Сап /ra. Так исторически сложилось что я веду кружок электроники, решил устроить цикл занятий по радио. Цель - с уровня ардуинщиков знакомых с законом Ома дойти до приличного трансивера. Я сам неплохо влядею паяльником, хотя именно пайкой радио не занимался. Знаю о советской(ранне-российской во втором издании) книжке UA1FA, думал строить радиостанцию по ней, но как-то смущает идея страдать(делать ГПД в 2024 когда за несколько баксов можно взять Si5351?!). Есть ли где-то материалы о построении радиостанции с нуля, по этапам(приемник -> трансивер 10Вт -> 100Вт -> 1кВт), но на современных компонентах и схемных решениях?
>>556344 Та это понятно, что так можно. Вопрос - не сделал ли кто эту работу за меня, чтобы брать уже гарантированно нормально работающие решения и не париться с сюрпризами. Я все же не паял радио никогда, сильно ухадить в дебаг не хочется
>>556343 (OP) А по делу-то есть кому что сказать? Или тут ни одного человека строившего радиостанцию нет и здесь сидят не радиолюбители, а операторы трансивера?
>>556343 (OP) >Цель - с уровня ардуинщиков знакомых с законом Ома дойти до приличного трансивера >на современных компонентах и схемных решениях >смущает идея страдать(делать ГПД в 2024 когда за несколько баксов можно взять Si5351 Порридж не хочет быть ардуинщиком, но дедовские схемы паять - тоже не хочет. Порридж хочет паять ардуйню из микросхем, на модульном уровне. Замкнутый круг порриджа. Ебало ОП-хуя представили?
>>556356 Открою маленькую тайну: мне не нравится дедовский дизайн не потому что он дедовский, а потому что я хочу показать то как сегодня делается радиоаппаратура.
Объективно, имея в наличии si5351 надо быть наркоманом чтобы делать так как делали 40 лет назад. Имея современные компоненты - надо быть наркоманом чтобы использовать советские детали(да, понятно, есть места где из советских деталей собрать будет не хуже - но чаще всего хуже таки будет)
Так вот, я ищу схему которая хороша для в 2024, а не в 1992
>>556364 что дал ты: > передатчик-only, fm, укв, мощность менее 1 Вт, незаконен, собран из говна и палок и работает кое-как что используют радиолюбители: > трансивер, SSB, КВ, мощность 10-1000Вт, законен при наличии позывного, обычно собран очень хорошо и позволяет поболтать с Австралией
>>556362 >Цель - с уровня ардуинщиков знакомых с законом Ома дойти до приличного трансивера >Объективно, имея в наличии si5351 надо быть наркоманом чтобы делать так как делали 40 лет назад Порридж, прими таблетки.
>>556368 Так, ну давай, расскажи мнне почему все современное оборудование использует в качестве ГПД не два транзистора и мешок рассыпухи - а si5351(ну или аналоги, не суть)? Наверное там какие-то параметры отличаются, да? Стабильность частоты, особенно для приема ssb она важна, возможность перестройки в охуенно широком диапазоне, ну и так далее
>>556372 > Отличие в параметрах, физические принципы одинаковые Тебе не приходило в голову что увеличение требований например к спектральной чистоте передатчика влечет применение совсем других схемных решений? в том что ты дал, например, частота стабилизирована примерно никак - при попытке сделать так ssb-приемник ты мощно сходишь нахуй
> для обучения как раз Обучения чему? Такую схему и я, и примерно половина студентов может нарисовать и собрать. Половина - собирала уже. Вопрос был про качественный любительский трансивер, а не про поделку на двух транзисторах
>>556374 > КВ это скучно даже тем, кто им занимается всю жизнь У меня "дети" уже отфильтрованные на конкретно КВ, контестинг, dx-охоту, etc Может параллельно и чем-то другим займемся Всем "детям" за 20, а кому и за 30, если что
>>556378 >> КВ это скучно даже тем, кто им занимается всю жизнь >У меня "дети" уже отфильтрованные на конкретно КВ, контестинг, dx-охоту, etc >Может параллельно и чем-то другим займемся >Всем "детям" за 20, а кому и за 30, если что
А ну тогда нет смысла не использовать современную электронику
Хотя именно генератор я бы по приколу потом поменял на 40-летней давности, чтобы ощутили что такое дрейф и всё такое
>>556343 (OP) >Есть ли где-то материалы о построении радиостанции с нуля, по этапам(приемник -> трансивер 10Вт -> 100Вт -> 1кВт), но на современных компонентах и схемных решениях? 1. Для обучения людей чему-то нужно самому иметь хорошие базовые знание в нужной области (радиотехника) и в смежных областях (матан, ТОЭ, РТЦИ, ЦОС). я не вижу этого 2. Для прототипирования и постройки чего-либо годного нужен бюджет. Что-то в первом посте нет ничего про бюджет и про сроки, а так же про доступность компонентов 3. Современная элементная база требует изготовления многослойных печатных плат и нормальное оборудование для пайки, иначе будет куча брака (китайские термофены топ, то только ими паять разные БГА и прочее это такое себе занятие, нужен нормальный нижний подогрев, флюсы). 4. Для наладки и прототипирования нужны соответствующие приборы. Что в наличии-то есть? 5. Для работы на КВ нужны позывные-позывной и антенны. Какие антенны. Антенны на КВ это не кусок провода за окно.
Советую найти рядом кого-то с мозгами и делегировать всю мозговую деятельность ему.
>>556520 1. да, это главная проблема 2. ну скажем $5k у нас есть. Больше - врядли, но больше вряд ли надо, мы ж не ракету в космос проектируем 3. опыт во всем перечисленном есть, кое в чем у меня, кое в чем у кого-то из учеников. Научимся друг у друга.\ 4. антенные анализаторы, анализаторы спектра, фабричные кв станции, sdr - есть 5. Позывной есть. 1 категории. На диполь с фабричной xieg g90 связывались уже, это пройденный этап. BTW, подушню, что CB-диапазон 27 МГц таки тоже является КВ-шным и на нем позывной не нужен
> Советую найти рядом кого-то с мозгами и делегировать всю мозговую деятельность ему. Ну вот нету такого, приходится мне изображать что мозгов у меня много(на самом деле я не то чтобы плох и ничего не знаю, но кое в чем плаваю)
>>556539 >BTW, подушню, что CB-диапазон 27 МГц таки тоже является КВ-шным и на нем позывной не нужен Там ограничение по мощности для гражданских, если что.
Всё современная (последние 10-15-20 лет) схемотехника - это так или иначе ЦОС / SDR, по ПЧ, квадратурный смеситель или даже DDC из антенны быстрым АЦП (через блок фильтров и УВЧ). Это нужно? Кто будет программировать? Тут больше цифровой техники, больше программирования, выше требования к разводке плат.
Есть ещё варианты, это супергетеродины, например - это высокая первая ПЧ, 40-50 мегагерц, дальше низкая ПЧ. Примеры - SW-2013 и рядом (это от Тарасова, ut2fw). От него же есть трансвертеры с 28мгц на укв и обратно.
>>556343 (OP) Смотри трансиве Клопик. К нему приделать синтезатор на SI5351 и будет счастье. Усилитель можно взять конструктором с алика за пару тысяч. Будет 50-100Вт.