https://azbyka.ru/biblia/ - Библия на русском и церковнославянском
https://bible.by/ - еще один удобный сайт для чтения Библии и поиска параллельных мест
http://bible.optina.ru/
https://ekzeget.ru/
Книги о православном богословии:
https://azbyka.ru/otechnik/Kallist_Uer/pravoslavnaja-tserkov/
https://azbyka.ru/otechnik/Kallist_Uer/pravoslavnyj-put/
https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Mejendorf/vizantijskoe-bogoslovie-istoricheskie-tendentsii-i-doktrinalnye-temy/
https://azbyka.ru/otechnik/Vladimir_Losskij/dogmaticheskoe-bogoslovie/
https://azbyka.ru/otechnik/Vladimir_Losskij/ocherk-misticheskogo-bogoslovija-vostochnoj-tserkvi/
Из святоотеческого наследия: Кирилл Иерусалимский (Поучения огласительные и тайноводственные), Николай Кавасила (Семь слов о жизни во Христе), Афанасий Великий (О Воплощении Бога-Слова), Иоанн Дамаскин (Точное изложение православной веры), Анастасий Синаит (Вопросы и ответы), Макарий Великий (Духовные беседы), Григорий Палама (Омилии), Иоанн Златоуст, Василий Великий, Григорий Богослов, Григорий Нисский, Никодим Святогорец (Благонравие христиан), Феофан Затворник (Путь ко спасению).
Из современных авторов: Иустин Попович, Софроний Сахаров, Антоний Сурожский, Иоанн Шаховской, Сергей Фудель, Александр Шмеман, Георгий Флоровский, Иоанн Мейендорф, Владимир Лосский, Павел Евдокимов, Николай Афанасьев, Василий Болотов, Василий Кривошеин, Киприан Керн, Каллист Уэр, Жан-Клод Ларше, Гавриил Бунге, Иерофей Влахос, Георгий Мандзаридис, Неллас Панайотис.
Книги о православной литургии:
https://pastebin.com/rq5nP1sy
Книги о православной аскетике:
https://pastebin.com/DnDYNuic
Курс самокатехизации:
https://azbyka.ru/pravkurs/mod/page/view.php?id=384
Богослужебные тексты воскресных и праздничных служб:
https://последование.рф/posledovaniya/2025/
Тред с материалами по церковнославянскому языку:
https://2ch.hk/fl/res/689036.html
Предыдущий тред:
https://2ch.hk/re/res/1103461.html
Архив тредов:
https://2ch.hk/re/arch/ > Официальный православия тред
Шапка:
https://pastebin.com/vdh60P8Q
Тот, кто написал слово о полку Игореве, и повести временных лет
Если Бог может и хочет обнулить зло, то откуда зло?
Если Бог хочет обнулить зло, но не может, тогда Он не всемогущ?
Если Бог может обнулить зло, но не хочет, тогда Он злонамерен?
Если Бог не хочет и не может обнулить зло, то зачем называть Его Богом?
Потому что тогда ты станешь прямой марионеткой Бога - по сути твое сознание исчезнет, твоя личность исчезнет. Ты и все вокруг тебя станут прямой частью Бога - все станут одним и вся задумка жизни тогда развалится. В условиях индивидуальности личности и автономии каждый из частиц Бога (формы жизни) контроль за злом возможно осуществить только через костыль осознания лисности своей греховности.
Не потому что Бог не может это сделать, а потому что современная форма реальности построена им на таком принципе и если он его уберет - придется всю реальность переписывать.
Но иногда Бог вмешивается напрямую - я называю эти моменты - чекпоинтв бытия. Какое-то событие обязательно должно произойти по воле Бога и оно обязательно произойдет при любых раскладах. Этих чекпоинтов по жизни не так много.
В них Бог напрямую берет в управление реальность и людей.
Это что такое?!
Ай-ай-ай, ай-ай-ай. Мальчик?
>Эпикур
Тупой греческий степашка.
Зло это то, что противоречит воле Бога. Если Бог приказал содрать кожу с младенцев, значит это добро - все. Никакого абстрактного "добра" вне Бога, которому Он должен был бы соответствовать, нет.
>осознание своей греховности
Так вот марионеточность откуда берется. Когда ты поверил в свой первородный грех (Иисус не искупил его, ибо ежели искупил, то о первородном грехе бы не вспоминали пару тысяч лет и уже бы забыли) - тобой гораздо легче манипулировать. Большое открытие. Благодарю!
В следующий раз мы разберём вопрос первородного греха в отношении Девы Марии. Был он ей присущ, или нет.
>вопрос первородного греха в отношении Девы Марии. Был он ей присущ, или нет.
Давай прямо сейчас рассмотрим данный вопрос. Разумеется, первородный грех у неё был. Скорее всего был и Иисуса, родившегося из её яйцеклетки. Я прав?
А она из чьей яйцеклетки родилась, если ты намекаешь что его у неё не было? Лол
Мария от своих родителей родилась, от них она унаследовала первородный грех и передала его по наследству Иисусу, который, получается, зря был распят, грех-то первородный по-прежнему в христианах остался и не был его смертию искуплен. Ужас какой!
Первородный грех это выдумка христианских функционеров для манипулирования паствой.
Нет первородного греха - каждый сам зарабатывает место в раю делая добро.
Есть первородный грех - цена твоим добрым делам ноль, если ты не состоишь в церкви которая только и может очистить от первородного греха.
>тобой гораздо легче манипулировать. Б
Ты сам до этого дошел или прочитал где?
Просто удивительно, что такой же вывод я сделал много лет назад.
Просто этот православный сектант мне свою привычную телегу про первородный грех начал затирать и меня осенило, что манипуляторы этим цепляют в свою секту и князь мира сего берет их в оборот >>1106801
Эпикур охуенен, благодаря его не гениальному божественному парадоксу так получилось >>1106799
>то зачем называть Его Богом?
Для удобства.
Смекаешь?
Как ты объяснишь древнегреческому/древнегерманскойу/древнеславянскому/етц язычнику кто такой Элоким, который бара эт хашамаим и хаарец?
Бог - это же типа богач, у которого верующие должны милостыньку просить и верить, что он с ними поделится, а потом ещё и жизнь вечную подарит за послушание. Хитро.
Не совсем понятно почему говорят что Иисус не унаследовал первородный грех от Марии, и вообще не видел детального исследования этого вопроса. Что очередной раз доказывает что т.н. отцы церкви не философы, а балаболы. Был ли у Иисуса пенис? Родился ли он в плаценте? Плацента кодируется мужской частью ДНК, внезапно. Имеют ли первородный грех клоны? Ведь клонирование не нуждается в мужской части ДНК, ученые уже научились использовать партеногенез подсаживая в яйцеклетку нехватающую часть не от отца, а от того же организма. Если такой организм унаследовал первородный грех, то с чего Иисиус не унаследовал? Если всё объяснять чудом, то внезапно окажется, что Иисусу для воплощения вообще не нужна была Мария, он с тем же успехом мог быть вытащен из кочана капусты. Поправьте, если где-то ошибаюсь.
Верно излагаешь. Придраться не к чему.
Верую, ибо абсурдно. Чем более абсурдно, тем больше верую.
Для начала было бы неплохо доказать что он вообще был. Что было именно так как описано. И что описано не инопланетное вторжение, а реально Бог. Потому что из текста Библии это не очевидно. Т.к. мы достоверно знаем сейчас что Вселенная необозрима и существуют другие планеты, то гипотеза с инопланетянами звучит более правдоподобно чем история с Богом который посылает львов убивать человека за то что он отказался бить морду его пророку (реально история из Библии, я не тролль!)
Ты знаешь сколько световых лет до ближайшей звезды? Если есть инопланетяне, то они не смогли бы добраться сюда.
>звезда светлая и утренняя.
>Люцифер — образ «утренней звезды» в римской мифологии.
Далее, если меня должна впечатлить история про воскрешение Иисуса и я тут же должен уверовать (Я верю, почему нет?). То я так же верю и в воскрешение даосов. Ой. А что такое? Почему я должен верить в воскрешение Иисуса, а в воскрешение даосов не должен? Иудейское воскрешение особенное? Нет, скажу я вам, ведь ученики Иисуса не узнали его после встречи! Это написано буквально в тексте который вы читаете.
Явился в ином образе двум из них на дороге, когда они шли в селение (Мк.16:12).
Более того, вы вдумайтесь, никто не видел как именно Иисус встаёт из гроба. Далее появляется чел который манипулирует материей, ходит сквозь стены и т.д. А с чего вы решил что это Иисус? Непонятно. Это может быть кто угодно! Инопланетянин! То что он внешне похож на Иисуса (хотя они его изначально не узнали) в свете манипуляции материей а значит внешностью - не имеет никакого значения! Инопланетяне которые могут путешествовать сквозь галактики конечно же могут принять любую форму.
Далее, удивляет интеллектуальная способность Фомы (на самом деле авторов евангелия), который якобы убедился что это ну точно Иисус потрогав его рану на ребре. ПОЧЕМУ РАНА НЕ ЗАЖИЛА! Это чел который ходит сквозь стены и типа по словам попов обладает НОВЫМ иновещественным, или невещественным телом. ВЫ ПРОСТО ВДУУУУМАЙТЕСЬ.
>>1106839
Это крайне глупое утверждение от человека который утверждает что Иисус умножал хлеба и пр. Нет никаких доказательств что скорость света это конечная скорость во вселенной. Даже сами эйнштейноверы рассматривают возможность червоточин в пространстве для перемещения сквозь него. Я же не являюсь верующим эйнштейновером, соответственно, для меня это вообще не является аргументом.
НЕ знаю сарказм ли это но на всякий случай отвечу.
Проблема в том, что христиане уже выстроили свою апологетику на том что моральный императив доказывает Бога. Что вот де мы знаем что срывать кожу с младенцев это плохо, а значит де это Бог так устроил. Это единственный аргумент, например, который вообще применял апологет Худиев против Панчина. Но Панчин к сожалению плохо надрочен (в отличии от меня, жаль меня там не было, я бы этого Худиева просто на атомы распылил) в Библии и не вспомнил ему про то что Бог в Библии регулярно требует нарушать тот самый императив от своих последователей. Соответственно, наличие такого императива как раз бы доказывало что Библия не от Бога.
Воскрешение Иисуса аналогично воскрешению даосов. Мощное Тело Света Христа растворило физическую материю его трупа, став воплощенным эфирным телом, которое могло дематериализоваться, проходить сквозь стены и снова материализоваться. Тело Света облекло физическое и в местах ран, в точности повторяя их. И инопланетяне здесь не при чём. Это как небесный бессмертный даосов. Но вряд ли Иисус увлекался даосскими практиками при жизни. Скорее всего при его зачатии (при участии мужчины и женщины - я не верю в непорочное зачатие) на родителей Иисуса излился Святой Дух, (Шекина) - отсюда все сверхнормальные способности.
У тебя каша в голове. Предпосылки похожи на католические + не понимание терминологии.
1) Грехи не наследуются, это индивидуальная история. Наследуются последствия греха.
2) Соответственно, Мария и Иисус Христос унаследовали последствия греха. Но их поведение позволило избавиться от последствия первородного греха. Это было возможно только за счет того что в Христе сочетались воли человека и Бога.
3) Нигде в Библии не написано что наследование последствий греха идет только через ДНК. Иначе бы, это можно было решить чисто техническими средствами.
>>1106851
Если обычный человек, будучи даосом может научиться всему этому - где эти бессмертные телепортирующиеся даосы в нашем времене?
>>1106799
>Если Бог хочет обнулить зло, но не может, тогда Он не всемогущ?
Бог самоограничил свое всемогущество свободой воли ангелов и людей. Потому что свободно выбранное добро ценнее несвободно выбоннее и кому-то лучше жить в Аду, чем быть с Богом, из-за их собственных убеждений.
>свободой воли
Второе следствие аксиомы Эскобара опровергает это.
>и кому-то лучше жить в Аду
Тоже откровенная ложь - в аду никому не лучше, и не может быть лучше, это же ад, лицемер.
>Грехи не наследуются
>Наследуются последствия греха.
Лол, ты можешь называть это как угодно. Но в исповедании Веры написано
«С сим грехом мы зачинаемся во чреве матери и рождаемся»
А последствиями называй, или грехом, для моих вопросов это не имеет принципиального значения. Т.ч. отвечай на заданные вопросы. По учению церкви там нет ничего кроме того что Иисус родился без семени отца, т.е. не было секса Марии. И подтверждают это словами Давида там типа "во грехе зачала меня мать" и пр. Клоны не зачаты во грехе. Т.ч. жду ответов. Каким у тебя там местом передаётся грех и был ли у Иисуса пенис и плацента при рождении и почему он не унаследовал первородный грех, хотя родился из тела человека у которого есть "последствия".
Кстати, кто сказал что православное учение верное. Может католическое учение Августина верное. Вы там даже между собой разобраться не в состоянии.
>где эти бессмертные телепортирующиеся даосы в нашем времене?
Там же где ангелы.
>>1106836
>>1106837
Торопиться с выводами не будем, но вопросы ты ставишь справедливые. Твои наработки не останутся без внимания. На Высшем Суде, если он будет, пригодятся.
Вероисповедание вторично, добросовестность первична и судя по всему она у тебя есть. Крепись, трезвись, бодрствуй и не превозносись. Мудрый человек не имеет ничего своего. Божественный человек не имеет заслуг. Духовный человек не имеет имени.
>Первородный грех где есть ссылка в писание про него ?
В писании нет такого понятия. Термин Аврелия Августина.
>1. приуныли после его смерти 2. удивились после его воскрешения.
Версия:
1. Иисус умер, не были к этому готовы, да и кто готов?
2. Не смотря на то, что он воскрешал других, к его воскрешению готовы тоже не были, потому что уже приуныли и поверили, что умер окончательно.
>удивляет интеллектуальная способность Фомы (на самом деле авторов евангелия), который якобы убедился что это ну точно Иисус потрогав его рану на ребре. ПОЧЕМУ РАНА НЕ ЗАЖИЛА!
Вопрос справедливый. Адекватного ответа не нахожу.
>>1106848
>Бог в Библии регулярно требует нарушать тот самый императив от своих последователей
Справедливо.
>Грехи не наследуются
>Наследуются последствия греха
В чём существенное различие?
>их поведение позволило избавиться от последствия первородного греха
Так что в итоге? Пару тысяч лет живем без первородного греха или с ним?
>свободно выбранное добро ценнее несвободно выбранного
Получается, каждый сам решает, что для него добро?
>Иисус умер чтоб отменить ряд старых правил Старого завета и отменить этническую эксклюзивность богоизбранного народа
Пару тысяч лет прошло. Отменил?
>1) Грехи не наследуются
...Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвёртого рода, ненавидящих Меня,
6 и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.
[Исх. 20, 5-6]
>2) Соответственно, Мария и Иисус Христос унаследовали последствия греха
Чему блядь "соответственно", долбоёбина?
Христос рожден от Отца прежде всех веков, т. е. еще даже до грехопадения. Это второй член Символа веры, который ты, пидарас проклятый, якобы хранишь как зеницу ока. Впрочем, не в первый раз уже ты в этот жир ногами вляпываешься.
От Святого Духа и Марии Он только воплотился. А грехи мира Христос просто взял на Себя актом доброй воли, его Иоанн даже не хотел крестить, т. к. нечего с Него смывать было.
Съеби с борды, ёбнутый, съеби проклятый блядь.
Зачем христианскую иконку поставил?
>Грехи не наследуются
>Наследуются последствия греха
>В чём существенное различие?
В контексте вины, людей могут упрекать в первородном грехе. Что не верно. У них без этого куча грехов, которые совершили они сами.
>их поведение позволило избавиться от последствия первородного греха
Так что в итоге? Пару тысяч лет живем без первородного греха или с ним?
Все человечество, кроме Адама и Евы живет без первородного греха. Впрочем, Адам и Ева могли раскаяться.
Если же речь о последствиях первородного греха, то крестившиеся и духовно подготовленные причастившиеся могут частично избавиться от последствий первородного греха. При смерти, полностью. Потому что в причастии есть необходимая субстанция, изменяющая нас. Но не не каждый может принять.
>свободно выбранное добро ценнее несвободно выбранного
Получается, каждый сам решает, что для него добро?
Да. Древо познания добра и зла позволило нам самим придумывать что такое добро и зло. Впрочем, истинное добро - это заповеди Бога. А то что придумает человек всегда менее совершенное и не спасает после смерти, да и жизнь превращает в ад.
>>1106890
>1) Грехи не наследуются
...Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвёртого рода, ненавидящих Меня,
6 и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.
[Исх. 20, 5-6]
Тут написано что есть последствия действий человека для потомков вредные и благие, но нет переноса самой вины.
>Чему блядь "соответственно", долбоёбина?
Христос рожден от Отца прежде всех веков, т. е. еще даже до грехопадения. Это второй член Символа веры, который ты, пидарас проклятый, якобы хранишь как зеницу ока. Впрочем, не в первый раз уже ты в этот жир ногами вляпываешься.
Через человеческую природу последствия грехопадения перешли на Иисуса, как и всех людей. Если бы этого не было, его рождение было бы бессмысленно. Он не разу не поддался греху - тем самым исцелилил человеческую природу. Именно поэтому мы едим его плоть и кровь - чтобы приобщиться к его исцелению.
>ёбнутый, съеби проклятый блядь
Предлагаю христианским анонам помолиться, чтобы из этого анона вышел бес быдланства и перестал склонять его к еретичеству.
>Зачем христианскую иконку поставил?
Крещен в православной церкви.
>Грехи не наследуются
>Наследуются последствия греха
Ты не ответил. В чём существенное различие?
>В контексте вины, людей могут упрекать в первородном грехе.
Кто могут?
>Все человечество
>живет без первородного греха
Прекрасно.
>могут частично избавиться от последствий первородного греха
Что, простите? Человечество живет без первородного греха, но последствия остались? Ужас какой. Откуда ты это берешь?
>то что придумает человек всегда менее совершенное и не спасает после смерти
Согласен. Понятие «первородный грех» от Бога или от человеков?
>благоговение их предо Мною
>тщетно чтут Меня
>исцелилил человеческую природу
Прекрасно. Но последствия остались, верно? Ужасно.
>>1106836
>>1106837
>>1106845
>>1106848
>>1106877
Как же ты отупел, гнуслик. Воистину, чем сложнее структура, тем она более застывшая.
мне давно стала понятна глючность христианства, как и большинства религий. синтез некоторой базы (скорее принципы+цель) и базы технологий-науки, вот путь.
>синтез некоторой базы (скорее принципы+цель) и базы технологий-науки, вот путь
Какова цель?
Куда путь?
В чем заключается подселение? Почему так уверен? Может накручиваешь себя?
Можешь обобщить свои рассуждения по поводу религий, и всего остального? Хочу почитать. Можешь сюда, в отдельный тред, в телеграм
>Какова цель?
Я взял за основу и согласился с 5 целями в индуизме + пирамида Маслоу.
>Куда путь?
К цели, к ответам на вопросы.
>Не давайте святыни псам
>не бросайте жемчуга вашего перед свиньями
>Были и лжепророки в народе, как и у вас будут лжеучители, которые введут пагубные ереси
>И многие последуют их разврату, и через них путь истины будет в поношении
>будут уловлять вас льстивыми словами
>Лучше бы им не познать пути правды, нежели, познав, возвратиться назад от преданной им святой заповеди
>«пёс возвращается на свою блевотину»
>«вымытая свинья идёт валяться в грязи»
>Как пёс возвращается на блевотину свою, так глупый повторяет глупость свою.
>всё стадо свиней бросилось с крутизны в море и погибло в воде
>Берегитесь псов, берегитесь злых делателей
>мерзкие, гнусные, корыстолюбивые и властолюбивые, кои, желая отторгнуть многих из верующих, проповедывали и христианство
>искажая Евангелие
>>не бросайте жемчуга вашего перед свиньями
Актуальненько 🤞
Шляпин: Я не согласен с такой патриотической тенденцией в церковных отношениях. Долг священника вести людей в Царство Небесное, а не патриотизмом заниматься.
Патриарх Кирилл: Как здорово. Первый раз такое слышу. А Вы, батюшка, не из Западной Украины случайно? Идите и сядьте, и серьезно подумайте о всем том, что вы тут ляпнули.
>А Вы, батюшка, не из Западной Украины случайно
Выписан в хохлы
Все это странно звучит, если учесть, что самый известный выходец из Западной Украины в РПЦ это турбопатриот Андрей Ткачев.
Хотя возможно, патриарх отсылал к этому случаю - https://news.rambler.ru/world/51203326-eksperty-obyasnili-motivy-svyaschennika-iz-uzhgoroda-prizvavshego-russkih-i-ukraintsev-k-miru/
Все правильно сказал.
Где были все эти пацифисты 8 лет обстрелов Донбасса? Их все устраивало.
Это просто большевики под православной демагогией, занимаются антироссийской пропагандой, а не пацифизмом.
Местный псевдопацифистик, который подобное сюда таскает, сам оправдывает насилие типа захватов храмов, когда ему это выгодно.
>Все правильно сказал
Иерей Алексий Шляпин все правильно сказал. А патриарх не прав в этом вопросе.
>Местный псевдопацифистик, который подобное сюда таскает, сам оправдывает насилие типа захватов храмов, когда ему это выгодно
Почему тебе так нравится клеветать на людей?
Причем тут Донбасс, кега ты пивная? Шляпин последователь Сысоева, а тот был уранополитом ещё до всей заварушки с хiхлами.
У тебя просто идеализованное представление о православии, да и о живом христианстве.
Интенсивные обстрелы Донбасса были только в 2014-2015 гг.
Захватывают храмы, где священники молятся за победу России.
Т.к. я иду индуктивным методом от частного к общему, то у меня нет обобщенной религиозной картины. Я могу менять элементы свободно в любое время. Пока я уверен в существовании Эфира, духов, НЛО, посмертном существовании и многих других деталях, но общей картины нет. Думаю существует Дао, как источник природных законов и которое поддерживает систему мира в целом. Но является ли Иисус Богом и в каком смысле и пр. я не могу быть уверенным. Хотя я верю в Иисуса но не могу определить Бог ли он и насколько Бог, потому что мб мы тоже все боги. Могу лишь сказать что я не верю ни в какие тексты как безошибочные пока мне не доказали однозначным образом обратного
так я и думал. Винегрет без общей картины.
Читай сюды >>1106851
И сюды >>1106854
Может пока кукуха не съехала окончательно, ты сможешь добавить пазл.
>Это просто большевики
Хорошо, что ты их упомянул.
Когда твоя родина была большевистской, ты был бы за большевиков и патриотом большевистской родины?
А может ты считаешь, что насилие большевиков типа захватов и разрушения храмов и расстрелов невиновных людей давало кому-то право делать что-то против твоей большевистской родины? Ты был бы антисоветчиком?
>Хотя я верю в Иисуса но не могу определить Бог ли он
https://azbyka.ru/otechnik/books/file/18481-Putting-Jesus-in-His-Place-The-Case-for-the-Deity-of-Christ.pdf
Т.е. можно захватывать храмы, где молятся за победу Украины? Это по христиански? Священников таких можно по беспределу в тюрьму сажать и избивать?
При том что УПЦ идёт четко в русле украинской гос политики, и ты просто врешь.
Клоуны, вы или должны топить точно за выполнение этики нагорной проповеди по отношению ко всем. Или если от этики НЗ можно отказаться, то какие претензии к РПЦ и патриарху?
А у вас украм и КП можно нарушать новозаветную этику, можно храмы захватывать, а к РПЦ вы супер щепетильны даже за молитву.
Вы клоуны лицемерные, двуличный пропагандисты. Ещё кого-то обвиняете. За собой следите.
Вы же реально просто заукраинские пропагандоны. Как и Кураев, уминский, грамматик и прочие типа пацифисты.
Почему ты начал свой ответ с попытки меня оскорбить и задеть?
Ты так понимаешь христианство?
Твоя риторика противоречит новозаветной этике.
Если ты не живёшь по новозаветной этике, с какой стати ты пытаешься кого-то ей учить и обсуждаешь за ее неисполнение?
Сысоев оправдывал насилие, если ты не в курсе. Например, войну Израиля против палестинцев. И он желал Израилю военной победы. Уранополиты совсем не против насилия и не пацифисты.
Сорян, не верю в достоверность Библии и безошибочность цитат оттуда. Пока с Потопом не разобрались ещё. Пусть авторы сего опуса скажут верят ли они что Потоп был так, как дословно описано в Библии. Если это некое преувеличение и метафора, то и всё остальное там некоторое преувеличение и метафора.
В Новом завете нет преувеличений, это отдельная книга. Да сам Ветхий завет не единая книга, про потоп сказано в Торе, все претензии к ней.
Иисус ссылается на ВЗ по тексту и евангелия ортодоксов построены по принципу доказательства миссии Иисуса через ВЗ для иудеев. Так в ВЗ ложь написана про Потоп? С чего ты тогда решил что в евангелии нет преувеличений? Непонятно. Может там наврано с три короба. Например, отрывка с блудницей нет в большинстве древних рукописей. Отрывок про воскресших пророков во время распятия у Матфея не цитируют ни Ориген, ни Златоуст, ни Ириней и пр., если я правильно осведомлен. Иоанновны вставки тоже. Короче, неубедительно. Кто там писал, когда - непонятно. Какие-то анонимные записи неизвестного происхождения.
>Почему ты начал свой ответ с попытки меня оскорбить и задеть?
Это двач, тут могут и нахуй послать.
>Ты так понимаешь христианство?
Как в Писании написано, так и понимаю.
>Сысоев оправдывал насилие, если ты не в курсе.
Знаю. В исходной новости нет ничего про насилие. В моем ответе тоже. Ты сейчас с чучелом борешься.
https://2ch.hk/po/res/59073149.html#59075273
https://t.me/uranopolitica
https://www.youtube.com/@pavelgramatik3744/videos
Интервью с автором
https://www.youtube.com/watch?v=i1tOg05P7h8
https://www.youtube.com/watch?v=iTc8cgcoHLc
>Печально, что патриарх так высказывается...
Печально не то, что так высказывается, но что смотрите ему в рот.
>нет у нас царя, кроме кесаря
>мы имеем такого
>нерукотворенною
"Старые советские деды пытаются превратить мою Церковь в государственный департамент охранительства, патриотизма и духовных скреп. Последствия - ужасные. За три с лишним десятилетия после краха совка РПЦ так и не смогла стать по-настоящему сильной. Потому что соблазнилась, давайте признаем это - и свою реальную силу захотела подменить внешней.
Чем дальше РПЦ встанет от государства, тем сильнее она будет. Это очевиднейший факт. Равно как верно и обратное утверждение: чем ближе Церковь к власти, чем сильнее полагается на внешнюю административную силу, тем слабее её дух, тем слабее её влияние на общество, тем слабее вера у народа".
>Это двач, тут могут и нахуй послать.
Неадекваты могут. Ты неадекват? Тогда с тобой не о чем общаться.
>Как в Писании написано, так и понимаю
Плохо понимаешь. И ты, и уранополиты ему противоречат.
>Знаю. В исходной новости нет ничего про насилие. В моем ответе тоже. Ты сейчас с чучелом борешься.
Про Сысоева ты сам написал. В контексте это звучало как пример правильного христианина. А он нифига не правильный.
Так же как грамматик, уминский, Кураев и прочие нитакуси
https://uranopolitism.wordpress.com/predanie/
>А он нифига не правильный
Проповедник Христа мусульманам и мученик за веру - неправильный христианин?
Очередной вскукарек без какой-либо аргументации.
Очередная игра в нитакусю
Раз оправдывал насилие, то нет. Да и с чего ты взял, что он именно мученик за веру?
Грамматик уже много раз обсирался, нах ты его таскаешь. Даже взять последнюю неделю, где он слил спор про разводы католику и своему подписчику грибанову, которого забанил за неудобные вопросы.
Грамматик уже откровенно ципсошного бота напоминает
Состав раздач пересекается, обратите на это внимание. Качайте в удобном для вас формате по соотношению размер/качество.
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=5973756
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=5211768
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4341730
Прочитать про о. Даниила можно здесь.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Сысоев,_Даниил_Алексеевич
С какими-то его высказываниями можно не согласиться, но одно можно сказать точно: это был искренний христианин, говорил много верного и полезного.
>Да и с чего ты взял, что он именно мученик за веру?
Все с тобой понятно. Даже не вижу смысла задавать такому человеку вопрос "а какое насилие оправдывал Сысоев", потому что адекватного ответа не последует.
>Чем дальше РПЦ встанет от государства, тем сильнее она будет.
Не встанет, так как служит ему («нет у нас царя, кроме кесаря»).
Грамматик - лучшее, что случалось в православном рунете за последние лет пять. Слава Богу за такого умного и порядочного брата как Павел.
Войну Израиля против арабов. Не любой личный конфликт из-за религии это мученичество за веру.
Он нарциссический звездобол с двойными стандартами. Если это для тебя лучшее, то это больше говорит о тебе. Но ты просто сам нарцисс с игрой в нитакусю или укробот.
Ты Варфоломея своим духовным отцом и источником благодати считаешь?
>а какое насилие оправдывал Сысоев
Над еретиками. Даже писал:
Я убежден, что те, кто придерживаются других точек зрения не являются христианами.
https://yurij-maximov.livejournal.com/348752.html?thread=5339216#t5339216
Казни ересиархов такого типа как жидовствующие (манихеи, гностики и т.д.) всегда одобрялись Церковью и всеми православными. Я не знаю ни одного примера, когда бы святой выступил против казни такого типа ересиархов (их вполне можно сравнить с нынешними сатанистами).
Жесц он долбоёбом был. Ахахахаха. Кстати, император Константин принял арианское крещение и не казнил ариан, а, даже наоборот, под конец жизни возвратил их из ссылки и отправил в ссылку сторонников никейского символа. Прикиньте, Сысоев кровожаднее Константина!
На вс постановили старшинство констанопольского патриархата.
Но кон-льский патриарх это патриарх Константинополя.
А такого города больше нет. Варфоломей это патриарх Стамбула.
Чисто по букве закона постановления вс на него больше не распространяются и никаких прав он не имеет.
>Старые советские деды пытаются превратить мою Церковь
Блядь, патриарх Тихон выдал анафему коммунистам. Но вскоре покаялся за это, отозвал анафему, а коммунистов благословил и велел их слушаться.
ИЧСХ, это единственный, по крайней мере мне известный факт, когда Русская Церковь покаялась. До сих пор нет покаяния за жестокости средних веков, за преследование протестантов, даже перед старообрядцами, РПЦ хотя и замирилась, но нихуя не покаялась, и более того навязала формулу "считать как не бымшее", вообще исключающую покаяние.
За сотрудничество с коммунистами тоже нихуя нет покаяния.
Пацаны не извиняются - вот он блядский девиз православия.
>Плохо понимаешь. И ты, и уранополиты ему противоречат.
Несть ни эллина ни иудея.
Ни москаля, ни хохла.
>А он нифига не правильный.
В чем-то правильный, а в чем-то нет - как и большинство из нас. В данном случае речь про уранополитизм и это база.
https://uranopolitism.wordpress.com/2011/04/24/predanie-apologetika/
>Несть ни эллина ни иудея.
Они ему противоречат не в этом, а в прямых призывах к насилию. Про Сысоева уже выше есть цитаты, которые ты просто проигнорил. А грамматик призывает к войне США против Китая, КНДР и исламского мира.
>В данном случае речь про уранополитизм и это база.
В изложение Сысоева и грамматика уранополитизм противоречит нз.
Странно, что ты этого не понимаешь. Но имхую ты это понимаешь, просто вам нравится играть в нетакусь с фигой в кармане в сторону РПЦ.
Так же грамматик оправдывает повторное венчание (противоречит нз, но есть в КП, поэтому грамматик его защищает).
И всячески теперь насасыавет американскому патриотизму и национализму.
Он не уранополит, он ксенопатриот
гнилая иерархичная структура, чего ты еще хочешь. была такой практически с самого начала, реальных знаний там практически не было.
Усмешки это чисто защитная реакция типа фух хорошо что кого то поругали.
Вообще выглядит как собрание какой то партии где начальник журит подчиненных. К религии может отношения и имеет но к духовности нет.
Так же и с храмами иногда обращайте внимание на таблички - там часто спонсоры постройки какие то бандосы из 90ых типа так грехи откупают , но врятли перестают заниматься мутками.
Вообще в мире наверное кроме Мормонов действительно духовно погружённых людей нету. Вот они кроме молитв и хозяйства по сути ничего не делают так как отказались от электричества и т.д. Стерлигов так же попытался - но не вышло.
Ты не знаешь ничего про мормонов, амишей (судя по всему ты их имел ввиду) и стерлигова. Какой-то особой духовности там нет. Ты реально думаешь, что стерлигов живёт по любви к людям? Жизнь в слободе к тому же сильно отличается от того,что стерлигов про себя рассказывает. Хоть бы монахов в пример привел.
говорит Христос
русскому богу
говорит Христос
выйди дракон
из людей
выйди дракон
Тело Мое разломи
приими
Крови Моей причастись
упразднись
>Долг священника вести людей в Царство Небесное
>Первый раз такое слышу
базой он может быть только для клоунов с памятью как у рыбки.
буквально месяц назад он регулярно у себя написывал, что с приходом трампа боевые действия на украине многократно усилятся.
и все это обосновывал богословием.
сейчас эту тему даже не касается.
теперь он фапает на христианского императора трумпа (каким образом протестант для него может быть истинно христианским царем хз, если он россии в вину ставит даже просто плохие отношения с кп) и рассказывает, как трумп совершенно точно купит палестину и переселит оттуда палестинцев.
ему ума не хватает даже промежуточных результатов дождаться.
Ты путаешь казнь и убийство. Даже по меркам исламского права убийство о. Даниила не считается казнью, потому что в шариате предусмотрена беседа с человеком и ему отводят время на пересмотр взглядов. Кажется, в средневековье у инквизиции было нечто подобное во время судебных процессов. Вот о. Даниил и хотел как у средневековых католиков, по всей видимости.
Но в этом вопросе он противоречит многим отцам Церкви, упомянутым по ссылке Августину, Максиму Исповеднику, Феодору Студиту, а также Иоанну Златоусту.
Но в целом казнь это допустимая мера наказания со стороны христианского правителя. Другое дело, что богословам нужно прийти к решению, какие деяния заслуживают смертной казни в христианском государстве, а какие нет.
Проблема Грамматика в том, что его тянет в футурологию. Но по части экклесиологии и многих других моментов он прав.
А ты напиши ему лично, чтобы он не слишком торопился с выводами, а то вместо этого за спиной у человека кидаешься оскорблениями. Христианин так поступать не должен.
В РПЦ много хороших людей. Я их постоянно встречаю. Наш патриарх тоже хороший человек, много чего правильного сделал, но по некоторым вопросам он заблуждается, либо не может вести себя иначе. Это уходит корнями в советскую ментальность и в ситуацию, в которой оказалась РПЦ при советской власти. Если патриарху Кириллу чаще будут напоминать о том, что первостепенно Царствие Божие, то его взгляды будут меняться. То, что о. Алексий Шляпин так прямо высказался, не страшась последствий, это уже чудо. Слава Богу за таких людей в нашей Церкви.
>Вообще выглядит как собрание какой то партии где начальник журит подчиненных
Архетипическая ситуация. В любой общине такое может произойти. Не думай, что у мормонов такого не бывает. Но только мормоны ко Христу никакого отношения не имеют, это язычники. Любой католик, баптист или лютеранин для нас гораздо ближе, чем мормоны.
А вот РПЦ имеет прямое отношение ко Христу. Поэтому и печально, когда происходит нечто подобное. Но как говорил Честертон: "Христианство умирало много раз и воскресало вновь, ибо у него есть Бог, который знает выход из могилы".
С т.з. законов Рейха всё было законно. С т.ч. законов Рима тоже. ДУМОЙТЕ.
Я объяснил тебе разницу между убийством и казнью. Законы бывают богопротивными. В исламских странах есть богопротивные законы, по которым осуществляются казни христиан.
Кстати ты сам как относишься к смертной казни за еретичество? Ведь китайские императоры под влиянием даосизма казнили приверженцев буддизма и других традиций.
>под влиянием даосизма
Конфуцианства. Гэ Хун в своём трактате прям пишет что жестокость правителей это то что мешает им получить мандат Неба и постичь Дао.
>Кстати ты сам как относишься к смертной казни за еретичество?
Отрицательно к смертной казни вообще.
>Я объяснил тебе разницу между убийством и казнью. Законы бывают богопротивными. В исламских странах есть богопротивные законы, по которым осуществляются казни христиан.
Так христиане для мусульман еретики. Ну и вообще большая часть казненных по инквизиционным делам это протестанты, евреи и мусульмане, если что.
Даосское влияние тоже было.
https://en.wikipedia.org/wiki/Huichang_persecution_of_Buddhism
>While Wuzong saw Buddhism as a foreign religion that was harmful to Chinese society, he became a zealous follower of Taoism, a faith native to China. Buddhism preached the attainment of non-birth or Nirvana, which its critics equated with death, while Taoism promised immortality, a notion that increasingly captured the attention of the emperor as he grew older.
>Gradually, however, the Emperor Wuzong became more and more impressed with the claims of some Taoists, and came to develop a severe dislike for Buddhism.[7] The Japanese monk Ennin, who lived in China during the persecution, even suggested that the emperor had been influenced by his illicit love of a beautiful Taoist princess.[8] As time went on, the emperor became more irascible and erratic in his judgments. One of his edicts banned the use of single-wheeled wheelbarrows, as they break up "the middle of the road," an important concept of Taoism.[9]
>Алексий Шляпин так прямо высказался, не страшась последствий
Каких?
>Так христиане для мусульман еретики
Нет, аналог слова "еретик" в исламе это зиндик, туда относят не верующих в Бога. За неверие в Бога у мусульман действительно полагается наказание. Есть еще "бидаатчики", то есть нововведенцы, которыми мусульмане постоянно называют друг друга, и это не настолько суровое обвинение как безбожие.
А христиане для мусульман это люди Писания, в исламских странах они облагались налогом и им гарантировалось (по крайней мере, на словах) сохранение жизни. Сейчас там почти везде светское законодательство, так что не знаю, как обстоят дела с налогами для людей Писания. Проблемы у христиан в исламском мире бывают когда они проповедуют христианство мусульманам, либо когда кто-то из мусульман клевещет на христиан (в Пакистане такое часто случается).
Извержение из сана, например. Надеюсь, что до такого не дойдет. Пишут, что сайт ему уже прикрыли.
проблема грамматика (и его фанатов) в том, что он тупой, и сам не помнит, что он писал раньше.
вкупе с нарциссизмом гремучая смесь.
в чате у себя он банит за всякую херню типа предположений о том, что он в прелести, не терпит никакой критики.
недавно совсем он забанил грибанова, когда тот его припер к стенке неудобными вопросами про повторный брак.
общаться с ним никакого желания нет, мне лично с ним все давно понятно.
сам грамматик регулярно за спиной негативно высказывается о других христианах, в том числе священниках.
и оправдывать гонения на христиан, лицемерить - гораздо хуже, чем говорить факты про грамматика.
так что вы лучше за собой следите.
>Но по части экклесиологии и многих других моментов он прав.
в каких именно многих?
за последнее время у него одно фуфло идет.
ты варфоломея считаешь духовным отцом?
ты же тоже просто этот неудобный вопрос проигнорировал.
вы других любите стыдить, а сами конченные лицемеры.
>необходимость миссии среди мусульман
иди на стройку, агитируй.
вы же это просто от других требуете, сами с дивана слезать не хотите.
играете в нитакусь
почему грамматик не напоминает варфоломею про первенство царства божия, а наоборот всячески оправдывает его политику, которая привела к гонениям на христиан ради денег и бабла?
почему он оправдывает и защихает практику кп повторно венчать священников вместо обличения этого?
В его голове может и было. Даосизм это зонтичный термин.
>>1107233
>А христиане для мусульман это люди Писания
Не буду вдаваться в подробности кто там реально считается людьми Писания. Но по факту даже людям Писания запрещено проповедовать мусульманам свои заблуждения.
>общаться с ним никакого желания нет, мне лично с ним все давно понятно.
Зато есть ярко выраженное желание плеваться желчью за спиной у человека. Такие полотна текста ему посвящаешь, а в лицо сказать боишься. Удивительно.
>ты варфоломея считаешь духовным отцом?
Я его считаю патриархом Константинопольской Церкви. У него могут быть такие же ошибки, как и у Кирилла. Они во многом похожи.
>Гэ Хун в своём трактате
В каком именно? Я стал смотреть текст Баопу-цзы, там есть вот такие слова.
https://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/China/IV/320-340/Ge_Chun/text9.phtml?id=
"Непристойные культы и путь нечисти — это то, что запрещается как нормами ритуала, так и законами. Но и этого никак не хотят понять обычные люди. Единственное, что тут могут сделать государи, это резко ужесточить законы и приговаривать к высшей мере за любое из преступных деяний последователей этих [143] культов, не делая различия между тяжелыми и легкими нарушениями закона. Пусть каждого, кто не отказывается от шаманских суеверий и молений, безжалостно казнят, выставляя труп на всеобщее обозрение на дорогах и рынках. Тогда не потребуется много времени, чтобы полностью покончить с этими мерзостями и уничтожить самый корень страданий народа от голода и холода, вырвать к тому же ростки разбоя и бандитизма. Разве такое решение не было бы великой милостью по отношению к народу?!"
Он там поясняет что такое тёмные культы
Существуют сотни разновидностей пути служения нечисти, но все они предполагают убиение живых существ для того, чтобы пить их кровь, и только метод пути семьи Ли слегка отличается от них.
По сути он там пишет про реальных демонопоклонников, ака сатанисты. И я конечно с ним не согласен что их надо казнить. Как они тогда покаются, если их казнить? Причем, этот отрывок противоречит другому где он пишет про то что следование Пути требует предельной гуманности
А про жестокость царей он пишет в другом месте
Способы обретения бессмертия предполагают заботу о всем движущемся и ползающем, не допускают причинения вреда ни одному дыханию, а правители людей приходят в гнев и ярость, применяют смертоубийства и лютые казни. Когда же императорские секиры опущены, а топоры на какое-то время отложены, тогда трупы устилают землю на тысячу ли, кровь течет потоками, а отрубленные головы не покидают рыночных площадей.
Способы обретения бессмертия предполагают воздержание даже от вдыхания запаха животной плоти, отказ от вкушения злаков и очищение внутренностей, а правители людей едят жирную свинину и губят для своего стола всевозможные живые существа, вкушают восемь драгоценных яств и сотни утонченных соусов, расставляемых перед ними во множестве, поглощают отварное, прожаренное и приправленное, — всем этим они наслаждаются до пресыщения.
Способы обретения бессмертия предполагают распространять заботу на всю ширь восьми сторон света и учат смотреть на других людей, как на самого себя, а правители людей подчиняют себе слабых, нападают на ничего не подозревающих, используют в своих целях смуты, подталкивают противников к гибели, осваивают новые земли, расширяют границы и разрушают родные пенаты и храмы злаков многих людей[91]. Они гонят людей, как стадо скота, на смерть, после чего те становятся одинокими неприкаянными душами вдали от своих селений, а их трупы унавоживают дикие пустоши. На пяти священных горах армии с окровавленными клинками, у северного портала дворца вывешены головы казненных ферганцев[92]. То живьем закапывают пленных, причем гибнет несколько сот тысяч человек, то горы трупов громоздятся до небес в виду столицы. Побелевшие на солнце кости торчат из земли, как растущая трава; ими покрыты горы, ими завалены долины.
Цинь Ши-хуан изгнал девять человек из десяти из числа своих родственников, думая, что они замышляют бунт. Ханьский У-ди поверг всю Поднебесную в горестные стоны и сократил население государства наполовину. Так и бывает, когда молятся о преумножении, а проклятьями достигают истощения. Если духи загубленных могут воздавать за добро, зная людские добродетели, то эти пустые жертвоприношения должны непременно разгневать их.
Все страсти и похоти терзали внутренности этих владык, а люди и демоны равно ненавидели их. Поэтому эти два государя хотя и имеют репутацию любителей бессмертных, однако в действительности они не практиковали их путь, они знали лишь ничтожные дела и вовсе не могли осуществить свое стремление к бессмертию. Они не слышали насущнейших тайно-сокровенных и глубочайших наставлений, не имели обладающего Дао-Путем учителя, который мог бы вместе с ними изготовить снадобье обретения бессмертия. А значит, тому, что они не обрели долгой жизни, отнюдь не стоит удивляться.
>Зато есть ярко выраженное желание плеваться желчью за спиной у человека.
я излагаю факты про чела, которого сюда ты зачем-то упорно таскаешь.
когда-то его читал, сейчас он мне особо неинтересен, потому что я его многократно поймал на искажениях и двойных стандартах.
почему плохо лишний раз это упомянуть?
>Такие полотна текста ему посвящаешь, а в лицо сказать боишься
чел неадекватен, зачем и о чем мне вообще с ним общаться.
я хочу сохранить возможность читать его канал и комменты.
зачем мне рисковать баном изза его глюков?
с такими как он лучше лишний раз не соприкасаться, он маловменяемый.
>Я его считаю патриархом Константинопольской Церкви. У него могут быть такие же ошибки, как и у Кирилла. Они во многом похожи.
грамматик со ссылками на святых отцов доказывает, что его надо считать именно тем, кем я написал.
в чем он неправ?
или если он прав, то почему ты так не считаешь? почему ты идешь против святых отцов?
>чел неадекватен
>я хочу сохранить возможность читать его канал и комменты
Лол.
«… Именно Церковь сыграла ключевую роль в свержении царской власти как института. Если бы не позиция членов Синода, занятая ими в мартовские дни (1917 года), исторические события пошли бы — это совершенно очевидно — по другой траектории. Кстати, семь из 11 церковных иерархов, являвшихся на тот момент членами Синода (а это в том числе будущий патриарх Тихон) причислены к лику святых. Либо в РПЦ, либо в РПЦЗ, либо и там и там.
— Чем же царь не угодил духовенству?
— Они видели в нем харизматического конкурента: царская власть, так же как и власть священства, обладала трансцендентальной, харизматической природой. Император как помазанник Божий имел огромные полномочия в сфере церковного управления.
…
Достаточно сказать, что за все время своей работы Поместный собор не предпринял никаких попыток помочь Николаю II и его семье, когда они находилась в заточении, ни разу не высказался в их защиту. Об отрекшемся императоре вспомнили лишь однажды — когда пришло известие о его расстреле. Да и то долго спорили, служить или нет панихиду. Примерно треть участников собора была против этого.
— Может быть, боялись заступаться?
- Не думаю, что дело в боязни. На репрессии по отношению к своим коллегам участники собора реагировали очень бурно. Что называется, горой вставали на их защиту. И большевики к этим протестам очень даже прислушивались.
…
А на арестованного помазанника Божия — реакция нулевая. Я объясняю это тем, что царя они не считали за «своего», по-прежнему воспринимали его как харизматического конкурента. Противостояние священства и царства продолжалось.
И пусть вас не обманывают разговоры о предпочтительности монархии, которые периодически слышны в церковных или околоцерковных кругах. Патриарх никогда не помажет на царство российского президента, потому что это автоматически будет означать предоставление помазаннику огромных внутрицерковных полномочий, то есть умаление власти патриарха. Не для того духовенство свергало в 1917 году царскую власть, чтобы реставрировать ее спустя 100 лет»…
>грамматик со ссылками на святых отцов доказывает, что его надо считать именно тем, кем я написал
Ссылку давай.
Клоуны, какие же вы предсказуемые. Чел неадекватен в своих личных реакциях в диалоге, при этом иногда даёт интересные ссылки или цитаты (типа того же Сысоева). А в комментах его регулярно размазывают, что тоже полезно почитать, сравнить аргументы и позиции. Ты читаешь только тех, с кем полностью и во всем согласен?
Просто смешно выглядишь, сначала одно говоришь, потом противоположное. Не читаешь, не интересен, но полезно почитать, посмотреть интересные цитаты и ссылки. Постоянно так нервно реагируешь на его упоминания. "Рррряяя, грамматик! Опять его запостили!"
Это ты смешно выглядишь, когда восхваляешь и пиаришь подобных персонажей, которых по факту даже не смотришь и не читаешь.
Что именно тебе непонятно? Регулярно я его не читаю, но некоторые дискуссии смотрю.
И это ты нервно реагируешь на критику в его адрес почему-то
>>1107265
Если тебе интересно, все видео посмотришь, наводку я дал. Убеждать я тебя ни в чем не собираюсь, мне за твое образование не платят
Я его читаю в телеграме, иногда что-то важное скидываю в тред. Иногда замечаю от тебя какие-то полотна текста с оскорбительными словами и обвинениями, которые ты по-хорошему должен высказать ему в личном общении. Но ты предпочитаешь обсуждать людей за спиной.
Давай ссылку на видео с таймкодом, говорю.
За уранополитические взгляды, скорее всего. Сайт вчера работал.
https://ieralexei.ortox.ru/
В Яндексе сохранилась копия от 11 февраля 2025 года.
https://ya.ru/search/?text=ieralexei.ortox.ru
>которые ты по-хорошему должен высказать ему в личном общении
С чего бы? Зачем мне это? Его постоянный подписчик Грибанов ему задал неудобные вопросы про повторное венчание, причем очень корректно. Тот его просто забанил и ничего не ответил по существу. Зачем мне с таким неадекватном общаться?
>>1107268
>Давай ссылку на видео с таймкодом, говорю
Ты даже вежливо попросить не можешь, так что ищи сам, если тебе важно
>С чего бы? Зачем мне это?
Ты христианин? Христиане так должны поступать.
>Зачем мне с таким неадекватном общаться?
Все равно тратишь время и нервы на противостояние ему итт, хотя он не читает этот тред. Раз ты прав, а он не прав, то иди и докажи ему это в диалоге.
Я бы эту хуйню, себе на голову надел
>За уранополитические взгляды
>Уранополитизм
>учение, признающее только родство во Христе
>главенство божественных законов над земными
>Без отца, без матери, без родословия, не имеющий ни начала дней, ни конца жизни, уподобляясь Сыну Божию, пребывает священником навсегда
>И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники?
>Кто будет исполнять волю Отца Моего Небесного, тот Мне брат, и сестра, и матерь
>Отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец
>Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня
В чём противоречие?
https://www.youtube.com/watch?v=eZmffgDTmRg
Что ещё нам нужно возлюбленные во Христе, что свергнуть в муки вечные этого лжесвященника?
Христианин не может ставить перед собой такую цель. Надо молиться за патриарха и поддерживать священников, которые доносят до него подлинное христианское учение.
>Христианин не может ставить перед собой такую цель.
Иисус говорит им: неужели вы никогда не читали в Писании: камень, который отвергли строители, тот самый сделался главою угла? Это от Господа, и есть дивно в очах наших?
Потому сказываю вам, что отнимется от вас Царство Божие и дано будет народу, приносящему плоды его;
и тот, кто упадет на этот камень, разобьется, а на кого он упадет, того раздавит.
И слышав притчи Его, первосвященники и фарисеи поняли, что Он о них говорит
>Надо молиться за патриарха
Мы не молимся за лицемеров, но молимся за возлюбленных во Христе.
Дьявол — не враг Бога. Дьявол — это его кукла, тряпичная марионетка на ниточках. Безвольная болванка, созданная специально для тестирования людей. Типа: «Окей, посмотрим, кто поведётся на этот тупой байт, а кто останется норм челом».
Вообще забавно, как люди разводятся на эту сказку про «вечную борьбу». Борьбы нет. Есть Бог, который единственный рулит всем. А сатана — это как учитель, ставящий задачки на контрольной. Он не решает, кому спасаться, а кому гореть, он просто делает свою работу. Он НИКТО. Просто функционал, тестовая среда, симулятор грехов для проверки.
Так что все эти культюги, которые думают, что могут «служить сатане» или «бороться против тьмы», просто крутятся в пыльном углу клетки, пока Бог наблюдает за этим спектаклем. ЛОЛ, вы даже не понимаете, что участвуете в игре, где весь сценарий написан одним единственным Автором.
Какое, нахрен, «противостояние добра и зла»? Всё под контролем одного Бога, и никто ему не может перечить. Дьявол не «бунтарь», не «повелитель ада», а ебаная кукла, созданная ровно с одной целью — проверять людей на прочность. Он не принимает решений, он не рулит ничем, он просто делает то, что ему прописано сверху.
Типа представьте: есть великий программист, который пишет игру, а внутри неё заскриптованный NPC-тролль, который должен проверять игроков на идиотизм. И вот находятся дауны, которые реально считают, что этот NPC — независимый персонаж, который сам выбрал свой путь. Нет, блядь, он ничего не выбирал. Он просто скрипт, код, кусок божественного движка, который действует только потому, что его держат за нитки.
Все эти культисты, сатанисты, оккультисты, «борцы за свет» и прочие клоуны бегают по песочнице, строят замки из песка, думая, что участвуют в какой-то битве. ЛОЛ, нет никакой битвы. Бог ставит человечеству контрольную, а дьявол — это просто ебаный инструмент, такой же самостоятельный, как молоток у плотника. Всё, что ты называешь «искушением», «грехом» и «путём дьявола», — это просто задачи, которые тебе выдали, чтобы проверить, с каким IQ ты сдашь тест.
В итоге знаешь, что случится? Дьявола, как ненужную декорацию, просто выкинут нахуй. Потому что он нахрен не нужен после окончания испытания. Он никто. Всегда был никем. И всегда останется ебаной безвольной куклой в руках Бога.
>>1107830
Борьба с Богом учит брани и ратоборству. Победить Его - невозможно, ибо Он всеблагой. Но почерпнуть уроки из этой борьбы - реально.
>>1107830
>Все эти культисты, сатанисты, оккультисты, «борцы за свет» и прочие клоуны бегают
Вот их сатана и наебывает служат чепухе за нищтяки,вместо ТРИЕДИНОГО ЖИВОГО БОГА.
Еще момент вы замечаете что все хуесосят Христа,но не его Отца.
Есть человеческий закон - его можно нарушить. Значит это не абсолютный закон.
Есть закон Божий - заповеди. Но их тоже можно нарушить, значит это не абсолютный закон.
Есть законы природы, физики, химии, математики. Их вроде как невозможно нарушить, но есть вера в чудеса. Чудотворцы нарушали законы реальности, чтобы совершить чудо. Значит и закон природы не абсолютен.
И думаю... А есть ли Закон в принципе как явление? Если только Закон благодати, которым живет русский дух. Вот тебе и лихо. Разве не свободу даровал Иисус Христос чрез апостола Павла?
Укажите на то в чем я заблуждаюсь. Мой тезис в том, что никакого Закона нет, если ты благ и милость в сердце имеешь. Существует лишь закон благодати - быть всеблагим и желать добра всему миру.
Укажите мне на истинный нерушимый закон. Я хочу его обрести.
Все я читал, но понял как-то жопой.
Законы нужно соблюдать покуда не будет достигнута святость.
Святой человек несет лишь благо и милость, это его закон. Зачем закон тому, кто по природе своей не желает и не творит зла?
Иисус Назорей - сир, владыка, мудрый пастырь
Скоро Он вернется. Я верую в то, что Христос это Иисус, мать Мария, отец Иосиф, отрасль Давидова.
Он - истинный Спас
Иисус сын Бога живого. Ты тот анон ? >>1107857
Да, я.
>>1107770
И этот.
Считаю и настаиваю на том, что христиане имеют вампирическую связь с Господом Иисусом Христом. Они пьют Его кровь. Эта связь с Господом нерушима. Он преломил Себя как хлеб и отдался в жертву ученикам Своим. Но здесь назовут эту мысль еретичной.
>Считаю и настаиваю на том, что христиане имеют вампирическую связь. Сова на глобусе.Святой дух вот связующее между человеком и Богом.Даже если согласиться с теорией про вампыров- то ничего плохо в этом не вижу Иисус был самый добрый человек из живших на Земле и ради нас пожертвовал всем .
Это кровь Святого Духа. Упоен святыми предками христианин.
Нет, это разные. Разные люди были после 1917 на территории бывшей РИ. Одни храмы уничтожали и убивали священников, потому что атеистическое государство приказало, а другие шли на смерть за веру.
Чувствую Его присутствие на уровне обоняния.
Иисус Христос - приятное благоухание Господу. Я обоняю эту воню благоухания. Значит Его дух рядом.
Как обрадуются евреи, когда к ним придет Распятый с улыбкой на устах!
>Закон благодати, которым живет русский дух.
>Укажите на то в чем я заблуждаюсь.
>русский
>Укажите мне на истинный нерушимый закон.
>не под законом
Разумеешь?
Так и у беззакония есть свои законы. Даже беспредел ограничен болью.
Какой закон является абсолютным, потому что его невозможно нарушить?
>>1107830
Здравые рассуждения.
Ничего подобного собственно Бог эту же логику вполне успешно нарушает. Логика это просто человеческий механизм, изобретение в рамках которого люди существуют и просто в силу своей ограниченной природы не могут выйти за него
Логика базируется на существовании причин и следствий. Если Бог нарушает логику то нет никаких оснований в притязаниях христиан на последовательность рассуждений с т.з. причинно-следственной связи. Якоже, следствие греха Адама, следствие жертвы Иисуса, следствие рукоположения, установления причастия и т.д. Всё учение любой школы базируется исключительно на апелляции к существованию и незыблемости причинно-следственной связи. Соответственно, если какой-то дурачок не признаёт причинность, то он никому ничего и доказать не может, т.к. доказательство это демонстрация наличия это связи. Если Бог может нарушать причинно-следственную связь, то он может спасать язычников и атеистов, а христиан отправлять в ад, например. Почему бы и нет.
Логика везде разная, есть бесконечное число видов логик. Именно этим и объясняется брахманизм(ака дхарма или дао), что божество есть определенные логические законы. Но логика сложна, она работает не очевидно и не всегда не противоречиво в каждом виде механики, механике как системе взаимодействия в какой-либо отрасли.Именно через логику и метрологию можно придти к несколько более занятному устройству мира, чем он кажется обывателям. Минус христианства в другом, они слишком антропоморфировали и без того религию, по своей истории и теологии, итак завязанную на человека. В древности умный даос не зная алгоритма или процесса, мог сформулировать эти явления эмпирически, остальному быдлу проще было объяснять закон(алгоритмы логики) через пантеоны, тот же антропоморфизм.
Аксиома это правило для конкретных условий в конкретных обстоятельствах. Говоря о самой известной аксиоме, с параллельными прямыми, да и вообще с прямыми, в не евклидовом пространстве пространстве происходит всякое, в той же геометрии Римана или Лобачевского.
Не знаю.
Возможно, что плоть подзаконна, а Дух вне закона и дышит где хочет.
Он - ревнитель. А люди блудят с иными богами. За то, что люди ветрены и изменяют Ему, Он сделал их рабами трепещущими.
>ячменные лепёшки, и пеки их при глазах их на человеческом кале.
>дозволяю тебе, вместо человеческого кала, коровий помёт, и на нём приготовляй хлеб твой.
О, бездна богатства и премудрости и ведения Божия! как непостижимы судьбы Его и неисследимы пути Его!
Помолитесь за нас, за меня
знает Отец ваш, в чём вы имеете нужду, прежде вашего прошения у Него
Кому должна служить церковь, Богу или Кесарю?
Чьи тезисы наиболее верны и обоснованы с доктринальной позиции.
По теории Церковь занимается только духовной сферой, но вся история, начиная с Константина, фиксирует участие Церкви как политического института.
Одно другому не мешает. Православный любит свою семью больше чужой, и никого это не удивляет. Если священник учит детей чистить зубы и правильно питаться, то это не значит, что он забыл о Боге
>но вся история
История раннего христианства говорит, что христианство изначально было антигосударственной сектой разного рода экстремистов, отрицавших римские законы, и власть государства над человеком.
История после раскола говорит. Что католики ставили власть Папы превыше власти Государя, и Европа в средневековье показала автономность власти церковной от политической (государственной).
А вот православная церковь, изначально еще при византийских императорах стала прислужницей у Государя, и начала сращивание власти светской и духовной.
Церковь в России окончательно утрачивает независимость после реформ Петра, и с тех самых пор полностью подчиняется государству, т.е. становится его частью, идеологическим институтом при тайной канцелярии. На этом историю христианство в России можно закончить.
>>1108308
>Православный любит свою семью больше чужой, и никого это не удивляет.
Меня удивляет, т.к. Библию я читал, и знаю что там написано на этот счет.
Отложите всё: гнев, ярость, злобу, злоречие, сквернословие уст ваших; не говорите лжи друг другу, совлекшись ветхого человека с делами его и облекшись в нового, который обновляется в познании по образу Создавшего его, где нет ни Еллина, ни Иудея, ни обрезания, ни необрезания, варвара, Скифа, раба, свободного, но всё и во всём Христос. (Кол 3:11)
Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе. Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники. (Гал.3:28-29)
Иисус учил, что нет ни эллина, ни иудея, и тем самым стер национальные и государственные границы, если все люди христиане, между ними не должно быть никаких границ (включая государственных) и вражды, разве не этому должен учить священник?
Далее читаем Символ веры.
9. [Верую] В единую святую, соборную и апостольскую Церковь.
Т.е. в конечном счете, все христиане должны соединиться в единой Церкви. Сама идея единой Церкви противопоставлена идеи государства, суверенитета, границ и т.д.
Ребят, а вы точно христиане?
>если все люди христиане
Вот именно что идет разделение между христианами и иноверцами/безбожниками и к последним нужно как минимум оноситься настороженно а то и бороться с ними за веру если они идут против нее. Христианство не про национализм но оно и не про новиопию и дружбонародию
>Йа - ревнитель. А люди блудят с иными богами. За то, что люди ветрены и изменяют Мине, Йа сделал их рабами трепещущими.
Христиане и между собой воюют, выясняя кто из них христианистее
Бог выглядит иначе. Он - хайвмайнд, разум улья, дух муравейника, Единое. Твой пост неуместен.
Я - БОГ! Это твой пост неуместен, жалкий червяк. На колени!
Ну ващет именно религиозных войн у христиан давно не было. Вроде как со времен отделения протестантов от католиков.
Гундяй прав, разумеется. Цирковь служит блинам с барской лопаты.
>Надо
>поддерживать священников, которые доносят до него подлинное христианское учение.
Каким образом поддерживать?
>Иисус учил, что нет ни эллина, ни иудея
В рамках одной христианской общины.
Это не имеет отношения к государствам.
>>1108314
>если все люди христиане, между ними не должно быть никаких границ
А ещё он учил всех одинаково любить. Может тогда и отдельных семей не должно быть?
>Ребят, а вы точно христиане?
А ты? Ты явно пришел сюда набросить на вентилятор.
Текст Библии можно очень по разному интерпретировать. Есть фанатики, которые и к самооскоплению пришли, опираясь на него.
Ну можно теоретически выводить и что государств не должно быть. И что дальше? Ты будешь это делать?
Кто-то себя голодом и пытками изматывал, потому что это все земное. Смысл?
В 1917-м, например, русские решили, что они такой великий народ сами по себе, и легко могут обойтись без этой глупой устаревшей религии.
За что немедленно получили гражданскую войну, войну на полное истребление, лагеря и как финал - 90-е.
Также в той самой войне было наглядно показано, к чему ведут идеи национального величия, т.е. гордыни и отрицания Бога.
СВО - это своего рода холокост для русских, очищение через страдание.
Либо русские вернутся к православию и станут примером для погрязшего в содомии запада.
Либо останутся слепы и упрямы в своем материализме и национализме, и это приведет к окончательному распаду России.
Аналогичная история с отрекшимися от Бога иудеями.
Народ не важен сам по себе, все люди от Адама - а только как носитель определенной культуры, тех или иных идей, проводника божьей воли для окружающих.
И горе вознесшимся и в невежестве своем забывшим Создателя, одарившего ранее благами.
Глупое натягивание совы на глобус.
Всю историю ссср русским навязывали комплекс национальной второсортности и подавляли их нац самосознание. Где там величие, фантазер? Национальное чувство русских в ссср подавлялось и угнеталось.
В сша основой идеологии является концепция американской исключительности и превосходства сша над всем миром. При этом они протестанты (т.е. по православной точки зрения еретики).
В итоге американские еретики с идеологией нац исключительности живут лучше всего мира.
Северная Ирландия - протестанты-англичане vs католики-ирландцы.
Балканы - католики-хорваты vs православные-сербы vs мусульмане-боснийцы
Это в основном на национальной почве конфликты. И они слишком незначительны по сравнению с тем что было во времена религиозных войн в Европе.
>В рамках одной христианской общины.
Повторю вопрос. Чувак, ты точно христианин, Библию вообще открывал?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Притча_о_добром_самарянине
>Может тогда и отдельных семей не должно быть?
Представь себе, первые христиане жили одной большой семьей или общиной, и называли друг друга братьями и сестрами, от чего нехило так бомбило у римлян, т.к. все это "хипарство" подрывало основательно тогдашние скрепы.
>Текст Библии можно очень по разному интерпретировать.
Тест Библии для начало нужно прочитать, а не писать всякую ахинею, которая к христианству не относится.
Поэтому просьба, не отвечай мне больше ничего, ты не христианин, а просто язычник с крестом на шее.
Все вопросы, которые я здесь задавал, задавились христиан (которые наизусть знают Символ веры, и основные догматы христианского учения), а не к скрепоносным пидорашкам.
Так настоящие христиане - вымерли в первый век, так как Иисус сказал, что Второе Пришествие будет еще при жизни тех, кто его застал это только внеконфессионалы. А все нынешние - это ебнутые толерашки/пидорашки с говном в башке, да.
>станут примером для погрязшего в содомии запада
Пока в содомии погрязла только Россия, которая является эталонным примером как не надо жить.
Опять русско-имперский шовиниз попер, сами жить не умеем, погрязли в грехе и разврате, ведет братоубийственную войну против единоверцев, но при этом всех поучаем, нравственности учим, мы ведь духовные ёпты бля.
Харк тьфу.
Клоун, не бомби.
Ты Библию читал и по ней строго живёшь?
Веришь в твердое небо и то, что миру 7000 лет?
Хочешь жить как первые христиане (которые себя и хлыстами били, и член себе отрезали), найди себе единомышленников и живи.
От нас ты чего хочешь?
>Ты Библию читал и по ней строго живёшь?
Чувак, на Библии основано все христианское учение, любое обоснование своему поступку, мысли и действию, настоящий христианин ищет в Библии.
Ты либо христиан и живешь по Библии, либо пидорашка, в чьей голове все перемешалось и перепуталось, и совок, и имперка, и христианство и родноверие, с гороскопами и картами таро.
Так ты христианин или кто? Иди живи, как считаешь нужным.
>Стерлигов лишил «сыновей-еретиков» наследства из-за СВО.
Старшие сыновья Стерлигова ушли из семьи. Арсений отправился добровольцем на специальную военную операцию, а Пантелеймон занимается гуманитарными вопросами.
Разъяренный отец объявил о том, что они лишены наследства, поскольку «отвернулись от веры».
«Пусть там с кем хотят связаны. Они долг Родине отдают, а не отцу! Вот пускай с Родины и спрашивают».
https://www.youtube.com/@FROK/videos
Герман Стерлигов - Истинный христианин. Без преувеличения.
>на Библии основано все христианское учение, любое обоснование своему поступку, мысли и действию, настоящий христианин ищет в Библии
Это не так, ты не в теме
Обоснованию любому своему действию и мысли только шизики и окрщики ищут. А христиане опираются на интерпретацию Библии церковью, на авторитетные небиблейские тексты и мнение церковных авторитетов/соборов плюс мнение личного духовника/знакомого священника
Странные у тебя представления о ранних христианах. Откуда ты их черпаешь?
>По теории Церковь занимается только духовной сферой
По какой теории? Церковь должна влиять на государства.
https://azbyka.ru/lozh
Ложь – обман, намеренное искажение правды, истины. По объяснению святых отцов, ложными могут быть мысли, слова, знания, впечатления, представления, учения, жизненный опыт, жизненные пути.
Изобретателем (отцом) лжи является диавол: «Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи» (Ин.8:44).
Ты снова соврал, траль. И я тебя не оскорблял. Лишь констатировал твое заражение /по/рашной тематикой.
В том, что от веры они не отворачивались, а пришли в каноническую Русскую Церковь, насколько мне известно.
>от веры они не отворачивались
Осталось только выяснить веры во что или кого. В Бога или в Кесаря.
Ибо русское православие есть вера в государство, ересь царебожия, собственно царебожие это логический итог развития русской православной мысли, ее финальный акт.
Это тот выбор, которое сделало русское православие в его историческом изводе.
Библия на этот счет предельно поясняет.
Никто не может служить двум господам: ибо или одного будет ненавидеть, а другого любить; или одному станет усердствовать, а о другом нерадеть. Не можете служить Богу и маммоне. (Мф. 6:24, Лук. 16:13)
>Ибо русское православие есть вера в государство
Фантазер, спок.
>Кесарю?
>Чьи тезисы наиболее верны и обоснованы с доктринальной
>>1108304
Хех были те кто за Христа страдали от комми и без всяких церквей.
>>1108304
>чисто в доктринальном (т.е. не политическом) плане
Если церковь была системообразующей штукой то всякие дегенеративные вещи были бы под шконарем такие как ростовщичество.
Единственное спасение в том, чтобы внушать людям, что убивать нехорошо, учить их тому, что весь закон и пророки в том, чтобы делать другим то, что хочешь, чтобы тебе делали.
Молчаливо пренебрегайте этим высшим классом, отказываясь преклоняться перед их воинственным идолом. Перестаньте поддерживать проповедников, которые проповедуют воину и выставляют патриотизм, как нечто важное.
Мы верим в Христа, а они нет. Христос говорил то, что думал; они говорят то, чем они думают понравиться людям, имеющим власть — «высшему классу».
В мире, где люди бегают, как дрессированные звери, и не способны ни на какую другую мысль, кроме того, чтобы перехитрить друг друга, ради маммоны, в таком мире пусть считают меня чудаком, но я всё же чувствую в себе божественную мысль о мире, которая так прекрасно выражена в нагорной проповеди. По моему глубочайшему убеждению, война — это только торговля в больших размерах, — торговля честолюбивых и могущественных людей счастьем народов.
Людей, которые хотели бы следовать учению Христа, облагают налогами, оскорбляют, обманывают и затягивают в войны.
Христос учил смирению, кротости, прощению обид и тому, что убивать дурно. Писание учит людей не клясться, но «высший класс» заставляет нас клясться на писании, в которое не верит.
>беседы
Бес еды
Надо писать биседы или безеды.
>чтобы делать другим то, что хочешь, чтобы тебе делали.
Гиллель сформулировал другими словами : "не делай другому чего себе не желаешь".
"Не делай" это указание на запретительные заповеди "не убивай, ее крали, не прелюбодействуй, не мужеложничай, не скотоложничай, и остальные"
>но молимся за возлюбленных во Христе.
Так возлюби патриарха, как велел христ.
«Итак, во всём, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки.» (Евангелие от Матфея, 7:12)
В чем приоритет, в запретительной заповеди или в побудительной? И раз уж ты вернулся поучать, сможешь ли от себя научиться? От чего душа иудейская благодатствует - от доброжелательности или от пожелания гоям зла («смертная казнь»), от любви или от ненависти?
Соответственно, исследователи говорят о «высокой» или «низкой» христологии. Грубо говоря, высокая предполагает, что Христос изначально обладал божественной природой, существовал прежде сотворения мира и сошел в него, чтобы спасти людей; низкая утверждает, что он был человеком, в которого так или иначе вселилась божественная сила (в момент зачатия, рождения или крещения) и который исполнял свое служение, а затем был воскрешен Богом. Конечно, каждая из этих двух позиций имеет множество разных вариантов, но основная суть в выборе между предвечным Богом и избранным на служение человеком.
При этом необходимо отметить, что в древности два этих понятия были не настолько жестко противопоставлены друг другу, как сегодня. В иудейской традиции можно найти достаточно много примеров своего рода «божественных посредников» между трансцендентным Божеством и земными людьми; в этой роли могли выступать, например, ангелы или отдельные люди, т.е. Енох, Мелхиседек и Моисей . Согласно представлениям того времени, они не просто доносили до людей некую весть от Бога, но своей жизнью являли людям Его сущность, и вполне может быть, что для многих ранних христиан фигура Иисуса вставала в этот ряд – не случайно Послание евреям так долго и подробно обсуждает его сходство с Мелхиседеком и одновременно превосходство над ним.
Титул Господь (греч. κύριος), который можно считать общим для всех христиан, подсказывает немного, т.к. он может быть как переводом четырехбуквенного еврейского имени Бога или Тетраграмматона (традиционно читается как адонай), так и обращением к уважаемому человеку, «господин». В частности, в Евангелиях не всегда понятно, что имеет в виду тот, кто так называет Иисуса.
Примерно то же самое относится и к титулу Спаситель (греч. σωτήρ), он был обычным эллинистическим эпитетом для богов, героев и правителей, нередко входил в их официальную титулатуру: так, основатели двух главных династий диадохов носили имена Птолемей Сотер и Антиох Сотер, равно как и некоторые из их преемников. Ф. Юнг, посвятивший разбору этого слова свою монографию, отмечает, что это слово нередко выступало названием патрона для его клиентов.
Казалось бы, выражение Сын Божий, которое стоит, например, в самом начале Евангелия от Матфея, не оставляет сомнений в божественном достоинстве Иисуса. Однако даже в ВЗ выражение «сыны Божьи» обозначает некоторых существ с неясным статусом (Быт 6:2; Иов 2:1), но понятно одно: их много, ни один из них не уникален. К тому же в Исх 4:22 Бог называет своим сыном народ Израиля, во 2 Цар 7:14 – царя Соломона, а в Пс 2:7 – видимо, некоего другого царя (Евр 1:5 относит обе эти цитаты напрямую ко Христу).
Наконец, места, где НЗ напрямую называет Иисуса Христа Богом, часто допускают разночтения или подозрения в том, что текст был отредактирован в последующее время. Например, в Рим 9:5 сказано об иудеях: ἐξ ὧν ὁ Χριστὸς τὸ κατὰ σάρκα, ὁ ὢν ἐπὶ πάντων θεὸς εὐλογητὸς εἰς τοὺς αἰῶνας, ἀμήν.
Этот текст можно перевести тремя способами:
• «…от них по плоти Христос, и Он есть Бог надо всеми, благословенный во веки, аминь!»
• «…от них по плоти Христос, и Он надо всеми. Бог благословен во веки, аминь!»
• «…от них по плоти Христос. И надо всеми Бог, благословенный во веки, аминь!»
Из православной энциклопедии
https://www.pravenc.ru/text/153993.html
На самом первом вс было постановление с запретом на оскопление, настолько серьезная была проблема
https://vk.com/wall-155175944_9210
>запретом на оскопление
На прямое оскопление. Но ведь есть практика ношения клетки вериг на чреслах, что, по сути, то же оскопление просто растянутое во времени.
Мой Патриарх приходит свыше, в духе и истине, именно таковых Он ищет себе сыновей, безупречных в совокупности совершенства. Кто достоин вместить, да вместит.
Что это означает, возлюбленная братия?
Ничего не означает. Это обычное словоблудие. Не там ты смысл ищешь.
>Вы выказываете себя праведниками пред людьми, но Бог знает сердца ваши, ибо что высоко у людей, то мерзость пред Богом.
Служащие кесарю - служат маммоне. И то, и другое Святому Духу противно.
Там все прямо сказано. Благотворительность всякая и общественная работа
Где - там? Что сказано? Это же обычное нагромождение ничего не значащих слов. Бла-бла-бла-бла-бла. Ряженые жирные клоуны на арене лживого цирка.
1)Апостолы в своих посланиях называют Христа Богом. То есть, самые близкие источники представления об Иисусе.
2) Там где в ВЗ используется слово "Господь" всегда из контекста ясно что речь о Боге, как правило принявшего облик человека. Например, место в Исходе, где Господь сопровождал Моисея. Либо, где Господь пришел к Аврааму и прочел мысли Сары(Быт 18). Вот подробнее что в древнееврейских текстах стоит вместо слова Господь: https://bible.by/lexicon/brockhaus/word/1093/
3) Сын Божий - очень широкое понятия, понимаемое как узко - ангелы, так и широко - все кто с Богом.
и отдам тебя в руки ищущих души твоей и в руки тех, которых ты боишься, в руки Навуходоносора, царя Вавилонского, и в руки Халдеев,
и выброшу тебя и твою мать, которая родила тебя, в чужую страну, где вы не родились, и там умрете;
а в землю, куда душа их будет желать возвратиться, туда не возвратятся.
"Неужели этот человек, Иехония, есть создание презренное, отверженное? или он - сосуд непотребный? за что они выброшены - он и племя его, и брошены в страну, которой не знали?"
О, земля, земля, земля! слушай слово Господне.
Так говорит Господь: запишите человека сего лишенным детей, человеком злополучным во дни свои, потому что никто уже из племени его не будет сидеть на престоле Давидовом и владычествовать в Иудее.
Иеремия 22 глава, 24-30 стих.
Иосия родил Иоакима; Иоаким родил Иехонию и братьев его, перед переселением в Вавилон.
По переселении же в Вавилон, Иехония родил Салафииля; Салафииль родил Зоровавеля;
От Матфея 1 глава, 11-12 стих.
Православные, ваши оправдания?
>Саваоф
>Молчаливо пренебрегайте этим высшим классом, отказываясь преклоняться перед их воинственным идолом. Перестаньте поддерживать проповедников, которые проповедуют войну
Читай комментарий ко стиху, следующую главу. И про Марию.
https://azbyka.ru/otechnik/Lopuhin/tolkovaja_biblija_29/22
https://pravoslavie.ru/6977.html
https://azbyka.ru/biblia/in/?Jer.23:5&r
>никто уже из племени его не будет сидеть на престоле Давидовом и владычествовать в Иудее
Так был ли тот из племени его, кто сидел и владычествовал?
>Там где в ВЗ используется слово "Господь" всегда из контекста ясно
Смешно с таких маневров. А прямо почему не сказано?
> https://azbyka.ru/otechnik/Lopuhin/tolkovaja_biblija_29/22
> Теперь для потомков Иехонии их наследственный участок это престол Иудейского царства. Но они никогда уже не займут его. Следов., Иехонию в списки народа можно записать как не имеющего детей-наследников: наследовать им будет нечего.
> https://pravoslavie.ru/6977.html
Это не имеет отношение к теме Иехонии, но коленопринадлежность передаётся только по отцу, а отца у Иисуса небыло. Мария из колена левитов. Иосиф потомок Иехонии
> https://azbyka.ru/biblia/in/?Jer.23:5&r
Толкователь вцепился в строчку в книге царств, но не рассказал, может ли бог быть физическим потомком давида и происходить из конкретного колена
>>1108614
Нет, никто не владычествовал, никто не заставил весь мира верить в единого бога, никто не заставил перековать всех мечи на орала, никто не построил новый храм и тд
Ты по ссылке проходил? Пройди, почитай. Это специальное слово. Есть контекст или нет.
>Это не имеет отношение к теме Иехонии, но коленопринадлежность передаётся только по отцу, а отца у Иисуса небыло.
Это имеет прямое отношение к теме Иехонии.
Биологически нет отца. Юридически есть. При этом, Мария биологически потомок Давида. Выходит, Иисус не потомок биологически Иехонии, но потомок Давида юридически и биологически. Что не противоречит 22 главе и подтверждает 23 главу.
>Толкователь вцепился в строчку в книге царств, но не рассказал, может ли бог быть физическим потомком давида и происходить из конкретного колена
Он еще не рассказал какие у него должны быть родинки и какой любимый цвет. И какая погода будет в день рождения. Любимую еду, имена соседей, кличку домашней собаки. И много чего еще. Пророчество работает, остальное придирки.
>Нет, никто не владычествовал, никто не заставил весь мира верить в единого бога, никто не заставил перековать всех мечи на орала, никто не построил новый храм и тд
Так все в процессе с финалом из Апокалипсиса.
>никто не заставил весь мира верить в единого бога
Современные христиане, мусульмане и иудеи в единого бога верят?
> Биологически нет отца. Юридически есть.
Это так не работало никогда, коленопринадлежность это семя, нужно быть потомком.
> Мария биологически потомок Давида
Так и Иосиф тоже, не просто так приводят генеалогию иосифа, коленопринадлежость от отца, Мария из колена леви по отцу
> Выходит, Иисус не потомок биологически Иехонии, но потомок Давида юридически и биологически
Если у тебя Иисус - мамович, тогда он из колена левитов, и мессией быть не может. И ещё такой вопрос, зачем нужно было писать генеалогию именно Иосифа?
> Он еще не рассказал какие у него должны быть родинки и какой любимый цвет. И какая погода будет в день рождения. Любимую еду, имена соседей, кличку домашней собаки. И много чего еще. Пророчество работает, остальное придирки.
Тогда к чему нужен был весь этот цирк в евангелие с генеалогиями, к чему для вас так важна коленопринадлежность, к чему это что нужно быть потомком давида? К чему ты писал аргумент выше?
> Так все в процессе с финалом из Апокалипсиса.
Пророчества о втором пришествии небыло, эта концепция появляется только в новом завете, потому что внезапно Иисус не исполнил никакое из пророчеств из ветхого завета. Пришествие мессии в ветхом завете описывается как единичное пришествие. На полу-мессию никто не договаривался
>>1108639
Они то верят (кроме христиан которые верят что 3=1), а вот например индуисты и китайцы - нет.
>менора
Менора стоит в алтаре. И что дальше? Свечи ставят, чтобы святой исполнил желание. Это же магизм чистой воды. Этого же нет в той же Греции.
>Они то верят
Современные мусульмане и иудеи в единого бога верят?
>а вот например индуисты и китайцы - нет
Верно.
>Свечи ставят, чтобы святой исполнил желание. Это же магизм чистой воды.
Совершенно верно. Такой подход - магизм.
> Современные мусульмане и иудеи в единого бога верят?
Да, все авраамисты верят в одного бога, который создал землю и благословил евреев. Просто христиане и мусульмане это гои которые очень хотят примазаться
>зачем нужно было писать генеалогию именно Иосифа?
Интересный вопрос. Твоя версия?
Моя версия что новый завет писали очень глупые люди, и на этой глупости стоит всё христианство. Другого объяснения нет
Добро. Если ты здесь, то не для того ли, чтобы делиться иудейской мудростью с гоями?
> Находясь в греческой церкви, следует помнить, что перед иконами нет подсвечников, отсутствуют и свечные лавки. Свечи ставят в притворе, где есть вытяжка, – особенно это актуально для древних храмов с фресками. Деньги за свечку никто не просит, каждый может отдать ту сумму, которую пожелает.
>Это так не работало никогда
Бытие 48:5
>>1108648
>И ещё такой вопрос, зачем нужно было писать генеалогию именно Иосифа?
Уже написал. Дурачка не нужно строить из себя. Иисус по праву и родству потомок Давида. То что ты пишешь - твоя придумка, чтобы не видеть очевидного.
>Тогда к чему нужен был весь этот цирк в евангелие с генеалогиями, к чему для вас так важна коленопринадлежность, к чему это что нужно быть потомком давида? К чему ты писал аргумент выше?
Чел, уже все тебе объяснили. Это подтверждает пророчество. А ты все "не понимаешь".
>Пророчества о втором пришествии небыло, эта концепция появляется только в новом завете,
Никакое пророчество никогда полностью не описывает будущее.
>потому что внезапно Иисус не исполнил никакое из пророчеств из ветхого завета. Пришествие мессии в ветхом завете описывается как единичное пришествие. На полу-мессию никто не договаривался
Это твоя додумка - твое доп. условие появившееся в твоей голове, чтобы не принимать мессию.
Всё так. Каждый христианин должен перестать коупить и уже таки принять иудаизм
> Бытие 48:5
Речь о колено принадлежности, нельзя поменять коленопринадлежность на то которое больше нравится. "юридически" у иисуса нет физического отца, и он не может принадлежать ни к какому колену
> Иисус по праву и родству потомок Давида.
По родству, но не по праву. Есть особые правила наследования. Национальность по маме, колено по отцу. Род Иосифа отречён через Иехонию. Мария из колена леви. Так что даже если бы иисус унаследовал колено по маме (мамович), он бы был левитом, и следовательно не может быть мессией. Колена - это дома отцов, 12-ти сыновей, и у древних евреев род наследовался по мужской линии.
> Чел, уже все тебе объяснили. Это подтверждает пророчество. А ты все "не понимаешь".
Иисус не исполнил никакое из пророчеств, как минимум потому что сейчас до сих пор идут войны и не все люди верят в единого бога
> Никакое пророчество никогда полностью не описывает будущее.
Нет, пророчества, описывающие приход мессии достаточно точные, чтобы понять, мессия это или нет
> Это твоя додумка - твое доп. условие появившееся в твоей голове, чтобы не принимать мессию.
Пришли мне где в ветхом завете описывается что приход мессии будет в 2 раза
>>1108672
Да
>должен перестать коупить и уже таки принять
Зачем поклоняться формально, если можно поклоняться по существу?
>Б-г есть дух
А ты сам эти места читал? Или просто удобной статье веришь?
Не магизм. Ты вообще не в курсе, что такое свечи в храме, это жертва храму
>Свечи ставят, чтобы святой исполнил желание
Сам придумал или где-то прочитал?
>Не магизм. Ты вообще не в курсе, что такое свечи в храме, это жертва храму
Кому ты врешь то? Если жертва, так и жертвуй в ящик для пожертвований. Свечи и записочки - это предметы магические и все так к ним относятся. Ставят к определенным иконам, на какон за умерших и т.п. Попы это тоже прекрасно понимают, но не борются, потому что это деньги.
Вот тут есть варианты ответов на твои вопросы:
https://evreizaiisusa.org/problema-proklyatiya-iehonii/#:~:text=%D0%A1%D0%BE%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D1%81%D0%BD%D0%BE%20%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%8E%20%D0%B8%D0%B7%20%D0%95%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D1%8F%20%D0%BE%D1%82,%D0%B8%20%D0%BE%D1%82%D1%81%D1%8E%D0%B4%D0%B0%20%D0%AF%20%D1%81%D0%BE%D1%80%D0%B2%D1%83%20%D1%82%D0%B5%D0%B1%D1%8F%C2%BB.
https://evreizaiisusa.org/rodoslovnaya-messii/
>Иисус не исполнил никакое из пророчеств, как минимум потому что сейчас до сих пор идут войны и не все люди верят в единого бога
Абсолютно все пророчества нет. Они будут исполнены после Апокалипсиса. А часть да, например Исаи.
>Пришли мне где в ветхом завете описывается что приход мессии будет в 2 раза
Это твое личное доп. условие. Нет запрета в пророчестве на это.
> Вот тут есть варианты ответов на твои вопросы:
а ты сам не можешь?
> Абсолютно все пророчества нет. Они будут исполнены после Апокалипсиса. А часть да, например Исаи.
на самом деле я тоже мессия, иисус самозванец, я тоже выполню все пророчества, но потом, но ты верь
> Это твое личное доп. условие. Нет запрета в пророчестве на это.
Доп. условие это "второе пришествие", в ветхом завете ничего такого небыло
> Нет запрета
В ветхом завете написаны пророчества, которые мессия обязан исполнить, по ним можно понять это мессия или нет, если он их не исполняет то он никто
>все так к ним относятся
Кто ты такой, чтобы за всех говорить?
Тебе вообще чего нужно? Очередной обличитель в белом?
О себе что можешь рассказать? Ты кто сам?
>Кто ты такой, чтобы за всех говорить?
Можно ли попирать ногами церковную свечу?
0тетраграмма)
Он сын человеческий,не угорающий по опыту церкви
>>Объясните, в чём суть спора? Иисус - мессия/немессия?
>Да
Хорошо. А что это меняет?
Да, мессия - и что?
Нет, не мессия - и что?
>Свечи и записочки - это предметы магические и все так к ним относятся
Свечи - чистый магизм, чистейшее язычество. Записочки за здравие и за упокой - абсолютно то же самое. Ничего общего со Словом, абсолютное потреблядство. Купил свечу, поставил, дело сделано, духовный долг выполнен. Многие это понимают, но продолжают вестись за инстинктом стадного чувства, куда все - туда и я.
>Кто ты такой, чтобы за всех говорить?
Скажи за себя. Сам зачем свечи покупаешь?
Анон, писавший про то, что Бог ограничил свою свободу воли, предоставив свободу воли человеку, - прав по-своему. Чувственное восприятие зла (несуществующего без чувственного, эмоционального восприятия) - выбор человека, согласно сюжету грехопадения. По-простому, Бог конечно мог вмешаться, но из уважения не стал. Следовательно, Бог - всемогущ.
Отсюда же следует понимание первородного греха, как греха воплощенности в страстном мире, воплощенность в нём - источник страдания, познания/(существования в представлении) добра и зла. Бог не обрёк человека на грех (грех - выбор человека) - соответственно источником зла не является. Бог несотворён, потому не может быть и его порождением, следовательно Бог - не зол.
Христос, будучи воплощённым Богом, несёт на себе крест первородного греха, пропорционально его человеческой природе. Божественная же природа Христа побеждает этот грех, о чём Евангелия и написаны. Бог показал человеку путь ко спасению, следовательно - Бог милостив.
Зло - из движения от Бога, которое возможно из-за свободы воли человека. Свобода воли в человеке - от Бога, однако Бог не может двигаться от Бога, потому не может быть злым.
> Нет, не мессия - и что?
И зачем тогда нужно христианство
>свободу воли, предоставив свободу воли человеку, - прав по-своему. Чувственное восприятие зла (несуществующего без чувственного, эмоционального
>>1108779
Первородный грех термин не из Писания нигде его нету в писании.
Змей был хитрее всех зверей полевых, которых создал Господь Бог. И сказал змей жене: подлинно ли сказал Бог: не ешьте ни от какого дерева в раю?
И сказала жена змею: плоды с дерев мы можем есть,
только плодов дерева, которое среди рая, сказал Бог, не ешьте их и не прикасайтесь к ним, чтобы вам не умереть.
И сказал змей жене: нет, не умрете,
но знает Бог, что в день, в который вы вкусите их, откроются глаза ваши, и вы будете, как боги, знающие добро и зло.
И увидела жена, что дерево хорошо для пищи, и что оно приятно для глаз и вожделенно, потому что дает знание; и взяла плодов его и ела; и дала также мужу своему, и он ел.
И открылись глаза у них обоих, и узнали они, что наги, и сшили смоковные листья, и сделали себе опоясания.
И услышали голос Господа Бога, ходящего в раю во время прохлады дня; и скрылся Адам и жена его от лица Господа Бога между деревьями рая.
И воззвал Господь Бог к Адаму и сказал ему: [Адам,] где ты?
Он сказал: голос Твой я услышал в раю, и убоялся, потому что я наг, и скрылся.
И сказал [Бог]: кто сказал тебе, что ты наг? не ел ли ты от дерева, с которого Я запретил тебе есть?
Адам сказал: жена, которую Ты мне дал, она дала мне от дерева, и я ел.
И сказал Господь Бог жене: что ты это сделала? Жена сказала: змей обольстил меня, и я ела.
И сказал Господь Бог змею: за то, что ты сделал это, проклят ты пред всеми скотами и пред всеми зверями полевыми; ты будешь ходить на чреве твоем, и будешь есть прах во все дни жизни твоей;
и вражду положу между тобою и между женою, и между семенем твоим и между семенем ее; оно будет поражать тебя в голову, а ты будешь жалить его в пяту.
Жене сказал: умножая умножу скорбь твою в беременности твоей; в болезни будешь рождать детей; и к мужу твоему влечение твое, и он будет господствовать над тобою.
Адаму же сказал: за то, что ты послушал голоса жены твоей и ел от дерева, о котором Я заповедал тебе, сказав: не ешь от него, проклята земля за тебя; со скорбью будешь питаться от нее во все дни жизни твоей;
терния и волчцы произрастит она тебе; и будешь питаться полевою травою;
в поте лица твоего будешь есть хлеб, доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят, ибо прах ты и в прах возвратишься.
И нарек Адам имя жене своей: Ева, ибо она стала матерью всех живущих.
И сделал Господь Бог Адаму и жене его одежды кожаные и одел их.
И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно.
И выслал его Господь Бог из сада Едемского, чтобы возделывать землю, из которой он взят.
И изгнал Адама, и поставил на востоке у сада Едемского Херувима и пламенный меч обращающийся, чтобы охранять путь к дереву жизни.
>Первородный грех термин не из Писания нигде его нету в писании
а ви таки из протестантов? Мы тут вроде как признаем православную богословскую/экзегетическую традицию и пользоваться ей вполне можем. И тем более не можем отрицать, что было некое деяние, приведшее к изгнанию людей из рая, что греха до этого люди не совершали, и деяние было грехом, так как было совершено против воли Божией. То есть, действительно имеет смысл называть его первородным грехом, а его результат - грехопадением.
Не оч понял, к чему выделен фрагмент. Человек съел плод дерева познания добра и зла, и познал добро и зло, познал страдания, пойдя против воли Бога. Причём, и последствия вкушения плода от человека сокрыты не были, то есть решение познать страдания и вся ответственность за него лежит на принявшем. Не вижу как при всём сказанном можно считать Бога злонамеренным, или говорить, что зло исходит от него.
Можно провести государственную аналогию: мы же не считаем преступником судью, приговаривающего убийцу. Только в данном случае - закон Божий и судья - Бог, и даже приговор за нарушение был оглашен заранее (познание страстей). В таком случае ответственность за человеческие страдания разве может лежать не на самом человеке?
>вся ответственность за него лежит на принявшем
Если бы так. На всем роде людском. И даже пришествие Христа, даже участие в Таинствах не вернуло человечество к безгрешно у состоянию.
Ну тут да, факты. Под принявшим и имеется в виду человеческий род по сути, только в лице прародителей. Христос однако не должен был вернуть человеку безгрешие, но указать путь ко спасению от греха же. И указал, и по сей день указывает и Слава Ему.
>И зачем тогда нужно христианство
Каждый отвечает для себя сам.
>>1108782
Об этом и речь.
>Ничего общего со Словом, абсолютное потреблядство.
>понимание первородного греха
>согласно сюжету грехопадения
>крест первородного греха
>грех (грех
Дунул и нет. Что осталось?
>Не согрешишь — не покаешься, не покаешься — не спасешься?
Какова противоположность согрешению?
Праведный итак на верном пути, какой смысл к ним идти?
Человек по умолчанию не может не грешить, а вот каяться или нет уже другой вопрос - вопрос его свободной воли.
Да и вообще вся фраза служит одной цели - оправдание своего греха, типа грешник понимает, что он грешит, но вместо покаяния оправдывает себя, типа не мы такие жизнь такая.
>вся фраза служит одной цели
ты не говори какой фраза служит цели, умник, а вынь сначала из своего глаза бревно
>Праведный итак на верном пути, какой смысл к ним идти
Если бы древние евреи вообще не грешили - Иисус бы не пришел?
не туда ответил, надо было сюда: >>1106799
>>1108815
Не пон, кто дунул? Дуть вредно и запрещено законами большинства стран, не дуйте. Ну я правда сути вопроса не понял, прошу прощения.
А почему это обязательно должно иметь отношение к Христу?
Человек не может не грешить. Всё бытие во грехе, буквально онтология мира изменилась после того как ева с адамом согрешили и путь назад только через Христа.
Праведный != безгрешный.
Без греха только Христос ведь он истинный Бог и истинный человек.
Троль мамкин, гуляй отсюда, раз так топорно пытаешься обличение приравнять к объяснению
Ибо берет от начало от Христа. Христос - мессия и бог, которыму мы поклоняемся в духе и истиние. А свечками можно и дома полюбоваться.
>ева с адамом согрешили
Это притча для познания человеческой природы. Человек произошел эволюционно.
>Это притча для познания человеческой природы.
Так грехопадение было или нет?
Что с ними не так? По заповедям Христа еще кто-то живет в церковной верхушке?
>По заповедям Христа еще кто-то живет в церковной верхушке
Кто им за это платить будет? Ты?
Итак, кому сии ряженые служат -- кесарю и маммоне или Благому, как разумеешь?
Какое мнение о блаблабла есть в блаблабла? Возможна ли блаблабла блаблабла?
>>1108864
Что скажешь о блаблабла?
Какое отношение батареи отопления в церкви имеют к Христу?
Каменный Семён грелся возле печки, когда трижды отрекся от Него, если я ничего не путаю. Поправьте, если что.
Явно же не православная, а нечто гораздо более совершенное?
У очень многих спортсменов, ну я в частности мма смотрю, очень похожие кресты, выглядят как будто пряники, очень толстые и округлые.
>после того как ева с адамом согрешили и путь назад только через Христа
Почему тогда Христос пришел не сразу, к первым людям?
Это просто на деревянном основании вроде. Посмотри в онлайн магазинах
Потому что Богу на них было насрать, к тому же, как написано выше, это всего лишь притча. Приход Иисуса готовился много лет, знание должно было вырасти.
Вообще всем похую на настоящего Иисуса, каждый дрочит на свою секту. Хули сделаешь, биомасса, цепояющаяся за форму, вместо того, чтобы воспринять суть.
Верно слово: если кто епископства желает, доброго дела желает.
2 Но епископ должен быть непорочен, одной жены муж, трезв, целомудрен, благочинен, честен, страннолюбив, учителен,
3 не пьяница, не бийца, не сварлив, не корыстолюбив, но тих, миролюбив, не сребролюбив,
4 хорошо управляющий домом своим, детей содержащий в послушании со всякою честностью;
5 ибо, кто не умеет управлять собственным домом, тот будет ли пещись о Церкви Божией?
6 Не должен быть из новообращённых, чтобы не возгордился и не подпал осуждению с диаволом.
7 Надлежит ему также иметь доброе свидетельство от внешних, чтобы не впасть в нарекание и сеть диавольскую.
8 Диаконы также должны быть честны, не двоязычны, не пристрастны к вину, не корыстолюбивы,
9 хранящие таинство веры в чистой совести.
10 И таких надобно прежде испытывать, потом, если беспорочны, допускать до служения.
11 Равно и жёны их должны быть честны, не клеветницы, трезвы, верны во всём.
12 Диакон должен быть муж одной жены, хорошо управляющий детьми и домом своим.
13 Ибо хорошо служившие приготовляют себе высшую степень и великое дерзновение в вере во Христа Иисуса.
1-е послание Тимофею 3 глава — Библия: https://bible.by/syn/61/3/
>По заповедям Христа еще кто-то живет в церковной верхушке
Православным Бог не указ
>Что с ними не так? По заповедям Христа еще кто-то живет в церковной верхушке?
оставьте расти вместе то и другое до жатвы; и во время жатвы я скажу жнецам: соберите прежде плевелы и свяжите их в связки, чтобы сжечь их, а пшеницу уберите в житницу мою».
оставьте расти вместе то и другое до жратвы; и во время жратвы я скажу пежнецам: соберите прежде плевы и свяжите их в связки, чтобы сжечь их, а пежницу уберите в задницу мою».
>Человек не может не грешить.
Может. Бог всё предусмотрел и послал сюда своего Единственного и Каждого Сына. То зло что есть в мире - это делают нелюди, это буквально не люди, они выглядят как люди, но людьми не являются. Там прошивка внутри, скрипт "убей или беги". Человек может попасть под влияние бесов, но так чтобы полностью оскотинится это невозможно для Человека.
Им бы не понадобилась плоть и кровь Христа. Но Иисус бы пришел в Судный День.
Варианты ответов:
а) У них был шанс без него.
б) Человечество должно было пройти период подготовки.
Не ответственность, а последствия. На нас нет греха от того конкретного древа, как нет на ребенке за то что его отец убийца-садист, например. Но на ребенка могут повлиять последствия жизни его отца.
То есть, мы все связанны друг с другом, но грехи всегда индивидуальны.
Эзотерика и религия нужна чтобы прокачать мозги.
Как - проверишь сам после того как попробуешь.
У человека квантовый мозг. Видит сразу все Бытие.
Биологический компьютер.
Никак, верить на слово. Можешь ещё молиться, чтобы Бог тебе открыл, но ничего не выйдет.
И как вообще вести христианский образ жизни, основываясь на воздушных замках?
Молитва работает для существ вроде человека с квантовым биологическим мозгом.
Проверено и доказано научно.
>>1108980
От нас ничего не зависит. Там уже наверху всё решили. Мы люди маленькие. Терпеть и ждать второго пришествия.
>Молитва работает для существ вроде человека с квантовым биологическим мозгом.
Уймись, существо квантовое.
>И как вообще вести христианский образ жизни, основываясь на воздушных замках?
Берешь и ведешь, в чем проблема? У тебя же свобода воли, вот возьми и не греши хотя бы денек.
Привет, бот. Агришь на спор? Меняй установку. Уже не цепляются люди на такой примитив.
Ни одна религия мирным путем не становилась так популярна в мире, как в Римской Империи, учитывая множественные периоды гонений. Было бы логичнее, если бы христианство либо так и осталась на затворках римского общества, либо трансформировалась в римскую пантеистическую систему. Все истории про то что римским императорам обязательно нужна была религия с одним богом, для утверждения своей власти - брехня. Это можно сделать и с пантеистическими богами, просто сделав одного из богов на много сильнее других. И императоры, по-любому, решили бы вписать себя в христианство на уровне реинкарнации Христа, им с такой логикой было бы ближе что-то египетское.
Все еще не убеждает меня в богодухновенности. Есть еще аргументы?
А нахуй тебя вообще кому-то убеждать, додстер? Вон у муслимов аргументы посильнее - они тебе так въебут что охуеешь. Иди к ним.
>А если это все бред, типа кармы из Индуизма?
А ты сходи как нибудь с утреца в будни на службу. Там воцерковленные только ходят. Глянь какие счастливые. Бред, не бред, а по кайфу ежи.
"Читаю социологическое исследование о культурно-исторической разнице населения двух полюсов Украины – Львова и Донецка («Вестник Института социологии», №3, 2024). И там указывается одна из составляющих этой разницы:
«Отметим, что в Восточном регионе Украины УПЦ МП принадлежат 45,8%, 39,2% — протестантские приходы (наибольший процент)».
И это данные на 2004 год. Проще говоря, Галичина это довольно консервативный в религиозном плане регион (верующие там принадлежат к католикам, греко-католикам и православным), а Донбасс всё больше становился баптистским регионом. С 2004-го рост баптизма только усилился, и православные на Донбассе оказались даже в меньшинстве.
А вообще исследование, основанное на массе опросов, показывает, что между Галичиной и Донбассом – огромная разница. Это две разные общности."
https://t.me/o_thg/6080
"Да, действительно Восток Украины в 2010-х оставался по преимуществу протестантским. Подчеркнем, не православным, а протестантским. Причем, «протестантский» в смысле «сектантский». Здесь нет (или мне неизвестны) традиционных церквей протестантизма (лютеране, реформаты, англикане). Протестантизм представлен только в народном сектантстве (баптисты, адвентисты, а так же запрещенные в РФ иеговисты). И у этого есть свои причины. Все традиционные Церкви (в т.ч. и вышеупом. протестантские) неотделимы от двух вещей:
1. Иерархическая структурированность (т.е. признание некой власти над собой).
2. Наличие серьезной внутренней теологии, требующей от адептов, соответственно, интеллектуального напряжения.
Но, простите меня, пожалуйста, это все – не про шахтеров! Им нужна «религия попроще», чтоб «как два пальца об асфальт» (так мне объяснил свой переход в сектантский протестантизм один рабочий из Рубежного в нач. 2010-х). «Мне некогда читать толстые книжки – мне надо, чтобы все было предельно просто, как в детском журнальчике» (Именно после этого разговора я и стал называть таких людей адептами «мурзилкиной религии»). Люди с такими запросами не смогут найти себя не только в Православии или Католицизме (конфессиях по преимуществу интеллектуализированных высокой теологией, наличием многовекового корпуса святоотеческой письменности и сложной Литургией). Они не смогут себя найти и в лютеранстве – потому что их интеллект не осилит Лютера! Им нужна «вера попроще».
Я стараюсь писать об этой проблеме максимально сдержанно! Но констатировать факт приходится. Интеллектуалу в этом регионе тяжеловато (мягко говоря). Я помню, как в далеком 2009, когда я приехал в это село и выгружал свою 5000-чную библиотеку, одна баба другой говорит: «Дывысь, нэ будэ дила! Та вин кныжкы чытатымуть! А ты йому про порося казала. Хто того порося годуватымуть?»"
Малая секта, указывающая крупной правильное направление.
"Есть проблема «религии для простеца». И тут есть над чем подумать (хотя бы – как сделать Православие доступным и близким для таких людей). Но рассуждать об этом надо в духе открытости и свободы, а не в страхе, мол, «авось скажу чего не так, и что потом за это будет»? Такая атмосфера убивает дух диалога, а без диалога ничего хорошего не получится."
Посмотри эти ресурсы
https://uranopolitism.wordpress.com/
https://www.youtube.com/@pavelgramatik3744/videos
>Марка 16:15-18
>И сказал им: идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари. Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет. Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками; будут брать змей; и если что́ смертоносное выпьют, не повредит им; возложат руки на больных, и они будут здоровы.
А что там по поводу скандала с японцем-келейником у Иллариона? Это все было правда или газетная утка? Какие меры применили к священнику?
Отстранение от управления Венгерской епархией и почисление на покой
25 июля 2024 года решением Священного синода РПЦ «временно отстранён» от управления Будапештско-Венгерской епархией на время работы тогда же образованной Комиссии по изучению положения дел в Будапештско-Венгерской епархии; кроме того, был освобождён от должностей председателя Синодальной библейско-богословской комиссии и председателя Комиссии Межсоборного Присутствия по богословию и богословскому образованию[114]. По мнению обозревателей в СМИ, решение синода было вызвано скандалом — вследствие публикации ранее в том же году обвинений его бывшего келейника в сексуальных домогательствах, а также в подтвержденных фотоснимками фактах ведения им образа жизни, несовместимого со статусом монашествующего — проведение свободного времени в прогулках на яхтах и горнолыжных курортах, приобретение в личную собственность крупного поместья с особняком под Будапештом[3][115]. Опубликованное 10 июля на сайте Венгерской епархии «Открытое письмо духовенства Венгерской епархии в поддержку митрополита Будапештского и Венгерского Илариона», называвшее публикации в СМИ «грязной клеветнической кампанией», касательно статьи от 5 июля, написанной на основе утверждений бывшего иподиакона Илариона — Георгия Сузуки, утверждало также: «Не случайно она появилась в день приезда Премьер-министра Венгрии Виктора Орбана в Москву»[116].
В опубликованном 23 октября 2024 года разговоре с РБК заявил: «Я отдал церкви всю свою жизнь. 37 лет я служу в священном сане, в том числе 22 года в архиерейском. 27 лет я был ближайшим помощником святейшего патриарха Кирилла. 13 лет я защищал церковь на ее внешних рубежах и на этом нажил себе немало врагов. <…> Теперь пришло время церкви защитить меня от клеветнической кампании <…>»[117]
27 декабря 2024 года решением Священного синода, имевшего «суждение о результатах работы Комиссии по изучению положения дел в Будапештско-Венгерской епархии», освобождён от управления епархией и почислен на покой; кроме того, синод постановил просить патриарха «обратить внимание митрополита Илариона на несоответствие характера его отношений с ближайшим окружением и его быта образу монаха и священнослужителя»[118]. Местом служения синод ему определил Петропавловский храм в Карловых Варах, Чехия[118]. По этому поводу заявил, что «со смирением и благодарностью» принимает решение патриарха Кирилла и синода РПЦ[119].
Ну, мам!
ходя же, проповедуйте, что приблизилось Царство Небесное;
больных исцеляйте, прокаженных очищайте, мертвых воскрешайте, бесов изгоняйте; даром получили, даром давайте. Не берите с собою ни золота, ни серебра, ни меди в поясы свои,
Ты где-то "проповедуешь" кроме как на дохлой шизо-доске говнофорума в интернете?
оправдание войн израиля против арабов и убийств христиан, призывы к войнам против китая и ирана - это правильный путь?
почему более консервативные христиане так массово поддерживают нацизм и бандеровщину?
ты сам себе в ногу стреляешь.
Это Роберт Амстердам. Он православный христианин, известен тем, что был адвокатом Ходорковского в деле ЮКОСа и добивался его освобождения. Сейчас защищает УПЦ.
>>1109045
Так-то интересное интервью. Такер на большую аудиторию (15 млн американских консерваторов в твиттере) говорит о православии.
https://www.youtube.com/watch?v=T0DE7JWI5hA
США очень религиозная страна. Отпадение от веры там началось довольно поздно.
В Грузии и Польше очень религиозные люди, там нет того, что ты описываешь.
Дело в конкретных религиях. Христианские страны лучше нехристианских, как правило. Нехристианские разве что за счет подражания христианам или за счет природных ресурсов не скатываются к полному хаосу.
"Анафема Мухаммеду, [и его] учению, переданному в Коране, в котором он исповедует, что Господь, Бог и Спаситель наш Иисус Христос не является Сыном Божиим; благое называет дурным, а свет выставляет тьмою, ещё же [анафема] и скверному учению его, противному священным наставлениям Христа и богомудрых святых, а также [анафема] и тому, кто внушил ему и думать и учить этим скверным и презренным вещам, буде это кто-либо из людей, или же злоначальник демонов и отец зла, или же сам скверный Мухаммед породил от себя столь безобразнейшие плоды; кроме того, анафема тем, кто [считает], что Мухаммед – пророк и посланник, от которого приняли учения и заповеди, противные учению Христа."
>Дуть вредно
Если пару/тройку раз в месяц, то ничего кроме пользы.
Понятно, что все мы не без греха и каждый может пасть. Но как относиться к его книгам, которые он ранее писал? Есть ли там хоть что-то душеполезное или написано под омрачением страстями?
Нормальные у него книги. Написаны скорее всего коллективом автором, одному столько писать в год нереально.
Мало знаю о популярных книгах Алфеева, но его научные книги результат академической деятельности, когда он читает источники и описывает то, что в них излагается. Эти книги проходят рецензирование, то есть какая-то плохо влияющая на читателей отсебятина вряд ли там имеется. Если бы там было нечто плохое, то давно бы уже критиковали.
К тому же, любой автор имел в своей жизни какие-то грехи, но все же человек имеет образ Божий и хорошие книги это выражение этого Божьего образа, то есть лучшего, что есть в человеке. Соломон столько хорошего написал, был мудрейшим автором, но в его жизни были моменты, когда впадал в идолопоклонство и блуд.
>>1109067
Согласен.
>Христианские страны лучше нехристианских
Эфиопия на 67% процентов христианская, однако там типичная для Африки ситуация. В христианских США вышеперечисленное присутствовало и до сих пор присутствует, причём почему-то в основном среди определённых расовых групп.
Может, Бог всё-таки не просто так наделил расы присущими им на биологическом уровне признаками, и некоторым нужно находиться в рабстве у белого человека для их же блага?
>однако там типичная для Африки ситуация
Что значит типичная? В Эфиопии произошла коммунистическая революция. Там по сути на деньги СССР была организована война против христианского государя Хайле Селассие. Война длилась долго с 1974 по 1991, пока совок не начал рушиться.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Красный_террор_в_Эфиопии
До этого итальянцы вторгались. Если бы не европейцы и мусульмане, то у Эфиопии все было бы нормально.
>и некоторым нужно находиться в рабстве у белого человека для их же блага?
Ты о себе так считаешь? Или о тех некоторых, кто тебе не нравится? А если кому-то ты не нравишься и он считает тебя тем некоторым и что для тебя это было бы нужно и полезно? А если он даже спрашивать тебя не будет, просто за тебя решит?
Короче, рабство, крепостное право и т.д. это плохо. Если кто-то считает иначе, то пусть подумают, готовы ли они служить кому-то из людей в качестве рабов.
Если священник учит детей зубы чистить, получить нужную обществу профессию и опрятно одеваться, это плохо?
https://www.youtube.com/watch?v=h_3V5zp5y0M
Опера Иисус Христос суперзвезда на русском.
Мнение об опере?
Церковь никак не поможет,ПИСАНИЕ да, помогает.
Уже читал, как и весь ВЗ. За пяточисленные многое обещано, вот и думаю начать их читать время от времени
за первую болезнь дам ему познание грехов и жаление о них; за вторую — дам ему всех грехов прощение; за третию — возвращу ему добродетели его, через грехи изгибшия; за четвертую — напитаю его, при смерти его, Телом и Кровию Моею Божественною; за пятую — явлюся ему Сам при смерти его и приму душу его в живот вечный.
>за веру обещано
Так за веру же, а не за упорство во лжи.
Ну, символично типа. А с пластиковой ванны пиздец проиграл.
Нет. Слишком много внимания придёшь внешним атрибутам. Настоящий христианин эти деньги лучше бы реально нуждающимся отдалб пользы для души гораздо больше будет
Он не живёт по любви. И в слободе живут иначе, чем он в видео рассказывает, он местами просто врёт. Дети у него в смартфонах сидят постоянно, например
А любовь к семье надо воспитывать? А профессию хорошую надо получать? Почему вас так именно с патриотизма триггерит?
>патриотизм - это самое главное
Нет. Патриотизм - любовь к родине.
>патриотизм противоречит любви к Богу
Есть две основные заповеди:
1. Любить Бога - главная заповедь.
2. Любить ближних.
Родина включает в себя народ, народ включает ближних.
Значит, любовь к родине, пока она не противоречит любви к Богу и ближним, не противоречит христианству. Вроде, азы логики. Но нужно объяснять кому-то.
Ну реально. Никого не удивляет, что ты о своем доме заботишься больше, чем о чужом. Со страной так же.
Мне кажется, это все просто политический заказ для борьбы именно с русским патриотизмом и РПЦ. Тот же Десницкий, который активно орал про недопустимость любого насилия, потом радостно поддерживал военную операцию израиля против палестины
>любовь к родине, пока она не противоречит любви к Богу и ближним, не противоречит христианству.
Изыди, сатана.
>Никто не может служить двум господам: ибо или одного будет ненавидеть, а другого любить; или одному станет усердствовать, а о другом нерадеть.
>Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня
>отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах
>Кто не со Мною, тот против Меня
И что там конкретно? Призывы начать войну с Китаем и Ираном? Радость от бомбежок Израиля по арабам? Очень по христиански.
Предлагаю уранополитам приехать ко мне на дачу и за свои деньги поставить мне новый забор.
Ведь для них не должно быть никакой разницы между своим домом и моим
Ты уже бросил работу, семью? Раздал все имущество нищим? Живёшь на улице на подаяние?
>Христианские страны лучше нехристианских, как правило. Нехристианские разве что за счет подражания христианам или за счет природных ресурсов не скатываются к полному хаосу.
Почему тогда
>в религиозных странах зачастую убийства, насилие, косность и необразованность, низкий уровень жизни? Примеры - Афганистан, например, или Эфиопия. Кстати, Эфиопия самая религиозная страна в мире, там 99% верующих. Разве не должно быть наоборот?
>Патриотизм - любовь к родине.
Стоит определиться, где твоя Родина - на земле или в Царствии Небесном.
>Не собирайте себе сокровищ на земле, где моль и ржа истребляют и где воры подкапывают и крадут, но собирайте себе сокровища на небе, где ни моль, ни ржа не истребляют и где воры не подкапывают и не крадут, ибо где сокровище ваше, там будет и сердце ваше.
>Продавайте имения ваши и давайте милостыню. Приготовляйте себе влагалища не ветшающие, сокровище неоскудевающее на небесах, куда вор не приближается и где моль не съедает, ибо где сокровище ваше, там и сердце ваше будет.
>Еще подобно Царство Небесное сокровищу, скрытому на поле, которое, найдя, человек утаил, и от радости о нем идет и продает всё, что имеет, и покупает поле то. Еще подобно Царство Небесное купцу, ищущему хороших жемчужин, который, найдя одну драгоценную жемчужину, пошел и продал всё, что имел, и купил ее.
>всякий книжник, наученный Царству Небесному, подобен хозяину, который выносит из сокровищницы своей новое и старое.
>если хочешь быть совершенным, пойди, продай имение твое и раздай нищим; и будешь иметь сокровище на небесах.
>пойди, всё, что имеешь, продай и раздай нищим, и будешь иметь сокровище на небесах
>слушающий и неисполняющий подобен человеку, построившему дом на земле без основания, который, когда напёрла на него вода, тотчас обрушился; и разрушение дома сего было великое
Кто ва́с надоумил безумствовать, поклоняясь мощам? Сказано же было Христом: оставьте мертвецам хоронить мертвецов, а ты иди за мной.
На мой взгляд, современное христианство - неоязычество. Контраргументы вряд ли найдутся, ибо вы цепляется за форму, а не входите в суть, но всё же. Будьте крепки и поклоняйтесь Отцу в духе и истине, а не вот это вот вся языческая мертвечина, сие есть мерзость в очах Его. Благо от Него, а не от человеков.
Исходя из практики стали почитать мощи. Они вместилище благодати
Никто не благ, как только один Бог. Поклонения мощам - язычество и мерзость.
Как разумеете сие Слово?
Почитая мощи, почитают святого, почитая святого почитают Господа в его лице. Что тут не понятного? Святыни боятся бесноватые
>Почитая мощи, почитают святого, почитая святого почитают Господа
Почитая грех, почитают сатану, почитая сатану, почитают его творца. Что тут непонятного? Греха бояться в дух не ходить.
>На мой взгляд, современное христианство - неоязычество.
По каким источникам ты изучал христианство и язычество? Что именно читал?
>Собирают ли с терновника виноград, или с репейника смоквы?
>>1109359
Ты блаблабла? В блаблабла блаблабла блаблабла?
Крест не языческий оберег, а символ нашего вероисповедания.
"А я не желаю хвалиться, разве только крестом Господа нашего Иисуса Христа, которым для меня мир распят, и я для мира."
Мощам не поклоняются. Их почитают. Почтение к мощам святых - библейская практика. Чудеса, являемые Божией благодатью через мощи, а также предметы, связанные со святыми, упоминаются в Библии.
>На мой взгляд, современное христианство - неоязычество
Неужели ты не веришь Христу? Он обещал, что врата ада не одолеют Церковь.
То, что на шее у вас - крестики, а разумеешь ли, что есть крест?
>кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною
>кто не несет креста своего и идёт за Мною, не может быть Моим учеником
>Почтение к мощам святых - библейская практика
Продолжай. Раскроем тему. Новозаветное, евангельское?
>врата ада не одолеют Церковь.
Разумеешь ли о какой Церкви сие изречено?
>разумеешь ли, что есть крест?
Крест - это символическое обозначение жертвы Христа за нас. Хоть в тексте, хоть в устной проповеди, хоть в виде визуального символа. Это напоминание себе и окружающим о жертве Христа.
Уже во втором веке есть свидетельства о том, что христиане использовали крестное знамение, то есть осеняли им себя, других людей или предметы. Ты бы ранним христианам, которые шли на смерть за Христа, предъявил, что они не понимают, что такое крест?
"При всяком успехе и продвижении вперёд, при всяком входе и выходе, когда мы одеваемся и обуваемся, перед купаниями и перед приёмами пищи, зажигая ли светильники, отходя ли ко сну, садясь ли или принимаясь за какое-либо дело, мы осеняем своё чело крестным знамением." (Тертуллиан - О венце воина)
"Но чем более вы скрывать их будете, тем сильнейшее возбудите любопытство в язычниках. Можешь ли ты укрыться, когда крестишь постель или тело свое, или же когда плюешь на нечистые вещи?" (Тертуллиан - Послание к жене)
>Новозаветное, евангельское?
Библейское. Ты веруешь в то, что Бог Нового Завета - это Бог Ветхого Завета?
>Разумеешь ли о какой Церкви сие изречено?
Да. А вот ты, похоже, что нет, если всех современных христиан выписал в язычники.
https://azbyka.ru/otechnik/Serafim_Slobodskoj/zakon-bozhij/194
Иисус Христос, обратившись к ним, сказал: «Дочери иерусалимские! Не плачьте обо Мне, но плачьте о себе и о детях ваших. Потому что скоро придут дни, когда будут говорить: счастливы те жены, у которых нет детей. Тогда скажут люди горам: обрушьтесь на нас, и холмам: покройте нас».
Сам не помню, чтобы Христос такое говорил, поэтому решил поискать. По итогу нашел только этот же отрывок от Слободского. Помогите найти, где Христос говорил подобное. В Евангелиях я такого не упомню.
27 И шло за Ним великое множество народа и женщин, которые плакали и рыдали о Нём.
28 Иисус же, обратившись к ним, сказал: дщери Иерусалимские! не плачьте обо Мне, но плачьте о себе и о детях ваших,
29 ибо приходят дни, в которые скажут: «блаженны неплодные, и утробы неродившие, и сосцы непитавшие!»
30 тогда начнут говорить горам: «падите на нас!», и холмам: «покройте нас!»
31 Ибо если с зеленеющим деревом это делают, то с сухим что будет?
Евангелие от Луки 23 глава — Библия: https://bible.by/syn/42/23/
>>1109391
Крест это буква тав. Отсылка к пророчеству Иезекииля. Х в имени Христос это замена буквы Тав, т.к. раньше Тав писалась как Х, но у греков Тав стала Т. Поэтому Т иногда используют как тау крест.
Tertullian (c. 155 – c. 240) remarks that the Greek letter τ and the Latin letter T have the same shape as the execution cross: "Ipsa est enim littera Graecorum Tau, nostra autem T, species crucis".[9]
Гуглить эту тему с Т-крестом не советую. Велика вероятность разочароваться в вере и может быть даже стать гностиком, или сойти с ума. Короче, тема опасная для психического здоровья.
Сколько лет прошло с тех пор? Vera достаточно выросла, чтобы собирать с горчичного древа созревшие плоды, питаться ими и сеять заново?
Крест в том, на что указываю - суть предназначение от Отца.
>Бог Нового Завета - это Бог Ветхого Завета?
Ни тот, ни другой не боги, но застывшие идолы.
>всех современных христиан выписал в язычники
Только тех, которые поклоняются идолам.
>Так зачем она нужна?
Молитва? А что это, как разумеешь? Скажи и я скажу.
>>1109413
В чем разочарование? Отцы Церкви про это давно пишут.
Исидор Севильский:
"Третья, Τ (тау), показывает вид креста Господня, почему по-еврейски [тау] и значит «знак». О чем сказано у пророка Иезекииля (Иезек., 9:4): «Пройди посреди города, посреди Иерусалима, и на челах людей скорбящих... сделай знак «тау»". В русском синодальном переводе стоит просто «сделай знак», в Вульгате – «signa tau» (обозначь знаком «тау»). Остальные две, первую и последнюю, взял Себе Христос. Ведь Он начало и Он конец, говоря: «Аз есмь Алфа и Омега» (Откр., 1:8). Ведь они сходятся одна с другой: то Α к Ω ниспадает, то Ω к Α обращается, ибо являет в Себе Господь и стремление начала к концу, и стремление конца к началу."
P. S. Истинный гностик - это православный христианин. Читай Климента Александрийского.
мысляное/плотяное
>Если же правый глаз твой соблазняет тебя, вырви его и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из членов твоих, а не все тело твое было ввержено в геенну. И если правая твоя рука соблазняет тебя, отсеки ее и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из членов твоих, а не все тело твое было ввержено в геенну.
>Если же рука твоя или нога твоя соблазняет тебя, отсеки их и брось от себя: лучше тебе войти в жизнь без руки или без ноги, нежели с двумя руками и с двумя ногами быть ввержену в огонь вечный; и если глаз твой соблазняет тебя, вырви его и брось от себя: лучше тебе с одним глазом войти в жизнь, нежели с двумя глазами быть ввержену в геенну огненную.
>И если соблазняет тебя рука твоя, отсеки ее: лучше тебе увечному войти в жизнь, нежели с двумя руками идти в геенну, в огонь неугасимый, где червь их не умирает и огонь не угасает. И если нога твоя соблазняет тебя, отсеки ее: лучше тебе войти в жизнь хромому, нежели с двумя ногами быть ввержену в геенну, в огонь неугасимый, где червь их не умирает и огонь не угасает. И если глаз твой соблазняет тебя, вырви его: лучше тебе с одним глазом войти в Царствие Божие, нежели с двумя глазами быть ввержену в геенну огненную, где червь их не умирает и огонь не угасает.
Праволевие делает правое левым, а левое правым. Почему не оставить всё на своих местах и устремиться к истине?
Я всегда хожу без исповеди. Потому что ну а нахрена я должен какому-то дураку о себе что-то рассказывать?
Правослач я только вкатываюсь в православие и ничего не пынемаю.
Поясни по хардкору как нужно ходить чтобы вкурить во всю суть, которая нужно вкурить простыми "мирянам".
Сегодня был на службе. Завтра ещё одна служба с утра?
Что такое причастие и что такое исповедь?
Ну и да - православие в моей душе победило, потому что у меня бабушка православная. И ещё меня коробило от всех других религиозных движух, в которые я попадал - потому что там были какие-то "ололо духовные" моменты в которых я как бы не контролировал себя, то есть был типа религиозного психоза.
Сходил на православную службу - как будто на фитнесе побыл.
2 часа стоять, кланяться и периодически садится на колени... У меня спина отваливается, болят ноги и колени.
И ещё после службы ощущение не то, что я ололо духовно просветился и теперь люблю весь мир, а скорее что у меня "дух" стал сильнее и суровей что ли. Короче я впечатлен.
Как будто у меня появились силы и выносливость держать удар.
То есть я как будто стал не добрее, а сильнее...
Такие вот впечатления.
Отец в Храме пока сказал взять крестик и походить пару месяцев, а потом уже на твёрдом решении крестится.
И ещё - есть какое-то простое разъяснение за пост? Когда начинается, что есть?
В хлам люблю мясо, уснуть не могу буквально без мяса, так что маловероятно что я сразу пост потяну по крайней мере на первый год...
В общем такие дела.
>Что такое причастие и что такое исповедь?
Перед причастием ты должен все свои грехи рассказать батюшке, а батюшка потом возьмёт и мусарам тебя сдаст. Это обычно так происходит.
>Поясни по хардкору как нужно ходить чтобы вкурить во всю суть, которая нужно вкурить простыми "мирянам".
В храм ходят по воскресным дням и праздникам. Это минимум для мирянина. Служба состоит из двух частей. Одна в предыдущий день вечером, следующая утром. Желательно посещать и то и другое. Если не крещен, по возгласу "оглашенные изыдите" нужно покинуть храм.
Перед входом в храм нужно перекреститься с поклоном три раза (при выходе также). Мужчина при входе снимает головной убор. Затем нужно подойти к иконе на аналое посреди храма. Два раза перекреситься, поцеловать икону, потом ещё раз перекреститься. Затем подойти к распятию, проделать тоже самое с целованием ног Спасителя. Далее можно обойти храм с целованием других икон. Также крестяться на алтарь. Затем выбрать себе место (для мужчин в правой части храма).
ВО время службы лучше иметь при себе текст литургии (или что там будет читаться) и читать синхронно с попом. Есть специальные приложения. Креститься можно также как остальные. На колени стоновиться следует только если это сделал священник. У прихожан может быть традиция стоять на коленях в некоторых местах службы, но это не по уставу, заимстование из католичества.
Следует купить или скачать следующие книги: Новоый завет, молитвослов, закон божий (напирмер за авторством слободского). Утро следуюет начинать с чтение молитвенного правила, главы из Евангелия, главы из посланий Апостолов. Читать молитву перед едой, перед выходом из дома, перед всяким делом. Перед сном читать вечернее правило.
Исповедь проходит следующим образом. Человек вспонимает (записывает) грехи совершенный с прошлой исповедеи, или за всю жизнь, если первый раз. Грехи записывает кратно, без подробностей (особенно всякие блудные). Исповедь проходит непосредственно перед литергией, либо в предыдущий день вечеров, или прямо пред причастием. Исповедующиеся по очереди подходят к дежурному попу, затем склоняются (иногда поп накрывает человека епитрахилью). Затем грехи называются/читаются. Пример исповеди: "Прости Господи раба грешного согрешил: гневом, завистью, блудом, праздностью, скрвернословием ... и прочими. Обязуюсь в предь более не грешить.". Далее священник читатет молитву. Нужно поцеловать крест и Евангелие. Если рядом стоит подставка с блюдом, туда кладут деньги для исповедующего священника.
Для Причастия необходимо соблюсти трех денвный (или иной пост), если причащается редко. Накануне прочитать последование ко ПРичастию. Также в РПЦ принято перед Причастием исповедоваться. В нужное время выйдет священник с Чашей. Люди выстроются в очередь сложив руки крестообразно на груди. Когда подходишь называешь свои имя и забираешь губами, то что подаст священник. Не жуя проглатываешь. Затем идешь к столику, где зают запить водичкой. После службы или дома читаешь молитвы по причащению.
Во время поста принято ограничивать еду (по уставу как в календарях, или как согласуешь со священником). Также ограничить развлечения, более усердно следить за тем, чтобы не грешить. Усилить молитву и душеполезное чтение. Посты каждую среду, пятницу (за исключением), также 4 многодневных поста, см. по календарю.
По воскресеньям и празничным дням принято не работать, а уделять походу в церковь, душеполезным чтениям и добрым делам.
В принципе всё.
Рекомендую читать книги по литургике.
https://azbyka.ru/otechnik/chto-chitat-khristianinu/obzor-posobij-po-liturgike/
https://pastebin.com/rq5nP1sy
Тексты воскресных и праздничных богослужений.
https://последование.рф/posledovaniya/2025/
Чат по теме богослужения.
https://t.me/ChatPosledovanie
Еще рекомендую учить ЦСЯ. Он несложный, но красивый.
https://2ch.hk/fl/res/689036.html
Можешь еще посмотреть этот канал. Там, например, можно узнать, что христианский пост может быть не в отказе от мяса, а в отказе от пищи с утра и до определенного времени, например, до захода солнца. Мусульмане у христиан заимствовали свою практику поста.
https://www.youtube.com/@ДомашняяЦерковьсосвящ.ВадимомК/playlists
Доказано научным экспериментом — молитвы не помогают при болезнях
Фонд Темплтона выделил $2,4 млн на этот эксперимент. Для получения объективных результатов исследование проводилось по двойному слепому методу. Случайным образом в 6 больницах было отобрано 1802 пациента с сердечными заболеваниями. Их случайным образом разделили на 3 группы. За больных из первой группы молились, но сами пациенты об этом не знали. За вторую группу (контрольную) не молились, и они тоже об этом не знали. А за больных третьей группы молились с их ведома. Сами моления проводились в трех разных церквях.
Результаты эксперимента, опубликованные в апреле 2006 года на пабмеде (PubMed), гласят, что состояние больных, за которых молились ничем не отличается от состояние тех, за кого не молились. Мало того, состояние больных, которые знали, что за них молятся даже ухудшилось, по сравнению с остальными.
Тред можно закрывать.
>Сами моления проводились в трех разных церквях.
В каких? Православные воцерковленные молились, или всякие еретики?
То есть молитва совершалась именно как часть чьего-то эксперимента? Как-то странно.
Intercessors from 3 Christian groups (2 Catholic groups
[St Paul’s Monastery, St Paul, MN; Community of Teresian
Carmelites, Worcester, MA) and 1 Protestant group [Silent
Unity, Lee’s Summit, MO]) provided study prayer throughout
the trial. We were unable to locate other Christian, Jewish, or
non-Christian groups that could receive the daily prayer list
required for this multiyear study
Там были католики и протестанты. Мне кажется, что такая молитва немного сомнительна, словно христиане сомневаются: "а давайте проверим научно, ответит ли Бог на наши просьбы". Закладывается предпосылка недоверия и скептицизма. Если такой подход используется, то Бог может и не ответить на такую "молитву-эксперимент".
>Ходатаи из 3 христианских групп (2 католические группы [St Paul’s Monastery, St Paul, MN; Community of Teresian Carmelites, Worcester, MA) и 1 протестантская группа [Silent Unity, Lee’s Summit, MO]) обеспечивали учебную молитву на протяжении всего испытания. Мы не смогли найти другие христианские, иудейские или нехристианские группы, которые могли бы получить ежедневный молитвенный список, необходимый для этого многолетнего исследования.
Алсо Фонд Джона Темплтона, а Темплтон был экуменист.
https://en.wikipedia.org/wiki/John_Templeton#John_Templeton_Foundation
>Будучи членом пресвитерианской церкви, Темплтон был предан своей вере. Однако Темплтон избегал догм и заявлял, что относительно мало известно о божественном через писание, поддерживая то, что он называл «скромным подходом» к теологии и оставаясь открытым для преимуществ и ценностей других вер.
>Комментируя свою приверженность тому, что он называл духовным прогрессом, он говорил: «Но почему бы мне не попытаться узнать больше? Почему бы мне не пойти на индуистские службы? Почему бы мне не пойти на мусульманские службы? Если вы не эгоистичны, вы будете рады возможности узнать больше».
https://en.wikipedia.org/wiki/John_Templeton_Foundation
>Фонд предоставил гранты в поддержку диалога с учеными в синагогах [ 28 ] и грант на развитие научной грамотности в медресе .
Ну то, что молитвы по факту не работают это тебе любой священник по сути скажет, ничего нового, короче.
Ещё необязательное дополнение.
Свечи и записочки подавать не обязательно. Но если такое желаение, это следует делать до или после службы, чтобы никого не отвлекать. Записочки подают за здварие и упокой. Указывают крестильные именя в родительном падеже: Марии, Иоанна и т.д. Можно добавлять воина, болящей, младенца, отрока, указывать церковный сан. Свечи также ставят за здавие и упокой. За здравие к любой иконе, за упокой к канону, туда же кладут еду на помин (постную желательно).
Весьма неплохо найти себе духовника, с который будешь советоваться по разным вопросам. Или хотя бы исповедоваться у одного священника.
Помимо икон в храме могут быть другие святыни: мощи и прочие артефакты. Их принято целовать аналогично иконам. Но жеально знать хотя бы к какому святому они относятся, и кто он был такой. Этого не всегда могут назвать даже служители храмах, хотя мощи обычно подписывают.
Церковная жизнь полна всяких суеверий, благочестивых обычаев и прочего. Типа купания в прорубе, добыча четверговой соли, правила обращения со свечами и прочее. Соблюдать это не обязательно и не полезно. Если будут делать замечания в храме, лучше не спорить, а сказать "простите ради Христа".
Можно съездить в поломничество ко святым местам, чтобы погрузиться в атмосферу. Желательно если поломничество проводится от храма с сопровождающим попом, а не экскурсионной фирмой.
Для домашней молитвы жетаельно купить иконы. Хотя бы Христа. Иконы устанавливают в "красный угол", т.е. на самое видное место.
Для душеполезного чтения можно взять книги Паисия Святогорца, у него простой современный язык.
>Молитвы работают! Но... список условий который делает исполнение молитв невозможным/бессмысленным и т.д.
Эксперименты, подобные этому, подразумевают сомнение.
"По вере вашей да будет вам".
"Но тот, кто просит, должен верить, нисколько не сомневаясь, потому что сомневающийся похож на морскую волну, носимую и разбиваемую ветром."
Ты пиши думаешь, что я это все смогу сделать?
Глаза боятся руки делают. Но правила конечно жёсткие.
У римского историка Публия Корнелия Тацита в "Анналах" на 800 страниц такому эпохальному событию как жизнь Христа из 800 страниц отведена целая строчка, и то без имени "Иисус", и то не "Христиане", а "хре стиане" (да, через пробел).
Кто-то еще встречал античные упоминания в книгах?
Богохульство? АХАХАХАХАХА. Вот скажите мне, пожалуйста, прошу вас, как можно оскорбить бога? Вот как? Это же смешно. Умного человека не оскорбить, как же бога возможно? Это же само по себе дебильное понятие. Ну можно же чуть чуть головой подумать, пожалуйста прощу вас, это не так тяжело как кажется. Если бога можно оскорбить, в вашей религии, это уже опровержение вашей религии, само по себе.
Что в спам листе, не могу понять. Вопрос важный.
Суп.
Что нужно делать с бумажкой про сорокоуст? В церкви сказали с собой забрать, а куда потом?