Безбожие неспособно решить дилемму допустимости злодейства ради высших целей, а теизм ее решает логически безупречно, как и постулируется в ОП-посте. Поэтому здесь идет обсуждение проблемы в рамках теистического дискурса.
>>1108445 (OP) >Если Господь попустительствует злу ради неких (высших) целей, значит цель оправдывает средства.
Они продолжили путь, пока не встретили мальчика, и он (Хидр) убил его. Он (Муса) сказал: «Неужели ты убил невинного человека, который никого не убивал? Ты совершил предосудительный поступок!»
...
Что касается мальчика, то его родители являются верующими, и мы опасались, что он будет притеснять их по причине своего беззакония и неверия.
Почему же? Скажем интересы группы превыше интересов отдельного индивида, а интересы популяции превыше интересов отдельной группы. Вот и выстраивается иерархия приоритетов, в которой можно ранжировать конкретные цели на более и менее высокие.
Так ведь речь идет про уподобление Богу, а не тождество с ним. Понятно что отдельный человек ни в благости, ни в злодействе с Господом не сравнится, масштаб не тот. Но двигаться в этом направлении человек может.
>>1108483 Потому что ты не высшее существо. Потому что ты пытаешься оправдать свои поступки поступками бога, но вы не равны для такого оправдания.
>>1108486 Это извечная тема человека "поиграть в Бога" определяя самому кому жить, а кому нет. Тварь я дрожащая иль право имею? В любом случае это выглядит как моральное оправдание самому себе. А оправдываться надо только когда знаешь что виновен.
>>1108477 >Они продолжили путь, пока не встретили мальчика, и он (Хидр) убил его. Он (Муса) сказал: «Неужели ты убил невинного человека, который никого не убивал? Ты совершил предосудительный поступок!» > >... > >Что касается мальчика, то его родители являются верующими, и мы опасались, что он будет притеснять их по причине своего беззакония и неверия.
Даже детоубийство может быть оправданным, говорит нам Коран.
>>1108495 >Даже детоубийство может быть оправданным, говорит нам Коран.
Тора содержит прямой призыв к детоубийству:
И сказал им Моисей: для чего вы оставили в живых всех женщин?вот они, по совету Валаамову, были для сынов Израилевых поводом к отступлению от Господа в угождение Фегору, за что и поражение было в обществе Господнем; итак убейте всех детей мужеского пола, и всех женщин, познавших мужа на мужеском ложе, убейте; а всех детей женского пола, которые не познали мужеского ложа, оставьте в живых для себя.
>>1108498 >итак убейте всех детей мужеского пола, и всех женщин, познавших мужа на мужеском ложе, убейте; а всех детей женского пола, которые не познали мужеского ложа, оставьте в живых для себя
>Бог сказал: возьми сына твоего, единственного твоего, которого ты любишь, Исаака; и пойди в землю Мориа и там принеси его во всесожжение >И пришли на место, о котором сказал ему Бог; и устроил там Авраам жертвенник, разложил дрова и, связав сына своего Исаака, положил его на жертвенник поверх дров. >И простер Авраам руку свою и взял нож, чтобы заколоть сына своего. >Но Ангел Господень воззвал к нему с неба и сказал: Авраам! Авраам! Он сказал: вот я. >Ангел сказал: не поднимай руки твоей на отрока и не делай над ним ничего, ибо теперь Я знаю, что боишься ты Бога и не пожалел сына твоего, единственного твоего, для Меня.
30 И дал Ифтах обет Йеhове, и сказал: если Ты предашь Аммонитян в руки мои,
31 То да будет: выходящий из ворот дома моего навстречу мне, по возвращении моем с миром от Аммонитян, да будет он Йеhове, и вознесу это во всесожжение.
32 И прошел Ифтах к Аммонитянам сразиться с ними, и предал их Йеhова в руки его.
33 И поразил он их поражением весьма великим от Ароэйра до входа в Миннит, – двадцать городов, – и до Авэйл-Керамим; и смирились Аммонитяне пред сынами Исраэйлевыми.
34 И пришел Ифтах в Мицпу, в дом свой, и вот, дочь его выходит навстречу ему с тимпанами и плясками; а она у него единственная, нет у него собственных ни сына, ни дочери.
35 И вот, когда он увидел ее, разодрал он одежду свою и сказал: увы, дочь моя, ты сразила меня и стала сокрушением моим! Я же отверз уста мои пред Йеhовой и не могу отречься.
36 И сказала она ему: отец мой, ты отверз уста свои пред Йеhовой, – делай со мною то, что вышло из уст твоих, когда уж дал тебе Йеhова отмщение врагам твоим, сынам Аммоновым.
37 И сказала она отцу своему: сделай для меня вот что: отпусти меня на два месяца; пойду я и изойду плачем на горах, и буду оплакивать девство мое, я и подруги мои. И сказал он: пойди.
38 И отпустил ее на два месяца. И пошла она с подругами своими, и оплакивала девство свое на горах.
39 И было, к концу двух месяцев возвратилась она к отцу своему, и совершил он над нею обет свой, который дал, и не познала она мужа. И стало обычаем у Исраэйля:
40 Из года в год ходили дочери Исраэйлевы оплакивать дочь Ифтаха Гиладянина четыре дня в году.
>да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных Гнуться под обстоятельствами удел смертных.
>>1108473 Какая еще Тьма? У нас солнце радость девочки яства, и праздники в честь красавца атлета Зевса. Это у вас в душе Тьма, уныние и самобичевание, презрение ко всему включая вашу собственную плоть, и все это только для того что что бы выслужиться пред злым дедом на небесах. Бросайте эту всю токсичную фигню и го радоваться подаренному богами бытию.
>>1108445 (OP) Бог не попустительствует. Люди творящие зло не обрели Господа. Что тут не понятного? Есть концепция о том что словами, ничего не изменить, например творящееся зло. Эту концепцию часто на западе форсят, концепция атеистическая-еретическая. Словом можно человеку дать веру в Бога и он не будет творить зло. Люди что творят зло, они не достигли Бога, он им не открылся. И поэтому дети отреченные от церкви, будут его пытаться в мирском найти, сами изображать его будут, своими человеческими поступками
>>1109208 Книгу Иова я читал, а ты только примазался. И так во всём. Ты ни холоден, ни горяч. Ах, если бы ты был холоден или горяч. Ты лишь призрак, мой доппельгангер, идёшь по моим следам, а своего пути не имеешь. Как же ты жалок.