https://azbyka.ru/biblia/ - Библия на русском и церковнославянском
https://bible.by/ - еще один удобный сайт для чтения Библии и поиска параллельных мест
https://azbyka.ru/otechnik/Ilarion_Alfeev/tainstvo-very-vvedenie-v-pravoslavnoe-dogmaticheskoe-bogoslovie/
https://azbyka.ru/otechnik/Aleksandr_Shmeman/za-zhizn-mira/
https://azbyka.ru/otechnik/Vladimir_Losskij/dogmaticheskoe-bogoslovie/
https://azbyka.ru/otechnik/Vladimir_Losskij/ocherk-misticheskogo-bogoslovija-vostochnoj-tserkvi/
https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Mejendorf/ - выдающийся патролог и историк Церкви, must read
Гайд по изучению богословия от Диодора Ларионова:
https://pastebin.com/180hX1Km
Список литературы для знающих английский:
https://energeticprocession.wordpress.com/reading/
Православная энциклопедия:
https://www.pravenc.ru
Курс самокатехизации (изучение основ христианской веры и вероучения церкви человеком, готовящимся принять крещение и стать членом Церкви):
https://azbyka.ru/pravkurs/mod/page/view.php?id=384
Основы богослужения:
https://disk.yandex.ru/i/gkn6FBdzzwzsSA
Библия с комментариями:
http://bible.optina.ru/
https://ekzeget.ru/
Предыдущий тред:
https://2ch.hk/re/res/1045493.html
Архив тредов:
https://2ch.hk/re/arch/ > Официальный православия тред
Шапка:
https://rentry.co/orthodox-thread
https://t.me/alexvostrodymov/169
>Как Бог, Он присутствует везде, в том числе в каждом христианине
Сомнительно. Есть цитаты из Библии этому?
Мне исповедующий священник посоветовал почитать его книгу "Грех и покаяние последних времен". Вот, читаю и как будто по полочкам автор раскладывает все те мои отрываочные знания, что я нахватал у Святых Отцов.
Алсо, вычитал в книге, что поллюция - грех. Раньше после нее накладывали 40-дневный пост с отлучением от причастия, а сейчас в этом надо исповедоваться священнику. Так ли это по учению церкви?
Никогда не понимал таких просьб. Разве можем ли мы что-то вымолить у Бога ради других людей, тем более не знакомых нам?
https://t.me/korthodox
>Так ли это по учению церкви?
https://azbyka.ru/otechnik/Nikodim_Svjatogorets/pidalion-pravila-pravoslavnoj-tserkvi-s-tolkovanijami-tom-4-pravila-svjatyh-ottsov/4_3
>Разве можем ли мы что-то вымолить у Бога ради других людей, тем более не знакомых нам?
"По вере вашей да будет вам"
Языческое мероприятие с изображением "того, что на небе".
> Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли;
> не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня,
> (Исх.20:4-5)
Православные возразят, дескать, Иисус воплотился, значит якобы можно изображать. Нет – это домыслы, где прямое разрешение? Если от обратного: к чему привело изображение и иконы? К идолопоклонству.
Хотя бы ты,раз такой умный, можешь ответить на мой вопрос про освящение воды?
Имхо, святой дух не заключён в ритуалы. С чего вообще взяли, что если провести обряд и помолиться, вода обязательно будет святой? Была бы вера такой, могли бы чудеса творить и исцелять. Какую функцию несёт святая вода? Лично я не слышал чтобы она массово лечила болезни, например.
В общем, я подвергаю сомнению её святость.
Если речь не о ракете-носителе для вывода в космос всякой хуйни, то она и должна упасть.
Все равно не понимаю.
Бог всегда хочет нас избавить от страданий, но не всегда может в силу нашей свободы воли, или не всегда хочет в силу промысла, который будет нам же на пользу.
Получается, нашими молитвами мы можем только повлиять на последний вариант, а значит идти наперекор промыслу божьему, что равнозначно нанести вред человеку, за которого мы молимся. Сегодня мы вымолим ему излечение от рака, а завтра он пустится во все тяжкие и грехами свою душу окончательно погубит. Хотя, умерев от рака, мог бы спастись 100%.
В чем я не прав?
Не понел.
Там же речь про дежурную часть, а не про больницу.
В Ветхозаветном Храме были барельефы ангелов. Также на ковчеге стояли изваяния Херувим.
Поклоняться можно и чисто из уважения. А вот служить можно только Богу, святым не служат.
Молиться нужно правильно. Не просто избавления от рака, а о прощении грехов, спасении, вразумлении. И всегда добавлять или подразумевать: "но да будет воля Твоя, а не моя."
Музыкальная пауза
>но да будет воля Твоя, а не моя
Так в чем смысл моих молений, если в конце я все равно ставлю волю Бога выше моей, и если его план не соответствует моим прошениям, то не принимать во внимание мои прошения вообще?
Это не мантры, это библейское обоснование иконопочитания.
> В Ветхозаветном Храме были барельефы ангелов. Также на ковчеге стояли изваяния Херувим.
Насколько помню, там было прямое указание их сделать. И, насколько помню, были скрыты от глаз.
> святым не служат.
Делают из них посредников.
Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус,
(1Тим.2:5)
>И, насколько помню, были скрыты от глаз
Ковчег переносили, пока странствовали. Евреи видели, как он выглядит, какие херувимы изображены.
Видение Иезекииля о храме:
"С одной стороны к пальме обращено лицо человеческое, а с другой стороны к пальме — лицо львиное; так сделано во всём храме кругом.
От пола до верха дверей сделаны были херувимы и пальмы, также и по стене храма."
(Иезекииль 41:19-20)
>Делают из них посредников
Не посредников. Христиане обращаются к другим христианам с просьбой о молитве. В Библии Бог предписывает некоторым, чтобы они просили у пророков заступнической молитвы.
"Итак возьмите себе семь тельцов и семь овнов и пойдите к рабу Моему Иову и принесите за себя жертву; и раб Мой Иов помолится за вас, ибо только лице его Я приму, дабы не отвергнуть вас за то, что вы говорили о Мне не так верно, как раб Мой Иов."
(Иов 42:8)
То же самое с Авраамом в Книге Бытие 20:7. Авимелех должен просить Авраама о молитве Богу за него.
А что пропустил главную часть, что это было прямое повеление? Иконы делать не велели.
Про просьбу – это относится к живым. К мёртвым ты не можешь обратиться. Они живые для бога, но не для тебя.
>Иконы делать не велели
Херувимы это и есть ветхозаветные иконы. В видении Иезекииля ангелы, изображаемые на стенах, тоже иконы. Даже текст Евангелия это икона, образ Христа. Словесная проповедь тоже. Павел пишет галатам об устной проповеди: "перед глазами предначертан был Иисус Христос, как бы у вас распятый" (Галатам 3:1).
>Про просьбу – это относится к живым
А с чего ты взял, что усопшие христиане не живы у Бога? Сказано: "много может усиленная молитва праведного" (Иакова 5:6). Никакого разделения в тексте нет - на земле этот праведник или уже у Бога.
> А с чего ты взял, что усопшие христиане не живы у Бога?
Научись читать. Буквально пара предложений вперёд.
> Херувимы это и есть ветхозаветные иконы.
Молились ангелам?
Песня про рай.
Ладно, серьезный вопрос. Что завтра отнести на могилы духам предков, чтобы они были довольны?
https://youtu.be/XCTJT5sPC10?si=5QFHPZILgvcIHwwj
>Раньше после нее накладывали 40-дневный пост с отлучением от причастия, а сейчас в этом надо исповедоваться священнику. Так ли это по учению церкви?
Нет, не так. Нет такого канона. Это какие-то местные монашеские обычаи "старцев".
Из разряда "Если пил из бутылки со штрихкодом то зашкварен, не причащаешься! Изыди!"
>Буквально пара предложений вперёд
Если они живы у Бога, то почему для христиан они должны не существовать? Если они в земной жизни могли молиться за людей, то почему в жизни с Богом они должны быть лишены этой возможности?
>Молились ангелам?
Общались с ними и почитали их. В Ветхом Завете сказано, что пророки совершали земной поклон перед ангелами.
Библия говорит, что существуют ангелы-хранители. "Если есть у него Ангел-наставник, один из тысячи, чтобы показать человеку прямой путь его" (Книга Иова 33:23).
Дурак ты. Ты сейчас одновременно и брак разрушаешь, и христианином не являешься. Вот уйдёт от такого невротика жена, с чем ты останешься? С экзистенциальным кризисом и одиночеством? Этого ты хочешь? Если бы ты нашёл истину, у тебя не было бы вопросов и метаний. У тебя навязчивая идея, а не найденная истина.
И то, что нужно "верить" – это выдумка одного из апостолов. Дела важнее веры.
Почитай статейку и выброси поповские бредни из головы: https://newsland.com/post/1611890-iskazhenie-ucheniia-khrista-fariseem-pavlom
Ну и это:
> Прочим же я говорю, а не Господь: если какой брат имеет жену неверующую, и она согласна жить с ним, то он не должен оставлять ее;
> и жена, которая имеет мужа неверующего, и он согласен жить с нею, не должна оставлять его.
>Ибо неверующий муж освящается женою верующею, и жена неверующая освящается мужем верующим. Иначе дети ваши были бы нечисты, а теперь святы.
> (1Кор.7:12-14)
Если хочешь чтобы жена была христианкой, не вздумай её поучать, логикой или ещё как-то пытаться вразумить. Покажи ей делами. И не докучай. Спросит – расскажи. Не более.
Дежурно напоминаю, что РПЦ МП и прочие организации не нужны. Попы не нужны. Предание не нужно. Все они добавили кучу бездушных правил или внесли новое, чего не было в библии. Обращайте внимание на слова Иисуса в большей степени, чем на апостолов. Апостолы порой не понимали или ошибались.
Но я не призываю ненавидеть попов. Они такие же люди, как любые другие. У каждого свои недостатки. Но помните, что слепо следовать попам и преданию – себе дороже.
Помолюсь за тебя.
Я не знаю что посоветовать, у тебя уже очень хорошее видение проблемы, нужно просто сердцем принять Христа и довериться Ему. Молись о даровании веры и просвещения твоего разума и сердца, у меня чем-то путь был похож на твой.
>а только страх
Начало премудрости страх Господень - Притчи 1:7
>пытался затянуть жену в храм. Она отреагировала отрицательно, с Православием не согласна
Слышал у святых отцов и священников, что ближних лучше всего обращать молитвой и своим поведением/примером. Насильно затащить не сможешь, думаю и тебя никто не смог бы пока ты не верил.
> Слышал у святых отцов и священников, что ближних лучше всего обращать молитвой и своим поведением/примером. Насильно затащить не сможешь, думаю и тебя никто не смог бы пока ты не верил.
Проигрываю с этого. А сам до этого додуматься не мог? Или мозги отключились и сам не можешь?
Спасибо. Меня да, никто бы не затащил, да я и сам себя не могу. Просто такой еще момент, что вся моя личность была построена на грехах и ересях. По сути ведь получается, что я не могу, не имею права претендовать на место в Церкви, так как уже отвергал Христа, и после причастия тоже - запой, гадания, знахарки, все это по новой, а что-то и в первый раз. Чувствую, что мне надо было прервать общение с женой, уйти от мира, но я к ней привязан сильно, к тому же подорвал здоровье сильно. Мне кажется, что примерно так себя чувствовал Иуда, только я не повесился, а убил организм алкоголем в конских количествах. Есть вообще такой вариант, что я погибающий и нет помилования, ведь "помилование зависит не от подвизающегося, но от Бога милующего"?
>что женился для удовольствия и "ламповости" (детей нет).
А кто-то женится для чего-то иного? У Павла брак это просто способ не блудить, т.е. жениться по Павлу следует исключительно для наслаждения (если ты не разумеешь тончайшего наслаждения свободой безбрачия; короче если бабу хоцца). Дети это что-то из ВЗ. В НЗ про детей ничего не говорится. Наоборот, ранние христиане которых мы почитаем в святые праздники были казнимы властями Рима за то что проповедовали безбрачие. И доводы у римских властей были такие что "общество же вымрет, кто плодиться будет? ко-ко-ко". Но наслаждение от дружеского лампового общения с женой это нормально. В общем, тебе попы голову задурили своими страхами.
В остальном твой пост про страх. Страх страх страх страх. Попы сами запуганы и ничего не знают, и других запугиваю, инфицируют страхом. В любви страха нет. Всё это "старческая" шляпа. Иисус освободил нас от ига. Даже не так. Иисус освободил иудеев от ига, а гои и не были под игом никогда, к нам это вообще никак не относится даже. Если ты веришь в ВЗ то для нас гоев были только законы Ноя.
Далее, про "неверие ". Вера это дар Духа. Но там же говорится что не можете исповедовать Христа устами никак кроме как от Духа. Т.е. если ты можешь произнести фразу "Господи Иисусе Христе помилуй мя" то ты уже это делаешь Духом Святым и никак иначе. Если ты исповедуешь Иисуса и причащался крови то наоборот грехом является уныние и неверие в спасение.
>нет помилования
Нет такого варианта пока ты живой. Если ты крещённый, ты уже имеешь место в Церкви которая есть Тело Христово. Тебе нужно только в неё вернуться и оставаться в ней через покаяние.
Какой же ты мнительный денегерат. Впрочем, сам был таким. Продолжай разрушать брак. А лучше читни ветхий завет и посмотри на пикрил.
Я прохожу и проходил через неприятие разумом проблемы зла в сочетании с верой в Бога. Я прекрасно понимаю, что это почти невозможно принять. Но свобода воли же. Если бы бог предотвращал моё зло, например, я бы мучился, просто смотря кино из своих глаз и будучи неспособным ни на что повлиять. Это свойство живой души, делать выбор, а выбор может быть любым, хоть каннибализмом заниматься. Только потом видишь, к чему выбор не в сторону Бога приводит, что натворил. И тогда потребность в Спасителе становится явной. По крайней мере у меня так.
В православии есть аксиома: рай невозможен на земле. Если он возможен, значит, его возможно достичь. А любые достижения рая на земле вытесняют рай на небе. Рай на земле - это самая прямая повестка антихриста. Рай это не средство. Это цель. А земля не цель. Это средство. Достижения рая. Инструмент. В итоге, когда ты подменяешь цель инструментом - то сам становишься инструментом. Твоя душа пропадает, и ты становишься инструментом дьявола, материи. Потому что есть божественное, а есть материальное, инструментальное. У протестантов с этим чуть сложнее и проще одновременно, деньги вполне иногда мерила благ. Во многом потому, что нет делений на политику и религию, это одно. Когда как у нас два.
>Разве это честно по отношению к Богу?
Это хорошо что ты осознаешь частицу своей греховности. Тебе не следует о ней забывать.
Но так же тебе следует не бояться стыда, а делать то чего от тебя хочет Бог.
И ты, сын человеческий, скажи дому Израилеву: вы говорите так: «преступления наши и грехи наши на нас, и мы истаеваем в них: как же можем мы жить?»
Скажи им: живу Я, говорит Господь Бог: не хочу смерти грешника, но чтобы грешник обратился от пути своего и жив был...
Иезекииль 33:10-11
Поэтому тебе нужно начать исповедоваться, и молиться к Богу. Правильная молитва та, когда ты видишь что грешен и не пытаешься выдавливать из себя ложные чувства, а просто обращаешься к Богу с надёжной на его доброту.
Тебе также не нужно стараться чувственно полюбить Бога, потому что чувства это только следствие любви.
Тот, кто знает Мои заповеди и исполняет их, любит Меня. Тот, кто любит Меня, того и Мой Отец возлюбит, и Я возлюблю его и откроюсь ему
Поэтому всегда старайся исполнять заповеди, сколько хватает твоих сил. Так потихонечку ты и начнёшь к Богу идти, падать, вставать и снова идти.
Зло существует?
Бог существует?
Предикат существования делает бога злым?
Везде где возможно я придерживаюсь александрийской школы аллегорического толкования. Как практика меня волнует что мне конкретно делать с моей душой чтобы войти в ЦН при жизни. В идеале вознестись на Небо преобразив мясное тело в святое ангельское тело бессмертных.
Вся эта шляпа про внешние толкования нужна попам исключительно чтобы объявить кого-нибудь еретиками и исходит из их внутренней неуверенности и страха. Отсюда же все эти копошения в терминах ипостаси, кномы и пр.
Значит Бог не всесилен. Дальше что?
Просто ты хочешь и рвбку съесть и на хуй сесть. Инфантил. Творить нелогичную дичь, - это всесилие, по твоему мнению.
>>1046942
Свобода воли без свободы воли это бессмысленные условия. Это как попросит Бога создать круглый квадрат. Только что это такое круглый квадрат? За этими словами ничего не стоит.
Я смотрел. Все упирается в определение всемогущества. Парадоксы невозможны в реальности, это свойство языка. Бог, создавши мир без зла но со свободой создал бы парадокс, так как зло существует потенциально, даже если его не было бы фактически, соответственно свобода предполагает возможность его выбора. Значит Бог либо творит мир со свободой существ в том числе выбирать зло, либо творит его без свободы и тогда он подавляет ее, но Бог благ, либо не творит ничего вовсе.
> Зло существует?
В умах людей.
> Бог существует?
Как творец с личностью – нет.
> Предикат существования делает бога злым?
Христианского "творца" – да.
>Только что это такое круглый квадрат
На плоскости безсмыслица, в пространстве же эту фигуру можно назвать цилиндром.
> Значит Бог не всесилен. Дальше что?
Значит не нужно следовать его шизе.
> Просто ты хочешь и рвбку съесть и на хуй сесть.
Мне это не нужно.
> Творить нелогичную дичь, - это всесилие, по твоему мнению.
Да. Или ты считаешь, что всемогущий бог ограничен людской логикой? Ну, если бы он был всемогущим.
>не нужно следовать
Но Он же Бог. Другого нет. Не следовать самоубийственно.
> ограничен людской логикой
Так ты и пытаешься ограничить. Твоя картинка говорит, что количество вариантов в твоей голове ограничено.
> Но Он же Бог.
Да, и что? Просто божок.
> Другого нет.
Ты сказал?
> Так ты и пытаешься ограничить. Твоя картинка говорит, что количество вариантов в твоей голове ограничено.
Не вижу проблемы. Христианский божок не соответствует примитивным человеческим понятиям о благе. За тысячи лет добрый человек, если бы ему дали всемогущество, всех бы спас. Но бог не такой. Просто божок, возомнивший себя творцом. Он сам – гордец и истерик, ревнует когда поклоняются другим богам.
> Христианский божок не соответствует даже примитивным человеческим понятиям о благе.
Фикс.
>Ты сказал?
Он сказал!
Другие божки при этом тихо молчали в тряпочку.
>>1046961
Таои представления внушены тебе сатаной. Паразитизм и безделье не от Бога.
Логика не является "человеческой", мы не знаем, может ли Бог ее нарушить, но даже если может, то не хочет, так как не желает зла, - он всеблаг.
> Другие божки при этом тихо молчали в тряпочку.
Расширяй кругозор. В Индии полным-полно богов. В том числе творцов. И этим мир не ограничивается, ещё живы пантеистические взгляды. В синто, например.
> Таои представления внушены тебе сатаной.
Кем, лол?
> Паразитизм и безделье не от Бога.
Ну и проекции пошли, лол. Я работаю и содержу семью, всё целиком на мне. Если для отсутствия безделья тебе нужен кнут в виде бога, соболезную.
Бог может всё, мы это знаем. Логика - инструмент Бога. Может ли Бог разделиться Сам в Себе, чтобы пасть? Очевидно может. Только нахуя это делоть?
это одно из основных доказательств существования бога по аквинскому. всеблагость - непротиворечивость.
Если он всеблаг, то не может. Кстати, если он всеблаг, то это ограничение его возможностей.
> тебе нужен кнут
Тебе же, ты мечтаешь, иметь блага вопреки логике.
>. В Индии полным-полно богов.
Для тебя только боги.
Наш Бог сказал, что это бесы. Чем они ответели? Правильно, хуем подавились.
> Тебе же, ты мечтаешь, иметь блага вопреки логике.
Я лишь критикую христианство.
> Наш Бог сказал, что это бесы. Чем они ответели? Правильно, хуем подавились.
Твои бредовые фантазии. Будда по полочкам разложил почему божок возомнил себя творцом, но им не является – появился в этом мире из прошлого первым, поэтому возомнил что последующие существа им сотворены.
>ограничение
Кто ограничил? Сам Себя что ли?
Ты тоже мог бы жрать говно. Жрёшь? Или ограничил рацион?
Уймись и поешь говнеца, раз не можешь адекватно диалог вести.
>Наш Бог сказал, что это бесы
Где это он такое сказал? Наоборот Он их своими детьми называл.
Бог стал в сонме богов; среди богов произнёс суд:...
Я сказал: вы — боги, и сыны Всевышнего — все вы...
Псалом 81
>Где это
Библия - Слово Божие. Там, ага. Тоже мне критик, базы не знает.
>Будда
Зачем этот тут. По-моему, тебе следует ограничить рацион.
Христианский Бог единственный кто действует в истории мира, в отличие от богов индии и так далее. Тема библейский пророчеств - и не надо сходу говорить про размытость и так далее. Есть пророчество о царе Кире, есть о 70 седминах, о судьбе городов. Я сам думал, что посфактум, либо притянуто за уши, но поизучав понял, что нет, сбылись и сбываются. И предполагать что все сотни их просто совпали более невероятно, чем то, что это реально пророчества. Мне всю жизнь не нравилось Православие, но чем больше я смотрел на данные непредвзято, тем больше ввсе в одну картину увязывается. Да, пророчества не доказательства на 100%, а, скорее доводы. Но и Богу нужно не знание, а вера, как индикатор расположения к нему человеческой воли. Моя воля не направлена к Богу, но убежденность в его существовании есть. Поэтому и прошу молитв
Благодать не по знаниям дается. Хоть всего прочитай, хуй че получишь.
Если бы предсказания явно исполнились, не было бы иудаизма.
А история про непорочное зачатие божественного существа есть во множестве культурах, в том числе и в Индии.
>Как по вашему, почему не будет буквального тысячелетнего царства Христа?
Оно будет сразу после Второго Пришествия, спасённые будут царствовать со Христом 1000 лет.
Сейчас происходит переходный момент, когда определяется кто войдёт в это Царство, при том некоторые входят в него при жизни - Царство Божие внутри вас есть. Но для этого нужно всецело смириться и следовать Божьей воле, а не собственной.
Поэтому сейчас как бы это Царство наступило лишь выборочно, индивидуально. Даже не всякий называющий себя христианином является частью Церкви.
Сейчас происходит грубо говоря написанное в Ис. 2:2, восхождение на Гору Господню, с падениями и взлетами.
>Библия - Слово Божие. Там, ага. Тоже мне критик, базы не знает.
Дай цитату где языческие боги в Библии бесами называются.
За это дается возможность видеть Бога, а не благодать.
Мтф 5:8
«Ублюдок, мать твою, а ну, иди сюда, говно собачье, а? Сдуру решил ко мне лезть, ты? Божок вонючий, мать твою, а? Ну, иди сюда, попробуй меня трахнуть — я тебя сам трахну, ублюдок, онанист чёртов, будь ты проклят! Иди, идиот, трахать тебя и всю твою языческую семью! Говно собачье, жлоб вонючий, дерьмо, сука, падла! Иди сюда, мерзавец, негодяй, гад! Иди сюда, ты, говно, бес!»
Это реальная цитата из Библии. Учи матчасть, заступник бесов.
Не было бы, если бы все иудеи приняли Христа. Если бы у людей не было выбора, и если бы все уши слышали, а глаза видели. Пророкам не верили и в ВЗ, так что ничего удивительного. К тому же, иудаизм не тот, Каббала и талмуд появились только после Христианства, до этого не было магизма в иудаизме. И рекомендую чекнуть стори про Йом киппур и красную ленточку - ритуал очищения перестал работать после распятия Христа, и об этом написано в талмуде, только связывается с другими причинами. Даты совпадают. А пророчество о разрушении Храма?
С цитатой из нашего Священного Писания сделали чашку. Лично я уже заказал такую, чтобы чтить Слово Божье, направленное против языческих божков и их дьявольских когорот. Недаром все демоны были списаны с идолов, которые не имеют ничего общего с Благим Отцом нашим.
Я вот считаю, что пить из кружки с цитатами христианскими — одна благодать! Вода или другой напиток становятся близким к святой воде, что помогает бороться с сомнениями в повседневной жизни. Только заблудший будет отвергать такие проникновенные речи.
Он формирует особую энергетическую защиту вокруг человека
Твоя трактовка - язычество какое-то. Наверняка в Православии есть более глубокое объяснение. Я пока это вижу, как ежесекундное напоминание себе о жертве Христа, чтобы не расслабляться и помнить, какой дар тебе дарован и вести себя соответственно.
Также напоминает о жертве Христа слово Отца его >>1046993 направленное против отступников от Единого Бога. Очень помогает в жизни, позволяет найти в себе силы устоять ото лжи снаружи нашей Веры.
И кто тебе последний раз стремился причинить вред? И что ты с ним сделал?
Мне не понравилось, что она делает меня отчуждённым и одиноким. Стал относиться к дорогим людям отвратно. И в ответ соответственно.
Чтобы честно знали кто создал тред. Это тоже я: >>1047028
Колеблюсь, присматриваюсь к христианству.
А сатанист потому что любитель свободы. Не демонопоклонник.
Бедные омраченки, не видящие истинную Дхарму.
Так гетеросексуал с гетеросексуалом хорошо могут поладить. Присмотрись к нему, вы подходите друг к другу.
Ну если ты кого-то считаешь врагом, то было б логично его назвать.
>она делает меня отчуждённым и одиноким
Самое одинокое и отчуждённое существо в Мироздании - это Сатана и он требует от своих последователей уподобиться в этом ему. Так что либо пентаграмку сними, либо одиночество надень.
Потому что они не знают Писания, вот так и делают. Христос же сказал: Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас. Мф. 7:6
Как раз врагам, чужакам, недостойным людям нельзя давать плоды любви и милосердия. Сожрут тебя, а твои дары растопчут.
Тогда почему большинство этого треда якобы православные христиане это инцелы-неудачники?
Сатана — проявление тёмных сторон человеческой натуры. В каждом из нас сидит Сатана. Задача состоит в том, чтобы познать и выявить его. Сатанинское начало заключено в людях, — главное и наиболее могущественное. Им надо гордиться, а не тяготиться. Его надо культивировать, что мы и делаем. Сатана — это символ, ничего более. Сатана символизирует нашу любовь ко всему земному и отрицание бледного бесплотного образа Христа на кресте
Утром сей семя твое, и вечером не давай отдыха руке твоей
Еккл 11:6
>это инцелы-неудачники?
Это тебе Доска Виджи инсайд дала? Или Колода Таро?
А, ну тогда база. Вообще Иисус-то НАШ, хикканский:
https://youtu.be/6glMG6bFJcw?si=3g1PgSGhIQ9X0wul
Не, просто буквально каждый тред обсуждается дрочка и пораша, лол.
Принцип Работать западло свойственен всей биологической материи. Все живое стремиться выжить , затратив минимальное количество усилий
Почему тогда фантазируешь об оральном сексе с мужчинами?
Я ничего не говорил об оралтном сексе, ты всё неправильно понял.
фрейд.jpg
Клоуны в рясах с крашенными идолами-дощечками. Иисус такому не учил, у первых христиан подобного не было. Это все наследие римского язычества.
У первых христиан много чего не было. Но если бы текущее устроение Церкви было бы не угодно Христу - оно бы было совсем иное.
Это прямо противоречит прямым словам из Библии. По такой логике ты вообще католиком должен быть, так как Христу якобы угодно, чтоб это была самая сильная церковь на планете.
Христос попущает существование множества церквей, под внутренее устроение каждого человека из своей милости.
>ты вообще католиком должен быть
Я церковь выбирал не по "силе", а по голосу Святого Духа, который направляет меня. Он мне говорит, что в Православии наивысшее раскрытие истины и наилучный путь к спасению, поэтому я в нём.
> если бы текущее устроение Церкви было бы не угодно Христу - оно бы было совсем иное.
> Входите тесными вратами, потому что широки́ врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими;
> потому что тесны́ врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их.
>(Мф.7:13-14)
> Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
> Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?
> И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.
> (Мф.7:21-23)
> Христос попущает существование множества церквей, под внутренее устроение каждого человека из своей милости.
Это Иисус сказал или сам придумал?
>>1047173
Не противоречит. В иудейском Храме были барельефы и изваяния Херувим.
А вот существование протестантизма тоже противоречит Библии. Там сказано что Церковь одна, что Церковь не одолеют врата ада и что Церковь это столп и основание истины. Протестанты не имеют рукоположение и не могут сказать кто исповедовал их учение в первом тысячелетии.
> Там сказано что Церковь одна, что Церковь не одолеют врата ада и что Церковь это столп и основание истины.
Да. Только во главе Церкви Христос. И ты путаешь понятия. Конфессия ≠ Церковь. Конфессия может быть частью Церкви.
Церковь это совокупность верующих во Христа. Ты же путаешь ее с религиозной конфессией.
>В иудейском Храме были барельефы и изваяния Херувим.
Да, а также тельцы держащие море. Боюсь они были декоративные, а не культовые в отличии от икон.
>>1047196
Православие это не конфессия, это та самая Церковь сохранившая учение и Апостольское преемство. Никакая конфессия противоречащая учению Церкви не может быть ее частью, потому что Церковь это столп и утверждение истины. Истина не двоится.
>>1047199
Иконы это священные предметы, потому как на них пребывает благодать. Но молятся не иконам, а тем кто на них изображён. Обращаться с просьбами помолиться друг о друге это заповедь Нового Завета.
>Чрезмерное недоверие к себе - одна из форм прелести.
И в чем проявляется такое чрезмерное недоверие?
>Православие это не конфессия
Интересно, апостолы и Иисус считали себя православными?
>Но молятся не иконам, а тем кто на них изображён.
Ну понятно, евреи в Храме тоже херувимам и тельцам молились перед их изображениями.
Любые духовные переживания причислять к прелести, считая будто бы ты недостоин вообще ничего, либо списывая на дьявола.
Аргумент в стиле а где Христос сказал что он христианин. Православие это по гресески ортодоксия, что означает истинная.
Да Апостолы считали себя истинной Церковью.
Евреям заповеди молиться друг за друга не давали, потому что люди ещё не восходили на небо и не были спортсмены ангельским силам.
Что значит духовные переживания? И чего человек достоин?
> если я назову себя истинным, значит это так и есть
Какой-то детский аргумент.
>Аргумент в стиле а где Христос сказал что он христианин
Не передергивай. Христос был иудеем. Христианство это патченный иудаизм в соответствии со взглядами Христа и апостолов. Вот когда святые отцы из язычников начали ставить ещё и свои патчи на христианство, тогда и пошел трешак.
>Евреям заповеди молиться друг за друга не давали
Чтоб молиться друг за друга заповедь не нужна. Давид за младенца Вирсавии совсем без заповеди.
>люди ещё не восходили на небо и не были спортсмены ангельским силам.
Четвертая книга Царств, Глава 2
●11
•Когда они шли и дорогою разговаривали, вдруг явилась колесница огненная и кони огненные, и разлучили их обоих, и понесся Илия в вихре на небо.
Возносились, однако. Хотя как это связано с тем, что иудеи в качестве икон использовали море с тельцами и херувимов я не понял.
>>
Почему канал называется союз?
Союз нерушимых республик совейских или отсылочка к климовскому союзу сатаны и антихриста?
>Когда они шли и дорогою разговаривали, вдруг явилась колесница огненная и кони огненные, и разлучили их обоих, и понесся Илия в вихре на небо.
Читай почаще Новый Завет.
> то, что нужно "верить" – это выдумка одного из апостолов
Нет, сам Иисус постоянно всем об этом талдычит, даже тем, кто все видит своими глазами.
И кроме Иисуса и одного из апостолов есть еще Авраам, Иов и Мария, например.
Нет чел, ты не прав. Необходимость, неизбежность верить это лейтмотив всей Библии, а не выдумка одного из апостолов.
https://www.youtube.com/watch?v=K2l4T8V-FuM
Я то его читал, а ты? Знаешь например в Деяниях сказано что Иисус был не распят, а повешен на дереве? Что Иуда не повесился, а купил себе участок Акелдама и спокойно на нем жил пока с горки не упал?
>десять лет
Что за дата такая знаменательная?
Так-то всего два года с копейками прошло с тех пор, как Родина изгнала своего сына.
На Метапозиции вышло интервью с Цорионовым, решил посмотреть старые видосы с его участием.
https://www.youtube.com/watch?v=XCTJT5sPC10
По патрологии не потяну. Чо-нибудь бы попроще, по истории Русской Церкви (но не по совку и не по обновленцам) или Поместных, или по духовным миссиям за рубежом. Или по конфликтам юрисдикционным в РПЦЗ там, например.
>>1047227
>Симфония властей как суета и томление духа.
Лол, Бежанидзе по симфонии властей уже сделал текст, послезавтра защита буит
https://pstgu.ru/upload/iblock/a98/a98c42e673c4514dfe97e25b2e5a60bc.pdf да ты ж уже видел, лол)
>>1047233
Англюсик аппер интермедиэйт, латынь туда-сюда, короче, я не полиглот особо.
>>Россия как последняя истинно христианская страна
В паспорт специальности бы такую тему еще уложить))
>В паспорт специальности бы такую тему еще уложить
постарайся, может и до спаса дойдешь.
еще можно что-нибудь про священную войну в вз
Имущество надо раздавать только если ты готов к подобному подвигу. Я и большинство людей пока не готовы. Так что ты зря передергиваешь.
Уверовал на словах, лол. Хотя как был алкашом-нариком, блудником и преступником рекламирует скам, так им и остался.
>Родина изгнала своего сына.
так он сам уехал, когда объявили мобку, кому был нужен его цирроз непонятно но он решил что нужен.
не надо из него мученика лепить
На сайте Отдела внешних церковных связей Московского патриархата появилось сообщение о том, что винницкого митрополита УПЦ Московского патриархата Ионафана удалось освободить по ходатайству патриарха Кирилла. Он прибудет в Москву на лечение после инсульта, который случился в результате беспочвенных обысков и беспрецедентного давления СБУ.
Винницкий суд лишил гражданства митрополита Ионафана и приговорил к пяти годам тюрьмы с конфискацией имущества за последовательную поддержку России. Адвокат подал апелляцию, и на время рассмотрения владыку Ионафана держали под домашним арестом, продолжая унижать и давить. В итоге его довели до тяжелого инсульта. Митрополита госпитализировали, но Киев, видимо, больше не хочет платить за его лечение.
Пиши по XVIII и XIX веку. Там много интересного было. Хотя я в основном Флоровского и Хондзинского читал про эту эпоху.
>или Поместных, или по духовным миссиям за рубежом. Или по конфликтам юрисдикционным в РПЦЗ там, например
Ну мне была интересной история с тем,что сейчас называют Архиепископия западноевропейских приходов русской традиции - как они мыкались неприякаяными и как возвращались в лоно РПЦ
> Поместных
Очевидная ПЦвА - самая молодая и перспективная.Тут вот на днях так раз подгончик подогнали >>1045059 → -на его материалах, думаю, много чего написать можно
>ПЦвА - самая молодая и перспективная.
она настолько крошечная что до перспектив ей еще расти и расти, учитывая активность греческих этноцерквей и скорость обращения аборигенов америмутов, управятся они как ко второму пришествию
Тут два варианта ответа:
1) Бог всемогущ в том смысле что может все возможное, с точки зрения логики. Свобода выбирать что есть добро и зло большее благо чем не выбирать. По-этому, Бог дает такой выбор, ибо он не может невозможное: сделать квадратный круг или дать выбор добра и зла без зла.
2) Бог всемогущ в том смысле, что может даже нарушать логику. В таком случае, невозможно понять его действия логикой и эти рассуждения Эпикура бессмысленны.
Если б бох был вседобр - он спокойно бы создал мир без зла. Короче, ты провалил тест.
В РПЦ подсознательно не считают себя настоящей церковью, или может боятся быть ею.
Хочу почитать Библию.
Но я слабоват, есть Библия с толкованиями, что бы проникнуться ей?
И вообще список канона существует?
"Прости" это значит стойте не шелохнувшись. А премудрость это значит что сейчас будут говорить что-то важное. Читать евангелие, или апостолов.
>Премудрость прости
это возглас что щас будут читать что то важное
Дед правильно говорит отчасти. Если понимать слова Махараджа в контексте и прямо то Он сказал что работа отменяется. Но при этом надо быть бродячим йогом-проповедником как Он Сам. Проклятия ВЗ про работу христиан не касаются. Даже хоронить мертвых родственников Махарадж не дал своим ученикам. Если смотреть на текст евангелия без юления афедроном как "старцы" то там излагается мировоззрение бродячего йогина который полностью презрел бытовуху и социальные обусловленности и даже обрядоверие евреев. По сути Иисус близок к шиваитскому движению махасиддхов. Он пил вино, общался с грешниками, проповедовал необусловленную любовь и жизнь ради ЦН которое понималось им не как фарисейское воскрешение мёртвых и продолжение бытовухи, а как ангельское бесполое существование и внутреннее состояние святости. Ещё скажите что это не так.
>>1047310
А я вот недавно слышал от одного кальвиниста,что в их протестантском раю все будут трудиться, но труд будет в радость кароче как при коммунизме.
Христос работал плотником до 30 лет.
>>1047312
Читай толкования. Это значило что если в представлении вопрошающего Христос был только учителем, т.е. простым человеком, то его не следовало звать благим, поскольку благ только Бог.
Это не значит что Христос не благ.
Ну так до того как он начал выполнять миссию Мессии он жил по ВЗ. При чём же тут НЗ? Или ты отрицаешь что кровь Христа смыла все проклятия с людей и с Земли? Зачем ты пытаешься закабалить христиан освобожденных от ига?
>Христос работал плотником до 30 лет.
Падажжите... а почему никому за 2 тысячи лет не пришло в голову искать и находить шкафы, столы и табуретки, изготовленные Христом? Ищут и находят плащаницы, крест, терновый венец, пояс богородицы - а тут буквально конвеер святынь!
Нигде не написано что Иисус работал плотником. Это ты сам придумал. В Евангелии написано что Иисус был сыном мастера тектона (кстати вполне можно перевести как масона). Сын строителя не обязательно сам является строителем. Может он в ешиве учился вообще. Это ваши домыслы, не более.
>Может он в ешиве учился вообще
жопочтец, одно ты прочитал, а другое нет.
>И дивились Иудеи, говоря: как Он знает Писания, не учившись?
в то время школ на каждом углу не было и чтобы получить религиозное образование нужно было ехать куда то, в случае христа в иерусалим, и все местные ессесно бы знали у кого он учился.
НЗ не предполагает оставления своего призвания.Каждый оставайся в том звании, в котором призван.
1Кор. 7:20
Апостол Павел делал палатки, например.
>>1047325
У иудеев было принято что сын продолжает дело отца.
Ничего о жизни Христа до 30 толком не известно, как ты будешь искать? Как доказывать?
>У иудеев было принято что сын продолжает дело отца.
Что значит "было принято"? Это какой-то физический закон который работает 100%? лол Не было евреев которые становились рабами, меняли профессии? Кстати, мы говорим о Галилее, т.е. полуязыческом обществе, к которому иудеи относились как "разве может что хорошее быть из Галилеи?". Это не иудейское общество талмудистов. Кстати, нигде не сказано что Иосиф работал руками. Судя по всему он имел строительный бизнес.
>>1047335
>НЗ не предполагает оставления своего призвания
Предполагает, апостолы оставили своё призвание.
Каждый оставайся в том звании, в котором призван.
1Кор. 7:20
Опять обман и домыслы.
21 Рабом ли ты призван, не смущайся; но если и можешь сделаться свободным, то лучшим воспользуйся.
https://bible.by/syn/53/7/
Везде где обман и домыслы обманщики ссылаются на Павла, т.к. он говорит неудобовразумимо и оттуда можно нахватать чего угодно
наш Павел, по данной ему премудрости, написал вам, как он говорит об этом и во всех посланиях, в которых есть нечто неудобовразумительное, что невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели, превращают, как и прочие Писания (2 Пет 3:13-16).
Иисус НЕ работал после того как стал проповедовать. Апостолы ушли из домов. Т.к. апостольство предполагает путешествия. Т.ч. всё это сказки ваши. Что-то там Павел кому-то сказал, лол.
Полагают[2], что он скончался в возрасте около ста лет, по-видимому вскоре после посещения Иерусалима с двенадцатилетним Иисусом Христом, так как о нём после того уже не упоминается.
Что конечно тоже домыслы, но всё же, везде отмечается что он был уже стариком когда женился на Марии. Т.ч. то что он там работал руками какими-то это чистая фантазия. И чистая фантазия что Иисус чего-то там продолжал работать каким-то плотником. Даже не факт что Иосиф был жив к его взрослению.
>Ещё разочек покажите мне слова в евангелии где Иисус называется плотником?
"Не плотник ли Он, сын Марии, брат Иакова, Иосии, Иуды и Симона?"
(Евангелие от Марка 6:3)
> Это какой-то физический закон который работает 100%?
Нет просто крайне сомнительно, что Иисус не помогал отцу. Иосиф был праведным иудеем, не смотря на то что жил в Галилее.
> но если и можешь сделаться свободным, то лучшим воспользуйся.
Только если можешь, т.е. рабу нельзя самочинно сбегать с от хозяина. Если можешь жить без денег не принося при этом никому дисомфорта, то вперед. Но это не значит, что каждый христианин должен стать монахом или тунеядствовать.
Повторюсь сам Апостол Павел имел ремесло.
в истории.
христос вообще сознательно и последовательно разрушал грань между сакральным и профанным, завет заключается в обычной комнате, за обычным столом, дружит с обычными людьми включая мытарей, достаточно презираемой прослойкой, нарушает все принципы религиозной нечистоты евреев какие возможно и тд.
но мы в веках эту стенку то отреставрировали, у нас появилось обратно сакральное и профанное.
Евангелия не написаны на русском языке. Это не более чем фантазия переводчика. В оригинале написано τέκτων что во всей Библии встречается лишь 2 раза. Соответственно, не может быть интерпретировано внутри самого текста и нуждается в толковании в контексте того что это значит в культуре того времени. А тектон это мастер-строитель. Масон.
The Ancient Greek noun tektōn (τέκτων) is a common term for an artisan/craftsman, in particular a carpenter, woodworker, or builder. The term is frequently contrasted with an ironworker, or smith (χαλκεύς) and stone-worker or mason (λιθολόγος, λαξευτής)
Если бы это значило плотник, то было бы написано что он мастер по дереву (τεκτονας ξυλων???)
https://biblehub.com/interlinear/mark/6-3.htm
Ну плотник может не совсем точный перевод, скорее строитель. Как это доказывает твой тейк что христианину не нужно работать?
>Нет просто крайне сомнительно, что Иисус не помогал отцу
Учитывая фантазии православных, то Иисус был самым младшим в семье и от второй супруги и не мог наследовать отцу. Фирштейн? И когда умер Иосиф не упоминается, в энциклопедии написано что когда Иисусу было 12 лет. И каким плотником мог работать 100летний старик? лол
>>1047361
> т.е. рабу нельзя самочинно сбегать с от хозяина.
МОЖНО. Согласно ВЗ запрещено наоборот разыскивать сбежавшего раба! Что, кстати, нарушено безбожниками царями российской империи.
>Фирштейн
Нет вообще не понял о чем ты.
>>1047367
>МОЖНО
но если и можешь сделаться свободным
Нет, нельзя. Опять ты столкнушись с неприятным ушел в отрицание. Все больше прихожу к выводу что тебя нужно игнорить как и прочих.
Эт оты должен доказать свой тейк что христианину нужно работать, что противоречит жизни Иисуса и его словам. Ты сослался на то что Иисус работал, но Иисус если и работал, то это было по законам ВЗ, а не НЗ проповеди когда он стал бродячим проповедником и до того как он упразднил все проклятия людей и земли, в т.ч. необходимость трудиться в поте лица. все твои фантазии не более чем фантазии. Они противоречат прямым словам Иисуса.
τέκτων не переводится как каменщик или масон. Это в твоем же тексте написано.
>The term is frequently contrasted with an ironworker, or smith (χαλκεύς) and stone-worker or mason (λιθολόγος, λαξευτής)
Если хочешь посмотреть контекст, то смотри Септуагинту, которую апостолы часто цитируют, так что это абсолютно каноничный перевод Ветхого Завета на греческий. Так вот в Септуагинте τέκτων означает именно мастера, который работает по дереву.
https://azbyka.ru/biblia/UBS/S/6574.htm#t%u040Ektvn
>Нет, нельзя.
Где это запрещено? лол В ВЗ запрещено РАЗЫСКИВАТЬ раба. И ничего более. А, не, запрещено ещё брать в рабство иудея без его воли. Иудеё должен высказать желание быть рабом и прибить своё ухо к двери хозяина. Только тогда другой иудей может его взять в рабы, но должен с ним обращаться как с членом семьи. Все эти правила были нарушены лжепраославными лжецарями.
Рабом ли ты призван, не смущайся; но если и можешь сделаться свободным, то лучшим воспользуйся.
Ибо раб, призванный в Господе, есть свободный Господа; равно и призванный свободным есть раб Христов.
По Павлу освобождаться от рабства можно только легальным способом.
>необходимость трудиться в поте лица
можешь перестать работать и идти бомжевать.
Лол, ты думаешь почему он так сильно хочет оправдать тунеядство? Потому что сам тунеядец, срет на дваче целыми днями.
ну как бы работать это необходимость а не в стиле грех\негрех, жрать то каждый день хочется, кто может позволить себе не работать могут этого и не делать но таких немного.
1. Это не ВЗ, лол. Павел не может выдумывать законы для иудеев. Это его пожелания и советы. Т.е. его фантазии.
2. А законным образом можно менять профессию? лол Где тут написано что нельзя? Ты ссылаешься на этот текст как на доказательство того что Иисус не мог сменить профессию и апостолы тоже. Но там такого не сказано. Апостолы СМЕНИЛИ профессии де-факто.
Соответственно, прекращай фантазировать.
>>1047372
The term τέκτων in Mark 6:3 has received various interpretations, with "carpenter" and "woodworker" being the most prominent. However, a brief survey of the use of τέκτων in the LXX, Graeco-Roman, and early Jewish literature reveals that this term is more ambiguous than scholars have often argued and requires contextual clues for precise translation. Because of this, one must look to the socio-historical reality of a common Nazarene τέκτων in order to determine the best translation of τέκτων in Mark 6:3. Historical evidence, including recent archeological findings, indicates that a Nazarene τέκτων would have likely been expected to carry out a plethora of tasks in the vicinity of building and crafting. Thus, this article argues that the best translation for τέκτων in Mark 6:3 is "builder-craftsman."
https://muse.jhu.edu/article/850554
Вот именно что в православии тунеядство грех. Если у тебя достаточно времени и денег, чтобы не работать в идеале ты должен помогать людям в сложной ситуации, в больнице, престарелым, много жертвовать и т.п.
> А законным образом можно менять профессию?
Можно. Более того если она противоречит христианским заповедям, то от нее следует отказаться. А вот тунеядствовать христианин вовсе не обязан, и бродячим проповедником не обязан становиться. И самочинно сбегать от своих обязанностей перед людьми не должен.
>ты должен помогать людям в сложной ситуации, в больнице, престарелым, много жертвовать и т.п.
эт дело добровольное так то чтобы избежать моральной деградации
Учитывая что Иосифу было под 100 лет, то очевидно он имел какой-то достаток и не работал руками если имел возможность жениться на 14летней малолетке из царского рода и содержать целую ораву родственников.
>если имел возможность жениться на 14летней
это обычный возраст брака в той время, то что для нас усилиями политиков малолетки, то для древности вполне фертильные женщины.
А где там про значение каменщик или масон, которое ты пытался своим собеседникам навязать?
Плотник может быть и строителем.
Пло́тник (др.-рус. плотъный (умелец), от др.-рус. плотъ — плетень, ограда, плот) — ремесленник, занимающийся изделиями из дерева, рабочий, занимающийся грубой обработкой лесного материала, постройкой деревянных зданий, выделкой деревянных частей сооружений или простой деревянной мебели.
То есть Иисус был иждивенец, бездельник, повеса. Так и запишем. В принципе ожидаемо для Бога. Бог и работа. Ха. "Западло". Похоже правы АУЕшники.
>>1047383
Кстати, а много ли на ближнем востоке лесов? Там ведь древесина довльно редкий материал...
Я не пытался навязать, я упомянул что это можно перевести как масон. Архитектор имеет тот же корень тектон архи-тектон.
>правы АУЕшники.
Движение, признанное экстремистским на территории России.
>>1047390
Мария была отдана родаками в Храм на воспитание.Они долго не могли родитьи они пообещалив Храме Яхве,что если родят то посветят дитя ему.Т.е. она была аналогом христианской монахини.Иосфу её выдали не для ебли,а для ухода и помощи в быту.Эдакая сиделка из соц.службы.
Ярлыки быдлячьи. Может он занимался логистикой, или договорами.
В любом случае, тот анон сослался на работу Иисуса до того как Иисус был крещён и началась Его проповедь НЗ и до распятия. Т.е. он сослался на ВЗ, а не НЗ. В НЗ все обязанности сняты. Христианин это свободный сын Божий. Он не обязан ни жениться, ни работать. Чем и занимаются монахи-схимники, кстати. Или бродячие монахи (странник, friar). Кстати, в жизнеописании святых воздержанцев римлян, часто говорится что вот скончался батя язычник и оставил наследство и сын унаследовал и жил христиански спокойно, проповедовав безбрачие (пока не казнили обезумевшие рабы-"акакжеродпродолжатели")
Первоначально, П был ветхозаветным праздником первого урожая, когда спустя 50 дней после Песаха к жертвеннику приносились первые срубленные колосья посаженных культур.
Ситуация резко изменилась в новозаветное время, когда, согласно книге Деяний, Святой Дух в этот день сошел на учеников Христа, после чего они вышли на публичную проповедь христианства. До сих пор, когда крещается человек, совершается таинство Миропомазания, означающее личную пятидесятницу, то бишь личное схождение на него Духа.
Троицей праздник стал именоваться после Второго Вселенского Собора 381 года, когда окончательно сформировался Simbolon tis Pisteos - тот самый Символ Веры, который в новой редакции стал воспевать полноту Единства Отца, Сына и Святого Духа, Церкви и крещения, чаянья воскресения и жизни будущего века. Аминь.
Нашел такое в богословском канале. Это же натурально языческие обряды и праздники древних евреев.
>Иосфу её выдали не для ебли,а для ухода и помощи в быту.Эдакая сиделка из соц.службы
>>1047390
>Иосифу было под 100 лет
Офигительные сказки
Нормас, откуда у него деньги содержать ещё одну женщину? Ему пенсию платили? Или он в 100 лет работал плотником? кек Может он всё же имел капитал по логике? Зачем бы отдавали знатную невесту какому-то 100летнему плотнику который вот-вот умрет и не имеет денег на сождержание её? Это же бред бредовый. Очевидно, подразумевается всегда в таких случаях, что если даже он скончается то жена не останется нищей.
Нет, про деревья постоянно говорится в Писании, как и про предметы из дерева. Деревянные предметы использовались не только в Иерусалимском храме, но и в быту.
"И все, на что упадет которое-нибудь из них мертвое, всякий деревянный сосуд, или одежда, или кожа, или мешок, и всякая вещь, которая употребляется на дело, будут нечисты: в воду должно положить их, и нечисты будут до вечера, потом будут чисты" (Лев 11:32)
"Книжник Ездра стоял на деревянном возвышении, которое для сего сделали" (Неем 8:4)
"Как деревянная связь в доме, крепко устроенная, не дает ему распадаться при сотрясении, так сердце, утвержденное на обдуманном совете, не поколеблется во время страха." (Сир 22:17)
"А в большом доме есть сосуды не только золотые и серебряные, но и деревянные и глиняные; и одни в почетном, а другие в низком употреблении." (2Тим 2:20)
Да, я понял. Работать западло. Хочешь быть тру христианином - не работай.
Раньше ты натягивал христианское учение на учение Махараджы:
>Если понимать слова Махараджа в контексте и прямо то Он сказал что работа отменяется. Но при этом надо быть бродячим йогом-проповедником как Он Сам.
Это противоречит словам Павла и христианскому учению.
Мф.19:21. Иисус сказал ему: если хочешь быть совершенным, пойди, продай имение твое и раздай нищим; и будешь иметь сокровище на небесах; и приходи и следуй за Мною. (Ср. Мк. 10:21; Лк. 18:22).
Не берите с собою ни золота, ни серебра, ни меди в поясы свои, ни сумы на дорогу, ни двух одежд, ни обуви, ни посоха, ибо трудящийся достоин пропитания. (Мк. 6:8, 9; Лк. 9:3; 10:4).
«Взгляните на птиц небесных: они ни сеют, ни жнут, ни собирают в житницы; и Отец ваш Небесный питает их. Вы не гораздо ли лучше их?»
Но Иисус сказал ему: предоставь мертвым погребать своих мертвецов, а ты иди, благовествуй Царствие Божие.
Еще другой сказал: я пойду за Тобою, Господи! но прежде позволь мне проститься с домашними моими.
Но Иисус сказал ему: никто, возложивший руку свою на плуг и озирающийся назад, не благонадежен для Царствия Божия.
Полная цитата на которую тот лжец ссылался в видео с дедом. Т.е. полностью переврал её, указывая на это как на то что надо работать, хотя тут ровно обратное сказано.
Ноуп. Если лжецы ссылаются на Библию с целью оправдать свои фантазии о закабалении христиан, то следует им полностью цитировать учение Иисуса в оригинале, где он призывает бродяжничать и бросить семью.
>«Взгляните на птиц небесных: они ни сеют, ни жнут, ни собирают в житницы; и Отец ваш Небесный питает их. Вы не гораздо ли лучше их?»
Всегда смущало это место в Писании - неужели Сын не знал, как живут созданные Отцом существа? Ведь птицы вьют гнёзда, многие из них делают в них запасы и всё такое.
>Мф.19:21
Христос так ответил тому юноше потому что он уже думал что уже близок к совершенству. Но не всем дано быть Апостолами и как не всем священниками и не всем монахами.
И вы — тело Христово, а порознь — члены.
И иных Бог поставил в Церкви, во-первых, Апостолами, во-вторых, пророками, в-третьих, учителями; далее, иным дал силы чудодейственные, также дары исцелений, вспоможения, управления, разные языки.
Все ли Апостолы? Все ли пророки? Все ли учители? Все ли чудотворцы?
1Кор. 12:27-29
Так же и в 7 главе Павел пишет, что христианин не должен тот час все бросить и стать Апостолом.
Здесь проблема приоритетов, а не призвания. Христос не призывал каждого встречного стать Апостолом.
>Христос так ответил тому юноше потому что он уже думал что уже близок к совершенству.
>Христос не призывал каждого встречного стать Апостолом.
Опять сказки. Он так ответил не только этому юноше. Я же процитировал
А другому сказал: следуй за Мною. Тот сказал: Господи! позволь мне прежде пойти и похоронить отца моего.
Но Иисус сказал ему: предоставь мертвым погребать своих мертвецов, а ты иди, благовествуй Царствие Божие.
Еще другой сказал: я пойду за Тобою, Господи! но прежде позволь мне проститься с домашними моими.
Но Иисус сказал ему: никто, возложивший руку свою на плуг и озирающийся назад, не благонадежен для Царствия Божия.
>Павел
Везде где ложь ссылаются на ВЗ и на Павла. Мы уже заметили. ВЗ отменён. Павел неудобовразумим и его слова не могут противоречить прямым словам Иисуса. Это пожелания и фантазии его не более. Кстати, Павел прямо там советует быть безбрачным. Что "православные" почему-то сразу забывают и вспоминают только когда надо спорить с протестантами о монашестве, кек.
«
"Вера даёт огромную силу человеку, она лишает нас страхов, неких болезненных предчувствий, таких сложных психологических состояний, в которые нередко впадает современный человек. Как стало распространённым это слово – депрессия. А что это означает? Это означает потерю духовных, моральных и даже интеллектуальных сил. Происходит это только тогда, когда человек остаётся один на один со своими скорбями, со своими неудачами, со своими потерями и, не обладая верой в Бога, подвергается этому страшному состоянию уныния", - сказал патриарх в проповеди после Божественной литургии в Троице-Сергиевой лавре.
> Ярлыки быдлячьи. Может он занимался логистикой, или договорами.
Видно что ты не в теме стройки. Тех кто занимаются договорами и логистикой не называют строителями. Иначе я тоже строитель, лол, хотя на деле финансист в строительной фирме. Так и тех кто занимается логистикой называют логистами или снабженцами, закупщиками. А тех кто занимается договорами называют сметчиками, управленцами нижнего звена или менеджеры.
Конкретно строители это директора по стройке, инженеры, начальники участков, прорабы и непосредственно рабочие.
Где не называют? У тебя не называют, или в Риме? Если Иисус работал в семейном строительном бизнесе, то он был строителем вне зависимости от того чем он там занимался. В античности и средневековье человек мог быть и инженером и прорабом и непосредственно рабочим одновременно.
Ты выдумываешь на ходу. То есть всех наследников Иосифа называли строителями, так? Чем ты подтвердить слова о такой практике в прошлом можешь? Впервые о таком слышу.
Ходили на службу? Благодать ощутили?
Это известнейшая вещь. Можешь в википедии прочитать даже.
Throughout ancient and medieval history, most architectural design and construction was carried out by artisans—such as stone masons and carpenters—who rose to the role of master builders. Until modern times, there was no clear distinction between architect and engineer.
Как иудейский обряд может быть языческим? Это бессмыслица. Языческий значит иной народности кроме еврейской.
А праздник Шавуот это один из 3 главных праздников заповедованных Ветхим Заветом.
Песах(Пасха) - символизирует выход евреев из плена Египта. Новозаветных Пасха, выход людей плена мирской жизни во грехе.
Шаувот(Пятидесятница) первого урожая. Примечательно что именно в этот день была дарована Тора на горе Синай. В новозаветное время этим новым урожаем являемся мы - уверовавшие во Христа. В этот день (51 после воскресения) Апостолы получили Святого Духа и пошли с проповедью для создания Церкви. Поэтому Пятидестницу называют днем рождения Церкви.
Ну и наконец Суккот или праздник кущ (шалашей). Символизирует блуждание евреев по пустыне, как они жили в шалашах, не имея места которое могли бы назвать домом. Суккот как таковой не имеет аналога в христианских богослужениях, потому что мы христиане все ещё блуждаем по духовной пустыне этого мира, в ожидании нашего небесного пристанища - пришествия Царства Божьего, той самой обетованной земли, во всей своей полноте.
Сейчас наиболее близкий праздник к иудейскому Суккоту, это снова Пасха. Это можно заметить из того, как иудеи встречали Христа в Иерусалиме - с пальмовыми ветвями, т.е. материалами для постройки шалашей, поскольку они думали что как раз и наступает 1000 Царство. И действительно мы живет в такой период что для определённых людей это Царство наступает ещё при земной жизни.
День этот будет единственный, ведомый только Господу: ни день, ни ночь; лишь в вечернее время явится свет.
И будет в тот день, живые воды потекут из Иерусалима, половина их к морю восточному и половина их к морю западному: летом и зимой так будет.
...
Затем все остальные из всех народов, приходивших против Иерусалима, будут приходить из года в год для поклонения Царю, Господу Саваофу, и для празднования праздника кущей.
И будет: если какое из племен земных не пойдет в Иерусалим для поклонения Царю, Господу Саваофу, то не будет дождя у них.
И если племя Египетское не поднимется в путь и не придет, то и у него не будет дождя и постигнет его поражение, каким поразит Господь народы, не приходящие праздновать праздника кущей.
Захария 14
Так мне откуда знать? После того как он крестился у Иоанна и начал проповедовать он не работал и не призывал работать, а всё что мы можем извлечь из его проповедей как они изложены авторами евангелий, это призывы к беззаботной жизни проповедника-путешественника. Кстати, о том была ли жена у Иисуса не сказано, что православные интерпретируют как то что её не было. На что раввины говорят что это нарушение заповеди о браке. С чего тогда православные ссылаются на слова из ВЗ как на некую заповедь? Такой заповеди не было. Они либо шизофреники, либо должны признать что Иисус либо нарушил заповедь, либо её никогда не существовало.
красный - праведность
синий - милость
>Опять сказки. Он так ответил не только этому юноше. Я же процитировал
Почему Он всех не призывал оставлять всё и идти за Ним?
>Это пожелания и фантазии его не более.
Это не пожелания. А часть Нового Завета, где Павел четко говорит что не все Апостолы.
Всё, ладно я тебя понял. Больше я тебе писать ничего не стану. Каждый наш разговор заканчивается тем, что ты начинаешь отменять боговдохновенность непонравившихся кусков Нового Завета и выдумывать неадекватные тексту толкования.
P.S.
Когда Павел говорил что только лишь дает совет, он прямо об этом писал.
Впрочем это сказано мною как позволение, а не как повеление.
Впрочем, если и женишься, не согрешишь; и если девица выйдет замуж, не согрешит. Но таковые будут иметь скорби по плоти; а мне вас жаль.
>>1047320
Аллё, его постоянно называют словмо "реббе", которое на русский переведено как "учитель", так могли образаться только к человеку, окончившему иешиву.
Назореи не пьют вино и женщины им не запрещены. Им нельзя трупов касаться, волосы стричь и виноградные продукты потреблять. Иисус касался трупов и пил вино, если верить евангелиям. Т.ч. это никак не вносит понимание в то почему он не женился.
Раввины говорят что реббе мог быть только женатый. Но это не точно.
Вообще, на многие вещи начинаешь смотреть иначе, когда вникаешь в контекст.
>>1047446
>Как иудейский обряд может быть языческим?
Очень просто. Где там в Торе описан праздник урожая? Это отголоски древних языческих культов
>Вообще, на многие вещи начинаешь смотреть иначе, когда вникаешь в контекст.
Например, нагорная проповедь - правила поведения внутри христианской общины
>правила поведения внутри христианской общины
Т.е на нехристиан заповеди блаженства не растространяются? Офигеть, ты мне глаза открыл!Теперь мне станет намного легче вести христианскую жизнь!
>>1047430
Поправочка! Я кое где сказал не верно. А именно:
>Христос так ответил тому юноше потому что он уже думал что уже близок к совершенству. Но не всем дано быть Апостолами и как не всем священниками и не всем монахами.
>Почему Он всех не призывал оставлять всё и идти за Ним?
Разумеется я сразу подразумевал что Христос всех призывает идти за Ним, нести крест, отрекаться себя и прочее, но я не подразумевал что всем надо раздать имение. Но первые христиане именно этим и занимались:
У множества же уверовавших было одно сердце и одна душа; и никто ничего из имения своего не называл своим, но все у них было общее.
Апостолы же с великою силою свидетельствовали о воскресении Господа Иисуса Христа; и великая благодать была на всех их.
Не было между ними никого нуждающегося; ибо все, которые владели землями или домами, продавая их, приносили цену проданного
и полагали к ногам Апостолов; и каждому давалось, в чем кто имел нужду.
Деян. 4:32-35
Но все таки среди них не все становились Апостолами. Апостола Варнаву и Павла Господь лично призвал на Апостольскую проповедь. Все таки даже находять в общине у каждого была своя роль, не все из них были странствующие проповедники, ч тов целом и так очевидно.
В Антиохии, в тамошней церкви были некоторые пророки и учители: Варнава, и Симеон, называемый Нигер, и Луций Киринеянин, и Манаил, совоспитанник Ирода четвертовластника, и Савл.
Когда они служили Господу и постились, Дух Святый сказал: отделите Мне Варнаву и Савла на дело, к которому Я призвал их.
Деян. 13:1-2
Исх. 23:16;
Исх. 34:22;
Чис. 28:26;
Лев. 23:10;
Лев. 23:15;
Втор. 16:9.
Дополнительные сведения о Шавуоте:
Лев. 2:14;
Чис. 15:20;
Чис. 23:22.
Из приведённых текстов явствует, что Шавуот в книгах Исход 23:16, 34:22 и Числа 28:26 — это праздник первой жатвы пшеницы. А вот тексты в книгах Числа 23:15 и Второзаконие 16:9 говорят, что праздник Шавуот (хлебное приношение) уже нужно совершать на 50-й день сбора пшеницы, а не на первый день, как в книгах Исход и Числа. Однако в первый день жатвы нужно принести первый сноп кохену, чтобы он вознёс его Богу, как жертву (Левит 23:10), но этот первый день уже праздником перестаёт быть. Видно, как праздник переходит от начала жатвы, на её конец. Так же можно видеть, что Шавуот не имеет конкретной даты его проведения, как её имеет Суккот (Числа 23:34 В 15-й день этого 7-го месяца — праздник Суккот) и Песах (Числа 9:2 Пусть сыны Израиля принесут пасхальную жертву в срок. Принесут её в срок, 14-го числа этого (первого) месяца в сумерки). Это говорит о том, что день начала жатвы в каждом году проходил в разные даты. Примечательно, что Шавуот в Торе не фигурирует, как день дарования Торы, а идёт в канве идеи первых приношений Богу (бикурим).
https://ru.wikipedia.org/wiki/Шавуот
Попробуй читать разных отцов, например, Иоанна Златоуста и Феофана Затворника.
Ничего такого он не предполагал.
временах же и сроках нет нужды писать к вам, братия,
ибо сами вы достоверно знаете, что день Господень так придет, как тать ночью.
Ибо, когда будут говорить: "мир и безопасность", тогда внезапно постигнет их пагуба, подобно как мука родами постигает имеющую во чреве, и не избегнут.
Отмечать праздник урожая? Неси цитаты. Типичный языческий праздник урожая
Ну значит языческая традиция перешла в Тору, в оттуда в зристианство
Я уже не помню точно, наверное его письма. Там было про постоянное копание в своих грехах, изучение их чуть ли не под микроскопом. Потом я послушал Мещеринова, который критикует такой подход, мол не остается места для радости, когда ты со Христом, и понял, что я не один чувствую, что у Брянчанинова что-то не так.
Я конечно не берусь его критиковать, может есть разные подходы к христианской жизни, но вот у Симеона Нового Богослова мне все в радость читать, его гимны любви ко Христу, когда он прямо описывает, что все члены его тела стали Христовыми - от этого укрепляется дух и хочется идти за Христом, вместо копания в своих грехах "бесчисленных, как песок морской".
Да я много Святых Отцов читал, и Игнатий Брянчанинов остается единственным, кого я не понял. Вот хочу докопаться, что я делаю не так. Ведь все единогласно считают его столпом, базой, фундаментом для русского православного человека.
В целом свои грехи полезно видеть что бы не почитать себя достойным. Потому что чем больше соблюдаешь тем проще возгордиться.
Иначе кончится тем что скажешь спасибо тебе Господи что я не такой как эти грешники. Это будет полным падением и прелестью.
Кальвинисты - это вообще люди мусульманской морали от мира христианства. Странные они ребята, короче.
Пруфы? Я вот видел только причисления к святомученникам, которых совок убил. Мне реально интересно увидеть список новых святых и их истории.
мимо
Да я уже на опыте исполнения заповедей вижу всю свою немощь. Через пробы и ошибки понимаю, что только с помощью Господа могу воздерживаться от рукоблудия больше месяца, а своими силами и недели не могу продержаться. Причем чувствую, как Причастие попаляет саму склонность ко греху, стало намного легче сопротивляться и само желание как бы приглушается.
Так вот, иллюзий на счет своей праведности я не питаю. Да, я грешен, но я не хочу копаться в этой грязи, я хочу надежду, что я смогу исцелиться и стать совершенным, как Христос. И от этой надежды получить радость на каждый день.
Рукоблудие - не грех. Это попы зафорсили безпруфную глупость.
Я этого не говорил. Просто кого канонинзировали в последнее время кроме убитых совками и псевдосвятой Матрены?
>Пруфы?
Пруфов не будет - это сакральная секретная информация и в гугле её не найти.
>когда он прямо описывает, что все члены его тела стали Христовыми - от этого укрепляется дух и хочется идти за Христом, вместо копания в своих грехах "бесчисленных, как песок морской".
Чёт истерическим состоянием попахивает, анализ своих грехов выглядит более честным
Я лично в Святых Отцах и их святости не сомневаюсь.
Ну анализируешь ты свои грехи, а дальше что? Всю жизнь провести в унынии?
Когда апостол Павел говорит:
>Всегда радуйтесь. Непрестанно молитесь. За все благодарите: ибо такова о вас воля Божия во Христе Иисусе.
Бывают непонятные святые, а потом понимание может прийти само собой с Божьей помощью. Главное - не осуждать святых, которых не понимаешь.
>Ну анализируешь ты свои грехи, а дальше что? Всю жизнь провести в унынии?
Ну например ты лучше себя знаешь, не пребываешь в праздном неведении. Знаешь в чем каяться, с чем бороться. Например.
А уныние это грех. Надо признаваться себя грешником, но не заниматься самобичеванием, а выполнять что сказано в Новом Завете. То есть делать не то что тебе хочется, а что хочется Богу.
>ты лучше себя знаешь
Мне знание своей немощи открылось за полгода понуждения себя следования заповедям. Не понимаю, че там копаться годами? Признай свое бессилие и возложи все надежды на Бога, он тебе поможет.
Мне на данном этапе гораздо интереснее догматика: понимать суть Троицы, узнавать Бога, его желания и мотивы, его отношение к людям. И не только умственно, но и на практике, ощущая, как через Причастие он меняет меня и помогает мне. А грехи мне не интересны, я их предал на суд Господу и иллюзий на счет своей праведности не питаю.
Я уже запутался что там к чему. За грубость прошу прощения.
Прямая трактовка слов Иисуса подтверждает позицию деда. Остальное это ссылки на Павла не имеют отношения к теме. То что не все были апостолами никак не значит что они работали на работе. В Деяниях вообще описано что они продавали имения и все приносили апостолам. Т.ч. как там были устроены общины непонятно мне лично.
При чем тут это? Православная трактовка такая что Иисус не был назореем, а прозвище назарянин от города Назарет.
>А грехи мне не интересны, я их предал на суд Господу и иллюзий на счет своей праведности не питаю.
А не бывает так что ты каешься во грехе, а потом забываешь про него и через какое-то время снова им грешишь?
Ты тоже прости за пренебрежение.
Но я с тобой все же не согласен. В христианской общине даже наиболее праведной не все являются странстующими проповедниками, даже если оставляли всё имение и пошли за Христом. Кто-то продолжает работать насущную работу, а Апостольство это отдельное избрание.
Так что дед не прав, истинный христианин это трудяга, на любом поприще.
Ещё есть мнение
«Назореем же Господь и Спаситель наш назван как от названия места, то есть от города Назарет, так и из-за таинства закона. Ибо по закону назореями назывались те, кто посвящал свою непорочность Богу [и давал] необычный обет, отращивая волосы на голове, с тем чтобы по священному закону принести их в жертву. А поскольку Господь Христос есть Создатель всякой святости и целомудрия, Который говорит через пророка: Будьте святы, ибо Я свят, Он не без основания назван назореем, потому что Он действительно по предначертанию закона — обещанная жертва Богу Отцу, принес в жертву Свое тело ради нашего спасения.»
святитель Хроматий Аквилейский
> Т.ч. как там были устроены общины непонятно мне лично.
Примерно как монашеская братия, вероятно.
>Фарисейство
Чё за мода такая пошла? От продездантво штоли - это они так раз любят вопить про фарисейство чуть что не по их хотелкам.
Я просто хочу узнать, есть ли среди недавних канонизаций величины уровня Сергия Радонежского например. Убитые за веру - их я не осуждаю, ни в коем случае. Просто интересно, есть ли кто-то еще?
Матрону критикуют в первую очередь сами православные.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B0_%D0%9C%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F
Это вполне конкретное понятие. Если человек хочет религиозного экстаза на ровном месте и уходит в книжное знание, а про свои грехи ничего знать не хочет, то это именно оно
Помолитесь за мученника и его родственников
Зарезанный в Дагестане батюшка 40 лет прослужил в православном храме Дербента — у священника остались жена, трое детей и внуки
В Дербента боевики зверски убили настоятеля храма Покрова Пресвятой Богородицы протоиерея Николая Котельникова, перерезав ему горло. Причем террористы ворвались в православную церковь на Троицу почти под закрытие храма после вечернего богослужения.
Протоиерей Николай Котельников из своих 66 лет 40 отдал служению Богу, он также был участником миссии по привозу Благодатного огня из Иерусалима. В 80-х его направили из Ставрополя в Дербент. Православный батюшка никому не отказывал в помощи. У убитого боевиками священника осталась жена, трое детей и внуки.
Охранник Свято-Успенского собора в Махачкале ценой своей жизни не пустил террористов внутрь
Охранник Михаил, работавший в махачкалинском Свято-Успенском соборе, пожертвовал собой, не пустив террористов внутрь. У мужчины из оружия был только газовый пистолет, с ним в руках он и выступил против нападавших, и не пустил их в собор.
Сегодня неизвестные террористы устроили комбинированную атаку на Дагестан, избрав своими целями храмы и пост ДПС. Сразу два православных храма подверглись нападению — в Дербенте был убит настоятель храма отец Николай.
>Просто интересно, есть ли кто-то еще?
Тебе же сказали - это закрытая информация, в гугле её не найти.
https://dzen.ru/a/ZAjRfB8Dqh8XrPUX
>Православная трактовка
Тебе, буддисту-ренегату, откуда знать православную трактовку? Православная какрас такова, что Иисус нозорей поскольку Христос и свят. И пророчества были, что Он нозореем будет, у Матфея об этом сказано.
Нет, все мои грехи на виду, их не так уж много: рукоблудие, осуждение, гнев, тщеславие. Было воровство, сожительство вне брака - но в этом я уже покаялся и больше возвращаться не собираюсь.
Не понимаю, зачем еще дальше себя под микроскопом изучать на предмет наличия каких-то вариаций греха? Есть мать всех грехов - Гордыня - вот от нее и надо как от отправной точки смотреть, как ты живешь и относишься к людям.
А как ты полюбишь людей по-настоящему, если сперва не полюбишь Бога? А Бога как полюбишь, если не знаешь лично кто он есть? Не по книжкам, а в духовном переживании.
Вот и как любить врагов своих по заповедям Христа своими силами? Такое возможно только когда Святой Дух в тебе. Эта заповедь выше человеческих возможностей.
Даже представить не могу себе, как чувствует себя семья убитого священника. И их ненависть к убийцам может ли быть осуждена Христом?
Нелогичный пост вообще. Надо быть безукоризненным не внешне, а внутренне. Точнее выработать в себе вектор движения к Богу, потому что полностью нам страсти не искоренить в этой жизни. Сможешь показать Богу свою решительность в отказе от страстей, стремление быть идеальным, как Христос, тогда спасешься. Это должно произойти изменение в душе, или метанойя.
>как
Каком кверху. Иисус говорил обратное, как можешь Бога любить, если брата ненавидишь.
>И их ненависть к убийцам может ли быть осуждена Христом?
как христос себя вел с сестрами лазаря, с той которая себя кое как держала в руках он поговорил, с другой просто вместе поплакал.
ты воображаешь бога эдакой машиной осуждения, а людей пытаешься представить уровнем египетских подвижников 4века, нет это не так.
>рукоблудие
Ну и что когда тебя тянет к рукоблудию вспоминаешь как тебе было стыдно, ты как ты каялся, как тебе было потом тяжело молиться?
«и, придя, поселился в городе, называемом Назарет, да сбудется реченное через пророков, что Он Назореем наречется»
Согласно Евангелию это исполнилось по названию города.
Обет назорейства подразумевает не пить вино.
33 Ибо пришёл Иоанн Креститель: ни хлеба не ест, ни вина не пьёт; и говорите: «в нём бес».
34 Пришёл Сын Человеческий: ест и пьёт; и говорите: «вот человек, который любит есть и пить вино, друг мытарям и грешникам».
Евангелие от Луки 7 глава — Библия: https://bible.by/syn/42/7/
Читал ещё где-то что царей тоже называли назореями где-то, просто т.к. слово означает посвященный Богу.
Ещё, кстати, была мысль что Иисус вероятно мог дать обет назорея после Вечери, т.к. Он говорит
Сказываю же вам, что отныне не буду пить от плода сего виноградного до того дня, когда буду пить с вами новое [вино] в Царстве Отца Моего.
Что тянет? Мой эгоизм и жажда наслаждений.
Каяться кстати было не так уж стыдно, потому что я и прежде в этом каялся перед Богом, а тут священник просто стоял как свидетель.
Единственное что меня удерживает от рукоблудия сейчас - это просто адское ощущение богооставленности сразу после греха. Если до моего вката в Православие это длилось пару часов в виде обычной подавленности, чистая физиология; то сейчас это может длиться несколько дней. Ощущение, что ты предал самого любящего Бога, который за тебя перенес невероятные страдания, сделал все для моего спасения, а я отплатил ему своеволием, нарушив его заповедь, ради 1 секунды удовольствия.
Вот этот страх предать и огорчить Бога удерживает меня от греха.
Нахуя твоя телега оправданий? Цитаты не к месту, поиск рифмы - назорет/назорей.
Иисус в 12 лет сказал, что ему надлежит находится в доме Отца. Чего ещё, Он нозорей, однозначно.
С тобой рассуждать не намерен, у меня есть знания, а у тебя неинтересные фантазии.
В Библии цитата, там ищи, в Евангелии, если точнее.
>Кто говорит: «я люблю Бога», а брата своего ненавидит, тот лжец: ибо не любящий брата своего, которого видит, как может любить Бога, Которого не видит?
>Иоанна 4:20
Но как это противоречит моим словам? Ты не можешь любить брата и ненавидеть Бога, либо ненавидеть брата и любить Бога. Нужно любить и Бога и брата. Если ты думаешь, что любишь брата, то тебе только так кажется, до первой его провинности. Множество тому примеров, когда самые близкие люди проклинали друг друга, отец с сыном не общались 30 лет и тд.
А так как источником любви является Бог, он и сам есть Любовь, значит сначала его надо полюбить, и через эту любовь полюбишь братьев, потому что в каждом из них будешь видеть образ Божий.
>С тобой рассуждать не намерен
Тогда зачем мне отвечаешь?
Могу потомушт. Заодно держу анонов в курсе, что ты троль и пиздабол.
>значит сначала его надо полюбить
"Итак, если ты принесешь дар твой к жертвеннику и там вспомнишь, что брат твой имеет что-нибудь против тебя, оставь там дар твой пред жертвенником и пойди прежде примирись с братом твоим, и тогда приди и принеси дар твой".
Так что нет, сначала это, потом то.
>>1047598
> ради 1 секунды удовольствия.
Быстро ты.
Ну и где твоя "любовь к брату"? Кичишься какими-то знаниями и фарисействуешь.
Примирение с братом != любовь.
Сможешь ли ты любить брата, который совратил твою жену? А который убил твоего ребенка? Сам, без Бога.
Ты не брат, ты волк в овечей шкуре. Выдумываешь на ходу постулаты и афоризмы, а рассуждения твои богохульны.
>Вот этот страх предать и огорчить Бога удерживает меня от греха.
Вот то есть тут памятование о грехе у тебя есть, все же ты помнишь хоть иногда какие у него последствия. Можешь так же и другие грехи помнить. А когда помнишь свои грехи, ты уже не можешь с тем же рвением осуждать, гордиться, приписывать себе заслуги, проявлять своеволие, самомнение итд.
Сотворивший сие брат, тем отказался от родства, и не брат теперь. Его выбор, навязывать любовь тоже грешно, Бог так не делает.
Христианская любовь это не экстаз, ты себя накручивать будешь
>Ты не брат, ты волк в овечей шкуре
>Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари?
>Мф. 5:46
Вот тебе невыдуманный постулат. Оправдания?
>рассуждения твои богохульны
Какие именно?
Ты во всем прав, анон. Только мы уклонились от первоначальной темы: есть ли смысл мне всю жизнь копаться в своих грехах и помнить о них? Это памятование всегда в фоне есть. Не лучше ли искать у Святых Отцов пути к познанию Бога, чтобы быть всегда в радости?
Но тут речь не о навязывании любви. Не надо рваться к брату, обнимать его и кричать: "я тебя простил".
Тут речь об искреннем прощении его у тебя в душе, и не просто прощении, а испытывании любви к нему такой силы, что будешь готов жизнь за него отдать. Вот без Бога возможно такое?
Смотря что такое экстаз. Если как самоцель, как поиск приятных и необычных переживаний, то согласен. Но если твой поиск Бога и его познание первично, то тебе безразлично, что сопровождает это познание: хоть приход сродни героиновому, хоть приятное чувство в животе, как после сытного обеда.
Смысл есть, потому что памятование о грехах убивает гордыню, но по этой же причине это так тяжело. Гордыня пытается защищаться и выдавливать обличающие тебя воспоминания. Одно дело просто знать что ты грешен, другое дело отчетливо видеть свою греховность. Бог потому и не открывает нам сразу всех наших грехов что бы не разрушить нашу психику. При этом это не повод унывать, это повод смиряться и исполнять Божью волю. Ведь Бог и пришел что бы спасти грешных.
>Бог потому и не открывает нам сразу всех наших грехов что бы не разрушить нашу психику
Значит ли это, что только на высших ступенях святости Он сможет нам их открыть? Когда умирал Пимен Великий, он говорил, что "куда будет Сатана ввержен - туда и я". И много кто из Отцов говорил подобным образом перед смертью. Сомневаюсь, что это было некое мирское "кокетство", когда например хороший игрок на пианино лукавит и говорит из ложной скромности: "да я только учусь".
Тогда вопрос следующий: нужно ли такое видение своих грехов, как у Святых, для полноценного покаяния, которое ведет к спасению?
Православные священники освящают боевые снаряды и военную технику.
Те, кто верует в господа идут на войну и служат в армии.
Давно так повелось, еще на куликовом поле наш монах ихнего голиафа завалил.
Когда преподобный Сисой лежал на смертном одре, окружавшие старца ученики увидели, что лицо его просияло. Они спросили умирающего, что он видит. Авва Сисой ответил, что он зрит святых пророков и апостолов. Ученики спросили, с кем Преподобный беседует? Он сказал, что пришли Ангелы за его душой, а он просит их дать ему еще хоть краткое время на покаяние. "Тебе, отче, нет нужды в покаянии", - возразили ученики. Но преподобный Сисой, по своему великому смирению, ответил: "Поистине я не знаю, сотворил ли я хоть начало покаяния моего". После этих слов лицо святого аввы просияло так, что братия не дерзали на него смотреть. Преподобный успел сказать им, что видит Самого Господа, и святая душа его отошла в Царство Небесное.
https://days.pravoslavie.ru/Life/life4163.htm
Как видишь даже великие подвижники не имели абсолютного покаяния. Но к спасению ведет не совершенное покаяние, а вера во Христа. Он для того и распялся что бы спасти тех, кто не совершенен. Так что ты должен просто делать сколько можешь, а Бог уже сам решил сколько и чего Он тебе откроет.
Слабость человеческих душ, маловерие. Никак иначе это не объяснить.
Относительно Церкви это можно назвать икономией.
>Так что ты должен просто делать сколько можешь, а Бог уже сам решил сколько и чего Он тебе откроет.
Значит ли это, что если я остановился на каком-то уровне видения своих грехов и искренне внутренне чувствую, что не надо больше копаться - это Бог мной руководит? Если бы он хотел от меня большего видения грехов, наверняка бы устроил мою жизнь таким образом, что я бы это видение получил.
Анон, объясни, что значит простить. Какие действия нужно совершить, что сделать, чтобы уверенно заявить что простил?
>Значит ли это, что если я остановился на каком-то уровне видения своих грехов и искренне внутренне чувствую, что не надо больше копаться - это Бог мной руководит
Ты не должен решать останавливаться тебе или нет. Ты должен просто читать молитвы, совершать таинства, а Бог будет либо открывать либо не открывать. То что видишь в данный момент с тем и работай, и конечно всегда анализируй свои поступки и в особенности свои падения. Умышленно закрываться от видения грехов не надо)
Христос сказал воинам про крест - сим побеждай. По сути благословил на победу.
То есть когда солдат даёт присягу защищать родину, то здесь нет никаких противоречий?
Нет, но надо понимать что не все люди могут выдерживать стандарты Христа. Кто готов отказаться от защиты родных когда их пришли убивать? Поэтому Церковью благословляется участвовать в защитных войнах. Но убившие людей отлучаются от причастия на несколько лет.
Правда то что сегодня в России происходит к этому не относится. Это братоубийственная война, где обе стороны участвуют в неправомерной по христианским меркам войне.
> Христос сказал воинам про крест - сим побеждай. По сути благословил на победу.
Так это же царю просто сон причудился. Сам Христос победобесию не пропагандировал.
А если скрестить пальцы?
А как тогда быть с таким случаем: христианин никак не смог откосить от армии и был вынужден пойти служить туда, приняв присягу. Он заложник обстоятельств? Мученик? Или Бог отречется от него? Или это такое испытание? Как трактовать?
О каких противоречиях, с чем? Если с клятвой, то клянутся перед государством, а не перед Богом.
А если с заповедью не убий, то защита не грех, наоборот, проявление любви в высшей форме.
Пророческое видение, обычное дело. Победили же сим, а победитель прав.
> О каких противоречиях, с чем?
Грех же. "Не убивай". Разве Бог благославляет христиан на войну?
Я как бы даю клятву государству, что буду защищать его. А защищать - это значит с оружием в руках. А Христос говорил, что врагов нужно любить.
Я запутался.
Вон в Коране ясно сказано, что мочить кафиров можно, а в христианстве непонятки. Смутно все расписано, какие-то сны кому-то пророческие снятся..
Смотря насколько он крепок в вере. Например если от мобилизации человек не может откосить это не значит что теперь у него нет выхода кроме как идти убивать. Но придется пострадать самому.
>>1047651
Ну это их мнение. Церковь не имеет догм относительно воинской службы, но имеет догмы относительно запрета священникам употреблять насилие и брать в руки оружие. Мирянину предлагается самому решить как быть. Но требование к священству ясно говорит о Христовых стандартах праведности.
Я не знаю, анон.
Могу только с уверенностью сказать, что простил своих родителей за когда-то сказанное/сделанное только после того, как начал жить христианской жизнью. Скорее всего через постоянное нарушение заповедей и осознание, какая я все-таки мразь, я понял, что не могу требовать абсолютной святости от родителей, они такие же люди со своими слабостями.
> Смотря насколько он крепок в вере.
Имеешь ввиду, что придётся принимать мучения?
Но я немного про другое. Представим конкретный пример, чтобы было понятнее: я на службе задрал нос и возомнил себя святошей, мол я-то молюсь по-настоящему всей душой, а другие прихожане только бездумно иконы целуют. Этот греховный порыв я тут же отследил и покаялся перед Богом в тщеславии, попутно проведя анализ своим умом, что я не знаю, что внутри у людей и многие из них, если не все, могут быть по своей внутренней жизни или поступкам намного благочестивее меня. И скорее всего Сатана науськивает меня к такому сапопревозношению.
Так вот, увидел я эту мерзость в себе, покаялся перед Богом и забыл. Надо ли мне дальше рефлексировать по этому случаю, с точностью хирурга препарировать все движения души в тот момент, чтобы точно понять момент когда я согрешил, что стало триггером и тд?
Христос положил душу Свою за нас, и воин полагает душу за други своя. Воинам Иисус сказал довольствоваться жалованием и не косячить, дезертировать, косить и ныкаться не советовал.
> Христос положил душу Свою за нас, и воин полагает душу за други своя. Воинам Иисус сказал довольствоваться жалованием и не косячить, дезертировать, косить и ныкаться не советовал.
Даже если воин дал клятву государству, и государство приказало ему вторгнуться на чужие земли, это тоже расценивается как нечто хорошее?
Вряд ли. Солдату в принципе не положено рассуждать, больше греха на тех, кто послал его.
>воин полагает душу за други своя. Воинам Иисус сказал
Павел учил что наша брать не против плоти и крови.
А это значит что воин малодушничает и нарушает христианские заповеди.
Так то про духовную брань с духами злобы,а не про военные действия. Методы войны разнае соответственно.
Для такого я бы посоветовал иметь духовника. Но вообще да, нужно понимать причины своих поступков. Как ты и сказал корень грехов гордость, а я бы ещё добавил что начало гордости самолюбие. Но ты не можешь сразу начать бороться с гордостью и самолюбием - слишком обширные сферы. Поэтому хорошо бы понять конкретную причину и попытаться ее устранить. Как врачи делают. Но на врачей учатся, поэтому найди квалифицированного специалиста в духовных болезнях
Предание.Сам Николай Чудовторец прописал в ебыч еретику Арию.
Можно сказать и так. Если Бог готов меня бесконечно прощать, то я должен поступать так же.
Он не классифицировал брань. Он сказал что в принципе человек не должен воевать с человеком.
Феофан Затворник вроде писал, что уже в его время духовника не сыщешь. А сегодня наверное и подавно не найти.
Не не, там другой посыл. Как христиане мы боремся с нечистыми помыслами, а не с иноверцами. Иными словами, мы воюем потому, что защищаем, а не потому, что иноверцы/еретики.
Сомневаюсь что это так. Но ты хотя бы делись своими выводами с кем нибудь. А то вдруг ты чего нибудь не правильно поймёшь в себе.
Христос снисходителен к ревнующим о Боге. Он и Сам храмовых менял отоваривал только в путь.
Ты сам себе смыслы выдумываешь, что бы оправдать свою слабость. Там сказано только не воевать против плоти, а ты все вывернул под себя.
Ты инфантил, от того и проецируешь свои желания.
Неша брань это война христиан с духами злобы. О боевых действиях армии тут ни намека. Христианин борется в одиночку, и в рай входит персонанально, а не по партийному списку.
>О боевых действиях армии тут ни намека.
не против плоти и крови
В упор не видишь, да?
Всякий взявший в руку меч мечом погибнет.
>В упор не видишь, да?
Прекрасно вижу, что ты в шары долбишься.
Ты же не христианин и не верующий вобще, уже по этому не можешь быть прав.
>>1047662
И ещё добавлю что самокопанием ни в коем случае не следует заниматься во время молитв или богослужений. В это время весь ум должен быть сконцентрирован на молитве.
Это ты после можешь рефлексировать о том, почему ты допускаешь мысли что ты лучше других. Да и то не переусердствуй. Памятование греха это все же другое немного.выше обсуждали про фап.
Из 2-х миллиардов Христиан, около 300 миллионов Православных.
Из 300 миллионов Православных, воцерковлены 5% (15 миллионов).
Из 15 миллионов Православных, дай Боже 10% ведут осознанную жизнь по Евангелию и стараются бороться со своими страстями.
Так что, весь этот сыр-бор с мирозданием задуман только ради "Золотого миллиона" спасшихся, которые будут почивать в Раю под крики страданий миллиардов грешников?
Молитвами одного монаха спасается семь колен прошлых и семь колен будущих.
А каков механизм? В прошлых коленах грешники внезапно раскаются в грехах из-за молитв монаха? Монах сильнее Бога получается?
>предать и огорчить Бога
как его можно предать фапом и почему его это должно огорчать? он же вообще типа бесконечно-вечный логос, какое ему дело до твоего фапа
Бог всё видит, Ему мерзко как ты дрочишь, и отношение к тебе соответствующее.
Зачем монахам жидов спасать, мы же в контрах. Типа смирение такое?
Ну приходишь ты в тусовочку, приводишь с собой младшего братика. Так бы его в тусовочку никто не пустил, но ты говоришь он со мной, все норм.
Вот и Царствие Небесное тоже своего рода тусовочка. Тусовочка праведников, но они могут ходатайствовать и о грешных. В конце концов, если монах молится о родственниках, это значит, что он их любит. Представляется справедливым и логичным, что монах если уж войдет в жизнь вечную, то воссоединится с теми, кого любит.
>грешники
Грешники, за которых молятся с усердием монаха, априори способны все же вызвать в ком-то любовь. Весь род априори оказался способным родить монаха. Значит не такие уж конченные грешники.
Его отрицают абсолютное большинство православных. Да и христиан вообще.
>задуман
Выдуман, а не задуман.
Попы выдумали "с нами ты олинклюзив, а без нас - попадешь в ад".
На самом деле в итоге в рай попадут почти все.
Так рав Реувен Фаерман сказал.
>какое ему дело до твоего фапа
Так ты же дрочишь прям при нем.
Кому такое понравится?
>службе задрал нос и возомнил себя святошей, мол я-то молюсь по-настоящему всей душой, а другие прихожане только бездумно иконы целуют
На самом деле вы друг от друга ничем не отличается - что ты что они идолопоклонники.
>принципе человек не должен воевать с человеком.
То есть атеисты большевики и здесь подрастали в 1941?
Надо было сдаться гитле?
А может он просто брюзжал? Он занимался затворничество - с ним никто не хотел общаться, вот он и ныл все время.
Кто-то говорил со ссылкой на кого-то, вот так у меня в памяти отложилось. Можешь сам погуглить, если любознательность чешется.
Имеется в виду не то, чтобы монахи обладали какой-то особой магической силой типа скозал - и сразу стало так. Имеется в виду, что монах всю жизнь живет в непрестанной молитве, т. е. буквально кладет всю свою жизнь за други своя.
>воссоединится с теми, кого любит
В аду что ли соединитса? А сказанное, что ничто нечистое не войдет в Царствие, то пиздежь?
>нечистое не войдет в Царствие
No pasaran, нечистое не пройдет. Там стиральная машина стоит.
Если бы Я не пришёл и не говорил им, то не имели бы греха; а теперь не имеют извинения во грехе своём.
Ненавидящий Меня ненавидит и Отца Моего.
Если бы Я не сотворил между ними дел, каких никто другой не делал, то не имели бы греха; а теперь и видели, и возненавидели и Меня и Отца Моего.
Но да сбудется слово, написанное в законе их: «возненавидели Меня напрасно».
Иисус сказал им: если бы вы были слепы, то не имели бы на себе греха; но как вы говорите, что видите, то грех остаётся на вас.
Я — свет, пришёл в мир, чтобы всякий верующий в Меня не оставался во тьме.
И если кто услышит Мои слова и не поверит, Я не сужу его, ибо Я пришёл не судить мир, но спасти мир.
Отвергающий Меня и не принимающий слов Моих имеет судью себе: слово, которое Я говорил, оно будет судить его в последний день.
Ибо Я говорил не от Себя; но пославший Меня Отец, Он дал Мне заповедь, что сказать и что говорить.
И Я знаю, что заповедь Его есть жизнь вечная. Итак, что Я говорю, говорю, как сказал Мне Отец.
>>1047751
Ало, он сам этот фап человеку и создал. Фап - естественная потребность организма. Бог так же лютым нофаперам дебаффы на простату мощные придумал. То есть фапать нужно тупо для поддержания здоровья.
>фапать нужно тупо для поддержания здоровья
Миф, продвигаемый сатанинскими врачами. Уролог мне советовал фапать раз в 3 дня и чуть в обморок не упал, когда узнал, что я воздерживаюсь месяцами. Проверил простату и крякнул от удивления: говорит размер и плотность в идеале, будто вчера фапал. Спрашивает, зачем воздерживаюсь? Я тогда еще не был в Православии и говорю: лучше себя чувствую, больше энергии и мотивации. Покряхтел и все-таки прописал фапать хотя бы 1 раз в неделю. Его предписания исполнять я конечно же не стал.
Сами подумайте: какой автомобиль будет лучше ездить: который стоит в гараже в защите от атмосферных явлений в чехле и каждый день все детали смазываются механиком; или тот, который 24/7 гоняет по дорогам на максимальной скорости, изнашивая детали?
>сатанинскими врачами
Ясно, еще один в шапочке из фольги. Почему среди православных столько откровенных шизов?
> он сам этот фап человеку и создал. Фап - естественная потребность организма.
Фап он не создавал.Вся природа в т.ч. человеческая, каждый атом мироздания искажены и обезображены Грехопадением.
Когда у тебя, не дай Бог, будет умирать мама или папа от рака, посмотришь, как врачи будут с ухмылкой на лице над ними издеваться. Для врачей в аду отдельный котёл.
Не, это ересь. Мир создан чистым и ничем не заражен. Все в глазах человека.
Мне жаль, если у тебя есть негативный опыт. Но у меня много друзей из медицинской отрасли - и они все максимально добрые и отзывчивые люди.
На мир оно не повлияло. Только на отношения человека и Бога.
Как может человек в принципе повлиять на саму природу, фундамент, базу, если это компетенция Творца? Там Адам с Евой с большим андронным колайдером баловались чтоли как в халф лайфе типа, да?
Да еще и стремный дисбаланс получается в худшую сторону поменять запросто, а в лучшую - никак.
Бог заранее предупреждает человека, т. е. человек и природа уже созданы Творцом с опцией к грехопадению.
Еретик сказал, ктож еще. "проклята земля за тебя" - Быт.3:17
При чем тут фольга? Я тебе про собственный опыт нофапа говорю, а ты старательно игноришь неудобную информацию.
Ты что-то там пр каждый атом говорил. Что на атомном уровне произошло? Спин наизнанку вывернулся, или может квантовая механика с гравитацией в разнос пошли?
Не, если ты не экстраполируешь на всех свой опыт - то норм. Но просто у дохуя мужиков проблемы с простатой из-за недостаточной половой актвтности.
> на максимальной скорости, изнашивая детали
Черезмерные нагрузки разрушают организм, слабые ведут к атрофии и дисфункции. Умеренная и стабильная работа яиц - залог здоровья и долголетия.
Ничего такого не говорил. То не я был. С грехом в мир вошла смерть, и мир лишился благодати.
Эту мантру мы знаем, но где доказательства?
>в мир вошла смерть
А до того она где сидела?
>мир лишился благодати
Спасаются верой по благодати. Если мир лишен благодати, значит спасение невозможно.
>я не я
В любом случае тебе полезно знать, какой вздор говорят сторонники взглядов, которые ты разделяешь.
В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
Оно было в начале у Бога.
Всё через Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.
>где сидела?
Отсутствовала как явление.
>Если мир лишен благодат
В целом да, но Бог может благословить отдельного человека, либо группу, семью например.
>полезно знать,
Знаю. Тебе тоже полезно знать, что побеждая в споре, ты побеждаешь человека, а не христианство.
Не понял какие доказательства. Что события были? Так то откровение от Господа, предмет веры.
Что за дурачок серет рандомными цитатами>>1047853? Ты?
почему мерзко-то? он видит, как ты срешь, и ему норм
>>1047810
а как ты детали в простате смазываешь? чтобы она смазывалась надо ее как раз от застоя спасать фапом, только умеренным, а не по 10 раз на дню
реально интересная беседа, у селезнева свой канал с лекциями, библеист емнип называется
Мерзко потому что противоестественно. Хуй человеку дан чтобы бабу ебать и сцать из него.
Пока смотрю архив рус.-амер. вестника >>1045059 →, анон ссыль давал, неделька минимум уйдет его перелопатить. Но актуалочка бесспорно, да.
Вангую под конец года статейку-две уже запулят на этом материале в вестник пстгу/свято-филаретовского/вопросы теологии/вставьте ваш журнал.)
Библеист не читавший библии полностью. Поп его урыл и закопал.
https://2ch.hk/re/res/1047866.html
https://2ch.hk/re/res/1047866.html
https://2ch.hk/re/res/1047866.html
>Но потом кто-то начинает на меня кричать или оскорблять
Так ты сразу молиться начинай.
Так Бог хуй дрочить НИГДЕ в Библии не запрещал. Онан ошибся не в дрочке, а в отказе от жены брата. Просто не надо становится рабом привычки, вот это уже ошибка будет.
Что тебе до онана, он к дрочке не имеет отношения, нехер его поминать.
Любое нецелевое использование или злоупотребление есть мерзость для Бога.