Католическое учение на русском языке от простого к сложному:
- Молодежный Катехизис YouCat (также доступно в виде мобильного приложения)
- Компендиум Катехизиса Католической Церкви (Краткий катехизис)
- Компендиум социального учения Церкви
- Катехизис Католической Церкви http://ccconline.ru/
- Кодекс канонического права http://ccconline.ru/codex_iuris_canonici.pdf
- Документы II Ватиканского Собора
https://pastebin.com/BxCW3ceD - о Великом посте.
https://catherine.spb.ru/wp-content/uploads/2018/04/Rosary.pdf - Полезная информация о Молитве Святого Розария.
Предыдущий тред: >>1045033 (OP)
--------------
Напоминание всем гостям треда: в этом треде мы общаемся на околокатолические/околохристианские темы (если вам интересно просто общение - вам в /b/, если интересна политика - вам в /po/).
--------------
Все, желающие принять крещение, присоединиться к Католической церкви или просто интересующиеся католичеством, могут пройти курс катехизации при католическом приходе (конечно, если он есть в вашем городе). Записаться в группу по катехизации можно приблизительно с середины сентября, а присоединиться к группе в процессе - не позже конца декабря (иногда пускают и в январе).
Узнавайте подробности на сайте интересующего вас храма/прихода, либо на доске объявлений в храме/приходе.
Список приходов в РФ по епархиям:
Архиепархия Божией Матери в Москве - https://cathmos.ru/org-category/prihody/?sort=title-asc&view=list
Епархия Святого Климента в Саратове - http://dscs.ru/struktura_eparxii/prixody
Преображенская епархия в Новосибирске - https://nskcathedral.ru/preobrazhenskaya-eparxiya-v-novosibirske/prixody-i-dekanaty/
Епархия Святого Иосифа в Иркутске - http://catholic-irkutsk.ru/eparxiya/prixody/
Неужели перекат без идола пачамамы... Пачастарца прогнали из треда?
Повторяю вопрос из предыдущего треда
Какие книги о православном богословии ты читал? Перечисли, пожалуйста.
Окончательное решение вопроса в том, чтобы сделать твое пребывание здесь невозможным, чтобы ты съебнул с доски, как вы вытеснили своей вопиющей клеветой всех католиков.
Что? Нормально на вопрос можешь ответить?
У тебя непонимание православного вероучения, поэтому мне интересно, какие книги о православии ты читал вообще.
И то, что ты не умеешь искать ответы, даже обмазавщись по уши тоннами ссылок на материалы во всех форматах, говорит только о том, что ты сказочный долбоёб, проклятый в веках долбоёб. Тебя даже с младостарцами уже стремно ставить в одни ряды.
У всех это не(до)понимание есть, все итт, про/католики. и не только, высказались в этом ключе.
А ты, долбоёбина проклятая, только еще больше смуты навела.
Имею обыкновение отдавать долги.
Ибо праведно пред Богом — оскорбляющим вас воздать скорбью
[2 Фес. 1:6]
Во первых, успокойся и перестань оскорблять других.
Во вторых, расскажи, из каких источников ты берешь информацию о православии.
Во-первых, иди нахуй с треда.
Во-вотрых, иди нахуй с борды.
В-третьих, иди нахуй вообще и навсегда, проклятый.
>только еще больше смуты навела
Если при детальном разборе твоей клеветы на православие твои аргументы оказались безосновательными, то это значит, что тебе не следовало клеветать, вот и все.
Ты уверен, что христианину следует себя вести так, как ведешь себя ты?
Абсолютно уверен.
Итак, очистите старую закваску, чтобы быть вам новым тестом, так как вы бесквасны, ибо Пасха наша, Христос, заклан за нас.
Посему станем праздновать не со старою закваскою, не с закваскою порока и лукавства, но с опресноками чистоты и истины.
...
Внешних же судит Бог. Итак, извергните развращённого из среды вас.
[1 Кор.]
Через всю Библию красной нитью проходит нарратив разделения начиная от самого способа сотворения мира и все, что в нем, и заканчивая Страшным Судом и Вечной Жизнью.
https://vk.com/traditional_catholic
Я прихожу в ужас от мысли, что мне придется провести вечную жизнь вот с такими вот патологическими лживыми нарциссами, буквально олицетворяющими сатану.
Они могут до усрачки извращаться в словоблудиях, называя черное белым и наоборот. Но я знаю точно: ад - это место где вы и вам подобные.
Я такой участи ни себе, ни достойным людям не желаю. Я смотрю в корень и рублю проклятую блядину на корню, заблаговременно дистанцируюсь, отделяюсь. Так, как учит буквально вся Библия от и до, а не отдельные цитактки.
>Какие книги о православном богословии ты читал? Перечисли, пожалуйста.
Это седевакантисты.
По самым оптимистичным оценкам их несколько сот тысяч на весь мир, у них ОЧЕНЬ мало храмов.
Алсо, в РФ седевакантизм как наверное и все остальное имеет свой особый колорит, связанный с тем, что российская католическая община была длительное время в изоляции.
Это ответ проклятым слабоумным блядям с заклинившей методичкой, заигравшихся в дознавателей.
Ты цитирует новозаветную книгу. Евреи не признают эти книги.
А для седевакантистов нет чтоле? - Чего ж они тогда не могут расстаться с брендом "католичество". Из Церкви вышли, а бренд себе приписывают.
Да и всех-всех-всех вообще это касается, кто прячется за вывеской христианства. Христианство - это не только бренд, раскрученный бренд.
А еще, этот твой дебильный заход часто продолжают в духе "а вот при Христе Иисусе вообще народу было раз-два и обчелся".
То, что "было мало - стало много" уже само по себе свидетельствует, что учение Христа живет, и растет и развивает.
А если бы "было сразу много - со временем стало мало" - вот как раз в этом случае нужно было бы задуматься, а все ли тут в порядке.
>количество последователей
Количество последователей - это объективный показатель того, как та или иная конфессия исполняет великую заповедь научить все народы.
>было мало - стало много" уже само по себе свидетельствует, что учение Христа живет, и растет и развивает.
Мусульман тоже около миллиарда. А вначале их было несколько десятков. Это уже само по себе свидетельствует, что учение Мухаммеда живёт, растет и развивается.
>объективный показатель того, как та или иная конфессия исполняет великую заповедь научить все народы.
Нет.
У какой-нибудь Саши Грей просмотров больше чем количество христиан всех конфессий.
>А если бы "было сразу много - со временем стало мало" - вот как раз в этом случае нужно было бы задуматься, а все ли тут в порядке
Ну посмотри посещаемость мессы в католическом мире. Было много прихожан - со временем стало мало. Ты задумался, все ли в порядке?
Алсо, еще скажи проклятому долбоёбу (бывш. младостарец) не все равно.
Который сутками мониторит все треды тут и буквально кидается на все малейшие намеки на его мечту идиота кого нибудь обратить совратить. Даже блядь на откровенных троллей ведется "сап двач я тня". Идиотина блядь.
Вот буквально как какой-то чурка с хроническим недоебом, который готов уже ослов ебать.
И ты мне говоришь "размер не главное"?
А что плохого в младостарчестве? Рукосуйства намного хуже.
Сходи к психологу. Ты слишком агрессивен, а еще, как выясняется, расист.
Сходи нахуй, ты слишком самоуверенно-суггестивен.
А около/расисткие повесточки транслируете тут как раз вы, бляди.
>>1053903
Яскозал про заповедь научить народы.
Это не значит всех обратить, это не значит всех загнать на мессы и в монастыри. Научить - значит научить.
Те, кто отпадает от Церкви, зная чему их учили, делают свой выбор и наученными они быть не перестают.
Тут никаких розовых соплей, все серьезно.
Смысл, цель научения в том, чтобы подготовить легитимность Страшного Суда, чтобы уже люди не соскочили на "не ведали, что творили", как в первый раз.
Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы;
Если бы Я не пришел и не говорил им, то не имели бы греха; а теперь не имеют извинения во грехе своем.
Больше половины католиков это Африка, Латинская Америка и Азия.
Так он не христианин буквально. Его можно было б назвать диванным внеконфессионалом, если б не его шизодно-истеричное поведение, лол. Так что это именно что бесноватый пачамамник.
Да-да.
Каин вон тоже считал, что его-то жертва самая правильная. До сих по грешной земле шароебится (в вашем проклятом лице в том числе) не находя себе места.
>чсв-шизик реально думает что своим матерным визгом кого-то дискредитирует/изгонит кроме себя
А ты забавный пачамамикс. Продолжу зоонаблюдение.
И что теперь, ослоёбов не существует, проклятый (бывш. младостарец) не ведет себя как ослоёб?
>Количество последователей - это объективный показатель того, как та или иная конфессия исполняет великую заповедь научить все народы.
А что насчёт слов про малое стадо?
>что насчёт слов
В холодильник положи, чтоб на свадьбу меньше покупать.
Малые стада есть и в крупных конфессиях в виде удаленных общин, миссий, проповедников. Слова на все времена.
По тексту речь идет о хардкорном меньшинстве, способном раздать имение и не заботясь о завтрашнем дне целиком ввериться Богу.
В дальнейшем Христос отправляет Апостолов в разные концы земли и они автономно реализуют слова о малом стаде.
Энивэй, ПЦ малым стадом ни в каком смысле не является.
Она остановилась в развитии, замкнулась в себе и на себе, и почивает на лаврах.
>остановилась в развитии
Пынимаю, нужно быть как пачапапа: одобрять ялдычников, мусульман и содомитов. Прогресс!
У тебя странное мировоззрение, где вся аргументация строится на идее "лишь бы не как у православных". Откуда этот ресентимент?
>откуда этот ресентимент?
Это местный буквально психически больной хикканоид со справкой. Он признавался, что серит своей шизой на /религаче/ (и скорее всего в философаче) много лет подряд без продыху. Ты ему ничего не объяснишь. Ни в какую церковь ирл он естественно не ходит, в чем сам тоже признается.
Малое стадо это ещё более узкий круг чем просто люди называющие себя православными, это люди которые оставляют все и идут за Христом, как это делали его ученики. И дело не в монашестве, а в образе жизни в целом. Когда человек живёт с памятью о Боге в своих делах, все делает в попытке угодить Богу.
>Она остановилась в развитии, замкнулась в себе и на себе, и почивает на лаврах.
Это не так, вот тебе современный живой проповедник, который ведёт миссию в Корее и на востоке России.
https://youtu.be/FdTp4WLtbGU?si=wjTWIoJaXx5OLyy-
Читай с 16 треда >>992419 (OP)
Тред засран (псевдо)православной методичкой, главным образом стараниями одного единственного упоротого долбоёба с серьезными когнитивными нарушениями.
>не как у православных
Ну если ты можешь постоять за протестантизм, давай померяемся.
>Малое стадо это ещё более узкий круг чем просто люди называющие себя православными
Православие тут вообще не причем. И монашество тоже.
>когда человек живёт с памятью о Боге в своих делах, все делает в попытке угодить Богу.
Слова о малом стаде сказаны в контексте напутствия на [на тот момент еще только предстоящую] апостольскую миссию, которой предстоит выйти в мир и распространять учение.
Это не угождение ради угождения, это миссия, имеющая цели.
>Это не так, вот тебе современный живой проповедник
Взгляни на карту распространения православия. Цифры говорят сами за себя.
Господь все расположил мерою, числом и весом.
[Прем. 11:21]
>Взгляни на карту распространения православия. Цифры говорят сами за себя
В большинстве стран мира есть православные общины.
Зачем стоять за совсем конкретных еретиков? Хотя, раз тебе протестантизм нравится - понятно почему тебе нравятся все протестантские выходки пачапапы, пачастарец.
Тебя устроило, если бы в какой-нибудь Греции православие скукожилось до 0,5 процента от населения?
Не, ну а чо, община-то есть.
Зачем блядь тогда задавать тупые вопросы? Если это >>1054652 ты спрашивал.
А если не ты, то нахуя ты сюда-то влез и наводишь смуту? Мог бы взять любой другой мой пост, чтобы доебаться, если уж так неймется.
Читай с 16 треда >>992419 (OP) (OP)
Так количество воцерковленных католиков тоже уже давно скукожилось в европе.
Открыл. Ну так там весь тред католики и им сочувствующие оправдывают пидорство. Ты содомит или пачамамник?
"Угождай" Богу как умеешь, если ты в этом видишь свое предназначение свыше.
Мозги только не еби людям, в этом уж точно нет никакой угоды Богу.
Откуда у тебя ресентимент к православию? Почему вся твоя деятельность в треде направлена на сублимацию обидок на православных?
>Тебя устроило, если бы в какой-нибудь Греции православие скукожилось до 0,5 процента от населения?
Нет, не устроило бы. А к чему этот вопрос?
Откуда блядь тебе известно мое мировоззрение, если ты даже в этом текущем итт треде не осилил прочитать пол сотни постов (среди которых ни одной длиннопасты)?
Буквально все твои посты это либо виляние с пустыми и тщетными попытками в оправдание пачапапства + попытки засера православия, сдобренные словесным поносом ввиде матерной ругани. Либо просто ругань уровня больного синдромом Туретта. Нечего анализировать. Твое "мировоззрение" - это буквально пикрил беснование.
Опиши свое мировоззрение. Из прошлого треда я знаю, что ты считаешь основного католического богослова Фому Аквинского представляющим "лишь исторический интерес". Почему католицизм тогда? Лишь бы не как у православных?
С крмандно-админстративными методами ты идешь нахуй.
Ты долбоеб или ты тут новенький?
Почему решил не отвечать на вопросы? Тебе есть что скрывать?
Ты вообще католик или решил тут потралить анонов, притворяясь католиком?
Значит все-таки долбоеб.
К чему нахуй эти твои попытки махать кулаками после драки, которую ты с треском слил, хуй ты проклятый?
- сама неоднократно расписалась в бессилии рационально аргументировать.
- сама блядь настаиваешь, что православие не выдерживает никакой критики.
- сама блядь истеришь, что о православии нужно только хорошо, либо никак. то есть как о мертвых.
- сама блядь за 4 нахуй месяца не только не объяснила, как различить православное от неправославного, но и окончательно запуталась в показаниях.
Дура блядь ты проклятая, с каким фуфлом ты решила в перезагрузку отношений?
>шизик
И за то, что ты называешь шизой, я глубоко благодарен Богу.
За то, что я не такой как ты.
Почему игнорируешь ответы? Почему игнорируешь вообще решительно все?
Потому что ты проклятая блядина, вот почему.
Анон, что ты от этого бесноватого хочешь? Он уже давно устроил самослив. Это все равно что говорить с ботом, только который еще и матерится. Ты мечешь бисер перед бесноватой свиньей. Пусть тред католиков пачамамы и содома утонет.
Что за бисер?
>равно что говорить с ботом
Это да, только наоброт.
Одни и те же вопросы, на которые у него заранее заготовлены свои ответы и ничего другого он в принципе, даже гипотетически не готов принять.
Ты-то хоть, эксперт по шизам ебаный, надеюсь тралишь и на самом деле понимаешь, что он настоящий пизданутый? Он же блядь буквально говорит сам с собою, а собеседник для него как павловская сука, от которой требуется строго определенная реакция на его охуительно важные вопросы.
Ты пиздишь, я ответил и ответил больше, следовало. Я проявляю великодушие, а ты втаптываешь его в грязь.
Ты Каин и Иуда в одном лице, заебываться ложными, лживыми даже вопросами - это твой удел и проклятье.
Возможно, я ошибаюсь и тебя еще могут спасти психиатры и старцы.
Почему ты боишься отвечать? Ты католик? Ответь, да или нет.
Съебись с треда и с доски вообще. Съебись пидарас_ка проклятая.
>Православие тут вообще не причем.
Учитывая что это истинная правоверная Церковь очень даже причем.
>Слова о малом стаде сказаны в контексте напутствия на
Контекст там несколько иной.
Не бойся, малое стадо! ибо Отец ваш благоволил дать вам Царство. Продавайте имения ваши и давайте милостыню. Приготовляйте себе влагалища не ветшающие, сокровище неоскудевающее на небесах, куда вор не приближается и где моль не съедает, ибо где сокровище ваше, там и сердце ваше будет
Христос призывает оставлять земные попечения и следовать за ним, посвящать всю жизнь служению Богу. Монашество отражает этот путь, хотя и не гарантирует успех
>Взгляни на карту распространения православия. Цифры говорят сами за себя.
Следуя твоей логике нужно задуматься о принятии ислама, ведь его тоже много. Но вообще то, из Израиля уверовали во Христа меньшинство.
Если тебя интересует цифры то вот
Когда Всевышний давал уделы народам и расселял сынов человеческих, тогда поставил пределы народов по числу сынов Израилевых;
Втор. 32:8
Если хочешь что бы он отвечал нужно срезать острые углы. Так ты его просто драконишь.
Агрессивному пачамамисту вопрос не адресован, пусть он научится вести себя адекватно сначала.
Так тут никого не осталось кроме матерящегося пачамамиста с перманентно горящей жопой.
>матерящегося пачамамиста
Пачамама - мать, а мат это молитва к великой матери Пачамаме
Дьявол очень не любит латыни. Так сказал главный экзорцист.
Пачапапа - раб гомосотоны Запрета нет, она просто стала менее популярна.
Наоборот же! На латыни говорили римские легионеры, распинавшие Христа и сам Понтий Пилат и все императоры-гонители христианства типа Нерона и Диолектиана.
>>1055412
Католический Бог долгое время не понимал других языков кроме латыни, но в середине 20-го века наконец-то сподобился выучить. Православный Бог в данный момент понимает все языки кроме русского, поэтому существуют православные службы на английском, французском, китайском, суахили, зулу, марийском, якутском и т.д., но русским приходится молиться на церквонославянском.
Почему православный Бог такой русофоб? А украинцам, белорусам и другим славянам можна на своих мовах его славить?
Можно - сербы и болгары почти полностью перешли на национальные языки в богослужениях, украинцы, белорусы и даже поляки хоть и юзают большей частью ЦСЯ, но и на своих языках тоже бывает служат
Почему нельзя провести реформу как у католиков, чтоб большинство богослужений было на современном русском, а не только мертвом средневековом?
>>1055436
Русские православные батюшки объясняют,что современный русский язык слишком беден и ущербен,что бы молиться на нём Богу, в нём просто нет подходящих слов, смысл молитв неизбежно исказится и Господь не поймёт чего мы от него хотим.
>латынь
Традиционная месса их кстате много разных отличается не только языком.
>запрет
Запрета нет, есть ограничения. И то, только в сравнении с предыдущим понтификатом.
>с чем связан
С тем, что кто-то кое-где у нас порой под раскачку этого кейса пропихивает и другое всякое, использует как троянского коня.
Русский язык это язык брани и ругательств, cyka blyat это всемирный мем. А в церковнославянском мата просто нету, это чистый неразговорный язык специально без всякой бесовщины. Всякие там мовы туда–же. Укромова это для всяких слезливых стишков от Джавелины Чернобаевой про загинувшего татуся, никак не что–то на чём можно молиться. Ну и если мы не будем молиться на церковнославе, то язык просто исчезнет – лингвоцид. Хотя церковнослав просто южный диалект болгарского, в каком то смысле не важно.
Ты русофоб и украинофоб в одном лице. Православный не должен себя так вести. Искореняй в себе ненависть, братец.
Ничего фобного тут нету. Просто ЦСЯ чисто создан для богослужения, в нём нету мата и прочего. Это чисто утилитарный болгарско–греческий суржик для церкви. Я понимаю там если ты нацмен какой–нибудь или твой язык по каким–то причинам притесняется, но русский язык фактически самыф распространённый в Европе, ну нам не убудет если в церкви другой язык, наш то никуда не исчезнет, тем более что ЦСЯ отчасти наш тоже из‐за кучи заимствований в русский – разнообразие всегда хорошо. А ещё попробуй переведи текста без искажений.
В христианстве нет понятия "сакральный язык". Божественные истины могут выражаться на любом языке. Хоть на русском, хоть на украинском.
>А ещё попробуй переведи текста без искажений
Есть нормальные переводы. Они не всем нравятся, но придираться к переводам и по этой причине отказывать в желающим служить на предпочитаемом языке - путь к расколу как в 17 веке. Со временем будет все больше общин с литургией на русском языке и это можно только приветствовать.
А сторонники исключительности ЦСЯ пусть делают церковный контент на этом языке, чтобы доказать его актуальность: книги, блоги, хотя бы посты на дваче а почему бы нет. Но сомневаюсь, что большинство владеет ЦСЯ на таком уровне, чтобы выражать свои мысли на нем.
>разнообразие всегда хорошо
Как раз причина переходить на русскоязычные службы тем, кто хотят
Я из муслимской страны с единственной католической церковью, и там катехизис проводят каждую пятницу по YouCat. Я присоединилась достаточно поздно, они уже на главе 80-ой были. Я потеряна, не совсем понимаю, как мне быть и стоит ли продолжать ходить туда или ждать пока катехизис начнется с начала? Там в группе тащемта уже крещенные католики укрепляют веру, а мне катехизис для крещения нужен. Я что-то волнуюсь, что сегодня-завтра умру некрещенная. К тому же, я хз, если смогу КАЖДУЮ пятницу туда идти, ибо моя семья не в курсе, а если узнают, что хожу в церковь, мне пизда.
Ну сейчас я учусь в универститете в своем городе, гораздо дешевле с семьей жить. Работать выходить боюсь (да и в универ ходить тоже), социофобия диагностированная
Могли бы проповедь читать на русском, а остальное на латыни ЦСЯ.
ходила, выписали СИОЗС. помогло с желанием самовыпила, но с сф нет. зато +килограммы на весах, что меня добило (рпп)
Просто конкретно христианство - достаточно жесткая религия. У психически нестабильных людей может вызывать неврозы по поводу греховности.
максимум что было - это страх из-за визуальных галлюцинаций и чувство, что дьявол в доме, приходилось постоянно молиться, приобрела икону Святого Архангела Михаила для этого и ему молилась
но никакой шизы нет у меня, а это прошло
мне кажется, даже не тревожные люди обращаясь в религию таки приобретают тревожность и начинают нервничать о суде Божьем. неизбежно
>в ад так в ад
Это хорошо, если ты такой смелый. Я никого не отговариваю если что так как это невозможно лол, просто предупреждаю.
>чувство, что дьявол в доме,
>но никакой шизы нет у меня
Поверим, арноны?
Скачай лекции рава Мататьяу или рава Шестака или рава Фаермана , вставь наушники и ходи по городу.
>мне катехизис для крещения нужен
Не нужен.
Заниматься католичеством и вообще христианством в 2024 году это как ставить паровой двигатель от паровоза Стивинсона на Лексус . Можно так сделать,а угол возить на пассажирском сидении. Но зачем?
Гугли Бней Ноах и изучай.
Когда родители спросят "что это доченька доченька делает?" Ты ответишь "узучаю путь хазрата Нуха" - они тебя в макушку поцалуют и купят мороженое.
Расскажу про своего деда. Сколько себя помню, он был уверен, что каждую ночь за ним приходят черти. Спал с кинжалом под подушкой. А лет до 70 спал с ружьем у кровати. Он работал охранником одно время, и я с ним остался один раз на ночь. Мне было лет 5/6. Так вот, я посреди ночи просыпаюсь, а он с ружьем в руках выходит в торговый зал медленно так, как можно тише и мне рукой показывает, чтоб я не двигался. Я слышу за стеной какие-то звуки. И тут он выглядывает в проем и стреляет. Я обоссался в тот же момент. Он сказал, что это черти пришли за ним и он их отогнал. А на старости, когда я к нему перекатился, он каждый день мне рассказывал, что черти по потолку ходят и говорят, что пришли забирать его.
Стоит ли говорить, что после того его смерти, в доме начали происходить какие-то ебанутые события? И я на пару лет забыл про спокойный сон. Сейчас уже более менее нормально. Но сны бывают максимально странные. Вот позавчера мне приснился сон, в /b тред создавал. Как ангел в виде пернатого глаза с одним крылом летел в космос небе, и какой то варвар немец, с которым я боролся, увидел его и чуть ли не плакал от радости, произнося его имя Илия. Утром вспомнил, погуглил и ахуел. Оказывается это реальный персонаж, который вознесся в рай будучи живым, предвестник второго пришествия Христа.
Уже два дня прошло, анончик. Тред долго не жил, да и отписалось в нем пару человек
>доченька говорит: "становлюсь шуе-жидовкой"
>родители выкидывают из дома
Шизо-ноахуевец, плиз.
>сегодня-завтра умру некрещенная
У современных второватиканских католиков есть такая тема - крещение намерением. Типа, если ты идешь на крещение и тут тебя сбивает грузовик, то ты считаешься крещеным. Такие дела.
не знала этого, но сверила с катехизисом католической церкви и действительно так. спасибо тебе, анон, ты успокоил на полтора года ближайшие
Ноахиды переходят в ислам. Создатель русской общины ноахидов Александр Шубин недавно переделал все свои каналы под мусульманские. Так что бней Ноах это попытка окольными путями обратить русских в ислам. Вот, что ненависть к христианству делает. Иоанн Златоуст был прав.
А в чем проблема поговорить с семьей? Или там в головах один сплошной халифат?
семья не практикует религию особо, но остро реагирует на выход из ислама
рассказала маме, и она стала истерить, мол, дочу затащили в секту, связалась с каким-то мальчиком сектантом (я сама пришла к вере). угрожала рассказать все родственникам - религиозным фанатикам, от которых начались бы проблемы
в итоге больше не обсуждалось, она думает, что я оставила религию, а я прячу от нее все религиозное в сейфе и молчу о церкви
но в шариатских странах обезглавливают за вероотступничество (и не своевольничают, так написано в коране и пророк махмуд делал в хадисах), так что мне это повезло
Чому не перекатишься?
Ну и ты же не принимала ислам, почему вероотступничество тогда? Или вас там насильно заставляют принимать?
планирую перекат в далеком будущем подальше из муслимской страны, пусть даже в православную грузию рядом, но сейчас не могу
ислам не принимала, но там по факту рождения в мусульманской семье ты муслим
> там по факту рождения в мусульманской семье ты муслим
Пиздец.
Ну в Грузии язык нужен. А по русски и по-русски нормально пишешь. Но выбор все равно за тобой.
и нет, я не протестант
>ты хочешь принять его религию
Каждый раз рукалицо от вашего куколдского треда.
>психически нестабильных людей может вызывать неврозы по поводу греховности.
У здоровых тоже.
Так и было задумано.
>>1056829
>Александр Шубин
Это имя и фамилия, а не два человека.
Ты же написал:
>>1056829
>Ноахиды
>переходят
Во множественном числе. Назови ещё имена.
>Александр Шубин
Скорее всего Бог отправил его к мусульманам чтоб мусульмане узнали про Бней Ноах.
Получится так что Александр ушел один, а вернётся с компанией бывших мусульман.
Ты в пику родителям занялась христианством?
Зря. Бог велел слушать родителей. А по твоим словам родители не делаю ничего такого что нарушает заповеди.
То что родители запрещают христианские книжки и фенечки - это их право. Дом принадлежит им и они устанавливают правила что можно , а чего нельзя держать дома.
Через полгода ты забросишь свой катехизис и христанство.
боюсь этого, но госво установило срок в 1.5 года, иначе хз как креститься
Никак не крестить.
У тебя подростковое желаниие сделать назло родителям.
Христанство не стоит разрушенных отношений с родителями и родственниками.
с чего бы подростковое желание, если я пришла в Христианство лишь после разочарования в Исламе, ничего родителям в лицо не сую и стараюсь избегать обсуждения религии? это мусульманин пробрался в тред или шовинист интересно
>если я пришла в Христианство
Не пришла ты никуда.
В христианской библии написано "почитай отца и мать" и "бойся матери и отца".
Ты же живя в родительском доме, на иждивении родителей, зная что родители будут против решила заняться католицизмом. Это твое почтение и уважение?
Ты ещё начни носить домой пиво и гамбургеры со свининой .
> лишь после разочарования в Исламе,
В христианстве тоже разочаруешься. Не суди о христианстве по словам попов - суди по тому как живут христиане. А они ни разу не лучше мусульман.
А еще в Библии написано:
«Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня» (Мф 10:37).
Ты же говоришь мне ставить одобрение родителей выше Бога, наставляя на грешный путь.
Ислам я никогда не судила по поступкам мусульман, лишь по Корану и хадисам о пророке и его ближних, неправильно судить религию только по ее последователям.
кстати, в православной церкви мне приходилось как-то говорить с мусульманином, и он, хоть сам и был постояльцем церкви, но пользовался точно такой же манипуляцией, чтобы я не уходила из ислама и не принимала христианство
>Ты же говоришь мне ставить одобрение родителей выше Бога
Не Бога, а католического попа.
Бог велел слушать родителей. Вот и слушай их.
Они тебя заставляют делать намаз, учить Коран, ходить в мечеть, никаб носить, телефон отняли "чтоб харам не смотрела в инете"? Даже если отнимут телефон это не оправдание для нарушения заповедей.
>Ислам я никогда не судила по поступкам мусульман, лишь по Корану и хадисам
Сколько раз ты читала Коран?
>неправильно судить религию только по ее последователям.
Только по ним и надо.
Не важно что там в священных книгах написано - важно что делают последователи
У христиан написано щеки подставлять, а уже третий год два христианских народа друг другу сво устраивают - что-то не спешат подставлять щеки .
Или думаешь у католиков лучше? Когда там католики баски перестали взрывать католиков испанцев?
Подсказываю: в 2009 году - ты уже родилась.
>они ни разу не лучше мусульман
Йешуа лучше Мухаммеда
>такой же манипуляцией
Какая манипуляция?
Это здравый смысл.
Ты живешь у родителей, они тебя кормят, одевают, оплачивают учебу, интернеты - а ты за их же деньги слушаешь всякие катехизисы католиков.
Речь про католиков и прочих христиан.
Или Иешуа уже явился Зульфие и разрешил обманывать родителей?
Так это шайтан был, а не Иешуа.
Чего ты добиваешься? Я тебе уже показала, что ставить родителей выше Бога - греховно. Во всем, кроме религии я и так их слушаюсь. А если пожелают того, то выпрут из дома за исповедание христианство, и это будет их решением.
>Сколько раз ты читала Коран?
Весь Коран 1 раз переводом смыслов от Кулиева, некоторые аяты с тафсирами, как и стихи из Библии читаю с толкованиями.
>Не важно что там в священных книгах написано - важно что делают последователи
Кажется, ты мусульманин, если так, то у них есть фраза: «Идеален ислам, а не мусульмане». Зачем ты судишь учение лишь по его ученикам? Очевидно, что мы все грешим. Войны тоже греховно, но разве Бог их затеял? Он дал нам волю, а мы поступаем вот так.
И я собираюсь в ответ ухаживать за ними в старости, я отплачу таким образом, а не исповеданием лживой насильственной религии.
Ты скорее всего крещеный родителями человек, а занимаешься антихристианской пропагандой в интернете.
>тебе уже показала, что ставить родителей выше Бога - греховно.
А подлость не греховна?
Речь даже не об уважении к родителям, а об элементарной порядочности - ты живёшь на иждивении родителей-мусульман и за их же счёт занимаешься католицизмом.
Родители разрешили тебе таким образом использовать их деньги?
>Зачем ты судишь учение лишь по его ученикам?
Потому что это единственный критерий.
Слова ничего не значат - значат дела.
Ты будущее знаешь?
Ты точно знаешь что в будущем у тебя будет возможность им помогать?
Чо сразу антихристианской?
Я же написал что христианство ничем не лучше ислама.
Но из этого не следует, что подлость совершаемая в отношении мусульман перестает быть подлостью.
Ты уверен, что за твое антихристианство ты не будешь отвечать перед Богом?
На 120 процентов
Христианского бога не существует, поэтому спрашивать некому.
Ты отчетливо антихристианскую линию гнешь в разговоре с ней. Перестань это делать.
Кто ты по религии?
Тогда не буду метать бисер перед тобой. Твоей собеседнице предлагаю поступить так же.
>Ты отчетливо антихристианскую линию гнешь
Может ты не заметил, но Зульфия решила принять христианство и за деньги родителей-мусульман изучает втайне от них католический катехизис?
У христиан совести совсем нет? Или у вас дозволено наебывать мусульман ?
>Перестань это делать.
Почему?
Не плачь.
Зульфия обосрала в этом отеле католичество, а католики молчат.
Ты понимаешь, что она делает подлость по отношению к родителям?
Или у католиков не считается зашкваром кинуть мусульман?
>Кто ты по религии?
Я проявление Бога живого. На мне Его дух.
Бог обострил мой ум, дал мудрость и я расставляю правильные акценты.
Зулейка, считай мои посты посланием сверху.
Когда тебе будет 40 лет, ты утро вернёшься с панелей Краснодара и заплачешь "зачем мне это католичество упало!?" - вспомни что Я рядом.
--
Я не в смысле я - анон, а Бог.
Папа Римский буквально сказал "здавайся хахоль!!!"
Кстати,а чего папа римский не призовет греко-католиков Украины сложить оружие?
Написал смски епископам Львовщины, те аббатам, аббаты - ксендам. А ксенды на воскресной проповеди скажу "написано в писанье - подставь щеку".
Посторонний наблюдатель хочет узнать:
1) Ответ католиков на обвинения в пачамамстве и прочем язычестве;
2) Ответ католиков, почему благословление однополых союзов не сатанизм и прочее;
3) Почему православные так легко разносят каждый ваш тред? Может, их просто больше? Или нет?
В этом треде анон писал, что есть католики, которые не соблюдают заповеди (когда пытался убедить девушку жить по исламу).
Почему он не допускает мысли, что далеко не все католики попадут в рай? Например, только 1 процент представителей истинной религии попадет в рай, у остальных не получилось
Зачем тебе католики, православные и прочие?
Вступай на путь потомков Ноаха , работай над собой и станешь титаном духа - будешь смотреть на католиков свысока и смеяться над их потугами творить чудеса.
Потому что в Баку есть православные церкви и там только бабульки. А курсы катехизиса ведёт молодой сасный краш. Смекаешь?
Мимо проходил
>когда пытался убедить девушку жить по исламу)
Ты про меня чтоли - >>1058510 ?
Я не мусульманин и считаю ислам лучше католичества.
Просто виду очевидную подлость, оправдываемую религией.
А ты не видишь?
Представь, у тебя будет жена, ты будешь ей приносит деньги, а она их будет тратить на подарки любовнику, ну или не любовнику и на сайте камхоринга дрочуну с телом атлета.
Чем поведение Зулейки лучше?
Родители работают ,оплачивают ей учебу, одежду, еду, крышу над головой , смартфон а может даже айфон , интернет. А она такая "у вас вера плохая, поэтому я втайне буду изучать хорошую. За ваши же деньги".
У христиан есть пророчества, правдивость которых служит им главным аргументом в каждом у них какая-то закавыка, из-за которой его при желании можно трактовать по-другому. Например в пророчествах о Семи Седмицах ты можешь сказать, что Вавилон - это не метафора на Ад, но тогда будет считаться что ты специально так понял и ты выбрал Ад.
Плюс историчность Иисуса.
Плюс утилитарность - если Бней Ноах правы то соблюдение других религий теоретически не препятствует избеганию Ада, если правы православные то почти все представители других религий окажутся в Аду.
>>1058784
Так, а если бы родители Зулейки были иеговистами? Мормонами? Сатанистами?
Слушать родителей - это важно, но аргумент абсурдный. Любая религия, в том числе ислам, имеет исключение в этом правиле: если родители против истинной веры, их слушать не надо. Вот так - жестоко, но глупо только католицизм за это правило винить.
К тому же обвинение в переходе в другую веру звучит глупо. Если при этом Зулейка останется любящей и готовой помочь родителям дочерью, что изменится? Соблюдение обрядов? Но тогда получается, что требуются не сохранение любви и уважения к родителям сами по себе, а именно сохранение ислама.
С твоей стороны странно предпочитать ислам христианству, т.к. в исламе есть фундаментальное противоречие - природа Христа. Якоб он не является Богом.
> а если бы родители Зулейки были иеговистами? Мормонами? Сатанистами?
А есть заповедь позволяющая кидать этих людей?
Всегда думал, что кидать нельзя даже иноверцев.
>Слушать родителей - это важно, но аргумент абсурдный
Я знаю - у христиан заповеди всю дорогу абсурдные. Они про них вспоминают когда им нужен предлог кем то помыкать или кинуть.
>Любая религия, в том числе ислам, имеет исключение в этом правиле: если родители против истинной веры, их слушать не надо.
Какие проблемы - пусть занимается своим католичеством за свои деньги.
Ты про порядочность ничего не слышал? Или этого слова нет в христианском лексиконе?
>не препятствует избеганию Ада,
У вас единственный мотив - избежать котлов с расплавленной серой? Какая-то изуверская религия.
>Если при этом Зулейка останется любящей и готовой помочь родителям дочерью, что изменится?
Любящие дети не кидают родителей на деньги.
Ты почитай выше обстоятельства: она живёт с родителями, то есть за их счёт.
Назови два христианских пророчества.
Что ты мне суешь еврейские пророчества, да ещё с христианским "объяснением"?
Есть пророчества на подобии пророчества Моше о том как Бог рассеет евреев "от края и до края земли", а затем "соберёт со всех концов земли"?
Че ты так впрягаешся за мюсликов и тем более лезешь в чужую семью? Ты сам по вере кто? Есть такое понятие "свобода вероисповедания". Смекаешь?
Ты пишешь так, будто Зулейке дали деньги на изучение Ислама и она пообещала, что купит онлайн-курсы или хадж в Мекку совершит.
В нормальных условиях родители содержат детей не ради того, чтобы они изучали нужную религию, а потому, что это - их дети. Не важно, какова их вера.
>Ты про порядочность ничего не слышал? Или этого слова нет в христианском лексиконе?
У человека вообще-то есть свобода вероисповедания. А ты под любыми предлогами пытаешься её лишить, че только не выдумаешь лишь бы христианину палки в колёса вставить.
Есть новозаветное пророчество, что Новый Завет будет проповедован всем народам, впрочем то же самое сказано и в Ветхом. А всё остальное относится к эсхатологии, Откровение Иоанна, например.
Но чел имелл виду, что мы истинность Христа определяем по ветхозпветным пророчествам. Поэтому верим в Иисуса.
То есть свобода вероисповедания даёт право обманывать родителей?
Такие как ты лучше любой антихристианской пропаганды. Человек у которого есть хоть малейшие представления о порядочности десять раз подумает, а стоит ли связываться с вами.
Ты увильнул от вопроса о своем вероисповедании, мюсле-подсос.
Ты тупой?
Родители Зульфии мусульмане и против того чтоб она меняла религию.
Она живёт за их счёт, в том числе они оплачивают ее интернеты и смартфон.
То есть получается что их деньги идут на то чтобы она изучала католичество.
У католиков кидать и обманывать родителей дозволено?
>нормальных условиях родители содержат детей не ради того
В нормальных условиях дети не обманывают родителей и не кидают их .
Ага.
Ты понимаешь, что о том как сбылось и сбывается пророчество Моисея я могу узнать не от евреев, а просто почитав книжку по истории, написанную матёрым атеистом-совком?
Он там написал, что евреи объявили о создании Израиля, потом потянулись туда со всего мира и т.п. - все как написано у Моисея.
А ты можешь привести свидетельство атеиста?
У тебя есть свидетель заведомо не христианин, не верующий, не заинтересованный помогать христианам?
Это не имеет значения.
Кидать и обманывать людей плохо, кидать и обманывать своих родных - плохо в квадрате.
Но у католиков в этом итт такое свои представления о порядочности.
>То есть свобода вероисповедания даёт право обманывать родителей?
Свобода вероисповедания означает что родители и кто-либо другой не должны насильно сувать свой нос в веру другого человека. Нет никакого обмана в том что бы интересоваться религией отличной от то что верят родители.
Очень даже имеет, подисламнутый. Очевидно, что ты неадекват, пытающийся навязать несчастному человеку свои маня-представления. Ты нехристь, топай в свой мюсле-тред.
Двачую. Но мюсле-нехристям не понять. У них нет свободы воли как концепции.
Про рассеяние и собирание евреев - самосбывающееся пророчество без конкретных сроков, указывать может и на верность христианства.
Семь седмиц я тебе конкретно привёл, а ты мне атеистов каких-то.
Именно.
https://azbyka.ru/days/sv-moisej-bogovidec
А что, если мать ебнутая? Вот есть у меня знакомый, его мамка реально ебанутая. Будучи молодой, совратила женатого, разрушив семью его. Родила от него сына. Никогда не работала и сидела на шее своей мамки. Потом ударилась в православие, весь дом в иконах, целыми днями смотрит спаств, месяцами не моется, не готовит, не убирает, не стирает, из дома не выходит. Уже стара, сын женился, есть дети, жена просто золотая. Так его мамка так доебала ее, что она ушла из дома и поставила мужу ультиматум, снимай нам отдельную квартиру, либо развод. Его мамка пиздит на нее, внуков натравляет против ее, провоцирует, делает хуйню. Считает себя святой, белой и пушистой, когда по факту говно моча, которая не знает 10 заповедей Божьих. Такая мать заслуживает уважение и почтение? У них в доме от нее такая вонь стоит, что это ничем не вывести уже.
А если отец алкаш и наркоман? Он заслуживает почтение? А убийцы? Воры? Насильники? Тут не все так просто. Мы не знаем всей ситуации, и не нам судить, что она хочет и почему.
Я считаю, что человек сам должен принимать решение по поводу религии, и никто не в праве его судить. Кроме ислама. Эту религию и ее последователей я не переношу на дух. Но тут у меня из личного опыта.
курсы катехизиса ведет очень и очень милая монахиня
мимо Зульфия
кстати, анонче, в православных церквях здесь творится пиздец, я писала об этом в протестантском треде. Муслимы идут к муллам, чтобы снять джаду (проклятие), а муллы хуй снимут его, вот и перенаправляют к священникам. Снятие джаду в церкви стоит много бабок, и их получает не только священник, но и мулла, который предварительно договаривался с хитрым сребролюбивым священником. А я когда бывала в православной церкви (начинала с православия, ибо культурно ближе), то там на меня наорал батюшка и злобно требовал копеечку за освящение иконы. И просил именно в свой карман, а не для храма. Позже благословляла икону у католиков, и там священник даже не заикнулся о деньгах. Вот и думайте
спасибо, анон, религия - выбор каждого, и, действительно, только в исламе это не так. В исламе свобода выбора подразумевает лишь становление мусульманином, но за выход отсекают голову по шариату
>анонче, в православных церквях здесь творится пиздец
Разве это оправдывает обман и кидок родителей только потому что они мусульмане?
Как-то похоже на нацизм, типа есть первосортные люди - им права , а есть недолюди - им обязанности.
Я понял.
Есть люди первого сорта (католики, может с оговорками христиане), а есть остальные которые только выглядят как люди.
Людей кидать нельзя, а недолюдей можно?
>Свобода вероисповедания означает что родители
>Если они не католики, то в отношении них нет обязанности исполнять заповеди чтить и бояться родителей.
Понятно.
Ну это в корне все меняет.
Раз так то родителей можно обманывать и кидать не деньги.
Папа римский благословляет.
Маня, речь не про выбор, а про порядочность.
Кидать родителей это зашквар, дале если родители мусульмане.
Смекаешь?
Мягко говоря грустно. Но как я понял со слов христианских апологетов, совершенное представителями церкви зло ещё ничего не значит. Бог же дал Иуде силу, так что и всяким плохим священникам он может дать силу. Так что увы - даже если представители деноминации злые, это может быть верная деноминация.
>даже если представители деноминации злые, это может быть верная деноминация.
Эту мерку надо применять ко всем религиям, к исламу в том числе:
¹³ Не носи всуме своей двух разных мер, гирь больших ималых. (Второзаконие 25:13)
И
¹⁰ Две разные гири да две разные меры —
это мерзость для Господа.
(Притчи 20:10 )
Только у мусульман подлость считается зашкваром?
А у католиков?
Ахахахаххахах, смешно слышать эту предъяву от мюслеподсоса, где не мюсли = нелюдь. Ну и ты на мой главный вопрос не ответил.
>>1058976
Держи видрил
>>1059004
В чем обман? Она прямо сказала, что хочет принять христианство, от чего у мюслей очко воспламенилось. Т.е. они уже считают ее недо человеком. Съеби уже овечек трахать и не мешай людям общаться. Она уже сделала свой выбор. Все что ты можешь, это поплакаться тут, что кто-то не хочет поклоняться Сатане.
Исповедовать веру никак не относится к почитанию родителей. Ты не обязан верить в то же что и родители, они могут только постараться привить свою веру. Без насилия.
>>1059024
оставь в покое меня, ты видишь, я тебе не отвечаю даже. Но все равно грустно, что ты доебываешься и останешься без ответа. Я там выше картину кидала, тоже без ответа осталась.
К твоей главное предъяве о деньгах: уроки катехизис бесплатные, я не трачу родительские деньги на них. Даже иконы и прочее беру на свою стипендию.
Заповеди нужно соблюдать, но как может Господь себе противоречить? Он же говорит, что Его нужно ставить выше родителей. Отсюда и исходит, что Его заповедь о почитании родителей не касается религии.
Своим ученикам тоже говорил оставлять родню, если они решили следовать за Иисусом.
Если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником (Лк. 14:26)
>твоей главное предъяве о деньгах: уроки катехизис бесплатные, я
В Азербайджане интернет бесплатный и смартфоны раздают по достижению 12 лет?
Или смартфон и инет оплатили родители?
А они тебе все это оплатили чтоб ты католичеством занялась?
> свою стипендию.
У тебя с матешей проблемы? Или я чего-то не знаю про стипендии в Азербайджане? У вас стипендии достаточно большие чтоб можно было оплатить наем крартиры, интернет, еду и одежду и проезд метро!
>Даже иконы и прочее беру
А родители не против?
>Заповеди нужно соблюдать, но как может Господь себе противоречить
Он и не противоречит. Это попы противоречат ему.
Все Его заповеди учат человека быть хорошим человеком, быть порядочным, честным, уважающий родителей и т.д.
И Он не делал исключений , что родителей мусульман можно обманывать.
>>1059124
>не может быть Моим учеником
Поделишься адресом где он живёт?
Он уже две тысячи лет не появлялся на земле.
Как можно быть его учеником при этом? Ученик это человек который видит учителя и может ему задавать вопросы, чтоб тот объяснял что да как.
А то что ты почта книжку про жизнь Иисуса не делает тебя его учеником.
Тебя попы и в этом обманули.
>Она прямо сказала, что хочет принять христианство,
Она это сказала в этом отеле, а не родителям.
Которые по ее словам ее убьют.
Когда анон спросил а что не съедет от родителей , она ответила что ей так удобней .
>Исповедовать веру никак не относится к почитанию родителей
Речь разве про исповедование, а не про порядочность?
Зульфие никто не запрещает исповедовать католичество - пусть снимает квартиру, ищет работу и живёт самостоятельно. Чтоб было по честному.
мне кажется, ты русский шовинист, который доебался до меня из-за нации. Ну или просто мусульманин
>А они тебе все это оплатили чтоб ты католичеством занялась?
им нет разницы, чем я занимаюсь в телефоне. Когда мать видела, как я срисовываю те же иконы в электронном виде, она не предъявила мне за неправильное пользование интернетом. Только ты это делаешь.
> У тебя с матешей проблемы?
Я имела в виду, что религиозные предметы покупаю на стипендию.
>Все Его заповеди учат человека быть хорошим человеком, быть порядочным, честным, уважающий родителей и т.д.
Ты забыл главное - быть христианином. Но ты пытаешься убедить меня, что христианское вероучение разрешает не исповедовать христианство. Это так абсурдно
возвращаемся к тому, что если родители того пожелают, то выпрут меня из дома. Вряд ли им это нужно, ведь я помогаю по дому и часто готовлю, уважаю их и слушаюсь во всем, кроме религии. Не надо ничего за них решать
>>1059138
>она не предъявила мне за неправильное пользование интернетом
Ты же выше написала что они убьют тебя если узнают про занятия католичеством
>>1056948
>но остро реагирует на выход из ислама
рассказала маме, и она стала истерить, мол, дочу затащили в секту,
>>1055517
>если узнают, что хожу в церковь, мне пизда.
>быть христианином
А какая главная заповедь у христиан?
"Наеби нехристя!"
>Зульфие никто не запрещает исповедовать католичество - пусть снимает квартиру
Ты проповедуешь насилие со стороны родителей. Типа либо ты должен верить как мы либо катись на все 4 стороны. Бред какой-то, ты выдумал это только для того что бы смутить человека который хочет перейти в христианство. Если бы переход был в обратную сторону всячески его поддерживал.
>Ты проповедуешь насилие со стороны родителей
Разве?
Я проповедуют честность и порядочность.
Не нравится ислам - отделяйся от родителей, находи работу, снимай квартиру и сколько угодно занимайся катехизисом.
Ну или хотя бы находи работу и отдавай деньги родителям, чтоб с чистой совестью смотреть свои лекции про катехизис.
И у меня есть вопросы.
Сколько лет было богоматери когда она родила?
Когда у нее начались схватки девственная плева ещё была цела ?
Богоматерь брила ноги, подмышки и лобок? Или у богинь не растут там волосы?
Древний символ христианства - рыба как то связан с женской влагалищей?
нигде не писала, что убьют, я же не в шариатской стране живу все-таки, а в светской. Просто скандалов дома не хочу
>>1059162
да
>Не нравится ислам - отделяйся от родителей, находи работу, снимай квартиру и сколько угодно занимайся катехизисом.
Как это взаимосвязано? Ребенок не может исповедовать другую веру?
>Ну или хотя бы находи работу и отдавай деньги родителям
А если ты той же веры то можешь спокойно дальше на шее сидеть? Или как там в твоей логике?
>Просто скандалов дома не хочу
Ну так не обманывай родителей. Это сложно для католиков?
>да
А сколько тебе лет?
>Ребенок не может исповедовать другую веру?
За свой счёт хоть сатанизм.
Тебя мама не учила что кидать на деньги непорядочно?
>если ты той же веры то можешь спокойно дальше на шее сидеть?
Если они не против.
А родители Зульфии поддерживают ее в стремлении стать христианкой?
>Ну так не обманывай родителей. Это сложно для католиков?
о смене религии сказала и так. В остальном рано или поздно признаюсь
>А сколько тебе лет?
18. Мама думает, что с возрастом образумлюсь и вернусь в ислам
>Тебя мама не учила что кидать на деньги непорядочно?
Лол, а если ребенок физику изучает а родители против, это он их на деньги кидает?
>Если они не против.
Они не должны навязывать свою веру другим. Они могут только словестно это обсудить. А запрещать ребенку изучать христианство под угрозой лишения крова и средст к существованию это тирания. Или ты ставишь христианство в один ряд с наркотиками и сатанизмом?
Читать научись, додик. Она матери сказала, у той очко сгорело. А съехать она не может по определенным причинам (учеба). Так что пиздуй нахуй, мюсля пиздливая.
Дебил-мюслесос, эта тян никого не "предала" и "подлостей" никому не делала. Хватит наговаривать на незнакомых тебе людей. И свали в мюслетред уже.
>смене религии сказала и так
Погоди
А это кто писал?
>>1055517
>если узнают, что хожу в церковь, мне пизда.
Так родители знают что ты собралась в католики?
Христанство.
Только у христиан есть пунктик "ты грешен с рождения и место тебе в аду, мразь!"
Чего ты горишь, католик?
Не надо себя так вести в 2024 году, это тебе не 1024.
Надо ласково с людьми общаться, чтоб мимокрокодилы читали твои посты и думали "блчдь птддец , какой добрый католик. Пойду ка я тоже католиком стану. Заебатая религия. хочу мыть ноги неграм и целовать"
Смекаешь?
>если ребенок физику изучает а родители п
Ты нарочно выдумываешь свои абсурдные "а если"? Или серьезно пишешь?
>додик
>той очко сгорело.
>пиздуй нахуй,
> мюсля пиздливая
А ты католик?
Мама думает, что я несу чушь, читаю Библию и все. А про наличие дома христианских предметов, посещение церкви, катехизис, молитвы не знает. Если узнает, что я серьезно увлечена, то будут проблемы, и мне пизда - это не о смерти.
Я серьёзен ровно настолько насколько ты серьёзен.
Так что если ребенок имеет какой то интерес который не нравится родителям значит он их обманывает?
>и мне пизда - это не о смерти.
А о чем это?
Каково это скрывать от родителей всякие иконы и т.п.?
Ты не чувствуешь вины перед ними?
А тебя пастор научил писать такое о матери Зульфии?
>>1059289
>Она матери сказала, у той очко сгорело.
Ты католик чтоли?
>>1059350
>Так что если ребенок имеет какой то интерес который не нравится родителям значит он их обманывает?
У ребенка из мусульманской семьи не какой-то интерес, а интерес к христианству.
И не просто любопытство, а проявляющийся в конкретных действиях.
Например, она за деньги родителей-мусульман покупает какие-то иконы. А у мусульман иконы харам.
Именно за деньги родителей, а не за СВОЮ стипендию. Потому что у нее нет никакой СВОЕЙ стипендии.
Родители тратят на нее к примеру 20-30к в месяц, а ее стипендия 5к. Она каждый месяц должна родителям 15-25к(условно с потолка)
Где тут своя стипендия?
Но допускаю, что я ошибаюсь И в Азербайджане такая стипендия, что вся семья Зульфии живёт за ее счет. Тогда да, она тратит свои деньги на иконы.
И тогда родители Зульфии выглядят не очень симпатично - она их обеспечивает, а они указывают ей во что верить.
Слушай, икона 200р стоит. Ещё затраты будут? Кстати как родители относились к твоим увлечениям? Аниме смотрел, в компьютерные игры играл?
Ужас-то какой, объели родителей, как ЖИТЬ-ТО.
Подсчитал там копейки ебаные, 5к, 25к, и затрясся, лол.
Тебя алах в жопу хорошенько выебал, что ты пришел срать в христианском треде?
>икона 200р стоит
Какая нижняя планка заповеди "не кради" у католиков?
>>1059663
Мюслимнутый траль опять прибежал. Братья и сестры христиане, просьба не кормить это существо.
Получается у ребенка карманных денег быть не должно. Но ты так ты на вопрос не ответил. Все ли твои увеличения одобряли родители? Чего игноришь вопросы?
Не корми ты его плиз. Он же очевидный толстяк, засирающий тред.
Ребенок может потратить карманные деньги на порно журнал?
Зульфия, ты выбрала христанство потому что оно позволяет обманывать людей?
Так и знал, что дляьтебя христианство и порно журнал - одно и тоже. А вы часом не сатанист?
>>1059733
Сначала на мой вопрос ответьте потом свои задавайте.
Нет, не считается, я в день на пожрать больше трачу. Дрочить копейки и через дроч копеекь осуждать кого-то - токсичное поведение. Родители обязаны ребенка в жопу целовать, а не только 200 рублей на икону зажалеть.
>>1059738
>дляьтебя христианство и порно журнал - одно и тоже.
Почему нет?
>Родители обязаны ребенка в жопу целовать, а не только 200 рублей на икону зажалеть
Мусульманские родители обязаны покупать католические иконы?
А католические родители обязаны водить ребенка в мечеть?
Тогда можешь идти со своими претензиями куда подальше, в тебе 0 объективности. Все равно ты на вопросы не отвечаешь и даже мусульманином не являешься.
Родители должны помочь ребенку встать в мире на ноги. В мире есть хорошие вещи, есть плохие, родители должны ребенка ограждать от плохих и помогать хорошим. С большой долей сомнения можно сказать, что и мусульманство, и католичество хорошие явления. Поэтому родители не должны ограждать ребенка, если он хочет приобщиться к этим религиям. Все равно религия это просто ЛАРП, завтра поменяет.
В нормальной семье родители знают, когда давить авторитетом, а когда нет. Тем более, мы понимаем что речь идет про азербайджан и про женщину в семье, там в принципе не стоит вопрос особой свободы и ей остается только посочувствовать.
( мимо агностик)
Шел бы ты. "Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч, ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее".
Почитать при том нужно, в указанных границах.
Знаешь, посторонний наблюдатель, ты бы в начале православие изучил. Сейчас ты вне его, так не читал заутреннею, вечернюю, не соблюдал посты, а тем более рождественский пост. Вот тогда с тобою можно будет поговорить.
Вот собственно поэтому, ни один православный тут ничего не разнес, тут просто (пока) нет православных.
То есть обманывать родителей можно? Вообще?
Или только если они мусульмане?
>Родители должны
Процитируешь заповедь?
То что дети должны написано прямо и не двусмысленно.
Может я какую-то устаревшую Библию читал,а сейчас обновленная версия?
>католичество хорошие явления.
Речь не о хорошем /плохом католичестве.
А об обмане родителей
Но Илларион оказался медиком , а папа римский принимал участие в языческом ритуале.
В христианстве безгрешных людей нет, если ты не знал. Но тебя ведь само христианство не устраивает.
>Тебя устроило, если бы в какой-нибудь Греции православие скукожилось до 0,5 процента от населения?
Если что, то в Греции левославных как минимум 88%.
мимокрокодил
Пачапапства не существует. Это твой пропагандистский штамп.
>Католический Бог долгое время не понимал других языков кроме латыни
Это, кстати, фейк. Разнообразие языков в КЦ существует с самых древних веков. В латинских же обрядах применяется латинский язык (но только в них).
>В христианстве нет понятия "сакральный язык". Божественные истины могут выражаться на любом языке. Хоть на русском, хоть на украинском
Да, вернее было бы говорить о языке литургическом, богослужебном, официальном языке культа и т.д. Впрочем, в статьях нередко в целом применяют понятие языка сакрального, по мне не то чтоб это было ошибочное применение понятия.
>Запрета нет, она просто стала менее популярна.
>В христианстве нет понятия "сакральный язык". Божественные истины могут выражаться на любом языке. Хоть на русском, хоть на украинском
Да, вернее было бы говорить о языке литургическом, богослужебном, официальном языке культа и т.д. Впрочем, в статьях нередко в целом применяют понятие языка сакрального, по мне не то чтоб это было ошибочное применение понятия.
>>1055470
>Запрета нет, есть ограничения. И то, только в сравнении с предыдущим понтификатом.
Вовсе нет. Латинские обряды -- это львиная доля КЦ.
>Запрета нет, она просто стала менее популярна.
>В христианстве нет понятия "сакральный язык". Божественные истины могут выражаться на любом языке. Хоть на русском, хоть на украинском
Да, вернее было бы говорить о языке литургическом, богослужебном, официальном языке культа и т.д. Впрочем, в статьях нередко в целом применяют понятие языка сакрального, по мне не то чтоб это было ошибочное применение понятия.
>>1055470
>Запрета нет, есть ограничения. И то, только в сравнении с предыдущим понтификатом.
Вовсе нет. Латинские обряды -- это львиная доля КЦ.
>Запрета нет, она просто стала менее популярна.
>В христианстве нет понятия "сакральный язык". Божественные истины могут выражаться на любом языке. Хоть на русском, хоть на украинском
Да, вернее было бы говорить о языке литургическом, богослужебном, официальном языке культа и т.д. Впрочем, в статьях нередко в целом применяют понятие языка сакрального, по мне не то чтоб это было ошибочное применение понятия.
>>1055470
>Запрета нет, есть ограничения. И то, только в сравнении с предыдущим понтификатом.
Вовсе нет. Латинские обряды -- это львиная доля КЦ.
Ну так христианство это поделие римского КГБ.
И ведь сработало.
Если в середине 1 века в империи были десятки миллионов бней Ноах, то к времени восстания Бар Кохбы были уже десятки христиан которые негативно относились к евреям .
У меня тот же вопрос: католическая Богоматерь бреет в интимных местах?
>пик
Шесть пальцев как у Гольята, которого Давид убил из пращи.
>подготовить легитимность Страшного Суда
Так в этом цель христиан : наблюдать как черт жарят тех кто не поверил христианам?
Кока-Колы и попкорна запасся?
>Зачем так пишешь?
Потому что православный в основном значении — это то же, что ортодоксальный, противоположность гетеродоксального. Восточная же схизма ортодоксальностью особо не грешит, там довольно повсеместно часть догматов отрицается, так что язык не поворачивается сказать "православный".
>там довольно повсеместно часть догматов отрицается
православие принимает все догматы утвержденные соборно. Почему оно должно принимать догматы утвержденные одним человеком? Так догматы не утверждаются.
А я что-то про Библию говорил? Там можно цитату на что угодно найти, а еще проще всего собрать с ее помощью агенду для узколобого злобного дегенерата.
Безошибочность понтифика, Непорочное Зачатие, например, очень часто.
Вот только проблема в том, что догматы утверждённые вне Соборов точно так же обязательны.
>утвержденные соборно
Легитимность Собора подтверждает Папа
Как же тогда 5 вселенский собор низложил Папу? И не только низложил, но и воспротивился документу (Constitutum I), в котором он говорил от лица апостольского престола? То есть ex cathedra.
>>1060383
Никогда так не было. Выше привел доказательство.
Подробнее можешь прочесть тут.
https://azbyka.ru/otechnik/Istorija_Tserkvi/5-vselenskij-sobor-i-vysshaja-vlast-v-tserkvi
Где об это в Библии, в Евангелиях прочитать? Скинь ссылочку.
мимо шел
Ищи по словам "Св. Троица", "мытарства", "чистилище".
тож мимио
Не было никакого низложения. По требованию императора Папу исключили из диптихов - но это не равнозначно низложению РПЦ сейчас тоже из диптихов вычеркивает греков, это ведь не значит, что их низлагают.
Сам Папа Вигилий ничего не знает о своем, якобы, низложении.
В Constitutum II он - нигде не упоминает, что его заставил Собор, напротив, Папа пишет, что изменил свое мнение потому, что ему были предоставлены факты которые были приняты к сведению.
Т.е. Собор был консультативным органом, который предоставил Папе доказательства, а решение уже принимает сам Папа.
>По требованию императора Папу исключили из диптихов - но это не равнозначно низложению
Окстись, на соборе папу признали еретиком.Текст послания императора:
«Поскольку папа Вигилий отказался встретиться с вами и соборно выработать общее осуждение трёх глав... и, более того, сделал себя чуждым кафолической Церкви, защищая их нечестие, мы провозглашаем, что его имя должно быть исключено из священных диптихов, поскольку поминать его – значит соглашаться с нечестием Феодора и Нестория. Впрочем, мы сохраняем единство с Апостольским престолом, что, вне всякого сомнения, следует делать и вам. Ведь оттого, что Вигилий или кто-то еще отпал в худшее, не может нарушиться мир Церкви».
Собор утвердил это послание:
«То, что сейчас изволил благочестивейший император, полностью согласуется с его прежними трудами ради единства святых Церквей. Итак, мы будем действовать в согласии с тем, что сказано в только что прочитанных словах, сохраняя единство с Апостольским престолом святейшей Церкви Старшего Рима. Относительно вопроса, стоящего перед нами, пусть все будет так, как мы решили»28.
>Сам Папа Вигилий ничего не знает о своем, якобы, низложении.
Чел, его за это в ссылку отправили вообще-то. Потом он раскаялся, отказался от своей экс кафедры и признал неправоту.
"На пятом Вселенском соборе, происходившем в 553 году, Вигилий отказался председательствовать и не согласился явиться на собор, за что по приказанию императора был отвержен от церкви и изгнан. Изгнание поколебало его решимость, он выразил готовность подчиниться. Разрешение возвратиться он получил уже на обратном пути в Рим, когда его застигла смерть. Он скончался в Сиракузах. Его тело привезли в Рим и похоронили в церкви Сан-Мартино над Катакомбами Присциллы на Соляной дороге."
https://ru.wikipedia.org/wiki/Вигилий_(папа_римский)
>Текст послания императора
Писулька светского барина. Опять же - исключение из диптихов. Официального низложения не было.
>Собор утвердил это послание
Тут, по сути, банальное требование от Вигилия подтвердить свою ортодоксальность хехе, что он и сделал.
>он раскаялся
Нет. У Вигилия ты нигде не найдешь признания, что Собор выше его и что он приносит покаяние в прахе и пепле. Сам 5 ВС называет Папу Вигилия "всеобщим Главой, Отцом и Приматом". Патриарх Константинопольский Мина готов был отозвать свою подпись, если Папа не одобрит. Патриарх Александрийский Зоил лично катался на Сицилию и просил прощение у Папы за то, что без его согласия поставил подпись.
Странное отлучение.
>Писулька светского барина.
>Тут, по сути, банальное требование от Вигилия подтвердить свою ортодоксальность
Согласие со словами императора подтверждает что вигиль еретик.
>У Вигилия ты нигде не найдешь признания
Всмысле не найду? Найду конечно, иначе как бы его восстановили? Вигилий признал Собор и вслед за ним осудил всех еретиков, которых прежде защищал экс кафедрой, в частности он называл ортодоксальным послание Ивы Эдесского, а Собор постановил что это ересь. Вот что он писал изначально:
Мы постанавливаем и определяем, чтобы отныне никто, к какому бы церковному cану и достоинству он ни принадлежал, не смел мыслить, писать, говорить или измышлять по вопросу о пресловутых “Трех Главах” что-либо вопреки тому, что мы провозгласили и постановили настoящим Constitutum'ом, или как-либо еще поднимать этот вопрос после настоящего определения. Если же именем любого человека, к какому бы церковному сану и достоинству он ни принадлежал, что-либо было или будет сделано, сказано или написано в противность тому, что мы сейчас провозгласили и постановили относительно “Трех Глав”, мы совершенно аннулируем это властью Апостольского престола, на котором мы по милости Божией председательствуем
Вот что он писал в последствии.
Итак вышесказанные нечестивые три главы мы анефематствуем и осуждаем, то есть, нечестивого Феодора Мопсуестского вместе с нечестивыми его сочинениями, и все, что нечестиво написал Феодорит, и послание, которое написано, говорят, Ивою, и в котором содержатся сказанные выше нечестивые хулы. И всякого, кто верит, что вышесказанные три главы в какое-нибудь время должны быть приняты или защищаемы, или кто будет стараться когда-нибудь уничтожить настоящее осуждение, подвергаем подобной анафеме. А в отношении всех тех, которые, сохраняя правую веру, проповеданную вышесказанными соборами, осудили или также осуждают упомянутые три главы, определяем, что они братья или соиереи. Что́ же сделано было или мною (παρ' ἐμοῦ), или другими в защиту вышесказанных трех глав, то́ мы упраздняем изложением (διατύπωσιν) настоящей нашей грамоты
https://azbyka.ru/otechnik/Istorija_Tserkvi/5-vselenskij-sobor-i-vysshaja-vlast-v-tserkvi/#0_9е.
>Это не догматы.
Догматы, вполне.
И нет, есть полная определённость в том, что догматы могут быть утверждены понтификом ex cathedra. https://www.newadvent.org/cathen/07790a.htm#III
Что до статьи, то попахивает по сути апологией концилиаризма с тенденциозной интерпретацией Второго Константинопольского собора.
>Согласие со словами императора подтверждает что вигиль еретик.
Император может выносить вероучительные решения? Вы англиканин?
>как бы его восстановили
Чтобы восстановить - нужно сначала низложить, а этого не было. Было исключение из диптиха и ссылка. Все это под давлением императора.
>Вигилий признал Собор
Так и я о том. Труъ-Собор, это Собор признанный Папой.
>защищал экс кафедрой
Читаем догмат: Папа Римский, когда он говорит ex cathedra, то есть когда, исполняя свои обязанности учителя и пастыря всех христиан, определяет, в силу своей верховной апостольской власти, что некое учение по вопросам веры и нравственности должно быть принято Церковью, пользуется, с Божественной помощью, обещанной ему в лице блаженного Петра, той безошибочностью (infallibilitas), которой Божественный Искупитель благоволил наделить Свою Церковь, когда она определяет учение по вопросам веры и нравственности. Следовательно, эти определения папы Римского непреложны сами по себе ex sese, а не из-за согласия Церкви.
Вигилий не обязывал Церковь верить тому или иному учению, реализуя в отношении письма Ивы верховную судебную и административную власть Римского Понтифика. На судебные же решения никакой безошибочности гарантировано не было.
>тенденциозной интерпретацией Второго Константинопольского собора.
Я скидываю выдержки из писем самих участников действа, какая тут тенденциозность? В начале папа торжественно заявлял одно под угрозой отлучения, потом переобулся и сказал что отменяет.
>>1060430
>Император может выносить вероучительные решения?
Откуда такой вывод?
>Было исключение из диптиха и ссылка.
И признание что он еретик. Кто-то сегодня имеет полномочия отправить папу в ссылку и назвать его еретиком?
>Так и я о том. Труъ-Собор, это Собор признанный Папой.
Тру собор это собор признанный всеми православными патриархами, а не только папой.
>Вигилий не обязывал Церковь верить тому или иному учению, реализуя в отношении письма Ивы верховную судебную и административную власть Римского Понтифика
Читаем документ, где папа на правах Апостолького престола запрещает выносить какие-либо иные суждения, кроме тех что указаны в документе
мы совершенно аннулируем это властью Апостольского престола, на котором мы по милости Божией председательствуем
Читаем что папа пишет после ссылки:
то́ же сделано было или мною (παρ' ἐμοῦ), или другими в защиту вышесказанных трех глав, то́ мы упраздняем изложением (διατύπωσιν) настоящей нашей грамоты
То есть папа повинуясь решению Собора упразднил собственное учение.
Что не значит, что внесоборные догматы имеют как-либо отличающийся статус.
Как это не значит, если решением Соборов может быть опровергнуты любые "догматы" установленные вне соборов. Если могут быть опровергнуты, значит они догматами не являются. А вот решения Соборов уже пересматриваться не могут.
>Откуда такой вывод?
Судя по всему - ты считаешь, что император низлагать епископов может. Писульку написал и опа - низложен. Логично, если он глава церкви, как у англикан.
>И признание что он еретик.
Просьба подтвердить ортодоксальность. И Вигилий, ознакомившись с соборными разбирательствами, ее подтвердил и утвердил Собор.
>Кто-то сегодня имеет полномочия отправить папу в ссылку и назвать его еретиком?
Кто угодно, у кого есть сила и желание. А еретиком его каждый второй обзывает - значит ли это, что у них есть какая-то духовная власть? Очевидно, нет.
>Тру собор это собор признанный всеми православными патриархами, а не только папой.
Почему собрание епископов без первенствующего епископа является собором, а его акты в этом состоянии - легитимными актами? Потому что Юстиниан попросил? Говорю ж, ты латентный англиканин.
Да и в целом это выстрел в ногу - ведь без Вигилия как раз и не было всех православных патриархов.
>Читаем документ, где папа на правах Апостолького престола запрещает выносить какие-либо иные суждения, кроме тех что указаны в документе
Очевидно, запрет был временным. Для Римского дискурса "запрет исследовать и выносить суждение" - не есть установление вечного догмата: то же самое произошло однажды в вопросах о Непорочном Зачатии. Тогда Папа тоже "запретил выносить суждение".
Не, раз оглашённый догмат изменению, опровержению или реинтерпретации не подлежит. Опять же, тот же статус.
>Судя по всему - ты считаешь, что император низлагать епископов может
С чего ты взял что я так считаю? Папу низложили, потому что с императором согласились остальные патриархи, а не потому что император лично так захотел.
>Просьба подтвердить ортодоксальность.
То есть собор должен определять ортодоксален папа или нет?
В любом случае на момент Собора, папа пребывал ещё в одобрении ереси. Поэтому патриархи полностью согласились с императором.
>А еретиком его каждый второй обзывает - значит ли это, что у них есть какая-то духовная власть?
Но ведь папу сослали именно что правомерно, с согласия патриархов. Иначе мы вынуждены признать нелегетимность 5 Собора, раз папу выходит несправедливо принудили отказаться от своих слов.
>Потому что Юстиниан попросил?
Потому что с Юстианом согласился собор, при чём тут просьба? И почему же тогда Вилигий изменил своё мнение вслед за собором, если без него нет православных патриахов?
>Очевидно, запрет был временным.
Полная чушь, написано лично Вигилием:
We decree and ordain with the authority of our present verdict that, as regards all matters and in particular the oft-cited letter of the venerable Ibas, the judgment of the fathers in session at Chalcedon is to remain inviolate. By this our constitution, we do not permit anyone with ecclesiastical rank or dignity ever to presume, whether by addition or abridgment or amendment or in any way,to make any rash innovation in the matter of the same letter or in other matters that the Council of Chalcedon with the assent of the representatives of the apostolic see were resolved, ordained, defined, and decreed, as if they were imperfect and open to criticism
А на Соборе письмо признали еретическим, и Вигилий с этим согласился.
Как же быть тогда с догматом, где Вигилий запрещал выносить какие либо суждения относительно письма и признавал его ортодоксальным?
А потом сам же его отменил?
>Как же быть тогда с догматом, где Вигилий запрещал выносить какие либо суждения относительно письма и признавал его ортодоксальным?
Скорее всего не был это действительный догмат.
Так не пойдет. Это может и не конкретный догмат. Тем не менее дело касалось вероучтельного документа и папа использовал свою Апостольскую власть делая утверждения касательно него. А позже все это было пересмотрено.
И с чего тогда мы должны полагать что и все остальные заявления пап сделанных с авторитетом Апостольской власти не могут быть пересмотрены?
По факту вы просто упираетесь не желая признавать, что католичество заблуждается.
Этому догмату всего 154 года. Католики его в XIX веке придумали. Не веришь, спроси у старокатоликов.
Вместо очередных нападок на православие лучше попробуй нехристианам говорить о Христе.
>И с чего тогда мы должны полагать что и все остальные
Ты и не должен ничего полагать. Потому что ты долбоёб и тебе не полагается полагать.
>католичество заблуждается
Да, в том, что у тебя насрано в голове заблудиться немудрено.
Никакой "безошибочности понтифика" в данных текстах нет. Смысл врать?
>всего 154 года
>"всего"
Шкала времени нелинейна, чем глубже в древность, тем меньше плотность событий.
И, если уж на то пошло, этому вашему "согласию Отцов" и ста лет нету еще
https://ru.wikipedia.org/wiki/Неопатристический_синтез
>лучше попробуй
Лучше съебись с треда, с доски, с двачей.
>Многое и другое сотворил Иисус; но, если бы писать о том подробно, то, думаю, и самому миру не вместить бы написанных книг. Аминь.
[Ин. 21:25] последние строки последнего евангелия
>Никакой "безошибочности понтифика" в данных текстах нет.
Какая-нибудь, да найдется. Смысл врать?
Мы работаем над этим.
>>1060281
>в этом цель христиан
Не цель, а средство.
Цель - продолжить любовь в бесконечность, причем так, чтобы любви ничего не мешало и ничего ее не омрачало, никакое зло.
>наблюдать как черт
С точностью до блядь наоборот.
Суд отделит овец от козлищ. Рай и ад - это два метафизически отдельных мира. Наблюдать один из другого не получится, как невозможно наблюдать иные вселенные (если они вообще есть).
>черт жарят тех
Это лишнее.
Лол, ты путаешь понятия неопатристический синтез и consensus patrum. Учи матчасть.
Вместо очередных нападок на православие лучше попробуй нехристианам говорить о Христе.
>Мы работаем над этим.
Пока что ты только отталкиваешь людей от католицизма своим поведением.
>попробуй нехристианам
Не учи отца ебаться, нехристь.
>Критерием истины в неопатристическом синтезе является consensus patrum (согласие отцов Церкви)
>consensus patrum
>(страница отсутствует)
Почему ты выражаешься настолько пошлым и оскорбительным образом?
Католицизм тебе позволяет это делать если да, то это аргумент ПРОТИВ католицизма или ты сознательно плюешь на запреты?
Вот реально, ты только отталкиваешь людей от католицизма.
Ты тролль, притворяющийся католиком? А может ты католик, который не понимает, как надо себя вести, чтобы о католицизме не думали плохо?
Тебя чтоли блядь стесняться, ментального и морального урода?!
Съеби с треда и с доски, говно.
Ты нашел себя в католичестве и не хочешь от него отказываться. Твоя озлобленность мне понятна. Однако такими постами ты лишь показываешь, что тебе комфорт дороже истины. Человек которому есть что сказать не переходит на личности. А ты вместо того что бы опровергнуть мой пост, показать истину, начинаешь оценивать мою голову.
Очищаю место своего присутствия от скверны вроде тебя.
Я тебе блядь спуску здесь не дам, ебло проклятое.
Съеби с треда и с доски, пиздлявое говно.
>Сатана́ (от ассир. ܣܵܛܵܢܵܐ са́тана, ивр. שָׂטָן сата́н, др.-греч. σατανα сатана́, арам. סטנא сатана́, араб. شيطان шайта́н, геэз śayṭān — «сатан(а); противник; клеветник», от сев.-зап.-семитск. корня *śṭn «сатан» букв. «быть враждебным», «обвинение»)
Я если что другой анон. Посты выше не мои. А реакция у тебя печальная, ты даже не пытаешься искать контрпруфы. Просто со слюной кидаешься на людей.
>Я если что другой анон
Мне поебать, вы одного блядского духа.
Зачем ты занимаешься антирекламой католицизма? Выглядит очень изощренной протестантской пропагандой.
По твоим словам этого не видно. Материшься как сапожник. Если кто зайдет почитать про католичество, то сходу прикурит от тебя. Хотя тебя это похоже не волнует. Тот анон прав ты занимаешь антирекламой католичества позволяя себе такое поведение.
>Хотя тебя это похоже не волнует.
А чего ты долбишься тогда, долбоёба кусок?
>А чего ты долбишься
Так в надежде что кто-нибудь откроет уже наконец.
Объясни нормально. Почему ты опустился до матерной ругани?
Истинно, истинно говорю вам: кто не дверью входит во двор овчий, но перелазит инде, тот вор и разбойник; а входящий дверью есть пастырь овцам.
[Ин. 10:1-2]
Хорошая цитата. А ты читал, что у отцов Церкви в толковании на нее сказано?
>Этому догмату всего 154 года. Католики его в XIX веке придумали. Не веришь, спроси у старокатоликов.
Мне кажется, любой догмат имеет обратное действие (кроме некоторых аспектов), так как проистекает из неизменного Откровения, из того самого depositum fidei.
https://azbyka.ru/otechnik/Vladimir_Gette/papstvo-kak-prichina-razdelenija-tserkvej-ili-rim-v-svoih-snoshenijah-s-vostochnoj-tserkovyu/
https://azbyka.ru/otechnik/Vladimir_Gette/eretichestvo-papstva/
>>1060391
>>1060427
>>1060391
>Подробнее можешь прочесть тут.
>azbyka.ru
Азбука вам не расскажет о том, что преп. Серафим Роуз был голубым и даже не упомянет имени его партнера; что швитой Станилоэ махровый фашист, и многое, многое другое.
Азбука - это пиздлявый говноресурс.
Право/закон и правоприменительная практика - это различные области, каждая со своей спецификой и проблематикой.
>любой догмат имеет обратное действие
Вообще говоря имеет, но применяется избирательно. В противном случае всю Церковь придется задним числом выписать в еретики.
Конкретно безошибочность Папы применялась ровно 1 раз обратным действием и 1 раз прямым. И то, в контексте развития одного по сути догмата.
Причем прецедент с обратным действием относится к тому же самому Папе Пию IX, который созвал XX Вселенский Собор (I Ватиканский) и утвердил догмат Infallibilitas.
Андрей Кураев, русский православный дьякон перешедший из православия в... православие в 2024.
>католический священник, перешедший в православие
К ним переходят, а эти мудаки даже чин присоединения не могут составить нормально
https://www.youtube.com/watch?v=klH90EoaX4A
>очередных нападок на православие
РПЦ - это вавилонская блудница. Ей надлежит сыграть свою роль, до Страшного Суда никуда она не денется и ничего с ней не станется, чего раньше не бывало.
Так что можешь спать спокойно, уёбок.
>РПЦ - это вавилонская блудница
Нет.
Вавилонская блудница это все христианство в целом.
Да он просто троль и пишет гадости притворяясь католиком чтоб выставить всех католиков уебками.
>википедия
Сатан это не клеветник. Называя сатану клеветников люди хулят Бога, ведь сатан это одно из проявлений Бога.
Для справки: проявление!=сущность.
Объясняю: все мы в этом итт треде являемся анонсами. Это одно из множества проявлений нас.
Анон будучи аноном в итт треде одновременно сидит на диване и ждёт пока мамка нажарит ему каклеток - то есть одновременно проявляет себя как анон, как сын, как хика, как пердун(перлит в диван) и возможно как дрочун(у него может быть открыта закладка с проном)
При помощи азбуки ты сможешь узнать православную аргументацию по этому вопросу. Как дальше это оспаривать дело твоё. Все доказательства в пользу того что папа подчинился Собору в треде предоставлены.
>Сатан это не клеветник. Называя сатану клеветников люди хулят
Это ты хулишь Бога, приписывая Ему действия сатаны, это великая хула. Бог не имеет никакого отношения к тому что делает сатана.
Бог проявляет Себя через свои энергии. Само по себе творение не может проявить Бога. В частности в сатане нет и малейшей толики этого проявления.
Я уже не буду много говорить с вами: ибо идет князь мира, и во Мне не имеет ничего.
>папа подчинился Собору
Ознакомился с решением Собора и утвердил его
Сначала выдал документ, заверив его Апостольской властью, то есть фактически все признаки экс кафедры. Документ был собором отвержен, а папа был сослан в ссылку, за то что отказался участвовать в соборе и поставил себя выше собора. В ссылке одумался и принял собор, а свой документ отменил.
Что значит перейти из православия в православие?
>чин присоединения не могут составить нормально
У автора видео нет понимания того как православные видят первенство епископа рима. Во-первых, православные разделяют понятия епископа и Апостола, Апостол не привязан к какой либо церкви, епископ это ставленник Апостолов в конкретной епархии, он привязан к месту деятельности и подчинен Апостолам. Поэтому Петр никогда не был епископом Рима и епископом в принципе. И вообще большую часть времени провёл в Антиохии, а не в Риме.
Во вторых первенством чести наделяют Папу, сами поместные церкви, по общему согласию. По принципу наиболее влиятельной и многочисленной общины. А не потому что Петр оставил там ставленника. Ведь даже саму римскую церковь изначально основал Павел, а не Петр.
>>1060668
Что на счет болгарской церкви? Или там грузинской?
>махровый фашист
Как что–то плохое что обязательно надо указывать. Ну давай теперь всем полит.координаты указывать, мол тот батюшка либераха, тот фашик...
Ты клевещешь на Роуза.
Станилоэ по взглядам не сильно отличается от католических реакционеров которых ты не читал
>Что на счет болгарской церкви
Они молодцы.
Во время вмв обманули Гитлера и спасли своих соотечественников-евреев от Освенцима.
Тогда зачем ты называешь православие вавилонской блудницей?
Так болгарское православие только называется православием
Это почему еще? Бпц - автокефальная поместная православная церковь.
Потому что православные украинцы и румыны принимали деятельное участие в убийстве евреев. Так что немцы удивлялись их жестокости.
Так православие это вообще-то учение. Вот ты говоришь православные украинцы и румыны. По твоему все украинцы и румыны по умолчанию исповедуют православие?
Качество православных напрямую зависит от их серьезности в соблюдении учения. Именно это нас и объединяет в Церковь - единство веры. Поэтому и украинская и румынская и болгарская церковь это одна Церковь.
В учении нигде мы не находим призывы к убийству. Поэтому те кто помогали в убийствах попросту нарушали то чему учит православие. Так же как большинство евреев нарушают Тору.
https://en.wikipedia.org/wiki/Catholic_clergy_involvement_with_the_Usta%C5%A1e#Clergy_involved_in_Usta%C5%A1e_violence
Двачую. Этот челик так пишет, будто бы у тех, кто называл себя "католиками", не было злодеяний на счету.
>Если хочешь что бы он отвечал нужно срезать острые углы. Так ты его просто драконишь.
Ты что говоришь за меня, пизда?
Если хотите, чтобы вам нормально отвечали, будьте честны. Все, блядь. Одно единственное элементарное требование.
Успокоительное принимай, прежде чем выйти в интернет. А то что ни пост, так бранная ругань у тебя. А лучше не трепай нервы себе, покинь двач.
>Католицизм тебе позволяет это делать
Кодекс, Катехизис и Компендиум о фильтрации базара говорят исключительно в контексте богохульства и святотатства.
Когда среди католиков заходит речь об обсценной лексике, то оценки ей даются на основании Библии. И цитаты подбираются в меру предпочтений и воспитания.
То есть, в католицизме светский этикет является условностью. И условностью же он является и на самом деле.
Именно поэтому, блядь, нет никакого смысла придерживаться условностей тогда и там, где и когда условия систематически и целенаправленно не нарушаются даже, а попираются.
Ты понял, уёбок?
>Вот реально, ты только отталкиваешь людей от католицизма
Вот реально, блядь, тебе самому не стрёмно входить в образ этакой бабы сраки, которой все вокруг должны?
Мне вот например стрёмно было бы.
Ты понимаешь, что ты суть тот же трансвестит, если тебе по кайфу быть в образе чванливой бабы сраки?
Говно, ты перед зеркалом зеркаль.
Я тебе ни в каком отношении не ровня, не надо мне пиздеть, что ты тоже Человек.
>это аргумент ПРОТИВ католицизма
Это не аргумент, а оценочное суждение долбоеба (если ты вообще веришь в то, что говоришь).
https://www.youtube.com/watch?v=SVx_xvhYpZM
> ты только отталкиваешь людей от католицизма своим поведением
Отталкиваю БЛЯДЕЙ от католицизма своим СМИРЕНИЕМ.
>Что на счет болгарской церкви? Или там грузинской?
Блядь.
Блудница она на то и блудница, что ей до пизды с кем мутить. Это переходящее знамя.
Что касается конкретных болгариан или грузиниан, то они слишком мелкие для той миссии, что лежит на вавилонской б. Их надо оценивать с позиции "скажи мне, кто твои друзья".
>зачем ты называешь православие вавилонской блудницей?
1) Говорится >>1060663 , что РПЦ является вавилонской блудницей, а не православие. В православии в целом есть понимание ситуации и есть оппозиция.
2) Говорю я это не от себя, а за что купил, за то и продаю. Это говорит Павел Грамматик, православный. И говорит весьма основательно
Кратко https://www.youtube.com/watch?v=5mP4hGsDPNM
Развернут https://www.youtube.com/watch?v=pu2GivVffgw
3) Проклятый (бывш. младостарец) САМ блядь форсил этого Павлика в православном треде, а потом припер его и сюда. Ему говорили, что этот диссидент здесь нахуй никому не нужен и не интересен, но проклятому как об стенку горох.
Для полноты картины надо отметить, что у Грамматика все же есть какой-то ментально-гимнастический выверт, который по его мнению позволяет ему оставаться добрым христианином оставаясь прихожанином МП.
Долбоёба ты кусок.
>У автора видео нет понимания того как православные видят первенство епископа рима
Реально у тебя разум блядь затуманен.
Причем тут православные видЕния, когда на видео зафиксировано [якобы] отречение ОТ КАТОЛИЧЕСКОЙ веры?!
Чин присоединения составлен такими же пизданутыми ШОВИНИСТАМИ как и ты, которые настолько презирают католичество и испытывают к нему суеверный страх, что даже не посчитали нужным разобраться даже на случай отречения.
Как результат, получившийся чин присоед блядский цирк де-юре не содержит отречения от католической веры. Постольку, поскольку католическая вера в нем представлена совершенно превратно.
>первенство епископа рима
Кроме того, папские полномочия - это далеко не единственный факт обсера, что есть.
И ничто не оправдывает того факта, что на видео зафиксировано и растиражировано НАРУШЕНИЕ ТАЙНЫ ИСПОВЕДИ.
Впрочем, рпц-славным к этому не привыкать, с их-то почти вековым опытом работы на чекистов и кгб.
зы: не имею ничего против того, человек разобрался в себе и нашел себе теплое ламповое местечко, где он может свободно самовыражаться.
>Кодекс, Катехизис и Компендиум
Библию попробуй прочитать, псевдокатолик.
>То есть, в католицизме светский этикет является условностью
Для тебя похоже вообще все является условностью, кроме твоих личных чувств, которые ты запрещаешь кому-то задевать и даже готов нарушать христианские предписания во имя попыток кого-то оскорбить и унизить в интернете.
>>1061240
>>1061242
>>1061246
>>1061247
>>1061249
Таблетки прими, псевдокатолик
Позоришь католичество. Скорее всего ты реально тролль, которому чем-то католики насолили, что ты решил таким диким способом мстить, выставляя католичество с плохой стороны.
>РПЦ является вавилонской блудницей, а не православие
Какой бы не была РПЦ, пока она представляет православную веру она является частью православия. Потому что единство через веру. Тебя никто не заставляет слушать проповеди патриарха Кирилла, но вот слушать учение Церкви это необходимость. нужно различать частные мнения и догматику.
Если так не нравится РПЦ, то иди в любую другую ПЦ, у мирянина нет привязки к приходу, как у священика.
Хуле ты опять сюда пришел?
>иди в любую другую ПЦ
Иди подержи хуй язычника, когда он спускает на ебало твоей мамаши.
>Ты и так опозорился
Обосрался ты, причем по уши блядь, с ног до головы.
Это ты перекрываешь все содержательные посты про-католикоческого настроя.
Блядина, я не дам тебе жизни на этой доске.
Ты клевещешь на меня, пидор!
О том, что Роуз был голубой пишут авторитетные источники, в т. ч. и официальная биография Роуза об этом же сообщает. И тебя уже неоднократно тыкали ебалом в эти источники.
>Причем тут православные видЕния, когда на видео зафиксировано [якобы] отречение ОТ КАТОЛИЧЕСКОЙ веры?!
Потому что автор видео не понимает почему произносятся те или иные слова и думает что это неправильно. К примеру отождествляет власть Петра и епископа Рима. Но Петр не был епископом, и основал много церквей. При том что в Риме первым проповедовал Павел, а не Петр.
Петр действительно первоверховный из Апостолов, но даже он не имеет абсолютной власти в Церкви, что бы без соборов решать что есть истина. Церковь создана и держится на том что Петр исповедовал Христа Богом. Он основоположник правильной веры, на этой вере и стоит Церковь, а вовсе не на личности Петра. Церковь стоит на личности Христа.
Риму власть была дана была соборно Церквями, а не от Петра. И она соблюдалась до тех пор, пока Рим православной вере. Но рим сам ушел в ересь, когда без собора анафемствовал весь остальной православный мир. Теперь он не является частью православной Церкви, а потому все те фразы в пользу его власти не имеют силы до тех пор, пока он не обратится.
Вот на этом не понимании автор и строит свою критику. А по факту формулы полностью отражают православные взгляды на католичество и согласуются с видением святых отцов. Из того же пятого вселенского собора:
Если, в согласии с тем, что было условлено между нами, Вашим блаженством, святейшими патриархами и благочестивейшими епископами, Вы назначаете встречу и обсуждение по вопросу о «трех главах» и намереваетесь вместе со всеми вынести определение, согласное с правой верой, как делали и святые апостолы, и святые отцы и четыре Собора при возникновении вопроса, имеющего общую значимость, тогда мы признаем в Вас нашего главу, отца и первенствующего
Concilium Constantinopolitanum II. Actio VIII // ACO. T. 4. Vol. 1 P. 202
Учти я мат в дальнейшем буду игнорить последний раз отвечаю на такого рода пост. Если хочешь что-то сказать говори нормально. Если не хочешь можешь сколько угодно материться в пустоту.
У человека есть разные периоды в жизни. Человек может в любой момент покаяться и обратиться.
Тебе это не понятно, или тебе просто хочется Роуза очернить?
>официальная биография Роуза
Какая официальная биография, что ты несешь, шиз. Ты ни одного источника не привел, с позором слился в прошлый раз. Слейся и теперь, клеветник.
Положа руку на сердце, мне поебать на взгляды Станилоэ и на то, что такое говно вообще жило на этом свете.
Речь была >>1060653 о том, насколько ваша ссаная "азбука" заслуживает доверия.
Я прекрасно понимаю, что жития святых - это специфический жанр со своими особенностями и канонами.
Вот только "азбука" - это (((якобы))) просветительский портал и энциклопедия. И это блядь нахуй кое к чему обязывает.
Азбука скрывает факты и это блядь само по себе говорит о том, что факты неудобные.
>При помощи азбуки ты сможешь узнать православную аргументацию по этому вопросу
Я много раз видел, как православные между собой статьи с азбуки крыли другими статьями в азбуке, другими источниками или попросту слали к хуям собачьим на основании собственных домыслов.
Это хуйня из под коня, никого ни к чему не обязывающая.
>Как дальше это оспаривать дело твоё
Пидарас, это не надо оспаривать, утопая в болоте вашего наглого пиздежа все глубже и глубже. Этот блядюжник нужно просто слать нахуй на корню.
Алсо, недавно видел интервью Кураева, где он говорит, что когда кто-то из поместных ПЦ приходит перед Константинополем размахивать канонами, то Константинополь просто разворачивает всех нахуй без рассмотрения по существу, если ходатаи пользуются своими переводами канонов, а не оригиналами на греческом.
На Азбуке как раз выложили подборку текстов Станилоэ. Можешь ознакомиться, если интересно. Всем католикам, которые интересуются православным богословием, рекомендую!
https://azbyka.ru/otechnik/Dumitru-Steniloae/
Ты мне че тут одолжения чтоли делаешь, пидарас_ка?
Иди подержи хуй язычника, когда он спускает на ебало твоей мамаши.
Ты же трансвестит блядь, девочка бабка-внутри.
Не отвечай ему на маты, пусть себе матерится сколько хочет. Вообще он скорее всего душевно большой человек, отвечая ему в провокационном тоне ты только подкидываешь масла в огонь, без какого либо вразумления.
Пидарас, не пизди за меня!
> отвечая ему в провокационном тоне
Можете хоть на ушах стоять, хоть говном обмазываться.
Все, чего я требую - это быть интеллектуально честными.
Возможно ты прав. Тогда дальнейшем буду время от времени присылать материалы для ознакомления братьям-католикам. Книги, видео, интересные статьи.
Если найдутся адекваты из числа католиков, то с ними будет возможен диалог.
А по факту там есть отречение от соломенного чучела и нет отречения от католической веры, долбоёба ты кусок.
И кроме этого есть и другие проёбы.
Я приводил, другие аноны приводили. И все, кроме залетных об этом в курсе.
К этому еще надо добавить, что изначально я эту инфу от двух (((православных))) спикеров узнал.
Там есть отречение от католической веры, потому что католики воспринимают Папу совсем не так как православные. Автор на видео пытается оспаривать православную терминологию с парадигеме католичества. А православные совсем другие смыслы в эти слова вкладывают.
Так какого бдядь хуя этого сразу нельзя было сказать, а играть в прятки?!
Какого хуя меня клеветником выставляют?!
Какого хуя (((якобы энциклопедия))) азбука эта ваша ебучая молчит, словно воды (малафьи?) набрала?!
Клеветник и лжец, ты придумываешь. Где ты нашел "официальную биографию" Роуза? В чем ее официальность?
Впрочем, ты неадекватен и попытки диалога с тобой вряд ли имеют смысл. Просто для других анонов пишу, что ты не имеешь пруфов для своей клеветы.
Потому что это не имеет отношения к его духовному пути монаха. Любой монах имел грехи, но в житиях пишут то за что очеловек прославлен, а не какие грехи он имел.
Ты и есть клеветник. А Азбука замечательный ресурс с огромной святоотеческой библиотекой, аналогов которой даже у католиков нет))
https://azbyka.ru/otechnik/
мимо
>Там есть отречение от католической веры
Там нет отречения от католической веры. Там отречение от соломенного чучела.
>воспринимают Папу
И кроме папства, они обосрались и по другим пунктам.
Хуле ты ебёшь мозги?
>для других анонов пишу, что ты не имеешь пруфов
Для каких блядь других?
Для вот этих >>1061304 >>1061337 кто после продолжительного мозгоёбства и игры в прятки все же признал факты, и теперь доказывает, что так и надо?
Я отвечаю потому есть необходимость ответить, поскльку есть претензия к православию. На твои безсодержательные посты с матом я не отвечаю больше.
>Там нет отречения от католической веры.
Как это? Ты сам свое видео не смотрел. Там перечислено все во что католики верят. В первенство папы, в превосходство папы над соборами итд. Автор пытается апеллировать к православным святым, что бы найти опровержение. Только он совсем не понимает о чем говорили эти святые, какой смысл вкладывали в свои слова.
Я тебе уже принес цитаты из собора со ссылкой на латинский оригинал, где прямо говорится что папа остается папой ровно до тех пор пока соблюдает правила и православную веру.
>кто после продолжительного мозгоёбства
По роузу я прежде с тобой не спорил. Просто ты даже понять не можешь что человек мог иметь грехи, а потом от них отказаться.
Мои посты почти все содержательны, вне зависимости от выразительных средств, которые считаю адекватными сложившимся обстоятельствам.
Я считаю, а не ты. Ты понел, блядь проклятая?!
>поскльку есть претензия к православию
А вот ты перекрываешь бесполезным, бабским нытьем и ложью.
Мне поебать на твое ссаное "я".
Ты однозначно и недвусмысленно занял свою сторону.
Хочешь дистанцироваться - осаживай своего приятеля.
Для долбоёбов напоминаю: у меня всего 1 (одно) единственное требование - быть честными.
>Ты сам свое видео не смотрел. Там перечислено все во что католики верят.
Ты сам блядь забыл, что ты писал.
Твои блядь слова, что автор якобы недопонимает православную т. з.
Там нет отречения от католической веры. Там отречение от соломенного чучела.
И кроме папства, они обосрались и по другим пунктам.
Хуле ты ебёшь мозги?
>Твои блядь слова, что автор якобы недопонимает православную т. з.
Где в твоем видео человек говорит что какого-то из отрекаемых верований в католичестве нет? Все от чего отрекаются есть в католичестве. Тогда в чем твоя претензия какое соломенное чучело?
>>1061311
>недавно видел интервью Кураева, где он говорит, что когда кто-то из поместных ПЦ приходит перед Константинополем размахивать канонами, то Константинополь просто разворачивает всех нахуй без рассмотрения по существу, если ходатаи пользуются своими переводами канонов, а не оригиналами на греческом.
>Ты и есть клеветник. А Азбука замечательный ресурс с огромной святоотеческой библиотекой
Я не есть клеветник, и не отрицаю того, что азбука - это мешанина, вавилонское столпотворение из всего подряд, где свалены в одну кучу переводы (далеко не всегда качественные) Святых Отцов вместе со всякими Пафнутиями Балалайкиными из 19-20 века, а также современные креативы ныне еще живущих православных деятелей, вроде голубого Алфеева, или пизданутого Осипова.
>Азбука замечательный ресурс
А как собственно энциклопедия, азбука - это попросту сознательная, целенаправленная идеологическая диверсия.
>аналогов которой даже у католиков нет
Во-первых, у католиков чотко прописано, кто является Учителем Церкви. Всего их 37.
Из них звание Отца Церкви присвоено 4 греческим и 4 римским.
Во-вторых, то, что у православных зовется патристикой, у католиков систематизировано под единым началом и издано в 221 томе Patrologia Latina.
На деле ваш православный клир сам уже блядь волосы на жопе рвет от "умников", которые преисполнились в своем познании азбуки и качают права там, куда им нос свой не положено сувать.
https://www.youtube.com/watch?v=TXMqsjifmfo
https://www.youtube.com/watch?v=E6szZEnbB-A
https://www.youtube.com/watch?v=yGxFoI4fRCs
Поскольку многие, желая привести в замешательство, и низпровергнути церковное благочиние, враждебно и клеветнически вымышляют на правящих церквами православных епископов некия вины, ее с иным каким намерением, как токмо, дабы помрачити добрую славу священников, и произвести смятения в мирном народе: того ради святый собор стекшихся в Константинополе епископов заблагорассудил: не без изследования допускати обвинителей, ниже позволяти всякому приносити обвинения на правителей церкви, но и не всем возбраняти.
https://azbyka.ru/otechnik/Nikodim_Milash/pravila-svjatyh-apostolov-i-vselenskih-soborov-s-tolkovanijami/111
> чем твоя претензия
В том, чтобы ты съебала с треда, с доски, с двачей, сучара пиздлявая, блядина проклятая.
>Станилоэ
Штош.
Давайте теперь ЭТУ МРАЗЬ рассмотрим под микроскопом, если вы уж настаиваете.
https://en.wikipedia.org/wiki/Dumitru_St%C4%83niloae
>>1060704
>Станилоэ по взглядам не сильно отличается
1) Эти так называемые "взгляды" являются уголовным преступлением в большинстве христианских стран.
условно христианских, т. к. единственная христианская в полном смысле страна это Ватикан
2) Станилое не просто носитель взглядов и вменяется ему отнюдь не мыслепреступление.
Он занимал пост главного редактора фашистской (и одновременно церковной) газеты. Такие пропагандоны, по-хорошему, подсудны наравне с организаторами.
Теперь о том, за кого Станилое, этот долбоёб злосчастный, собственно топил.
https://en.wikipedia.org/wiki/Iron_Guard
Железная гвардия была румынским воинствующим революционным фашистским движением и политической партией... Оно отличалось от других европейских ультраправых движений того периода своей духовной основой, поскольку Железная гвардия была глубоко проникнута румынской православной христианской мистикой.
Но самый треш, угар и содомия (да, это тоже было) были уже после Второй Мировой Войны, когда коммуняки пришли к власти и стали отлавливать фашистов и сажать по тюрьмам. Но не только их, а вобще всех неугодных коммунистам.
Часть заключенных-фашистов переобулись и стали сотрудничать с администрацией. Особо отличился среди них Эуджен Цуркану, с его в том числе подачи была придумана и претворялась в жизнь так называемая (((программа перевоспитания))).
"Перевоспитуемые" в конечном итоге должны были либо сдохуть, либо сойти с ума, либо доказать свою преданность коммиблядям.
Например, оговорами на близких и родственников и участием в истязаниях других заключенных.
Достигалось это, помимо "обычных" гулаг-стайл истязаний, побоев и лишения сна, это такими средствами: сексуальным насилием, заставляли пить мочу, заставляли есть говно, заставляли лизать анусы, заставляли есть блевотину, когда говно не вызывало аппетита, просто заливали камеры говном и мочой.
При этом постоянное пристальное внимание уделялось и психологическому состоянию. Чтобы сломать/доломать человека, к описанному выше добавлялись истязания, когда принуждали много часов выполнять бессмысленные, абсурдные действия, как-то "задуть" лампочку, или убирать пол голыми руками.
Для христиан (большинство из которых это вчерашние фашисты, паства Станилое) были отдельно срежиссированы кощунственные пародии на христианские обряды, например на крещение и их принуждали участвовать в этом.
Это я очень кратенько описал, что делали ученички Станилое, в том числе со своими бывшими товарищами и с христианами, попавшими под каток.
Кому хочется посмаковать подробности, вот ссылкота
https://en.wikipedia.org/wiki/Re-education_in_Communist_Romania
https://en.wikipedia.org/wiki/Eugen_%C8%9Aurcanu
https://en.wikipedia.org/wiki/Pite%C8%99ti_Prison
>>1061421
>Он занимал пост главного редактора фашистской (и одновременно церковной) газеты
Отмечается так же, что под его руководством газета стала более радикальной.
Православный клир сам признает, чот допуск католиков на литургию верных это икономия. То есть отступление от канонов. Проблема в том, что такая икономия историчеки делалась для тех кто заинтересован в принятии православия. А представители ватикана явно не заинтересованы в принятии православия, он с другими целями эти богослужения посещают.
Иустин Попович, автор «Догматики Православной Церкви» по этому поводу говорит следующее: «Поэтому людям можно и должно повиноваться до тех пор, пока они не ополчаются против Бога и Божиих законов. Но как только они начинают противиться Богу и Его законам, Церковь должна против них выступить и им воспротивиться. Если же она этого не делает, то остается ли она Церковью? И представители Церкви, если они так не поступают, остаются ли они апостольскими представителями Церкви? И оправдываться при этом так называемой «церковной икономией» – не есть ли это не что иное, как прикровенно предавать Бога и Церковь? Такая «икономия» – это просто-напросто предательство Церкви Христовой.» "[21].
https://dzen.ru/a/XZ8iJdTwegCtyPwk
>Железная гвардия была румынским воинствующим революционным фашистским движением и политической партией...
Друг, мы тут не твиттерные соевички, чтобы прийти в ужас от одного слова "фашизм". Попробуй обосновать, почему христианину ни в коем случае нельзя быть фашистом.
>Часть заключенных-фашистов переобулись и стали сотрудничать с администрацией.
А предательство Иуды как-то бросает тень на Христа?
Фашизм сопряжен с насилием. Поэтому конечно же христианин не может быть фашистом.
>Друг, мы тут не твиттерные соевички
Враг, вы именно блядь, что трансвеститы, девочки стервозные бабки-внутри.
>Попробуй обосновать
Попробуй пожрать говна и запить мочей, как учил швитой Сатанилое.
>А предательство Иуды как-то бросает тень на Христа?
Иуда в данном случае - это Сатанилое ваш ебаный.
Отец Брага, – писал его собеседник, Николас Дима, – рассказал мне о том, как однажды гонители раздели его сокамерника и заставили стать перед ним на колени прямо напротив полового органа этого несчастного и потребовали, сотворив крестное знамение, поцеловать человеческую срамоту, сказав, что это Иисус. Мучители изобрели даже новую версию молитвы Отче наш, столь вульгарную и отвратительную, что было бы кощунством ее повторять.
>тюремщики
Тюремщики здесь - это либо бывшие православные фашисты, накачаные в свое время пропагандой швитого Думитру Станилоэ, либо те, кому от фашистов досталось.
Любая государственная власть сопряжена с насилием. Фашисты в этом не открыли чего-то нового. Но претензии у тебя только к фашизму.
>>1061503
>Враг, вы именно блядь, что трансвеститы, девочки стервозные бабки-внутри.
Это не я бегу за всеми новомодными трендами и необоснованно осуждаю всех, кто им не соответствуют.
>Попробуй пожрать говна и запить мочей, как учил швитой Сатанилое.
Я католик и Станилоэ для меня не авторитет.
>>1061505
Предал трансух из твиттера, которых тогда ещё даже не существовало. Вот урод!
>Любая государственная власть сопряжена с насилием.
Нет, не любая гос власть пропагандирует насилие как необходимость. Христианин никак не должен быть фашистом.
У любого государства есть законы и система наказания за их несоблюдение. У любого государства есть армия. Но для тебя это насилие только если государство фашистское.
Ебло тупорылое, если это не другое, так и живи в любом государстве на выбор. Фашизм-то нахуя кому сплющился, кроме тебя?
Ну тип армия нужна для защиты, предполагается. А не для угнетения по какому-то признаку.
Я ему про Фому, он мне Ерему.
Есть, допустим, Гражданский Кодекс. При правильном его толковании и добросовестном суде, можно решать конфликты. Дело даже не столько в том, что конкретно я могу перетянуть одеяло на свою сторону, но главным образом в том, что в споре будет поставлена точка.
Цитатки с азбуки такой силы не имеют и их количество не только не способствует согласию, но наоборот лишь усугубляет дело. И твой высер в том числе сам по себе, самим фактом своего наличия только лишний раз подтверждает, что имеющийся конфликт далек от разрешения.
Я акцентирую внимание не на содержании срачей между при/захожанами и клиром, а на самом факте их распространенности и градусе накала.
Цель христианства - вечная жизнь. Не может быть такого, чтобы в Царствии Божьем не было согласия. Если конфликты растягиваются на вечность - это еще хуже, чем земная жизнь грешная. Это ад как он есть.
Также, согласие - это (один из) критерий истинности, элемент истины. И в православии де-факто этот важнейший элемент отсутствует.
>Православный клир сам признает
Да хуй его знает, что он признает.
Вот Максимов хуесосит ОВЦС
https://www.youtube.com/watch?v=rGlIwpS8EUs
Вот он же всего через месяц (sic!) говорит уже нечто обратное, но видимо на другую целевую аудиторию
https://www.youtube.com/watch?v=3wHbdgeY9RA
Снова он же спустя еще 3 недели снова доебался до ОВЦС
https://www.youtube.com/watch?v=4o_st-vgR3Q
Зато в католичестве теперь есть согласие с пачамамниками и муслями.
А тебя не смущает что в статьях которые я скидываю цитируются первоисточники. И прочие документы, которые ИМЕЮТ силу?
>>1061794
>>1061798
И где это все целое согласие всех со всеми? У католиков?
Вообще исторически согласие Церкви выражалось через соборы. В ум не возьму у кого ты такое эфирное согласие видел.
>ученички Станилое
Ты пишешь явную ложь. Успокойся уже, поехавший клеветник.
>The party was established with the permission of Pope Pius XI, dealing the final blow to the anti-fascist Catholic Italian People's Party
>предательство Иуды как-то бросает тень на Христа?
А там история вообще странная.
Если забыть комментарии попов и читать как написано то получается что Иисус велел Иуде привести полицию. То есть выглядит как будто Иисусу надо было чтоб именно в эту ночь его арестовали.
А что его не арестовали достаточно было не идти в Гетсиманский сад - камер тогда не было и полиция не нашла бы его в ночном городе.
>почему христианину ни в коем случае нельзя быть фашистом.
Может потому что фашисты не учат подставлять другую щеку, а наоборот "ударил в левую, ударь и в правую".
https://2ch.hk/b/res/308877460.html#308922611
Ты в следующий раз кидай не ссылку, а картинки или текст копируй или архив сразу. Вот оно удалилось за пару дней, а мне интересно стало, что там было… и как мне теперь быть?