https://azbyka.ru/biblia/ - Библия на русском и церковнославянском
https://bible.by/ - еще один удобный сайт для чтения Библии и поиска параллельных мест
https://azbyka.ru/otechnik/Ilarion_Alfeev/tainstvo-very-vvedenie-v-pravoslavnoe-dogmaticheskoe-bogoslovie/
https://azbyka.ru/otechnik/Aleksandr_Shmeman/za-zhizn-mira/
https://azbyka.ru/otechnik/Vladimir_Losskij/dogmaticheskoe-bogoslovie/
https://azbyka.ru/otechnik/Vladimir_Losskij/ocherk-misticheskogo-bogoslovija-vostochnoj-tserkvi/
https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Mejendorf/ - выдающийся патролог и историк Церкви, must read
Гайд по изучению богословия от Диодора Ларионова:
https://pastebin.com/180hX1Km
Список литературы для знающих английский:
https://energeticprocession.wordpress.com/reading/
Православная энциклопедия:
https://www.pravenc.ru
Курс самокатехизации (изучение основ христианской веры и вероучения церкви человеком, готовящимся принять крещение и стать членом Церкви):
https://azbyka.ru/pravkurs/mod/page/view.php?id=384
Основы богослужения:
https://disk.yandex.ru/i/gkn6FBdzzwzsSA
Библия с комментариями:
http://bible.optina.ru/
https://ekzeget.ru/
Предыдущий тред: https://2ch.hk/re/res/1044483.html
Архив тредов:
https://2ch.hk/re/arch/ > Официальный православия тред
Шапка:
https://rentry.co/orthodox-thread
Талантливый оратор, но часто теряет берега.
Мозоль на животе это профессиональное заболевание
Чем они так отъедаются? Это разве правильно, это разве аскетично? Не чреугодие?
Они борятся с грехом обжорства но грех постоянно побеждает.
Дворкин не доволен
https://t.me/iriney_center/2896
там несколько постов подряд про Ткачева
Чтобы о нем что-то думать надо его регулярно смотреть и читать его книги. Тут есть такие? Сомневаюсь.
От постов реально один вред и никакой пользы. Церковь системно вредит людям прикрываясь красивыми словами
Чревоугодие. Иисус проверял дух, 40 дней в пустыне, до изнеможения. А здесь попы хорошую рекламу делают, учат уму разуму, да сами падки на телесные слабости. Я стараюсь ограничиваться, могу есть сколько захочу белков и жиров, но ем один или два раза в день. Всему нужна мера.
Чел ты… Почитай передовые работы по питанию и кето диете. Пост - улучшение здоровья, долголетие.
Чем раньше умрешь, тем быстрее отправишься к Господу Богу. Зачем продлевать жизнь?
Какое отношение православный пост имеет к Кето диете? Там едят совсем другое
Я б так и питался, дешево и сердито. Но долго так не проживешь.
Рост 180, вешу не знаю, мб 70. Но я выгляжу тяжелее своего веса, много лет провисел на турниках.
Чтобы больше трудится, помогать людям, нуждающимся. Служить Богу. Саботаж жизни, целенаправленное травление - как суицид.
Читал книги о кето от Фанга, там были ссылки на научные статьи, исследования поста и интервального голодания. От поста большая польза
Кето это ж когда одно мясо да рыбу с творогом жрут. Какой тут пост?
Восстановление, встряска для организма + падает уровень инсулина что приводит к снижению уровня жира.
Анончик, я нуждаюсь сильно. Нужны деньги на лечения, помоги.
Я уже раздал деньги, оставь контакты. Когда появятся то я тебе скину
Там не православный пост, а прямо противоположное, странно что из книги ты этого не понял. Ну или про православный пост ничего не знаешь, но пытаешься учить других. Т.е. ты людям вредишь, вводишь их в заблуждение
Расскажи это азиатам, индусам, темнокожим. Тем кто грешит размножением.
https://doctor.rambler.ru/healthylife/50279388-chem-na-samom-dele-opasen-dlya-zdorovya-velikiy-post/
Чел ты… Ето просто писанина от девочки для девочек лол, здесь нет исследований, никаких цифр и фокус группы. Никаких данных о уровне инсулина в крови или железа. Никакой инфы кто и сколько чего ел во время поста. Даже поста нет, просто предположения, оказывается без белков и жиров плохо питаться.
Гугли дальше, если тема интересна, информации много.
Ты книгу по Кето читал? Там вся книга про вред углеводов. Ты в великий пост на углеводах и будешь сидеть.
Все нормально. Белые почти побороли этот грех. Посмотри на рождаемость, лол.
>А вот упертый хейт в сторону Уминского и Кураева я регулярно вижу только от одного анона - вот этого
в чем хейт? я задаю конкретные вопросы и делаю на их основе выводы, никаких сильных негаьтивных эмоций у меня эти люди не вызывают, такое ощущение, что ты постоянно проецируешь свои эмоции на других.
ты сам их начал сюда активно таскать и пиарить как истину, я заинтересовался их поведением и пришел к изложенным выводам о них и о тебе. есть что по существу возразить?
разговор начался про тебя и начал его я , а не этот анон.
по итогу разговора ты подтвердил мои выводы - книжек ты много прочитал, а по совести не живешь.
есть что возразить по существу?
ты не понимаешь смысла вопроса что ли?
ты долго уклонялся от прямого ответа, приходилось его постоянно повторять, т.е. ты постоянно лицемерил.
на уминского мне в принципе глубоко пофиг, это для тебя и подобных просто лакмусовая бумажка вашего реального христианства.
уминский тест тоже в свое время не прошел, много говорил красивых слов, в итоге быстро сдулся.
это просто факты, как бы тебе не было неприятно
а что именно тут провокационного и какой грех надо обличать? это ты не хотел отвечать прямо и честно, что противоречит Евангелию
>книжек ты много прочитал
Не читает он этих книжек, тупо пыль в глаза пускает.
>есть что возразить по существу?
Ну молодец опять под кроватью врагов ищешь, только тот анон книжник не я. Я триггернулся когда ты опять своего Уминского приплетать начал.
Достаточно по существу?
ну если ты сразу про уминского ответил, то достаточно, тот у кого спрашивал, старательно уклонялся на протяжении многих тредов и занимался манипуляциями, а до этого доказывал, что уминский все правильно делает, что умалчивает и про кп ничего плохого говорит.
Глухой не может слышать — задумайтесь над этим
Интересная статейка, хоть и дилетантская: https://newsland.com/post/1611890-iskazhenie-ucheniia-khrista-fariseem-pavlom
>Как раз не могу переносить поповщину, их фарисейство и книжничество.
Тебе к протестантам.
Нет, спасибо. Они такие же замороченные, просто это не так видно со стороны. Тоже есть иерархия, подчинение, неравенство в среде христиан. Этого быть не должно а идеале.
Уровень дискусии не тот. Обычно тут приходится доказывать прописные истины, ну типа что фапать плохо, что посты держать надо, почему Бог не дает тяночку, почему православные делают действие х и не делают действие y, и самое главное почему нужно слушать чему учит Церковь.
К сожалению редко когда выходим за рамки этих тем. Хотя бы клево с тем же Серафимом или Максимовым пообщаться так сказать анонимно, на живую.
>Зачем ты советуешь человеку погубить свою душу?
Он и так её губит, когда хулит Церковь
>Как раз не могу переносить поповщину
Просто прошу,что раз уж он задался такой целью, то пусть это делает в специально отведённых для этого местах, а не отвлекал своим сквренословием и ересью православных анонов от благочестивых бесед
Так они в ридонли сидят.Просто потом палятся когда используют какие-то мемы и фразочки рождённые в религаче, пересказывают истории анонов как-будто произошедшие с ними или кем-то из знакомых
>Кому-то в этом треде нужно покаяться.
Каяться нужно всем и всегда.
https://youtube.com/watch?v=VE6fYcyy2O8
Пасиба, добра тебе, анончик.
>>1045694
> А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель – Христос, все же вы – братья; и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах; и не называйтесь наставниками, ибо один у вас Наставник – Христос. Больший из вас да будет вам слуга: ибо, кто возвышает себя, тот унижен будет, а кто унижает себя, тот возвысится. Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что затворяете Царство Небесное человекам, ибо сами не вхо́дите и хотящих войти не допускаете. (Мф.23:8-13)
>>1045701
> Он и так её губит, когда хулит Церковь
Церковь – это не вот та конкретная земная ОАО Организация™.
Почему Павла приняли другие апостолы?
Где та Церковь, которую не одолеют врата ада?
>Красавчик, я в тебя верю, я тебя уважаю
>>1045714
>Пасиба, добра тебе, анончик.
подрочите друг дрг гу:3
>Церковь – это не вот та конкретная земная ОАО Организация™.
Это ты в аду будешь рассказывать
https://www.youtube.com/@HramTelevizija
Апостолы могут ошибаться – они люди. Они и при Христе ошибались. Почитай ту ссылку выше про расхождения слов Христа и Павла.
>>1045717
Разве демоны сейчас не среди нас? В геену их сбросят после суда, не?
Прочитай цитату ещё раз, внимательней.
> Больший из вас да будет вам слуга
У кого больше умений или ответственности, те помогают тем, у кого этого меньше. Это не власть. В такой системе один может легко заменить другого. И не будет "э, я тут избранный от бога священник/начальник, а ты мирянин и простолюдин, слушайся и не ворчи".
Только не надо про "власть от Бога" – это от Павла, а не Иисуса цитата.
https://predanie.ru/book/217069-aristotel-na-vostoke-i-na-zapade-metafizika-i-razdelenie-hristianskogo-mira/
Иоанн Дамаскин
https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Damaskin/
Лосский - Очерк мистического богословия Восточной Церкви; По образу и подобию
https://azbyka.ru/otechnik/Vladimir_Losskij/ocherk-misticheskogo-bogoslovija-vostochnoj-tserkvi/
https://azbyka.ru/otechnik/Vladimir_Losskij/po-obrazu-i-podobiyu/
Фотий - Слово тайноводственное о Святом Духе
https://azbyka.ru/otechnik/Fotij_Konstantinopolskij/slovo_o_svyatom_Duhe/
Григорий Палама - Собеседование православного с варлаамитом
https://azbyka.ru/otechnik/Grigorij_Palama/Sobesedovanie_pravoslavnogo_s_varlaamitom_podrobno_oprovergaushee_varlaamitskoe_zablugdenie/
Григорий Палама - Об исхождении Святого Духа https://azbyka.ru/otechnik/Grigorij_Palama/O_ishogdenie_Svjatogo_Duha/
Феодор Студит
https://azbyka.ru/otechnik/Feodor_Studit/
Иустин Попович
https://azbyka.ru/otechnik/Iustin_Popovich/
Иоанн Мейендорф - Византийское богословие
https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Mejendorf/vizantijskoe-bogoslovie-istoricheskie-tendentsii-i-doktrinalnye-temy/
https://azbyka.ru/otechnik/Vasilij_Krivoshein/prepodobnyj-simeon-novyj-bogoslov/
Иоанн Мейендорф - Жизнь и труды святителя Григория Паламы
https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Mejendorf/zhizn-i-trudy-svjatitelja-grigorija-palamy/
Николай Кавасила - Семь слов о жизни во Христе
https://azbyka.ru/otechnik/Nikolaj_Kavasila/sem_slov_o_gizni_vo_hriste/
Игнатий Брянчанинов - Избранные письма
https://azbyka.ru/otechnik/Ignatij_Brjanchaninov/izbrannye-pisma/
Игумения Арсения
https://azbyka.ru/otechnik/Arsenija_Sebrjakova/
Дамаскин Кристенсен - Не от мира сего. Жизнь и учение иеромонаха Серафима (Роуза) Платинского
https://azbyka.ru/otechnik/Serafim_Rouz/ne-ot-mira-sego-zhizn-i-uchenie-ieromonaha-serafima-rouza-platinskogo/
Иоанн Мейендорф - Единство империи и разделения христиан
https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Mejendorf/edinstvo-imperii-i-razdelenija-hristian/
Иоанн Мейендорф - Иисус Христос в восточном православном предании
https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Mejendorf/iisus-hristos-v-vostochnom-pravoslavnom-predanii/
Георгий Флоровский - Пути русского богословия
https://azbyka.ru/otechnik/Georgij_Florovskij/puti-russkogo-bogoslovija/
Тебе ясно в евангелии сказали - лучше вырви глаз (Мф. 5-29). Иисус не шутки шутил, теперь хоть дошло?
>Больший из вас да будет вам слуга: ибо, кто возвышает себя, тот унижен будет, а кто унижает себя, тот возвысится
Там чисто про гордыню и смирение.
>Ты иудей, ведь требование безукоризненного исполнения закона - это иудейство.
Да нет, я наоборот только за исполнение закона на пол шишечки, если уж на то пошло. Чтоб и зумерш, например, поебывать под мефчик по пятницам-субботам, но и духа святаго не лишаться. Если в христианстве такой антииудейский контрфарисейский подход приветствуется, то я категорически ортодоксально присегаю на верность бен Пантере вашему.
>I Became Orthodox - Jay Dyer
Но он же буквально клоун, а это не православно.
https://www.youtube.com/watch?v=C-GkmXDH9OQ
1. Аврелий Августин - О граде Божьем
2. Фёдор Достое́вский - Преступление и наказание
3. Платон - Государство
4. Мэри Фланнери О’Коннор - Собрание сочинений
5. Фрэнк Герберт - Дюна
6. Умберто Эко - Имя розы
7. Джон Рональд Руэл Толкин - Властелин колец/Клайв Стейплз Льюис - Космическая трилогия
8. Джордж Оруэлл - 1984/Олдос Хаксли - О дивный новый мир
9. Ян Флеминг - Бондиана
Геополитика:
10. Кэрролл Куигли - Трагедия и надежда: история мира в наше время
11. Уильям Ф. Энгдаль - Полный спектр доминирования: тоталитарная демократия в Новом мировом порядке
12. Даниэль Эстулин - Бильдербергская группа
Богословие:
13. Кеннет Джентри - До падения Иерусалима
14. Думитру Станилое - Православное догматическое богословие
15. Библия
Я к тому, что не корректно ставить в один ряд канал на ютубе и канал забаненный на ютубе.
Тут гораздо больше подборка
https://jaysanalysis.com/recommended-reading/
>Алхимик
Отличное аниме, наверняка Джей его тоже заценил.
Для тебя ютуб - мерило истины? Если чего-то нет на ютубе, то этого нет в реальаности?
>власть от Бога" – это от Павла, а не Иисуса
Павел сам скрывался от властей, надо полагать потому, что делал то, что не нравилось властям.
>Jay Dyer
Ноунейм какой-то. Нахя нам про него знать?
> и... при чем тут геополитика и шпионаж? Это методичка "праославного активиста"?
Там ни геополитики, ни шпионажа. Книжки уровня ЗОГ не больше.
Я не иудей, чел. Мне просто по приколу ловить вас на ваших бесконечных виляниях жопой. То, что рассказала игуменья про племенницу, откисающую в аду за взгляд на парня во время причастия прекрасно согласуется со словами Иисуса. А ты, чтобы хоть как-то оправдать жестокость такого бога готов свести все к абсурду своим "безукоризненно соблюдают веления бога только жыды". Ну раз нужно не безукоризненно, то тогда мир современный просто проникнут христианством, можно сказать. В жопы ебемся, бухаем, наркоманим, воруем, убиваем, дрочим, но все в меру - исключительно чтобы не быть безукоризненными, как жиды. Хотя и жиды уже в подавляющем большинстве живут по-христиански, тащемта, если так посмотреть.
Ну ты не понял... Или я не смог донести мысль. Честно признаюсь, что мне просто лень дальше эту тему продолжать обсуждать.
>>1045730
Обычные люди, которые верят в Бога.
>ставит себя вровень с признанными историей авторитетами, такими, как Платон и Блаженный Августин
Если человек рассказывает о Платоне и Августине, то это не означает, что ставит себя с ними вровень.
>Ну и он советует Роуза
Православного автора.
>но нет Генона
Зачем рекомендовать суфия-перенниалиста?
Чего у тебя так подгорает от него? Почему называешь его "мошенником"?
Нет, нужно безукоризненно. Но если человек осознает свою немощь и кается и хотя бы страется изменить то это ему зачитывается. В противном случае спрашивается по всей строгости.
Зиг хайль!
Иисус Христос - мессия.
Могу хуй необрезанный фото скинуть. Надо?
>>1045761
Ну жападное общество пресытилось гедонистическим атеизмом, пресытилось пресытилось минималимзом протестанства, хочется чего-нибудь глубокого и духовного понимаешь.Если всякие кришнаизмы и даосизмы слишком хардкорны,то есть умеренная экзотика ввиде восточного христианства.
>Нет, нужно безукоризненн
Ну вот, тогда не просто так девка в аду корчится, ей все доходчиво боженька говорил - вырывай глаза, руби руки, всяко лучше, чем потом по моей милости в аду кряхтеть.
Для тебя церковь – это типа РПЦ МП, например. Для меня Церковь – в частном случае любое сборище верующих людей; в общем случае – все верующие люди. Для меня Церковь не является какой-то зафиксированной организацией с чётким уставом, иерархией, патриархом и тд.
>любое сборище верующих людей
РПЦ это собрание верующих людей, значит, Церковь в твоем понимании.
>умеренная экзотика ввиде восточного христианства
Это не экзотика, это возвращение домой.
Александр Гельевич, плиз. Если у Генона встречалось несколько дельных размышлений о современном мире, которые привели кого-то в православие, то это не значит, что православные должны форсить этого то ли мусульманина, то ли индуиста на своих платформах.
Читаю. Ты пишешь
>в частном случае любое сборище верующих людей; в общем случае – все верующие люди
Следовательно, для тебя РПЦ тоже является Церковью.
Даже вот такая экзотика встречается
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%84%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%86%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%8C_%D0%A4%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%86%D0%B8%D0%B8
https://www.youtube.com/watch?v=KmlbWzbZN6c
Как собрание верующих людей они та самая Церковь. Как организация они черти конченные.
Бог не говорил вырывать руки и глаза. Человек в когда может покаяться, даже если человек в чем то не кажется Христос для того и распался что бы искупить грехи такого человека. Главное условие это вера. Вера деятельная, с усердием.
>и постепенный отход от чистого материализма к бредово-оккультной солянке.
Вот это интересно, я б почитал.
>американского аналога НОДошизы
Сразу видно неофита в теориях заговора
Это скорее аналог Андрея Фурсова или "Конспирологии" Дугина небезынтересная книга, но не для впечатлительных
>Бог не говорил вырывать руки и глаза.
>Если твой правый глаз тебя вводит в грех, вырви его и отбрось! Для тебя будет лучше, если часть твоего тела погибнет, а не все твое тело бросят в геенну.
>И если правая твоя рука соблазняет тебя, отсеки ее и брось от себя
>Евангелие от Матфея 5:29-30
Это ты сейчас, чисто чтобы не быть безукоризненным как жид, пиздишь на пол шишечки, или реально спорить такой хуцпой пытаешься?
Не следовательно. Я про духовную общность, а не организацию. Подумай ещё раз.
Лучше читай о. Серафима Роуза
https://azbyka.ru/otechnik/Serafim_Rouz/pravoslavie-i-religija-budushhego/
https://azbyka.ru/otechnik/Serafim_Rouz/ne-ot-mira-sego-zhizn-i-uchenie-ieromonaha-serafima-rouza-platinskogo/
РПЦ это именно люди, имеющие духовную общность в церковных таинствах. Патриарх Кирилл, Иларион Алфеев, Павел Островский, аноны из треда.
Дополню. Нет каких-то разных Церквей. Она одна. И не принадлежит людям. Она не принадлежит какой-то организации. В Церковь могут входить верующие люди, причисляющие себя к РПЦ или другим деноминациям. Но это не значит что деноминация = Церковь. Нет. РПЦ и другие деноминации – церкви с маленькой буквы. Просто общины с общим названием и уставом.
Хочешь потягаться силушкой крутостью деноминаций и частотой причастий или принизить отсутствием оных у меня?
Ни к какой. И не собираюсь принадлежать.
>действительно странно, что живший в Париже, блеат, где русская диаспора довольно значительная и есть православные церкви, философ, свалил в совершенно чужую религию.
А чего странного, если ты набрехал от и до в попытках очернить католицизм?
Ничего удивительного, что фактическое решение Генона никак не вписывается в твою ложную картину манямира.
Просто интересно, как на практике реализуется твой внеконфессионализм. Ведь крещение и причастие это заповеди Христовы.
>Ни к какой. И не собираюсь принадлежать
А причащаться собираешься?
Приведу аналогию. Аналогия не аргумент.
Армия – это люди и военнослужащие или это министерство обороны?
Кто-то говорит, что министерство обороны – ересь. И что красная армия лучше.
Без красной армии невозможно обороняться.
Смекаешь? Люди образуют церковь собой, а не какая-то организация с названием.
Я против войн, если что.
Потому что Генон придумал разделение на экзотеризм и эзотеризм, а потом его последователи ездили по миру и искали "инициации" и "тайных знаний" у всяких американских индейцев. Тот же пачамамизм и нью-эйдж только вид сбоку.
>голос разума
https://www.youtube.com/watch?v=TBdxj8MgJjE&pp=ygUn0LrQvtC80YMg0Lgg0LrQvtCx0YvQu9CwINC90LXQstC10YHRgtCw
Он уже женщин священников продвигает, если что, пришла разнарядка из кп
> Просто интересно, как на практике реализуется твой внеконфессионализм.
Ладно, чёт я вспылил, прости. Пока никак. Я вчерашний сатанист.
> Ведь крещение
Смысл же не в погружении в водичку. А в раскаянии, преображении и намерении изменить жизнь. Имхо, зря это свели до ритуала и магизма.
> причастие
Тут я не могу сказать нормально. Тоже имхо, что здесь речь про вкушение плоти и крови как напоминание и как метафора поедания источника жизни (устремления к нему своей жизнью).
> А причащаться собираешься?
Если речь про обряд со священниками – не вижу смысла.
>люди из вашей организации - не люди, а прост какая-то организация
>организация из наших людей - не организация, а просто люди
И этот человек ещё обвинял кого-то в фарисействе...
Тут либо троллинг тупостью, либо ты не понял, либо я плохо объясняю. Более не собираюсь с тобой это обсуждать.
>Более не собираюсь с тобой это обсуждать.
Т.е ты свалишь из треда?
РПЦ без всяких разрешений благословляет уголовников, практикующих ритуальную содомию, не говоря уже о всех прочих грехах.
>Ну, расскажи мне,
Ты набрехал, а я тебе рассказывать еще что-то должен? Проблемы у тебя - у тебя решение Генона "необъяснимо", а не у меня.
Нет ты по пунктам ответь за базар сначала.
РПЦ – община; не все причисляющие себя к ней являются христианами.
Католичество – община; не все причисляющие себя к ней являются христианами.
И тд.
Церковь – Христова.
>Хотя, действительно странно, что живший в Париже, блеат, где русская диаспора довольно значительная и есть православные церкви, философ, свалил в совершенно чужую религию
Свято-Сергиевский православный богословский институт был основан в 1925. Вероятно был недостаточно известен первое время. Зато был известен Бердяев, возможно Генон по нему судил о русской религиозной философии. А взгляды Бердяева далеки от традиционализма.
Алсо в 1925 году Генон уже был мусульманином. В 1930 он уехал в Каир.
У Генона в письмах упоминается Афон, но видно, что он имеет мало представлений об исихазме. Если бы ему довелось общаться с Лосским, Мейендорфом и Флоровским, то мог бы сложиться интересный диалог мировоззрений.
>РПЦ без всяких разрешений благословляет уголовников, практикующих ритуальную содомию, не говоря уже о всех прочих грехах.
Где можно почитать официальный текст благославления? На сайте патриархии не могу найти...
ну он просто соучастник гонений.
а чего он обиделся на троллинг со стороны патриарха?
>не все причисляющие себя к ней являются христианами.
ТЫ СКОЗАЛ?
Христиане первых веков практиковали водное крещение и причащение вином и хлебом, у них были рукоположенные епископы. Они по-твоему заблуждались?
Да.
>>1045842
> Христиане первых веков практиковали водное крещение и причащение вином и хлебом
Не вижу проблем. Главное какой смысл вкладывался.
> у них были рукоположенные епископы. Они по-твоему заблуждались?
Здесь да. Павел постарался.
Троллинг это форма бесовщины, Кураев действительно уже давно в бесовщину скатился
Ты за базар свой ответь сначала как подобает мужчине, и только после этого строй из себя последний оплот и хранителя традиционных ценностей.
>пидарасы
Интриганы вроде тебя в одной касте с петухами. Таковы традиции, если ты не знал.
Приблатненый пачастарец из католического треда выходит на связь. Какой же кринж.
кураев, залогинься.
ты не юродивый Христа ради, а лицемерный должности для
Нет ты здесь набрехал, здесь и отвечай.
>мы тоже одни придем.
С мамой, ага...
>>1045856
И исполнились все Духа Святаго, и начали говорить на иных языках
https://www.youtube.com/@NaCerkiewnymSzlaku/videos
Ты там в Варшаве на ПМЖ живёшь или бывал проездом? расскажи подробнее что-нибудь о польском православии: какиеотличия от РПЦ в плане обрядов и восприятия церкви и веры? как среднестатистические поляки-католик воспринимают православие- как "русскую цервковь", какую монашескую экзотиу или ещё как-то?
Ты эти ссылки и списки литературы коллекционируешь что ли?
Стало интересно в прошлом треде - подписался на те каналы, стал зырить
https://www.youtube.com/watch?v=NEdtrWcfdss
- в рекомендациях выдало ещё один.
Литературу не я кидал.
В чем проблема делиться с людьми новой информацией?
Зачем до людей докапываться? Запостить полезные видео или книги всяко лучше ругани с оскорблениями.
Литургия по польску
https://www.youtube.com/watch?v=kiXUerIoz6g
Потому что правослабие - бабульковая религия, очевидно же.
>оголтелых патриотов Ватикана, вроде вот этого персонажа
Я никого тут в католичество не агитировал, возражаю исключительно против неправды.
>>1045784
>Большую часть жизни Генон прожил католиком
Половину своей сознательной, взрослой жизни Генон увлекался оккультизмом, масонством, спиритуализмом и прочей шизотерикой. Все это запрещено в католичестве. А если верить Климову, то в подобных кружках все поголовно извращенцы.
Католик он лишь постольку, поскольку родители его крестили.
>ужаснувшись от того состояния, в котором находилась Римская церковь.
В каком "таком"?
На время Генона пришелся один из самых консервативных периодов за всю историю КЦ, он умер за 15 лет до II Ватиканского Собора, а в суфизм окунулся и того раньше, еще до Второй Мировой Войны.
И по его-же мнению католичество стало не-труЪ в 1314 году в связи упразднением ордена тамплиеров.
>и языческих идолов в Ватикане
Генону это явно не было чуждо.
>де-факто благословения гей-браков
Ни де-факто, ни де-юре такого нет.
>странно, что живший в Париже, блеат, где русская диаспора довольно значительная и есть православные церкви, философ, свалил в совершенно чужую религию.
Да не нужно ему было христианство ни в каком виде. Он нашел ровно то, что искал - мистицизм и шизотерику под именитым, раскрученным брендом, а не в виде полу/тайных кружков.
Не, меня соблазняет не руки и глаза, а помыслы. Если я останусь без глаз и без рук, буду продолжать соблазниться в мыслях. Тогда что вырывать?
Рекомендации были только на счет частей тела. Мысли подвластны разуму, гони их проч.
Вот про мысли Христос и говорил. Потому что соблазняют мысли, а не части тела.
Синодальный перевод хороший, но и другие вроде нормальные, если не считать конфессионально предвзятые, как у адвентистов Кулаковых или СИ. Но лучше учить еврейскую и греческую мову.
> Синодальный перевод хороший
Слышал что там есть неточности, по сравнению с церковно-славянским.
> Осипов ответил, что самым точным переводом Священного Писания следует считать Церковно-славянский, как исторически близкий к оригинальному тексту. Синодальный перевод, по его мнению, был сделан с древнееврейского или Масоретского текста Библии, который ранее был сильно «испорчен» иудеями, тогда как Церковно-славянский перевод является древним переводом, осуществлённым просветителями Кириллом и Мефодием в IX веке с древнегреческого перевода.
Насколько правда?
Ещё видел переводы РБО – не понравились замены знакомых слов. "Новый русский перевод" норм?
Осипов вообще не библеист, зачем на него ссылаться в таких вопросах.
Отдельные разночтения Септуагинты и древнееврейского текста не повод отвергать древнееврейский текст.
Я бы так не сказал. Если сравнивать септуагинту и масоретский текст, то последний находится в большем согласии с со свитками мертвого моря нежели септуагинта, хотя оба источника не совершенны.
Я тока вот вспоминаю что-нибудь приятное, вот у меня настроение сразу хорошее.
>жрать не хочется
А если сладкого яхвыхового хлебушка принести?
Никто эти списки не смотрит, даже ты сам, инфу на русском никто не успевает изучать, ты просто в проповедника играешься
Ты учил? Опять смешные фантазии. Большинство даже на русском не читало полностью. Сколько ты язык учить будешь? 10 лет? При этом все равно смысла поймёшь меньше, чем от Библии на русском с комментариями
Обо по смыслу как раз ближе к оригиналу, просто нет устаревших слов и текст кажется менее торжественным, некий Флер загадочности и необычности уходит
Погугли, что такое проповедь. Ты постоянно грузишь тред списками, которые даже сам не изучаешь. При этом списки очень узкоспецифичные, обычным людям они особо не нужны. Со стороны это выглядит несколько смешно.
>нет Генона, а ведь Роуз начинал как его адепт
>>1045784
>что об этом старом суфии говорит Роуз
>>1045805
> читай о. Серафима Роуза
Здесь он впервые познакомился с трудами Рене Генона, и, вслед за ним, встал на стезю поисков аутентичной духовной традиции. В 1956 году в возрасте 22 лет, всё еще учась в Помонском колледже, Роуз совершил каминг-аут в качестве гея. Во время романтических отношений с Йоном Грегсоном, сокурсником по Американской академии азиатских исследований, и после посещения русского православного собора Всех скорбящих Радости в Сан-Франциско около 1957 года порвал с буддизмом и начал посещать православные богослужения, учить русский язык, изучать книги о православии. Их отношения с Йоном продлились достаточно долго, но тот потерял интерес в Православии и Роуз окончательно прекратил романтические отношения.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Серафим_(Роуз)
На азбуке такого не напишут.
Неправильно адаптировали в английском
https://en.wikipedia.org/wiki/Jesus_(name)
Вот здесь подробно
>>1045726
Книг по христианству - миллионы. У меня их сотни скачаны и до сих пор не читаны. Вы хоть пишите, анончики, чем так или иная книга интересна, что можно почерпнуть из нее, чтобы мотивация читать появилась.
>ни де-факто. ни де-юре такого нет.
https://youtu.be/oQkmHeD3_A4?si=8JO71hQDAXH3ANYI
Это грех?
Причина? Шаурму невкусной сделали? Да, ненависть это в принципе грех. Не траль так толсто в следующий раз.
> Причина?
Это ты не тролль так толсто. Как будто сам не знаешь, что они со своей религией несут только разрушения, жестокие убийства, лицемерие и тп.
Их Коран (9 сура) прямо говорит, чтобы те убивали неверных.
Так что теперь, с унылыми лицами всем ходить?
Сам Христос сказал: ВСЕГДА РАДУЙТЕСЬ!
Зачем что-то читать еще и перед смертью?
В той жизни будет такое неописуемое благостное бытие, что все книжки земные покажутся пылью.
Тебя убили, разрушили мамкин /по/рашник? Что так называемые чурки тебе сделали? Не все из Средней Азии муслимы кста. Там и христиане есть, в том числе православные.
Только 4 евангелия и 2 послания Павла.
Какие комментарии читать? Толковую Библию Лопухина?
смотрю порнографию регулярно. это само по себе плохо, и этически неприемлемо абсолютно.
Я понял, что ты подстилка для чёрных. Продолжать с тобой беседовать отказываюсь.
Просто благословление на все хорошее и против всего плохого, какие везде налево и направо раздаются.
Собственно это даже не благословление каких бы то ни было отношений, а два благословления двум человекам.
Считают ли они свои отношения браком, или чем-то еще - это их личное мнение. Учение КЦ о браке нисколько не изменилось, хотя многие и просят послаблений для второбрачных и внебрачных отношений.
И буквально в том же документе, который утверждает возможность такого благословления [в очередной] раз подтверждается неизменность позиции КЦ к браку, всякого рода блуду и прочим "романтическим отношениям", будь они 1-, 2- или 50-полыми.
Все это по-прежнему грех, без покаяния в котором не допускают до причастия.
А почему бы собственно и нет?
Вон православный гей почти что стал святым, народное почитание сложилось, официальный процесс канонизации идет >>1046028
Так-то схоластика у традиционалистов в еще большем почете, чем в среднем по палате.
>Лицемерие - это тоже грех
Да.
И благословлять например коррупционера, заносящего откаты на храм, при этом отказывать в благословлении другим грешникам - это тоже лицемерие.
>Это навет модернистов
Это пишет биограф Серафима Роуза и по совместительству его же племянница.
>межрасовую
Ясно все с тобой.
Расизм между прочим приравнивается к язычеству в КЦ.
Собственно, на чистую воду ты выведен.
А дальше ты уж сам прими мое благословление, не вижу больше смысла играться в перехват повесточки в треде, где я гость.
Никаких - Сатана это подручный Бога, выполняющий роль "плохого полицейского".
См. например книгу Иова - Бог подсылает к Иову провокатора Сатану и инструктирует его, чтобы он спровоцировал Иова на "экстремистские" высказывания.
Думаю, что такой нумерологической шизы полно в интернетах. Можно что угодно под 666 подогнать. Вот хотя бы номера над твоим постом.
Ну тут не только нумерология же. То есть обычная конспирология?
У меня одного "с богом" жизнь стала настолько насыщенной, что день стал... очень длинным. Много впечатлений?...
Конечно, лол. Ну что это за козёл? Притянуто за уши.
А по мне - похож. Разные ж виды бывают. Но не буду спорить.
Мы давно уже все что нужно поняли. Только мне не понятно что лично ты с этим будешь делать. Это как то повлияет на твое спасение?
Да на спасение не повлияет. Но может другие, ослеплённые верой власти вместо Бога - прозреют. Хотя я запостил это в прикол, для меня это всё смехуечки.
Да нет, в каждой шутке доля правды, как на изначальной пикче. А душу спасти - сам справлюсь, благо был религиозный опыт, плюс всю библию прочёл, так что я на узком пути.
https://www.youtube.com/watch?v=KGgJFtTzZMc
>>1046053
Имхо это зависимость, надо ее преодолевать в том числе с помощью методов психологии. Алсо недавно была новость, что племя индейцев Амазонки подключилось к интернету и почти все мужчины племени стали порнозависимыми.
Заметил, что в Православии вообще в принципе не особо приветствуются компьютерные игры, ввиду их бесполезности для духовного развития.
Тем не менее, отдельные игры явно более, чем просто бесполезны. Например, Зельда или The Elder Scrolls.
Там же явно пантеизм на пантеизме.
Особенно в Зельде. Смотрел англоязычное видео про Окарину, где говорится, что Мийамото напрямую туда вкладывал свои синтоистские представления о мире. Что даже музыка, которую играет Линк ритуального характера.
Насколько греховно играть в такие игры?
Очень хочется, потому что нравится Окарина, но есть сомнения и опасения.
Ну вся человеческая цивилизация по идее это одно большое язычество и беззаконие. Поэтому путь христианина лежит прочь из этого мира. Но это именно путь, ты врятли найдешь в себе силу воли сразу от всего отказаться и жить только Богом. Делай это постепенно в таком случае. Сокращай время, отказывайся на время поста, трать больше времени на духовную жизнь.
Вот в этом и проблема.
У меня получается с Божией помощью постепенно меняться. Малюсенькими шажочками.
Но я всё-равно современный нерд, любитель игрушек, фентези, всякого светского контента, анимешек и тому подобного. Я просто хожу в церковь, стараюсь чаще причащаться, молиться и жить по заповедям.
Я не только не могу, но и не хочу жить как монах.
И меня мучает это противоречие.
Тема с Зельдой так и не выяснена, потому что это по факту вопрос совести.
Исповедываться ли после игры в Зельду? Обыкновенное ли это пустое развлечение, либо же осквернение язычеством? 100% разные священники по разному бы ответили.
Но ладно, жизнь она вообще сложная и неоднозначная, что поделать. Буду стараться хотя бы стремиться быть лучше.
Спасибо.
>Но я всё-равно современный нерд, любитель игрушек, фентези, всякого светского контента, анимешек и тому подобного. Я просто хожу в церковь, стараюсь чаще причащаться, молиться и жить по заповедям.
Тут нужно большое терпение и упорство. Духовный рост это не то что можно сделать быстро и легко. Это как взбираться по отвесной скале. По ложечке по шажочку, падаешь, снова поднимаешься. Быстро можно только в прелесть впасть.
Но если будешь проявлять постоянность и упорство сама твоя воля начнет выправляться. И ты захочешь жить по христтиански.
>Исповедываться ли после игры в Зельду? Обыкновенное ли это пустое развлечение, либо же осквернение язычеством? 100% разные священники по разному бы ответили.
Только если признаешь это грехом и хочешь избавиться от этой страсти.
Какие там компьютеры, даже шахматы запрещены VI Вселенским Собором.
Нет, на этом соборе запрещены азартные игры, но не шахматы.
Как говорится, можно всё, но не всё полезно. При должном умении можно и из языческих произведений извлекать мораль. Либо, если её нет, упражняться в своей морали – проверять себя на месте героев, оценивать их поступки и тд. Это можно превратить в увлекательное исследование морали. Понять как они мыслят, в чём правы, а в чём ошибаются, подвергнуть себя испытанию.
Но ты верно подметил, что это не источник для развития. И можно пытаться искать оправдание для своей зависимости. Оцени как игры на тебя влияют и реши сам.
Имхо, канонические запреты – фарисейство.
ты Бога и людей любишь? ну и не парься.
в православии все греховно кроме молитвы 24/7
ты какие-то языческие верования перенял? не парься.
в изучении биологии может еще надо исповедоваться?
>канонические запреты – фарисейство.
Ты опять выходишь на связь? Тебе ведь тут >>1045763 по хардкору всё пояснили
Исправляюсь. Шахматы запрещены Стоглавым Собором со ссылками на Апостольские правила и VI Вселенский Собор. И это же создает прецедент для расширенного толкования, вплоть до запрета любых игр.
Ну шахматы мне помогают познавать свою немощь. А так же с их помощью можно треннировать терпение, смирение, незлобливость. Плюс память тренируется, так что я в них играю.
Хотя в целом понятно что это все можно и другими способами тренировать.
Если сеттинг в мире пантеистов или магов, то там можно и без вовлечения в эти вещи играть. Например, не выбирать персонажей всяких колдунов.
А вообще я в игры давно перестал играть, не особо тянет сейчас, хотя раньше шарил за игровую индустрию.
>Стоглавым Собором
На Большом Московском церковном соборе 1667 года положения Стоглавого собора были признаны написанными «неразсудно, простотою и невежеством»[12]; сама подлинность Стоглава была подвергнута сомнению.
Большой Московский Собор тоже был скажем так переосмыслен.
Заходили ли вы в храм гроба господня?
Ощущается ли там присутствие бога?
Сайтик, конечно, прямиком из начала нулевых. Надобы им кодера нормального людей што б контентом регулярно наполняли.
>>1045864
>В прошлом треде кто-то скидывал православные каналы на польском
Читал там в комеентах вопросы, которые задают поляки о православии, и понял,что в половине случаев они просто не смогу найти ответы на польском и я не смогу им посоветовать там в комментах - такого контента на польсом попросту нет. Просто понял насколько на повезло что унас есть азбука.ру и все эти беседы с батюшкой.
>
>Бывали ли вы на святой земле?
Да - на Валааме и в Дивеево.
Спросишь у того анона, который форсил Грамматика. Но зачем ты поднимаешь полит. срач?не делай так. Крым русский, как и остальные новые территории
Лол не тот ролик
Разве там храм не только для дипломатов? Хотя если местные приходят, то вряд ли их гонят.
https://www.youtube.com/@barrelagedfaith/videos
https://www.youtube.com/@TheTransfiguredLife/videos
https://www.youtube.com/@JayDyer/videos
https://www.youtube.com/@Seraphim-Hamilton/videos
https://www.youtube.com/@telosbound/videos
https://www.youtube.com/@therealMedWhite/videos
https://www.youtube.com/@RootsofOrthodoxy/videos
https://www.youtube.com/@OrthodoxEthos/videos
https://www.youtube.com/@frandrewstephendamick/videos
https://www.youtube.com/@ProtectingVeil/videos
https://www.youtube.com/@OrthodoxChristianTheology/videos
https://www.youtube.com/@OrthodoxKyle/videos
https://www.youtube.com/@untoages/videos
https://www.youtube.com/@Theoria/videos
https://www.youtube.com/@AncientFaithMinistries/videos
https://www.youtube.com/@ArchangelsBookClub/videos
https://www.youtube.com/@Anandaapologetics/videos
https://www.youtube.com/@NepticFathers/videos
>Сайтик, конечно, прямиком из начала нулевых
Ты еще не видел сайтов на ucoz и yandex.ru
Был тут один тред, посвященный археологии православного рунета
Луизиана это как Кубань. Только с аллигаторами.
https://www.youtube.com/watch?v=vATSUBVlKps
https://www.youtube.com/watch?v=tUfj88v2CR4
Интересно, сколько там православных храмов. В мормонской Юте полным ходом идет православная проповедь, а в Bible Belt?
>как там в америке дела, интересно, целыми днями думаю, кушать забываю, сам в церковь не хожу, некогда, целыми днями о православной америке мечтаю... завтра православная америка, а послезавтра православный марс... эх, заживем тогда...
В православной Луизиане все хорошо.
радостно за луизианских пролетариев православных, скоро весь мир объединится в союз православных республик
Трещит манямирок мифа о том,что православие только у глюпих рюских, да и те из него уходят
Украинский "суд" приговорил епископа к 5 годам заключения с конфискацией имущества.
Россия была готова включить Ионафана в списки обмен на украинских военнопленных.
Но владыка Ионафан и его адвокат попросили суд не включать иерарха в список на обмен, поскольку митрополит не считает себя военнопленным.
Я отменяю планы сатанистов.
>скоро весь мир объединится в союз
Верный признак конца.
Или следование даже рационально не обоснованным правилам это проверка веры или что-то из этого рода?
>что нельзя есть тех-то животных (почему-то).
Нет такой догмы. Все догмы изложены в Символе Веры.
Почему? Тебе буквально говорят "не делай то и это" не объясняя причины
>>1046259
Мойшет ты с индуизмом перепутал? Там вроде коров жрать нельзя...
Нет, не перепутал
6 Всех парнокопытных (животных с раздвоенными копытами), которые жуют жвачку, вы можете есть.
7 Из животных, жующих жвачку и имеющих раздвоенные копыта, не ешьте верблюда, зайца и дамана (хотя они и жвачные, но раздвоенных копыт у них нет, и они нечисты для вас),
8 а также свинью (хотя копыта у нее раздвоены, но жвачку она не жует, и она нечиста для вас). Мясо их не ешьте, к их трупам не прикасайтесь.
9 Из водяных тварей ешьте тех, у кого есть плавники и чешуя.
10 А тех, у кого нет плавников и чешуи, не ешьте — они нечисты для вас.
...
Запрет есть нечистых животных исходил из того, что они символизировали язычников. А в Новом Завете сказано:
10 И почувствовал он голод, и хотел есть. Между тем, как приготовляли, он пришёл в исступление
11 и видит отверстое небо и сходящий к нему некоторый сосуд, как бы большое полотно, привязанное за четыре угла и опускаемое на землю;
12 в нём находились всякие четвероногие земные, звери, пресмыкающиеся и птицы небесные.
13 И был глас к нему: встань, Пётр, заколи и ешь.
14 Но Пётр сказал: нет, Господи, я никогда не ел ничего скверного или нечистого.
15 Тогда в другой раз был глас к нему: что Бог очистил, того ты не почитай нечистым.
Деяния апостолов 10 глава
>Запрет есть нечистых животных исходил из того, что они символизировали язычников
скорее чтобы разделить евреев от остальных даже в бытовом плане, обрезание, еда, одежда всё чтобы подчеркнуть инаковость для самих евреев прежде всего.
Не во многих местах язычники прямо называются животными.
Господь Бог, собирающий рассеянных Израильтян, говорит: к собранным у него Я буду еще собирать других.
Все звери полевые, все звери лесные! идите есть.
И заключу в то время для них союз с полевыми зверями и с птицами небесными, и с пресмыкающимися по земле; и лук, и меч, и войну истреблю от земли той, и дам им жить в безопасности.
>>1046248
Если ты признаешь власть Творца над всем творением, то уже о заповедях можешь говорить лишь понимаешь их смысл или нет. Если не понимаешь, то их важность от этого не уменьшается. Изучай библейское богословие.
https://kabane52.tumblr.com/post/161584184310/books-for-learning-biblical-theology
"Это означает, что мы должны быть чрезвычайно точны в определении того, что именно сделало чистых животных чистыми, а нечистых – нечистыми. Это не их общие привычки. Это не информация из поэзии, пророчеств или пословиц. Скорее, это точные детали, данные в Левит 11 и Второзаконии 14. Лев был нечист, напоминая одержимые сатаной народы только в одном отношении: у него не было раздвоенных копыт, и он не жевал жвачку. Помимо этого соображения, это прекрасный и благородный зверь.
На самом деле, основной особенностью чистых животных являются их ноги (лапы) в том или ином смысле. Чтобы понять это, мы должны помнить, что земля была проклята в Ветхом Завете (Бытие 3:17). Мужчины обычно носили обувь, и было церемониально важно смыть проклятую землю с ног, прежде чем войти в дом (Бытие 18:4; 19:2; 43:21; Судей 19:21; Луки 7:44; Иоанна 13:3-15). Святая земля, где проклятие было снято, требовало от людей ходить босиком (Исход 3:5; Иисус Навин 5:15).
Имейте в виду, что животные являются символами людей. Мы обнаруживаем, что чистые наземные животные носят «обувь», а нечистые — нет. Чистые наземные животные также жуют жвачку, что традиционно считается символом размышления над Словом Божьим (например, Псалом 1:2; 118:103; Иеремия 15:16). Чтобы быть чистым, животное должно жевать жвачку и носить подходящую обувь (раздвоенные копыта), возможно, для того, чтобы животное могло «различать» предметы, с которыми оно соприкасается, и чтобы оно могло путешествовать по высоким местам: святая гора (Левит 11:2-8, 27; Псалом 17:33-34). Рыбу также необходимо подковать. В их случае это означает наличие чешуи. Чешуя подобна броне, которая удерживает рыбу от контакта с окружающей средой (ср. 1 Царств 17:5). У чистой рыбы также должны быть плавники, позволяющие ей целенаправленно перемещаться по воде. Человек Божий, которого символизирует чистая рыба, не плывет по течению (Левит 11:9-12).
Чистые птицы — это те, которые осторожны и разборчивы в том, куда приземляются и куда ставят лапы (Бытие 8:9). Нечистые птицы садятся на что угодно, особенно на гниющие трупы (Левит 11:13-23).
Наконец, животные, которые копошатся в пыли и вторгаются в дома, нечисты. Они нападают на домашнюю обстановку женщины, распространяя смерть на ее кухонную утварь. Женщина враждует с ними (Бытие 3:15; Левит 11:29-38).
Все нечистые животные напоминают Змея в саду. Это нарушители границ, которые врываются в домашний сад и несут смерть. Они ползают в пыли. Они едят пыль. Таким образом они изображают жизнь Змея, но только этим. Нечистый лев, как мы видели, тоже зверь благородный и могучий.
В Новом Завете, конечно, это различие убрано (Марка 7:19; Деяния 10-11). Христос очистил мир раз и навсегда. Мы можем ходить босиком по грязи и ходить в церковь в обуви. Мы можем есть мясо любого животного, которого пожелаем. Нам не нужно разбивать кухонную утварь, когда мы обнаруживаем лежащую на ней мертвую ящерицу или мышь (Левит 11:32-35)."
>ей целенаправленно перемещаться по воде
Так можно целенаправленно перемещаться по воде и без плавников.
Крокодил вот, у него нет плавников, но он может сам выбирать куда плыть.
>разборчивы в том, куда приземляются и куда ставят лапы
Разве птицам не всё равно?
Такое ощущение, что это натягивание совы на глобус
это метафора у пророков, а запрет вполне бытовой чтобы каждый еврей отличался от окружающих народов.
>Такое ощущение, что это натягивание совы на глобус
это оно и есть.
Если воспринимать животных как символы людей, то все становится на свои места.
Запрет вовсе не бытовой, нечистые животные почитается нечистыми, это религиозный запрет.
Как символ связан с тем, что мне кушать креветок нельзя?
Теперь уже не считаются таковыми.
"Тогда в другой раз [был] глас к нему: что Бог очистил, того ты не почитай нечистым." (Деян 10:15)
От времен Моисея и до Христа верующим нельзя было есть нечистых животных. А теперь можно. Но ты главное удавленину и кровь не ешь.
Речь не про нарушение каких-то правил, а символическое подобие нечистых животных грешникам в конкретном смысле. Но это лишь одно из толкований.
Так нечистые животные могут быть получше чистых. Те же куры жопы друг у друга едят.
>>1046292
Ефрем Сирин:
"Всяк скот раздвояющ копыта и пазнокти имеющ на двое, и отрыгаяй жвание да ясте
Под образом сих животных разумеются души, которых дела согласны с словом, и которые различают учение, и слово произносят с рассуждением. Таковые-то души представлены под образом раздвояющих копыта; потому что легко свергают с себя нечистоту плотских вожделений."
"И сия нечиста от гад плежущих: ласица, мышь, крокодил, ящерица, крот, саламандра. Всяко, в неже впадет нечто от тел их, нечисто будет.
В образе сих гадов представлены душевные пороки людей, и пребывающие в душевной слепоте. Перечисляя же животных чистых, закон в числе их полагает серну и оленя, однако же приносить их в жертву запрещает, как и мед."
Макарий Великий:
"Следует «жевать жвачку», приучать и упражнять ум в верных словах заповедей Божиих, дабы противоборствующее [злу] и благочестивое разумение, всегда обитающее в нас, усилилось против сожительствующего [с душой] порока."
Речь про вполне конкретный аспект, а не поведение животных в целом.
Ну символически куры на каннибалов похожи тогда, да и в фактическом смысле тоже.
Или что означает символический смысл?
>>1046304
>В образе сих гадов представлены душевные пороки людей, и пребывающие в душевной слепоте
Вот анон это скопировал. Откуда это следует? Как крокодил или мышь связаны с душевной слепотой?
Как вы помните, Зеленский похвастал этой подписью и рассказал о какой-то важной встрече с Варфоломеем.
Патриарх Варфоломей принял участие в конференции по Украине в Бюргенштоке, выступил на ней и поставил подпись под итоговой декларацией.
Патриарха Варфоломея турецкие власти рассматривают как местного епископа и называют главой православной греческой общины. Патриарху также запрещено заниматься политической деятельностью.
Статус патриарха в Турции ограничивается отправлением богослужений для проживающих в стране греков.
https://www.youtube.com/playlist?list=PL1yp2HPgpRbMr-4VXPR2CrG2MfFC_TyS4
Патриарх Варфоломей принял участие в конференции по Украине в Бюргенштоке, выступил на ней и поставил подпись под итоговой декларацией.
Патриарха Варфоломея турецкие власти рассматривают как местного епископа и называют главой православной греческой общины. Патриарху также запрещено заниматься политической деятельностью.
Статус патриарха в Турции ограничивается отправлением богослужений для проживающих в стране греков.
Поставили зазнайку на место хаха
>Откуда это следует? Как крокодил или мышь связаны с душевной слепотой?
Возможно у Ефрема Сирина это как-то проясняется или он отсылает к какой-то традиции толкования. Советую лекции Максима Калинина по сирийскому христианству.
>Как крокодил или мышь связаны с душевной слепотой?
В Библии есть намеки на это
3 Говори и скажи: так говорит Господь Бог: вот, Я — на тебя, фараон, царь Египетский, большой крокодил, который, лёжа среди рек своих, говоришь: «моя река, и я создал её для себя».
4 Но Я вложу крюк в челюсти твои и к чешуе твоей прилеплю рыб из рек твоих, и вытащу тебя из рек твоих со всею рыбою рек твоих, прилипшею к чешуе твоей;
5 и брошу тебя в пустыне, тебя и всю рыбу из рек твоих, ты упадёшь на открытое поле, не уберут и не подберут тебя; отдам тебя на съедение зверям земным и птицам небесным.
Иезекииль 29 глава
Архимандрит Никифор Бажанов пишет, что вероятно крокодил тождественен левиафану
https://azbyka.ru/otechnik/Nikifor/biblejskaja-entsiklopedija/2344
При чем тут хохлы, если речь про КП? Мне тут доказывали, что он не греческая церковь, турки все вон конкретно объяснили
Почему? Это новость про православного патриарха и православную церковь
– Взойди отец, не бойся!
Но пресвитер, увидавши крокодила, испугался и побежал назад. Братия же стояли на другом берегу и смотрели на то чудо, как человек Божий переправлялся через реку на крокодиле, и со страхом удивлялись этому. Преподобный, переплывши реку, вышедши на берег и извлекши за собой крокодила, сказал ему:
– Тебе лучше умереть самому, чем уничтожать людей и съедать их!
И тотчас крокодил пал и издох.
>Поставили зазнайку на место хаха
Ты сейчас буквально поддерживаешь гонения турецкого государства на православие.
как турецкоподданный он обязан соблюдать их нормы и законы, как наш патриарх наши, так что требования вполне правомочны.
запрет на политическую деятельность нагорной проповеди не противоречит
Его из церкви выгнали, а церковь под мечеть передали? Он сделал то, на что не имел права, его поставили на место.
>Он сделал то, на что не имел права
На что имеет право христианин определяет Господь Бог, а не Эрдоган, Мухаммед или двачер.
Одобряешь преследования христиан турецкими властями под мнимыми предлогами?
https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/5425975
>На что имеет право христианин определяет Господь Бог
ну иди нарушь ук а я тебе передачки в тюрячку носить буду
>церковь под мечеть переделали
Как бы да...
https://ria.ru/20200710/1574192363.html
Христиане нарушают законы антихристианских стран, проповедуя Евангелие. Ты предлагаешь им замолчать, не говорить о Христе и не поступать по совести, а их гонителей считаешь в полном праве поступать так, как они поступают?
В твоем посте смысла мало, это правда.
Ты заявил, что патриарх не имеет на что-то права. А с чего ты это взял? Доказывай.
>проповедуя Евангелие
варфоломей проповедовал на том форуме? ты больной псих.
если бы этот хуй знал когда заткнутся он бы не сделал росчерком пера пцу и не начал натуральную религиозную войну.
Это самый известный православный храм Византии, его превратили в мечеть еще после завоевания. Даже если там был просто музей, это все равно оскорбление христианства со стороны властей Турции.
>Поставили зазнайку на место хаха
Позорно выглядит твое улюлюканье, когда Эрдоган всячески ограничивает христиан.
>всего лишь на политическую деятельность конкретного православного клирика
Ты бы одобрил подобные ограничения в отношении патриарха Кирилла?
В Украине гонители УПЦ тоже так считают. Отсюда цирк с обысками.
Ты вообще понимаешь, что такое юридическое право? Ему власти все объяснили
Зеленский христиан гораздо активнее ограничивает и с широким применением насилия, Варфоломей его всецело поддерживает. У тебя в голове ничего не щелкает?
>Незачем патриарху лезть в светскую власть
По этому критерию ни один современный патриарх не проходит. Я не говорю, что политизация священников это хорошо, но когда представителей священства за политическую позицию преследует государство, то христианин не может такое одобрять.
Если Варфоломей не прав по каким-то вопросам, то это не значит, что надо улюлюкать, когда самого Варфоломея преследуют. В царской России многие иерархи выступали на стороне государства против всяких сектантов, а потом когда большевики стали гнать Церковь за "антисоветскую позицию", то некоторые сектанты этому радовались. Потом государство взялось и за этих сектантов.
>но когда представителей священства за политическую позицию преследует государство
смотря какая позиция.
Для христиан юридическое право мусульманских стран ничто. Если человек хочет поступать по совести и высказывать свое мнение, то он должен сопоставлять это с заповедями Бога, а не Эрдогана.
Единственная проблема, что Варфоломей может подставлять православных Турции своей упертостью. Но тут та же ситуация, что и с Кириллом, который своими высказываниями влияет на восприятие православных в Украине и Прибалтике.
> Когда таким начинают заниматься священники и монахи, это просто-напросто подрыв духовного авторитета Церкви.
ну внутри своей корпорации это было всегда, наверно только в доникейский период власть общины сдерживала амбиции клира.
>у турецкой параши
Очень "христианские" у тебя метафоры, когда речь о православных иерархах. Пожалуй, откажусь от разговора с тобой.
>Для христиан юридическое право мусульманских стран ничто
а тюрьма и гонения вполне материальны, а когда ты своими действиями подставишь под удар по жопе миллионы то ты некомпетентен.
Тогда ты должен признать, что высказывания Кирилла повлияли на нынешнюю судьбу УПЦ.
> что высказывания Кирилла повлияли на нынешнюю судьбу УПЦ.
ничто не повлияло на судьбу упц больше чем формирование пцу товарищем варфоломеем, не было бы ее гонений бы не было, а кирилл даже феофанию расколом не назвал что реально бы ухудшило судьбу упц, ведь самый главный ее якорь ее каноничность, в отличии от сброда пцу.
>Для христиан юридическое право мусульманских стран ничто
Он от паспорта отказался и налоги не платит? Не фантазируй
>Если человек хочет поступать по совести и высказывать свое мнение, то он должен сопоставлять это с заповедями Бога, а не Эрдогана.
Когда Варфоломей осудит гонения на христиан на Украине, нацизм и обстрелы Донецка, тогда получит право что-то говорить про совесть
>в Украине
Понятно кто тут за Варфоломея переживает кек и кому неприятны неудобные новости и вопросы про украину
Речь не про больше или меньше. Все в той или иной мере виноваты, РПЦ могла бы принять участие в Критском соборе 2016 года, в котором это обсуждалось.
Из твоего предыдущего поста >>1046364 выходит, что Кирилл несет определенную долю ответственности за происходящее с УПЦ.
>Он от паспорта отказался и налоги не платит? Не фантазируй
Апостол Павел пользовался правами римского гражданина, но важным вопросам не шел на компромиссы, поэтому был казнен в итоге.
>Когда Варфоломей осудит
То есть по-твоему пока Кирилл не осудит ряд вещей, происходящих с его ведома, православные из других стран, осуждающие эти вещи, не могут выступать в его защиту в случае преследований?
>Понятно кто тут за Варфоломея переживает кек
А почему плохо переживать за православных иерархов, живущих в мусульманских странах? Ты какие-то абсурдные вещи пишешь.
>кому неприятны неудобные новости
Мне неприятно улюлюкание и открытое одобрение преследований христиан за взгляды.
>вопросы про украину
Не заметил с твоей стороны вопросов, только нытье или позорное улюлюканье.
Ты на полном серьезе считаешь, что Кирилл своими высказываниями никого никогда не подставлял?
>в котором это обсуждалось.
фанар отказался это обсуждать, почему и не приняла.
> несет определенную долю ответственности за происходящее с УПЦ.
номинальную, надо было дать им автокефалию, а полную несет порось, который это затеял, зеленка который гонит особенно активно и варфоломей который вложил им в руки инструмент для этого.
>Находит хохлов в греко-турецкий отношениях
>обзывает другхи хохлозависимыми
>важным вопросам
По какому важному вопросу он тут пошел? Подмахиванию зеленскому и западу во всем?
>почему плохо переживать за православных иерархов, живущих в мусульманских странах?
Турция светская страна. И что за него переживать? Христианам гораздо хуже на Украине чем в Турции сейчас
>преследований христиан за взгляды.
За какие конкретно взгляды и как его преследуют? Не фантазируй
Так анон со своими новостями первым начал упоминать другую страну
> другую страну
Православие не ограничивается границами России. Естественно,что рамках обсуждения могут упоминаться и Украина, и Греция и даже США.
>"Всяк скот раздвояющ копыта и пазнокти имеющ на двое, и отрыгаяй жвание да ясте
Каким же всё-таки кбыл этот сирийский язык
Христос воскрес это больше к определённому событию относится, не к повседневной жизни
Понял. А если к тебе подойдёт мусульманин и скажет салам алейкум, ему отвечать можно по-христиански или как?
Только Отче наш знаю.
Постыдно ли иметь такие скудные знания или самое главное это вера?
Некоторые попы это относят ко грехам. Но вроде как официально это не грех, вместе с тем не приветствуется.
Отвечай по светски.
>>1046400
Евангелие прочесть как базу нужно. Ну и весь Новый Завет тоже. Остальное по желанию.
Это как не знать инструкцию пользования прибора. Не очень разумно.
> Отвечай по светски.
Это как?
Мне кажется, что асалам алейкум православному западло отвечать
А троллить тогда как? Порашный наброс - самый эффективный.
>салам алейкум
Это буквально "Мир вам" по-арабски. Арабы-христиане используют это приветствие. У евреев прямой эквивалент "Шалом алейхем" на иврите.
Отвечай, как сам хочешь.
У мусульман нет единого понимания как приветствовать немусульман.
https://islam-today.ru/veroucenie/vopros-otvet/mozno-li-govorit-assalamu-alejkum-nemusulmanam/
Хотя бы Евангелие прочитай, а лучше весь Новый Завет. Тогда будет гораздо понятнее Ветхий Завет, который тоже хорошо прочитать.
"Всё Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности, да будет совершен Божий человек, ко всякому доброму делу приготовлен."
Я сначала слушал его вопросы-ответы, но вскоре понял, что уже при озвучивании вопроса знаю что он ответит чуть ли ни дословно всю его речь минут на 15 по каждому вопросу, слишком предсказуемо.
Я как бы и не против банальности, обычно что банально то и правда, потому и банально что очевидная истина. Но по этой причине я слушать его перестал, и так все понятно, точка зрения у него одна и не меняется, либо просто уже он раб своей роли, которой от него ждут.
Замечательно относится. Христос воплотился как еврей, Богородица еврейка, апостолы евреи. В современном православии тоже много евреев.
ну нравилась ему концепция мытарств и что, а мне не нравится я не считаю ее правильной и что.
О Серафиме бытуют недостоверные предания. Надо разбираться, что действительно он говорил, а что нет. Есть пикрил, можешь почитать интервью с автором, где он про это рассказывает.
https://stolica-s.su/archives/243376
В любом случае, концепция мытарств не догмат.
Серафим > Иисус или Иисус > Серафим? Зачем добавлять к сказанному?
Он не канонизирован, ты написал "преподобный".
А зачем ты распространяешь клевету о нем?
>Серафим Роуз
Омериканиц же. Только нахуй нам такая экзотика, свои получше будут.
Ты можешь ничего не знать, вообще не быть православным и попасть в рай. За мучения свои или поступки, помощь людям, любовь и милосердие.
Но ты также можешь знать все книги, ходить с метровым крестом на пузе, соблюдать посты, чистить рясу, делать много чего и в итоге окажешься в одном котле с разбойниками.
Быть последователем Иисуса это не про обряды и танцы, это про жизнь в мире со всем миром, заповеди, любовь, помощь.
Православного должно быть видно по доброму взгляду, по дружеству, а не по пустым словам и ритуалам. Истинно вам говорю, православный человек возвышает себя делом для мира, людей, не словом.
>Серафиму.
Этот тот, который якобы предсказал возможно отсебятина его шестёрки-"биографа" что в деревне Дивеево есть какая-то канавка, в которой во времена Антихриста спасутся все праведники т.к. она будет экранирована от Слуг Тьмы, и про которую Апостол Иоанн забыл упомянуть в своём Откровении?
>>1046486
А, сорямба, уже вижу,что ты какого-то левого приплёл ещё ив святые его самочинно назначил.
>>1046511
>Скорее всего, рано или поздно добьются
Когда добьются - тогда и приходите.
Игры это бегство от реальности, иллюзии, трата времени, они никак не полезны и тем более не являются частью православной жизни. Как и музыка к примеру. Слушать хор и песнопения - одно. Ставить альбомы сатанинских групп (записи) - другое.
Ты на основании чего говоришь, что Роуз делал в молодости?
>который попал в его официальную биографию
В какую "официальную биографию"?
>Постили выше в треде
Что-то не найду. Дай ссылку на пост.
>официально нигде не опровергнуто
Так это беспруфные заявления, которые никак не подкрепляются. Как должно выглядеть опровержение?
>>1046511
Ну так для кконизации помимо того что бы быть философом и проповедником, желательно ещё исцелять кого-нибудь своими молитвами и всё такое, ну или принять мученическую смерть за Христа -у нас вон до сих пор Сысоева не канонизировали, а за никги так это и Булгакова ( который Сергей) с Лосским нужно канонизировать.
> "официальную биографию"?
Одобренную Синодом ПЦвА, наверное.
Вряд ли такая биография есть.
Жду от того анона источник, из которого он взял инфу. Выглядит как клевета на Роуза.
Как вы себе это представляете?
>У Иисуса сейчас есть тело?
Скорее да, чем нет. По-крайней мере, оно у него было после воскрешения и вознесения.
>Чем он занимается?
Бороздит космические пространства, скорее всего. Может, общается с ксеносами, а может не далеко от нас летает.
https://azbyka.ru/voznesenie-gospodne
Где по Вознесении Своем пребывает Иисус Христос?
Воскресший Иисус Христос пребывает теперь с Отцом, «одесную Бога» (Мк.16:19; Деян.7:55). Сказать иначе, Христос восшел превыше Небес (Еф.4:10). Это, конечно, не означает, что ныне Спаситель вне Земной Церкви. Как Бог, Он присутствует везде, в том числе в каждом христианине; Тело и Кровь Искупителя доступны для потребления верующими в Таинстве Евхаристии. Кроме того, Вознесением Христа не исключается возможность Его особых явлений частным лицам или же группам лиц.
Помолимся за тебя. Пиши в перекате >>1046644 лучше, там больше людей увидит.
Молись Богу, читай Евангелие. Больше советов дать не могу, считаю, что их должен давать духовник. За жену тоже молись, пусть Господь наставит ее на верный путь.
Начну рассказ с того, что у меня есть знакомый. Он православнутый на всю голову. В том плане, что его вера непоколебима и он всегда найдет отмазку на любой мой вопрос или замечание. Он свято верит в Иисуса Христа и держит пост, выполняет заповеди, молится и тд. Я бывал у него дома несколько раз. Мне там, если честно, было неуютно. Вот представьте себе такую квартиру-трешку, около советской застройки. В каждой комнате у него стоят иконы. В каждой есть свой красный уголок. Везде развешены кресты. Крестов очень много… От мала до велика. В прихожей, рядом с зеркалом, стоит один в человеческий рост. Практически в каждой комнате есть свечи и подсвечники, есть молебен. Очень сильный запах ладана по всей квартире, потому что она плохо проветривается. В его спальне посередине стоит кровать. Кровать тоже в форме креста, сделанная специально по заказу за дополнительную стоимость в каком-то церковно-приходском магазине. Мой друг постоянно мне рассказывает про религию. Он в этой теме очень сильно просвещен. Он ответит на любой мой вопрос, даст расклад на любую мою проблему и тд. И всячески пытался меня втянуть в это, но я вежливо отказывался. Сам он человек неагрессивный и мирный. Очень набожный и, вообще, типичный святоша.
Теперь же к сути. Мой друг меня очень уважает. По той причине, что я не пью, не курю, ничего не употребляю, не рукоблужу. Последнее имеет для него важное значение. Так, он говорит, я стал намного ближе к Богу, чем большинство якобы «верующих». Мой друг молился за меня. Спрашивал у настоятелей местной храма, которые также якобы беседовали с Богом и настоятельно рекомендовали попробовать побеседовать и со мной. Каждый раз, когда я приходил к другу в гости, у него «мироточили» иконы. Я лишь посмеивался над этим, ибо поверить в то, что икона заплакала или засветилась, а не просто отблескивает от солнца и запачкалась в воске от свечки - трудно. Друг же это расценивал как очередной знак и описывал мне, с цитатами из Священных Писаний, что это значит и что может произойти дальше… Я, конечно же, не верил. Все это, если и не стечение обстоятельств описанных выше, могло бы быть простым обманом. Некоей сценкой, разыгранной моим другом. Все-таки, все мы смотрели фокусы в детстве… Друг мой на любые мои сомнения в вере и атеистические взгляды лишь качает головой. Я часто задавал ему провокационные вопросы. Про детей с онкологией, про нищих старушек, про несправедливость в нашем мире. Друг лишь качает головой и говорит, что однажды я повзрослею и все пойму.
Но на этом всё не заканчивается…
Я везде вижу знаки. Со мной приключаются до боле странные истории, которые напоминают какой-то фильм или сериал, где главному герою шлют знаки с небес, а он то ли не хочет их замечать, то ли давно все понял и просто противиться настойчивому року.
Итак, это произошло не так давно, в августе 2023 года. Я большую часть времени провожу дома и выхожу «на люди» по необходимости. То есть, в магазины в основном. Вот и в тот день я вышел в магазин. Проходя мимо толпы, заинтересовался. В центре лежал мужчина, его обступили неравнодушные прохожие и что-то причитали над ним. Я стоял в метрах пяти-десяти от них и наблюдал. Затем откуда-то появился непонятный карлик. Мужчинка с безумным взглядом и бородкой, ростом метра полтора. Он оббежал толпу, растолкал людей и что-то вытащил из-за пазухи. С моего ракурса не было видно, что конкретно он делал… Просто склонился на коленях над лицом мужчины и… поцеловал его? Точно не могу сказать. Но после действий карлика мужчина широко открыл глаза, приподнялся и начал озираться по сторонам. Карлик же в это время начал восторженно кричать что-то наподобие «ВОТ, ЧТО КРЕСТ ЖИВОТВОРЯЩИЙ ДЕЛАЕТ!». Размахивал руками, в одной из которых действительно был зажат маленький нательный крестик. Далее он стал подносить его прохожим по кругу и они стали по очереди целовать его. Затем он заметил меня и пошел в мою сторону, но я вовремя отвернулся и быстрым шагом пошел в сторону магазина.
Это не единственная история, приключившаяся со мной. Просто хочу спросить вас: это действительно Бог дает мне знаки и хочет связаться со мной? Что мне делать?
>Что мне делать?
Ты все уже понял что тебе делать, просто хочешь переложить на нас ответственность за выбор. Пока сам не попробуешь - не узнаешь нужно тебе это или нет. Не бойся: всегда можно забить и перестать заморачиваться по церкви, никто тебя на цепи тянуть не будет.
>срывы на грех того же неверия
Неверие не грех сам по себе, а следствие других грехов или скудности ума.
Никаких ересей ты осуждать и не должен, просто сторонись и дистанцируйся. Осудили уже до тебя.
Пока жив и можешь делать, надежда есть, нодо только шевелиться. Хочешь, попрошу у Бога чтобы вразумил тебя по хардкору? Или ты сам, по-хорошему.
>Потом до своих 33 лет искал истину, изучал религии и умом(не сердцем) дошел до того, что православие истинно
Каким образом? Рационально там все как раз нелогично
>>1048712
А из чего следует, что должна быть логика? Откуда вообще у аметистов такой разнузданный культ логики и какие анальные ЖЭРТВЫ они ей приносят? Допустим, логики нет в принципе, а все что ею кажется - потешная аметистская иллюзия, очередная всеобъясняющая "общая теория ебаного всего", наведенная глупой бабой мариванной и другими лапласами. Можно конечно ПОДОКОЗЫВАТЬ что это не так и ЛОГИКА ЕСТЬ1 ЕСТЬ111, но во-первых кому, во-вторых зачем, а в третьих любое логическое докозательство чего-либо кому-либо все равно останется внутри логической же парадигмы, такая вещь в себе, типа логика логически полностью логична, логично же, ну вот, ДОКОЗАНО.
>ВЕСЬ МИР ЕТА ИЛЮЗЕЯ ОАОАОА1!1!1!
Нео, проснись, ты обосрался!
>Недавно в аске мне довелось спорить с одним крайним атеистом-материалистом. Его риторика изрядно меня позабавила. Даже не смыслом наших аргументов, в конечном счете каков мир "на самом деле" точно не знает никто, и претензия на окончательное знание это выход за границ "познающего разума". Меня позабавила его вибрация. Поразительно напоминающая свежеуверовавшего христианина. И слова "я точно знаю что наука дает все ответы, а никакой мистики не существует" звучали в той же вибрации, с той же отчаянной убежденность с какой иной фанатик заявляет что "я точно знаю что Иисус умер за наши грехи и что моя церковь - единственная которая спасется". Суть, принцип и того и другого - закрытая система, исконно производная от "окончательного знания" патриархального откровения ветхозаветного божества.
Как же
Это я понял, если пришел за советом к вам? Попробовать - даже и не знаю. Это серьезное решение. Серьезный поступок. Вот вы как-то так всегда говорите, размыто. Но что бы сделали вы на моем месте?
Если хочешь помолиться, помолись и ололо.
Не знаю о чем тут думать.
Или тебе нужно именно чтобы тусовочка, трапезы, бдения?
Мне нужен совет от старейшины и наставника. Другого верующего человека, человек сведущего, который со стороны оценит мою ситуацию и выскажет свое мнение. Или поставит себя на мое место/имел подобный опыт. Понимаешь?
Твой подлинный мотив это решить вопрос,
иле удовлетворить тоску по фигуре всезнающего Бати, под которым можно расслабиться и больше никогда ни о чем думоть?
Короче: если он всемогущий (то это кстати означает, что никакой ВОЛИ у людей и у сатаны ваще не может быть), но при этом оставляет зло, значит это ему нравится, если ему это нравится - значит он ЗЛОЙ. Или же зачем еще? А если он ниче не может сделать, значит он не всемогущ... для кости евсюкова: ну твой бог как минимум не всемогущий, я щас про другого Бога, а не про индивидуальных...
Да, если всеомгущий бог существует - то он опреденно злолей. Это факт.
>Если Бог - всемогущий, то почему он позволяет совершаться злу?
Бог всеблаг. Свобода выбора между добром и злом является само по себе или ведет к большему благу, чем если бы его не было.
>если он всемогущий (то это кстати означает, что никакой ВОЛИ у людей и у сатаны ваще не может быть
Почему же. Нет причин почему не может. Воля других существ может быть подавлена всемогущим Богом, если он этого захочет. Но он может этого не хотеть.
>если он всемогущий, но при этом оставляет зло, значит это ему нравится
Нет. Ответ выше.
>А если он ниче не может сделать, значит он не всемогущ...
Ну, тут два варианта. Либо, как я выше писал, он считает что так лучше и позволяет. Либо, он ограничил свое всемогущество временно или навечно. В первом случае всемогущество никуда не исчезает. Во втором исчезает, но не знаю как второй вариант соотносится с постоянством Бога.
Мне лично интересен вопрос зла, в ключе того что выбор между добром и злом ведет к большему благу или само является благом. Если это так, то почему такой выбор большее благо, либо к какому большему благу это ведет?
>>1049103
>>1049107
Ой как вы все прекрасно пишите, люди. Но вопрос не в этом. Не обязательно существовать злу, что мы все знали, что есть добро. А если обязательно, то значит корень всего-это зло. "Сейчас же зло попускается совершиться для нашего вразумления" - Вы понимаете, что говорите? Вы говорите, что люди в принципе добра никогда не сделают, если не сделать им больно. Т.е. толчок ко всему - зло. Так вот поэтому я и спрашиваю - христианский Бог - злодей? Или он всеж не всемогущ как верят христиане? Про свободу выбора: сколько не читай Библию, а никак не укладывается туда свобода выбора. Какая свобода, если все по воле божьей
Теперь к делу:
в храме, который ближайший к моей койке, читают текст литургии словно из пулемёта пули летят. Я даже зная текст, иногда во время службы терялся из-за скорости.
Посоветуете в Москве храмы, или монастыри где не тараторят, а читают размеренно?
>существовать злу
А оно существует? И ты можешь показать, где оно находится, и что из себя представляет?
А зачем? Ты прочитал Библию на церковнославянском почему возомнил себя профессиональнее профессионального попа.
Ты может и стоматолога и проктолога поправляешь?
Проктолога точно поправит. Такие все свои анальные ходы вдоль и поперек изучили.
>Не обязательно существовать з
А обосновать сможешь?
Согласись , ты не тот человек чье мнение надо принимать просто потому что ты так сказал.
Будь ласка обоснуй.
>сколько не читай Библию,
А ты ее и не читал.
Если бы ты и тебе подобные так же читали учебник русского или математики, то вас бы после девятого класса из школы выгнали бы со справкой.
>возомнил себя профессиональнее профессионального попа
Почему? С чего ты это взял? Я думаю, что менее профессионален любого прихожанина
>Ты может и стоматолога и проктолога поправляешь?
с чего бы мне поправлять?
Литургия совершается не священником, я всем собранием какбе
А я просто не успеваю за этой скоростью. Мне для начала нужно привыкнуть к размеренному темпу, потому может уже умудренный, смогу вынести этот невероятный темп
Просто попы подглядел у евреев , но переняли только внешнее не зная или не поняв суть.
Когда еврей быстро говорит молитву это он делает не для того чтоб побыстрее "отмолиться" и пойти делать гешефты.
Быстро молятся потому что молитва требует сосредоточения на ней, чтоб в голове не было никаких посторонних мыслей. Но обычному человеку тяжело сосредоточиться надолго,поэтому сосредотачиваются на сколько могут и говорят молитву быстро чтоб успеть пока не полезли посторонние мысли.
>С чего ты это взял
Вот с этого:
>>1049143
>читают текст литургии словно из пулемёта пули летят. Я
Поп профи и ему виднее как читать. Если ты с ним не согласен - значит ты не прав.
забавно, а у меня эффект ровно противоположный. Когда я начинаю из-за скорости пробуксовывать, текст начинает идти мимо ушей и мысли суетные как раз наоборот, в ползают. Дома на размеренной молитве такого не было.
> я просто не успеваю за этой скоростью
Тренируйся.
Шла Саша по шоссе и сосала сушку.
Карл у Клары украл кораллы, Клара у Карла украла кларнет.
>еврей быстро говорит молитву это он делает не для того чтоб побыстрее "отмолиться" и пойти делать гешефты.
Не отмайзывайся, Мойша!
литургия это явно не про то, что бы смотреть, как батюшка молится. Я бы мог это и в ютубе посмотреть, зачем мне приходить тада
Чтобы натренькаться, нужно найти место с размеренным темпом, чтобы сначала тупо привыкнуть к общему построению богослужения, скажем так, пропустить через себя это действия. Не знаю как объяснить. Это как, когда на новую работу приходишь, от тебя долго особых результатов не ждут, ты тупо шарахаешься и привыкаешь. А уже потом спрос, когда разобрался, через пару месяцев
>>1049159
>Когда я начинаю из-за скорости пробуксовывать,
Так если язык для тебя неродной, то и получается "май нэйм из мутко фром зе ботом оф май харт "- как тут сосредоточиться если ты сначала по русски произносишь в уме, потом переводишь , а потом уже говоришь по церковнославянски.
Шла София по солее и шептала сорокоуст
Петр у Прасковьи попёр просфору, Прасковья у Петра попёрла епитрахиль.
Это все твои отговорки.
Зачем тебе вообще это нужно? В ад боишься попасть?
Ну так чего скучаешь себя? Ты думаешь тебе за это лишние плюсы в карму будут?
Отговорки от чего? У меня ощущение, что либо вы меня вообще не понимаете, либо я вас.
А нужно мне что? В храм-то ходить? Прославлять соборно бога, соединяться с ним в причастии.
>>1049163
>литургия это явно не про то, что бы смотреть, как батюшка молится
Вот именно! Смысл литургии в принятии Тела и Крови Христовой.
Человек просто медленно соображает. А еще у него окр слабо выражено. Думает, если пропустит хоть слово, или не отзовется сердцем на каждое, долбильня обеспечена.
К В И Е Т И З М
В
И
Е
Т
И
З
М
Цадик, по моему мнению, это тот кто следует Дао, а грешник тот кто хочет творить свою волю. Мудрец не-делает, не имеет своей воли, а следует Небесному Закону. А грешник делает от себя и для себя, как он думает, на самом деле руководствуется телесными побуждениями и иньскими духами (гуями, бесами).
Но парадоксальным образом следование Небу требует того что называют волей, или упорством, т. к. потворство иньскому телу это путь наименьшего сопротивления, а следование Небу это отречение от страстей. Но при этом никакой работы не происходит как таковой и ничего сложного в смирении сердца нет. Смирить страсти это не мешки таскать!
Опять ты? Обещал же не заходить сюда больше еще в феврале этого года. Опять солгал? Ты часто лжешь. Отец видит это, чувствует твою фальшь. В любом случае, это твое дело. Я просто предостерегаю тебя. Воздержись.
Короче, в целом понятно, жизнь - это тест такой. Выбора-то особо нет и свободы. Потому что упрощенно Бог видимо думает так: Если ты не свинья, то поймешь мой замысел ибо это высшее благо и тогда будешь жить по воле моей, а если ты свинья и не дорос, так это не я зол, это ТЫ. И жопу я тебе за это надеру. Ну а если же всеж есть свобода, то значит бог не всемогущ и не всеведущ
>>1049124
Свобода в том числе и в возможности верить или не верить словам Бога. Бог всемогущ и всеведущ. И Он тебе говорит что твои действия, твой выбор и твоя воля ведут к смерти. Совершая грехи ты сам себя убиваешь, отделяешь себя от Бога, повторяешь путь сатаны.
Ты в это не веришь и продолжаешь грешить. Результат закономерен.
Граница между светом и тенью - ты.... А если бы не было зла мы бы не могли понять, чтоже такое добро. Добро потеряло бы свою ценность и тоже бы прекратило существовать... А то, что мы заслуживаем своими поступками - это уже другой вопрос. Право выбора никто не отменял.
....Да, и кстати, к Богу взывают обычно когда все плохо и с претензией "как ты мог это допустить"?А когда замечательно проходит день, случается что-то хорошее, то что вы живете и дышите и т. д.... то очень мало кто искренне скажет "спасибо".И таких "спасибо" за день бы набралось бы очень много. А если бы это было как правило и люди умели бы быть благодарными, то оценили доброту Бога....
Ага, но почему-то вы требуете чтобы вам выразили словами почему Дао хочет чтобы вы следовали Дао.
https://2ch.hk/re/res/1047866.html
https://2ch.hk/re/res/1047866.html
https://2ch.hk/re/res/1047866.html
ну там мягко говоря не хоть одно слово. То что уже наизусть знаю ещё мал-мал. И то, быстровато, хотелось бы и их размереннее.
А остальное, просто в одно ухо влетело, в другое вылетело, а выцепляю разумом лишь отдельные слова.
> а выцепляю разумом лишь отдельные слова.
Подсознание всё улавливает в любом случае
ну мысль конечно забавная, но по-моему оно так не работает)
Ну короч, раз в треде никто мест не подсказал, то буду смирятся и продолжать ходить на свои ближние службы
Добро не нуждается в зле. Зло это ошибка. Нужна ли тюрьма что бы понять, что ты не хочешь лишаться свободы?
А что тут подсказать. Можешь найти текста служб и по ним сверяться. Все равно врятли смог бы идеально весь текст воспринять даже при размеренном чтении. Где-то бы отвлекся итд. Так что не заморачивайся слишком.
Хотя я конечно за размеренные молитвы, и сам молюсь размеренно. Быстрые молитвы не то. Да ты не успеваешь отвлечься но и смысл слов глубоко воспринять не успеваешь.
>жизнь - это тест такой.
Нет. Это школа или детский сад или институт.
Душа спускается в этот мир чтоб стать лучше.