Аноним  18/05/17 Чтв 14:32:43  №452494

>>452492
Палю годноту: https://youtu.be/OxcdW-TrHY8

>>452492
Двачую, те же соображения, планирую внимательно следить за ситуацией.

>>452492
>но людей то насильно к раскольникам не погонишь
Будто бы им не все равно где записочки и свечки покпать

Почему священство усиленно проталкивает мысль о преемственности Святой Руси современной РФ? Учитывая, например, легальность абортов, это же нарушение заповеди, узаконенное государством.
Я уже не говорю о статистике, из которой вовсе нельзя сделать вывод о движении к "святости" современного российского общества. Например, количество разводов, самоубийств, убийств на бытовой почве. Да и вообще, если пройтись по заповедям, по каким из них наше общество движется в сторону святости?

>>452517
А при чем тут общество? Оно и в той руси было по большей части языческим.

>>452518
>А при чем тут общество? Оно и в той руси было по большей части языческим.
Как оно было языческим, когда государственной религией было православие? По крайней мере, формально можно говорить о святой Руси в таком случае.

>>452521
>Как оно было языческим
Просто, выезжает исследователь в какую-нибудь деревню в конце 19 века даже - у населения мешанина из околохристианских и языческих суеверий, поп с таинствами воспринимается как колдун к которому идут если обычный не помогает.

>>452517
>Почему священство усиленно проталкивает мысль о преемственности Святой Руси современной РФ?
Хотелось бы пруфов.
>Учитывая, например, легальность абортов, это же нарушение заповеди, узаконенное государством.
Зачем ты пытаешься смешать законы религии и законы государства?

>>452526
>Хотелось бы пруфов.

"Будучи ещё в сане митрополита владыка Кирилл произнёс в Киеве, во время торжеств по случаю 1020-летия Крещения Руси: «Россия, Украина, Беларусь – это есть Святая Русь. А Святая Русь – это не империя, это не союз бывший или какой-то будущий. Святая Русь – это идеал любви, добра и правды. Святая Русь – это непобедимость. Святая Русь – это красота. Святая Русь – это сила. И мы все с вами – единая Святая Русь!..»"
http://odnarodyna.org/content/patriarh-kirill-nashi-vzory-obrashcheny-v-budushchee-koncepciya-svyataya-rus-russkiy-mir-kak

>Зачем ты пытаешься смешать законы религии и законы государства?
Ну у нас же демократия, так? Значит законы государства это форма волеизъявления его граждан. Эти граждане и есть Святая Русь, как я понял из речи патриарха Кирилла.

>>452449 (OP)
Один перекатывальщик офигительнее другого.
Опять какие-то картинки левые в ОП-пик пихают.

"Оп-пик:
Выбираешь лучший пик из прошлого треда или икона святого который вспоминается в этот день"

Куда убрали из документа?

Аноним  19/05/17 Птн 00:12:03  №452559

>452558
Мой любимый анек гы

Как вы относитесь к нелегальному контенту: взломанным программам, фильмам с торрентов? Куплена ли у вас Windows, если стоит?

Аноним  19/05/17 Птн 00:22:33  №452563

Вчера в одной хорошей книжке нашел ответ на вопрос, почему часто случается, что практики практикуешь со своей главной страстью борешься, а победить ее не получается:
Например, часто угнетают тебя скверные помыслы, и ты печалишься о том и хочешь умолить Бога, чтобы освободиться тебе от брани. Но нередко на пользу тебе служит это, брат мой. Ибо сказываю, что часто сие бывает с тобою, чтобы ты не превозносился, но был смиренномудр. (Преп. Ефрем Сирин)

>>452563
То есть, чтобы не расцветала страсть гордыни попускаются менее страшные страсти?

Аноним  19/05/17 Птн 00:41:04  №452568

>>452567
Ну да, ведь смиренный грешник Богу милее чем гордый праведник.

>>452568
Это скользкая дорожка, как я вижу своим больным умом.
Я по скудоумию полагал, что гордыня - это типа финальго босса в играх: устранив все остальные, можно попробовать справиться и с ней. А тут выходит, что остальные - так, побочка, а работать надо только с ней

Аноним  19/05/17 Птн 00:48:19  №452570

>>452569
...<О> твоих неисправлениях приноси всегдашнее по­каяние и проси Бога подать тебе помощь; оттого мы и падаем, что не имеем смирения, ибо, по слову святого Иоанна Лествичника, где совершилось падение, там пред­варила гордость. О падении надобно разуметь всякого рода: в помыслах, словах, нерадении и лености (преп. Макарий)
...Враг... ничего бы не мог успеть, когда бы не пред­варила твоих падений гордость... После падений одно средство — смирение, сознание своей немощи и испрошение прощения с обвинением себя (преп. Макарий).
...Враг... ничего бы не мог успеть, когда бы не пред­варила твоих падений гордость... После падений одно средство — смирение, сознание своей немощи и испрошение прощения с обвинением себя (преп. Макарий Оптинский).
Вообще очень рекомендую в плеймаркете скачать поучения оптинских старцев. Там в алфавитном порядке все вопросы духовной жизни описаны - очень клево.

>>452570
Спасибо, анончик. Постараюсь

Аноним  19/05/17 Птн 00:50:49  №452572

>>452571
Бог в помощь с:

>>452563
>(Преп. Ефрем Сирин)
Небось на самом деле какой-то грекоязычный анон

>>452563
>не читаешь трактаты
>не практикуешь описанные в трактатах практики
>одолевают страсти
>оправдываешься цитаткой
>можно дальше ничего не делать
Неплохо ты придумал.

Аноним  19/05/17 Птн 01:16:01  №452578

>>452577
ох уж эти сердцевидцы в треде

>>452578
Ну и какие же трактаты ты читал в последнее время?

Аноним  19/05/17 Птн 01:33:29  №452584

>>452517
>о преемственности Святой Руси современной РФ
в той цитате Святейшего преемницей Руси не одна РФ названа.
>Я уже не говорю о статистике, из которой вовсе нельзя сделать вывод о движении к "святости" современного российского общества. Например, количество разводов, самоубийств, убийств на бытовой почве. Да и вообще, если пройтись по заповедям, по каким из них наше общество движется в сторону святости?
Так никто и не говорит, что общество движется к святости. Но исторически земля восточных славян - Русь была и пока что остается центром Православия на планете Земля. И это единство - сугубо духовно и только между православными.

>>452558
Что-то как-то не смешно совсем

Аноним  19/05/17 Птн 03:27:52  №452601

>>452600
он тут просто концовку сморозил, обычно интонация и мимика другая и смешно получается

Аноним  19/05/17 Птн 07:05:38  №452611

>>452543
Почему левый? На пике паравалан, который проповедует перед язычниками. Предыдущие пики так вообще христианские храмы отображали.

Аноним  19/05/17 Птн 08:47:58  №452615

Православные, поясните почему правильно перекреститься справо на лево, а не наоборот? Почему канонично православное "перекрестие", а не католическое, протестанты вроде не осеняют себя. У меня есть ответ на этот вопрос, но хотелось бы услышать мнение православных или кого-нибудь из церкви.

Аноним  19/05/17 Птн 09:21:47  №452620

>>452616
>>452617
Ясно. Я так и думал, что будут подобные ответы.
"Моё" объяснение думаю будет логичнее.
Если проследить за воображаемой линией которая рисуется перстами при осенении, т.е. начинаем с точки около пальцев опущенной правой руки затем ведём ко лбу потом опускаем до живота затем к правому плечу потом к левому и наконец возвращая руку в исходную позицию то мы получаем одновременно "нарисованную" пентаграмму и крест. У католиков в это же время получается нечто похожее на перевёрнутыц крест с "лишними" "линиями".
Именно поэтому каноничнее перекреститься справо на лево.

>>452619
Когда творят крест не над собой, а над другими людьми делают зеркально.
>>452617
Это в крест не закладывается. Скорее снисхождение Духа Святаго.
>>452620
Нет.

>>452620
Бесноватый, плез.

Аноним  19/05/17 Птн 10:06:13  №452628

>>452625
А как же пентаграмма, которую "рисует" рука првославного и нечто типа перевёрнуго креста - католического.

Аноним  19/05/17 Птн 10:08:03  №452629

>>452627
Кто бесноватый, ты бесноватый. Попробуй мысленно проследить за рукой во время православного осенения и поймешь, что рука рисует пентаграмму.

>>452562
Программами, если есть возможность, стараюсь пользоваться бесплатными, но фильмы качаю, в т.ч. по просьбе родных. Как относится к этому - не знаю, но в душе немного неприятно. Перекрещиваюсь же как положено - троеперстием касаюсь лба, живота, правого плеча и левого плеча.

Аноним  19/05/17 Птн 10:11:10  №452631

>>452628
Чем тебе не угодила пентаграмма? Голливудских фильмов пересмотрел?

Аноним  19/05/17 Птн 10:14:42  №452633

>>452562
После одного мистического случая продолжительностью в несколько лет: практически перстал смотреть и слушать нелегальшину, купил младшему брату десятку, сам пользуюсь не активированной, вообщем стараюсь не воровать.

Аноним  19/05/17 Птн 10:16:49  №452634

>>452632
Ну ирония в том что весь этот форс устроили далекие от церкви люди, которые не понимая сути выдумали что пятиконечная звезда (обычная или перевернутая) это какой-то антихристианский символ. Неучи подхватывают этот форс и бегают с этой звездой и тремя шестерками, не понимая сути и происхождения
Логичнее тогда уж делать шестиконечную звезду антихристианским символом. А из цифр какой-нибудь ноль, как символ торжества материи или бесконечного цикла перерождений. При чем тут шестерки и чем они хуже пятерок, тебе никто не сможет объяснить. Будут ссылаться лишь на какие-то пророчества и числа зверя лол.

>>452633
Качать с торрентов фильмы и программы - воровство?

Аноним  19/05/17 Птн 10:18:08  №452636

>>452632
Ни с чем таким по отношению к православию я её не ассоциирую. Меня беспокоит то, что православные не знают о том, что они рисуют, когда крестятся и вместо объяснений почему правильно креститься именно так как в православии отвечают заезженной ерундой.

Аноним  19/05/17 Птн 10:19:07  №452637

>>452635
Вот не начинай. С юридической точки зрения может быть это и не воровство, но с моральной - да.

>>452636
>я лучше вас знаю, как и во что вы верите, как и что творите
Как обычно.

>>452637
Я и не спорю, самому неприятно качать, но родственники просят. Вот и интересно, что люди думают.

>>452634
Ирония в том, что это все сорные лишние форсы. Петюня, ку-ку, ты крест сотворяешь, орудие казни и символ Его любви и победы над смертью, какие пентаграммы?

Аноним  19/05/17 Птн 10:24:45  №452642

>>452634
Относительно числа зверя у Анатолия Тимофеевича Фоменко есть прекрасное объяснение - т.к. по НХ Христос родился в 1152-51 г, а по старому православному летоисчеслению это ровно 6660 г плюс раньше тысячи писались практически не отличимо от едениц - к числу обозначающее тысячи добавлялась кажется сверху черточка, которая со временем могла затереться, то получался ошибочные 666 как год рождения Христа. По моей версии и следуя выше написанному антихрист - это просто коррапнутый Христос.

Аноним  19/05/17 Птн 10:27:26  №452643

>>452639
>>452638
Признайтесь, до моего поста вы знали, что рисуете пентаграмму когда креститесь?

>>452634
В символе важно то, что человек туда вкладывает. Пентаграмма и 666 вполне могут быть антихристианскими символами, тут дело не в образованности. Странно когда сами христиане боятся этих символов.
>При чем тут шестерки и чем они хуже пятерок, тебе никто не сможет объяснить. Будут ссылаться лишь на какие-то пророчества и числа зверя лол.

Пророчество действительно есть. Три шестерки - символ земного могущества и богатства Израиля.

Аноним  19/05/17 Птн 10:29:15  №452645

>>452642
>у Анатолия Тимофеевича Фоменко есть прекрасное объяснение
можешь не продолжать, все уже всё поняли.

>>452643
В глаза не долбись, нет никакой пентаграммы.

Аноним  19/05/17 Птн 10:36:02  №452648

>>452646
Ты проследи за рукой как я написал здесь >>452620 и получишь пентаграмму.

Православные ответьте, вы качаете с торрентов нелегальный контент? А можно, на ваш взгляд, смотреть фильмы онлайн на сайтах? Вопрос ведь действительно важный.

Аноним  19/05/17 Птн 10:37:52  №452650

>>452647
Ну баян так баян, только почему православная церковь об этом не распространяется и кучу людей типа >>452646 этого об этом не знают.

>>452650
Движение сотворение креста начинается со лба, а до этого рука может хоть над головой находится. Где твоя пентаграмма теперь?

Аноним  19/05/17 Птн 10:42:36  №452652

>>452650
Тебе уже выше пояснили что это спекуляция на малограмотных. Подобных предрассудков в церкви и так хватает, и надо не насаждать их а изживать. Ну звезда и звезда, что дальше? У человека 2 руки, 2 ноги и голова тоже похожа на звезду. А луна похожа на яблоко. А крест похож на две линии. И что дальше?

Аноним  19/05/17 Птн 10:53:29  №452654

>>452652
Э нет никакая это не спекуляция на малограмотных просто православная церковь попросту не знает корни некоторых если не многих своих обрядов. Так же как например библия не донесла до нас того, что Христу отрубили правую руку и выкололи правый глаз, что отразилось на Туринской Плащанице.

Аноним  19/05/17 Птн 11:19:08  №452659

>>452656
Кисть ему отрубили, ёпт, а не целую руку.
Здесь Джованни Новелли. "Туринская плащаница: вопрос остается открытым". - Перевод с итальянского. Москва, изд-во Францисканцев, 1998. про глаз.

Аноним  19/05/17 Птн 11:19:11  №452660

>>452657
Про это местные школьники не знают, они гдет увидели что митол группы лепят шестерки и звезды и стали повторять, в аватарки и никнеймы вставлять. А что, откуда это, как и для чего их школоразуму или не интересно или лень узнавать. В принципе самые легковерные как раз школьники, подростки и не обремененные умом студенты и оказываются, им что-то говоришь, а они не проверяя матчасть сразу начинают верить. Вот уж блаженные, и эту бы веру да в нужное русло.

Аноним  19/05/17 Птн 11:26:43  №452665

>>452659
Ну я спрашивал зачем осекли кисть, в римской практике такого никогда же не было. Более того, если бы ты изучал историю Рима, то знал бы что тогда практиковалось только одно наказание и преступника по закону не могли наказывать дважды. А Христа сперва бичевали в надежде что Иудеев это удовлетворит, но те остались непреклонны и потребовали более жесткое наказание. Зачем было отсекать кисть (при том что это грозило огромными кровопотерями и возможной смертью подсудимого до казни и тогда кто-то из солдат, а то и все могли бы быть казнены как нарушители закона) авторы твоих домыслов отвечать не станут.
Да и в конечном итоге все эти маняфантазии не имеют вообще никакого смысла, поскольку основой догматики является воскрешение Христа, если его не было то и в православии нет смысла и оно тщетно. Все остальное уже базируется на этой основе. А ты тут про какие-то звезды и отсеченные руки задвигаешь, это не имеет большого значения.

Аноним  19/05/17 Птн 11:37:22  №452672

>>452665
>поскольку основой догматики является воскрешение Христа, если его не было то и в православии нет смысла и оно тщетно. Все остальное уже базируется на этой основе.

Так НХ и не отрицает этого. Это в традиционной истории есть сомнения в существовании Христа, а в НХ личность Христа ещё более титаническая чем в традиционной истории. Он оставил кучу следов в истории, просто из-за неверной хронологии эти следы теряются - Осирис, Будда, Кришна куча других отражений, как императоров так и других знаменитых исторических личностей. И да, Его как любили, так и люто ненавидели.

>А ты тут про какие-то звезды и отсеченные руки задвигаешь, это не имеет большого значения.

Имеет, т.к. это показывает, что современная православная церковь незнает происхождения некоторых своих обрядов, а это в борьбе с римским престолом чревато, с их замыслами об мировом экуменизме.

Аноним  19/05/17 Птн 11:37:29  №452673

>>452666
Твой пик не совсем релейтед. Поперечную перекладину можно было прикрутить в любом месте столба, если она была слишком длинной то не обязательно было ее лепить на самой макушке это раз. Руки перебивались кованными гвоздями в предплечье, где находится пучок нервов, от этого кисти переставали работать, и когда человек задыхался, то подтягиваясь на руках в надежде вздохнуть, он проворачивал эти кованные "гвозди" вокруг нервного пучка. Так-то может кого и привязывали просто, но там человек умирал уже от обезвоживания многие дни кряду и его надо было охранять чтоб никто его не напоил и не отвязал.
>В римских источника и Иисуса не значится
Ну это логично.

>>452675
Крест - это две пересекающиеся линии под любым углом, алимик мамкин.

>>452679
Под прямым
Быстрофикс

Аноним  19/05/17 Птн 12:22:21  №452681

>>452675
>Т-образное распятие более веротяно, поскольку более простая конктрукция
Погоди. На месте казни был установлен съемный столб, не думаю что был регламент по ГОСТу на его длину. Кто-то делал покороче, кто-то подлиннее. Перекладину преступник притаскивал сам, столб клали на землю, закрепляли перекладину, причем чем ниже тем проще потом поднимать человека, и уже затем прибивали человека к перекладине и поднимали столб. При чем тут инженерия? Ты где перекладину не закрепи на столбе, прочность конструкции останется одной и той же.
>>452676
А из кого культ делать, как не из Бога?

Аноним  19/05/17 Птн 12:57:05  №452686

>>452684
>>452683
Вот и поговорили.

>>452681
>А из кого культ делать, как не из Бога?
Необучаемость как она есть
Не делай себе кумира и ни какого изображения того, что на небе вверху, что на земле внизу и что в водах ниже земли; не поклоняйся и не служи им.

Аноним  19/05/17 Птн 13:15:02  №452691

>>452688
>когда не читал Библию и пытаешься в протестантизм

>>452691
>когда не читал Библию
Т.е. ты отрицаешь вторую заповедь, которую Господь Бог ваш дал вам? Ты либо значок сними, либо евангелие прочитай.

Аноним  19/05/17 Птн 15:02:54  №452701

>>452696
Про детей это он годно сказал, пожалуй соглашусь.
>>452693
Ты же понимаешь (по всей видимости нет), что речь идет о чем-то что может заместить или перекрыть Бога?

Аноним  19/05/17 Птн 15:04:44  №452702

>>452615
>Православные, поясните почему правильно перекреститься справо на лево, а не наоборот?
это непринципиальный вопрос
>>452626
Это шутка и анекдот всего лишь, Ткачев толерантно относится к ересям Осипова и справедливо считает, что полностью забраковывать дедушку не стоит, но и заблуждения перенимать тоже не надо.
>>452676
>да ликом Христа пугать.
на иконы намекаешь, протестант?

Аноним  19/05/17 Птн 15:15:31  №452705

>>452702
>Это шутка и анекдот всего лишь
Ну ты знаешь что некоторые люди могут не понять таких шуточек и воспринять это как руководство к действию. Зачем дураков искушать? Сам то ткачев хорошо образован и подкован, неужто не понимает.
>Ткачев толерантно относится к ересям Осипова
Чому тогда Осипова за "ереси" не снимут с должности? Где Патриарх? Где комиссии? М?

Аноним  19/05/17 Птн 15:25:20  №452707

>>452705
http://zsoborkem.cerkov.ru/2016/04/12/biblejsko-bogoslovskaya-komissiya-priznala-oshibochnymi-vozzreniya-professora-a-i-osipova/ на тебе комиссию и на тебе Патриарха. К слову после этого я не припомню чтобы Осипов что-нибудь провокационное говорил.

Аноним  19/05/17 Птн 15:36:38  №452708

>>452707
Ну тут надо разделять догматы с личным мнением автора. Если он в академии не читает альтернативных лекций, не издает книжек с альтернативным изложением (а его книжки комиссия всегда просматривает и рекомендует к печати), если он не читает отдельных публичных провокационных лекций, в чем вообще проблема? Или что, нет у нас священников которые городят отсебятину пытаясь выдать ее за позицию церкви? Я не держу в голове все фейлы, но думаю если покопаться то за каждым можно что-то подобное найти. Про то что у святых отцов были явные противоречия я и вовсе промолчу.
Поэтому догмат это догмат, а личное мнение это личное мнение, и догмат всегда выше личного мнения. Ну и уж комиссия никак не сможет достоверно установить, будут ли все прощены в конце или нет, и кто попадет в ад а кто не попадет. Все это в воле Создателя, и как Он пожелает так и будет. Хоть бы и помилует всех. Это не дело человека, поэтому лучше рассуждать о чем-то более насущном.

Аноним  19/05/17 Птн 15:47:31  №452710

>>452708
>Ну тут надо разделять догматы с личным мнением автора.
Любое личное мнение должно быть в соответствии с догматами или хотя бы не противоречить им.
>Или что, нет у нас священников которые городят отсебятину пытаясь выдать ее за позицию церкви?
Осипов - крупнейший профессор и видная фигура ему нельзя отсебятину еретическую пороть.
>Ну и уж комиссия никак не сможет достоверно установить, будут ли все прощены в конце или нет, и кто попадет в ад а кто не попадет. Все это в воле Создателя, и как Он пожелает так и будет.
Создатель дал нам своё Писание - в нем указаны четкие критерии спасения. Святыми отцами все эти критерии давным давно истолкованы. Не нужно выдумывать свои очень уважаемые частные богословские мнения и пытаться перетолковать в соответствии со своими манявоззрениями Священное Писание. Поэтому мы, как православные христиане, можем говорить что надо выполнять, чтобы спасти свою душу, потому что нам Бог это открыл.
>Это не дело человека, поэтому лучше рассуждать о чем-то более насущном.
Что может быть насущнее вопроса о спасении бессмертной души?

Аноним  19/05/17 Птн 15:48:12  №452711

>>452702
Не принципиальный вопрос говоришь? Хорошо. Тогда другой вопрос: что отвечает церковь на то, что Богородица осталась девой и после родов?

>>452711
И что она должна отвечать?

Аноним  19/05/17 Птн 15:50:22  №452713

>>452711
конечно непринципиальный. Ты ж не в треде старообрядцев, это у них обряд превыше всего: Церкви, веры, Бога и т.д.
>что отвечает церковь на то, что Богородица осталась девой и после родов?
Церковь отвечает на это как в Библии написано.

Аноним  19/05/17 Птн 15:51:02  №452714

>что отвечает
Как объясняет

Аноним  19/05/17 Птн 15:51:51  №452715

>>452714
это чудо, которое возможно одному только Богу.

>>452714
Младенец вышел через бок.

Аноним  19/05/17 Птн 15:55:36  №452717

>>452716
Т.е. кесарево сечение, я правильно тебя понял? Это официальное объяснение РПЦ?

>>452716
Это ошибка перевода. Но, тащемта, эта не так принципиально, поэтому не закреплено догматически, в отличае от самого факта приснодевства.

Аноним  19/05/17 Птн 15:57:51  №452719

>>452717
не слушай невежу
>>452716
из утробы. Святые отцы в этом вопросе солидарны.

Аноним  19/05/17 Птн 15:58:11  №452720

>>452718
А если понимать под этим кесарево сечение, то никакой ошибки перевода здесь нет.

Аноним  19/05/17 Птн 15:58:17  №452721

https://sergijpopov.wordpress.com/богословские-статьи/како-дева-родила-еси/

Аноним  19/05/17 Птн 15:59:59  №452722

>>452719
Но ведь кесарево сечение как раз и объясняет почему родила и при этом девой осталась.

Аноним  19/05/17 Птн 16:01:35  №452723

>>452722
Рождение было безболезненным и на него не распространялось Евино проклятие, поэтому кесарево сечение точно не объясняет это.

>>452720
Начнем с того, что кесарево через бок не делается, разрезают до пупа от шмоньки.
И если не считать себя умнее всех и желать подковырнуть без соответствующих знаний, то можно на раз-два увидеть откуда корни у этого заблуждения:
В ЦСЯ слово "бок" означает "лоно, чрево", а современный "бок" это ребро.

>>452722
Там чудо было, никакого кесарева. Вообще какой смысл заострять на этом внимание?

Аноним  19/05/17 Птн 16:03:22  №452726

>>452710
>Любое личное мнение должно быть в соответствии с догматами или хотя бы не противоречить им.
Расскажи это Симрновым, Ткачевым и Чаплиным.
>Осипов - крупнейший профессор и видная фигура ему нельзя отсебятину еретическую пороть.
В принципе согласен.
>Создатель дал нам своё Писание - в нем указаны четкие критерии спасения.
Согласен. Но как он в итоге поступит дело совершенно не человеческое. Человеку хотелось бы надеяться что спасутся все и падшие ангелы покаятся, но в конечном итоге на все Его воля.
>Не нужно выдумывать свои очень уважаемые частные богословские мнения и пытаться перетолковать в соответствии со своими манявоззрениями Священное Писание.
Согласен.
>Что может быть насущнее вопроса о спасении бессмертной души?
Ну ты ее не спасешь разговорами о том кто спасется а кто нет, поэтому данный разговор не насущный. Есть положения которые не подлежат изменениям, есть наставления. Все.

Алсо, не устаю проигрывать, кесарево через бока, при этом сохраняя плеву - это уровень дошколят, которяе про пестики-тычинки ещё не слышали.

>>452725
>Там чудо было, никакого кесарева
Чудо из этого сделали уже потом, чтобы факты под писульки подогнать. А на деле тот анон прав - вся суть чуда это кесарево сечение.

Аноним  19/05/17 Птн 16:07:10  №452729

>>452724
Это сейчас не делается. А судя по всему такую операцию сделали впервые да так, что ребёнок и мать остались живы.

>>452725
За каждым чудом стоит чей-то упорный труд.

Аноним  19/05/17 Птн 16:11:10  №452732

>>452727
Ну у других вообще кабала и ничего.

Аноним  19/05/17 Птн 16:12:47  №452733

>>452726
>Расскажи это Симрновым, Ткачевым и Чаплиным.
Давай ты предоставишь ереси этих batushek.
>Согласен. Но как он в итоге поступит дело совершенно не человеческое. Человеку хотелось бы надеяться что спасутся все и падшие ангелы покаятся, но в конечном итоге на все Его воля.
Ты забываешь что в книге Апокалипсиса описан весь конец человеческой истории и Страшный Суд и то, что за ним последует. Там нет ни слова про какое-то всеобщее спасение. Апостолу Иоанну Бог открыл как оно будет в последние дни мира.
>Ну ты ее не спасешь разговорами о том кто спасется а кто нет, поэтому данный разговор не насущный.
Ты описываешь нюфане все как оно будет на самом деле - что нехристиане и неправославные христиане не спасутся, никто тебя не спасет после смерти если в жизни ничего не сделал и говоришь чтобы он если захочет принял Истину - это будет один вариант. А другой вариант - ты говоришь чувааак расслабься, ты может и спасешься мы ж не знаем что там у Бога будет и вообще он же Любовь как же он тебя в ад отправит и результат будет плачевный.

Аноним  19/05/17 Птн 16:13:20  №452734

>>452730
нету в Писании никаких боков

Опять бесноватые пришли грех высокоумия демонстрировать.

Аноним  19/05/17 Птн 16:15:59  №452736

>>452728
Справедливости ради, учитывая то, что РПЦ прошла через реформы никона и романовский с большевиками погром, то не удивительно, что забыли.

>>452734
Как и чрев, плев и тем более кесаревых.

Аноним  19/05/17 Птн 16:17:57  №452738

>>452728
>>452736
Угу и Библию никониане проклятые переписали и по всему миру свои писульки распространили

>>452736
Маня, до никонианских реформ по церкви гуляли апокрифы, в одном из которых упоминалась павитуха, которая не видела никаких зашитых боков. Не надо кукарекать о незнакомых областях, ещё раз прошу задуматься над своим повидением.

Аноним  19/05/17 Птн 16:19:08  №452741

>>452735
Грехи чревоугодия, гордыни, жадности, похоти, гнева, зависти, лености знаю, греха высокоумия не знаю.

>>452740
Высокоумие.

Аноним  19/05/17 Птн 16:20:15  №452743

>>452738
Ну так за этим святой престол следил.

>>452741
Да ты вообще мало что знаешь, лол.

Аноним  19/05/17 Птн 16:27:36  №452746

>>452738
Ну ещё добавлю: батюшки сами себя закапывали - они ведь дурачьё, чё они взбеленились? Мы ведь всего лишь реформочки небольшие проводим, вот реформаторы наши ельцин, чубайс, т.е. схария ой никон

Аноним  19/05/17 Птн 16:28:42  №452747

>>452746
у тебя большие познания о церковном расколе 1667 молодец

Аноним  19/05/17 Птн 16:31:13  №452749

>>452747
Почитаешь умные книжки одного академика и не то узнаешь.

>>452705
>Ну ты знаешь что некоторые люди могут не понять таких шуточек и воспринять это как руководство к действию
Только если посмотрят эту шебм и не удосужатся луркнуть фул видео и контекст.На фул видео Ткачёв говорит что это махровое безумие, травить старика.
https://www.youtube.com/watch?v=atMrvIEIuQQ 0:54

>>452751
Невзорова.

Аноним  19/05/17 Птн 16:38:21  №452754

>>452750
Дома послушаю, спасибо.
Но вне контекста этот анекдот смотрится неуместно.

Аноним  19/05/17 Птн 16:51:00  №452755

>>452733
>Ты забываешь что в книге Апокалипсиса описан весь конец человеческой истории и Страшный Суд и то, что за ним последует.

Учитывая, что первые версии Апокалипсиса написаны 1486г
Это следует из словесного астрономического гороскопа, который вплетён в повествование Апокалипсиса, ну и в 1492 вся Европа ждала Конец Света, а он как известно не наступил. Отсюда следует что конца света, как его описывают всякие толкователи - не будет.

>>452755
Все просто начнут делать кесарево через ребра и человечество вымрет.

>>452756
И пентаграммами креститься.

Аноним  19/05/17 Птн 16:57:34  №452758

>>452756
Кто через рёбра, ты через рёбра.

Аноним  19/05/17 Птн 17:01:48  №452761

>>452757
Всё правильно: пятиконечная звезда символизирует Бога-Отца, крест - Бога-Сына. Так что осеняя себя православным крёсным знамением, мы какбы накладываем на себя благодать Бога-Отца, так и благодать Бога-Сына.

Аноним  19/05/17 Птн 17:02:50  №452762

>>452748
>Ну это надо к Кураеву обращаться, я такое в голове не держу.
Т.е. ты не знаешь что у них там неправильно, но хватает ума при этом осуждать их на основании к-раевских писулек в ЖЖ-шке. И потом к-раевцы что-то про "сысоевцев" говорят ))
>я лишь предлагаю ориентироваться на нерасплывчатую волю Божию которую я сам сейчас себе под нос трактую, а не на библейскую книгу Апокалипсис которая расплывчата в трактовках к тому же и святые отцы не могут ее трактовать
Ты понимаешь, что это у тебя форменный манямир сейчас мелькает? Ты читал Апокалипсис с толкованиями святых отцов? Если не читал - то обязательно прочти хотя бы последние главы про конец царствования антихриста и начало нового мира.
>Ты всерьез считаешь что он сделает это? Детям это будет нравственным наставлением и барьером, почему Бог может быть кровожаднее нежели человеческий родитель?
«боязливых же и неверных… и идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою» (Откр.21:8).
>Опять же я не считаю что будет всеобщее спасение, мне этого бы хотелось, но как оно будет в итоге будет решать только Создатель.
Еще раз повторяю, что Создатель все уже нам открыл и Его Слово - неложно и истинно. «Кто не пребудет во Мне, извергнется вон, как ветвь, и засохнет; а такие ветви собирают и бросают в огонь, и они сгорают» (Ин.15:6). «Верующий в Сына имеет жизнь вечную, а не верующий в Сына не увидит жизни, но гнев Божий пребывает на нем» (Ин.3:36). «Всякий, отвергающий Сына, не имеет и Отца; а исповедующий Сына имеет и Отца… Верующий в Сына Божия имеет свидетельство в себе самом; не верующий Богу представляет Его лживым, потому что не верует в свидетельство, которым Бог свидетельствовал о Сыне Своем… Имеющий Сына (Божия) имеет жизнь; не имеющий Сына Божия не имеет жизни» (1Ин.2:23, 5:10, 12).
>Какой там процент? Один процент спасется? Может полпроцента праведников? М? Давай щас будем формулы выводить, считать кто праведен а кто нет, кто спасется а кто нет.
Кто праведен, а кто нет решаем не мы. Но поэтому поводу опять сказал Христос. «Кто не пребудет во Мне, извергнется вон, как ветвь, и засохнет; а такие ветви собирают и бросают в огонь, и они сгорают» (Ин.15:6). «Верующий в Сына имеет жизнь вечную, а не верующий в Сына не увидит жизни, но гнев Божий пребывает на нем» (Ин.3:36). «Всякий, отвергающий Сына, не имеет и Отца; а исповедующий Сына имеет и Отца… Верующий в Сына Божия имеет свидетельство в себе самом; не верующий Богу представляет Его лживым, потому что не верует в свидетельство, которым Бог свидетельствовал о Сыне Своем… Имеющий Сына (Божия) имеет жизнь; не имеющий Сына Божия не имеет жизни» (1Ин.2:23, 5:10, 12).

>>452761
Третью Ипостась обделяем что ли?

Аноним  19/05/17 Птн 17:07:08  №452764

https://azbyka.ru/otechnik/Georgij_Maksimov/vne-tserkvi-net-spasenija/ Прочти эту книгу, чтобы не путаться.
>>452748

Аноним  19/05/17 Птн 17:08:26  №452765

>>452763
На третью возможно геометрических фигур не хватило. И так сложная получилась. Да и есть же в христианстве те кто Троицу не признают.

Аноним  19/05/17 Птн 17:09:13  №452766

>>452762
фикс
>Какой там процент? Один процент спасется? Может полпроцента праведников? М? Давай щас будем формулы выводить, считать кто праведен а кто нет, кто спасется а кто нет.
«Некто сказал Ему: Господи! Неужели мало спасающихся?» (Лк.13:23), и Христос ответил: «подвизайтесь войти сквозь тесные врата, ибо, сказываю вам, многие поищут войти, и не возмогут» (Лк.13:24)
   С самого начала Господь обозначил ту печальную реальность, что погибающих много, а спасающихся мало. Поэтому Он сказал: «Входите тесными вратами, потому что широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими; потому что тесны врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их» (Мф.7:13-14). Если были бы правы приверженцы указанного лжеучения, то надо было бы, напротив, сказать, что широки врата и пространен путь, ведущие в жизнь, и многие идут ими, но тесны врата и узок путь, ведущие в погибель, и немногие находят их. Если бы они были правы, то Господь не сказал бы: «много званых, но мало избранных» (Лк.14:24), и не называл бы Церковь «малым стадом» (Лк.12:32).*

>>452765
Бесноватый устал умничать, троллинг тупостью пошёл. Ждём следующей стадии "ТУПЫЕ ВЕРУНЫ, КОПЕРНИКА СОЖГЛИ А ТЕПЕРЬ ХРАМЫ НА НАШИ НАЛОГИ СТРОЯТ".

Аноним  19/05/17 Птн 17:19:46  №452769

>>452762
Да я все понял. Спасется тысяча другая отшельников, остальные зря стараются. Свою мысль ты до меня донес, встречаю такое иногда у радикалов и она только подло сбивает некоторых людей с пути. Можешь продолжать дальше, авось собьешь с пути побольше. Главное побольше сыпать цитатами одних отцов и намеренно игнорить других.
>>452764
Все это ясно. Данные логичные выводы вытекают из Евангелия. Я говорил про другое.

Аноним  19/05/17 Птн 17:22:22  №452771

>>452769
Кроме утрирования и перевирания моих слов будет ещё по делу что-нибудь?

Аноним  19/05/17 Птн 17:43:33  №452778

Решил что-то еще написать и передумал, есть такая категория людей которая решает за Бога, что он должен делать а что не должен. Наверное забыв притчу о работниках в винограднике, когда те кого наняли рано утром стали сетовать что им воздали столько же сколько и тем кто пришел совершенно недавно и толком не поработал.
>Аверкий (Таушев) пишет, что в образе равной платы всем работникам показано, что «награда зависит не от заслуг человеческих, а исключительно от милости Божией».[3]
О чем я собственно и пытался толковать.

Аноним  19/05/17 Птн 17:44:51  №452779

>>452777
Ну протестанты считают что достаточно лишь одной веры и крещения. А православная церковь считает что этого не достаточно (и это справедливо на самом деле). Крещение это лишь вход в новую жизнь и начало труда.

Аноним  19/05/17 Птн 17:50:52  №452783

>>452776
Все твои сомнения по отношению к православию объясняются просто: современная РПЦ, как и куча других церквей как христианских так и не очень - попросту напросто не сохранила Предание без искажений, мало того сам лукавый отметился своими правками в Писание. И сейчас ты просто разгребаешь бомбу подложенную туда несколько веков назад. Например, он подложил в Коран идею о том, что христиане враги.

Аноним  19/05/17 Птн 17:53:14  №452786

>>452776
Ты забавно начинаешь там где не надо решать и высчитывать за Бога сколько человек спасётся вопрос спасения православных христиан - это Его вопрос и пути Его неисповедимы. Церковь своих чад до Страшного Суда может вымолить - мы не зря за мертвых молимся. Да и я в жизни не один пример встречал касающийся меня когда знакомые люди уходили в мир иной причастившись за пару часов до смерти, в то время как при жизни один до этого только-только из католицизма перекатился, а другая за жизнь считанные разы причащалась, но при этом была добрым человеком и молилась каждый день, а там, где стоя на святоотеческом учении надо твердо сказать, что неправославные и нехристиане не спасутся - ты начинаешь юлить и говорить тип кто мы такие за Бога решать и вообще мы не знаем.
>>452778
>Аверкий (Таушев) пишет, что в образе равной платы всем работникам показано, что «награда зависит не от заслуг человеческих, а исключительно от милости Божией».[3]
Ну вот я тебе выше два примера милости Божией по отношению к "не тру" православным привел.
>>452783
Это твои доводы, ничем не аргументированные.

Аноним  19/05/17 Птн 17:59:28  №452788

>>452786
Аргументированы. Уже накопилось, наверно будет небольшим преувеличением, несколько десятков тысяч страниц критики традиционной истории и реконструкций на их основе. Самые плодовитые из них ФиН и Морозов. Один только гороскоп в Апокалипсисе показывает, что история церкви была другой.

Аноним  19/05/17 Птн 18:02:36  №452789

>>452788
История церкви в Апокалипсисе не была другой, эти пророчества в точности исполняется и сегодня. А касательно твоих морозовых и фоменок давай конкретные возражения сюда скидывай - будет интересно взглянуть на них.

>>452788
Вам в маняславия тред.

>>452783
Шизик, съеби в зогач уже.

>>452786
>можно грешить, потом святая церковь всех вымолит, а вот благочестивые католики будут вечно в аду за ереси
хехмда

Аноним  19/05/17 Птн 18:14:09  №452795

>>452789
Не история церкви изложенная в Апокалипсисе как ты выразился. А история христианства от первых пророков до века 18. В Апокалипсисе содержится словесный астрономический(не современный астрологический) гороскоп. Расшифровав и датировав его мы получаем, что первые версии этой книги были написаны в 1486 г. н.э. за шесть лет до ожидаемого конца света в европе, когда заканчтвалось 7-ое тысячелетие по византийской эре. Подробности можешь посмотреть в небольшой книжечке " число зверя. Когда был гаписан апокалипсис". Как понимаешь это сильно расходится с традиционной датировкой написания Апокалипсиса.

>>452795
>первые версии этой книги были написаны в 1486 г. н.э.
Ага, а датировки тысяч рукописей подделали жидорептилоиды, дендрохронологию тоже они же подделали, шизик, съеби.

Аноним  19/05/17 Птн 18:19:49  №452798

>>452796
Обычный, если так можно выразится, сатанинский морок.

>>452798
Ты похоже сам с собой разговариваешь. Спайс курил?

Аноним  19/05/17 Птн 18:25:16  №452802

>>452800
Ты лучше скажи причём тут жидорептилоиды, если мы в треде о православии.

>>452802
При том, шизик, что ты тут зогачерскую чушь несешь, которая к православию и религии вообще отношения не имеет, иди в /zog.

Аноним  19/05/17 Птн 18:29:14  №452804

>>452803
Кому зогачерская, а кому нет. Ты тут не один сидишь.

>>452804
>кому нет
Ну и кому ИТТ кроме тебя, шизик?

Куда аноны делись, шизик всех распугал что ли?

>>452807
Что ты хотел обсудить?

>>452809
Да ничего

>>452807
>шизик всех распугал что ли?
да

Аноним  19/05/17 Птн 19:55:29  №452822

>>452786
>на святоотеческом учении надо твердо сказать, что неправославные и нехристиане не спасутся
Я уже выше написал что ты не заканчиваешь фразу до конца. Кого ты обманываешь то? Назвал А говори и Б.

>>452822
Но он же пояснил тебе, в его маняславии православная грешнота спасается, а еретики не спасаются независимо от грешности

>>452827
>помилован господом
>А кто там спасется или нет пусть Бог решает
>не осужден будет
Если Бог может просто так помиловать любого, то зачем вообще нужен ад? В таком случае или Бог всемилостив и в ад вообще никто не попадает, или же злобный как у муслимов и специально людей по своему желанию некоторых людей обрекает на мучения.

>>452829
Гитлер, Пол Пот, Чикатило, Нерон и Калигула тоже будут помилованы?

>>452832
https://ru.wikipedia.org/wiki/Скалигер,_Жозеф_Жюст

>>452837
>которые человек загоняет себя сам
>но он уважает их выбор и предоставляет самим выбирать куда им хочется двигаться
Но ты же сам выше говорил про помилование и спасение Богом. А так, в НЗ есть критерии по которым определяется идущая в ад грешнота, по ним вполне можно осуждать, но не по типу "ты грешник, попадешь в ад", а по типу "вот список за что попадают в ад, если ты соответствуешь - значит попадешь"

>>452839
>рассматривать каждый случай отдельно, делая какие-то исключения по своей великой милости и благости
>он сам всему указ
>уповать на милость
>Так что смотря куда ты движешься, туда ты и попадешь. Бог всеблаг (много милосерднее всех праведников мира), и не желает погибели людям, но он уважает их выбор и предоставляет самим выбирать куда им хочется двигаться.

Аноним  19/05/17 Птн 22:38:20  №452853

>>452822
я не понимаю о чем ты
>>452827
>Ррря! Сысоевщина! Мы не можем знать! Кто якобы знает - тот сысоевец! Арря! Маняславие! Псевдомиссионеры!
Кто не содержит правой веры, тот приуготовляет пищу неспящим червям и жертву князю темниц адских; дух его чужд жизни вечной (Антоний Великий)
«Не обольщайтесь, братья мои! растлевающие домы Царствия Божия не наследят. Но если делающие это в отношении к плоти подвергаются смерти, то не гораздо ли более, – если кто злым учением растлевает веру Божию, за которую Иисус Христос распят? Такой человек, как скверный, пойдет в неугасимый огонь, равно как и тот, кто его слушает» Св. Игнатий Богоносец
«Нам известно, что спасение является уделом только Единой Церкви и, что никто вне Соборной Церкви и веры не может иметь участие во Христе или спастись… ересям мы не допускаем иметь надежду на спасение, но ставим их совершенно вне этой надежды, так как они не имеют и малейшего общения со Христом» (Св. Иоанн Златоуст)
Подобное свидетельство есть и в житии преподобного Иоанникия Великого. Он был воспитан в иконоборческой ереси и ревностно подвизался в исполнении евангельских заповедей, но однажды увидел ангела, который сказал: «Чадо Иоанникие! Если ты называешься христианином, то почему презираешь икону Христа? Все твои подвиги в добродетельной жизни напрасны, если ты не имеешь правой веры (из жития написанного Димитрием Ростовским)
Также в житии преподобного Василия Нового рассказывается, что его ученице блаженной Феодоре Цареградской ангел при прохождении мытарств сказал: Знай также, что таким путем испытываются только души тех, кто просвещен святым крещением. Неверующие же во Христа, идолослужители и вообще все не ведающие истинного Бога этим путем не восходят, потому что во время земной жизни живы только телом, а душой уже погребены во аде. И когда они умирают, бесы без всякого испытания берут их души и низводят в геенну и пропасть
Вне Церкви нет жизни: дом Божий один, и никто не может где-либо спастись, как только в Церкви… находящийся вне Церкви мог бы спастись только в том случае, если бы спасся кто-либо из находившихся вне ковчега Ноя (Свт. Киприан Карфагенский)
Златоуст, Киприан, Василий Новый и весь консенсус патрум святых отцов Православной Церкви - как на подбор сысоевцы ну надо же :)

Аноним  19/05/17 Птн 22:39:52  №452854

>>452839
>делая какие-то исключения по своей великой милости и благости. Не списки указ Богу, а он сам всему указ.
ты улавливаешь, что это все твои умозаключения не основанные ни на чем кроме твоего ума?

Аноним  19/05/17 Птн 22:40:26  №452855

>>452839
Бог НЕ будет врать в Писании которое Он дал людям.

>>452853
>я не понимаю о чем ты
Совсем тупой, видимо.

>>452853
>житии преподобного Василия Нового
Это которое апокриф от гностиков?

Аноним  19/05/17 Птн 22:55:38  №452859

>>452857
невежа включает протестантскую тактику ведения дискуссии :)

>>452859
Зачем ты включаешь протестантскую тактику ведения дискуссии, невежа?

Аноним  19/05/17 Птн 23:02:26  №452862

>>452860
ну не обижайся только, ты хоть и тупенький, но мне нравишься )

Прямо сейчас в /b перепись православных и бесноватых.
https://2ch.hk/b/res/153439803.html

>>452863
Там православных нету, один и тот же атеистический выродок создает одинаковые треды и семенит в них чтобы потроллить своих собратьев по вере.

>>452862
Опять твои проекции.

Аноним  19/05/17 Птн 23:06:54  №452866

>>452863
кстати отличный заголовок треда. Нейтральный и в то же время броский. Я не удивлюсь если с религача кто создал, потому что несколько тредов назад были уже такие разговоры.

>>452864
>Там православных нету
А я тогда кто?
>>452866
>отличный заголовок треда
Согласен, есть такое.

>>452867
можно скооперироваться и миссионерские набеги на \б устраивать

>>452874
>Можешь пояснить
У тебя там очевидные противоречия

Аноним  20/05/17 Суб 00:14:30  №452879

>>452874
А че цитаты святых отцов проигнорировал?
>И далеко не все православные спасутся, ты это забыл.
Я это и не оспаривал.
>А еще спецом для тебя мнение одного из самых радикальных священников.
о. Андрей начал хорошо, но закончил несколько неправильно как по мне. По поводу взаимоотношений с еретиками - святые отцы говорят, что надо любить заблуждающихся и ненавидеть их заблуждения. Поэтому я только приветствую диалог с теми же католиками и в свое время осуждал упоротых сектантов, осуждавших Патриарха за его встречу с Папой. Я живу не в Рахе, у меня хватает знакомых католиков в жизни и это не значит что я буду как сказал о. Андрей обзывать их еретиками или еще как.
Касательно его тезиса что нельзя их записывать в еретики - мыжнезнаем ну кактакто, то он не утверждал в видео, что они все-таки спасутся, основной меседж ответа был: обращайте внимание на себя и не осуждайте католиков, пока сами раз в год на Пасху в храм только ходите.
На аргумент про инославных мучеников есть слова Киприана Карфагенского: Если люди не хранят союза и самого искреннего общения с Церковью, даже предали бы себя смерти за исповедание имени Христова, грех их не омоется и самою кровью, неизгладимая и тяжкая вина разделения не очищается даже страданиями. Находящийся вне Церкви не может быть мучеником. И еще правило Лаодикийского собора: христианину не подобает… отходить ко лжемученикам, которые у еретиков находятся, или сами еретиками были. Ибо сии удалены от Бога: того ради прибегающие к ним да будут под клятвою. В конце концов в аду обителей много, есть же например и место для абортированных младенцев, в котором они мучаться не будут. Их кончина за Христа зачтется им на Суде.
>Ты признаешь что Бог ограничен своим посланием к ограниченным и жестокосердным людишкам?
Я говорю, что Его Писание - истинно и богодухновенно.
>Где я говорил про ложь?
Твои маняразмышления на тему спасения некрещеных и что Бог слабый и не может привести человека в Свою Церковь при его земной жизни, а значит библейские истины иногда могут и не сработать, кардинально противоречащие Библии и допускающие что в каком либо случае Бог в ней соврал и таки взял какого-нибудь рандомного муслика к себе в обители указывают на ложь.

>>452879
>Твои маняразмышления на тему спасения некрещеных и что Бог слабый и не может привести человека в Свою Церковь при его земной жизни
Опять начинает свой манядетерминизм

Аноним  20/05/17 Суб 00:20:25  №452882

>>452877
Эээ... Еще раз для не понимающих. Бог всеблаг, вмемилостив и ничем не ограничен кроме как свободной волей человека. А после кончины мира будет судить не как люди себе навыдумывали о еретиках и нечестивцах, но как Он считает нужным и каждый будет отвечать за себя лично. Где тут противоречие? С чего ты взял что имеешь право указывать Богу как ему поступать а как нет? Как ему судить а как нет? Открой шебм постом выше и посмотри с 4:30. Думаю что на этом вопрос исчерпан.

Аноним  20/05/17 Суб 00:20:52  №452883

>>452880
Про тебя цитату из книжки нашел:
>Некоторые люди, не сведующие в богословии сори, что выделил, не удержался, называют это святоотеческое учение кальвинистским или сближают его с мусульманским взглядом на предопределение, думая, что в Православии вообще нет учения о предопределении. Но это не так, в Писании ясно сказано: «кого Он предопределил, тех и призвал, а кого призвал, тех и оправдал; а кого оправдал, тех и прославил» (Рим.8:30). Но Православие не принимает ошибочного, еретического понимания предопределения.

>>452883
>из тухлой агитки
Пофиксил

Аноним  20/05/17 Суб 00:24:09  №452885

>>452879
>Андрей начал хорошо, но закончил несколько неправильно как по мне
Да все уже поняли что у тебя свое православие и если другой священник говорит не то что самый любимый священник с которым ты лично полностью согласен, то все это можно пропустить мимо ушей.
Ну раз считаешь так, то дело твое.

>>452882
>ничем не ограничен кроме как свободной волей человека
Ага, так что если человек не способен пребывать в Царствии, то ему даже божественное помилование не поможет.

Аноним  20/05/17 Суб 00:26:22  №452887

>>452882
>мнение святых отцов не указ, а мнение о. Андрея Ткачева в котором он даже не сказал ничего положительного о спасении католиков указ
Поражаюсь как люди изо всех сил держатся своего мнения, пускай оно противоречит и Писанию, и Преданию. Для тебя твои умствования авторитет или как Церковь учит? Что ты за православный такой? Я ж тебе не свои маняразмышления толкаю.

>>452885
>самый любимый священник с которым ты лично полностью согласен, то все это можно пропустить мимо ушей.
Максимов, кстати, даже Сысоева обвинял в ереси по этому поводу https://vk.com/wall-111677185_52102

Аноним  20/05/17 Суб 00:29:19  №452889

>>452885
Даже если бы о. Андрей прямо сказал, что католики возможно спасутся а он этого не сказал, то все равно его авторитет сосал бы у авторитета Иоанна Златоуста или Игнатия Богоносца, например.
Даже этот ->>452886 любит поговорить о современных попах и сравния их со своими любимыми трактатами говорит, что трактаты правы.

>>452887
Но ты следуешь не Писанию и Преданию, мань, ты следуешь агиточкам. Осипов тоже свои ереси за учение Церкви выдает, дальше что?

Аноним  20/05/17 Суб 00:31:44  №452891

>>452890
ты вообще ничему не следуешь, у тебя вечно типа авторитетные вскукареки без единого пруфа, я с тобой на богословские темы не разговариваю.

>>452874
>webm
Кстати, на одной из лекций ему задали вопрос "Что вы думаете о будущем католичества?Может они покаются и вернутся в лоно Православия или загнутся и растворятсяв постхристианском толерантстве?"
Ткачеёв ответил., сейчас такаятеденция. что скорее всего растворятся и затухнут, но у них, беспорно ещё будут свои новые мученики и исповедники. которых, например, будут сажать в тюрьму за отказ венчать педерастов.Культ мультитолерантости и политкоректности наложит лапу на сами догматы веры и вернёт нас во времена первых веков христианства, да и ислам в европе всё больше поднимает голову, так что будет трудно, но интересно.

Аноним  20/05/17 Суб 00:38:13  №452894

Даже К-раев! К-раев говорит, что вне Церкви спасения нет, а вы тут мне о. Даниилом пинаете. http://pravbeseda.ru/library/index.php?id=581&page=book

>>452891
Почитай https://azbyka.ru/otechnik/Patrologija/disput-sushestvuet-li-consensus-patrum-v-pravoslavnom-predanii/ или посмотри https://www.youtube.com/results?search_query=Диспут+о.Георгий+Максимов+VS+А.Г.+Дунаев как твой Максимов слился даже не насчет учения Церкви, а насчет "согласия отцов"

Аноним  20/05/17 Суб 00:41:32  №452898

>>452894
Так с этим никто и не спорит. Речь о том что человек указывает Богу что ему делать, кого судить, а кого миловать.

Аноним  20/05/17 Суб 00:49:27  №452899

>>452893
>Последние токовали писание для людей, но они не являются указом Богу, а как раз наоборот. А тут я смотрю приоритеты сместились на 180 градусов, когда Христос заменяется старцами, которым положение дел несомненно видна четче нежели простому человеку, но не стоит забывать кто глава и кто судья.
Брат, тебя че-то совсем понесло, ты погрешаешь. Ты не можешь называться православным, если толкуешь Писание как хочешь.
и аще будет изследуемо слово Писания, то не инако да изъясняют оное, разве как изложили светила и учители церкве в своих писаниях, и сими более да удовлетворяются, нежели составлением собственных слов, дабы, при недостатке умения в сем, не уклонитися от подобающаго. https://azbyka.ru/otechnik/Nikodim_Milash/pravila-svjatyh-apostolov-i-vselenskih-soborov-s-tolkovanijami/170
>Тут же мне доказывают раз старцы сказали так, значит Бог будет поступать именно так. Это или недопонимание или полнейшее нарушение приоритетов.
Эти старцы - учителя и все вместе составляют полноту Церкви. Их учение = учение Церкви. А кому Церковь не мать, тому Бог не отец. Ты же не думаешь отрицать двухтысячелетний опыт Церкви в этом вопросе? хватит упрямствовать, ты уже себе на целую исповедь наговорил

>>452899
>Их учение
Которого нет
>>452897

>>452893
>решать
Решать что, нарушать или не нарушать свободу воли?

Аноним  20/05/17 Суб 00:54:22  №452902

>>452900
и правила 19 трулльского тоже не, ага почитаю твой диспут, но не сейчас

Аноним  20/05/17 Суб 00:57:20  №452905

>>452901
Свобода воли нее нарушается, а решать куда человека распределить.
Никто этого не знает, зато знает что надо делать чтоб явно повысить шансы на спасение.

>>452863
Пока перечитывал тред все разбежались.

>>452905
>решать куда человека распределить
>стоит понять что Рай и Ад это не лубочные места которые нарисовал древний фольклор и еще более упростили до абсурда коммунисты в атеистических агитках, а условно называемые перманентные состояния, в которые человек загоняет себя сам(!)
Снова.

Аноним  20/05/17 Суб 00:59:48  №452908

>>452904
Не надо противопоставлять Бога и Церковь, которой глава - Бог. Поэтому ничем Бог не ограничен. А святые отцы для нас, маленьких христиан, это голос Богану либо Церкви, которая невеста Христова.

>>452908
>А святые отцы для нас, маленьких христиан, это голос Бога
А как проверить что это действительно голос Бога через них вещает, а не шизофрения или корысть? Как-то жирные попы на мерседесах, которые рассказывают пастве о том как важно быть скромным, не жадным и соблюдать пост, доверия не вызывают. А под предлогом голосов божьих ещё в средневековье кучу людей подвергли пыткам и казнили.

Аноним  20/05/17 Суб 01:36:56  №452911

>>452909
>что это действительно голос Бога через них вещает, а не шизофрения или корысть?
смотришь: 1. святой ли человек это сказал. 2. противоречат ли его слова либо другим святым отцам, либо истолкованию святыми отцами мест Священного Писания по конкретному вопросу.
>жирные попы мерседесы пытки
Православная Церковь не пытала никого, не надо проецировать грехи католиков на нас. А грешные попы за свои грехи сами ответят не нужно на грешных попов внимания большого обращать, у каждого свои взаимоотношения с Богом.

>>452911
>не нужно на грешных попов внимания большого обращать
Тогда зачем ты читаешь их книжки?

Аноним  20/05/17 Суб 02:14:49  №452914

>>452913
грешный тоже может годноту написать

>>452914
Тогда зачем читать именно их, если можно католиков читнуть, у них хотя бы грамотность повыше?

И я не про каких-нибудь современных польских попов если что, а, например, про этих докторов https://en.wikipedia.org/wiki/Scholastic_accolades#Doctors_in_theology , в последнее время вышли переводы некоторых их трудов

>>452776
Давайте вспомним, того, кто первым вошёл в Царствие Небесное. Был ли он праведником? Какую жизнь он вёл? Христианство требует для Спасения только одного - покаяния, сокрушения духа, свою природу отринуть и впустить в себя Бога. Казалось бы, халява. Живи как хочешь, покайся перед смертью и всё. Но верующие осознают, что умереть можно в любой момент, не успев покаяться, да и искренно и разом поменяться очень трудно. Поэтому и проводят время в молитвах и постах, упражняются постоянно на духовном поле брани. Разве не так?

>>452932
Хотел сказать в общем, что критериев Спасения нет, а есть средства.

>>452776
>Спасутся только крещеные православные. Так? Так.
Спасутся только 144 тысячи сынов Израиля. Если ты к ним не относишься, то у Бога-Иеговы-Иисуса для тебя плохие новости.

>>452934
Пруф.

Аноним  20/05/17 Суб 10:00:33  №452936

>>452907
>Снова.
Не снова. Что тебя смущает? Я уже выше ссылался на "В чем застану в том и судить буду". Свое положение человек определяет сам, по добровольному выбору идти к Богу или от Него. Если он забрел далеко, то после смерти и будет судиться в этом состоянии. А уж каково будет решение судить не нам.
доброе утро

Аноним  20/05/17 Суб 10:09:19  №452937

>>452932
Все верно, только в идеале человек должен исповедовать православие. Выше авторы бескомпромиссно говорили что в остальных случаях спасения нет ни при каких условиях, я же пытался донести что человеку это не ведомо и не стоит решать за Бога. Он нам оставил явные ориентиры, нам, православным, следует им следовать. Но не надо смотреть по сторонам и самодовольно запугивать "нехристей" адом. Оставьте это Богу, даже миссионеры так глупо себя не ведут. Адом может пугать лишь не ученая баба Нюра своего внучка, которая до сих пор думает что мир стоит на трех китах, да и то надо понимать что тут легко перегнуть палку.
>>452933
Все так.
>>452934
Национализм тут неуместен.
А теперь вы отложите все: гнев, ярость, злобу, злоречие, сквернословие уст ваших;
не говорите лжи друг другу, совлекшись ветхого человека с делами его
и облекшись в нового, который обновляется в познании по образу Создавшего его,
где нет ни Еллина, ни Иудея, ни обрезания, ни необрезания, варвара, Скифа, раба, свободного, но все и во всем Христос. Кол 3:8-11

> 6:18 Бегайте блуда; всякий грех, какой делает человек, есть вне тела, а блудник грешит против собственного тела.
В чем суть прегрешения против тела, если я шлифану штыка на порнушку? Урон здоровью, мне кажется, настолько ничтожный, что многие християнские святые грешили против своего тела постами и прочими умерщвлениями плоти намного больше этого.

>>452946
> Урон здоровью, мне кажется, настолько ничтожный
От фапа развивается простатит и импотенция. Думаешь почему в современном обществе эти болезни стали бичом грешников? Потому что порнушка и фап стали доступны всем.

Аноним  20/05/17 Суб 11:27:23  №452948

>>452947
Да это скорее от малоподвижного образа жизни, сомнительной экологии и непонятного питания. Все это помножено на извращенное понятие о красоте, которое с детства забивает информационный фон подрастающего человека.

>>452947
От нофапа простатит ведь ещё быстрее получается. Болезнь монахов же. Выходит, воздерживаться - тоже грешить против тела?

>>452863
Прямо сейчас в б очередная перепись бесноватых, но христианский анон пытается вразумить их
https://2ch.hk/b/res/153461472.html

>>452956
Пруфы про распространенность простатита у монахов неси. Застойные явления в простате у того, кто испытывает длительную эрекцию, нет разницы кончать при этом или нет. Не разжигай похоть, не будет простатита.

>>452965
>Пруфы про распространенность простатита у монахов неси
Вон аж специальный чай выдумали, чтобы не мучаться.
http://чай-монастырский.рф/sbory-fitochai-monastyrskie/ot-prostatita-adenoma-prostaty
Значит проблема не на ровном месте выскочила.

Аноним  20/05/17 Суб 14:03:11  №452969

>>452968
Эти торгаши те выдумают чай от бедности, главное купить его побольше и тогда разбогатеешь.

>>452956
>От нофапа простатит ведь ещё быстрее получается.
Всегда забавляет, когда дрочеры ищут оправдания своему пороку. Но ты продолжай себя убеждать что хуй перестал стоять не от фапа, а от чего ты там придумешь.

>>452969
Не бывает дыма без огня, знаешь ли. Алсо если обычные мужики часто свой простатит замалчивают, так как стыдно, то что уж говорить о монахах, которые вряд ли делают регулярные визиты к урологу? Никто таким образом тебе надежной статистики не выдаст, естественно.

К тому же, кроме воздержания, монахи ещё много как грешат против тела: плохо кушают (посты), не соблюдают режим сна (всенощные), врачуются иконами да молитвами, вместо лекарств, не говоря уж о нынче не популярных ношениях вериг, столпничествах, затворничествах и прочей хардкорной аскезе. Всё это работает против тела, представь себе.

>>452969
>чай от бедности
Хорошая идея, кстати, надо заняться.

>>452972
>плохо кушают (посты)
Орнул с дивана. Ты поинтересуйся что такое пост и чем питаются монахи.

>>452974
Неотъемлемая часть любого поста это отказ от скоромной пищи, т.е. животных белков и жиров, без которых внезапно расходуется ресурс организма. Если 40-дневное постничество у мирян это ещё туда-сюда, то иные монахи вообще любители брать на себя подвиги пожизненного отказа от мяса/рыбы, а такое веганство это прямая угроза здоровью.

>>452972
>да вы что, ребят, какие пруфы, я кукарекаю - вы оправдываетесь

>>452975
Бог помогает организму, если ограничивает себя в еде из благочестия, а не из дурости.

>>452978
Лысому из Brazzers видимо тоже Бог помогает, так как тот здоров как бык. Вот что значит трахается ради людей.

>>452980
>не знаю, что написать - напишу какую-то херню

>>452976
>>452981
>аргументы для диспута исчерпаны, пора включать гринтекст

>>452982
Какой привет, такой ответ, /б/бесноватый. Индивидуальный подход к каждому клиенту, с людьми надо разговаривать на их языке.

>>452983
Сектант, плиз.

>>452984
>пок
)

>>452985
Лан, ты подебил.

>>452998
https://www.youtube.com/watch?v=G4kZMxSX0E8

Не думаю, чтобы прям из-за религиозной практики такая шизофазия текла, но швятое причастие тут явно бессильно.

>>452998
>таковой недуг действительно имеет место быть и связан он с практикой религиозной
Какой? Простатит у монашествующих от воздержания? Нет такого явления.

>>453002
>Нет такого явления.
Потому что медиков в монастыри не пускают. Нет выборки = нет явления. Ага.

Аноним  20/05/17 Суб 17:18:39  №453004

>>452975
> Неотъемлемая часть любого поста это отказ от скоромной пищи, т.е. животных белков и жиров, без которых внезапно расходуется ресурс организма.

Вообще нет. Это классика для мирян и новоначальных монахов, а ъ-аскеты вполне могут есть вволю, но при этом умервщлять тело иными подвигами

>>453003
>медиков в монастыри не пускают
Пруфы? Даже если и принесёшь, пруфов по простатиту всё равно не будет. Ты кукаретик простой.

Аноним  20/05/17 Суб 17:24:59  №453009

>>453001
Да и правильно что юродствует, нечего с глупыми вопросами приставать.

>>453007
>Ты кукаретик простой.
Лол, так что у монахов простатита не бывает - такое же сплошное ко-ко-ко без пруфов.

>Я сама врач. Вот о чем хотелось бы мне поговорить, только давайте не будем
>В клинике, где я работаю есть урологическое отделение. Так вот, среди мужчин, обращающихся туда за помощью не мало «продвинутых» христиан. Я хочу сказать о людях, которые ведут аскетический образ жизни, включающий в себя и воздержание. Так вот, среди тех, кто реально воздерживается, а не удовлетворяет себя различными подручными средствами, которые не считает греховными, очень иного людей с разнообразными заболеваниями предстательной железы. Я не буду говорить о стариках-священнослужителях, сидящих с понурыми лицами на прием к врачу. Ужасно, что среди них множество молодых монахов, которые для «пользы дела» истязают свой организм реальным воздержанием. Именно из-за этого и начинаются застойные процессы в простате, приводящие к неизбежной болезни. Вы не представляете, как больно смотреть на этих растерянных ребят: у меня самой двое сыновей, ну просто сердце кровью обливается. Часто у них такие светлые лица и ясные глаза… тем ужаснее видеть в этих глазах смятение.
>Насколько религиозно убивать таким образом свою плоть?
>Но все равно иногда хочется у них спросить: что же вы теперь прибежали к врачу? Идите к тому, кто вас этому научил и вышибайте «клин клином» - молитвой.

>>453012
Бывает, конечно, как и любое другое заболевание. Но не чаще, чем в какой-нибудь другой социальной группе. Иди уже, не позорься, тебя в /b заждались.

>>453014
Я за 5 минут такую же пасту накатаю, только с противоположной стороны.

>>453014
Нагуглил пасту, на каком-то форуме зелёный косплеит врача, тралит верунов. Лол.

>>452932
>Был ли он праведником?
Да.
>Какую жизнь он вёл?
Довольно благочестивую, по меркам иудаизма.

>>452936
>А уж каково будет решение судить не нам.
И на что же влияет решение?

>>453021
Кто, по-твоему первым вошёл в Царство Небесное?

>>453023
По моему никто, но ты же на того иудейского повстанца намекал?

Опять в б миссионерский тред https://2ch.hk/b/res/153491702.html

>>452925
Походу никого сей трактат не заинтересовал, но все равно выложу сурс https://books.google.ru/books?id=4lxkAAAAcAAJ&printsec=frontcover&hl=ru это
>pseudo-Bernard. Meditatio [Meditations] (in Latin). This was probably written at some point in the thirteenth century. It circulated extensively in the Middle Ages under Bernard's name and was one of the most popular religious works of the later Middle Ages. Its theme is self-knowledge as the beginning of wisdom; it begins with the phrase "Many know much, but do not know themselves".

Как бы вы себя чувствовали, если бы оказалось, что мощи, которым вы поклонялись, фальшивые? Мб есть какое-то специальное чутьё, позволяющее не пасть в поклонение простому праху?

http://www.pravmir.ru/svyatyie-moshhi-kak-otlichit-poddelku/

>>453030
>У меня иногда создается впечатление, что за некоторыми торговцами фальшивыми реликвиями стоят западные спецслужбы для того, чтобы скомпрометировать церковное возрождение в России, и я полагаю, что это уже становится вопросом национальной безопасности.
Проиграл

Аноним  20/05/17 Суб 19:12:58  №453033

>>453027
Зачем это если вся лучшая православная литература уже давно переведена на современный русский? Нужны годы чтоб прочесть всю святоотеческую литературу, а как прочтешь можно смело начинать заново.

>>453033
>Зачем это если вся лучшая православная литература уже давно переведена на современный русский
Вообще-то не вся, и множество в старых кривых переводах.

>>453032
>Альтернативный способ это разрушать предрассудки у тех кто заглядывает итт, а не гнать и насмехаться над ними.

Гниль, не бесись.

Вот это прям чудо свершится, если такое вдруг будет.

>>453032
Не, порнуху обычно репорчу в саппорт сайта на котором ее выкладывают.

>>453036
И да, сможешь пояснить, почему это не благое дело?

Аноним  20/05/17 Суб 19:20:46  №453038

>>453030
>Мб есть какое-то специальное чутьё, позволяющее не пасть в поклонение простому праху?
Есть, надо Богу поклоняться в первую очередь. Называется Христоцентризм. И если быть честным, в современной церкви с этим проблемы, когда дома банально нет иконы спасителя, зато есть десятки икон святых. Я про это совершенно недавно узнал, и сделав ревизию дома обнаружил что из десятков разных икон, у меня дома только единственная икона Христа, и та маленькая. Нет про него ни единой книги (не считая Евангелия), зато есть куча книг про разных святых и подвижников. Это не нормально.
С книгами то ладно, каждая из них базируется на Боге, но с иконами это не дело. Должна быть самая большая центральная икона Спасителя, а остальные если хочется- поменьше и не в центре.

>>453031
Ждём реакции правительства. Пусть выделят казачий спецотряд для проверки качества ввозимых святынь.

Поясните за раннее христианство. После первого прочтения Евангелия создалось впечатление, что это был подпольный культ конца света (см. Марк 9:1, официальное церковное толкование знаю, но ясности не прибавляет). Так оно и было или я надумываю просто? Очень желательно литературы/статей на тему христианства до Константина, желательно затрагивающих мой вопрос.

Аноним  20/05/17 Суб 19:23:12  №453041

>>453037
Потому что ты ее смотришь лол.
>>453035
И тебе всего лучшего.
>>453034
Ладно давай по другому. Если ты много читаешь и с основным материалом ознакомился, то конечно стоит читать и другую литературу, углубляясь в историю. Но это удел единиц.

>>453041
>Потому что ты ее смотришь
И?

>>453032
Что плохого втом, что бы создавать в самом посещаемом разделе двача Окна Овертона для разговора о религии?

>>453043
>Окна Овертона
Значение знаешь? Не из ватных агиточек.

>>453044
>ватных
Ты разделом не ошибся?

>>453045
Не виляй.

>>453038
Вообще не понимаю всю эту тему с почитанием реликвий. Ну увожение к почившим святым людям безусловно стоит иметь, но пусть уж лежат там где их похоронили. С иконами такая же ситуация. Как символическое искусство - ок, пусть будет. Но как что-то чудодейственное, увольте.

>>453046
Сам не виляй.

>>453049
А блуд тут причем? По твоему саппорт\"эксперт" РКНа тоже грешат?

>>453048
Ок, скинь статейку из которой ты почерпнул сведения об этом понятии

Аноним  20/05/17 Суб 19:34:31  №453052

>>453047
Потому что там очень тонкая грань и легко выйти за ее границы.
Ну вот как ты будешь молиться святому Николаю? Ты его не видел и в принципе он для обычного человека мало чем будет отличаться от Серафима. По иконам хотя бы можно различать их, да и в Храме создается особая атмосфера, не как везде. А так естественно увлекаться не стоит, на первом месте всегда Бог. Все остальное по его благости и снисхождению является. Этого некоторые не понимают, но я думаю что это малая часть, или нуфаги, или неучи, или оккультисты.

>>453051
Статья на Педевикии.Каюсь, возможно некорректно употребил термин, но смысл-то вопроса понятен, надеюсь?Что плохого в том, что анон в б заметит, что вопросы веры вообще возможно обсуждать и начнёт о чём-то задумываться?Хотя бы малый процент посетителей б?

>>453052
>или нуфаги, или неучи, или оккультисты.
Напомни, кто по россиюшке возил фрагменты поздневизантийского золотого пояса в качестве чудодейственных даров волхвов?

>>453054
Там и так обсуждают регулярно, без твоих тредов.

>>453056
Но они не мои.

>>453049
>страсть в душе, а не на экране
Какой бестолковый поп. Страсть - это половые гормончики играют. Имеется масса пруфов, когда горе-качки убивали себе гормоналку и потом смотрели на баб как на предметы, без всякой страсти к ебле. Еще есть ситуация "мужского климакса", когда годам к девяноста у мужчин перестает вырабатываться тесто, тогда их никакая тяночка не заинтересует в принципе. Алсо все эти скатывания к "бурной греховной молодости" - как раз буйство гормоналки. И то, что многие христиане этой буйной молодостью не довольны, значит только что они там фейлили как позорные омеганы, а повзрослев чувствуют себя дураками. Вот и вся история.

>>453057
>В том что местная публика
Ты меня с кем-то путаешь.

>>453057
>Ну не мне судить, но они явно делают не благие дела.
Какое-то фарисейство у тебя

>>453052
>Ну вот как ты будешь молиться святому Николаю?
Скорее всего я вообще не буду ему молиться. Зачем? Помолюсь-ка лучше сразу Отцу Небесному, как Иисус учил.

>>453058
А что ты, сидишь в /b и мониторишь треды?

Аноним  20/05/17 Суб 19:50:18  №453065

>>453055
Не знаю кто возил, но я пять часов стоял на морозе в очереди, молился и превозмогал, чтоб пройти мимо пояса (под аркой) за секунду. После этого с личной жизнью все пошло в гору. 25 лет даже за ручку не держался, а потом как-то все пошло, пошло и под конец женился, шесть лет вместе. Совпадение? Пусть будет Божья воля и Его промысел.
Яж говорю тут очень тонкие материи, поэтому быть столь категоричным лучше не стоит. Нитки из пояса Богородицы вместе с черным поясом по карате живый в помощи вожу в сумке, не как какой-то волшебный оберег, а как напоминание о детстве (когда бабушка подарила мне такой же) и о Боге. Что тут плохого? Главное чтоб акценты не сбились.

>>453063
Я захожу в б, захожу в ре, захожу в другие разделы.Увидел в б тред - кинул сюда линк. Вчера вечером первым линк на тред про посещение церкви даже не я кидал.Но создание время от времени таких тредов считаю скорее благом

Аноним  20/05/17 Суб 19:51:46  №453067

>>453062
Ну в этот понедельник будет праздник святителя Николая, который многое сделал для церкви с помощью Бога, зачем игнорировать святых?

>>453066
>Вчера вечером первым линк на тред про посещение церкви даже не я кидал.
Я кидал, но созданием таких тредов не занимаюсь, да и вообще в /b редко бываю.

Аноним  20/05/17 Суб 19:53:39  №453069

>>453059
>греха нет, есть биология
ясна

Аноним  20/05/17 Суб 19:54:29  №453070

>>453060
Да я про обитателей /бэ. Сам там сидел с 2008 по 2011, знаю.

Аноним  20/05/17 Суб 19:56:24  №453071

>>453064
Открою тайну что Русский народ узнал про Христа еще 1000 лет назад. Так что "проповедовать" его потомкам христианского народа как-то странно.

>>453070
>2008 по 2011
Там стало намного хуже

>>453057
А если тред начнут вайпать порнокартинками, то тот кто их зарепортит и удаливших их модератор тоже согрешат?

>>453067
Ну помяну раба божьего Николая. Молиться-то ему при этом зачем?

>>453076
Ок, поминай https://azbyka.ru/bogosluzhenie/molitvoslov/molitv16.shtml , молитвы можешь пропустить если так принципиально

Аноним  20/05/17 Суб 20:07:37  №453078

>>453072
Возможно, да и раньше особо хорошо не было.
>>453073
Да я понимаю что можно выдумать кучу маняситуаций, в конце концов в обнаженном женском теле не может быть ничего злого, все это творение Божье и красота сотворенная Им. Другое дело что все это провоцирует на распаление страсти, как бензин в огонь. И чем меньше ты имеешь дела с женщинами тем лучше. Ну во всяком случае это я для себя так решил, стоит мне оказаться где-то рядом с красивой девушкой, женщиной (в общественном транспорте например), как все мыли уходят непонятно куда и в голове начинает роиться. Особенно сейчас когда идет соревнование кто вульгарнее оденется. При том что я человек женатый, меня подобное сильно смущает и не хочется лишний раз появляться в оживленных местах. Вот зимой и осенью вообще красота, все закутаны, по улице мало кто гуляет просто так, ледяная сечь бьет в лицо, только о Боге и думаешь и ничто тебя не отвлекает.

Аноним  20/05/17 Суб 20:09:35  №453080

>>453076
>Молиться-то ему при этом зачем?
Ну тут скорее почитание, как человека который угодил Господу. А в этом почитании можно стремиться быть похожим на него (есесна это не касается рукоприкладсва к Арианам и вообще рукоприкладства).

>>453078
>И чем меньше ты имеешь дела с женщинами тем лучше.
>я человек женатый
кек

>>453077
>Услышав царь благочестивый Константин / со Авлавием епархом / во сне угрозы твои о тех мужах, / что должны были неправедно погибнуть, / повелел их скорее отпустить, / тебе же, Николай, возглашал: радуйся!
Это там про Константина, который Великий, святой равноапостольный? Хуясе благочестивый, пардоньте мой хранцузский.

>>453082
А ты какие агиточки читал, протестантские или нью-эйджерские?

Аноним  20/05/17 Суб 20:13:18  №453084

>>453081
Очевидно что с посторонними, молодыми и вульгарно одетыми- они только смущают. Если живешь в дс и катаешься на метро понимаешь о чем я толкую.

>>453084
Значит для тебя выходить на улицу - "не благое дело"?

>>453085
Ну не почти все женщины в храме, мужчин где-то четверть. Причём среди женщин больше пенсионерок, мужчины в основном среднего возраста.

Аноним  20/05/17 Суб 20:27:01  №453089

>>453086
Я думаю что выход на улицу не попадает под критерии благости или не благости.

>>453089
Типа, решил сходить в храм, по дороге увидел тню и "смутился", значит ходить в храм это не благое дело, так?

Аноним  20/05/17 Суб 20:31:19  №453091

>>453090
Интерересные выводы, но логичными их назвать не выйдет.

>>453091
Вот и с твоим пояснением такая же проблема

>>453083
Агиточки? Да не, я документалочки смотрел по истории римской империи и Византия в частности.

Аноним  20/05/17 Суб 20:38:20  №453095

>>453092
Мое пояснение такое, что вульгарно одетые барышни в вагонах метро и на улице меня смущают. Как одеваться дело, конечно, их. А у меня-то свои методы борьбы с подобным.

>>453095
>Мое пояснение такое
Я про >>453037

>>453036
Порнхаб уже задудосил репортами?

>>453097
На тех сайтах, где это указано в правилах, мань.

Обязательно ли читать все евангелия или достаточно какого-то одного?

Аноним  20/05/17 Суб 20:52:51  №453103

>>453096
Не думаю что смогу переубедить тебя.

>>453102
Для чего?