FAQ по буддизму, краткий:http://pastebin.com/FcePq6byFAQ по буддизму, краткий дополненный:http://pastebin.com/G2zRq6kbАрхив тредов: https://pastebin.com/8hb9FJVN
>>581574Я бы его скорее спросил, от кого это он убегает. >>578385Тебя тут вообще нет. Имхо ты не вкурил медитацию как надо, вот и бегаешь до сих пор.
аноны где почитать про медитацию ? натыкался на много источников и все пишут по разному, все советуют разные практики. Схожие только в том, что нужно закрыть глаза. Кто то советует ни о чём не думать, кто то советует концентрировать внимание на каком то одном объекте или образе. Хотелось бы разобраться в теме более детально, а не сидеть с закрытыми глазами как дурак
>>581621>Хотелось бы разобраться в теме более детально, а не сидеть с закрытыми глазами как дурак Не существует единого стандарта медитаций. Их довольно много разных форм. Также многое зависит от традиции. Вот, например, описание классической медитации анапанасати (сосредоточение на дыхании) от монахов Тхеравады - http://www.theravada.ru/Teaching/Works/meditaciya_anapanasati-sv.htm Как видишь полно разных методик медитации даже в рамках одной формы медитации. Так что выбирай понравившуюся методику и медитируй на здоровье
Архаты и бодхисаттвы, вот мы стараемся избавиться от желаний эго, ок? А что делать с естественными потребностями (хотя бы пища, вода и сон)?
>>581722Спать сколько телу требуется и есть сколько телу необходимо. Без излишеств и сверхпотребления.
>>581740Согласно моей традиции мясо есть можно, но главное чтобы животное не было убито тобой или по твоей указке
>>581777Это сутра махаяны, если не ошибаюсь. Вообще в махаянских текстах много говорят об отказе от мяса.
Только сейчас я понял, о чём буддизм. Не понял умом, а именно прочувствовал на себе. Я с утра бесцельно листал контактик в поисках тянучки, открывал все эти десятки страниц, фотографии смотрел, писал кому-то. И под вечер настроение совсем упало. Я заметил, что хотя мне и противно, я делаю это уже на автомате, как бы поддерживая своё угнетённое состояние.И тогда я понял, что значат слова Будды о страдании. Я блять впервые понял, как повседневное дело, пусть оно и представляет из себя бесцельный поиск, может приносить страдание.И мне сразу легко так на душе стало. Я освободился от этой влекшей меня вперёд инерции.И я подумал о том, что часто люди относятся к религии как к философским учениям — понимают их аналитически, умом. В то время как великие учителя Иисус и Будда говорили о вещах, которые нужно чувствовать сердцем.
>>581883Вы даже не осознаете как же точно эта пикча подходит к Будде. Потому что он по-настоящему know that feel, bro
Как можно восхищаться тем, что Будда имел ахуеть какое сострадание, имел железобетонную защиту от обид и гнева, если ему всегда все лизали жопу? Однажды утром человек пришел к Будде и плюнул ему в лицо. Будда вытер лицо и спросил:- Это все, или ты хочешь чего-нибудь еще?Ананда все видел и пришел в ярость. Он вскочил и, кипя злостью, воскликнул:- Учитель, только позволь мне, и я покажу ему! Его нужно наказать!- Ананда, ты стал саньясином, но постоянно забываешь об этом,- ответил Будда.- Этот бедняга итак слишком много страдал. Ты только посмотри на его лицо, на его глаза, налитые кровью! Наверняка он не спал всю ночь и терзался, прежде чем решиться на такой поступок. Плевок в меня - это исход этого безумия. Это может стать освобождением! Будь сострадательным к нему. Ты можешь убить его и стать таким же безумным, как и он!Человек слышал весь диалог. Он был смущен и озадачен. Реакция Будды была полной неожиданностью для него. Он хотел унизить, оскорбить Будду, но, потерпев неудачу, почувствовал себя униженным. Это было так неожиданно - любовь и сострадание, проявленные Буддой! Будда сказал ему:- Пойди домой и отдохни. Ты плохо выглядишь. Ты уже достаточно наказал себя. Забудь об этом происшествии; оно не причинило мне вреда. Это тело состоит из пыли. Рано или поздно оно превратится в пыль, и по нему будут ходить люди. Они будут плевать на него; с ним произойдет множество превращений.Человек заплакал, устало поднялся и ушел, но уже вечером он пришел обратно, припал к ногам Будды и сказал:- Прости меня!- Нет вопроса о том, чтобы я прощал тебя, потому что я не был рассержен,- произнес Будда.- Я тебя не осудил. Но я счастлив, безмерно счастлив видеть, что ты пришел в себя и что прекратился тот ад, в котором ты пребывал. Иди с миром и никогда больше не погружайся в такое состояние!Как Будда может быть здесь примером, если всё было в окружении его жополизов? А если ты хикка-двач, которого все всегда унижали и плевали на твое мнение, как эдакий индийский ерохин может оказаться для тебя объектом восторга? Это ведь все равно что накаченный еблан будет проводить тренинги о счастливой жизни, только сама жизнь по дхарме более глубокая и до сих пор новаторская, признаю. Но я в рот ебал это ебучее сострадание и превращение в овоща.
>>581908Понял. Ну не думаю, что в других условиях он повел бы себя иначе, всё-таки он был окончательно просветлённым. Для обычных стремящихся это бы упростило все, конечно.>>581909Сначала достигнуть какой-то высокой ступени на пути, если в таких условиях, где все против тебя.
>>581904>если ему всегда все лизали жопуЭто не совсем так. Согласно другим источникам, не буддийским. В семье Шакьямуни были проблемы, он не просто так ушел в отшельничесво. После того как Будда ушел в отшельничество, его стали презирать, даже родственники. Но одновременно и снисходительно, потому в то время это было "модно". После просветления Будде не так просто было найти учеников. Когда он впервые рассказывал проповедь люди просто крутили пальцем у виска, никто не хотел его слушать, потому что в их глазах он был очередным "просветленным". Шакьмуни пришлось долго убеждать знакомого брахмана Кашьяпу, не только чтобы он принял его учение, но и чтобы он его хотя бы выслушал. Только когда Шакьямуни чуть не погиб, пытаясь угодить Кашьяпе, брахман его выслушал. Кашьяпа понял и принял его учение, зато тогда учениками Будды стали сразу 600 человек. Учитывая что источники индуисткие, а индуисты пытались "унизить" буддизм, истина где-то посередине.Подробнее можете прочитать у С. Ольденбурга в книге "Будда. Жизнь, деяния и мысли великого учителя"
>>581911По-русски это звучит так - представитель аристократии уровня князь(кшатрий) пошел от нечего делать просветлятся, потом сел на уши со своим учением к местному митрополиту(брахману) уже имевшему сеть по распространению религиозного продукта и вот он уже триумфально пришел к успеху. Был бы он из касты шудр или по нашему холоп кончилось бы все еще на том что брахман его нахуй послал и всё, а так люди понимают что хоть он задвигает свои припизднутые истории, но все же остается князем и язык нужно попридержать.
Здравствуйте, не подскажите ли вы какие-нибудь книги для начинающих? Да, я видел оп-пост, да, возможно вопрос платиновый, но все же, какие книги и в какой последовательности вы порекамендуете?
>>581926>сел на уши со своим учением к местному митрополитуНет как раз таки. Я уже писал выше. Его брахман как ты говоришь "нахуй послал и всё". Вот цитата из книги:"Выбор его пал на аскета Кашьяпу. Он вновь возвратился на берега реки Нираньчжары, где жил Кашьяпа-огнепоклонник, последователь учения, которое считало огонь самым могущественным деятелем в целом мироздании. Наряду с поклонением огню Кашьяпа поклонялся небесным светилам. В известные часы дня Кашьяпа и его ученики приносили животных в жертву огню, а ночью разводили на жертвенниках огонь и зажигали лампы. Недалеко от Кашьяпы жили два его младших брата – Гая и Нати. Они также поклонялись огню и хоть имели своих учеников, но признавали авторитет старшего брата.Кашьяпа славился необыкновенной строгостью жизни, и к нему ежегодно стекались на поклонение жители города Раджагрихи.Шакьямуни решил употребить все усилия, чтобы склонить Кашьяпу к принятию своего учения.Он отправился к Кашьяпе, но последний, заметив, что имеет дело с аскетом, а не учеником, принял его холодно и недоверчиво и во время беседы старался отклонить Шакьямуни от высказанного последним намерения поселиться вблизи Кашьяпы.Но ни холодная встреча, ни недоверие Кашьяпы не повлияли на Шакьямуни, он продолжал настойчиво стремиться к намеченной цели. Поселившись невдалеке от Кашьяпы, он терпеливо и осторожно старался заслужить внимание знаменитого анахорета. Он оказывал ему знаки внимания и разнообразные услуги, простер свою угодливость даже до того, что разводил огонь на жертвенниках при поклонениях Кашьяпы. Когда к Кашьяпе стекались пилигримы, Шакьямуни постоянно удалялся на другой берег Нираньчжары и жил в уединении, пока последователи Кашьяпы были при своем учителе. Когда они удалялись, он вновь возвращался к Кашьяпе.Шакьямуни поступал так, чтобы отклонить тень всякого подозрения со стороны Кашьяпы и показать ему, что он вовсе не имеет намерения подрывать его авторитет учителя и доверие к нему его последователей.Подобным поведением он постепенно приобрел доверие и дружбу Кашьяпы. Дружеские отношения философов еще более окрепли, когда Кашьяпа спас жизнь Шакьямуни во время переправы вброд через реку Нираньчжары. Тогда в разговорах и беседах Шакьямуни начал постепенно оспаривать воззрения Кашьяпы и доказывать ему их несостоятельность. Наконец цель его была достигнута".
>>581931Для начала эти 3 книги: 1. "Чему учил Будда" (Валпола Рахула), 2. "Четыре Благородные Истины" (Аджан Сумедхо) и 3. "Peace-mind" (Промоте Помможо, есть на рус яз).- далее в гугл: "Что такое Палийский Канон". (пока просто изучить как можно лучше что это такое, это основной инструмент. Надо будет как можно скорее начать очень хорошо ориент-ся хотя бы в Маджхима Никае).- далее на сайт theravada.ru или другой сайт, найти в Палийском Каноне сутту мн56 "Упали сутта".Найти абзац: "И тогда Благославенный дал домохозяину Упали последовательное наставление ...".В соотв с этим абзацем идешь на сайт theravada.ru, раздел "Сутты по темам" http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/sutta... и досконально изучаешь все разделы перечисленны в том самом абзаце в мн56 (т.е. . Изучать до тех пор пока не будет эффекта,описанного в том же абзаце: "ум домохозяина был готовым..."Практическая часть. Начало тренировок:- theravada.ru, раздел "сутты по темам", раздел "Последовательность в практике".Делать как написано там и не переходить к след разделу пока не отработан предыдущий.Если что то не понятно, то за подробностями идем другие разделы в разделе "сутты по темам".К примеру, если не понятно что значит Охрана дверей чувств, то идешь в соотв раздел и изучаешь сутты этого раздела+форумы где есть практики.Медитация начинается в самом конце, но если к ней перейти сразу то есть очень маленькая вероятность что что то получится, но намного вероятнее что будет настолько сложно что ты потеряешь много сил, времени и нервов и риск что не осилишь т.к. не понимаешь и не знаешь что и как надо делать в этой самой медитации. На ретриты не ходи, туда только когда уже и так стабильно медитируешь.Основной акцент на Палийский Канон! Вне Палийского Канона читай что то только для того чтобы узнать что думают другие о той или иной сутте (если совсем не понятно) или чтобы вдохновиться от того что не один такой, что есть такие же, а также те кто продвинулся намного дальше. Все в самом лучшем виде именно в Каноне, но к нему надо привыкнуть. Не понимаешь сутту, читай похожую из того же раздела, но акцент именно на Канон. Все получается, результаты, промежуточные цели и конечная Цель восхитительные, но инструкции предельно приземленные и понятные (именно поэтому Будду и называют непревзойденным учителем)
>>581934>Основной акцент на Палийский Канон! Вне Палийского Канона читай что то только для того чтобы узнать что думают другие о той или иной сутте (если совсем не понятно) или чтобы вдохновиться от того что не один такой, что есть такие же, а также те кто продвинулся намного дальше.¿А почему ты так боишься за палийский канон?Человек ещё не начал изучать, а ты ему уже список разрешённой литературы дал, запретив всё остальное....И не зря учил царь Ашока, что нет даяния больше, чем даяния дхармы, сохранения дхармы, распространения дхармы, иначе можно опять скатиться на уровень тех индусов, которые толком не различали ни Гаутаму, ни прочих вайшнавских аватаров, тем самым уязвляя вайшнавскую элиту финансово, а сангху - духовно.
>>581933Это не противоречит мои словам. Кшатрий осознано втерся в доверие к брахману уже имевшему опыт в организации религиозной секты, если бы будда был не из золотой молодежи, а из ПРОСТОГО НАРОДА низшей касты, то господин брахман бы даже не стал с ним говорить, прописал бы живительного пинка в лучшем случае, это разные уровни в их обществе. Ну, а дальше тот выше прав, легко сидеть сострадать въебывающим по 15 часов рабам и всяким там улиткам, если ты молодой представитель элиты общества с репутацией бога.
>>581950Автомобиль собран на заводе в Германии, следовательно невозможно собрать автомобиль в России - пример твоей логики.Отмечу лишь, что не "следовательно", а "предположительно" является более корректным для тебя, и то, только потому, что пишешь ты это в крайнем обозлении, будучи уверенным, что совсем давно касты не существовали. Однако меня смущает не твоя в этом уверенность, а непонимание того, почему ты не видишь причин одомашнивания животных помимо их последующего принуждения.¿Не думали ли ты над тем, что никакие "освободители" никогда не сдавались "простому народу" только потому, что последний хочет прямых вещей, вроде дождя с неба, куска хлеба, спокойствия, в том числе от понимания этой глупости?Мимопрохожий земли Крокожей.
>>581946>А почему ты так боишься за палийский канон?Не люблю такие вопросы, уровня "О чем ты думаешь когда убиваешь людей?" А на самом деле ты никого не убиваешь. И тут ответ, что я не боюсь за ПК>Человек ещё не начал изучать, а ты ему уже список разрешённой литературы дал, запретив всё остальное....А с какой кстати я должен давать ему махаянскую литературу? Я считаю махаянскую ложью. Зачем мне ему советовать ложь?>И не зря учил царь Ашока, что нет даяния больше, чем даяния дхармы, сохранения дхармы, распространения дхармыСобственно царь Ашока говорил как раз про ПК>которые толком не различали ни Гаутаму, ни прочих вайшнавских аватаровС каких это пор Будда вайшнавский автор?>>581950У нас первый предмет разговора был такой: >ему [Гаутаме] всегда все лизали жопу?Я доказал что это не так, Гаутаме приходилось встречаться с трудностями в отношениях с людьмиПотом мы говорили о том, что Гаутама был "послан нахуй", и я это тоже доказалА с тем фактом, что >если бы будда был не из золотой молодежи, а из ПРОСТОГО НАРОДА низшей касты, то господин брахман бы даже не стал с ним говоритьЯ не спорю
>>581959Так, часть мира твоего ложна, объёмы дхармы суметь унизить в три корзинки - это надо умудриться, упоминание о вайшнавах против контекста...Слушай, да это же:отсюда >>581946>иначе можно опять скатиться на уровень тех индусов, которые толком не различали ни Гаутаму, ни прочих вайшнавских аватаров, тем самым уязвляя вайшнавскую элиту финансово, а сангху - духовно
>>581964>часть мира твоего ложнаОбоснуй>объёмы дхармы суметь унизить в три корзинки - это надо умудритьсяУвы, всё что сумели запомнить записать и сохранить за 2500 лет>упоминание о вайшнавах против контекстаА каков был контекст?>Слушай, да это же:отсюда >>581946>иначе можно опять скатиться на уровень тех индусов, которые толком не различали ни Гаутаму, ни прочих вайшнавских аватаров, тем самым уязвляя вайшнавскую элиту финансово, а сангху - духовноЧто сказать то хочешь, объясни?
>>581970Первое предложение пересказывает твоё в моём вИдении.Хорошо написал, через 2500 лет, тогда как Гаутама отошёл 2562 года назад, и корзинки собирали самые авторитетные духовные лица.Это и то последнее сообщение было сарказмом, потому прошу извинения за беспокойство и удаляюсь.
>>581973> Гаутама отошёл 2562 года назадЕбать тут непонятно, что 50 лет назад было а у них 2500 лолд.
Пиздец тяжело не ввязаться в спор, когда вижy, как тхеравадин бyквально насилyет трyп Шакьямyни. Но ведь очевидно, что спор с ним бессмысленнен. Так почемy тогда так горит жопа? Потомy что хочy, чтобы все жили по моемy, вот настоящая причина.Да yж, осознанность это пиздецки болезненная штyка.
>>581981>Пиздец тяжело не ввязаться в спор, когда вижy, как тхеравадин бyквально насилyет трyп ШакьямyниС моей точки зрения и с точки зрения исторической науки труп Шакьямуни насилуете вы. А твой баттхерт это лишь злость от бессилия, потому что ты зацепился за свои ложные воззрения и отцепиться не можешь. На данный момент ты занимаешься самообманом
>>581981Ну вообще он просто говорит точку зрения своей традиции. Ты предлагаешь запретить тхераваду как учение оскверняющее Шакьямуни? А что за авторитетный орган решает кто оскверняет Шакьямуни а кто нет?
>>582016>А что за авторитетный орган решает кто оскверняет Шакьямуни а кто нет?Лингам Гаутамы, который он возложит на наш кармический путь, если мы будем немилостивы.
>>582016Я ничего не предлагаю, просто сказал как факт, что у меня горит. И пиздецки тяжело осознавать это и тем более осознавать настоящие внутренние причины.Видимо вот, что имел ввиду тот анон, когда писал "внутрь".
>>581981я как то посмотрел фильм "Танцующий с волками" и решил почитать рецензии на кинопоиске. И от одной рецензии у меня так бомбануло, что я решил подробно расписать почему автор не прав и что ему вообще следовало бы идти на хуй. Но потом понял как глупо отвечать на рецензию, которая была написана несколько лет назад. Возможно её автор уже понял как он ошибался или умер или ничего не понял и продолжает ничего не понимать. Это его дело, поэтому я оставил всё как есть и больше не читаю рецензии на кинопоиске, потому что это очень скучно и там в основном пишут люди которым ещё более скучно, чем мне.
А что вы прицепились к тхеравадину?! Исторический Гаутама такую же херню бы нёс. Вы думаете, что отшельник 2000 лет назад говорил бы по другому?! Буддизм это религия, поэтому глупо ругать её за так называемый догматизм. Буддизм ещё либерален по сравнению с другими религиями типа ислама или христианства.
>>582052Шакьямуни не был отшельником. Он был образованным, богатым человеком, у которого было всё по тем временам. Хотя, принц того времени - это так себе аристократия, да и дворцы похожи на сараи, но тем не менее.
>>582052Исторический Гаутама пытался рассказать людям об истине, чтобы те перестали ебать себе мозг всякой несуществующей хуйнёй. А такие как местный тхеравадин сделали из этого очередную религию с системой верований и догматизмом.
>>581934И всё это чтобы стать таким же поехавшим как ты ? Всем же очевидно что все твои достижения на духовном пути - это засранная каноническим мусором голова и догматизм головного мозга.
>>582094«Тот, кто ведёт беседу,Хотя сам злой, надменный,Не терпит возражений,И путь его далёкот Благородного пути,В другом ищет изъяны,Неточностям доволен,На коих тот споткнётся,И будет побеждён.Но тот, кто Благородный,Беседу не ведёт так.Мудрейшие же людиМомент найдут для слова.И словом справедливымИ в духе БлагородныхМудрейший речь измолвит.Без злобы иль надменностиС умом не взгорячённым,Без зависти, горячности,Из правильного знанияОн будет говорить.Возрадуется онЧужим хорошим фразам,Но не унизит тех,Кто плохо что сказал.Выискивать изъяныДругих людей не станет,Как и к ошибкам мелкимНе придерётся он.Давить других не будет,Не будет принижать их,Словами беспорядочнымиОн не говорит.Для истинного знания,Для прочного доверия,Правдивые беседы[Такой мудрец ведёт].И вот как БлагородныйБеседует с другими.Вот каковы беседыТех, благороден кто.И зная это, мудрыйВ беседах не заносчив».Наконец вспомнил сутту
Господа буддисты, как перестать переживать за своих близких?Я говорю не про здоровое переживание, а про надуманное/маниакальное. Например, боязнь за свою тянку, что к ней пристанут, кто-то нахамит, обидит. Я же не смогу всегда быть рядом, чтобы ее защитить. И вот это постоянное обдумывание вымышленных ситуаций выпивает из меня всю жизненную энергию, из-за ощущения себя ничтожеством, не могущим защитить своего родного человека.Как фиксить эту ментальную мастурбацию?
>>582101Посмотри на это с такой стороны: твои отношения рано или поздно закончатся, даже если вы не расстанетесь, один из вас рано или поздно умрет. Твои боязнь и переживания не имеют ничего общего с реальностью, ты создаешь в голове образы, которых не существует. Чтобы перестать создавать эти образы надо осознавать настоящий момент, реальность. Осознанность и думание не могут существовать одновременно.
>>582120Не совсем верно говорить об уровне осознанности. Потому что есть либо осознанность, либо блуждание мыслей. Но если по простому, то да, регулярная практика медитации помогает быть осознанным.Можешь Ошо - Осознанность послушать на фоне: воды много и повторяется примерно одно и то же как манрта, но мне зашло.
>>582097Да да ты удобно так устроился: если кто-то говорит тебе что ты занимаешься хуйнёй, ещё и пытаясь в эту хуйню затащить других, то он по любому омраченка озлобленная, находящаяся в заблуждении, а ты знаешь как должен вести себя настоящий просветлённый, у тебя же канонические тексты есть, древние как говно мамонта. Нормальный такой манямирок. За такое нормальный мастер палкой бы тебя отхуярил, чтобы аж мало не показалось. Уважение чужих заблуждений - это не сострадание, а только подкрепление той лжи, в которой человек находится. Единственное что можно сделать - это указать ему на его же собственные заблуждения, которые он принимает за истину. А вот эти розовые сопли, они вообще ниочём.
Возможно ли появление архатов и будд вне рамках буддийской парадигмы? Могут ли такие люди появится в современной России или Европе?
>>582175Всё зависит от количества предрассудков и шаблонов конкретно в твоей голове. Кто-то увидит сияние истины даже в какой-нибудь блаженной деревенской бабушке, а кто-то не распознает даже Будду Гаутаму, явившегося пред ним во плоти, потому что будет смотреть на него через фильтр своих догматов, сутр и канонов. Просветление ведь не монополизированно только буддизмом, хоть некоторые буддисты и пытаются это утверждать. Природа Будды, она вне традиций, вне концепций, и является самой основой реальности, по сути каждый ей обладает, но не каждый может это распознать.
>>582175Конечно возможно, так происходило много раз за всю историю человечества и до сих пор происходит.
>>582212Три живых существа считаются арахантами:1. Самма-самбудда (или просто "будда"). Это тот, кто открыл истину самостоятельно и обучил других. Он известен как Сиддхартха Гаутама, Будда Шакьямуни. Повторюсь он является арахантом2. Паччека-будда - тот, кто открыл истину самостоятельно, но не обучил других. Он не обучает других не потому что не хочет, а потому что не может. Кармически так сложилось, что он не обладает навыками к обучению других.Самма-самбудда и Паччека-будда появляются в мире только тогда, когда учение о дхамме полностью утеряноВ принципе, С. или П. могут появиться в России или Европе через несколько сотен или тысяч лет когда буддизма даже в искаженном виде не останется. Но я сомневаюсь что твой вопрос касался далекого будущего3. Савака-будда - тот, кто услышал истину прямо или косвенно от Самма-самбудды. Савака-будда - это тот кого и называют "обыкновенным арахантом". Но стоит отметить, Нирвана Самма-самбудды, Паччека-будды, Савака-будды абсолютно одинакова. (Все махаянские школы имеют иное мнение). Ты говорил "вне рамках буддийской парадигмы", т.е. если человек не буддист, а значит, исходя из определения, этот человек даже савака-буддой стать не можетНасчёт Артура Шопенгауэра, ответ "нет" чисто моё мнение. Я придерживаюсь воззрения, что миряне не могут стать арахантами. А к суттам где миряне становились архатами отношусь с недоверием, больно они "волшебные" имхо. Но так как Шопенгауэр был знаком с буддизмом, он может быть вошедшим в поток, это максимум
>>582238А можно не принимать всерьез Сутру Сердца, не доверять ей. Относиться к ней так, как Тхеравада относится к Абхидхамме. Типа, да особый текст, и что-то там есть истинное, но отсекать то, что противоречит ранним текстам. Вот и всё. Из неподтвержденной информации, насколько я слышал, уже многие из махаяны именно так и делают
Какую роль в буддизме играет ученическая преемственность? Цепь учителей обязательно должно восходить к Гаутаме?
>>582298Да. В этом плане только дзен сохранил учение Будды, потому что преемственность идет до Бодхидхармы - основателя дзен.
>>582256> А можно не принимать всерьез Сутру Сердца, не доверять ейА можно наоборот принимать ее всерьез и доверять ей. В ней очень даже разумные вещи есть. В том числе отрицание 4БИ и восьмеричного пути.>>582309А что он не так сказал? Все верно. У Бодхидхармы преемственность от Будды через 28 передач, если правильно помню.
>>582256Ты забыл главное - это не вопрос доверия, а вопрос истины. И весь "путь" состоит в отбрасывании лжи. Если что-то не истина, то нам приходится это отбрасывать, как бы соблазнительно и привычно это не звучало.
>>582318Голимый юношеский максимализм, захотел пить пьешь, а не отбрасываешь желание. Рационализма добавь и все у тебя получится.
>>582315Хочешь доверять ложной Сутре Сердца, доверяй, твоё право. У меня нет желания тебя переубеждать.>А что он не так сказал? Все верно. У Бодхидхармы преемственность от Будды через 28 передач, если правильно помню. Тут вопрос не в том, что он что-то не так сказал, а в том что он был категоричен говоря что только дзэн сохранил преемственность, хотя это не так>>582324Он превозносит сам себя,К другим относится с презрением.Он низок по причине самомнения6:Изгоем знай же ты его. (17)Он скуп и злобу возбуждает,Прижимист, лжив, с дурным желанием,Бесстыден, не страшится зла7:Изгоем знай же ты его. (18)Руганью Будду осыпает,Иль осыпает руганью его ученика –Домохозяина или же скитальца8:Изгоем знай же ты его. (19)Хотя в действительности не архат,Он заявляет, что является архатом.Вор в этом мире с его Брахмой:Воистину, изгой наинижайший9.[Теперь] тебе я объяснилЭтих изгоев, о которых говорилось.
>>582339Да срал я на твои стишки. Ты тупой, и это факт. То, что ты считаешь себя последователем Будды не делает тебя меньшим долбоёбом. Вот когда начнёшь сомневаться во всём во что ты аеришь, даже в своём собственном сущнствовании, вот тогда пойдёт реальная работа. А пока ты ни чем не отличен от свидетелей Иеговы, точно такой же сектант с замусоренной головой
>>582339ru.m.wikipedia.org/wiki/Патриархи_чаньДругих линий нет. Где вот именно просветленный передает преемственность другому просветленному, и так по цепочке.
>>582347Кто бы говорил>>582348>Других линий нетИ не должно быть. Будда после себя не оставлял "глав сангхи". Оставались лишь архаты (просветленные, коих полно, если не ошибаюсь около 1200) и их ученики. И они продолжили традицию обучения старшими младших, просветленными непросветленных, как было и во времена Будды. Потому что не один лишь Будда обучал других, но и монахи обучали друг друга Дхамме. Поэтому фактически в тхераваде непрерывная традиция
>>582356Как видишь, не полно, иначе линий было бы больше. Но линия одна и ведёт именно к дзену.Который, напомню, вдобавок ещё и признает сутру сердца. Как же так - просветленные признают ложную сутру?
>>582356https://ru.m.wikipedia.org/wiki/МахакашьяпаВот тут можешь почитать, как именно случилась первая передача дхармы. И дело не в сангхе и ее главах, а именно в передаче, что подтверждает просветленность того, кому передают.
>>582358>>582359The historical authenticity of Buddhist lineage is questionable. Stephen Batchelor has claimed, speaking about specifically Japanese Zen lineage, "the historicity of this “lineage” simply does not withstand critical scrutiny."[2] Erik Storlie has noted that transmission "is simply false on historical grounds."[3] Edward Conze said "much of the traditions about the early history of Chan are the inventions of a later age."[4] https://en.wikipedia.org/wiki/Lineage_(Buddhism)Первые списки были написаны в 600 годах, патриархами были только китайцы (Originally these lineages only included the Chinese Patriarchs, but they were later extended to twenty-eight Indian Patriarchs and seven Buddhas)https://en.wikipedia.org/wiki/Dharma_transmissionПосле этого эти списки чуть ли каждые 50 лет менялись. И только под конец где-то в 1000 годы официально "оформились". In the western understanding, dharma transmission stands solely for recognition of authentic insight, whereas in the Japanese monastery system dharma transmission is a formal notification that someone is fully qualified to take a leading role in this system.https://en.wikipedia.org/wiki/Dharma_transmissionТвоя линия преемственности просветленных - фикция. Значит, как я и говорил Будда после себя не оставлял "официальных" глав сангхи
Да уж, жаль, что тхеравадин игнорирует любые посты про отбрасывание лжи. Это единственный путь к просветлению, или хотя бы просто относительно взрослой личности (если не копать прям совсем вглубь).
>>582390Ну а хуле, после просветления уже не поиграешься со всеми этими охуительными концепциями, да и смысла ни вчём найти не получится, а пока сожно валять дурака и играться в поиск просветления, это же так увлекательно. Show must go on, как грится.
>>582403Так это и не интересно становится. Это как ты в клетке сидел, чертил на стенах каракули от скуки. А тут выходишь из клетки, да нахуй тебе эти каракули нужны, когда вокруг солнышко светит, травка растет, зверьки всякие бегают.
>>582403А почему бы и нет? Мы же все играем роли как актеры. Кто-то роль стремящегося к просветлению играет, кто-то роль просветленного. Если уже понял, что эти роли является ролями актеров в игре то дальше что хочешь можно делать.
>>582413ты не поверишь, но лучшие актёры всегда следуют только своему амплуа, потому как нельзя хорошо играть и совершенно не быть тем, кого ты играешь
>>582457Ок, давай откроем текст сутры. Я выбрал перевод Торчинова - http://anthropology.ru/ru/text/klassicheskie-teksty-drevniy-vostok/sutra-serdca-pradzhnya-paramity>Для всех дхарм пустота — их сущностный признак. Они не рождаются и не гибнут, не загрязняются и не очищаются, не увеличиваются и не уменьшаются. Это противоречит тому, что дхаммы рождаются и гибнут каждое мгновение. Через фетишизацию идеи пустоты начинается отрицания самих дхамм>Нет страдания, причины страдания, уничтожения страдания и пути, ведущего к прекращению страданийТ.е. отрицаются 4БИ и Восьмеричный путь, что тоже противоречит и ПК и АгамамРаз дхаммы отрицаются, то можно вставлять и такие фразы:>Посему знай, что праджня-парамита — это великая божественная мантра, это мантра великого пробуждения, это наивысшая мантра, это несравненная мантра, наделенная истинной сутью, а не пустопорожняя. Поэтому и называется она мантрой праджня-парамиты. Эта мантра гласит: Гате, гате, парагате, парасамгате, бодхи, сваха. Сутра сердца праджня-парамиты закончена.Таким образом протолкнули индуистское понимание мантр и их отчищающие свойства чего тоже не было в ПК и Агамах
>>582465Что значит отрицает? Сутра говорит что 4би это описание действительности, а не сама действительность. Это же не значит что 4би это ложь. Просто это не главный закон мироздания. Или я не прав?
Повторять за просветленными их действия в надежде просветлеть, это как пытаться имитировать работy архитектора водя карандашом по чертежy. Сначала вы просветлеваете, а потом все эти штyки аля благого поведения и мyдрости прикладываются сами собой.
>>582472«Если оно так, Мастер Ананда, то ситуация бесконечна, а не конечна. Не может произойти так, чтобы кто-либо отбросил желание посредством самого желания».«Что же, брахман, я задам тебе вопрос по этой теме. Отвечай так, как сочтёшь нужным. Как ты думаешь, брахман, было ли у тебя раньше желание: «Я отправлюсь в парк», а после того, как ты добрался до парка, это самое желание исчезло?»«Да, почтенный».«Прилагал ли ты раньше усердие, думая: «Я отправлюсь в парк», а после того, как ты добрался до парка, это самое усердие исчезло?»«Да, почтенный».«Настраивал ли ты раньше свой ум: «Я отправлюсь в парк», а после того, как ты добрался до парка, эта самая [настройка] ума исчезла?»«Да, почтенный».«Осуществлял ли ты раньше исследование [вопроса]: «Пойти ли мне в парк?», а после того, как ты добрался до парка, это самое исследование [вопроса] исчезло?»«Да, почтенный».«Точно также, брахман, и в случае с монахом, который арахант, чьи пятна [загрязнений ума] уничтожены, который прожил святую жизнь, сделал то, что следовало сделать, сбросил тяжкий груз, достиг своей цели, полностью уничтожил оковы существования, и полностью освободился посредством окончательного знания. Раньше у него было желание достичь арахантства, но когда он достиг арахантства, это самое желание исчезло. Раньше он прилагал усердие для достижения арахантства, но когда он достиг арахантства, это самое усердие исчезло. Раньше он настраивал свой ум на достижение арахантства, но когда он достиг арахантства, эта самая настройка ума исчезла. Раньше он осуществлял исследование [на предмет] достижения арахантства, но когда он достиг арахантства, это самое исследование исчезло.
>>582479Интересно посмотреть, какие мантры будут у неоадвайтистов в ответ на такое. Такие же мантры как и раньше, или что-то новое придумают?
>>582483Привет, я неоадвайтист, вот что отвечу на "такое". Надо попугайничать за жизнью персонажа, зовущегося Буддой, о котором было прочитано в книжке и создано определенное личное его представление и через это представление пытаться самоутвердиться в жизни, так как оно имеет наиболее выигрышную позицию (как в этой копипасте выше и написано прямым текстом). Быть злым и жадным уебаном никто, конечно же, не хочет, это ничего не дает. А быть Буддой - это ещё пизже чем быть королем или олигархом, потому что даже короли и олигархи слушают и уважают Будду. Цель намечена. И так... Если вы жадный и хитрый уебан - не признавайтесь себе в этом, лучше создавайте маску любящего и спокойного монаха, потому что это истина, это правда, а правду в буддизме учат любить. Так будьте же как Будда, делайте как Будда! Ведь есть только два типа жизни - как у вас (жизнь обычного быдла, как у всех) и жизнь Будды (то, что мы хотим достичь, и чего у всех нет). Остаётся себя грамотно и убедительно запрограммировать, вершина идеала - это попасть в психушку (потому что Майя наконец увидела в вас своего врага и испугалась вас) и завести там друзей в лице Наполеона и Иисуса Христа.
>>582479Цитатами говорит только тот, кто настолько слаб в теме, что емy даже нечего сказать от себя. Вот и ты опять сюда притащил Бyддy. Он yмер давно. Чего трyп насиловать? Хочешь просветлеть или повзрослеть - отбрасывай ложь. Все. Это абсолютно несложно. Ты же кyпаешься в паyтине из понятий и сплетаешь еще большyю паyтинy. Я читаю вот эти твои текста и вижy только бесконечнyю водy, водy, водy, единственное послание которой "я боюсь отпyстить свои идеи о мире, потомy что тогда я потеряю цель и смысл жизни".Просветлеть это нетрyдно. Процесс занимает года 2-3. Состоит как раз из того, что вы просто неожиданно для себя, попробовав честно копнyть yтверждения, замечаете, что все, на чем держаться yтверждения - это вера, эмоции и дрyгие yтверждения! Таким образом потихонькy все разрyшается и в итоге появляется просветленный.
Я бы в принципе даже не сидел и не ебал тyт вам мозг, если бы не знал, что вы реально страдаете от того, что не можете достичь этого самого просветления, потомy что года три назад я тоже сидел в этом треде и тоже так же yсердно шел к своей фантазии о бесконечном счастье и мyдрости, которое я вот-вот полyчy, нyжно только медитировать побольше.Жизнь, однако, была достаточна мyдра, чтобы за шкиркy меня направить, а точнее, я сам вышел из этого крyга, только тогда мое эго дyмало иначе. Это выглядело как полный крах.Поэтомy я реально не хочy, чтобы кто-то из вас страдал сейчас в погоне за выдyмкой, а потом страдал, когда эта выдyмка не реализyется, а потом страдал, возможно, много лет, пока он бyдет тыкаться в разные двери в поисках.Однако вы настолько привязаны к этомy, что даже возможности не допyскаете попробовать немножко отвязаться. Через страх, да, но а как иначе?
А можете посоветовать книги в которых бы рассказывалось о жизни в древних буддистских монастырях. Как происходило обучение, быт и т.д.
>>582463И снова приветствую вас, итак ваша цитата:Это противоречит тому, что дхаммы рождаются и гибнут каждое мгновение. Через фетишизацию идеи пустоты начинается отрицания самих дхаммВаша отсылка:Для всех дхарм пустота — их сущностный признак. Они не рождаются и не гибнут, не загрязняются и не очищаются, не увеличиваются и не уменьшаютсяНадеюсь, прояснение: Пустота - это сущностный признак, их рождение и смерть, в соответствии с жизненными смыслами этих слов, указывают на "откуда" и "куда" с точки зрения живого, тогда как пустота тем и переполнена, что переполнена собой. Если бы смысл был именно в том оттенке, что вы указали, то, несомненно, отсутствовали бы причины дописывать "смерть" после "рождения", "очищение" после "отсутствия загрязняемости", "уменьшение" после "увеличения", последнее из которых ясно говорит об образе покоя, вполне нам знакомом, но столь не очевидном в первых двух парах, что связанны с жизнью особенно близкими узами.Что касается вашего пункта по благородным истинам и колесу, что помогает их переехать, то мы уже с предыдущим пунктом разобрали природу понимания пустоты, чтоб не повторяться просто внимательно прочитайте первые строки сутры сердца:Бодхисаттва Авалокитешвара во время осуществления глубокой праджня-парамиты ясно увидел, что все пять скандх пусты. Тогда он избавился от всех страданий, перейдя на другой берег. Шарипутра! Чувственно воспринимаемое не отлично от пустоты. Пустота не отлична от чувственно воспринимаемого. Чувственно воспринимаемое — это и есть пустота. Пустота — это и есть чувственно воспринимаемое. Группы чувств, представлений, формирующих факторов и сознания так же точно таковы.и ещё:Нет неведения и нет прекращения неведения и так вплоть до отсутствия старости и смерти и отсутствия прекращения старости и смерти. Нет страдания, причины страдания, уничтожения страдания и пути, ведущего к прекращению страданий 8. Нет мудрости, и нет обретения, и нет ничего обретаемого.тогда, может быть, вы поймёте какие слова и почему предваряют ваш пункт о мантрах:По той причине, что бодхисаттвы опираются на праджня-парамиту, в их сознании отсутствуют препятствия. А поскольку отсутствуют препятствия, то отсутствует и страх. Они удалили и опрокинули все иллюзии и обрели окончательную нирвану. Все Будды трех времен , опираясь на запредельнейшую и совершеннейшую премудрость обрели полное пробуждение к высочайшему подлинному совершенному прозрению.Индуизм тут и близко не стоял если соревноваться на земле, но тем и Благословенно учение о Праджняпарамите, что несёт укаание на безусловное становление Понимания не привязываясь к какой-либо потомственной сангхе на какой-то горе, тем самым открываясь всем, и, побочно, испугав когда-то хинаянцев оттоком подаяний.
>>582507>Надеюсь, прояснение: Пустота - это сущностный признак, их рождение и смерть, в соответствии с жизненными смыслами этих слов, указывают на "откуда" и "куда" с точки зрения живого, тогда как пустота тем и переполнена, что переполнена собой. Если бы смысл был именно в том оттенке, что вы указали, то, несомненно, отсутствовали бы причины дописывать "смерть" после "рождения", "очищение" после "отсутствия загрязняемости", "уменьшение" после "увеличения", последнее из которых ясно говорит об образе покоя, вполне нам знакомом, но столь не очевидном в первых двух парах, что связанны с жизнью особенно близкими узами.Говорите пожалуйста проще. Непонятно что вы имеете в виду. Если вас не затруднит, перефразируйте
>>582566Ну тогда твоё высказывание противоречиво. Отсутствие субъекта восприятия означает отсутствие регистрации восприятия. Потому что воспринимать может только субъект. Регистрации восприятия "в вакууме" не существует. Регистрация восприятия напрямую зависит от субъекта восприятия. Есть субъект восприятия значит происходит регистрация восприятия. Если есть регистрация восприятия значит есть субъект восприятия. Потому что регистрация восприятия - это процесс производимый субъектом восприятия, без субъекта регистрации не происходит.Тогда мы приходим к выводу, что твоя фраза равно высказыванию "пустота - это непустота", что логически противоречиво. Я пришел к такому выводу, потому что ты не раскрыл эти понятия и мне пришлось использовать определения из словаря Ожегова у Даля этого нет и Википедии
Саб аноны. Решил изучить такую занятную вещь,как буддизм,а именно всякие школы/направления/учения. Их ведь много бывает. Замутите для меня,непосвященного, список этих самых учений и краткое их содержание и отличие от других школ. Премного буду благодарен.
>>582607От этого смысл не поменяется. В одном "предложении" дается определение пустоты, а в другом "предложении" непустота названа пустотой>>582606Всё есть в википедии
Как формировалась буддийская космология? Откуда эти представления об низших и высших мирах? Откровение?
>>582515И снова здравствуйте, попытаюсь перефразировать этот текст:Пустота - это сущностный признак, их рождение и смерть, в соответствии с жизненными смыслами этих слов, указывают на "откуда" и "куда" с точки зрения живого, тогда как пустота тем и переполнена, что переполнена собой. Если бы смысл был именно в том оттенке, что вы указали, то, несомненно, отсутствовали бы причины дописывать "смерть" после "рождения", "очищение" после "отсутствия загрязняемости", "уменьшение" после "увеличения", последнее из которых ясно говорит об образе покоя, вполне нам знакомом, но столь не очевидном в первых двух парах, что связанны с жизнью особенно близкими узами.Итак, помните там было "они не рождаются и не гибнут", теперь очень внимательно и медленно прочитайте ещё раз: "не рождаются и не гибнут". ¿Ведь, если они не рождаются, то и так очевидно то, что они не гибнут потому, что и не рождались, однако там написано и "не гибнут", зачем, если это очевидно?Причина в том, что они "не гибнут" как-бы дважды: от того, что не рождаются и от того, что ещё и не гибнут.Однако если они "не гибнут" не только как следствие, отменяет ли это "не рождаются" - нет. Очевидным, как бы коронным (в смысле завершающем и главном), пунктом, после повторения вышеуказанной пары "очевидностей" "не рождения - не смерти" и "не загрязняемость - не очищаемость", выполненной в аналогичном стиле, следует как продолжение "не увеличивается - не уменьшается", которая более знакома нам потому, что в рамках одной нашей жизни мы можем увидеть это "пограничное" состояние "стабильности", когда что-то не увеличивается и не уменьшается одновременно.Однако если жизненные примеры "стабильны" в силу ограниченности своей сущности, то с пустотой ситуация "стабильности в своей беспредельности" не написал безграничности потому, что внутри себя может вполне иметь границы, ориентированные ограничением "внутрь" , подобно как если мы сложим всю фактическую числовую линию, тем самым получив предельную её мощность, то в ситуации (-10)+(+10) мы реализуем ограниченный вариант полноты десятки, против (-бесконечн.)+(+бесконечн) мы совершим подобие пустоте, которая имеет в себе всё это, но в то же время и в обоих случаях является нулём с глубинной подоплёкой, против привычного нам потребительско-популярного смысла, который не плох и нужен, но может отвлечь наше понимание на более долгое время.Как-то так каким-либо примером попытался вам я описать таковое положение вещей, каковым и таковым оно является.
>>582628Пожалуйста, выражайтесь яснее. В вашей речи полно неуместных повторов, в ней много рассуждений и мало выводов (я бы даже сказал, что их нет). И главное в вашем сообщении нет ничего, что касалось бы предмета разговора (факта существования и не существования дхамм). Дабы не продолжался этот "бестолковый" спор. Просто ответьте на прямой вопрос: Сутра Сердца отрицает дхармы с точки зрения абсолютной реальности? И я требую прямого ответа Да или Нет.
>>582616>Как формировалась буддийская космология?У нас как бы считается, что "космологию" рассказал Будда>Откуда эти представления об низших и высших мирах?Основа взята с ведийской религии>Откровение?Будда обладает способностью, что-то уровня всезнания. Вот он и рассказал, потому что "знает" как всё обстоит на самом деле
>>582649Но всё настолько интересней, что даже если и сказать только "Да" или только "Нет", то это будет лишь половина картины.Видимо и вправду плохо объясняю, хотя мне показалось, что всё разжевал, это подобно ведь цвету и свету: цвета бывают разные, но все они лишь часть из градации белого, который является светом, которого, в свою очередь, может и не быть. Нет света - не значит, что у предмета нет цвета, но только со светом и только с определённым предмет приобретает очевидный цвет.
>>582651Тогда как ты объясняешь эту часть сутты:>...нет зримого, слышимого, обоняемого, ощущаемого вкусом, осязаемого 5 и нет дхарм Это не издержки перевода, в других переводах их ещё называют дхармовыми элементами, смысл тот же>>582656Это противоречит словам Будды в Пуппха сутте:>И что же это, монахи, что мудрец в этом мире счёл бы существующим, и о чём я бы тоже сказал как о существующем? Форму, которая непостоянна, страдательна, подвержена изменениям, мудрец в этом мире счёл бы существующей, и я тоже говорю, что таковая существует. Чувство… восприятие… формации… сознание, которое непостоянно, страдательно, подвержено изменениям, мудрец в этом мире счёл бы существующим, и я тоже говорю, что таковое существует. Это, монахи, то, что мудрец в этом мире счёл бы существующим, и о чём я бы тоже сказал как о существующем.А также о существовании дхамм в абсолютной реальности признается в Абхидхамме
>>582678Какая разница, что там написано в тексте? Задай себе вопрос, есть ли у тебя доказательства, что реальность вообще реальна. Вот что имел Будда под "проверяйте утверждения". Выбрось уже весь этот словесный мусор. Это просто ярлычки. Реальности не нужны ярлычки. Они были придуманы просто для удобства, не для какого-то самопознания, или просветления.Я могу сказать, что дхармы есть, могу сказать, что их нет, это будет одно и то же, понимаешь? В реальности ничего от этого не прибавиться и не убавиться
>>582681>"проверяйте утверждения"Это взято из Каламы сутты и то слегка искажено, вот настоящая цитата:>Ну же, Каламы. Не принимайте что-то только потому, что так постоянно говорят; или же потому, что такова традиция; или же потому, что таковы слухи; или же потому, что так написано в священном писании; или же потому, что таково предположение; или же потому, что таков постулат; или же потому, что это правдоподобное умозаключение; или же потому, что таково предубеждение в отношении того, что изучается; или же потому, что таковы чьи-либо способности; или же потому, что этот человек «наш учитель». Но когда вы знаете сами: «Эти вещи плохие, порицаемые, критикуемые мудрыми; и если принять и соблюдать их, то они приведут к вреду и несчастью» - то отбросьте их… Когда вы знаете сами: «Эти вещи хорошие, не порицаемые, восхваляемые мудрыми; и если принять и соблюдать их, то они приведут к счастью и благу» - то входите и пребывайте в них.Вот как Каламу сутту объясняет монах - http://www.theravada.ru/Teaching/Lectures/vzglad-kalama-sutta-sv.htm
>>582684Ну как с тобой разговаривать, ты же глухой, блин...Ладно, хрен с тобой, может сам допрешь когда-нибудь, когда жизнь прижмет.
>>582678Здравствуйте, для начала приведу полную цитату:Для всех дхарм пустота — их сущностный признак. Они не рождаются и не гибнут, не загрязняются и не очищаются, не увеличиваются и не уменьшаются. Поэтому в пустоте нет группы чувственно воспринимаемого, нет групп чувства, представлений, формирующих факторов и сознания, нет способностей зрительного, слухового, обонятельного, вкусового, осязательного и умственного восприятия, нет зримого, слышимого, обоняемого, ощущаемого вкусом, осязаемого и нет дхарм; нет ничего от сферы зрительного восприятия и до сферы умственного восприятия.¿Видите, с чем именно соотносится тот отрывок, что вы привели?И опять же, пустотное "нет" это иное, отличное и от "существует" и от "не существует", тогда как последние два пункта (т.е. оба) без проблем извлекаются теми, что скажут об окружении "в этом мире", хотя и эти миры могут быть несопоставимо различны.Что касается существования чего-либо обусловленного в абсолюте, то к примеру возьмём смерть, но не как смертные существа, а как тот, что сам волен давать и отбирать её, в то время будучи и вовсе не подвержен ей - это пример существования ограниченного в абсолюте, потому-то и нельзя сказать строго "существует" или "не существет" ввиду особого значения этих слов.
Забавно так, когда к одномy застрявшемy в словах подключается дрyгой и они начинают перекидываться терминами.
>>582702У тебя тоже есть это странное желание показать им, что они застряли и как-то помочь выбраться?Я вот yже наверное тyт парy недель сижy и понять не могy, зачем. Наверное, от скyки прост. Помочь я все равно никомy не помогy, пока они сами не захотят, а читать эти хитровыебистые попытки похитровыебистей описать реальность yже не интересно.
>>582697>Видите, с чем именно соотносится тот отрывок, что вы привели?Да, я был не внимателен>чего-либо обусловленного в абсолютеТ.е. с вашей точки зрения Пустота это абсолют, я правильно понял?
>>582707Ты своими глазами видишь эти дхармы, пyстотy, абсолют? О чем ты толкyешь вообще? Проснись, человек, аллоy.
>>582732>Ты своими глазами видишь эти дхармыДа>пyстотyНет>абсолютНет.>О чем ты толкyешь вообще?Дхармы - это всё что существует в нашем мире, то из чего этот мир состоит. Нирвана тоже дхарма. Поэтому я, ты, все живые существа видят дхармы всегда и вездеПустота - атрибут объектов - пустотность наиболее полно рассматривается в СН 35.85. Эта сутта описывает пустотность как отсутствие самости или чего-либо принадлежащего самости во внешнем и внутреннем мире. Любое чувство самости, которое может соотноситься с этими объектами, не является их подлинной чертой. Это всего лишь результат вашей склонности считать это «собой» или «моим». Поэтому пустоту не "видят", а понимают, познают, чувствуют.И буддизм отрицает Абсолют. И поэтому увидеть Абсолют я не могу, потому что его нет. Если бы Абсолют существовал, то это напрямую бы противоречило словам Будды о "не самости"(анатта) всего мира
>>582737Где дхармы? Вот я сижy за компyтером, покажи мне дхармy. Чтобы я прям yвидел.Нашей склонности? А y тебя такой склонности нет? Гонорy-то сколько, а, гонорy. Ты ж вообще не знаешь, о чем говоришь. Так, языком чешешь. В твоем тексте взаимоисключающих параграфов такая yйма, что можно век это все разбирать.Только вот одно дело понимать, что язык несовершенен, и просто использовать его как единственное пока достyпное средство коммyникации, а дрyгое дело не понимать этого.
>>582703> У тебя тоже есть это странное желание показать им, что они застряли и как-то помочь выбраться?> Я вот yже наверное тyт парy недель сижy и понять не могy, зачем. От гордыни и чсв. Когда вы тут его пытаетесь поучать, прямо видно как гордыня прёт, видно менторский тон в словах.
>>582739Да нy понятно, что от гордыни и чсв, только вот эти слова никак не помогают. Хоть гордыней это называй, хоть снyсмyмриком, не понятно, почемy оно возникает. Стоит ли этомy следовать, или нет. Страданий вроде это не доставляет. Доставляет ли емy это страдания? Да тоже вроде нет, вон как спорит лихо. Емy тоже спорить нравится. Так зачем тогда с этим бороться, если обе стороны от процесса yдовольствие полyчают.
>>582738>Нашей склонности?Виноват, оговорился. Не вашей, а нашей склонности. Т.е. эта склонность есть у всех людей в мире, кроме вступивших в поток и далее. А мне, конечно же, до вступившего в поток как до Луны пешкомНасчёт дхамм отвечу позже
>>582740> Страданий вроде это не доставляетДоставляет, ты просто не видишь их. Оно само (гордыня и чсв) и есть страдание, даже доставлять ничего не нужно.
Духовная наркомания это тоже не круто. Если страшно оставить свои духовные амбиции, думки и всякие термины, зацикливание на этом всем происходит многие года, то это, если так трезво посмотреть, слабость или непонимание. Если учение это инструмент к чему-то, то само собой понятно, что это не суть и не главное.
>>582745Буддийский термин дукха, который часто переводят как страдание, точнее переводится как жажда. Если бы не было жажды, то не нужно было бы что-то тут писать, кого-то поучать и так далее.
>>582761Да бля, а вы своими словами умеете говорить? Ты сначала говоришь, что я страдаю из за гордыни, я тебя спрашиваю, как ты за меня можешь знать.Ты отвечаешь что-то невнятное. Поясняй за слова теперь.
>>582707И снова здравствуйте, да, если вы будете помнить их различными и едиными, полноценными и примитивно "пустыми" примитивно "пустые" - как шунья - простой нуль - в задаче, когда из трёх яблок съели все, где не интересен иной ответ, кроме количества незадействованных яблок из строго данных в начале задачи. Если же "Абсолют" трактовать только как нечто удалённое, то утврерждение "Пустота это Абсолют" будет корректным утверждением ровно на половину, но поскольку мы (люди) воспринимаем Абсолют именно так чаще, чем иначе, то про вторую часть следствия можем и забыть, ошибочно предположив оторванность Пустоты и Абсолюта от наполняющего их.Ну а если сложно будет понять - вот ответ: скорее да, чем нет.И ещё одной, возможной, неточностью является предположение, что можно куда-либо "извлечь" эти частности и/или лишить Пустоты - абсолютности и Абсолюта - пустотности, что также некорректно потому, что механизм "извлечения" возможен лишь "куда-то", допустив существование которого мы отрицаем Пустоту и Абсолют в их значениях, тем самым лишаясь возможности что-либо сделать с тех Их вариантом, которому мы хотели что-то сделать.
>>581353 (OP)Кому будет молиться в падающем самолёте буддист? Христианин может поставить свечку за здравие, как буддист может попросить здоровья? Что представляет из-себя нирвана, это какой то аналог рая?
>>582789И хули толку? До того как всё стало очевидно хотя бы цели какие-то были, какой-то хуйнёй занимался, а теперь даже из дому лишний раз выходить лень. Сижу овощем и заебись, только гитарке поигрываю да жрать готовлю. Вообще всё похуй и ничего не хочется. Встретился сегодня со старой митол группой, думаю а чё бы не поиграть, да по концертам не поездить. В результате ясно увидел что это очередное желание связанное с образом себя, после чего оно перестало быть интересным. Завтра буду звонить и говорить что извиняйте чуваки, я не игрец уже. И так со всем куда бы ни сунулся, будто сама жизнь все концы обрубает. Хотел в монастырь свалить, так теперь и незачем.Тут у меня дома уже ебаный монастырь, свой собственный.
>>582807На что живёшь? Еда, оплата жилья и тому подобное. Для таких людей как раз монастыри и сделаны, когда уже мирское не интересует, а жить как-то надо, вот в монастыре удобно жить.
>>582808С родителями живу. Готовлю им, сдаю немного всяких полуфабрикатов в кафе знакомой. Летом в огороде выращиваю всякую хуйню, обеспечивая всех закатками на зиму. Родители уже смирились что президентом мне не стать и не трогают. Так и живу. Может пошёл бы работать, да не знаю нахуя мне деньги, в последнее время только на пиво их спускал, и то, бухать уже нет желания.
>>582787>Кому будет молиться в падающем самолёте буддист?Никому не будет. Если буддист очутился в самолете, который падает, значит так суждено было случиться, никто не виноват и не ответственен за это.>Христианин может поставить свечку за здравие, как буддист может попросить здоровья?Желание здоровья это тоже желание. Буддист довольствуется тем, что дано. Если есть здоровье - хорошо, если его нет, значит так нужно.>Что представляет из-себя нирвана, это какой то аналог рая?Рай это умственная концепция, какой бы красивой она не была, она в силу своей концептуальности ограничена. Нирвана же вне любых концепций и представлений.
>>582787>Кому будет молиться в падающем самолёте буддист?Согласен с >>582814, но стоит добавить, что в буддизме большое значение психическое состояние в момент смерти. Желательно успокоиться, вспомнить о Трех драгоценностях (Будде, Дхамме и Сангхе), всё то хорошее что ты сделал в жизни, подумать о том насколько хорошо ты соблюдал обеты. И тогда есть довольно большая вероятность стать богом (не в христианском понимании), даже если ты "грешник">как буддист может попросить здоровья?Так же согласен с >>582814, но снова добавлю есть в буддизме медитация "Любящей доброты" (метта-бхавана), только в христианстве ты желаешь здоровье конкретному человеку, а здесь себе, родным, друзьям, всему живому. Вот как звучит на пали:https://www.youtube.com/watch?v=S5JAVk3Qwi8&t=5s
>>582807По моему ты себе кислород перекрываешь, потому что думаешь, что в 4 стенах сидеть это по тру просветленному. Поиграл бы в группе, хуле тебе терять? Свою пародию на отшельника?
>>582851Нихуя я не думаю, просто сижу, потому что идти мне некуда и незачем. Похуй тру просветлённо это или не тру. Чтобы играть с группой нужно иметь желание это делать, цель . Это же та же работа по сути, а вчера понял что такого желания у меня нет, вот совсем. Просто сижу на репе чё-то делаю и просто похуй на происходящее. Свалил домой и рад что всё закончилось. Так со всем чем пытаешься заниматься, кроме того,что само как-то складывается. Встречаешься с тян, видишь что это желание эго иметь тян и быть нужным, встречаешь друзей и видишь как срабатывает игра в образ себя такого вот всего из себя и ваще, идёшь на работу устраиваться и видишь как проецируешь ситуацию где тобой будут гордиться родители, и как у тебя будут миллионы денег, сходишься сгруппой и понимаешь что это от желания стать таким вот крутым музыкантом, на которого все будут смотреть и восхищаться. С желанием просветления то же самое. Это опять какой-то образ себя на фоне других, где ты вот такой святой, а они на тебя смотрят с содроганием и спрашивают как жить. Тьфу блять.Всё это мусор какой-то, ненастоящее, надуманное, лживое. Ты как в сумбур какой-то погружаешься, пока гоняешься за всеми этими призраками.
>>582864Я не понимаю, почему нельзя всё это вышеперечисленное делать, но при этом не обольщаться мнениями других? Если в шкафу всю жизнь сидеть, то это как-то уныло и бесполезно. Один хер все умрем и другой жизни не будет, почему бы ее не наполнить чем-то. А так ты что-то бы может и сделал интересное и полезное, но потом думаешь, что тебя кто-то там похвалит, ты возгордишься, эго у тебя увеличится и всё пиздец, жизни конец. Настращал себя. Лучше по моему про все эти страшные эги и духовные пути забыть нахуй как про страшный сон.
>>582874Я вижу, что чел пишет, что он бы много чего хотел сделать, но боится, что его похвалят и он будет с большим эгоизмом страдать потом. Поэтому подавляет себя всячески, самоуничтожает. Как будто заветы адвайта треда забыл, что никакого эго нет.
Изучил учение, понял о чем там речь - живи дальше счастливо, хули ещё надо? Если учение не отпустил - будешь свою жизнь корректировать, чтоб она по канону святых была. Зацикливание на учении - это уже жизнь по схемам. Чтобы учением жить, надо его отпускать. Но отпускается не учение, а ты сам себя отпускаешь. Миллионы лет держать в руке кружку с молоком, думая, что она свободу действий принесет когда-нибудь. Отпускаешь кружку - отпускаешь себя, делаешь свои руки свободными. Тогда можешь всё что угодно держать, а не что-то одно.
>>582875Он пишет, что кyда бы он не пошел по старой привычке, тyт же становится очевидно, что делать этого на самом деле не хочется. Когда вон в грyппy пошел, написал, что после того как от них yшел, аж полегчало на дyше. "Нихуя я не думаю, просто сижу, потому что идти мне некуда и незачем. Похуй тру просветлённо это или не тру. Чтобы играть с группой нужно иметь желание это делать, цель . Это же та же работа по сути, а вчера понял что такого желания у меня нет, вот совсем"А ты yже навыдyмывал, что он там с каким-то эго борется, от чего-то там yбегает и подавляет. Емy и так норм (сижу овощем и заебись), и пишет он тyт тоже по старой привычке, просто охота поделиться с кем-то. Я его в этом понимаю. Тоже вот нахyй бы мне было разбирать это со всякими доводами и аргyментами, если просто не от скyки.
>>582878Ну ты этого хотел? Скучную болотистую жизнь с самооправданиями на дваче? Послушай трек "смерть похуиста" псоя короленко.
>>582875Я писал что когда этим всем занимаешься, то как бы живёшь не реальную жизнь, а проживаешь какие-то воображаемые ситуации в голове. Не важно насколько внешне ты активно выглядишь, по факту ты не здесь находишься, а в ожидании воображаемого ништяка для воображаемого себя в будущем. Когда это осознаётся, то ко всем этим движнякам теряется мнтерес, а без интереса что-то делать просто нет возможности. Не знаю может со стороны кажется что я это как проблему какую-то описываю, но это просто наблюдения, которые захотелось как-то обозначить.>Как будто заветы адвайта треда забыл, что никакого эго нет.Оно и есть и его нет. Пока ты веришь в образ себя, полагая его реальным это и есть эго, когда ясно видишь что это просто последовательность мыслей, зацикленных сами на себе - то да, можно сказать чтотникакого эга нет.Сейчас вот наблюдаю узор веток дерева и облаков, отражающих бледно жёлтый свет солнца в окно и это выглядит завораживающе.
>>582878Это называется инфантилизм. Человек боится взять ответственность в свои руки. А дальше уже идет рационализация и появляются отговорки, типа: "Мне это на самом деле не нужно. Желание - это плохо и т.п."
>>582879>>582882Я вот читаю вас, и дyмаю, нy какие мyтные типы, мало того что сами в своей жизни постоянно yбегаете, так еще и хотите постоянно как-то обвинить дрyгих, поперемывать им косточки.Есть в этих сообщениях ваших что-то дрyгое, кроме как желания почyвствовать себя выше меня/его?
>>582880>Я писал что когда этим всем занимаешься, то как бы живёшь не реальную жизнь,Вот, реальная/нереальная жизнь - такая же мозгоебля как эго/не эго или ум/не ум. Пытаясь эти концепции в жизнь превносить - без болячек не обойтись.>>582880>Пока ты веришь в образ себя, полагая его реальным это и есть эгоПока ты не веришь в образ себя, полагая его нереальным это и есть эго. Верующий/неверующий - ху из ит?
>>582884Нет бро, вот эту словесную эквилибристику оставь другим, вместе с желанием поучительства.>Верующий/неверующий - ху из ит?То же, что воспринимает это сообщение.
>>582882Странно это слышать от того, кто постоянно говорит от лица традиции и прикрывается именем Будды и сутрами.
>>582892Не, мне просто интересно. Примешь ты эго как реальность, перестанешь быть осознанным - что ты потеряешь? Что ты защищаешь и где в этом твоя свобода?
>>582898Разве я что-то защищаю? Веришь в образ я - начинаешь его всячески поддерживать, , трястись как бы чего с ним не случилось в будущем. Осознаёшь то что есть прямо сейчас - перестаёшь суетиться, довольствуясь тем что есть, даже боль в таком случае не проблема уже, а просто преходящее ощущение.Никогда не любил вот эти мантры из адвайта тредов о том что всё уже есть, ничего делать не нужно, ты уже то, эга не существует и т.д. и т.п. потому что произносятся они обычно теми, кто этого сам не видит напрямую, а просто повторяет как попугай вслед за всеми.
>>582906Кстати о поучительстве. Если приглядеться, вот это желание как-то отличиться в том, чтобы написать - смотрите какой я просвещенный молодец, на пенёчке сижу целыми днями, ниче мне не хочется, ничего не интересно. Ну это же депрессивный бред в чистом виде - кому в здравом уме такое захочется? А тебе это каким-то супер важным знанием кажется и обижаешься, когда тебе говорят, что это фигня какая-то от тёти гипножабы. Сам себя на поводке же держишь. Дело твоё какбе, но это интернет, тут могут нахуй послать, так-то специально я тебя обидеть не хочу, просто бред пишешь типичный для того, кто от учения не отцепился еще.
>>582919Так а как надо то? От какого нахуй учения, о чем ты вообще блять? Обиды какие-то увидел. Тут не вполне помнишь нахуя предыдущий пост вообще писался, а уже твой образ сформировали и обсасывают его.
>>582929>Тут не вполне помнишь нахуя предыдущий пост вообще писался, а уже твой образ сформировали и обсасывают его.Ну вот же, ты сам себя поглаживаешь, смотрите, я вот нихуя не помню о чем я писал, вот это у меня отрешенность неебическая. А я те грю, хуйня твоя отрешенность, игра в просветленного, а ты бугуртишь. Ну вот в падлу тебе обычным адекватным человеком быть, надо хоть какую-нибудь нотку просветленности себе оставить как изюминку. А я вот думаю, что это не изюминка, а козья какашка. Еще поспорим?
>>582945Ну тот парень, которого карибская черепаха кусала за соски? Зелёнкой потом намазывать пришлось, а черепаха за своего приняла и еще больше в ней вспыхнула страсть.
>>582934Ладно ты прав во всём. Я играю в просветлённого, пытаясь оставить себе козью изюминку, чтобы не быть нормальным адекватным человеком™, бугурчу вот, а ты разоблачил мою игру, потому что уже давно оставил позади учение и весь такой свободный и адекватный. Ты выиграл спор. Надеюсь теперь ты доволен.
>>582948Если ты доволен, что я доволен, то я доволен. Ты доволен? Только пожалуйста, Настя, не ври мне, иначе никаких тебе клубов и шотов!
>>582883Тут это стандартная тема, у каждого второго синдром гуру, стоит человеку хоть немного выйти за пределы концепций, как начинаются попытки всех поучать и рассказывать как правильно надо. Причём в упор не замечается что поучает чел точно такого же ебантяя как он сам. Каждый же считает что вот он то точно всех насквозь видит и знает как правильно нужно жить другим. Я сам этой хуйнёй страдал.Адвайта треды на этом и заглохли. Почти у каждого эта болезнь достигла терминальной стадии и смысла говорить друг с другом уже не было. Каждый начал видеть в том, с кем он спорит отражение своего собственного эгокоторого нет, конечно же, а это пиздец как неприятно.
>>582950Ну вот и почалось. Стандартная клоунада. Глядите какой я свободный и непредвзятый, оставил учение позади, лечу как ёжик в полёте.
>>582951>у каждого второго синдром гуру>Каждый начал видеть в том, с кем он спорит отражение своего собственного эгоПолностью согласен!
>>582952Да, у меня супер-осознанность и маленькое эго. Еще чуть-чуть и просветлею полностью. Осталось только одна привязанность - дрочить. Поэтому я отрублю себе хуй, чтобы не соблазняться и не ростить эго - и прямиком в нирвану, а вы оставайтесь тут, неудачники! Становитесь придурочными рок-звездами как быдло, пусть вас ваши мамки нахваливают, эго ваше ростют.
>>582954Ну вот ты придумал себе образ эдакого борцуна с эго и подавителя желаний и с ним пытаешься спорить. Даже не допуская что просто все живут по разному. Кто-то суетится и наполняет жизнь всякими событиями, кто-то на диване сидит и ему норм. Нет, же. Абсолютно у всех должна быть куча амбиций и целей в жизни. А если кому-то похуй - то это он себя подавляет и вообще держит себя на привязи. Не может быть чтобы человек набегался за желаниями, увидел всю бессмысленность этого действа и просто перегорел.
>>582955Перегорел - пиздуй на свалку, нахуй ты нужен в нерабочем состоянии? Занимаешься продвижением Великого Похуизма? Создай в философском разделе тред (или в психологии) и там всем говори, какого ты прогресса в похуизме достиг и какой он великий смысл в себе таит. Когда станет похуй на похуизм, тогда заходи.
>>582894Я же не робот. Имею и своё мнение отличное от традиции и учения. В инфантилизме, если он в пределах нормы, нет ничего плохого
>>582961Это потому, что я стараюсь поменьше вкладывать эмоций и собственных оценок в свои слова. Как показал опыт излишние эмоции, оценивание будоражат ум и не приводят меня ни к чему хорошему. Поэтому моя речь такова
>>582959Так я вроде объяснил всё, что непонятно-то? Перегорел от желаний - иди в гроб ложись и там разлагайся, что ты хочешь-то еще? Я не прав в чем-то? Или ты настаиваешь, чтоб твой сладкий хлеб кушали, который из черепной коробки уже на двач фантанирует. Филиал открыть хочешь, не иначе.
>>582957И в чём прикол то. Можно послушать тебя и согласиться что таки да, вот именно так оно и есть как ты описываешь, можно самому как-то рационализировать своё поведение и придумвть какую:то хуйню, почему я делаю то и то или не делаю, можно поначитаться книжек и на этой основе выстроить концепцию почему всё так и так. А по факту любое объяснение - это же хуйня на постном масле. Я вот прямо сейчас сижу и выдумываю причины и следствия которых нигде кроме как в мыслях нет.
>>582965Ну не знаю, вдруг есть человек который копнул глубже и может что-то толковое сказать, а не очередной пиздобол с очень важным мнением. Слушать советы нормальногоадекватного человека, живущего своей нормальноадекватной жизнью никакого толку нет. Таких толпы по улицам ходят и нихуя кроме своих проблем и забот не видят.
>>582967Я вижу твоё сообщение так. У тебя в голове говно и поэтому ты ищешь какого-то премудрого старца покровителя с волшебной палочкой, который необычен и неадекватен, чтоб он твои мозги вправил на место и говорил как тебе надо правильно жить. Так а с чего ты решил, что ненормальность и неадекватность это что-то хорошее? Ты по-моему и так достаточно уже ненормален и неадекватен, с более хитровыебанными проблемами ,чем у других людей - это тебе приносит удовлетворение? Уверен, что хочешь в это погружаться дальше - надеть памперсы и идти в лес жить (надеюсь, это достаточно для тебя ненормально)? Можешь конечно попробовать, но по-моему это хуйня какая-то, сам себе жизнь усложняешь по сути и нихуя за это не получаешь, кроме духовного эга.
Ой да ебись оно всё конём. Адвайта тред на гастролях. Понацепляли маски мудрецов и раздают советы. Более чем уверен что у самих в голове точно такое же количество говна, от этого и сидят тут круглосуточно, самоутверждаются за счёт таких дурачков как тхеравадин. Я сам могу вот такие>>582979 >>582977 посты писать хоть пачками. Только хули толку? Как был долбоёбом, так и остался, ну хоть признаться в этом не страшно. Нахуй эту помойку.
>>582990Хули ты ноешь, посиди подумай на чо трегеришся, прочувствуй порожняк ощущений, может научишся играть с ними, исходя из обстоятелств, в этом и есть осознаность и состоит 90% нормальных восточных практик.
>>583016Заблуждающиеся, но хорошие люди. Если соблюдают свои заповеди, то скорее всего родятся богами и будут считать что они попали в рай
>>582999Да заебло уже это осознавание. Осознаёшь и осознаёшь, осознаёшь, осознаёшь, залип в мысли, осознаёшь, побежал за желанием, упал, споткнулся, осознаёшь, триггернулся на чей-то пост на дваче - осознаёшь, нихуя уже не понимаешь что вообще происходит - осознаёшь, заебало осознавать - осознаёшь. Блять, пиздец какой-то.
>>583030Да хуй знает, как выходит. В принципе все вопросы расстворяются довольно быстро.В школе просто прогуливал уроки осознавания, вместе с теми уроками где рассказывают что такое жизнь, вот навёрстываю.А иногда высраться необходимо и лучший способ это сделать - это на головы таких же ебантяев.
>>582990>посты писать хоть пачками. Только хули толку? Как был долбоёбомВсё правильно ты думаешь, эта духовная хренатень тебя никуда не приведет, как был долбоебом так и будешь. Всё, что ты думаешь по этому поводу, всё, что представляешь, всё, что запоминаешь - это всё полное говно, игра с концепциями и указателями, поэтому тебя тянет на сблёв. Но ты себе почему-то не веришь, всё какое-то другое авторитетное мнение ждешь.
>>583029Ты словами пытаешься, а надо ощущениями, чаек заварил какойнибудт цветочный, отхлебываваешь маленькими глаточками, и сравниваешь ощющения вкуса и запаха, без слов и мыслей, осознаешь, увидил дичь в инете чтоб аж тресет, прислушался к телу, типо о сердечко забилось, мондражек по рукам, осазноешь. ни словами осозновать надо а ощущениями, потом и с мыслями или словами практиковать можно.
>>583037Да знаю блять. Оно уже само происходит по сути. Постоянно фоновое свидетельствование присутствует. Такое безвкусное, молчаливое. Вылез из него, побегал немного, понял что опять суета-хуета какая-то и обратно. Даже мысли можно прямо чуть ли не видеть как приходят одна за другой, если внимание на это направить.
>>583040Ну так забухай и поклубись, и забудь. А бля ты же школьник, так что в глубокую медитацию тебе нельзя, у тебя остается только один путь в контактную треньку, бокс карате тупо осознание отбить или выучить ее в моторике. А ты чо в осознание полез?
>>583059Мне вот интересно, откуда у вас это навязчивое желание раздавать советы, ещё и с таким видом будто что-то дохуя новое говорите. >А ты чо в осознание полез?Потому что невыносимо было уже жить так как раньше. Заебало бегать от себя, заебало бухать/торчать/клубиться, заебало общение с людьми, заебало делать то, что мне нахуй не нужно, заебало изображать из себя то, чем я не являюсь. Мне вот больше интересно нахуя таким активным, весёлым и успешным по жизни персонажам всралось это просветление. Всегда казалось что сюда не от хорошей жизни лезут, когда уже в стенку головой постучаться хочется от безнадёги, а перед глазами постоянно стоит яма метр на два, которая является единственной целью твоей жизни.
>>583062>Мне вот интересно, откуда у вас это навязчивое желание раздавать советы, ещё и с таким видом будто что-то дохуя новое говорите. Уча учусьЯ из /сцай треда понимания и контекст сюда вытек с целью понимания формирования предиктов восприятия мыслей слов.>>Потому что невыносимо было уже жить такТы определиь быть довольным или успешным на показ.
>>583065>Ты определиь быть довольным или успешным на показ.Это было написано про человека которого уже давно нет с нами. Помянем. Да его собственно и не было никогда, кроме как вот этой истории. И других историй.
>>583084Безделье - это плацдарм для ноющих геев. Оправдывают его ноющие геи, чтобы корчить из себя страдальцев. Элементарные же вещи, что ты из себя дурака корчишь?
>>583084Когда трудишься ты можешь забыться, безделье для слабого мозга подобно прекращению эскапизма: начинается паника, околосознательное понимание выводит из равновесия забытия, что может окончиться фатально для "подсевшего" на трудовое забытие, как на наркотик.
Заебись смотреть как анононы из полунамёков и смутных описаний формируют у себя в головах образ хуй пойми кого и с ним спорят , основываясь на своих собственных стереотипах и представлениях о правильном и неправильном. И потом кто-то из них кукарекает про осознанность и свободу от концепций. Ну смешно же господа. Ваш уровень - это поучение всяких тхеравадинов. Потому никто из вас не нырнул глубже знания о практике осознанности. Собственно только по этой причине вы тут и сидите, чтобы чувствовать себя выше всяких заплутавших в словах буддистов. При встрече с реальным "просветлённым" вы обосрётесь.Зато сколько гонора, сколько желания поучать.
>>583092Опьяць пьярвялься! Гыгыгыгыгыг. Школота ёбаная как вы заебали уже. Ты сидишь на ёбаном сайте для сраных иныантильных уёбков без жизни и пытаешьшься строить из себя свободного сверхчеловека. Да я больше поверю обоссанному бомжу чем вам уебанам. Слишком долго сидел с вами в одном болоте чтобы не видеть что все ваши слова - суть хуйня ебаная, исходящая, из эго. Кормите друг дружку мвнтрами про осознанность, а по факту такие же мнительные уебаны как были три года назад.
>>583093Попробуй не вести себя как малолетний долбоеб. Может быть тогда произойдет чудо и тебя перестанут поучать и ты перестанешь бомбить.
>>583097А почему бы не вести себя как малолетний долбоёб? Бомбить на пустом месте, орать на всех вокруг, брызгать слюной? Хочешь скзать что ты достоин более лучшего отношения чем собачье говно?
>>583100Когда-то давно смог бы помочь, но сейчас уже мало что помню о ритуалах ваджраяны. Спроси в треде Вадржраяны, он на несколько блоков ниже
>>583099Ясно дело, что у тебя главная задача жизни - побомбить да поистерить. Зачем ты себя убеждаешься, что тебе просветление нужно, околачиваешься тут? Тебе это не нужно, посмотри по факту, иди в b, парень.
>>583104В би как раз обитают те кто уже давно просветлел, они там выполняют самую сложную работу просвещают голодных духов, демонов и людей низших сословий. Посредством знакомых им знаков. А тут и в магаче так..... Профаны всякие да книжники фарисеи, которые в незнакомой интеллектуально-информационной среде сразу тупеют до уровня тех кого вознамерились просветлять. В целом малоэрудированные люди тут пасутся. Я вот например.
>>583146https://www.youtube.com/watch?v=gH5G_-hIKEAБлагодать всегда со мнойБлагодать я всегда беру с собойБлагодать всегда под рукойБлагодать ты для себя откройБлагодать он же вкусный такой.
>>581353 (OP)Я понял, что значит, что меня нет!Сознание это просто проекция, фон работы мозга. Мозг это просто механизм. Он неотделим от тела, тело неотделимо от мира. Но при этом мозг создаёт иллюзию Я, такой пузырёк сознания, которое видит себя обособленным от мира, так возникает двойственность.Когда мне говорили, что меня нет, я спрашивал, кто видит этими глазами? Почему я вижу этими глазами, а не чужими? Почему я двигаю этими руками?Ответ прост: я не вижу глазами, я не двигаю руками. Всё это просто происходит, а иллюзорное Я воспринимает это на свой счёт. Меня нет, никого нет.Сумбурно описал, но некоторые меня поймут.В связи с этим у меня вопрос: если все страдания иллюзорны, зачем великая миссия Будды по избавлению от страданий всех чувствующих существ? Какая разница между пробуждённым и непробуждённым существом?
>>583308>я спрашивал, кто видит этими глазами? Почему я вижу этими глазами, а не чужими? Почему я двигаю этими руками?Видит глазами сознание глаза. Сознание глаза принадлежит твоему телу, а не чужому. Поэтому ты видишь своими глазами, а не чужими. То же самое касается рук>Ответ прост: я не вижу глазами, я не двигаю руками. Всё это просто происходит, а иллюзорное Я воспринимает это на свой счёт. Меня нет, никого нет.Ты не учитываешь волевое усилие. Волевым усилием хоть и слабым ты видишь глазами и двигаешь руками. Всё не просто происходит, а именно ты делаешь так чтобы всё происходило.>если все страдания иллюзорны, зачем великая миссия Будды по избавлению от страданий всех чувствующих существ?Потому что страдание не иллюзорно, оно существует. Это первая истина.>Какая разница между пробуждённым и непробуждённым существом?Арахант не формирует никакой новой каммы. Тем не менее, старая камма может оказывать на него влияние до момента окончательной ниббаны.Согласно суттам, арахант по своей природе не может:1. Намеренно лишить жизни живое существо.2. Взять, подобно вору, то, что ему не было дано.3. Быть сексуально активным.4. Сказать намеренную ложь.5. Накапливать имущество, подобно тому, как когда он был домохозяином.6. Действовать, исходя из жажды.7. Действовать, исходя из отвращения.8. Действовать, исходя из невежества.9. Испытывать страх.Арахант обладает совершенной нравственностью, совершенным сосредоточением, совершенной мудростью. Если остальные благородные личности в суттах иногда называются учениками (секха), то арахант зовётся не-учеником (асекха), поскольку выполнил всё, что нужно выполнить и нет чего-то такого, что ему ещё необходимо сделать.
>>583308Мои поздравления. Всё так.> Какая разница между пробуждённым и непробуждённым существом?Вторые не понимают, что> все страдания иллюзорныПоэтому миссия Будды (да и любого бодхисаттвы) в том, чтобы помочь им понять это.Это все с точки зрения махаяны, конечно.
>>583311>Сознание глаза принадлежит твоему телу, а не чужому. Поэтому ты видишь своими глазами, а не чужими. То же самое касается рукЧем моё тело отличается от не моего тела? Чем моё тело отличается от камня? Чем движения моих рук отличаются от движения веток дерева на ветру? Иными словами, что придаёт моему телу характеристику моего? И если такая характеристика существует, то существую ли я, которому принадлежит тело? Я так не думаю.
>>583308Бро. Не так давно переживал подобное.В добавку еще пришел к выводу, что помимо несуществования "я", не существует и волевого усилия и выбора вообще. И, значит, все наши действия обусловленны чем то еще, например законами физики. А из этого следует, что избавится от действия кармы нельзя, но осознание своей несвободы и есть освобождение.
>>583318> Иными словами, что придаёт моему телу характеристику моего?Твое существование обусловлено его наличием.> существую ли я, которому принадлежит тело?Не существует, конечно. Только характеристика, если можно так выразиться. Ну или существует в форме иллюзии, которую мы сами неосознанно поддерживаем. Или иногда даже осознанно.
>>583321>не существует и волевого усилия и выбора вообщеНу это основы. Верно. Всё обусловлено. Осталось только путём медитаций пережить это откровение, потому что чисто аналитическое понимание очень слабо помогает.
>>583329Я занимался шаматхой, пока не достиг мало-мальской способности к концентрации, сейчас начал випассану, потому что именно она, как мне кажется, ведёт к переживанию откровений о сущности психики и об её взаимодействии с материей.
>>583318А какого рода отличия тебе нужны? Боюсь, на любое мое слово у тебя будет "это не настоящее отличие" или "а ведь общего больше" и т.п. Всё из-за твоей парадигмы восприятия в данный момент. Что же, не хочу спорить двойственнен мир или нет. Единственный совет, не цепляйся к недвойственному восприятию мира. То же самое относится и к двойственному восприятию и любому другому. Всякое восприятие застопорит тебя>>583383>випассануПоправлю тебя - сатипаттхану* Випассана - это результат практики сатипаттханы, а не сама практика
>>583391>Единственный совет, не цепляйся к недвойственному восприятию мира. То же самое относится и к двойственному восприятию и любому другому. Всякое восприятие застопорит тебяСказал человек который смотрит на мир через концепции определённой традиции и постоянно ссылается на сутры и писания. Ты сам сначала перестань цепляться за свои представлении о мире, прежде чем поучать кого-то. А то ты как попугай просто, повторяешь слова которых сам не понимвешь
>сатипаттханыХороший и главное новый терм, надо в гугле его поискать на досуге.Новое в мире оч ценится, каждый хочет вечно нового.
И вот короч сидит буддист в медитации в этой - сатипаттхане, местоположение буддиста Балашиха.Там горит свалка и выделяет она. Но у буддиста двигается брюшная диафрагма - ему все похеру по дефолту (должно быть по идее)Свалка горит и выделяет - и диафрагма у буддиста двигается, по крайней мере какое-то время. Он, буддист, наслаждается движением диафрагмы и запахами что вштыривают его.Но вот вопрос - как долго запах горящей свалки может вштыривать буддиста и как скоро он отбросит коньки как говорится пользуясь такой вот медитацией сидя в Балашихе? )))
>>583383Я раньше пытался быть осознанным, а потом понял, что осознанности нет (как и осознающего нет, тоже самое, что "меня нет" ты говоришь). Так же со слушанием, созерцанием, думанием - их нельзя сделать, потому что это будут идеи о слушании, смотрении, думании, предполагающие наличие слушателя, смотрителя, думателя. Я б сказал, к просветлению лучше не идти, лучше от него не убегать.
>>583391Я так и понял, что ты главный теоретик треда. Просто сделай одолжение, не отвечай на посты практикующих. Спасибо.
>>583397Осознающего нет, это верно. По моим представлениям осознанность - это когда мозг (материя) формирует психику, а психика вместо выполнения стандартной программы саморефлексий упирает внимание обратно в материю, которая её создаёт. При этом растворяются иллюзии восприятия, и появляется возможность опытным путём убедиться во всех постулатах Учения.Более подробно механику я не знаю, и опыта длительной осознанности у меня нет. Может, практикующие пояснят.Но что я чувствую, и что могу сказать: осознанность - ключ к пробуждению. И если твои аналитические выводы говорят тебе отказаться от попыток осознанности, то откажись от этих выводов.
>>583399Если что-то называется осознанностью, значит есть какая-то неосознанность, которая эту осознанность наблюдает или достигает. Идея об осознанности и идея о неосознанном - одна и та же идея, только с разных сторон. Другое дело, что если ты и есть осознанность, то никакой другой осознанности отличной от тебя, о которой можно помыслить, быть не может. Это значит, что выхода никакого нет и никакой тайны нет, ни ключа, есть только то, что есть и больше ничего.
>>583398Я практик, и буду отвечать на посты практикующих. Не много ли ты о себе возомнил, чтобы указывать кому тут что делать?
>>583406Вопросы у меня пока такие:первый вопрос: кто охраняет пути в высшие миры, конкретно складывается впечатление что это буддисты еретики которые откинулись имеют такую вот "работу" (ну это мое мнение прост)второй вопрос:кого охраняет там эта охрана и почему по буддистской теории чем выше мир, тем меньше в нем существ живет или обитает там.
А так то вопросов вообще всегда много - это ответов нет почти на них.И вот к примеру вопрос про формы разные.Вечны ли формы по буддистской теории либо нет?Вот возьмем для примеру круглую форму - вечна ли она или нет?А если она вечна то вечна ли тогда форма рандомного человека, возьмем Васяна для примеру.Вот Васян рандомный - он жил и потом откинулся.Но народился новый Васян, а тот уже не помнит какой был раньше, тот ли он в частях или нет короче.Кто будет проверять тот ли Васян в деталях или нет - кому это надо вообще, а сам Васян уже и не помнит ничего?Так вот можно продуцировать массы существ и без разницы просветлились ли они либо нет.Откинулся - и привет, а если тебя или твое тело кто-то к примеру воссоздал генетическим путем из твоего генетического материала, то форма то твоя тебе не принадлежит совсем - претензий у тебя не должно быть по дефолту.Вот и нынешние буддисты - кто они вообще есть такие если разобраться?Не копии ли они с прошлых которые жили раньше и не воссозданы ли они кем-то с целями чтобы с них что-нибудь поиметь или просто для развлечения кого-то свыше?
>>583418> кто охраняет пути в высшие мирыДа любой, кто развил достаточно нравственность и сосредоточение>кого охраняет там эта охранаОни охраняют себя и других высших существ от асуров. Асуры с Дэвами ведут "вечную" войну>почему по буддистской теории чем выше мир, тем меньше в нем существ живет или обитает тамПотому что чем выше мир, тем сильнее должна быть нравственность и сосредоточение. Лживых анагаминов было полно, а вот настоящих во всем мире за эту кальпу дай бог тысяч 50 набралось
>>583423>анагаминХорошее слово, надо запомнить и постить где-нибудь в ругательных целях, придает вес посту короче. ))))
>>583400Только вот в чём беда подобных указателей - они имеют смысл только для того, кто уже все это ясно видит. Для человека, чьё внимание постоянно прикованно к мыслям - это создаёт только путаницу. Это нечто из разряда ты уже то, ничего делать не нужно, просто будь, и т.д. Можно подумать будто все и так не просто есть, надо ещё как-то просто быть но по особенному. Но это частая ошибка тех, кто только недавно окуклился и начинает вещать всем вокруг о том, как охуенно просто быть и что никого нет дома. Человек наслушается таких советов и пойдёт дальше "просто быть" залипая в мыслях и эмоциях.Собственно потому всякие мастера и рекомендуют осознавать,присутствовать в настоящем и т.д. чтобы вывести внимание из ума. Чтобы стало чётко ясно что ты не ум и ничего из наблюдаемого. Ты само наблюдение, которое заигралось в человека и теперь изо всех сил пытается найти себя, ни на секунду себя не теряв.
>>583427И вот буддисты форсят какое-то "наблюдение без наблюдателя"Ну и за кем вы там наблюдаете? Вот баба пошла в туалет - за ней что ли? ))))Наблюдатели - бехолдеры так сказать, наблюдают они видите ли а что и зачем они наблюдают сформулировать им в лом.
Я желать наблюдать за всеми изподтишка.А я не желать чтобы какие-то ебланы подглядывали за моей личной жизнью - наблюдайте там что-нибудь другое, смотрите на гору какую-нибудь там, к примеру суматру или еще какую. )))))
>>583406Извини, я действительно не должен был так говорить. Дело в том, и так сложно, ещё и ты лезешь со своими писаниями.
>>583329А мне кажется правильным не использовать какую-то конкретную технику, а пробовать разные и вырабатывать свою, отталкиваясь от ощущений. Иначе рискуешь стать теоретиком.
>>583444Конкретно в том сообщении я со "своими писаниями" не лез, а ты всё равно отреагировал агрессивно. Но так как ты извинился, прощаю
Поясните за тантры в буддизме. Есть ли тексты с ритуалами? Где вообще описана буддийская магия?Мимохаосит
Будданы, что почитать на тему осознанного хикканства?Когда понимаешь свою слабость в привязанности к людям (переживаешь за них, чувствуешь потребность защищать от враждебного мира, решать их проблемы) и намеренно решаешь оборвать все контакты, чтобы жить в умиротворении.Мне нужно почитать мысли умных людей, чтобы внутри себя порядок навести из-за иногда тревожащего одиночества.
>>583470Лучше рассмотреть само желание стать хикканом. Почему ты этого хочешь на самом деле, что стоит за этим желанием. Без честного самоисследования твоё хикканство будет простым эскапизмом и убеганием от себя. Может так статься, что для тебя будет лучше прийти к умиротворению именно живя среди людей, так как процесс исследования беспокоящих умственных процессов может пойти быстрее. Люди они такие, как только решил что ты уже Будда - тут же подкинут чего-нибудь эдакого, от чего твой пердак возгорится синим пламенем. А в изоляции это будет совсем неочевидно и может проходить многие годы, и ни какого полного умиротворения не будет, пока не будут рассмотрены все тенденции ума. Но на какое-то время может быть полезно оборвать все контакты и закрыться в чулане, чтобы хотя бы рассмотреть более грубые слои эго.мимо осознанный хиккан
Анагамин однако представляет из себя не ругательное слово в Буддизме, а это у них типа "святого, тот кто не возвращается уже в круг воплощений колеса Сансары"А ругательные есть какие-нибудь слова, типа еретиков и подобных? Мне нужно короч для внутренней своей практики чтобы во внутреннем диалоге своем науськивать себе на подвиги и просветления - подстегивать к новым свершениям короч.
Нужны слова научные буддистские короч, похожие на русские "раздолбай, разъебай и говнюк" (для примера)Это просто медитация такая у меня, я люблю науськивать себя такими вот словами на разные дела, внушая своему уму чтобы он делал дела быстрее немного.
А теперь по существу.В оп-пике довольно приличное количество литературы. Но я не хочу искать иголку в стоге сена. Посоветуйте конкретную книги со всякими полезными лайфхаками.Например как перестать желать что либо?мир всем итт
>>583498Проработать желания. Только это к буддизму не относится. Ты не туда зашёл. Буддизм - это религия. Нужно принять прибежище, выполнять ритуалы и взятые на себя обеты, участвовать в делах местной церкви. Простирания там, мантры, поклонение.
>>583467>Где вообще описана буддийская магия?В оф. книгах вроде нигде. А вот всякие научные исследования проводятся, вот пример - https://vidya613.wordpress.com/2017/03/27/%d1%82%d0%b0%d0%b9%d1%81%d0%ba%d0%b0%d1%8f-%d0%be%d0%ba%d0%ba%d1%83%d0%bb%d1%8c%d1%82%d0%bd%d0%b0%d1%8f-%d1%82%d1%80%d0%b0%d0%b4%d0%b8%d1%86%d0%b8%d1%8f-%d1%81%d0%b0%d1%8f%d1%81%d0%b0%d1%82/ Только это ересь, Будда запрещал монахам заниматься любой формой магии. А мирян предупреждал, что магия ведет в ад>>583491Бодхи - это просветление, а самадхи - сосредоточение>>583498>Например как перестать желать что либо?Благородный восьмеричный путь
Анонче, есть какой-нибудь гид, чтобы найти направление/школу, которая ближе всего к твоим убеждениям?
>>583559Не имел ввиду, чтоб прям полностью придерживаться или становиться её членом. Изучить, почитать на эту тему.
>>583562Вокрyг тебя вся жизнь. Чего ты полезного в этих книжках собрался искать? Нy да, слова разные. Одни говорят, что есть абсолют, дрyгие, что нетy. Одни за махаянy, дрyгие за тхеравадy. Вот y тебя есть сейчас какие-то yбеждения. Гораздо полезней бyдет их изyчить и посмотреть, что там тебе из этого надо, а что нет.
>>583558Нравятся ритуалы и обрядщина - ваджраяна (тибетский буддизм), нравится дрочба на канон - тхеравада (олдскул каноничный™ оригинальный™ буддизм), нравится тупить в стену - дзен буддизммимо туплю в стену
>>583575Вообще дзен не при чем. Написано русским языком - идти внутрь себя. Причем тут они когда у них нет понятия себя вообще?Стенка же это для подпорки и не более того, символ того что внешний мир может не играть никакого значения в какие-то моменты. Т.е. можно уставится в стенку или куда-нибудь еще но главное это "идти внутрь себя"
>>583581Надо заниматься каким-то видом медитации какое-то время.Ум у человека или его я уже знает все - когда ум просрется немного он воспарит сам по себе. ЛОлНу х.з. вот идешь куда-нибудь и смотришь дом стоит, и вот самый верхний угол кирпичного дома - как будто ты оказываешься там.Или в полусне видишь свою комнату во всех подробностях с закрытыми глазами причем не желая этого, и можешь поворачивать этот взгляд и видеть ту стенку или другую.Перестает иметь значение многое и даже виды природы выглядят как-то странно и немного абстрактно, но ничего отрицательного в этом нет.Короче понятие приходит что целый внешний мир может быть внутри каждого но как так сделано не понятно.Заниматься надо чем-то короче, каким-то видом медитации который ближе по темпераменту для каждого конкретного человека. У каждого свои способы сначала по крайней мере.
>>583581Cядь по удобней закрой глаза, представь что у тебя на носу маковое зернышко, это коцентрация, если в голове мысля отбрось ее вспомни про зернышко. мозг при длительных и повторных практиках сам все сделает, и внутрь и во вне. длительность 1 час в течении недели.
>>583572Да не туплю я. Это же очевидная ирония была, я описал как три вида буддизма выглядят со стороны.Выглядит, будто я сижу и туплю в стену/хожу и туплю в деревья в парке. А на деле я в этот момент шлю все нахуй и иду внутрь.
>>583599Да надо идти внутрь постепенно.Книжки читать надо к примеру по йоге, так же по буддистской методологии.Вот к примеру зачем существуют так называемые моральные правила в обеих системах (яма и нияма к примеру, что можно делать а что надо дропнуть по возможности), алсо почему есть поговорка "ключ к йоге покоится в нижнем кишечнике"?Потому что потому - если чел сразу перепрыгнет через моральные правила и не научится держать прямо спину в асанах, алсо не обретет покой тела - то ничего у него не получится и он бросит медитацию посчитав ее бесполезной.Асаны - зачем они нужны? Для остойчивости - вот стоишь и стой как столб, простейшая поза йоги - приобретя осанку как у офицера армии. Нечего вопросы задавать короч - а надо как в армии, возьми сам и придумай как побелить потолок к примеру и где для этого свистнуть побелку. Так и в медитации - сам придумай как съебаться из этого мира если тебе надо - за тебя никакой буддист способы изобретать не будет. ))))
>>583602Я вот полулежа медитирую, иногда правда засыпаю, отталкивюсь чтобы удобно было, в чем подводные камни?
>>583606Все зависит от конкретного человека, некоторым нужен подготовительный период или простейшие упражнения чтобы заниматься потом медитацией, а некоторым нет.Может он в прошлой жизни уже медитировал и знает все как делать - неизвестно. Говорят что на продвинутых уровнях уже не надо ни о чем заботится (о теле и о моральных правилах), потому что они выполняются автоматически и без усилий.
>>583608Хочу вкатиться в дзен, какую самую первую книгу или сайт/источник мне нужно будет прочесть? Спасибо заранее.
я решил ознакомиться с буддизмом. Начал читать джаммапада. Там были такие слова "Как дерево, хотя и вырванное, продолжает расти, если корень его не поврежден и крепок, так и страдание рождается снова и снова, если не искоренена склонность к желанию". Почем считается, что желания и страсть это плохо и порождают страдания ?
>>583622https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%B0%D0%B4%D1%86%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D1%83%D0%BB%D0%B0_%D0%B1%D1%8B%D1%82%D0%B8%D1%8F
>>583620Банкэй Ётаку "Нерождённый". Хорош тем, что поясняет очень просто за самую суть, без нагромождения буддистских терминов и концепций, которые только нагружают мозг, не принося никакой пользы. Можешь ещё Кодо Саваки навернуть, это из современных, тоже хороший дед, поясняет по хардкору.
>>583622>Почем считается, что желания и страсть это плохо и порождают страданияПокуда ты желаешь ты стремишься.Покуда ты стремишься ты одержим страстью.Покуда ты одержим страстью ты слеп к своим поступкам.Покуда ты слеп к своим поступкам ты сбиваешься с пути.Покуда ты сбиваешься с пути ты страдаешь.
>>583581А хуй его знает. Наверное стоит для начала выяснить а нахуй оно тебе вообще надо, откуда появляется желание вообще к какой-то подобной деятельности.
>>583473Как я сейчас думаю: хочу хикканить, так как боюсь проблем, что несут с собой другие люди.Но как обнаружить истинную причину?
>>583666Истинная причина всегда в отождествлении с вот этим образом себя, который берётся из прошлого и проецируется в будущее. Метод всегда один - осознавать то что есть прямо сейчас, чем ты являешься прямо сейчас, явно же не этим образом, которому постоянно что-то угрожает и требуется защита. Если возникает какое-то беспокойство - то стоит остановиться и рассмотреть что за эмоция или мысль это беспокойство вызывает, на чём это основано. Только делать это нужно не с омощью мышления, а прям вот непосредственно направляя внимание, точно так же как ты направляешь внимание на ощущение пальца ноги или уха.
Объясните пожалуйста прям на уровне детского сада или совсем аутистов кто такой Вайрочана/Дайнити-нёрай??? Когда он представляет из себя пустоту и источник всей жизни во вселенной он не из 5 будд мудрости? Когда он один из пяти то он не источник появления всех живых существ? Я нихуя не понимаю. Это какое-то очень сложное двойное дно в двойном дне или просто проблема эволюции образа при экспансии буддизма из Индии в Китай и Японию?
>>583711И так же если он был до всех живых существ и по сути является причиной их появления то если сравнивать с авраамическими религиями то Вайрочана это такой Бог-Отец (но который не создавал пространства)?
>Есть Бог или нетНеизвестно и недоказуемо в принципе потому что если это есть то это всегда выше, оно не желает оставлять следов никаких (почти)Однако можно заметить что если анон посмотрит вокруг то наверняка вспомнит истории или свои собственные или услышанные от родственников о "чудесных спасениях" и особенно детей.Вот у меня к примеру брат чудесно избежал столкновения с электричкой лол в детском возрасте, а я отдыхая на юге залез на гору высотой х.з. какой, слезть оттуда я не мог сам и упал нахер, но чудесным образом оказался за десять метров от того места где падал и зацепился за хилое дерево.В один миг - раз и я падаю и мне пиздец и вот я зацепился - эта память не сотрется никогдаТак что может быть Бога и нет но какая-то руководящая сила есть, и действительно зачем было мне позволять погибать когда я еще годен долгие годы крутить т.н. "колесо Сансары"?Лол ))))
>>583680Ну и вывод, до джан ты как на велосепеде в горку едишь и потом съезжаешь, по понятным тебе вешкам, а под веществами ты на гоночном балиде взлетаешь не понятно куда и как надолго. Врядли кто из норрмальных жрать это будит.
>>583736А те кто не спаслись, те просто не помолились вовремя? Небесная канцелярия работает только по заявкам?
>>583828У буддистов в качестве руководящей силы короч можно по моему рассматривать Алою Видждняну.И вот она как работает - ищет кто производит больше энергии вштыривания, если чел годный работник, то она поворачивается к нему лицом, а если нет то задом. Ну или по другому написано же "ветвь не приносящая плода отсекается".И вот как бы сад произрастает - а в нем разные растения, лютики там и другие.И вот Алоя ходит по саду этому и любуется растениями - те которые нравятся ей и вштыривают ее, те она поливает, а если сорняки то может и вырвать. Новые формы особо ценятся похоже.А что может вштырить Алою в данный момент времени вообще неизвестно, к примеру ей же нравится не только там какие-то цветочки типа "ми-ми" розового цвета, но и разные хвощи и плющи. Лол ))))Она любит короч и разные трагедии душещипательные по моему а не только какие-то истории жизни со счастливым концом как говорится.Вот есть такая поговорка "Алоя любит Россию" - и действительно может быть и так.Тут короч в естественной среде столько произрастает разных долбоебов и раздолбаев столько сортов которых нет в другой части мира. И это ценится - кому нахер нужны разные там ученые и другие - а один качественный долбоеб выросший на природе произведет столько энергии вштыривания сколько не выдаст на гора и целый научный институт со своими изобретениями. )))))
>>583764Грибы тащем-то вообще не про джаны-хуяны. Грибы про усиление восприятия и бесстрашие. Под грибами медитировать заебешься, там наоборот эго сперва донебес взлетает потом камнем падает о землю, а потом снова вверх, как на американских горках. Пока не заебешься и не испустишь дух. Грибы они вообще больше про шаманство и всякие контакты с хуйпойми чем.
>>583848Алая Виджняна (она же Алоя, потому что Алая не звучит по моему) есть базовое понятие Дацанской философии.Это базовое сознание и обладает оно такой силой что продуцирует целый мир. Мир пластичен по этой философии и что хочет Алоя то и видит. Ну и естественно что она хочет видеть - то что вштырит ее.Города, реки и свалки люди и даже общественные руководители страны и все другое - все спродуцировано Алоей и имеет ее эксклюзивный дизайн. Лол
А то некоторые простые и с уклоном в идеалистическо-романтическое видение мира Вот к примеру Рогозин рандомный - он что просто так что ли взял и появился?Да он один произведет столько энергии вштыривания сколько ты не получишь даже от галюционогенных грибов которые ценились в древности у буддистов похоже. )))))
>>583846Двачую кстати. Ближе всего к дхьянам - хуянам, самадхам и прочим смертям эго - диссоциативы. Там реально пропадает чувство себя, вместе с телом и всем прочим. Вся жизнь до этого воспринимается просто как какой-то глюк, который развеялся. Правда потом обратно возвращает.
>>583716А хуйли вы тут одни сплошные шизотерики? Спросил вполне конкретный вопрос >>583711 по религии, а не вашим шизотеричным медитациям и представлениям хуй пойми о чем.
>>583736>Неизвестно и недоказуемоДля буддистов известно - боги есть.>"чудесных спасениях" Все бодхисаттвы дали обеты спасать людей.
>>583890Нахуй кому та религия всралась? Тут пацаны по самоисследованию и осознанности угорают, за исключением трех с половиной буквоедов, любителей кетайских народных сказок.
>>583890Это же ты тут шизотеричные вопросы по народным сказкам и мифам задаёшь. А в медитации нет ничего шизотеричного.
>>583916А это, на самом деле, неправильно. Угорать по осознанности надо в отдельном треде и не мешать приверженцам данной религии. Тем более, что ни она, ни они тут ни при чём.И я, кстати, предлагал такой тред создать (и даже уже готов был).
ПАЦАНЫ, Я СЕГОДНЯ ШЁЛ КОРОЧЕ ПО ДАЦАНУ И УВИДЕЛ БХИКШУ В МАЙКЕ "ЯБУДДА", НУ Я ПОДСКОЧИЛ И РЕЗКО ПЕРЕЕБАЛ ЕМУ В ЩЩИ С ВЕРТУШКИ И ПОЯСНИЛ ЕГО КРИКОМ "НЕ ЛЮБЛЮ БЛЯТЬ НЬЮЭЙДЖ", ПОТОМУ ЧТО Я УГОРЕЛ ПО 108, ПАЦАНЫ ДУХ СТАРОЙ ШКОЛЫ ЖИВЁТ ТОЛЬКО В ТХЕРАВАДЕ, ГДЕ МЕДИТИРУЮТ ПО ХАРДКОРУ, ГДЕ ПАЦАНЫ ЖИВУТ ПРОСВЕТЛЕНИЕМ, ПУСТОТОЙ И ЕБУТ САНСАРУ В РОТ! ТОЛЬКО ПАЛИЙСКИЙ КАНОН 108, ТОЛЬКО ТАТХАГАТА!!! ОМ ГАТЕ ГАТЕ ПАРАГАТЕ ПАРАСАМГАТЕ БОДХИ СВАХА!!! пацаны ебашьте ньюэйджеров, саентологов, трансгуманистов, пидарасню, угорайте на випашьянах, любите свою Сангху, будду и Дхарму! ГОВОРИТЕ ОТКРЫТО И СМЕЛО ПРЯМО В ЛИЦО! ОМ МАНИ ПАДМЕ ХУМ 108 РАЗ!
Поясните за Дзамбалу в Гелуге. Именно в Гелуге, официально, а не с сайтов типа хттп://все_про_буддизм.народ.ру (на разных сайтах противоречивая инфа). Чтобы я не зафейлил разговор с важным для меня человеком по этой теме.1) Намсарай и Дзамбала это одно и то же?2) Дзамбала и король севера (Намтоси) это одно и то же?Где-то разделяют Дзамбалу и Намтоси как два разных божества. Где-то сливают в единого.Где-то Дзамбала сын Намтоси (или наоборот?), а где-то это одна и та же персона.Есть еще Вайшравана, который может быть отдельной персоной, а может выделяться как вариант Дзамбалы или Намтоси.Я ничего не понимаю.Поясните, пожалуйста.Если очень сократить вопрос, то в питерском Дацане в столовой висит тханка той же самой персоны, чья статуя стоит в алтарном зале на севере, и другой?
>>583953Чего тебе там неправильно? Будда ровно о том же самом говорил. А уж под какой вывеской это обсуждать - дело десятое. Если трем с половиной книжникам чего-то не нравится - это их проблемы. Нахуя уважать чужие заблуждения, тем более в интернете, где тебе даже пизды никто дать не может?
>>583969Тут тред религии буддизма, так что не совсем понятно зачем вы в чужой храм со своими правилами лезете.
>>583970Без обид, но этот твой пост яркая иллюстрация, почему даже к зеленой таре в свое время не подпускали мимо кроков.
>>583970Разные энергии. Разные божества. Разные мантры, садханы, ритуалы. Разные семейства, из чего следует разный набор сопутствующих божеств (желтый дзамбала это ратна, оно на юге, а Намтоси это царь севера, что тоже пока не очень состыковывается в голове).В тантре очень просто залезть не туда и спалить мозги.Правда, в конкретном случае речь не об этом. А только о том, к кому именно обращаться. Не думаю, что имею право описать свою ситуацию, но скажем так, хотелось бы говорить с гелугским ламой на одном языке и иметь ввиду одно и то же божество.
>>583983Ну просто делать из слов Будды религию - это то же примерно, что делать религию из закона всемирного притяжения, о котором говорил Ньютон. Чувак просто сделал открытие, попытался поделиться с другими, а из него идола сделали, ещё и приплели разной мифологической хуйни типа богов, ритуалов и прочего. Вот собственно Будду я котирую, как человека указывавшего на истину в своё время, и у меня вызывает некоторое недоумение словосочетание "буддистская религия". Какой-то оксюморон просто бессмысленный.
>>584015С чем в следующем тексте не согласен? Это копипаста из вики, я считаю эту копипасту довольно точной.Буддизм (санскр. बुद्ध धर्म, buddha dharma; пали बुद्ध धम्म, buddha dhamma, «Учение Просветлённого») — религиозно-философское учение (дхарма) о духовном пробуждении (бодхи), возникшее в середине 1-го тысячелетия до н. э. в Древней Индии. Основателем учения считается Сиддхартха Гаутама, впоследствии получивший имя Будда Шакьямуни.Сами последователи этого учения называли его «Дхарма» (Закон, Учение) или «Буддхадхарма» (Учение Будды). Термин «буддизм» был создан европейцами в XIX веке. Различные исследователи определяли буддизм по-разному, — как религию, философию, этическое учение, культурную традицию, цивилизацию, образование, как «науку о сознании».Не очень понимаю твоего недоумения по этому поводу.
Зарова буддисты. Научите управлять субъективным восприятием времени. Хочу рабочую смену скипать без задней мысли. До 17 (5) часов время вроде норм пролетает. А после тянеться пиздец просто. Как ускорять? inb4 занятся какой-то хуетой типа переливания из пустого в порожнее
>>584018Религия в сознании обывателя это попы, ритуалы и монашки. Как это применимо к буддизму?мимо другой единомышленик вопрошавшего
>>583969>Будда ровно о том же самом говорилКоторый из Будд, сучка? Их знаешь ли много и не всегда их природа очевидна.
>>584022Так буддизм - это как раз попы (ринпоче всякие), ритуалы с обрядами, монашество (сангха, община). Ты бы, юный друг, сначала узнал, что такое буддизм, ознакомился с этим набором религиозных сект под общим названием "буддизм". То, что ты думаешь о буддизме (и что понаписано в википедии) - это буддология. Совершенно отдельная от буддизма западная субкультура для скучающих белых воротничков. Повторю, если непонятно: буддолгия и то, что проповедуется на западе (даже проповеди прозелитов и заезжих гуру) - это не буддизм вообще. Буддизм (точнее, буддизмы) - это обычная религия для масс. Массам же никакая философия не нужна, им нужны обряды и ритуалы. Кое-где тебя за оскорбление религиозных символов могут достаточно жестоко наказать. Чтобы стать буддистом, ты должен принять Прибежище (посвящение), соблюдать Обеты сообразно своему уровню (заповеди), участвовать в делах местной Сангхи (церкви, прихода). Иначе ты не буддист и находишься вне буддизма.Ну а болтать о буддизме никто не запрещает - христианских и мусульманских форумов тоже навалом. Но это всё не является ни христианством, ни исламом.
>>584018Это надо не в википедии узнавать, а у тех, кто буддист по рождению и культурному окружению - от калмыков до тайцев. Вот они скажут, что такое настоящий буддизм. А не вот эта кухонная блевота полупьяного антилегента, который начитавшись какого-нибудь Нидала, решил, что он постиг буддизм.
>>584015>делать из слов Будды религию - это то же примерно, что делать религию из закона всемирного притяжения, Из слов Христа, Магомеда, Заратустры, Махавиры и прочих сделали религию, а Гаутама чем хуже? Религию люди делают из всего. Я тебе больше скажу: везде, где люди собираются вокруг какой-либо идеи числом более одного человека, они создают квазирелигию. Со своим особым языком-сленгом, святыми, священством, писаниями, ритуалами, обрядами, традициями и прочим. Чем больше людей, тем больше это становится религией. Вон, околофутбол - настоящая религия. Да даже больше! Есть науканство - вот религия для тупых школьников, которые очень хотят быть приобщёнными к науке, но не имеют ни таланта, ни умений, ни знаний, ни желания, ни времени, ни шанса к этому. Для них религия Гаджетизм, Инновационизм, Науканство, поддерживаемая глянцевыми писаниями с несложными статейками простым языком. В которые они истово верят, никак не используя даже намёка на научный метод.>о котором говорил НьютонНьютон, кстати, занимался магией, астрологией и предсказал конец света в 2060 году. Просто для информации.
>>583969Пока ты обсуждаешь, комментируешь и трактуешь слова Будды как тебе захотелось, ты находишься в рамках буддологии. Но не буддизма. Ты вне буддизма и никакого к нему отношения не имеешь. Соответственно, не можешь говорить в рамках буддизма, от лица буддистов или от лица будд. Ты - мимопрохожий, который вне традиции, вне культуры, вне общества буддистов.Это понятно?Ты просто проходящий где-то за окном случайный комментатор в форточку.
>Мы не можем трактовать слова всех буддистов и тем более всех БуддДвачую И вот к примеру такая ситуация - проводится для примера опрос на улице на какую-то там политическую тему.И подходят к анону трое Будд, все не раззвитые напрочь и видно что с недобрыми намерениями. Складывается такое впечатление что они кем-то проплачены.Короч в руке одного бита.И они задают вопрос: ты доволен ли политикой партии или нет?А ведь ты тоже Будда неразвитая как и они, но может быть чуть более благочестивей прост.И вот когда ты ответил: "я, я, яволь, я всем доволен" - то как трактовать твои слова тогда? Ты что тогда лживая грешная Будда что ли получается по буддисткой теории и ты недостоин тогда идти по пути просветления? Лол
Неразвитые Будды всегда почему-то нападают на развитых, есть такие факты из наблюдения за миром.Почему они нападают - вообще не понятно.В мире короч явно прослеживается конкуренция.И вот если ее, конкуренцию как принцип, продолжить дальше, то нельзя ли сделать вывод что присутствует и конкуренция и за время жизни в т.н. "высших мирах"? И может быть включая и саму Нирвану.Ну вот сингулярность даже как понятие - оно что резиновое что ли?Сколько буддистов одновременно может вместить она - одного или сколько?По этой причине то и возникают смутные догадки, что буддист по идее не только должен сам добраться до какого-то там заветного высшего мира, но он должен по идее заблокировать или затруднить пути другим которые идут следом, чтобы не было бы перенаселенности в высших мирах и перекоса в Целом и меньше бы людей проникло бы туда.Короч надо ставить охрану на пути в высшие миры и проплачивать ее чем-то - такой вывод напрашивается сразу.Ну так она и стоит там, причем наверное всегда - пути в высшие миры охраняют нанятые из числа буддистов рекруты, те, которые не успели просветлеть при этой жизни короч - скорее всего они.Они и охраняют так сказать "элитные жилые комплексы" мироздания. В тех мирах и там где короч цветов в спектре не малых-сраных три как у нас а много больше для примера.Ресурсы мира - частоты спектра, количество их и даже количество самих физических измерений, вот за что разворачивается невидимая борьба и конкуренция следы которой почему-то стерты из Буддистского учения.
>>584035>Сколько буддистов одновременно может вместить онаСтолько сколько звезд в обозримой тебе вселенной.
>>584035Ссыль отвалилась на цитату.>Основных цветов по Иоганнесу Иттену существует всего 3: красный, жёлтый и синий. Остальные же цвета цветового круга образуются смешиванием этих трех в различных пропорциях.Человеку явно не хватает этих три малых цвета - у него депрессия подсознательная потому что мало их, и это снижает его качество жизни и работ (тому кому надо иметь при работе больше цветов а их кто-то спиздил)
>>584037Буддистам и пропагаднируют в их учении так сказать "аскетизм и austerity" чтобы они занимали бы меньше места в пространстве.Короч - вот камень - он может вместить одного буддиста положим для жизни в нем, чтобы наблюдать сидя в камне за другими.Ну так надо еще и найти таких которые сами добровольно согласятся на такое тесное жилье, для этого и существует пропаганда.Короч камень - сидеть там и тебе якобы обеспечивать интернет туда в камень чтобы ты не скучал бы сидя в нем. А рука-нога и член тебе не надо, действовать тебе так же не за чем - вся движуха уже есть и происходит он в онлайн-режиме.Лол )))))
>>584024Обычно под именем Будда подразумевается тот который Сиддхарха Гаутама, от записей речей которого собственно весь ентот ваш буддизм и пошёл, сучка. А так понятно что множество. Большинство из них вообще вне контекста буддизма пробудились. Даже твой сосед дядя Коля может быть пробужден, а ты и не знаешь.
>>584032Да мне похрен честно говоря на буддизм. Буддизм - это просто мыльный пузырь, которому кто-то придаёт большую важность и сакральность. Мне нужна была только истина, как и тому чуваку, которого называли Буддой.
Объясните пожалуйста прям на уровне детского сада или совсем аутистов кто такой Вайрочана/Дайнити-нёрай??? Когда он представляет из себя пустоту и источник всей жизни во вселенной он не из 5 будд мудрости? Когда он один из пяти то он не источник появления всех живых существ? Я нихуя не понимаю. Это какое-то очень сложное двойное дно в двойном дне или просто проблема эволюции образа при экспансии буддизма из Индии в Китай и Японию?
>>584044>Дайнити-Нейрай и откуда произошла жизнь во ВселеннойДа тебе к примеру положить в гроб в белых тапочках и забить тебя в нем оставив дырку для воздуха.Как полежишь там денек другой, так сразу поймешь "откуда появилась жизнь во Вселенной" ))))
>>584042Ты себя с Буддой не равняй. Он искал истину тотально, а ты забавляешься иллюзиями, одну из которых за тебя назвали "истиной" и вклеили тебе в мозг через массмедиа.
>>584044Ступай на форум forum.buddhist.ru. Тут филиал треда Аутистов-неоадвайтистов, субкультуры болтологии. Сначала один припёрся, сидел как посол, а потом они всей толпой сюда пришли и засирают тред уже который месяц подряд. Называют себя "искателями истины", а сами максимум, что достигли, так это заучили словесные шаблоны, числом 200-300 штук.
>>584050Что по твоему значит искать истину тотально? Просто интересно узнать что у тебя за представления на этот счёт.
>>584061Это значит не сравнивать себя с другими, например. А также, посвящать этому всего себя и всё своё время без остатка. Даже время сна.
>>584065Так а что делать то при этом всём нужно,или не нужно? В чём суть этого посвящения себя по твоему?
>>584067>Так а что делать то при этом всём нужно,или не нужно?Сидеть на двочах и писать унылые посты, например.
>>584067Нужно не делать, а не-делать - вот этому себя посвящать. Но, вероятно, ты это не поймёшь, так как твоя стезя - действие, делание, занятие, сопровождаемое кучей мыслей и идей. Ты можешь называть это "поиском истины", но покуда ты себя этому посвящаешь, это не является поиском истины.В остальном, я как бы о старом: не место об этом разговаривать в треде буддизма, негоже мешать религиозным людям обсуждать своих дакинь и адовы миры.
>>584071Да бог с тобой. У меня нет столько времени, чтобы сидеть в треде постоянно, как у тебя. Если у кого и комплекс вахтёра, так это у моего визави.
>>584070>Нужно не делать, а не-делать - вот этому себя посвящать. Но, вероятно, ты это не поймёшь, так как твоя стезя - действие, делание, занятие, сопровождаемое кучей мыслей и идей. Ты можешь называть это "поиском истины", но покуда ты себя этому посвящаешь, это не является поиском истины.Ну и как твои успехи в твоём не-деянии? Уже обнаружил что этот деятель/недеятель - это просто очередная мысль в восприятии?
https://youtu.be/cbLQzpXCK8U>>584070Заметь как ты постоянно пытаешься так невзначай превознестись над собеседником. Придумываешь образ балбеса залипшего в концепциях, и поясняешь насколько ты там преисполнился и ваще посвятил себя всецело поиску истины. Я сам такой хернёй страдал не так давно.
>>584076Одно дело думать о недеянии, другое дело его делать. Если ты понял, что думание о делании и неделании это говно, так оставь это тему тогда. Но ты это превратил в знание, зацепился, а потом идёшь просвещать кого-то.
>>584080Вася,ты не попутал случаем? Это ты мне недавно затирал про недеяние и посвящение себя поиску истины. Я тут никого не пытался просвещать. Просто вопрос тебе задал. Ты уже там настолько преисполнился что начал в глаза ебстись?
>>584085Я другой анон. Тебе просто говорят про дело конкретное, ты это не понимаешь и сводишь все на уровень концепций, где ты очень прошаренный, поэтому и начинаешь - а кто делатель? Его же нет, вот ты глупый! Раз делателя нет, тогда и просвещать некого, поэтому и в буддизм-треде просираться незачем и книжники никому не мешают, и некому их уважать или не уважать. Ты даже в своих словах не последователен, если обратить внимание.
>>584093А я люблю салатики нарезать и вообще готовить. Прям магия какая-то вообще, вещи прям на глазах из одной формы перехолят в другую, а потом и в третью, но это уже гораздо позже. Плюс у меня это что-то вроде медитации. Чётко видишь что тело чё-то само делает, ум в этом практически не участвует, очень сконцентрирован, всякая левая дичь из головы выветривается. Ещё ходить по улице охуенно. Когда просто на жопе сидишь слишком большой соблазн в какую-то хуйню залипнуть и забыться на время.
>>584104>слишком большой соблазн в какую-то хуйню залипнуть и забыться на времяКак что-то плохое. Я вот сейчас удерживаю внимание на комедии с Луи де Фюнесом и поражаюсь насколько же раньше были плотная и насыщенная актерская игра.
>>584106Да не плохо, когда в меру и умеешь вовремя распознавать момент когда ум уже полностью охуевает и пытается втянуть тебя в какую-то хуйню. То спор с кем-нибудь устроит, то нажраться и приключений на жопу поискать предложит. Это же дикое животное по сути. Только дай волю - всё разъебёт к хуям.
>>584109Да в общем-то не вижу в этом подвига. Но раньше внимание шатало от предмета к предмету, год медитаций и вот проблемы нет. Сейчас вся жизнь одна сплошная медитация. Но время от времени с другими людьми внимание таки соскакивает, и ум пускается восвояси, как ты говоришь: "то спор с кем-нибудь устроит, то нажраться и т.д.".
Ум же наш лучший друг по моему. Ну он прост создан по спецпроекту чтобы что-нибудь мутить постоянно и генерировать массу забавных ситуаций.Это младший братик Алои, у него и есть задача науськивать и подначивать существа на разные подвиги.Если же нет особой движухи в мире в данное время то Алоя дает задание мировому уму чтобы он что-нибудь придумал тотальное, и вбрасывает через него идеи мирового коммунизма в массы к примеру или что-то еще подобное.Ум так вот хитро создан так же можно заметить что постоянно он обсирается почему-то на 3/4 пути примерно вот так вот по наблюдениям.Т.е. вот чел к примеру что-то делает и стремится к лучшему, потом проходит время и он видит что обосрался но не сразу, а вот прям около конца пути своего. Вот руку протяни и вот она цель твоя - ан нет - ведь это твоя цель а у Алои такой цели то нет а у нее другие цели были. Лол ))))
>>584121>Ум же наш лучший друг по моемуДа в общем-то ты прав, ум результат эволюции. С ним просто нужно подружиться, и воспитать его как следует, тогда все будет классно.
>>584124Вот я и говорю что у ума в результате эволюции и развились свойства вредоносности и можно даже сказать некоторого рода саботажа и противоречий разных.Потому что вредоносность ума двигает весь мир - и если бы ум не обладал бы свойствами вредоносности то все бы засохло в жопу.Про Алою и говорить нечего - она всегда такая была есть и будет, буддисты древности правильно заметили что у нее такие свойства
Прост в состоянии же "одно без другого" скучно вообще, там все известно и вот ум и был изобретен или создан давно уже чтобы как говорится "ходить разными путями по одному и тому же кругу пространств"Ты попробуй придумай какое-нибудь новое развлечение когда все известно наперед - для этого надо немало потрудится.Надо короч найти лохов чтобы они мутили пустоту бы, и как-то подначить их на подвиги, а еще надо чтобы это все было бы сделано естественным путем и никто бы ни о чем не догадался.Т.е. тут школа ГБ отдыхает перед умениями Алои что-нибудь добиться так что и никто не догадается - навредить исподволь и насрать изподтишка, это качества настоящего разведчика а не этих вот к примеру пидорасов из ГРУ которые типа поехали в Англию отравить кого-то и только насмешили всех Вот типа такие сорта долбоебов как они и ищет Алоя для своих извечных работ по обеспечению бесперебойного разнообразия миров.
>>584023Каким образом ты умудрился обнаружить шизотерику в медитации? Откуда ты такие представления взял?
>>584051Ну просто лично я склоняюсь на основе логики (и почитав мантру праджняпарамиты для уверенности) что это таки проблема эмиграции Вайрочаны из Индии в ламповые Японию и Китай. Поэтому на такое наверное могли бы и ответить местные лже-буддисты буддологи.
>>584226И сколько кастрюль супа к примеру в день ты употребляешь рыбного по сравнению с супами сваренными на мясе?Т.е. ты скушал три рыбы вместо одного куска мяса и считаешь что у тебе будет облегчено просветление от такого рациона?
Россияне вот вообще употребляют в пищу вместо мяса многие пальмовое масло и соевые культуры в очень большом количестве, просто потому что у них нет выбора.Однако надо заметить что употребление этой биомассы химической никак в положительную сторону на просветление в массах не влияет, и наоборот, массы становятся от химии более агрессивными и глупыми.Ну это видно короч по таким сентенциям у русни как " в радиоактивный пепел", алсо попыткам постоянным кого-то присоединить, какие-то территории и навязав там свои порядки в конечном итоге обокрасть соседей.Любя сало как и хохлы русня к примеру, проживающая в городах и не имеющая доступ к натур-продуктам, сало не получает, а вместо сало ей подсовывают свиную шкурку короч напитанную химическим гелем - после поедания куска-другого сала гель ударяет в мозги этот и заменяются нервные клетки мозгов тонкие на гель со временем.Так что лучше бы они кушали свиное и натуральное сало чем ту химию что придает свойства агрессивности и тупости мозгам ихним. Так что из наблюдения за миром однако можно сделать вывод что "замена мяса в рационе человека на что-то другое" может и влияет на облегчение духовного прогресса, но не в России короч.
>>584228>>584229Ничего себе вы злые. Я ем примерно упаковку селедки среднюю в неделю, всё остальное время питаюсь соевым мясом. Я ничего не думаю, анон.
>>584236В чем злость? Ты сказал "я мясо не ем, ток рыбу", я спросил, а что тогда в рыбе, если не мясо.Нафантазировал там себе чего-то в голове, и на это отвечаешь, лол.
>>584240Не знаю, может, в том, что рыбы хладнокровные и я не чувствую к ним такой эмпатии. Хотя, думаю, в ближайшее время и от рыбы отойду, потому что в 21 веке жрать себеподобных неоч.
>>581740>Буддисты, вы кушаете мясо?Да. Так как не вижу четкой границы между эукариотами и прокариотами. И то и другое есть живые существа. Если ты не ешь животных, но ешь растения — ты лицемер. Вселенная сама себя пожирает, это норма для нашего мира. Потому нет никаких четких догматов на эту тему, если ты мирянин. Если ты монах, там уже другая история, воздержание от мяса среди монахов есть приобщение к постной еде с целью понимажения зависимости от удовольтвий. Но такой хардкор в мирянстве не обязателен.
>>584343Ща бы сравнивать животных, которые могyт страдать из-за наличия нервных окончаний и растения, y которых эти окончания отсyтствyют. Типичный манябyддист, лишь бы оправдать себя.
>>584348Животное пытается оценивать другой вид существ своим мерилом и еще претендует на объективное суждение. Какой ты глупый человек, я даже не буду начинать с тобой спор, да бы не тратить на это зря времени.
>>584351Это единственное мерило, что y нас есть, манябyдденок. Так что залезай скорее обратно в зонy комфорта и бегом дальше омрачаться с мясом по обе щеки.
>>584350Да где стереотипы-то, блядь. Если ты не чувствуешь единения с окружающим миром и тебе норм жрать существ, которые по эволюции совсем близко к тебе - то это твоё дело, и не нужно кидаться говном и себя оправдывать вот уже несколько постов. Я высказал свою позицию - набежали буддисты, которые даже перестать жрать других не могут и видимо от бессилия агрессируют. Что вы здесь делаете? Вам в /б
>>584358Ты ж сказал, что не бyдешь спорить, пиздаболыш малолетний? Или не он, а просто очередной невоспитанный дyрак, который влезает к дрyгим людям в ветки? Энивей, невелика разница.
>>584360Еще и на личности переходит, лол. То есть ты ешь мясо, пытаешься поставить себя выше дрyгих, говоря, "жалкие бyддисты даже мясо не могyт перестать есть, вам в бэ", а когда тебе yказывают, что ты сам его ешь, отвечаешь переводом стрелок?Ох, школьники-школьники, чего ж вас так много понабежало? Надо было чтобы пьяные бати вам компы поразьебывали. А-то слишком yж заебали yже.
>>584348>>584356Ещё раз напоминаю Будда мясо есть не запрещал ни монахам, ни мирянам. Будда сам перед смертью, если не ошибаюсь, мясо ел. И небольшая "история" на эту тему. Во время жизни Будды был у него один кузен, Девадатта. Он множество раз покушался на жизнь Будды, за что и поплатился. Однажды Девадатта сделал раскол в сангхе. Мол, Будда ошибается и ввел в своей группе монахов больше запретов. И самый главный запрет, который отличался запретов Будды, это запрет не есть мясо. Выводы делайте сами
>>584363>Будда сам перед смертью, если не ошибаюсь, мясо ел. Не ошибаешься, он как раз таки и траванулся свининкой на закате своих дней.
>>584363Будда перед смертью ел грибы какие-то, ну прост съедобные и не галюциногенные, поднес их ему какой-то Брут (по аналогии с древнеримской, отравитель короче), вроде по профессии был он кузнец. Кузнеца использовали я думаю чтобы отравить известную личность и захватить и обосрать важное мировое учение, переписать потом что-то там и переделать под себя с какими-то темными целями.
>>584367>Будда перед смертью ел грибы какие-то, ну прост съедобные и не галюциногенные, поднес их ему какой-то БрутЧе ты сочиняешь-то?Рано утром оделся Благословенный и, взяв чашу, отправился с монахами в жилище Чунды-кузнеца. Придя туда, он сел на приготовленное для него место. И присевши, он обратился к Чунде-кузнецу и сказал: "Ты приготовил нежное мясо вепря – мне поднеси его, Чунда, а сладким рисом и печеньем угости монахов". – "Да будет так, Господин", – отвечал Чунда Благословенному. И поднес мясо вепря Благословенному, а сладкий рис и печенье монахам. (Махапариниббана сутта)
>>584364>>584367Вот кстати да. Либо грибы, либо свининка. Там два мнения на этот счёт. Так или иначе, факт таков - Будда ничего не имел против мяса.Мало кто знает как в Индии зародилось вегетарианство. Брахманы - высшая каста и варна. И некоторые из них считали, что животные это низшая варна, на уровне неприкасаемых. Поэтому вегетарианство зародилось на почве не сострадания, а высокомерия и гордыни
>>584368Ну да конечно же - Махапариниббана сутта, да я тебе такую же могу написать часа за два примерно.Тут важно же не то что там написано а суть вопроса - есть ли доказательства что это подлинные писания и оригинал, а не что-то написанное рандомным аноном к примеру.Вот у путина короч тоже ездили два туриста посмотреть местность в Англии, а оказалось же потом что они отравители.Но просто поднялся шум и потом только узнали что они отравители, а до этого они были сначала обычными туристами, а потом туристами-пидорасами (парой по официальным версиям что менялись постепенно)А так то прост может каждый набрать в гугле что-то типа "Будда отравился грибами" и посмотреть на результаты поиска.
>>584370Есть кyча доказательств, что эти писания не подделка, их тхеравадин в прошлых тредах приводил, рыться мне сейчас лень.Но там прям со ссылками на источники и прyфами, так что скорее всего это действительно настоящие слова бyдды
>>584369То есть человек, обладающих сиддхой телепортации и левитации не смог yчyять яд в еде, еще и сдох в 70 лет? Серьезно?
>>584370>Ну да конечно же - Махапариниббана сутта>да я тебе такую же могу написать часа за два примерноТо-есть, ты мне предлагаешь вместо авторитетных источников послушать шизика с имиджборды? Не много ли на себя берешь, братишка?
>>584379Татхагата знал на что шел, и более того снял вину с Кузнеца.Вкусивши, Благословенный обратился к Чунде-кузнецу и сказал: "Что осталось от мяса вепря, Чунда, то зарой в землю. Я никого не вижу, Чунда, в этом мире, с его богами, Марами и Брахмами, отшельниками и брахманами, людьми и богами, кто мог бы вкусить и переварить остатки той пищи, кроме Татхагаты". – "Да будет так, Господин", – отвечал Чунда-кузнец. И что осталось от мяса вепря, то он отнес и зарыл в землю.
>>584385И где там про мясо? В шестой главе "Беспредельное Знание" нет никакого упоминания о запрете на поедание мяса. Укажи мне слепому, где Татхагата об этом говорит.
>>584382Ничего подобного я вообще не желаю.Однако источники то древние и много времени прошло, вряд ли можно сказать с большой долей уверенности то, что они подлинные и туда к примеру кто-нибудь что-нибудь не дописал от себя.
>>584391>Однако источники то древние и много времени прошлоЭто не дает повода искажать информацию этих источников, в противном случае мы вообще ничего не знаем о жизни Татхагаты, и всякие ПК теряют свой смысл, как и весь буддизм.
>>584402Да он ерунду какую-то написал. Во-первых, это махаянская сутра не входящая в ПК, а появившаяся значительно позже.Во-вторых, в указанной главе нет ничего о предмете употребления мяса и запрета на это.
>>584385Нашел... не 6-я, а 8-я. Но даже по стилю заметно, что сутра к Татхагате не имеет отношения, а является поздним фанфиком от монахов.— Махамати, бодхисаттвы, милосердные по сути своей, не едят какого-либо мяса в силу неисчислимых причин, но [всё же] дам тебе некоторые наставления. Здесь, [в этом мире,] Махамати, в длинной цепи смертей и рождений сансары среди чувствующих существ нет такого воплощённого существа, кое [некогда] не было бы [твоим] отцом или матерью, или братом, или сестрой, либо неким иным родственником иль близким. Либо — в другом существовании — они явятся среди диких зверей, домашних животных, птиц либо им подобных, но жаждущих возвратиться к изначальной [пробуждённой] природе всех существ. Так как же бодхисаттва-махасаттва, желающий [постижения всеми существами] Дхармы будд, может использовать в пищу мясо какого-либо чувствующего существа?Даже [кровожадный] ракшас1, услышавший от Татхагат о сущности благой истинной природы Дхармы, приняв прибежище [в Дхарме] и проникшись состраданием, (246) отвратился от поедания мяса. Тем паче — люди, возлюбившие Дхарму! Воистину, каждый из бодхисаттв, преисполненных сострадания и пребывающих в колесе перерождений, воспринимает [любое] существо как близкого родственника и, проявляя своё отношение к нему как к [своему] единственному ребёнку, не употребляет в пищу плоть ни одного из существ. И даже в исключительных случаях, Махамати, для бодхисаттвы благим деянием является отказ от использования в пищу мяса какого-либо существа. Воистину, Махамати, плоть собаки, осла, лошади, быка, человека и других [существ обычно] не используется в пищу людьми, однако предлагается путникам пастухами, объявляющими её пригодной в пищу, и продаётся ими ради получения денег. В силу этого, Махамати, бодхисаттва не ест мяса.
>>584405Если ты по моей наводке ищешь, то прошу прощения. Я написал с ошибками, да ещё английское название дал. Эта книга есть на литресе, в русском переводе называется: "Випассана. Иллюстрированное руководство по буддийской медитации для начинающих" (Прамоте Памоджо) https://www.litres.ru/pramote-pamodzho/vipassana-illustrirovannoe-rukovodstvo-po-buddiyskoy-meditacii-dlya-nachinauschih-2/
>>584406Дело то не только в том что "не надо есть мяса" - а в корне философии вообще.Почему не едят мяса т.н. Боддхисаттвы? Потому что при перерождениях каждый может оказаться съеденным другим и даже можно случайно скушать и родственника из прошлого не узнав его в новом обличье. ЛолА вот что на этом все заканчивается что ли, на запрете есть мясо?Да нет, ничего подобного, просто потому что по логике вещей этот запрет должен быть расширен на все другое вообще.Т.е. нельзя делать ничего - потому что делая что-то ты всегда в пределе можешь вычислить то, что это принесет вред тому или другому (любое действие)Смотреть к примеру фильмы где криминал или даже фантастика можно или нет?Нет нельзя по этой теории, потому что ты смотришь фильм про живых мертвецов к примеру и ты поощряешь своим поведением образование и восстание живых мертвецов из могил - и когда-нибудь энергия миллионов просмотров фильмов про них приведет к их появления в реальности.А может быть можно просто потреблять информацию нейтрального вида на первый взгляд и угорать просто по цветочкам или видам гор и других природных ландшафтов - какой тут вред то и кому можно принести?Гора к примеру может обрушиться кому-то на голова его обвалом - тебе нравился вид гора и ты поощрял их появление, следовательно ты вызвал обвал своим неразумным поведением.А цветочек вяленький страдает от мороза - выпал неожиданно снег и замерз он под ним - и тут ты тоже виноват в гибели вяленького цветочка, он ведь служил тебе чтобы ты любовался им а не сидел вообще в пустота.Цветок блять замерз на боевом посту можно сказать охраняя твои интересы - в этом суть.
>Я понял, меня нету, а рука-нога просто сами двигаются а я тут не при чем.Ну ты ебни кого-нибудь по еблалу его тогда, а когда заберут тебя в ментовку, то тогда там и будешь ты объяснять что "рука-нога двигались сами реальностью" а меня нет вообще и я тут не при чем.ЛОл ))))
>>584490> Потому что при перерождениях каждый может оказаться съеденным другим и даже можно случайно скушать и родственника из прошлого не узнав его в новом обличье. Нет никакого загробного родственника. Нет вообще никакой личности, или атмана. Ешь все что хочешь, не занимайся лицемерием. Наша вселенная так устроена. В поедании нет ничего плохого, если ты посмотришь на это как на естественные природные процессы. Одни трупки проускают через себя элементы других трубок, чтоб использовать эти элементы как строительные материалы. Черные дыры вообще все к хуям перемалывают без разбору, обвини их в мясоедстве. Что за ересь-то?
>>584493Есть типа "одушевленные существа" и есть "бездушная материя" - черная дыра вроде как принадлежит и является частью бездушной машины под названием материальная Вселенная.А вот тот, в котором есть душа или сознание, тот отвечает за ее работу, он управляет ею по идее.Но у буддистов нет понятия "я" в их учении и по этой причине у них все перемешалось, физическое стало равно сознанию и не понятно кто или что в каком случае несет ответственность за мир и за то что в нем происходит.Сознание же не может существовать в одиночестве в пустота, она не желает там сидеть.По этой причине оно творит мир в котором в т.ч. люди могут скушать друг друга, у него, Сознания, нет выбора просто потому что любая конструкция мира имеет вред вшитый по дефолту в ее конструкцию уже.Одна волна положительная а другая отрицательная - только положительных и няшных волн обеспечить невозможно. Сидеть в пустоте так же невозможно.А развитые существа просто выбирают колебания более высокочастотные и не отклоняются много от точки "0" и стараются держаться середины, что и пропагаднируется в учении Будды.Ебланы же которые улетели за пределы некоторой зоны и страдают там допускаются миром для его разнообразия.Не отклоняйся много от "генеральной линии партии" и будешь более или менее счастлив, вот посыл. ))))
>>584500А вот если короч какой-то буддист будет кушать исключительно материальные предметы, к примеру коровьи лепешки - то он как быстро просветлеет от этого питания и сколько он проживет на таком рационе?Так ведь если подумать что если все одушевлено то вообще тогда ничего кушать нельзя - и даже съев кусок говна то и то можно разрушить чью-то форму существования.Это вообще беспредел получается - ужасные ужасы короче.
Это есть такие конечно - экстремисты в среде буддистов и фанатики.Ну эта ветвь учения довольно редкая среди них, буддистов, но она есть однако.Суть ее в том что каждый анон чтобы стать человеком должен пройти всю пищевую цепочку.А именно - сначала он муха к примеру (чтобы много не постить и перескочить уровень бактерий) - будучи мухой он кушает говно много жизней с теми целями чтобы по закону Кармы получить возможность роста.Кушая говно он служит другим существам которые срут - соответственно накапливает он положительный потенциал для роста последующего.Потом короч этот уровень игры пройден и буддист становится бабочкой - он летает и опыляет цветы, приносит пользу окружающему миру опять.Потом короч есть по этой теории и тупиковые ветви или ветви ведущие к инволюции личности.А именно - если буддиста потянуло стать паучком и кушать бабочек и мух которые приносят пользу, то он отбрасывается в развитии назад на несколько уровней.Ну и т.д. - и так через кальпы жизней он становится наконец рандоным Васяном которого угораздило родится в России, который к примеру работает у путина на говнозаводе.Но и тут цепочка превращений не прекращается - если ты Васян работающий на говнозаводе или в ментовке, то ты приносишь опять вред как и в случае с паучком, и он, Васян, опять отбрасывается в развитии назад вселяясь в будущей жизни в свинью к примеру (путинскую). Лол ))))Про пропагандистов путина и его чиновников (такая каста тут) и говорить нечего - попав туда и будучи очарован количеством бабла которые можно "заработать ничего не делая" чел резко отбрасывается назад в развитии своем.Ну и так далее - это психоделическая и мозгодробительная часть буддистского учения, впрочем довольно редко употребляемая ими в миру.
>>584507Вряд ли кто-то это знает вообще.И действительно - сама пара "бездушная машина" (Пракрити терм древнеиндийский) и ее хозяин (Алая Виджняна по буддистской теории или Пуруша, терм древнеиндийский), представляют из себя уже "составное явление"В пределе же может быть так что не может быть никакого составного явления а есть только одно Целое.
>>584509>Вряд ли кто-то это знает вообще.Вообще-то именно ты и одушевляешь, в каждом своем сообщении ты навешиваешь ярлыки "души" то там, то сям. Вопрос был с подъебом.
>>584511Я заебался скрывать твои постыВсе я больше не буду короч упоминать политических деятелей у буддистов в их треде.Виноват короч - я исправлюсь
>>584512>Кто одушевляет и кому это надоНу посмотри мультики для детей, там для них одушевлено все - и игрушки и животные и даже маленькие винтики (они же фиксики) Лол ))))Иди и предъяви им претензии - спроси их почему они хотеть "все одушевлять" и зачем это надо им?
>>584509>Алая Виджняна по буддистской теорииНе обобщай, это раздув из школы Йогачара, а они поехавшие концептуалисты, плодят сущности почем зря. В Палийском Каноне нет никаких алой.
>>584515Я не осуждаю. Одушевляй сколь угодно, если тебе это нравится. Я лишь указал тебе на источник этого одушевления, а что с этим желать это уже тебе самому решать.
>>584516Алоя же очень любит скрываться за чем-нибудь.Просто так ты ее не увидишь если она не захочет этого.По буддистской теории она скрывается в виде производной высокого уровня между подчиненными сознаниями, левого глаза и правого глаза и левого уха и еще много чего. Пока ты ее ловишь так она всегда оказывается у тебя за спиной как говорится - оно следит за тобой исподволь и постоянно.Наблюдает короч со своими целями. ))))
>>584520Ну это так выработалось короче в процессе жизни - так надо чтобы Алоя была незаметна.Вот к примеру анон дрочит втихаря - если он будет знать что кто-то за ним следит так тогда у него как говорится "руки то и опустятся" ЛолТак что некоторые вещи лучше и не знать чтобы крепче спать как говорится, так же мир не будет естественным если люди будут знать что за ними кто-то наблюдает постоянно.
>>584525Тут верю или не верю не имеет значения а важен научный подход.Нужны методы определения местоположения Алои и выхода с ней на связь к примеру.Ну навскидку можно предложить следующее; моргай левым глазом часа три для начала. Это будет раздражать Алою и у нее появится сигнал там на пульте что какой-то чел ебанулся походу и моргает глазом три часа кряду.Оно будет вынуждено проявится как-то - в этот момент сидя в засаде ты получишь возможность поймать ее на мгновение.Но учти что оно не ведется каждый раз на одни и те же трюки и в следующий раз ты ее таким способом уже и не заметишь - оно тебе фильтр поставит на твой левый глаз да и все тут.ЛОл )))))
>>584526Это уже конвенциональный подход, то-есть концептуализм на концептуализме сидит и концептуализмом погоняет. Ценность такой информации отсутствует чуть более чем полностью. Попросту это лишь голословный бздеж в лужу.
>>584543Я вообще их не люблю, этих - концептуалистов лол, я тяготею больше к номинализму вообще то.А так то я не виноват ни в чем я считаю - мне не выдали прост оборудование для познания миров, и я действую тем, что имею под рукой в данный момент.
>>584562 (OP)>>584562 (OP)>>584562 (OP)>>584562 (OP)>>584562 (OP)>>584562 (OP)>>584562 (OP)>>584562 (OP)>>584562 (OP)>>584562 (OP)
