Здесь мы обсуждаем паяльники, паяльные станции, фены, клеевые пистолеты, пинцеты, мультиметры, блоки питания, станки и прочие инструменты, которые будут полезны или необходимы радиолюбителю.
>>472015 Какая-нибудь табличка с перечислением моделей народного инструмента по типам: мультиметр такой-то, паяльник - такой-то, осциллограф - такой-то и т.д.
>>472022 Пчел... Нет никакого народного инструмента и быть не может, потому что у всех вкусы, задачи, требования и возможности разные. Это касается всего. Начиная от паяльника и заканчивая овцелографом.
>>472015 Да хоть ссылку на статью по мультикам, с мусек вроде, где ценовые сегменты и модели. Ну в принципе с этими >>472026>>472041 согласен. По тем же осликам народного наверно быть не может. Но паяльники актуальные если в виде станций, то т12 можно ведь упомянуть. И фен какой-то нишевый. Дорогие\про понятно, не надо, там уже народ знает в целом чего хочет и какой бюджет, тут ад и израиль будет.
Как считаете, какой стационарный четырехканальный ослик на 100 МГц с адекватной памятью сейчас топ за свои деньги? Рыгол 1104z? Имеет ли смысл ждать новые модели или снижения цены на старые?
>>472101 Не только рыгол. Хаентеки, гвинстеки ещё.
Зачем тебе 4 канала, ты ебанутый? Ты уверен что оно тебе надо? Особенно учитывая тот факт что вся та дескретизация что есть в дешман и средних осциллогррафах - делится поровну на кол-во активных каналов.
>>472115 я помню, чуть не кончил от восторга,когда приволок домой и впервые включил свой рыгол 1054, пер через весь город и пешком и автобусом и маршруткой (временно без машины был, когда он приехал)...а мне еще в том треде какой-то анон предлагал вместо него велик взять
>>472115 я помню, чуть не кончил от восторга,когда приволок домой и впервые включил свой рыгол 1054, пер через весь город и пешком и автобусом и маршруткой (временно без машины был, когда он приехал)...а мне еще в том треде какой-то анон предлагал вместо него велик взять
>>472117 Велик и осциллограф не заменяют, но прекрасно дополняют друг друга. Но если выбирать что будет первое, то наверное всё же овцелограв. Потому что он может помочь купить второе. Хотя, если подумать, вел тоже может, но косвенно и не по теме доски.
>впервые включил свой рыгол ...И перемерил всё что хотел и всё до чего дотянулся.
>пер через весь город >пер Хосспаде, что там переть то? Сраный кусок пластика на пару кг. Вот если бы ты аналоговую дуру пер, которая не только весит много больше, но и имеет соответствующие габариты... Да и хрупкое к тому же.
Вы люди знающие, разъясните мне. Решил приобрести себе осциллограф, ранее с ними вообще дел не имел никогда. Присмотрелся к ds213, он норм? Мне важна портативность, я планировал таскать его на работу и играется с ним на перерывах, главное чтобы он был не слишком кастрированным за счёт этой портативности.
>>472101 Да, топ за свои деньги именно RIGOLы 1000 серии в своей ценовой категории, остальные говнохантеки и прочее даже не смотри, я 2 года назад искал - всё также было, так что смысла ждать нет. Вообще в идеале, конечно доложить сверху 20к и купить тектроникс или Rohde & Schwarz, но как бы дорого, да, но оно того стоит.
>>472118 ну тут скорее в плане неудобства перемещения по городу. ну и для справки, упаковка коробка 435х250х270 мм, чуть больше 6 кг. думал, что по размерам она поменьше будет.
>>472131 У всех подобных чувствительность 50мв и выше. Не еш подумой если тебя это не мущает и ты знаешь, что тебе это не помешает - то бери. А, ну ещё по частоте, там реальных мегагерца 2-3 будет. В принципе для начала поиграться норм, но имей просто это в виду.
>>472143 >чувствительность 50мв и выше. Что это значит? Что я с ним не смогу делать или может какие будут неудобства использования? Он сильно хуже советского гроба? Я просто вообще не шарю как использовать осциллограф, но хотел взять что нибудь компактное, чтобы учиться использовать в дальнейшем.
>>472144 Это значит что ты не сможешь наблюдать малые сигналы (низковольтные) Пульсации там например и прочее. Так то в норм осциллографах как правило значение не бывает выше 5мв. А вообще, норма 1мв. Даже в советских старых и то 10мв чувствительность.
И это, чему ты там учиться собрался? Осциллограф это тупо вольтметр. И если на аналоговом тебе возможно и нужно было бы учиться и можно было бы реально вникнуть и понять суть работы "рисующего вольтметра", то на цифровом, особенно простом таком, всё что от тебя требуется это нажать кнопочку авто. Ну и зумить. Остальные крутилки либо бесполезны, либо дико неудобны. А скорее всего всё вместе.
У меня сетап бомжа с 1104x + 2042x генератора, взял потому что есть SCPI команды, удобно скрипты писать для настройки/триггеров, плюс командой он станет 200 МГц.
>>472147 >всё что от тебя требуется это нажать кнопочку авто. Ты как-то странно используешь осциллограф. Это кнопка "авто" как раз бесполезна. Оно что-то более менее накручивает только для синусоиды. А просто синусоиду как правило нет смысла разглядывать, все равно ничего не увидишь кроме амплитуды. Так что синхронизацию на практике необходимо накручивать руками, хотя конечно для этого особо нечего изучать.
>>472147 >Это значит что ты не сможешь наблюдать малые сигналы (низковольтные) Пульсации там например и прочее.
А где эти малые сигналы встречаются? Может мне они нахуй ненужоны, если я собрался махараить свои схемы или ремонтировать, что-то не особо космическое.
Круто вы тут обсуждаете всякие высокотехнологичные ебы, но у меня вот проблема с покупкой самого банального оборудования. Нужны пара вилка-розетка, для кабеля-удленителя. Проблема в том, что это будет использоваться на улице, в сырую погоду, будет тянутьсся и обматываться вокруг деревьев. Я пробовал уже некоторые комплекты из магазинов и скажу что в той или инной мере они хуета. Что мне надо: 1) хороший контакт, обородувание до 2кВт. 2) Контакт должен быть очень прочным, желательно на защелках, если такое делают, я не нагуглил. 3) Должно быть заземление. 4) контакты закрытые и розетка "в кожухе", так, что он покрывает все элементы вилки, через которые роса или влага может попасть на контакт. 5) Сам кожух из огнестойких материалов. 6) Сборка комплекта без щелей с наружи, т.е. Контактная сторона вилки вытаскивается из кожуха. Тут есть нюанс, был комплект, на одном зажимном винте сверху, снаружи кожуха. Но проблема в том что не ясно должен ли он фиксировать кабель, дабы тот не вылетел с вилки наражу, если сильно потянешь, не ясно. У этого комплекта были проблемы с заворачиванием того самого самореза, надежность конструкции 3/5. Сейчас нашел пикрелейтед, вот чтото типа такого, что скажете? Там винт со стороны контактов, есть ли еще - нихуя не ясно. Ну и никаких защелок там нету. Показывайте свои предложения, а то я уже реально охуел от этой проблемы контактов, не совпадающих диаметров, не надежной фиксации, сложности зафиксировать кабель намерво.
>>472138 Да, с одним каналом не получится посмотреть несколько взаимосвязанных сигналов, это сильно ограничивает возможности во многих случаях (где то можно задействовать вход внешней синхронизации, но это не всегда прокатит). С 2 каналами синхронизируешься по одному, вторым смотришь любое разумное количество сигналов. >>472175 Для улицы тебе нужно искать что-то со степенью защиты IP65.
>>472178 Но у спасибо и на этом. Вот только по первым же ссылкам никаких защелок нету, вообще не понятно как собирается и фиксируется провод. Ну и еще увеличенный диаметр контактов преподносится как чтото хорошее. Я забыл написать сразу что заебался с разными диаметрами, мне нужно что бы в любую розетку ставилось нормально.
>>472187 Думаю перебор. Есть власть озащитный ип44 и ип54 для улицы. Там привычные два штыря + земля. Защелок нет нигде, как я понимаю? Что по производителям скажешь?
>>472194 Есть такие же с IP44 >Защелок нет нигде, как я понимаю? Чем тебя байонетное соединение не устраивает? >Что по производителям скажешь? Ничего, какая разница кто сделал, лишь бы не откровенный китай.
>>472198 Байонетное соединение только на многоштыревых, меня же два штыря + земля интересуют, поскольку вилка не всегда будет в одну розетку вставляться. Да и если так, получится мне еще один комплект для удлинитель-барабан нужно. Вот что еще скажи, вот эти пазы по сторонам, они хоть немного препятствуют выдергиванию?
Аноны, два реквеста есть Есть ли какой нибудь народный, недорогой фрезер на основе опенбилдс, типа как ендер3 в мире принтеров
И посоветуйте гравёр за ~5к, я присматривался к dremel 3000, но судя по отзывам, у него качество говно и его можно остановить двумя пальцами. Я как то создавал тред в б, там мне посоветовали foredom за 5к, но смутило, что у него мощность слабее дремеля, или всё-таки нормальная тема?
>>472290 Пусть запишет тебе осциллограммы колебаний какого-либо генератора с частотой, не сильно ниже максимальной полосы пропускания осциллографа. Так сможешь проверить работает ли нормально синхронизация.
>>472319 Энкодеры могут тупить/быть изношенными. Ну в смысле слишком чуткими стать и прокручиваться. Из-за этого например не сможешь выставить точное значение чего-либо или выбрать из списка с первого раза.
Нужен инструмент пл типу весящего на вертикальной стойке. Дремель? Фрезер, буровая машина? Как это правильно зовётся и т.д?
Нужно для всяких мелких дел типа что-то отпилить/отрезать как мини болгаркой, что-то высверлить типа головки болтов/впрессованые детали, что-то зачистить, зделлоть фасочку там засверлить отверстие. И всё это по металлу ( в основном сталь, люминь), пластику и дереву.
>>472447 Охуел такое в /ra/даче говорить, где 90% времени махарайщик сидит за столом? Удобный обзор дисплея это можно сказать первостепенная задача, и поворотный экран накинет за щеку мультам на ноге, особенно тем, у кого нет фиксации нескольких позиций упора. Ну а про то, что стоячий прибор легче уронить/завалить, задев рукой, или неудачно потянув за щупы, даже говорить нечего. Ну а про подсветку вообще лол. Это я тебе и как бывший слаботочник висящий под потолком, и крутящий башкой как сова туда-сюда, с щупов на экран, чтоб свет налобника высветил показания, хотя с подсветкой мог просто переводить взгляд не кружа себе голову; и просто как "у мамы мастер", где чтоб проверить батарейки не нужно включать весь свет в помещении, чтоб разглядеть экран.
>>472455 >и крутящий башкой как сова туда-сюда, с щупов на экран Я когда киповцой работал, прибодяжил мелкий мульт на липучке прямо к рукаву, чтобы башкой как сова не вертеть.
>>472455 Лел. Ты так начал сокрушаться рассчитывая что кто-то там пользуется ногой... Ох мэн... Никто не пользуется мультиметром стоя. НИКТО кроме блохиров.
>90% времени махарайщик сидит за столом слаботочник висящий под потолком Мань, ты уж определись, висишь ли ты над столом или на потолке. В любом случае, не верно ни первое, ни второе. Особенно второе.
>>472455 > у кого нет фиксации нескольких позиций упора Жёлтый чехол имеет ножку которая его держит вертикально как картину в рамке, хули тебе ещё надо
>>472474 Еср-метр проще купить готовый на atmega328 и затолкать в акриловый корпус из соседнего лота, или вообще замкнуть колесо сансары и купить ESR02PRO. А потом и прошить чем-то посвежее, у фашистов вон настолько удачный опенсорсный ром что китайцы его в свои приборы суют постоянно. Хотя что бы тебе ни заливали вахтёры на 4пда, ни точности выше погрешности, ни скорости работы новая прошивка не прибавляет, разве что шревты покрасивше
>>472478 Эт говно без души. Особенно все эти говно-меги и прошивки. Я про железное аналоговое устройство говорю. Про вещь которую ты сделал за вечер, за пару дней бесплатно из того что было в закромах, обернул это всё в оригинальный корпус и пользуешься и она, самодельная вещь, тебе реально помогает каждый день. Я не про коллекционирование готовой измерительной аппаратуры. И не про уныло ползание по форумам в поисках очередной васянской прошивки.
>>472480 >Я про железное аналоговое устройство говорю. >Про вещь которую ты сделал за вечер, за пару дней бесплатно из того что было в закромах Чёт проиграл. Осциллошизик, ты?
>>472480 >ползание по форумам в поисках очередной васянской прошивки. Зачем? Если речь про transistortester , то исходники доступны через SVN. Берешь и компилируешь крайнюю версию, максимум придется немного отредактировать мейкфайл.
По теме: из того чем пользуюсь до сих пор это генератор импульсов с шумом. Не то чтобы это было похоже на измерительный прибор, но все-таки. Когда-то делал самодельный функциональный генератор и блоки питания, но уже давно ими не пользуюсь.
>>472480 Нет, можно конечно на к561лн2 накидать приставку к мультиметру, потом полвечера искать референсный одноомный резистор и рисовать себе таблицу ахинеи на табло реальным цифрам, но на атмеге как-то всё же приятнее, всунул кондер, а тебе показывают всё что о нём может быть интересного без того чтобы ещё и с таблицами сверяться которые не факт что достаточно точные получились.
> за пару дней бесплатно из того что было в закромах У меня в закромах может и валяется старый милливольтметр, но исключительно потому что я плюшкин старой закалки который удачно на помойке рядом с местным НИИ разживался барахлом все нулевые. Я бы не рассчитывал на такую удачу чтобы прям сунуть руку в мешок и выудить оттуда жменю логических гейтов, очень специфичное табло и подстроечный резистор на полтора килоома, это говно один хуй наполовину из чип-и-дипа заказывать, обычно в закромах может половина деталей есть от предыдущего проекта, и то похожего, ну или с работы что-то спиздить. > И не про уныло ползание по форумам в поисках очередной васянской прошивки. Так вышло что де-факто прошивка написана немецкими васянами и ей не брезгуют производители неплохих приборов. Пересобирать под свой личный сет любимых функций - часть веселья, хотя тебе видимо сложнее готовых схем что-то страшно паять
>>472485 >Для чего это? Имитировать шумы от приемника вместе с полезным сигналом. Это потому что у меня нет нормального программируемого функционального генератора. На самом деле есть, но дома, а эту хрень я делал на работе, где генератор приходится выпрашивать на время в другом отделе. >И покажи фото если есть. Там ничего интересного. Плата с FPGA, к которой прилажена макетка с выходным буфером (выход 50 Ом) и с кучей переключателей. Немного интересней наверное будет код, но и в нем ничего особо сложного. Там генератор М-последовательности и фильтры, в результате получается что-то достаточно близкое к нормальному распределению и при этом можно сделать нужный спектр.
>>472486 на работе Где работаешь? Всммысле что делаешь?
>Плата с FPGA >интересней наверное будет код Не, это всё мммаксимум унылая хуита. Где из "твоего" только "работа" по типу рисования в фотошопе и набирание в ворде. Где ты даже не в курсе как у тебя там что работает. Знания типа ну эмм вот память сорхаряет у меня тут эээ. гы гы.
Хотелось бы увидеть как кто-нить изъебнулся и применил хитрые идеи в низкоуровневом и/или дискретном железе. А уж если это всё сделано в условиях крайнего дифицита и нищучества - вообще топ. Так чаще всего рождаются гениальные в своей простоте и эффективности решения.
>>472490 Сам ты гы-гы. Если ты не можешь сделать на: >низкоуровневом и/или дискретном железе Генератор М-последовательности, то это только твои проблемы. Ну а цифровые фильтры тоже, для них только много умножителей требуется.
А ты какой из шизиков? Тот что с аналоговыми осциллографами или тот что с "цпу"?
>>472474 Пик 1 - баянный транзистор тестер на плате пинцета с радиокота, не было времени ждать с Али. Индуктивности и ESR меряет не очень точно, перекатился на четырехпроводной xjw01. Пик 2 - LC-метр на генераторе и стмке, меряющей период таймером. На осцилле все норм, МК плывет - то ли PLL скачет, то ли в прошивке ошибка, пока отложил.
>>472558 Я тебе секрет открою, в этом "готовом наборе" кроме пердуины есть только фильтр по питанию, обвес чтобы микруха вот прям сразу не сгорела и то что там у дисплея по даташиту требуется. Да и вообще обычно берётся даташит от любой микросхемы и собирается схема по нему без особых выебонов, изменения идут только если тебе надо что-то очень специфичное сделать и это обычно касается питания, защиты или присрать сбоку ещё один модуль сделанный по даташиту производителя. Чего ты тут ожидаешь, что анон откроет в советских транзисторах какой-то скрытый функционал и будет на его основе совершенно новые приборы собирать? Шестидесятые закончились.
Почему сраный генератор ригол DG4062 стоит почти 1000 баксов? Чему там столько стоить? Смотрю сейчас разборку - да не менее сраный kkmon по качеству исполнения лучше и характеристикам лучше, а стоит в 10 раз дешевле. Почему выбирая говно дороже я не получаю более качественного говна? Да, я понимаю что не имея 5-6000 на тиктокникс, я вынужден выбирать из сортов говна и разномастных стульев, но почему чуть выше днища рынка один оверпрайс ёбаный?! можно не отвечать
котаны, кто какие органайзеры использует? век самодельных поклеек из коробков вроде бы прошёл ищу что-то хорошее и не дорогое охреневаю с цен за коробочки - пик релейтед 300 рублёв(
>>472737 Поищи блок для мелочей, органайзер для рукоделия, стоят меньше 100 руб. Когда начинаешь активно что-то делать, они мигом забиваются, и сотни компонентов все равно лежат в коробках с кучами пакетиков или первой попавшей под руку таре. При отладке спасают книги smd резисторов и конденсаторов.
Всё. Я заебался. Советуй термо-пинцет, двач. Сил моих больше нет для современной ликтроники.
Чтобы прям как боженька мог ПРОСТО брать и снимать например понравившийся мне ризюк их рагдомного устройства. Без фенов и прочей содомии. Желательно тыщи за три. кек
>>472849 Дорого. Сдувай феном или паяльник где можно жало испортить мастери под демонтаж. Мелочёвку на бессвинце надо подогревать и обмазывать флюсом. Имею гутовский, ебли меньше не становится. Луженые и не луженые жала.
Заказывал на алике у JCD фен, 8858. Просто фен + бп.
Но пришел набор 8898 фен + паяло + бп для них совмещенный, хуй знает, радоваться или спор открывать на возврат и обмен на фен с БП ? Не хуже ли питальник у совмещенного фена+паяльника?
>>472849 На работе есть пикрил, неудобное говно, два отдельных паяла лучше. Берешь к своей паялке регулируемый паяльник за 1к с таким же жалом и снимаешь ими все, что хочешь.
>>472902 > два отдельных паяла лучше Ты когда-нибудь пытался роллы есть держа палочки в разных руках, вместо того чтобы пинцет из них делать? Речь-то об СМД идёт, а не о разъёмах
>>472902 Что не так? Просто берёшь и снимаешь, разве нет? Не вери что твой пик менее удобен чем сраных два паялника к которым ещё и третью руку нужно отрастить.
>>472932 Это всё ещё дебильная неудобная операция двумя руками где надо двумя паяльниками пытаться подлезть под одним углом вместо того чтобы пинцетом за пару секунд сдвинуть несчастный смд с места и не отрывать поеденные жижей из аккума дорожки
>>472938 он просто диван и не понимает. Он думает что все смд компоненты лежат у него на предметном столике удобно перед лупой. В реальных схемах всё не так. И бывает что и одним обычным паяльником не подлезешь, не говоря уже о двух. Про удобство этой операйции я вообще молчу.
Меня удивляет отсутствие распространения пинцетов. Не, я понимаю что смд менять или демонтировать приходиться реже, но всё же.
>>472736 > котаны, кто какие органайзеры использует? век самодельных поклеек из коробков вроде бы прошёл Самодельные и использую, только не клееные, а напечатанные на 3D-принтере. Плюс кучка органайзеров «Профи-5» и «Профи-4», но они не для хранения деталей не слишком удобны.
>>472957 А так ли оно тебе вообще нужно? Вот у меня СМД мелочевка и так занимает несколько коробок от бумаги, при том что лежит компактно в пакетиках. Поэтому по моему целесообразнее складывать пакетики в коробки побольше, но по категориям и вести перечень того что лежит.
>>472941 Я от такой хуйни обмазался широченными T12-K, но это не спасает в случае кондеров и кварцев, реально не хватает пинцета когда что-то современное пердолишь.
>>472904 Снимаю так любые смдшки от танталов до 0402, когда лень включать фен. Прикладываешь два паяла, за полсекунды плавишь припой, потом слегка зажимаешь между ними элемент и сдвигаешь/переносишь в сторону. Можно подлезть под разными углами. Из недостатков - может потребоваться поправка на разность температур.
Пинцет неудобен тем, что два жала двигаются только в одной плоскости, труднее подлезть к детали, плохая теплопередача. Возможно, с более удобной формой и не 900 жалами будет годнота.
Жала с прорезью работают плохо - малая площадь контакта, часто надо добавлять припой, не везде можно подлезть.
>>472941 >Меня удивляет отсутствие распространения пинцетов. Не, я понимаю что смд менять или демонтировать приходиться реже, но всё же.
слишком специфичная штука. Таки "менять и демонтировать смд" часто означает демонтаж чего-то как минимум трехногого, для чего уже по-любому нужен фен, каковым в случае надобности можно и двухвыводную рассыпуху сдувать.
Такой вопрос: Вы серите там же где едите или нет? радиогубительством занимаетесь на том же месте где проводите много времени, за компом например, или нет? Разделённое ли у вас рабочее место? Просто как поглядишь у большинства кто реально занимается любительством и, конечно же, всякими ремонтами, стол засран полностью. Приборы, инструменты, всякие зпч, проекты в процессе, компудахтер для пдфок и подобное. Ютитесь за одним общим местом, там где и основное пека или у вас есть другое место/комната куда вы ходите подходите ПОПОЯТЬ?
>>472976 Я специально купил второй стол чтобы на нём херачить пет-проекты, махать руками вволю и не засирать жирными пятнами столешницу, но по факту всё ещё работаю на узкой полоске между куда-смог-отодвинуть-клавиатуру и пузом, а второй стол отвёл под срач. Приборы беру со второго стола по мере надобности, ну или на коленках, благо всё портативное и у меня пока нету потребности в рэковой стойке с НР-шными наворованными цацками. Нахуй так жить, но вот так я живу, чисто потому что перед глазами монитор со схемами которого нет за вторым столом, хоть покупай старый телевизор и собирай хтпц из мусора чисто под записи и AVR.
>>472976 Есть своя мастерская на работе и до недавнего времени был рабочий кабинет в квартире (сейчас живу считай в кабинете). Двухярусный стол превращенный в верстак + подоконник. И еще один длинный широкий стол с пк, на нем как правило телевизоры разбираю. А с другой стороны кабинета/комнаты стеллаж с органайзерами, химией и прочим. Но бардак не держу, самому неприятно работать за захломленным местом.
>>472978 Не думал кронштейн купить или собрать и тягать монитор куда угодно прото потянув за него?
>>472977 Ну в другую комнату это норм ящетаю. Типа такое разделение: 1) чистая и спальная зона 2) зона срача стружек, химии грязи и содомии.
>>472979 Честно говоря вот не люблю настолько разделенные рабочие места как работа-дом. Где-то, в одном месте непременно случается дисбаланс. То прибор тут есть а там нету, то отвёртка здеся удобная, а там какая-попало и вот это вот всё. А если что-то понравилось, хорошая приятная вешь (например паяльник), то приходиться приобретать в оба места.
>>472980 >Честно говоря вот не люблю настолько разделенные рабочие места как работа-дом. У меня без вариантов ибо работа такая. Но тут все просто, на работе строго то чем обеспечило руководство. Могу в течении дня что-то свое поковырять. Но на работу инструменты не несу. Вот и получается два рабочих места, причем на работе ещё и склад под всякое барахло присутствует.
>>472981 Да у тебя и срача нет вообще практически.
Кстати, вот взять пояльнек с пика с этой коробочкой и такой же, на т12 но без этой хуйни, просто к урутилкой температуры на ручке и коннектором подключения БП, например от ноута, на жопе ручки - есть ли у такого решения минусы какие-то? Вель по сути эта ебучая коробчёнка с экраном не нужна же, верно? Допустим мне не нужны всякие малонужные и второстипенные функции типа экранчик, настройки сна/языка/профили и прочая хуйня. Мне нужно выставить раз температуру и забыть. Так вот чисто технически и просто для пайки такой паяльник только в виде одной ручки сильно плохо?
>>472976 Там же, схема, плата и даташиты перед глазами - круто, при отладке ПО/запущенной программе управления/usb-ослике комп просто необходим. На работе отдельная комната для пайки и инструментов. Выглядит все чисто и цивильно, коллеги не нюхают пары флюса, но открыть плату нельзя, иногда бегаешь туда-сюда по 20 раз на дню - бывает неудобно.
>>472995 Так я вчера прибирался, он за полдня хоть какого-то движа забивается с горкой.
> второстипенные функции типа экранчик Он жрать у тебя чтоли просит, вся цена этих станций - за контроллер который нормально запитывает Т12 жала и не обсирается с электролитом и за БП
>>473019 Мне один чел однажды 10 дней доказывал что иксбоксовский контроллер слишком здоровенный и дуалшок оптимален, оказалось что просто карлан не мог обхватить его и не доставало до триггеров, так что я с тех пор не очень верю таким словам.
Короче, купил я ds213 все таки, дайте пару советов как не угробить его нахуй? Ну типа, что нельзя делать с осциллографом, интуитивно, как я понимаю им нельзя лезть в розетку, так?
>>473130 >ds213 Это недоразумение в формфакторе мобилки, с управлением через тачскин и проприетарным разъемом щупов? Забей. Суй куда суётся. Получишь опыт может быть даже в ремонте потом возьмёшь что-то менее игрушечное.
>>473150 Ну да, очевидно же что вся мировая промышленность специально выпускает громоздкие неудобные инструменты чтобы ими никто не пользовался. Кому вообще нужно дома держать пинцет, когда можно купить здоровенную станцию для фена, искать куда её поставить чтобы выхлопом не изжарить рандомный монитор или обои, обкладывать фольгой плату сомнительной живучести чтобы выпаять потёкшие конденсаторы, а лучше вообще брать два паяльника и держать плату ногой, это же так охуенно.
>>473216 Было дело, но как-то так себе. Если звукокарта не совсем пососная, ты упираешься в 92 килогерца, охуеваешь с того что фильтры на входе искажают сигнал на низких частотах, но в целом аудиотехнику сойдёт пердолить на первое время. У него софт какой-то кал который триста лет не обновлялся, тем временем VisualAnalyzer пердолят по сей день.
>>472976 тут, анон условия и возможности у всех разные. Уже много лет довольствуюсь для пайкни низким небольшим столиком, а точнее подставкой для телека. На нем же на постоянку стоит стания и на ней тарый небольшой ослик и считай трети места и нет, а еще очень неудобно, лбп и нормальный осцил уже не разместить толком. Зато рядом на письменном столе только мониторы, клавиатура, мышь и usb-хаб на случайт подключения по уарту, программатора, анализатора. В идеале, пришел не так давно к мысли, что мне в идеале нужен гараж в 1,5-2 этажа, где на первом этаже разместить место для авто, слесарный верстак, тележку с инструментами, токарник, ну и шкафы полки это понятно все. А на второй этаж уже "чистые работы" и тут смело уже можно 3-4 столешницы прикручивать к стене, чтобы нормально все разместить и оставить место для работы. Но вот это все должно прям совсем рядом с домом находиться, т.е. на одной территории. Если нужно будет куда-то идти, пусть и недалеко или вообще ехать, то беда, ничего не получится. Думал построить себе небольшой дом с гаражиком, но если купить землю не в ебенях, то это ппц, а с подскочившими ценами на материал совсем грусть. В общем, хочется одного, а денег только на небольшую квартиру на вторичке...
>>473242 Удваиваю, всё чаще приходит мысль арендовать себе какую-нибудь однушку на районе под "офис", поставить туда компудахтер без дискретки и засрать всё пространство инструментами, а на кухне химикаты расположить к вытяжке поближе.
>>473242 Унылая жизнь городского самоделкина... Сам в квартире, вот всё кручу верчу, куда верстак 2 метра длиной прикрутить, чтобы все поместилось, да все никак... Еще балкон запрещают стеклить суки, так бы там поставил всякое что стружку генерирует...
>>473258 > Еще балкон запрещают стеклить Ебанись, сначала понастроят хуйни которая юзабельна три месяца в году, а юзается по факту неделю вместо нормальной лоджии с сушилками, а потом запрещают их стеклить
Работаю над своим "термо-пинцетом". Пикрил - первый образец для oche mali smd. На снове ЭПСНа гостового.
Будет использоваться только для не особо частого демонтажа смд. Так что не должен быстро сгореть. Мне пойдет. Наверное. Буду испытывать. Если что есть ещё жала для доработки или для других типоразмеров.
Наверное я сосну где-то обязательно, ведь не может быть всё так просто.
>>473273 Долго жало не прослужит, выгорит. Удобство крайне сомнительно. Сбивать с платы smd можно и так практически любым жалом. Правда, зачем тебе это? И оче малые это какие? 0603?
>>473341 В таких фондах обычно набирают сумму от всего района и бросают на самый пиздец где трубы оторжавели, хайзенберги сожгли подъезд ацетоном, голуби насрали на крыше такую кучу что она провалилась, а мелочи в последнюю очередь. Я уже второй год наяриваю заявки чтобы мне стекло в подъезде заменили треснутое, рама от ветра хлопнула и теперь там диагональная трещина, стекло держится чисто на малярном скотче который я ёбнул вдоль неё вспомнив бабку-блокадницу, но хуй там. Такое решается только посыланием УК нахуй и организация своей чтобы какой-нибудь местный безработный ходил и занимался подрядами на ремонт, обкладывал хуями дворников, доёбывал жильцов чтобы помогли деньхой, вот тогда эффект виден, но это если в доме живут нормальные люди, если там алкаши которые скорее монтировкой двинут чем сдадут на ремонт домофона, то дом просто осыпется со временем, а на его развалинах будут сидеть эти уёбки в кругу у костерка и говорить что хорошо не жили и неча начинать.
>>473343 Всем МКД пишем в ук и водоканал, чтобы обратку нам восстановили, ибо пиздец, горячей воды из трубы на верхних этажах по 10 минут ждать пока протечет. Всем похуй. Зато 1к капремонт сборы.
Заебала эта хуита, потому и хочется частный дом, там хотя бы сам все контролируешь.
>>473343 Так-то да, у нас вон за 10 лет первый ремонт был в этом году, заменили крышу. Теперь ждем еще 20, чтобы занялись фасадом и отмосткой. Анона выше можно понять, я сам вырос в деревянном частном доме. А если взять к примеру новый на нормальном фундаменте хоть из газобкока, то нормально спроектированный и построенный он очень долго не будет требовать к себе внимания от слова совсем (конечно, при условии постоянного проживания (читай температуры) и нормальной естественной вентиляции). Другое дело разные хоз.постройки, сарайчики, дорожки, забор, но там тоже все относительно легко и просто. Мы ж на радаче, тут то люди должны елементарным инструментом уметь обращаться, если что.
>>473345 Я тоже вырос в деревне, до 14, помню, даже не задумывался о том, что у человека не может быть сарая, верстака, инструментов, двора, ебучего минска, в котором 3 дня ковыряешься 2 дня ездишь, ну и прочей самоделки.
Когда уехал из деревни, для меня был реально шок от того что вообще некуда руки приложить, пока в унике учился, руки занимал на подработках на стройках/отделках, но потом вообще тоска... Градския глупъые и похуисты, загнали себя в коробки, которые ни сами содержать не хотят, ни управляющие компании....
>>473402 а чего бы не взять с отдельным блоком и хорошей ручкой тогда сразу? прикол питания от ноутбучной зарядки тоже не понимаю. Если только на выезд, где лень тянуть удлинитель\неоткуда запитаться и питать от аккумов. Крч, бери дорогую металлическую ручку и отдельно блок к ней, хоть с внешним блоком, хоть с встроенным и не парь мозг.
>>473355 насколько я понял он на той же микросхеме, что и 830 из 90х, с годной пищалкой.
>>473411 Сон ненужон. Заземление тем более. Индукционками нормальными пацаны давно таряться, не китайским дерьмом. Речь шла про т12.
>>473413 Мне не нужен блок. Мне нужно выставить один раз температуру и забыть т.к жало у меня одно практически всегда "скошенный торец". И чем эта ручка плоха? Обычная ручка как ручка.
>>473422 Значение знаешь? Это не та самая индукционка а херня из под коня. Проиграл с этой индукционки. Главное в настоящей индукционке - жало. Оно и задает и регулирует температуру. Нагревать же похуй как, хоть нихромом ёбаным. У тебя же по ссылке обычное говно, просто нагреваемое индукцией. Наличие регулировки темперауры как бы намекает...
>>473434 Ну сон прикольная штука, отказываться бы я от него не стал.. Заземление ну не то чтобы жить без него нельзя, но лишним не будет. Но я все равно за нормальную рукоятку, без лишней электроники внутри, тем более, если она говеная. Плюс хороший мягкий силиконовый кабель лучше, чем крысиный хвостик 10см с болтающимся на нем разъеме, на котором будет еще разъем и еще кабель. Причем кабель от зарядки скорее всего будет жестким. Да, кабель можно сразу заменить на что-то длинное и достойное, но зачем жрать говно
>>473451 Так я ж не спорю, что есть юзкейсы,я не совсем понимаю, зачем брать вариант, где все в ручке. Я вот совсем недавно взял себе еще одну станцию на т12 с внешним питанием как раз для таких выездных случаев. Питать планирую от 18 li-ion акб думаю норм должно быть, только разъемов заказать забыл
>>473448 >>473453 >в ручке >в ручке Это ручка такая же как и пустая ручка. Только с крутилкой. То что твоя религия тебе не позволяет брать ручку о божи с электроникой внутри это твои и только твои заёбы. Или может есть реальные аргументы? Вот их бы и хотелось выслушать, а не "ручка эта плохо" и "зделлона не из куска девственного люминя".
>>473448 >Ну сон прикольная штука Если только для дома и ты очень забывчивый. На работе когда паяешь с 10 до 5:30 SMD сотнями паяльник только уходя на обед выключал. Когда уходишь все помещение обесточиваешь, дома пару раз забывал мультиметр выключать высаживало батарею. Купил новый юнит который сам выключается через 20 минут а в старом сделал аккуратно отверстие вывел провода и питаю от аккума телефонного с повышающим преобразователем.
>>473273 Брал 900 жало с прямоугольным вырезом, хуета. Не попадает в размеры, площадь контакта маленькая, не везде можно подлезть. С хорошо подобранной формой может прокатить. >>473402 Есть такая в желто-синей расцветке, досталась бесплатно от знакомых. Нормальная паялка, греет хорошо, температура регулируется, врет на 10-20 С, минус - отсутствие дисплея и калибровки, по удобству средняя. За свои деньги брал бы станцию.
>>473457 Серию не гоню, не монтажница. Не всегда паяешь нон-стопом же, особенно в ремонте. Впрочем, это только к ресурсу жало относитя и есть ли в этом смысл при стоимости от братьев китайцев можем спорить, но смысла в этом нет. Есть - хорошо, нет - да и хуй с ним. >>473454 Ну смотри, катридж т12 сам по себе не маленькой длины. сюда же нужно впихнуть мк, ключ, крутилку, обвязку. Как ни крути, а получается массивнее. На пике выше вылет жала просто пиздец, это очень неудобно, на мой взгляд опять же. Посмотри для сравнения на metcal
>>473414 > какие подводные? Вес. В результате или плати долларов 50 за доставкой почтой или же (в случае Cainao Heavy Parcel Line) готовься к тому, что сначала таможенный брокер потребует у тебя скан паспорта, а потом посылка попадёт к пидорам из DPD.
>>473457 Чё у вас за заводы такие, один смд паяет с утра до вечера не отрываясь от звонка до звонка, другой двумя паяльниками целый день одновременно работает, у нас ручное производство чтоли где-то ещё осталось, не проданное в китай на автоматический станок который все эти смд на паяльной пасте ик-грелкой пропаяет?
>>473483 Да там не так все как ты подумал что над тобой стоят с автоматом плане не план выработка и прочее. Надо штуки 8 до конца месяца напаять например а их пришло по 40 и смдшки на них есть вот и сидишь убиваешь время после того как пол месяца нихуя не делал целыми днями так оно хоть быстрей идет... А есть фото плат напаянных в китае они нормально хоть делают не проебываются с номиналами или еще чем.
>>473563 Ну чтож теперь, как деды, от сантиметрового прута кусачками грызть? Паста в хозяйстве норм, такой-то ленивчик, можно хоть на холодную обмазаться, + рука свободная от прямой подачи. Алсо, скрутки - макаешь в банку, и греешь хоть зажигалкой.
>>473570 Просто купить нормальный припой в виде проволоки лол. То что плавится зажигалкой как-то стрёмно оставлять под нагрузкой, уж проще клемм виниловых затарить килограмм.
>>473574 Самая дешманская китайская горелка/турбозажигалка, пивную банку прорезает влет, уж с припоем на проводах справится. Ну и давай не минмаксить, на ветру у него, понимаешь, потом еще зимой, а в итоге окажемся в Заполярье в -30°.
>>472499 насчет самодельного транзистортестера у китайцев появились транзистортестеры с 30-вольтовым генератором для всяких стабилитронов и прочее, на них уже есть исходники? не хотелось бы покупать то, что отправится в мусорку при сгорании камня
Вопрос: есть допустим шуруповёрт с быстрозажимным патроном. И есть обычный кулачковый патрон для дрели (с ключом такой). Как правильно называет переходник с первого на второе? Нужно вставлять и сверлить обычными свёрлами. Я так полагаю он должен выглядеть как шестигранный стержень с резьбой для патрона на конце.
>>473751 Нет, быстрозажимной не так крепко и надежно держит.
Я не хочу просто покупать всегда специальные свёрла с хекс-хвостовиком и стачивать губки в патроне из-за проворотов обычного сверла. Плюс, таки да, у меня максимум на 10мм патрон. С дрелечным можно будет ставить больше.
>>473760 Он действует ровно по тому же принципу, тебе просто сложнее на нём перетянуть резьбу до дамага, из него сверло поди вырви. Если ты всей тушей так давишь что у тебя сверло из хорошо затянутого патрона выскакивает, я бы тебе посоветовал дрель с патроном пожирнее, а не насиловать несчастный пластиковый шурик который всю жизнь мечтал по дереву работать, а попал к кабану который его в бетон/металл/чё-там-у-тебя суёт.
>>473760 >специальные свёрла с хекс-хвостовиком ты же понимаешь, что эти сверла скорее всего для импакта, да? Есть множество адаптеров для перфораторов на обычный патрон, типа: https://www.aliexpress.com/item/1005002527401230.html Но вставлять патрон в патрон в шурике очень хуевая идея. Если тебе не нравится стоковый быстрозажимной, то можешь открутить его и поставить получше, хоть от обычной дрели, но скорее всего понадобятся услуги токаря. Что за шурик то, какое-то low-end говно без фиксации и дотяжки патрона? Ну и да, открой для себя нормальные сверла с тремя лысками под кулачки
>>473845 Не для "импакта", а для надежного держака. Ты же в курсе что многие дооргие/мощные/проф и прочие интсрументы идут именно с "ключевым" патроном? Более того, тебя нисколько не смущает их наличие и популярность с учётом того, что как ты выразился, это та же хуйня?
>ссылка Это какая-то хуита с перфораторным креплением (как у буров). И на кой оно тут вообще?
>Если тебе не нравится стоковый быстрозажимной, Мне нравится. Просто не хочу забивать гвозди кусачкам. У каждой вещи своё предназначение. Я не против сверлить в таком потроне пластик и дерево там, но не металл. >Что за шурик то макита обычная >открой для себя нормальные сверла с тремя лысками под кулачки Я хочу использовать обычные блять свёрла которым 1000лет в обед, которые не дороги и которые можно купить в любом зажопинском хозмаге любого диаметра и всегда в наличии.
>>473877 Поридж, ты чвоей пустолй головой подумал, прежде чем это высрать? И что, мне теперь сворачивать и наворачивать бошку каждый раз как нужно задействовать сверло? И непрерывно перетыкать один патрон на другой?
>>473875 >многие дооргие/мощные/проф и прочие интсрументы идут именно с "ключевым" патроном? Что несет этот ебанат? Остановите шиза, а то раздел сколлапсирует!!
>>473875 У тебя может патрон в масле или сверла как уже выше писали, хуйню какуето себе надумываешь патрон в патрон. Шуруповертом все нормально сверлится титан, нержавейка, алюминий, броня капнул масло на сверло и ебашишь на первой скорости. У тебя патрон чтоль не фиксируется что ты сверло как следует зажать не можешь? У говно-макит с красным аккумом это толи болезнь толи вобще не предусмотрено сколько их не держал в руках б\у.
>>473916 > Нужно вставлять и сверлить обычными свёрлами. > Просто не хочу забивать гвозди кусачкам. У каждой вещи своё предназначение. > Я не против сверлить в таком потроне пластик и дерево там, но не металл.
Чем тебе комплектный патрон не угодил? Или ты просто поридж не осиливший сверление навыдумывал себе хуйни чё можно а че нельзя. Вот тебе шуруповерт 8 лет без замены щёток сверлит спокойно коронкой на 60мм диаметром отверстия под провода в столешницах 40мм толщиной. 6-12мм в панелях из вязкой брони под проводку, переговорные устройства и прочую хрень где 2 листа по 7мм сэндвичем.
Напоминаю, что Ваш мультиметр ГОВНО если: - отсутствует быстрая прозвонка - на экране (на защитном стекле) имеются радужные разводы если смотреть под углом источнику света - питается не от кроны или не от AA- элементов. - комплектные щупы выходят вертикально вверх, а не буквой Г. - нет авто-выключения - нет отдельной кнопки выключения/включения - нет ручного выбора поддиапазонов если маня-метр "умный (т.е с авто-ренджем). Т.е должна быть возможность выставить например предел омметра, волььтметра етц. - сопротивление замкнутых щупов не равно полному нулю или нельзя отрегулировать так, чтобы компенсировать сопротивление щупов выставив замкнутые щупы в ноль.
>>473946 Не. Это косвенный признак того что производителю похуй на надежность (и частично удобство/скорость). Дроч туда сюда барабана ради прозвонки/вольтажа - дичь идея. Особенно если у тебя это основные однотипные действия.
>>473949 Ну да, флюк забил здоровенный болтище на >надежность (и частично удобство/скорость) , а очередная реинкарнация 830-го, с говнокаплей внутри, в которую воткнули кнопку, дабы выгодно отличаться от сотен других клонов-конкурентов(в ценовом сегменте "стакан семечек"), вот это вот качество, и забота о пользователе, да.
>>473949 > Дроч туда сюда барабана ради прозвонки/вольтажа - дичь идея. Я бы тоже был не против чтобы прозвон вынесли поближе к состоянию "выкыл", но отдельный тумблер по-моему всё равно не особо нужен
>>473963 Меня лично это настолько заебало, что я всерьёз планирую себе сделать отдельную прозвонку. Не надо будет дрочить переклюки, переживать/разрежать батарею, что-то вообще включать и выключать. Плюс можно подобрать себе менее противныйвысокий писк
— Двач, а почему я суп так медленно ем? И мне очень неудобно. — Потому что ты ножом суп ешь? Ложкой ешь. — Ложкобляди не нужны! Бамп! Еще варианты? Бамп! — Ну отхлебни из тарелки тогда. — Ебанутые... Для вас, плоскожопых дегенератов, бенчтоп мультиметры придумали.
>>473963 Если мульт не тотальное китаеговно, а китаеговно, но на 660-ой дтмке, то возможно есть вариант решить этот вопрос, ковырянием флеша, обычной прищепкой с али. Во всяком случае такой трюк прокатывал, внутри одной группы на селекторе - когда переведя "крутилку" на прозвонку, первой включается именно прозвонка, и не нужно больше жмакать кнопку, перебирая емкость/сопротивление/диод.
>>473969 Я уже просто привык по залихватски ебашить пол-трещотки от несчастного mas838 в котором цифрового только дисплей, и тот по сути милливольтметр отдельным блоком, а потроха чисто жменя резисторов. Чё им стоило прозвон поставить на место 600вольтового диапазона?
>>472175 не проще то в магазе пойти потрогать и взять? всякие ABB у них линейки есть специализированные на ништяках для производства, IEK еще может быть не помню на память.
>>473997 >TrueRMS Только в стрелочном показометре не детектор среднеквадратичного напряжения, а детектор средневыпрямленного. Глупо тыкать любой мультиметр непонятно куда, не зная даже приблизительно хотя бы какая там ширина спектра.
>для любых форм сигнала для любых частот. А таких не существует.
Стрелочник хотя бы показывает, что напряжение есть и его действующее примерно такое-то.
А цифровые ваши сраные вообще нуль показывают, хотя там может 300в ебошить на высокой частоте. Даже как детектор не работают, что там есть какое-то напряжение - не показывают.
>>474010 Ну покажи мне тогда осциллограф хотя бы до субмиллиметрового диапазона, причем не какой-то стробоскопический.
>>474014 Нефиг тыкать куда попало чем попало. Твой стрелочный тоже покажет ерунду при определенных условиях. Все что ты доказал, так это то что трурмс в простеньком мультиметре как правило не нужно, но это и без тебя было известно.
>>474017 Чтобы узнать что оно хотя бы работает, например. Но ведь даже это ваши китайские цифросрани не могут. Стрелочник показывает хотя бы наличие чего-то.
>>474017 >Ну покажи мне тогда осциллограф хотя бы до субмиллиметрового диапазона, причем не какой-то стробоскопический. ПСмотри, я тоже могу высирать хуйню: "покажи мне мультиметр хотя бы субмиллиметрового диапазона, причем не какой-то стробоскопический" Ты реально идиот? Ясен хуй пропускная способность не бесконечна, но даже у дешман осцилл намного точнее и вернее покажет форму и величину абсолютно любого сигнала в пределах своих возможностей. Маня-тру же, тут сосет в принципе, потому что, напомни, с какой и до какой частоты ТРУРМС даже в крутых мультиметрах?
>>474026 Если подсунули китайскую переноску с жилами-паутинками, изоляция аккуратно воспламеняется прямо рядом с вилкой и жила отгорает от неё, не успев выбить пробки тру стори, не успел я до щитка метнуться как эта хуйня тупо отвалилась и упала на пол
>>474049 И то, далеко не в каждый импульсник (даже несчастный роутер какой-нить не проверишь. Там уже часто 300-500кгц фикс. частоты преобразователей.
Короче, тру рмс нинужно в мультиметре. Точнее нужно на уровн епробника. чтобы там писят и сто херц не врало и окей. Ну может 1000-5000гц. Звуковые частоты. На большее оно всё равно не споособно. Не говоря уже о сигналах далеко отличных от простого квадрата или синуса
>>474041 40-400гц у них. При этом только для симметричного сигнала, и только для переменного напряжения, у тока ничего, только под синус, а все остальное будет пиздеть. Т.е. даже ток у импульсника типа обратноходов толком не померить, он там пилой.
Вот простой пример, делаешь обратноход на 100вт, тыкаешь мультом замерить ток потребления, показывает какую-то хуйню рандомную. И хуй чё сделаешь с этим. Что теперь, офцелограф с шунтом или токовым трансом ставить теперь каждый раз? Стрелочный бы сразу выдал что-то болиеменее близкое к действующему.
>>474063 Закопал ведро во дворе так что только ручка торчит @ Мерит напряжение между ним и землёй в подъезде @ Кумекает @ Заряжает старую нокию, радиостанцию, на сдачу кипятит чай
Спонсор пасты - соседский холодильник, который он переделывал соседке под евровилку
Радач, чем режеш/пилеш металл? Меня конкретно интересует сталь около 1мм по типу пикрил. Всё что приходит в голову с ходу это: - болгарка - ножовка ручная - сабельная пила - реноватор?
Первое очень (травмо и пожаро) опасно, шумно, грязно. Плюс далеко не всегда удобно. Особенно если где-то подлезьт или выполнить точную/мелкую/ аккуратную работу.
Второе очень утомительно и долго.
Третье мне пока видится неплохим решением. Никогда дела не имел.
Четвёртое я вообще хз. Впечатление такое будто это очередной фингербокс.
Чем аноний пилит? Не нужна резка в промышленных масштабах. Нужна быстрая и комфортная резка например 20см 1мм стали.
>>474164 Там написано Металл вообще лучше резать не лобзиком, а УШМ с отрезным диском — даже у профессионального лобзика сильно греется (и, скорее всего, быстро изнашивается) узел редуктора.
Есть паяльник CXG-936d. Там в высоковольтной части сдох резистор без маркировки, большинство людей утверждает что он 82 Ом. Маркировка у него странная, три кольца (жёлтый, фиолетовый, пропуск или нет сам резик серого цвета, чёрный). Мультиком он не измеряется, там какие-то долбанутые значения на уровне 24 мега Ом.
Если туда вкоряжить 100 Ом на 0,25 Вт будет нормально?
есть один контроллер для жал T12 - древний и простенький, с семисегментным индюкатором - и чот он начал помирать, да и вообще не особо удобен, если юзать больше одного жала. Есть кучка разнообразных макеток - avr в виде pro mini, stm8, stm32; экранчики 12х2 и один от нокии; энкодеры, разъемы, рассыпуха. Чо б такого из этого не особо выдумывая собрать для T12?
>>474209 Где и как стоит? Схема нужна так хуй его знает. Может это резистор-пердохранитель он же ограничитель пускового тока (тогда похуй почти сколько он там. Можноот пары десятков до нескольких Ом ставить. Если это рили высокоомный то такие ставят обычно параллельно сети чтобы разрядить ёмкости и прочее после отключения питания. А может это карательня инженерия и таким образом выравнивался потенциал корпуса.
>>474213 не хотеть готовое. Оно все на оледах крохотных. Раньше на али были контроллеры с мелкими 08х2 экранчиками, куда можно было пересадить большой, но чот куда-то делись.
ну и я сейчас нищук, да, коплю на поюзаный кв трансивер обладающий тем не менее практически всеми запчастями для самостоятельного рукоблудия.
>>474253 Я думаю, судя по виду монитора, ему тыща лет в обед и он уже как минимум раз хозяином ремонтировался. Выкинуть наверное жалко, да и тратить деньги на то что и так есть и работает. Я из-за этой хуйни никак года с 2008 не могу перейти намодные молодежные современные мониторы. Всё как то старые починяешь и со временем их у тебя, рабочих хоть и старых, только больше становиться, кек.
>>474288 >Там ещё рукоятка есть на выбор: пластик и металл, что лучше? Вероятно что лучше та которая не переделана из рукоятки от паяльников под 960 жала.
у других китайцев станки другие, хотя и похожи внешне и называются так же. Смотри на проходной диаметр в шпинделе, должен быть не менее 38.
не слушай дидов про охуенные совковые ТВ-шки, абсолютно те же самые диды в темах про эти самые ТВ не моргнув жопой все жалобы на ебучую косячность отметают презрительным "ну а чего вы хотели от твшки, кашку или ижа брать надо было".
>>473941 - максимальный предел измерения напряжения в режиме dc меньше 1000 вольт - максимальный предел измерения тока меньше 20 ампер - отсутствуют диапазоны измерения сопротивлений выше 2 мегаом Так че еще... про трурмс уже писали... А, во - нет фонарика - нет кнопки hold - нет режима измерения температуры - нет режима измерения частоты до 1 мегагерца минимум
Двач, посоветуй максимально простую бесплатную прогу чтобы сделать ебаный 2д чертеж для того чтобы отправить в контору и там его поняли в кореле из оргстекла и фанеры по нему вырезали лазером детоли...
>>474492 >нет кнопки hold Холд сейчас есть на любой говнине. А вот дельта, и мин/макс незаслуженно обделены вниманием. Минмакс, можно даже сказать, дублирует холд.
>>474492 Из всего что ты написал верно только первое и третье. Остальное это хута или жирный троленк.
>тока меньше 20 ампер 10А для мультиметра это норм. Во-первых потому что для больших токов есть более эффективные, удобные и безопасные инструменты. И вообще, мерять ток цифровым мультиметром это лол. Покажите мне человека который вообше хотя бы 10 раз в жизни мерял цифровым (и не клещами) мультиметром ток. >про трурмс уже писали Да, абсолютно ненужная поебень в мультиметре. Выше в треде про это есть. >нет фонарика Самый жирный и неприкрытый троленк в тредю >кнопки hold Покажите мне хоть одного человека который реально пользовался этой хуитой. Самая бесполезная и неудобная функция эва. Покажите мне хоть один не притянутый за уши сценарий использования холда. Тем более ,как выше уже верно подметили - она ничто в сравнении с авто мин-максом в нормальных мультиметрах, у которых оба эти значения и так автоматом всегда на экране или можно включить эту опцию. Тем более современные экраны это позволяют. Холд же - пережиток и костыль времён "простодисплейных" маня-метров, которые единовременно могли только одно, измеряемое, значение показывать, минус и "бат". Вот это вот всё. >нет режима измерения температуры Это тоже что-то из времён динозавров, когда не было в 1000 раз более удобного, точного и бесконтактного метода измерения. Пусть и более дорогого. Тепловизора. >режима измерения частоты до 1 мегагерца минимум Это тоже что-то из 90-х годов. Если ты не 100 раз на дню измеряешь частоту тебе хватит осциллографа для этого дела. У мультиметров с этим такая же беда как и с тру рмс.
>>474485 ну тут либо годный, либо недорога. К сожалению, из советсткого наследия шансы найти живой и недорого все меньше. у самого wm210v красненький от форентеля. Ну чно сказать, ну при получении отмоешь, перемажешь и можно пользовать. Ну пластинок купить еще нужно. В общем, для хоббийных целей на порядок лучше, чем совсем нихуя.
>>474486 ага, реально переименовались. кстати, анон, а не видел план-шайбы на алике? я как-то чудом одну нашел, но уже нет в продаже и больше нихуя.
>>474735 >>474736 Двачер как всегда обосрался запостив дважды. И принтер там скорее слева, а не этот серый ящик к которому подходит минимум три провода, а может даже и 4.
>>474504 не понимаю, как там сделать размер текста (comments, или размеры в констрейнах) фиксированного размера? Чтобы при зуммировании они были всегда одного размера в миллиметрах на чертеже? Сейчас поставил например размеры или коммент - он как бы на экране не зуммируется вместе с остальным чертежем, а фиксированого размера в пикселях экрана.
>>474739 никак, это не ёба какая чтобы по ГОСТу картинки рисовать. Я тя уверяю, тем, кто будет тебе это дело резать, твои обозначения размеров в хуй не впились.
>>474742 > Я тя уверяю, тем, кто будет тебе это дело резать, твои обозначения размеров в хуй не впились.
Мне надо чтобы в картинку общую для сборщика всё уместилось, но у меня нет 16к монитора чтобы в нужном размере весь чертеж был на экране и экспортнуть в pdf или свг, и при этом не заплывали буковки циферки и комменты за линии...
Блин, придётся текстом-линиями рисовать их... Что-то через жопу как-то блин...
>>474746 а вообще я не оче понял, зачем тебе чтобы все на экран помещалось. Экспортируется весь эскиз, а не только то, что тебе там видно при текущем масштабе.
>>474749 >Экспортируется весь эскиз, а не только то, что тебе там видно при текущем масштабе. Да, но размеры экспортируются в том виде, в котором видны при текущем масштабе... блять... ну хуй знает че тут делать... из кучи скринов что ли собирать.
>>474755 >но размеры экспортируются в том виде, в котором видны при текущем масштабе ну так увеличь текущий масштаб.
1 - эскиз в масштабе "как на экран влазит", выглядит как говно 2 - приближаем до удобоваримого, экспортируем в пдф 3, 4 - открываем пдф, видим нормальные размеры
если тебе оформление прям надо, то нужно уже в ёбы всякие вкатываться.
>>474726 >при получении отмоешь, перемажешь и можно пользовать
перебрать, промыть и пересмазать это совсем минимум миниморум, и хорошо бы еще пикрелейтед заиметь и заюзать во всех возможных местах. Ибо там в плоскостях чад кутежа, трэша, угара и содомии, что проебывает контактную жесткость.
ну и оооче внимательно обмерить шпиндель. Крайне вероятно, что подшипники под замену сразу.
богатое пространство для пердолинга короч. Но другого вменяемого токарно-винторезного ручного универсала - такого, чтобы из коробки хорошо работал - в таком размере просто не существует сейчас.
Господа станкобляди, а есть-ли какой-нибудь лайфхак, или проверенная приспособа, для потомственных нищебродов-бесстаночников, когда нужно что-то зажать, толще чем позволяет патрон дрели/шурика? Ну вот, скажем, из прутика копрокапролона шайбочку выгрызть, или медную/алюминиевую трубку чуток шлифануть шкуркой, т.е. никаких прецизионных работ, а скорее просто для удобства.
Алсо, я понимаю эта тема тут нерилейтед, поэтому /r/ правильный раздел для всяких маминых мастеров, и прочих табуреточников. Куда податься-то? /diy/?/dom/?
>>474486 У меня ТВ-ха с убитой в дрова станиной, надо бы заняться ремонтом но в падлу, все равно сейчас ничего не делаю. Загуглил WM210V - неплохо, РМЦ 400, 210 диаметр, любая резьба. На ТВ-хе 3 шага и те мне бесполезные, надо шестерни нарезать на гитару. Патрон тоже 125 поставил, но в шпиндель лезет до 14мм все равно, хотя тут тоже лукаво - 38мм это в патроне дырка а сколько в шпинделе хз.
>>474782 я поюзал фюжн проблевался и начал альтернативы искать, в нем слишком дохуя надо всего накрутить чтобы ебаный чертёж в итоге получить. да и вообще ебанутая хуйня какая-то, пока что солвеспейс удобнее выглядит.
>>474838 > 38мм это в патроне дырка а сколько в шпинделе хз. это в шпинделе. В стандартном 125 патроне меньше кстати, китайцы их растачивают и переделывают заднюю крышку, чтобы на шпиндель с большим проходным воткнуть.
>>474843 >В стандартном 125 патроне меньше кстати Да, у меня вроде меньше - не помню сколько, больше 30. Лет 8 кулачки не растачивал, забыл уже. >это в шпинделе Ну що тут казати - хороша машинка.
>>474805 Паяльник - устаревшее говно а-ля люкей на жалах 900 серии. Норм всё-в-одном есть у Aoyue, с картриджными жалами. Вроде бы совместимы с Т12 после напильника. Я паял 2703A+: оловоотсос, дымосос, компрессорный фен. https://www.youtube.com/watch?v=AQiges7XuRc
Какие блять жала лучшие вообщк блять? Всякие блять Т видов около 20 штук только не говоря про остальные. Нахуя? Человечество до сих пор не нашло просто и эффективный способ нагревать и отдавать тепло? ЧТО ЭТО ЗА ХУЕРАГА ВООБЩЕ? С 60-х годов в сравнении с каким нибудь ЭПСН изменилось только то, что можно устанавливать и держать температуру и то хуёво и очень инерционно. Ну ещё индукционки отдельной кастой для избранных. Это всё.
>>474886 >Какие блять жала лучшие вообщк блять? Т12, если ты мужик, Т100, если полупокер, С245 - мажор, Ersa I-con - выёбываться перед заказчиками, Metcal - если ты монтажница на крупнсерийной линии.
>>474901 датчик температуры ближе к жалу, у нагревателя контакт с жалом лучше, ручка должна просто держать картридж и потому оных ручек много разных на любой вкус и колхозятся резко проще. Чо тебе нипанятна?
>>474863 >>474885 В принципе как костыль сойдёт, если температуру на глаз научиться определять. Но неужели от АУЕ станции настолько дорогие плоскоклинные жала, особенно если раз в месяц паять?
>>474908 >неужели от АУЕ станции настолько дорогие плоскоклинные жала Махнул напильником - сэкономил 1200. Алсо Т12 огромный ассортимент, продаются у кучи продавцов, самые ходовые можно взять японский оригинал. Температура стабилизируется/совпадает с родными. >>474901 Греют сравнимо с простыми индукционками, выходят на режим за 15 секунд, мгновенно меняются голыми руками, 100500 форм жала на любое применение. Стоят не сильно больше 900 серии, работают на порядок лучше. Колхозятся для узких спецзадач.
>>474910 Да я в курсе о преимуществах Т12 после 3 лет обмазывания, просто если есть мой любимый косой клин под тот формат я уж косарь докину. > Температура стабилизируется/совпадает с родными Чёт у меня сомнения что она совпадает и что есть какой-то вменяемый способ подкрутить датчик без свапания подстроечных резисторов. Опять же дымоотсос который на вид туда впаян намертво, хотя может получится отпилить конец до кривого участка и присрать насадку подлиннее
>>474974 Ну мы тут сравниваем литералли медную чушку, которую можно насадить на заранее подсчитанный нагреватель и термопару и управлять полностью аналоговой схемой и стабилитроном, и т12 у которого встроен нагреватель, датчик и кофемашина которые ты в итоге ШИМишь рандомной атмегой
>>474976 Да, я понял. Это говно урованя прикрутили ДУИНО-ДЕБЕЛИНО там где и так всё работало. Принцип как был "нагревательный элемент с термопарой" так и остался. В чём профиты то? кроме кормление оленей-пореблядей "новым" говном
>датчик ... ШИМишь .... атмегой Маркетолог ёбаный, твою бабушку может и впечатляло когда-то как те же самые задачи выполнялись "о божииии ааряяяяя цифрой", а современнного и знающего человека тошнит от этого юзлесс говна. Особенно там где оно не нужно. А говно-микроконтроллеры и "умная" хуета - это скорее ругательство для шарящего и понимающего современного человека.
>>474984 Я соглашусь с твоей истерикой когда ты мне покажешь аналоговую схему управления т12 жалом, пусть это будет хоть простыня размером с ковёр на стене шестрым шрифтом, но без пердуины которая здесь вообще не первопричина.
>>474985 Я соглашуль с твои долбоебизмом и потреблядством если ты мне покажешь реальную необходимость существования т12 в принципе. Пусть это будет хоть твой шизо-высер, хоть чужой. Интересно посмотреть.
>>474986 Тонкий гибкий кабель объективно удобнее чем дубовый шланг. Поднять паяльник с подставки и поднести его к плате, и за прошедшие 2 секунды он нагрелся обратно до 350 - это удобнее чем постоянно держать его нагретым когда ты ходишь с платой от стенда до верстака. Всё вышеперечисленное к тому же делает станцию дешевле чем аналоговый кирпич.
>>474987 Я тебе уже выше говорил, термопара внутри жала и упрощение конструкции. А теперь вперёд, искать аналоговую схему, я подожду.
>>474989 >Тонкий гибкий кабель объективно удобнее чем дубовый шланг Ахахаха блять. Серьёзно? Это всё что ты смог высрать, безруким? Гибкий силиконовый провод запрещено ставить на всё кроме цифро-говна? >держать его нагретым Держать постоянно включенным что-то когда надо и не надо, будет только полный еебан. Плюс ещё глючность этого действа. Ты лучше расскажи что твой ненужный цифровой кирпич вообще даёт принципиально нового или хотя бы удобного.
>термопара внутри жала Вау, это же прям как в том же 900. Только там хотя бы не нужно засовывать ткрмопару в каждое ебаное недо-жало, а достаточно одного.
> Плюс ещё глючность этого действа. Нет никакой глючности, код который смотрит на тряску рукоятки занимает 3 строки из которых первая - тупо заголовок цикла
Я тебе ещё раз повторю, принципиально новая термопара внутри самого жала, упрощение конструкции рукоятки и более дешёвая станция.
> прям как в том же 900 У тебя там термопара на нагревателе, а не на жале которое хуй знает как к нему прилегает, из-за чего задержка секунд в 10 от начала нагрева до фактической температуры
>>474987 >реальную необходимость существования т12 в принципе. ну уел, молодец. Нет никакой вселенской необходимости в существовании T12. Так же как и в твоей и твоей мамаши. Просто так получилось.
>>474991 > цифровой кирпич Тьфу, сука, насмотрелся на твоё попугайство и проебал "кирпич". Ну так выставление температуры по факту самой температуры, а не кручение резистора когда ты внешней термопарой мерил и рисовал маркером деления
>>474972 Большая часть Т12 - полая трубка, нагреватель - последние 45-50 мм. >>474980 >В чём профиты то? В 900 серии термопара в нагревателе, который отделён от жала воздушным зазором случайной и переменной толщины. Это тепловое сопротивление нельзя учесть и скомпенсировать. С проблемой столкнулся Ридико, попытавшись сделать паяльную станцию под этот нагреватель: http://www.leoniv.diod.club/projects/power/dxs-90/dxs-90.html В Т12 термопара зацементована прямо в стык "торец нагревателя-торец жала". Воздушного зазора нет, тепловое сопротивление низкое и постоянное, можно выпаивать конденсаторы из материнок и запаивать бескорпусные кристаллы золотыми нитками. >>474984 >говно-микроконтроллеры Это индивидуальный термопрофиль на каждый тип жала с калибровкой по трём точкам, это сон и автоотключение, это возможность подкрутить ПИД-коэффициенты без изменения конструкции или вовсе зашить нечёткую логику. Можно сделать и на компараторах, но на МК проще, меньше корпусов, дешевле пока цены на СТМ32 не взлетели. >>474986 >греет на 10 сек дольше 900-пердула разгоняется минуты две, не увиливай. >>474987 Мы живём в эру семантического апокалипсиса, когда значение всех вещей вообще отмирает, а ты смысл в паяльной станции ищешь. Удоволетворись “Mercatus vult!” и хватит на этом.
>>475031 Совместно с диодом все это ограничивает напряжение на входе ОУ/компаратора, причем разумеется только когда подается напряжение на жало, а не когда сравнивается напряжение с термопары.
Чот я не понял. На 900х некоторые умники компенсировали воздушный зазор порой так удачно, что при нагреве и расширении нагревательного элемента керамика упиралась в стенки жала и трескалась. Собственно для этого в 900х зазор создан. На Т12 зазора нет, как я понимаю, что выставляется за преимущество. Тогда как выполнена поправка на расширение нагревателя?
>>475107 Именно потому что включили - вопрос и остается открытым. (Не надо проявлять пассивную агрессию, будь спокойнее) >>475108 Вот это ближе к реальности, значит там так же зазор присутствует или наполнитель не лучший.
>>475189 Про твердый никто и не писал. Да не потрудился. Вроде как в треде общаюсь. Что ты такой агрессивный? Мне ж интересно узнать что сейчас модно, перелазить с оригинального 900м хакко не планирую пока, но узнать чем народ живет интересно, ну.
>>474783 согласен, шабером протись было бы не лишним, но для этого контрольно-мерительный инструмент нужен. Кстати, ты у себя подшипники шпинделя менял или обошлось? Надо будет у себя биения померить, кстати. Насколько я помню, у многих в корпусе была посадка просажена. >>474744 точно, тоже тогда сильно удивился, что дороже 4х-кулачкового патрона стоила. в общем, надо будет действительно подходящий блинчик подыскать.
ps запилишь фоток мастерской? что за верстак на фото попал?
>>475234 подши менял. Передний был совсем ой, ну а задний так за компанию замахнул.
>надо будет действительно подходящий блинчик подыскать. от гантель/мелких штанг самые доставабельные. Там правда довольно много предварительных ласк придется делать, чтобы какую-никакую базу поиметь.
мастерской как таковой сейчас нет. Она была в подсобке на работе, из-за ебучего вируса и прочей херни пришлось по переехать в гораздо меньшее помещение и пока еще руки не дошли нормально все раскидать в нем, чтобы все уместилось.
верстак более-менее обычный из хозмага, с ебучей нестандартной панелью с шагом отверстий 15. У меня их два, возможно один придется продать, места нет. Оче хлипкие кстати, тот, который использовал как слесарный, пришлось колхозно усиливать раскосами.
>>475490 >воинствующий Ну хоть представился. Давай тогда последний вопрос. Если я 245-ми катриджами пользуюсь, то мне в какую секту вступать? Или свою собственную организовывать?
Посоветуйте бокорезы. Шоб норм. Продаван сказал что что б норм надо брать хаупа за две триста. За те же деньги я могу взять 20 шт стандартных бокорезов с али которыми пользуюсь уже давно. Регулярно у них ссука кромки гнутся, но за 100р вообще пох. Режут норм. Чет не хочется мне выкидывать две тыщи и потом следить что б этими бокорезами никто не пользовался и самому случайно не использовать их для чего то толще 0,1 мм меди.
>>475563 Не советую брать всю эту мелкую херню. Даже если тебе кусать что-то тонкое или небольшое. Бери "стандартного" размера и толщины. Примерно такого же как "стандартные" пассатижи. По типу пикрил. Очень удобно (из-за крупного размера) и приятно резать. Живут долго. Особенно если использовать для всякой мелкой хероты - вообще вечные. Ну и трижды блядская изоляция не будет вращаться как кожа на хую, что почти гарантированно на мелких/тонких. RAGE.
>>475565 Мне нужна ровная поверхность на губках что б подкусывать выводы вровень с платой. И под углом 30-45 градусов что б обкусывать длинные выводы в неудобных местах. И вообще я привык к такой. Так то толстые провода и гвозди кусать то конечно лучше крупные бокорезы брать.
>>475566 Я именно для такого большие и использую. Только для такого. Описанного тобой. Идеально просто. особенно под углом. Вообще кончаешь. Загиб на таких кусачках будто специально сделан именно для этой функции. Просто удобно под ЛЮБЫМ углом кусать. И даже удобно параллельно плате, т.к рука не упирается в плату, элементы ибо кусачки из-за загиба возвышаются НАД, даже если ты режешь параллельно плате кончиком. Просто поробуй. 700-1000р. Всё удовольствие в любом хозмаге.
>>475567 Так це ж стенли, они эту хуйню учитывали. Мои ненаглядные штаеровские бокорезы схожей цены и дюжести режут строго параллельно рукояткам, разве что 3-4 сантиметра сможешь применить если с края текстолита дотягиваться, поэтому я точно так же купил сторублёвые "flush-cutters" и юзаю их раз в три года когда мне надо несколько деталей ну прям пиздец плотно упаковать. Я даже специально приглядывался, но везде где только вижу на такого размера и форм-фактора инструменте в 99% случаев кромки параллельны ручкам, это надо ходить по району и доёбывать продавцов чтобы и хуй съесть, и на дюбель присесть.
>>475569 Шиз ёбаный, ты идиот? Ты хоть раз то с дивана в магазин ходил? Ты в курсе, что то, что я описал это самые обычные и ходовые "кусачки"ТМ? Пикрил, блять, дохуя параллельно ручкам? Ты можешь заткнуться блять и не нести хуиту. Даже в середине платы в гуще компонентов всё легко кусается хоть самым краешком (это же не жидкое говнецо).
>"flush-cutters Маркер. В 98% случаев, употребляющий "английское" понятие да ещё и латиницей - знатный долбоёбик. Что мы и видим снова. Закон интернета.
У меня с дешманским пикрилом не было ни одного неудобного или не решённого случая. А вот с мелким/тонким/плоским и прочим НИТАКИМ говном постоянно какие-нибудь неудобства были. Дропнул всю эту хуиту "под каждый тип провода свой" и бед не знаю.
Впрочем ты очевидно отбитый. Жри говно дальше если хочешь.
>>475573 Ну не рвись ты так, дурачок. Толку от твоих личных фоток?
Это не закон интернета, это твоя фантазия. В моём посте использована фраза, по которой можно нагуглить именно этот формат кусачек, которой нет аналога в русском языке.
Чаю попей сходи, тебя чёто слишком сильно рвёт от простых вещей, который день подряд, для здоровья вредною
>>475575 >нет аналога в русском языке >на фото написано на русском и гуглится так же и в вариациях >нет аналога Хосспаде, какой же рунглеше-дегенрат....
>>474976 >>474985 Чёт проиграл с этой цифры реально. Если ты не траль на самопотдуве. Так то пид регулятор (который не в каждой вашей "цифровой" т12 станции есть, на транзисторах паяется без задней мысли.
>>474886 Меткал сорт оф идеален, но он анально запатентован. Поэтому не криви рожу и жри что дают.
>>475612 >Нужно сменить температуру - покупаешь новое жало, ага. Речь шла об идеальном, а не дешевом. Жала ты ВСЕ уже купил которые тебе нужны. Если часто две температуры используешь то два паяла ставишь. Всего-то делов.
Опять таки, оно дорого только потому что анально огорожено патентами.
>>475615 китайским гаражным заводикам абсолютнейше насрать на патенты. У них с выдумкой ниоч. Как только кто-нибудь родит повторяемую опенсорц/опенхардварь индукцию под меткаловские жала - эа херь появится на али.
>>475622 Не перегружай - не залюфтит; залюфтила - расклепай. Я лет 8 такими пользуюсь, две пары знакомым подарил, две пары проебал. За этот срок по всем бокорезам поломки: -1 парой хач-ремонтник покусал вязальную проволоку, замины на губках - переточили -1 парой кусали кабели до ~10 мм ("сколько влезало") и провода до 6 мм2. Расхождение губок на 0.2 мм за счёт люфта шарнира.
Есть два портативных осциллографа. DSO Coral (DSO112A) и условный Hantek 2D72 (вроде, самый навороченный в этой серии). Планирую по-любительски заниматься аналоговой НЧ-блажью. В том числе, усилителем воспроизведения магнитофонов (да, я ебобо). Там десятые доли миливольта на входе первого каскада. Количество каналов осциллографа не так важно, но, конечно, приятно. Подключаемость к компьютеру мне не требуется. У DSO112A чувствительность указана аж 2 миливольта на деление, а у подобного Hantek всего 10 миливольт. Судя по описаловам, надо забить на понты и купить DSO112A. Ни того ни другого в руках не держал. Но есть сомнения, в том что у DSO действительно такая чувствительность. Отзывы, которые читал, какие-то излишне импульсные, написанные под первым впечатлением. Что думаешь о чувствительности этих двух приборов, анон? У DSO она действительно такая и он лучше работает с такими низкими напряжениями или это рекламное разводилово?
2в на деление может быть и может различать, но то что триггер синхронизации будет срабатывать на это - очень большое сомнение. Почитай еевблог может там про это больше расписано. десятые доли милливольта ты все равно не разглядишь на них.
У меня DSO2512g есть, можешь на него посмотреть тоже. У него поудобнее управление, чем у хантека, подешевле, есть генератор встроеный, много горячих комбинаций чтобы курсоры включать выключать гонять по экрану или режимы переключать и т.п. без залазиния в меню каждый раз.
>>475658 Спасибо за ссылку. Интересное там обсуждение. Действительно, вроде, как-то работает с низкими напряжениями. Надо подумать ещё, в общем. DSO2512g интересный. Бегло, по характеристикам близок к хантеку без ненужного мультиметра.
>>475628 Все хуйня. Имею этот самый хантек, осциллографом это назвать сложно. Да и как мультиметр он говно. Если это твой единственный девайс, то даже блять не думай и возьми DSO5072P
Тем временем, адовая пояльная вундервафля испробована в деле. Карательная инженерия довольно неплохо демонтирует смд.. Даже те которые не совсем в размер. Поэтому дополнительные пожалуй делать не буду. Можно вполне обойтись и одной.
>>475783 Нагрев происходит до заданной температуры за счёт особенностей ядра жала. Происходит очень быстро. Жало реагирует со скоростью распространения энергии в материале с поправкой на мощность генератора. Там нет никаких датчиков температуры, жало плавит припой моментально и всегда с точной температурой.
Паять этим очень охуенно. Как тот голубой мет в "во все тяжкие", разница в пару процентов(от топовых станций других систем), но ощущения совершенно на другом уровне. Жало просто через припой проходит как-будто того нет.
И сделать что-то лучше практически невозможно, может что-то квантовое и изобретут, но тогда уже и ручная пайка наверное как явление исчезнет.
В самой станции там ничего нет кроме генератора вч, как я писал. Вся магия в точном сплаве самого жала. Оно же и анально запатентовано. Но я так вангую китайцы просто не могут сплав нужной точности и чистоты делать по конкурентной цене. А именно сплав определяет температуру.
Нет я не фанбой. Сам паяю обычной индукционной. Просто реально впечатляет эта технология. Один из немногих лучников реальной науки в мире победившего ширпотреба.
>>475829 Чёто всё равно нихуя не понимаю. Те же бомжацкие т12 тоже греются внутри жала ШИМом, причём довольно быстро, и если знать что у тебя за припой и паять под нужной температурой то довольно быстро плавит. Меткал вообще что даёт по сравнению с ними, бОльшую мощность, как более массивная сковорода под стейки по сравнению с фольгой для блинов, или компактнее, или появился на 20 лет раньше, в чём дело-то
>>475835 Упд: прогуглил как меткаловское жало устроено на примере реверс-инженера с хабра. Ну хуй знает, 5200 выдаёт 80 ватт нагрева, t12k по даташиту жарит столько же если оригинальный, аксессуаров и жал полно к каждому. Сама индукционная технология и правда интересная, но выглядит рили как вундервафля из восьмидесятых, когда теоретическая физика уже была развита, а производство реально компактных инструментов всё ещё маячило где-то на 30летнем горизонте, поэтому забивали гвозди микроскопами вместо очевидных вещей которые ещё не могли качественно штамповать. Надо как-нибудь наведаться на рюмку чая к моему бывшему научруку, у него в НИИ вроде обе стояли, помацаю лично - репортну.
>>475841 Две руки, два паяльника. Хули неудобного? Ты не можешь двумя руками одновременно что то делать? Может ты из тех шизиков которые не могут даже паять паяльником и собирают простейшие схемы использую припой пасту? Пиздец дегенератов развелось.
>>475927 Два паяльника и неудобного, крокодил ты тупой. Плату держать рук не осталось, на столе второе место под паяльник и розетку и сам блять паяльник где-то ищи вместо того чтобы широким жалом или пинцетом поработать, кому блять в голову придёт такая хуйня как паять 2 паяльниками одновременно? Пиздец.
>>475936 Нахуя плату держать? Она от тебя убегает? У тебя тисков нет? И зажима? И держателя? Сотни всяких хуевин изобрели что б плату держать ненужно было. Что значит блядь розетки нету? Ты совсем пизданулся? Розетки у него нет... А разветвители для кого? У тебя на всё рабочее место всего одна розетка? Как можно жить с одним паяльником, шиз? А чем первый паяльник чинить будешь? Ни разу не видел паялу у которого всего ОДИН паяльник. Хоть какая-нибудь медяшка запасная да есть. Вот нахуя мне хорошее жало портить пропиливая в нем какие то невнятные дырки? Когда можно взять два паяльника с нормальным жалом и аккуратно разогреть с двух сторон и снять. Розетки у него нет, паяльника у него нет, подставки у него нет, зато какое-то испорченное жало у него есть! Охуеть просто а не паяла!
>>476025 Действительно, зачем иметь свободную руку работая с платой на которой кроме смд есть ещё дохуя чего, не обязательно с этой же стороны, давайте займём её и ещё кусок стола вторым паяльником. Зачем мне возможность подсунуть ещё олова/флюса/пинцет, зачем мне место на столе, есть же второй блять паяльник.
Да, мне жалко розетку под неудобный способ паять, я в неё лучше ещё что-нибудь воткну.
Первый паяльник починю паяльником который в шкафу валяется на тот маловероятный случай раз в 3 года. Валяется он в шкафу потому что он мне не нужен на столе, это запасной паяльник, блять.
> жало портить пропиливая в нем какие то невнятные дырки Во-первых это другой анон выпилил себе клон T15-R20, шиз. Во-вторых нормальному человеку длинное плоское паяло или термопинцет всё ещё удобнее чем двумя паяльниками тыкаться как будто ты в азиатский ресторан пришёл первый раз в жизни.
Сидишь тут и срёшь как будто двумя паяльниками удобно работать, охуеть вообще.
Ребята, хороший друг преподаватель попросил купить 10 мультиметров для учебы студентам. Посоветуйте норм по цене, я уверен кто на алике сидит посоветует.
>>476205 > 10 мультиметров для учебы студентам. > Микроконтролеры, мигать диодом, схемки уровня CD4017 и 555 DT830 в ближайшем ларьке и в следующий раз тролли тоньше.
Чем отпаивать мелкие смд электролиты? Термопинцеты со станцией за 100500 денег? Фен, откусывание конденсаторов бокорезами - все хуйня. Пока остановился на колхозе с пикрила. На 400С херовенько но греет периодически взрывая конденсаторы, но хоть площадки отрываются от силы 1-2 из сотни.
>>476302 Многовато химии ради одного милипиздрического кондера, проще влошиться в широкое жало или намотать проволоки и сразу припаять новый без обработки поверхности
>>476304 Хуй знает честно, сколько не делал, даже под микроскопом не видно, чтобы розе оставался. 10 числа приедут платы, я тебе под микроскопом видео запишу.
>>476316 ну так он там и говорит, что если остатки розе хорошо перемешать с норм припоем, то все будет зашибись. а проблемы начнаются только если содержание висмута в сплаве будет 10-20% и больше. или если ты очень быстро запаял и тонкий слой висмута который ты оставил после оплетки не успел смешаться с норм припоем
>>476253 >Сплав розе И как ты себе это представляешь? Туда и паяльником не так то просто подлезть, а еще нужно им изрядно подрочить чтоб размешать имеющийся припой. И конденсаторов под полсотни.
>>476372 Там за 7+ лет работы без активного охлада конденсаторам пришла пизда. Всем. Бп идет в разнос по напряжениям, мозги глючат из за банок в PoL стабах, ну и аналоговая часть идет по бороде, уровень сигнала ниже плинтуса.
>>476375 От фена пленка плавится в момент. Да и феном греть электролиты тот еще цирк, сначала они взрываются, затем плавится все вокруг и только потом отпаиваются.
>>476380 С обратной стороны тоже много смд как пассивных так и чипов. Плата сама размером с материнку да еще и с bga чипами. Греть ее целиком не хочется.
>>476370 Пассатижами/плоскогубцами или чем удобно, да даже пинцетом если сильный, зажимаешь конденсатор, и делаешь некоторое вращательное усилие (не сильно, а то проебёшь дорожки по итогу) как-бы стараясь наклонить конденсатор, затем тыкаешь в 1 из площадок жалом и ждёшь пока он отлипнет и наклонится, убираешь паяльник продолжая наклонять конденсатор что бы он не припаялся обратно и ждёшь пока припой застынет, ну а далее повторяешь со второй стороной аналогично. Я не знаю как внятно объяснить, но принцип понял, в принципе если не дрищ должно всё получиться нормлаьно, только плату нужно зафиксировать чем-нибудь. Ну и не забывай очищать жало ибо оно должно собирать припой. Я хз. такие же с видеокарты таким образом отпаивал, всё получалось.
>>476384 Отрывается на раз. Немногим лучше брать кусачки и откусывать сначала алюминий, затем его остатки и наконец плавить в куче припоя остатки ножек и пластикового изолятора. Ну или раскалывать изолятор скальпелем. Так площадки повреждаются от силы один раз из 20.
>>476224 Работал в магазине студенты решили взятку дать преподу купили ему стеллажи металлические. Только между собой не договорились нихера видать скинулись всей группой. У нас адрес стоит универ ихний фамилилия препода аудитория, телефон привезли тому такой палево на работу а ему на дачу надо было.
Нахоботил тут воблерскоп tr-0813, Г3-102, С1-67. С1 не удалось запустить, луча нет, воблерскоп вроде накрутил, линия появилась (нахуй он только нужен хуй знает). Г3 работает только на 10^2 множителе и выше, 1 и 10 по нулям. Буду ковырять, очень хочется осцилограф восстановить и Г3 тоже, но я немножко не шарю. Держу в курсе. Ах да, еще усилитель электроника 043 в состоянии "с завода" с коробкой и паспортом хоботнул. Его кроме лохито есть смысл куда нибудь применять?
>>476598 сколь ему цена? на лохито 3,5к стоят. Алсо как его проверить? в магнитофонный вход подключать аукс с 3,5 джека? там эти старые разъемы советские, тыща мульенов контактов
Разьем пс пополам, разьем от видепровода сежки 16 бит, разьем s-video, разъемы на древней яблочной сперме на моторолах - все это, к слову - это второе поколение этих "совковых" разьемов (MiniDIN).
>>476601 Куча таких кабелей, китайское ненадёжное говно, но проверить сойдет. Да, аукс в магнитофон. С вероятнгстью 90% железка не будет петь вообще или будет петь тихо - это норма, высохли электролитические окнденсаторы. По цене не сориентирую, но больше тыщи и меньше десятки.
Мерял значит я почти дохлый элемент питания. Цифровой маня-метр мне показывает 0,4в в одном направлении и 0,3 в другом. Это как вообще? Что не так с этим цифроговном?
Алсо, выпускают современные аналоговые не китайские? Или только всякие цешки бу?
Что скажете за rusflux? Стоит брать, а то по отзывам паять одно удовольствие, лудит окислы, не проводит ток, легко смывается, не ядовит, женщины кончают от оттенка хвойного аромата, кошка перестает ходить мимо лотка, а алкашня под окном превращается в высокоморальных эстетов культуры и истории.
>>476837 >Никто же не ебет для чего тебе... На хлеб мазать. На всех них написано универсальный, что и в отзывах пишут. >Лучше китайской бочки. Но не лучше fluxplus или martin?
>>476836 Спиртоканифоль сложно испортить, в прошлом году извёл тюбик FRA-260 на всякие мелкие потребности, не вонял, на плате особо не чернел, вроде норм.
>>476868 Ты ведь в курсе, что амтек как фирма не существует, а есть ушлый Ляо что бы лаовай купил настоящий американский хороший новый сварка. Кстати 559м феном паять неудобно, он более дымный. Собсна почему и завел разговор за русфлюс, ибо по цене демократично и отзывы говорят, что не сильно уступают проверенным брендам. Но тут пользователей вероятно нет, ладненько, куплю опробую.
>>476628 Как ты и ванговал - не поёт. Ну как не поёт - очень очень тихо, еле слышно на максимальной громкости, будто напрямую к ауксу подключили колонки. Куда копать теперь? все электролиты под замену? Что посмотреть? Что почитать? Схема есть.
>>477030 >все электролиты под замену? Кроме больших банок по питанию. Если есть LCR-измеритель - замеряй прямо в плате (на выключенном аппарате) и меняй только усохшие.
>>475235 гантели и штанги отменяются. У нас на одну из приемок чермета пацаны с плазмореза обрезки сдают. Так вот надо будет определиться с габаритами и взять пару блинчиков, один для патрона второй под планшайбу.
>>477076 Мне в основном такие встречались в пекарнях, но несколько радиол с вытекшими банками я с чердаков таки вытаскивал, после них просто не глядя меняю всё что лежало в сыром помещении. Дорого, недальновидно, зато потом ко мне не придут когда оно сломается, а я последний ремонтировал.
>>477098 >в пекарнях Совсем другие условия раборты. >радиол Стаарые. >Дорого, недальновидно Да. Если хочется сделать по феншую, то есть смысл в дополнение к родным поставить 470-тысячу-две мкФ вплотную к диодному мосту, чтобы на них замыкались импульсные помехи, и сколько влезет - вплотную к выходному каскаду, минимизировать импеданс питающих шин.
>>477104 > Стаарые Именно. Ладно бы ещё лампы, так ещё корпус из дерева а не дсп, и места в нём ебанись. > Совсем другие условия раборты. Ну не скажи, нагрев это не такая эксклюзивная вещь чтобы в пекарнях случаться. Я понимаю что была до поры мода ставить БП над процом чтобы он высасывал горячий воздух с радиатора, но в тех радиолах всё нутро пиздец горячее было. Кончилось всё тем что я купил еср-метр, но ссать впаивать обратно после замеров не перестал. > в дополнение к родным Не, я таким не занимаюсь. Думать вообще вредно, а вычислять сколько там ёмкость должна быть, ещё и искать куда новые подколхозить чтобы корпус после этого закрылся - у меня мешок этих банок про запас, чё я, ещё думать чтоли буду, мне чё, платят за это чтоли?
>>477537 В тематике лимиты всегда больше пяти сотен постов. Алсо, если у тебя некропека, то передавай привет одному вахтеру-мудиле, по совместительству моду, который даже с полутора тысяч постов перекаты удалял.
>>476882 >Ты ведь в курсе, что амтек как фирма не существует, а есть ушлый Ляо что бы лаовай купил настоящий американский хороший новый сварка.
Ты ведь в курсе что 99% продукции в мире делает в лучшем случае тот самый ушлый Ляо, а в худшем - какие-нибудь сраные дыры третьего мира уровня какого бангладеша или тая.
И что времена когда ты такой вынимаешь аккум из своей ноклы и видишь там надпись маде ин финланд давно прошли и сгорели вместе с тем самым сентябрем из докризисного 2007.
А уж какой пиздец тебя ждет если ты решишь в рахе купить казалось бы элитное БэЭнВэ - лучше уж на алике дядя Ляо.
Думаю купить новый паяльник. Есть пара старых советских. Не знаю, как я ими раньше паял. Но сейчас что-то совсем некомфортно с ними. Что выбрать? 1. Goot PX-201 - Япония. Говорят хорошее качество. Если ли вероятность нарвутся на подделку? Дорогие жала. 2. T12 из Китая. Какие жало лучше брать к нему? 3. SH72 - дешево и сердито. Еще варианты? Есть БП 12 вольт 2А. Потянет ли он 2-3 варианты? Ну и вообще, что лучше выбрать. Склоняюсь к Goot, все-таки Япония.
>>477692 > 12в 2а не потянет нормально, это всего 40вт Анон, пожалуйста, объясни, потому что я нихуя не понимаю. Максимальная мощность разве не вольты*амперы? Откуда там столько? Мимопроходил не шарящий
>>477749 Ой не заливай тут. Хоть 900 и такое себе, но греетчя не три минуты. Вот ЭПСН мой греется три минуты, а 900 греется менее чем за минуту. Секунд за 45.
На какое максимальное напряжение рассчитан предел измерения не самого большого тока (типа 250мА) в сферическом в вакууме народном мультиметре? МОжно на этом пределе например мерять 400Вольт при токе 200ма? Понятно что категорию щупов и прочую дичь. интересно именно максимальное безопасное для схемы метра напряжение.
А передел 10А (20А) там значение такое же? Больше/меньше? Понятно что толстому шутку ака куску провода похуй к какому потенциалу его подкладывают. А вот измеряющей схеме подключённой к этому шунту? И вообще, что мери мультиметр в это время? Милли/микро/вольты? На каком предле? Если 750/500Вольт - то это же не точно. Если меньшем, то вангую большое напряжение при измерениях тока не очень безопасно для прибора.
>>478264 >Не можешь сходу назвать закон ома и первое правило кирхгофа Ни на какое. При измерении тока ультиметр как вольтметр подключен к шунту, сопротивление шунта - миллиомы, падение напрядения на нём - десятки милливольт.
>>478976 То что у тебя на первой пикче раньше называлось fish-8840, тот же самый т4, только без стабилизатора напряжения. Вообще если хочешь обмазаться этой пердолькой по хардкору, купи ESR02 в малиновом корпусе, прошей туда 1.13k и блатуй, даже кристалл на 16 мегагерц можно пересадить по желанию
>>478982 Защита от статики на гнёздах, экран с подсветкой и стеклом поверх него, действительно крутой корпус с гораздо более удобными клеммами чем обоссанный ZIF сокет вместо голой платы которая мигом словит смдшкой рандомную железку на стол, это в целом готовый прибор который не стыдно кинуть в рюкзак а не плата которую потом ещё дорабатывать. Ещё в комплекте идёт пинцет которым можно измерять не выпаивая, но тут по ситуации, надо смотреть что тому элементу параллельно идёт.
Если у тебя есть где нарезать акрил или напечатать свой корпус, лучше купи M644, там в контроллере памяти побольше, можно более заморочную прошивку добавить которая уже не помещается в 328 атмегу, но не то чтобы я доверял таким тестерам громадные катушки.
>>478984 >с подсветкой >крутой корпус >ловит смдшкой >не стыдно кинуть в рюкзак >готовый прибор >Ещё в комплекте идёт пинцет >напечатать >там в контроллере памяти побольше >прошивку добавить >атмегу
Чёт прочитал твой посто и будто говна пожрал. Не о такой радиотехнике-ликтронике мы мечтали.
>>478985 Ты че, сучара! Ты че! Я люблю ноуку, понел? И не пиши мне, если у тебя нет самого лудшего пояльника - ts100, ведь на него можно писать свои прошивки!! Я, правда, скачал, но зато самую крутую, про которую говорил мой любимый блогер алекс-хуйвер(он тоже любит ноуку, и у него есть ts-100 - вау, он литералли ми), и теперь могу запустить тетрис на своем пояльнике, понимаешь? ТЕТРИС НА ПОЯЛЬНИКЕ! ВАУ!!11!! Мам, ну сажи уже им, что я не просто заливаю готовые скетчи, а погромирую микроконтроллеры, ведь я люблю ноуку. Я уже говорил что у меня ts100?
>>478985 > Не о такой радиотехнике-ликтронике мы мечтали. Ты сравниваешь готовый прибор и отдельно продающиеся кишки, какого ещё ты списка отличий ожидал? В итоге так же просрёшь триста рублей на акрил или печать, двести на нормальный дисплей и неделю работы напильником.
>>479020 цэшкой ноги у мосфета Фуу! Как ты вообще посмел произнести эти два слова в одном предложении. Идите и ябите друг друга своими мосфетами в пердуино треди или где вы там обитаете.
>>479036 Ты знаешь, я уже вбрасывал этот вопрос на 4пда. Никто не ответил, даже когда я постил сравнение по скорости между прошивками и кристаллами, но местный воннаби-вахтёр начал мне высираться в личку что я такой-растакой не уважаю работу людей.
Лично мне шревты больше нравятся, и, говорят, точнее что-то там мерить стало, но на самом деле я просто хотел поиграться с программатором. Ещё, судя по простыне от Маркуса, там поддерживаются какие-то редкие всратые мосфеты которых я в жизни не видел, и немного быстрее мерит кондеры
>>476202 себе взял пикрелейтед, очень доволен использовал гайд от анонов у данной модели для школьников есть огроменное преимущество и пожалуй единственный недостаток для меня(сам таким не страдаю) - пластиковая шторка-заглушка для гнёзд, не получится измерить ток в режиме измерения напряжения и наоборот, т.к. гнёзда будут закрыты, а школьники часто так делают в моей конторе часто жгли паяльники на 36 вольт т.к. их засосывали в розетку на 220
>>479071 >>479050 Но ведь импеданс это не одно реактивное сопротивление. Это активное вместе с реактивным, в комплексном виде, разумеется на какой-то одной частоте.
>>479160 Как раз с портативными удобнее (и безопаснее) работать в 1000 раз. Не считая крутилок конечно. Но крутилки на твоём говне настольео плохи что лучще уж какой-нить тач чем ЭТО.
>>479150 Вроде говорили, что после старта продаж(а это год ~15 штоле) они были хороши еще год-полтора, а дальше началась типичная китайская инженерия - замена чипа на каплю, поплывшая точность, наспех приколжоженные холдеры для пальцев/мизинцев.
>>479258 >зашквар Да. Заказал конструктор. Если память не изменяет, то у такого сорта говна - режим стабилизации тока не завезли. Крутилятор там регулирует срабатывание защиты-защелки.
Просто заебали эти "российские производители-маня-дистрибьюторы. Наклеют свой ебаный всратый шильдик. Ещё и рублей 500 сверху за это говно возьмут.
Более чем уверен что оригинальный кетайский/английский шильдик не только не хуже, но и лучше скорее всего.
И вообще это какой то сюр переводить вльты и ампреры, вкл и выкл. Покажите мне хотя бы одного даже самого начинающего, который не разберётся тут без перевода.
>>479320 >Наклеют свой ебаный всратый шильдик Я тя расстрою. Даже шилдос в китае клеят. Наши тут только высрут, что им надо написать. >Ещё и рублей 500 сверху за это говно возьмут. Думаю, что с минимальной маржой продается, ибо привези, растамож, завези на склад, процент онлайн ритейлеру, тот же ндс, сука. Ебанешься в конец, если все рассчитать, кому должен. А девайс как был говном, так и остался столько лет, блять
>>479320 > И вообще это какой то сюр переводить вльты и ампреры, вкл и выкл. Я тоже так думал, пока не обнаружил табор кузьмичей, которые проработали всю жизнь, по английски понимая только вольты и амперы на приборах, бухтя что вот на цэшке всё подписано, а на этих ваших модных мультиметрах всё не по нашенски (речь шла о каком-то обоссанном китайце на котором кроме цифр и пиктограмм были только надписи NPN, PNP и DIGITAL MULTIMETER). Для таких вот людей публикуются талмуды соответствия советской и западной комплектухи, а ты говоришь шильдики на русском, эта хуйня хорошо если в прямые руки попадёт.
>>479323 >Я тя расстрою. Даже шилдос в китае клеят. Наши тут только высрут, что им надо написать. судя по "напряжения", наши тут и текст не высирали, просто сказали китайцам перевести самим как могут.
>>479522 С разморозкой. ЛБПшки активно форсятся наверно лет 5, и уже перешли в разряд гик-атрибутики, чем в необходимость. На полторы калеки, которым действительно необходим лабораторник, будут 100500 яумамыиликронщиков, которым простейшего питальника с крутилкой хватит с головой. С другой стороны, если не сильно дорого, и доп. функционал, то почему-бы и нет?
>>479573 Так зачастую и нужен просто хороший БП с крутилкой, но который не серит при нагрузке, но дешёвые - или хуже китая по 50 рублей на вокзале, или представляют из себя железную коробку в которой ты хорошо если подстроечным резистором выставляешь, а не перемычками, вот и получается что приличный БП хотя бы ватт на 30 ты без цацок не купишь
>>479578 в которой ты хорошо если подстроечным резистором выставляешь, а не перемычками Будто что-то плохое. Перемычки наоборот в 100 раз надежнее, удобнее и точнее. Ведь чаще всего нужно какое-то конкретное напряжение. Ряд напряжений. Например 1,2/1,5/2,5/3/3,3/5/4,5/9/12
>>479583 Не мерял пульсации, но всякое говно типа авр и есп заводится, транзисторы щелкают, батарейки заряжаются, телефоны с планшетами включаются, а больше мне ничего и не надо
>>479584 > Ведь чаще всего нужно какое-то конкретное напряжение Добро пожаловать в мир ремонта старых магнитофонов и прочей механической срани, не забываем ноубучные пляски от 9 до 23 через каждые 0.2 вольта с их ебаными БП, этих горбатых вообще только повсеместный переход на тайпси исправит, блин, да даже на джентельменский набор ремонта телефонов у тебя не такой уж популярный девятиногий галетник получается, дальше только у китайского мультиметра каннибалить переключатель если хочешь больше, минвайл даже китайская крутилка не имеет этой проблемы по умолчанию и живёт дольше галетника который ты налутал из рекорда.
>>479732 Свинец не испаряется в таких количествах чтобы им надышаться и заметить, а вот флюс зачастую воняет я ебал как и постоянно в глаза лезет, если это не повод поставить вытяжку - я не знаю что будет поводом.
>>479744 > Если долго паять, то появляется металлический привкус. Металлический привкус у тебя от того что сосуды в носоглотке начинают кровь подтравливать, у свинца вкуса нет.
Хотел тут T12 домой взять, и внезапно сами знаете откуда узнал про попенсорсный клон тс100 с нормальной эргономикой, pinecil от pine64, за цену нормальной T12. В тс100 смущала всратая эргономика и цена. Т12 домой собирался брать смирившись уже с тем, что это дура здоровая, хз куда девать. Это же идеальный вариант, ещё и от ноутбучного БП работает без проблем. Единственная проблема, как купить. Заказывал тут кто? Обязательна ли палка или долларовый счёт?
>>479761 >нормальная эргономика >квадратный толстый длинный дилдак Тут перетолстил.
>Т12 домой собирался брать смирившись уже с тем, что это дура здоровая, хз куда девать В каком месте здоровая? Типичная ручка на Т12 меньше хуйни с твоего пика.
> ещё и от ноутбучного БП работает без проблем. T12 с базой без встроенного питальника тоже есть. Свою заводил вообще от 12 вольт, правда по температуре сильно проседала в процессе.
>>479984 > На тс100 пальцы скользят на лезвие Дали ему изоленту и тканевый скотч для проводки, доводи до уровня удобства средней выделенной рукоятки, а у него тс100 скользит. Потому и скользит что внутренний бп греется в отличие от пустотелой трубки с клеммами
> В месте базы. А ноутбучный БП твой не здоровый и крепить его никуда не надо, как блок от сеги с ножками сразу в розетку втыкать.
В любом случае запили обзор, я даже буду ждать, помацал бы эту хуйню из спортивного интереса.
>>479992 >Дали ему изоленту и тканевый скотч для проводки, доводи до уровня удобства средней выделенной рукоятки, а у него тс100 скользит. Покупать в полтора раза дороже и ещё колхозить изоленту? >внутренний бп Каво? >А ноутбучный БП твой не здоровый и крепить его никуда не надо, как блок от сеги с ножками сразу в розетку втыкать. Да. >В любом случае запили обзор, я даже буду ждать, помацал бы эту хуйню из спортивного интереса. Как если придёт, напишу.
>>480000 > Покупать в полтора раза дороже Аналогов схожей мощности полным-полно > Каво? Эти 19 вольт потом ещё выравнивай от пульсаций говённого импульсника и занижай до тех от которых контроллер не сгорит и жало не треснет > Как если придёт, напишу. Мои цифры знаешь, давай на созвоне Ты главное жало плоское к нему не забудь, а то в стоке бесполезный конус
>>480003 >Аналогов схожей мощности полным-полно Они те такие хипсторские и не так удобно в попке овырять. >жало не треснет Там разве не ШИМ питания на жало?
>>480044 > Почему так получилось то, остальные штуки дергал и ничего. Старый текстолит отслаивается дорожками, кондер недогрел или под странным углом дёргал и потянул за слой меди, такое бывает, просто нежнее будь с некроговном. > Как крепить детали? Вообще я обычно пальцем придерживаю, так как на нём кожа уже как подошва, но сойдёт любой пластилин или изолента или потянуть за противоположную ногу, никто шеймить не будет > Флюс из припоя иногда оставляет такие вон коричневые бяки, как их убрать? Изопропил, этанол, палёная водка, лишь бы само следов не оставляло и не вдыхать
>>480049 >>480052 >>Старый текстолит отслаивается Это вообще на гетинакс похоже. Да, это говно хуже стеклотекстолита, который тоже бывает разным по своим свойствам.
>>480052 > Галоша Заебись > Уайт-спирит Воняет и от него сильнее дыхалка болит если случайно вдохнуть, но на сквозняке сойдёт > Китаезы мне не новенькую плату прислали? Там гетинакс ебаный в зелёной маске, сливают старые пластины на всякую мелочь. Ты глянь на противоположную сторону, он же коричневый как потроха от советской радиолы, картон смолой пропитанный в отличие от няшного современного пресоованного стекла в эпоксидке которое температуру отводит, а не горит
>>480044 Норм для первой пайки. >BC1 НЕ НУЖНО побобное говно для подобного сценария. И даже вредно. Не страшно. С опытом ты придешь к более практичному варианту.
Да, проблема всех новичков - дергать раньше необходимого нагрева. Не бойся греть чуть дольше детали находящиеся на плате, а не находящиеся в сферичесском вакууме. И чем более темплоёмкая плата - тем дольше нужно греть. И даже, возможно, повышать температуру жала для ускорения процесса.
Крепить лучше всего так чтобы выводы чуть загибались в сторону. Так и меньше шанса оторвать при демонтаже и надежнее мех. соединение.
Если флюс канифольный - никак можешь не убирать. Если иной - смывочные жидкости.
>>480058 > Там диаметр отверстия 2мм Отверстия или пробела в зелёной маске? Сами отверстия выглядят как типичные 0.5-0.8. Тонкие жала - хуита для полутора швей-мотористок которые смд руками перепаивают, ты лучше купи косой клин как на пикрелейтеде, и площадь контакта получится больше если нужно, и подлезть в мелкоту всегда можно
>>480061 Я пока ещё не видел людей которые пили калошу, а изопропил и палёную водку я рекомендовал потому что за сто рублей можно купить поллитра которыми можно вымыть всю технику в доме и ещё год её перемывать пока зубная щётка не сточится.
>>480062 Прямоугольным жалом с выемкой (сама собой сточилась, реальная история, я не пионер с напильником) пользовался ещё на станции юных техников в школе, было прикольно им паять армянские конденсаторы, но косое в итоге победило именно за счёт смд и того что на ту же ширину жала там "лезвие" длиннее получается, вот как колбасу нарезаешь по Пифагору, тот же принцип.
>>480064 Да где ты такие ДЫРЫ намерил, там обычные полуваттные 4.7к резисторы совершенно обычных размеров с ногой в 0.5мм, в 2мм дырках они бы по самый корень проваливались
Ну ты рили попробуй жалом побольше паять. Это как со сковородкой под стейки, чем больше масса железяки, тем медленнее она остывает когда ты на неё подаёшь холодный припой, и паяется быстрее, и дорожки не успевают отклеиться
>>480070 Ну да, самым кончиком. И вообще просто вырабатываешь привычку паять не что попадётся первым под руку из кучи, а то что лежит в центре и уходишь на периферию чтобы с одной стороны было свободно, или сначала самые низкие детали а потом самые высокие если участвуют смд, можно хоть советским медным жалом 5мм толщины орудовать если путь отхода себе обеспечишь
>>480058 >я самое тонкое жало выбрал оно совсем мелкую пыль паять типа 0603. Для такого вот всякого выводного и не очень мелких смд у меня самые ходовые BC2 и D24.
места там у тебя дохуя, хоть плясать можно вокруг падов. Попаяешь побольше - привыкнешь к тому, как припой себя ведет.
Нужен относительно недорогой миллиомметр. Есть достойные дешёвые варианты? До 5к? Не обязательно чтобы тысячные показывал. Достаточно сотые доли ома относительно точно.
>>480311 Какое нахуй "на производстве"? Это для дома, для семьи. Если бы это было производство, то никто не ебал бы мозги и был куплен прибор за 80-200к.
>>480320 Почему именно 5? Что если нельзя пропускать через цепь 0,5А например?
>>480338 >миллиомметр для дома Вейпер чтоль? >Почему именно 5? Смотрим вдумчиво на закон Ома для участка цепи. >Что если нельзя пропускать через цепь 0,5А например? Цена устройства возрастёт на порядок, а точность на него же упадёт. Ну может не на порядок, но в разы точно.
>>480339 Не, не вейпер. Короче, я понял. Всё таки сводится к лабораторным замерам. Хотел именно готовый прибор. Пока присмотрел аналоговый старинный микроомметр на лохито. Может его возьму.
>>480359 >Шта? Это >>479874 →>>479875 → и последующие ответы. Анон спросил чем ему коммутировать всякую ерунду по типу RS-485, при этом зачем-то упомянул что для такого желательно минимальное сопротивление переключалки. В ответ на это другой анон написал что минимальное сопротивление, какое и не снилось механическим переключателям, обеспечивают мосфеты. А уже на это, шизик, тот самый, который с печкой, сЕмисторами и 8051, написал что это ерунда и быть такого не может. После этого последовало взаимное перекидывание говном. Под конец всего этого я нашел пару небольших тумблеров и промерил их сопротивление своим мультиметром. Около 5 мОм у ПП-45М, а ПТ1-2 оказалось так себе.
Какой тут у вас платиновый мультиметр? Желательно с автодиапазоном. Или как там это называется когда просто выбрал измерение сопротивления и ебать измеряешь все подряд, а не дергаешь ручку на каждый порядок ом. А то у меня стрелочный заебал. Он конечно крутой старый и пиздатый и с кожаным чехлом и может измерять аж до 5000 вольт. Вот только оно мне как-то не надо. Unigor 3.
>>480456 Ну ты и фрукт, конечно. А диагностировать кто будет? Или ты правда думал, что оно должно с первого раза работать? Так нет, это достаточно частое явление, для того мультиметры и осциллографы человечество придумало.
>>480501 Проблемы надо решать по мере их поступления, а не выкидывать, без таких мини-авралов не придёт навык быстро думать и искать что не так. Лучше б ты тут всем мозги выебал чем тупую готовую лампочку пошёл паять, это ж бессмысленно
Кто-нибудь собирал самодельные станции для веллеровских WMRP жал? Жала у веллера охуенные. Я таким на раб оте уже почти десяток лет паяю. ОДНИМ ЖАЛОМ!!! ДЕСЯТОК ЛЕТ!!!! Сами жала стоят по 2к рублей. Всего-то! А вот ручка, станция и подставка стоят ебать десятки тысяч.
>>480643 Купи всё-таки гель с канифолью в качестве флюса, чёт у тебя в некоторых местах как будто встроенного флюса не хватает. И хуячь олова не жалей, чтобы получилась няшне полусфера или хотя бы пирамидка, покрывающая вообще всю контактную площадку
>>480659 Я понимаю что так проще, но встроенный припой обычно кладут абы какой и его маловато, особенно если большая дорожка медленно прогревается, а припой уже выгорел. Купишь тюбик, пытьк-пытьк-пытьк по чуть-чуть по всем площадкам и кладёшь обратно, сиди и тыкай припоем. Один хуй потом отмывать липкую дрянь, так уж лучше нормальный флюс мыть.
>>480661 >встроенный припой Йо, дог! Мы слышали, что ты любишь паять. Поэтому мы встроили припой, в твой припой, и теперь ты можешь попаять пока занимаешься пайкой.
>>480659 Считай, что флюс в прутке припоя, нужен только для улучшения плавления этого же самого прутка, а для пайки платы, поверхность нужно говнять отдельно. А учитывая, что у нас полстраны кузьмичей, паяющих "как диды учили" - каплей на жале, а не прямой подачей, то для них флюкс-кор-припой скорее вред, чем польза.
>>480665 Ну окей, я проиграл. Главное что все поняли о чём я там опечатался пока три раза переписывал.
> А учитывая, что у нас полстраны кузьмичей, паяющих "как диды учили" - каплей на жале Вряд ли мне кто-то поверит, но я пару раз паял буквально на вытянутой руке и подавать олово было вообще не с руки, а капля на жале уже была. Ну и в целом, я вот позавчера свичи на мышке менял, там настолько мало места между компонентами и плата так всрато держалась в третьей руке, что я предпочёл придерживать саму плату чем подавать припой.
>>480666 Флюсовым гелем тыкать, я опечатался. Нет, есть конечно паяльная паста которую ты тоже можешь насрать на плату, но это будет совсем комично и накладно
>>480679 Да не, просто мажешь флюс на контактные площадки без всякой задней мысли, прикладываешь деталь, тыкаешь в неё паяльником и подаёшь припой, припой льётся шустрее керосина, потом если тормозишь по 20-30 секунд на каждой площадке, то флюс выгорает и припой опять превращается в сопли с огромным поверхностным натяжением.
>>480686 Любой припой, да. Прутки в сантиметр ты быстро не прогреешь, но если там тупо проволока 1-2мм толщиной, то збс. Флюс с припоем тоже тыкай, мешать не будет. Можно хоть всю плату в ведро флюса обмакнуть и паять, если ты буржуй и потом мыть её будешь обувной щёткой
>>480696 ОТК, иди нахуй. Не военку он паяет. Для новичка нормально. Припой даже блестит вроде и соплёй между контактами не видно. Это уже лучше чем у половины чайников.
>>480705 Не, я не спорю, для вкатывания это збс пайка, просто небольшими изменениями в процессе её можно сделать универсально приемлемой и потом хвастаться. Он правильно сделал что проследил контакт между ногой и площадкой, на плате не видно срача от рандомных химикатов и в целом он молодец и вдуплил основные пункты, просто 2-3 пропая мозолят глаза и ему вообще трошки постараться и будет паять - не доебёшься
>>480794 Пиздос за полторы тыщи какую-то хуйню покупать. Палочкой надавил сзади, немного выдавил, другим концом той же палочки намазал что надо, готово. Этими давилками там нахуячишь на всю плату, отмывать заебешься.
>>480824 "вечная кисточка" называется. Такой стерженек из стеклопластика, зажигалкой обжигаешь конец - эпоксидка или чо там за клей выгорает, стекловолокно остается. Как разъзебется - повторяешь процедуру.
>>480776 Как на пик1 старайся не делать, но в целом ты молодец. Я думал ты какой-нибудь обычный тюбик купишь, который пальцами сдавишь - и мажь (пик 2)
>>480776 Ты явно боишься подержать паяльник у платы лишнюю секунду. ХВАТИТ это терпеть. И припой не жалей. Не нужно его выцеживать. Аусть всё говно прогревается и ОБТЕКАЕТ.
Вот типа такого должно получаться. Поял ЭПСНом и флюсом канифоль в вазелине.
>>480917 На первом пике у тебя дырки видно через которые нога от детали проходит, лол. Ты и должен заливать как у анона с зелёной платой, я ж говорю - площадку надо целиком заливать чтобы пирамидка выходила вокруг соединения, а не капля которая чисто номинально контакт создаёт, она ж отломится нахуй чуть дёрни или тряхни нормально.
>>480929 На третьей слева ноге "тень" и сверху, и снизу, лол.
>>480931 Да, примерно так и действуй - заливай олово пока оно не начнёт превращаться в сферу. Если это не какой-то сверхнежный милипиздрический транзистор, а тупо шлейф, резистор или кроватка под микросхему, лей не жалей.
А вообще, что у тебя за паяльник там такой, колись
>>480820 >Такие шприцы - околостандартная тара так же для всяких годных промышленных клеев/герметиков/паст/гелей как раз. Ага, шприц люер лок называется. Купил себе коробку таких и к ним пластиковых носиков вместо игл. Фасую в них силикон и прочие смазки.
>>480954 Какой нахуй сопромат, я программист-анальник по образованию, паять по подшивкам "юного техника" и Борисову учился. Насрёшь больше чем минимально нужно - оно к сфере будет стремиться, в чём претензия-то
>>480977 В том, что галтель прочнее сферы и не маскирует дефекты пайки, если такие есть. >>480962 Как фиксировать? Просовываешь резистор, отгибаешь ножки в стороны, откусываешь избыток. У микросхем отгибаешь две противоположные по диагонали ножки.
>>480988 Прочность уровня сложнее зацепиться если об угол стола уебёшь, в остальном проще насрать побольше олова чем потом сидеть искать непропай, особенно с непривычки. Если у тебя поверхность вся в жире или ржавчине, к ней олово в принципе будет хуёво приставать, это и по сфере будет отлично заметно.
Не то чтобы я предпочитал сферы, один хуй я паяю с необкусанными ногами и там в принципе это не выйдет, но с перемычками из МГТФ - почему бы и нет
>>480917 навесной монтаж после откусывания ножек у элементов? Это как? Чёт не въеду чего ты хочешь увидеть? Типа ножка кондюка на весу соеденина например с диодом? Так в навесном всё откусывается ДО.
>>481054 В прямом смысле до. Если у тебя есть точки А, Б и В и к крайним их них подсоединен какой либо элемент (к А свой, а к В свой) и тебе нужно соединить их вместе (в точку Б) то ты ( в навесном монтаже) сначала прикидываешь длину (чтобы выводы обоих элементов дотянулись друг до друга), формуешь/формируешь выводы (например буквой зю Г, П, С и т.д, потом откусываешь лишнее. И только потом пояэш это всё. Примерно так обычно это работает в навесном монтаже.
Я паял пикрилом больше 10 лет и наконец оно сдохло. Какой паяльник купить, собственно? Погуглил - все дрочат на ts100 (или это просто реклама от ютубных пидоров?). Понравилось, что всё в ручке, без внешнего блока управления, охуеть вообще, не знал что такое есть (я выполз из тьмы своей сычевальни, да). Олдфаги рекомедуют Ksger v2.01, на вид более традиционная станция.
>>481218 Для карандаша с кнопочками нужен ноутбучный БП размером с корпус от кгсера, разница только в том где крутилка с экраном по сути, ну и рукоятка не греет тебе руку на т12. На классическую станцию сверху как раз подставку для жала нахлобучишь, ещё и место на столе сэкономишь.
>>481218 > без внешнего блока Это наябалово. Один хрен нужен источник питания 12-24 вольт на 40-60 вт, а это такой себе кирпич. Так почему бы ему не иметь ещё и какого-то управления там.
>>481230 >Так почему бы ему не иметь ещё и какого-то управления там Чтобы иметь всё управление и мозги в ручке, а БП менять как перчатки и/или не таскать с собой при переносках/переездах и т.д?
>>481236 Входные 19 вольт надо ШИМить до нужных 12/36/48 которые требует жало, там ещё один жирнющий бп по сути встроен. А ещё он заметно тяжелее пустотелой классической ручки где кроме клемм и рукоятки нет в прямом смысле ничего.
>>481237 > пустотелой классической Это ещё что считать классической ручкой. Если говно с пика >>481218 то любой т12 т100 сш72 небо аллах веллер медяха будет лучше. Вот кстати sh72 мелкий легкий "всё в ручке". Бп любой. Только жал не так много как т12.
>>481237 >там ещё один жирнющий бп по сути встроен. А ещё он заметно тяжелее пустотелой классической ручки
Так блэт, какие тогда преимущества у тс100 перед какой-нибудь станцией т12? Если работа от аккума/юсб и т.д. не нужна, юзать буду только дома от розетки.
>>481241 Питание от USB и совместимость с жалами которые уже могли у тебя валяться. На выезде от повербанка попаяться, когда на объекте воткнуться некуда, больше нихуя и нет, тебе дома такой формфактор нахуй не сдался, а у т12 ещё и выбор формы жала больше.
>>481261 >Питание от USB Даже если повербанка потянет хотя бы пару десятков Ватт, то все равно ерунда получается. Откуда внутри этой ручки возьмется мощный DC-DC для питания именно нагревателя? Сопротивление нагревателя там такое же как у Т12, около 8 Ом. Поэтому от такого напряжения если оно и будет работать, то ничуть не лучше любого Т12, а именно, даже если кое-как расплавит припой, то паять все равно будет невозможно.
>>481343 Чел, пора из-под камня вылезаторствовать, сейчас куча как адаптеров, так и повербанков, имеют всякие КуСи, ПиДи, и прочее. Вот тут можешь инфы почерпнуть https://www.youtube.com/watch?v=zoTYmZZWIeo где-то с середины будет суть.
Я уже не помню, какое максимальное напряжение у новых версий протоколов - 20, 24, или уже к тридцатнику подобрались, но стоваттные источники уже есть.
>>481352 Обойдусь пока без этого. У меня даже планшет Dell Venue 10 Pro и то нормально заряжается от простой зарядки (родной нету), всего лишь кабель нужно брать потолще. Скорость зарядки в первую очередь ограничивается аккумулятором и скоростью его ушатывания. Даже если будет там 20 В, то 50 Вт вряд ли такое выдаст в импульсе. Вобщем, применительно к паяльнику это бессмысленно. >Вот тут можешь инфы почерпнуть Шли бы вы все со своими видосиками куда подальше.
>>481355 А, так мне пiхуй на срач "станция вс. дилдак-с-тетрисом ", я прост триггернулся на то, что анон про эти профили питания не слышал, вот и вклинился.
>>481404 Ты с чем спорил вообще, долбоклюй? С утверждением. что >нагреватель не касается стенок жала, т.к. в нём дырка слишком большая, соответственно не держит температуру. ? Если так, ты ты обоссался и обосрался.
>>481436 Вахтёр-полуёбок, так зачем ты высирал эту >>481335 картинку?
>Это известная проблема китайских паяльников на 900 жалах. Это известная проблема у тебя с мозгом. Его отсутствие, тупень. Тебе показывают китайское говно в котором проблемы нет и объясняют почему, но ты продолжаешь жидко обтекать, тупездень.
>>481438 Не перезжай со своего обсёра, полуёбок. Ты божился что там нечему расширяться чтобы плотно сидеть, даже маня-картиночку высрал, но.... обосрпался
>>481439 >Ты божился что там нечему расширяться Лолкек? Сам хуйню придумал - сам с ней споришь, пиздец ты шизик объёбанный.
>чтобы плотно сидеть Да, дырка слишком большая, что в холодном. что в нагретом состоянии нагреватель не касается жала. Уже 3 или 4 раз это пишу, когда же до тебя дойдёт наконец, чмоха ты слабоумная?
Анон, какой сейчас положняк по нищебродским паялкам? Может есть какие-нибудь интересные, и недорогие, новинки? SH72 вроде хорош, но у меня нормального бп нет(есть от древнего нетбука 12в3а, но это будет совсем печаль), а с учетом покупки бп с авито, уже бюджетность теряется.
>>482173 Нууу, как по мне, гвоздь вместо жала это не профессионально и вообще это неуважение к паяльнику каким бы дешевым он не был, у стали очень плохая теплопроводность, найди лучше где-нибудь обычную медную проволку по диаметру и вставь кусочек нужной длины.
>>482210 Пиздец конечно у тебя на фото, я из подобного китайского паяльника резак сделал для пластика. Гвоздь 150мм заточил он как раз почти в размер подошел малость фольгой обмотал только, а паяю cxg 936 накупил жал медных не медных, возьми на али нормальное ченибудь не дорогое. https://aliexpress.ru/item/32903921345.html
Пришёл мегадевайс. Стоил 2700 с доставкой. Работает от любого БП до 21 В по круглому стандартному разъёму и по PD по USB-C. На пике работает от ксяомевского комплектного зарядника, максимальный профиль PD которого обеспечивает напряжение 12 В, мощность 23 Вт. Напряжение 12 В есть, мощность замерить не могу. От зарядника греется секунд 30, температура держится 320°C-322°C, при засовывании в воду секунд 5 очень активно испаряет, потом начинает падать, до 100°C падает за 10 секунд. От ноутбучного зарядника на 120 Вт хз сколько из них жрёт паяло греется за 9-10 секунд, температура держится примерно также, при опускании в воду ниже 240°C не падает. Из фишек спящий режим температура поддерживается на 150°C и режим максимальной мощности по нажатию. В меню ещё дофига пунктов и настроек, что каждая делает ещё не до конца разобрался. Можно и прошив очку другую накатить или самому написать, если мало. По эргономике. Есть упор для пальца, ручка силиконовая ухватистая. Проблема в перевешивающем проводе, но не сказал бы, что критично. Намного удобнее 900-ых ручек люкееобразных. Про Т12 не знаю, не пробовал, но JBC T245 вроде на работе удобнее, конечно.
Если ты монтажник, который с 8 до 16 паяет с перерывом на обед, то тебе это не подойдёт. Для хоббийных применений — идеально.
Есть модные пояльники с человеческим тырфейсом? Я не хотел бы говна в виде говняных кнопочек и дебильного экрана в ручке, а вот какой-нить блюпуп встроенный в ручку и приложуха на телефоне быол бы очень круто и удобно
>>482409 Тебе не нужен блюпуп встроенный в ручку, тебе нужен этот паяльник в анусе, как же дети заебали S200D в рукоятку выводить из спящего режима, а всё остальное время держать паяльник на 350 градусах, один хуй ты не знаешь зачем тебе другие температуры. Всё как ты любишь, из механических органов управления только вилку выдернуть из розетки.
>>482409 > Есть модные пояльники с человеческим тырфейсом? Свежий веллер WX1. Юсб хер знает зачем. Телефонный вход (?) хер знает зачем. Для ввода температуры надо водить по сенсорному кольцу языком пальцем. НАХУЯ!?
Не, ну жала у них охуенные, но всё остальное пиздец дорогое и дизайн этой новой станции это пиздец. Я юзал недолго.
>>482772 В том что медь - говно. Надо было "нормальное" хоть что-нибудь брать. За 500-1000-1500 с али можно всякое дерьмо заказать. Щас охуенные паяла! Даже не дорогие! Нахуй брать это дерьмо дедовское?!
>>482775 > выпаивает хорошо Ебать достижение... Нахуя их затачивать если одного среднего нормального жала хватает на века? а то и больше, от использования зависит и от жала.
>>482769 Ты нормальный ЭПСН купить не мог? У тебя паяльник перегревается и жало выгорает. Проверь температуру мультиметром с термопарой, хотя и по цветам побежалости видно, что сама ручка выше 300 градусов греется.
>>482795>>482794 Тем, что нагреватель рассчитан так, что жало греется адекватной температуры, а не до 350+. Для ЭПС-25 это 280+-20 градусов. Типичный признак говнопаяльника - короткое жало в виде плоской отвёртки. Пик 1,2 - бро, 3,4 - не бро.
>>482802 > а не до 350+ А меньше смысла нет, особенно если греешь широкие длинные дорожки или вообще контакт с землёй, не везде пикрелейтеды додумываются делать
>>482811 >>482814 Вы вообще паять умеете? Жало чистое, облуженное, припой блестит? Отраслевой, блять, стандарт ОСТ 92-1042-98 гласит, нахуй: «..при пайке каждого вывода температура стержня паяльника - не более 265 градусов, время пайки каждого вывода - не более 3 секунд.»
>>482823 На стоваттном "топорике" весом полкило можно хоть к 183 градусам уходить, но в реальной жизни у тебя масса жала мизерная и чтобы удержать в ней достаточное количество тепла ты вынужден задирать температуру чтобы оно хотя бы за пару секунд разогрело припой. Это уже не говоря о современном тугоплавком говнище куда свинца не положили
>>482824 > масса жала мизерная и чтобы удержать в ней достаточное количество тепла ты вынужден задирать температуру В современных жалах термопара встроенна. При охлаждеении жало разогревается с большей мощностью. Но ты и дальше паяй медной проволокой.
>>482824 > в реальной жизни у тебя масса жала мизерная Жало подбирается под задачу, если ILS или KU тыкаешься в полигоны - это не лыжи не едут, это ты ебанутый.
>>482835 Чел, на т12 в принципе нет жал с большой массой самого жала. Полигоны именно что совковой 65ваттной дурой проще паять, у которой медный пруток вместо жала с мизинец толщиной, если ты фанат низких температур. Реально быстро подать кучу энергии на милипиздрическое по массе жало может разве что индукционное паяло где бп как кирпич, стандартная катушечка в тоненьком стерженёчке тебе может лишь разогреть паяльник сверх меры чтобы потом 10 секунд не ждать пока контакт поплавится, скажи спасибо и на том.
>>482802 > Для ЭПС-25 это 280+-20 градусов. Имеется такой, так ним нереально что-то чуть больше мелочи паять, жало тут же липнет. Либо это ЭПС такой, либо так и должно быть.
>>482814 > А меньше смысла нет, особенно если греешь широкие длинные дорожки или вообще контакт с землёй, не везде пикрелейтеды додумываются делать >>482811 > И что мне эти 280, воск плавить? Какими припоями вы паяете? Случаем не говном непонятного состава с Али или местной барахолки под видом ПОС-61? Мне на китайской Т12 станции для пайки мелочи хватает 280, для чего-то покрупнее - 300 ровно. Паяю в 90% случаев жалом типа BCM2 так как популярное К слишком широкое. BCM2 откалибровано, станция на нам выставляет температуру довольно точно. Припой - Sn60Pb40 от Cynel. Даже 1,5мм медную проволоку удается им припаять. Или вот, например, плавление площадки размером 5х7мм с помощью все того же жала с температурой 300 занимает всего 6 секунд. Не мгновенно почти конечно, как было бы с имеющимся ЭПС-100, но и не минуту времени. Мелочь, конечно же, паяется куда быстрее.
>>482876 Часто занимаюсь некромантией со старыми материнками на этом же самом 35ваттном т12, меньше 350 можно даже не соваться, ебучий радиатор а не текстолит. Туда же про пайку всяких там хитбоксов знакомым киберкотлетам и педалей под свою гаражегруппу - чем быстрее я расплавлю олово на ноге подпаять провод, тем меньше оплавится пластик на свиче. 350 это норма, если ты не смд паяешь и не перепаиваешь за китайцами у которых как раз тот самый бессвинцовый кал который выше 300 только плавиться начинает.
>>482894 Гвоздепаятельный ключеутюжный сраколудильный мужичок, ты? А почему тебе здесь какие-то либерахи мерещатся? Зачем ты вообще тащишь политику в радач?
>>482894 На самом деле мужик намекает на то, что надо переходить на экологически чистые источники энергии и предлагает нам челлендж - запитать паяло от жопы человека. Нужна анальная пробка с элементами Пельтье и внешним радиатором, зарядник, аккум и маломощная usb паялка. Мне кажется, кое-кто оторвет такой паяльник с руками.
>>482896 Какими флюсами пользуешься? Я растворил себе канифоли в этаноле и юзаю ее с кусковой еще канифолю в придачу. Сейчас полно жидких флюсов, которые даже будучи не сильно активными (сильно активные надо обязательно отмывать) можно оставлять на плате. Но вот какие из них годные - понятия не имею. В местном радиомагазе видел относительно недорого бутыль такого флюса какого-то местного разлива, как у него с параметрами и качеством - хз. Просто обычная канифоль свыше 300 уже начинает сильно выгорать, вонять, нагорать на жало - плохо работает совсем при высоких температурах, одним словом.
Интересно какой флюс в этих Cynel припоях - имеет кисловатый запах и лудит поактивнее обычной канифоли. Причем его можно не убирать, ни разу проблем с не отмытыми от него платами не было.
>>482965 Да обычный питерский нищегель с канифолью, если где-то проебусь и не отмою (хотя обычная канифоль приучила отдраивать до конца иначе выглядит пиздец и липнет) то можно хотя бы не париться что разъест, только баребухов насобирает. Тюбик удобный довольно, кончик из чего-то довольно жаропрочного, в общем по кайфу. > Просто обычная канифоль свыше 300 уже начинает сильно выгорать, вонять, нагорать на жало Есть такое, стараюсь не слишком долго держать чтоб не чернело, но как флюс оно всё ещё свою работу делает, может чем-то приличным разбавляют.
Я есчо не зарабатываю этим на жизнь основной работой, просто мне знакомые некроёбы носят своё говнище на реанимацию, ну или сам себе что-то делаю.
>>471932 (OP) Суп, /ра/дач. Кореш подогнал, тут, на тувинский Новый Год, охуенный автоматический мультик. Умеет всё то же, что мой юнитовский килограммовый утюг, только по размерам как Нокия 3310. А по весу - в джва раза легче её. Да ещё вместо кроны ебучей, - пара мизинчиков. Даже не надо в раскоряку где-нибудь на столбе/шкафу посреди тундры, зубами это ебучее колесо крутить (сам всё понимает).
Печаль в том, что разъёмы и щупы там стандартные, и этот конструктивный проёб, руинит все мои надежды на идеальный карманный девайс. Я-то надеялся на свой персональный "Сталин-3000", который я буду доставать за секунды из ануса, пугать тянок, и заставлять быдло течь.
Существуют ли в природе наборы щупов с плоскими проводами/собственно щупами/ разъёмами в сам мультик, чтобы не сильно торчали в толщину?
Из похожего, вертел в руках маленький Мастек лет 10 назад. Но там провода короткие, и припаяны нахуй. Ну и переключатель мало того, что руками крутить надо, так ещё и не с первого раза получается (ибо плоский). Если что, китайские 600В (допустим, нормальные 300), и 16-10А меня устроят. Для большой напруги/токов, буду другие провода и мульты юзать.
>>483007 Ничем не поможем. У тебя запросы ебанутые. Начиная от плоскихпроводов/щупов и заканчивая мнением что, якобы, шизо-автомат удобнее мануального переключателя. В таких экстравагантных случаях, индивид как правило сам ебёться со своею шизою.
Подскажите кримпер который может нормально обжимать блс, у меня какое то говно проскитовское, после которого приходится дополнительно плоскогубцами дожимать.
>>483070 это от матриц зависит, а не от кримпера как такового. Поищи сменные той же серии (их всего штуки три, если не неебацца какой брэнд) на алике с норм отзывами. Моя ссылка на более-менее норм уже протухла, к сожалению.
>>481230 Как вариант, потому что ноутбучный блок у меня и так на столе лежит все время - я вот сейчас это с ноутбука пишу. А паяльник (sh-72 в моем случае, я нищееб) допустим раз в месяц вынимаю, но когда вынимаю - не хочется тащить всю еба станцию.
>>483007 Думаю, доставать из ануса враскоряку на столбе будет удобнее что-то вроде ANENG A3008. Опять же третья рука не нужна его держать, пугая тянок на бегу.
Аноны, поясните за лабораторные блоки. Какой брать, чтобы топ за свои деньги? И какие вероятны подводные? Я так понимаю, главное в блоке - защита, чтобы не было сильных скачков при подключении, например, которые могут спалить что-нибудь ремонтируемое/махараемое. Но что брать? Korad KA3005D? LW–K–3010D? Gophert CPS–3205?
>>482823 > Отраслевой, блять, стандарт ОСТ 92-1042-98 гласит, нахуй: «..при пайке каждого вывода температура > стержня паяльника - не более 265 градусов, время пайки каждого вывода - не более 3 секунд. Убавил температуру К жала до 265 градусов на своей китайской паяльной станции и... отлично оно паяется все равно! Спасибо. Но есть одно но - только именно что отлично паяются выводы у всяких там резисторов, микросхем и транзисторов не больших сильно размеров. Если нужно что-то на самом деле жирное запаять, например тонкий вывод к монтажной медной проволоке свыше 1мм в диаметром - К жало вообще разогреть ее не может и липнет. Попробовал жало типа BCM3, которое широкий усеченный конус с выемкой (миниволна т. е.) - все равно еле-еле берет.
Но тем не менее если не паять компоненты с большим разбросом толщин выводов то 265 заходит на ура - припой все так же отлично растекается, канифоль только плавится испаряясь и давая чистый такой запах, без пригорелости. Может индукционные паяльники не имеют таких проблем, либо же просто не стоит топором затачивать спички - для каждой работы свой инструмент надо использовать. Либо же у китайских жал Т12 теплопроводность для пайки деталей с высокой теплоотдачей маловата по сравнению с оригинальными. В этом случае будь станция хоть 300Вт мощности все равно не поможет.
>>483164 Определись с нужным напряжением, током и количеством каналов, и бери подходящий. Защита стабилизацией тока, возможный подводный - выходная емкость блока. У меня не было с этим проблем, запас энергии небольшой, в идеале надо смотреть ток на осцилле.
Еще из важного - уровень пульсаций, точность показаний напряжения и тока, удобство работы. У меня ka3005d, все норм, стабилизация тока работает, отклонение от китайского мультиметра укладывается в спецификацию, пульсации единицы мВ. Брал из-за удобного управления через энкодер, есть более дешевые с потенциометрами. Иногда не хватает 2 канала, почему-то адекватные двухканальники дороже, чем 2 одиночных.
Еще есть линейные блоки питания с трансформатором на 50 Гц и стабилизаторами, там очень низкие пульсации и маленькая/отсутствующая выходная емкость, ими хорошо питать измериловку, чувствительную к пульсациям. Еще один плюс - очень простые, можно сделать самому из старых деталей с помойки. Проблема в том, что низкочастотные трансформаторы занимают много места, стабилизаторы греются как печки, поэтому мощные линейные блоки питания дорого стоят, занимают много места, много весят и гудят вентиляторами. В подавляющем большинстве устройств сейчас импульсники.
Альтернатива для измериловки - использовать аккумулятор с линейниками, или делать сразу со схемой питания и фильтрами, как в реальном устройстве.
>>483262 > Проблема в том, что низкочастотные трансформаторы занимают много места, стабилизаторы греются как печки, поэтому мощные линейные блоки питания дорого стоят, занимают много места, много весят и гудят вентиляторами. Сильный нагрев несложно решить трансформатором с отводами чтобы при низких установках напряжения на выходе блока падение на стабилизаторе было как можно ниже. Я вот так и подумываю себе лабораторник сделать. Есть несколько мощных трансов, достаточно будет посчитать сколько там витков на вольт и сделать им вторички с множеством отводов. Но это если они поверх первичек, иначе будет проще готовый трансформатор на радиорынке заказать, перематывать несколько сотен витков вручную ну его нахер. Или же купить б/у латр ампера на 2 и намотать вторички на нем. Вторички на ЛАТРы мотаются легко, пробовал уже. Мне бы пока что хватило одного канала с выходным напряжением от 1 до 30В и током хотя-бы в 3А. Лучше чтоб 10А конечно, но это увеличит массу блока и его сложность.
> Альтернатива для измериловки - использовать аккумулятор с линейниками, или делать сразу со схемой питания и фильтрами, как в реальном устройстве. Блок питания ведь заземлить можно и тогда особой разницы с автономным питанием при хорошей фильтрации выходного напряжения не будет. Другой анон.
>>483421 Так в не импульсном блоке их не будет вообще при достаточной емкости кондеров. Схема стабилизации ведь снижает выходное напряжение после диодного моста и если конденсаторы не будут успевать разряжаться до более низкого значения напряжения, чем устанавливает эта самая схема - никаких пульсаций не будет. Поэтому не импульсный блок питания с заземлением равнозначен обычному аккумулятору если он правильно собран.
На какие жала сесть? Какие-то т12 хуятцать и прочая ебала. Пайка у меня для домашней потехи и бабло я зарабатывать этим не планирую, но приятный паяльник за долларов 15-20 я бы себе прикупил по типу пикрила.
>>483650 Ну ты и соня. Тебя даже вчерашний шторм не разбудил.
Все твои "целые паяльные станции" это та же хуитка что и в той ручке, коей ты дивишься. Разница лишь в том, что в твоей "целой паяльной станции" уже "вшит" "КИРПИЧ", т.е блок питания. А у "ручки" он внешний, как у ноутбука например.
>>483650 > целую паяльную станцию Как уже сказали вся твоя паяльная станция это блок питания достаточно большой мощности. От него никуда не избавиться. Он останется валяться на столе или под столом. А управление это пффф.. Датчик температуры в жале, считываешь, дрочишь нагреватель шимом. Тут бля буквально три с половиной элемента. Дисплейчик для отображения температуры с обвязкой больше занимает.
Бывает ползен на работе бесконтактный индикатор напряжения. Их не делают размером с ручку? А не огромные/толстые/дорогущие как флюк? Как красный, но с диодом ярким, заметным. Единственный вариант самому запихать в нужный корпус добавив тонкий литиевый аккум?
>>483679 Тому що питальник с нужным штекером и мощностью ещё надо где-то родить, а по цене по которой продаётся кирпич со встроенным БП дешевле купить его. Опять же проводов на столе меньше, нахуя весь этот контроллер который можно поместить в ручке, если на столе уже лежит БП
А чо по настольтым мультиметрам? Есть аналогичная подборка с пояснениями о стационарных "нищебродах в прыжке"? Или настольные это исключительно лакшери?
>>483807 Я обычно беру несколько с близкими номиналами. Можно включить последовательно несколько катушек с кратной индуктивностью (47-24-10-4,7) и коротить ненужные.
Такой вопрос. При измерении напряжения в розетке мультиметр выдает 240в при 230в настоящих. Если тыкать фазу на землю показывает 195в. От нуля на землю 65в. Батарейка хуиная или мультиметр нерабочий ? И постоянно горит connect test leads хотя щупы правильно подключены. Мультиметр UNI-T 58C
>>483897 Спасибо добрый человек. А при измерении 0 на землю и фаза на землю почему так ? Ну и 838 показывает точно 230. Я прост дороже 500р не покупал никогда. Я не очень унмный прост. Короче если очешь прям охуительно - покупай гост.
А можно паять BGA видеокарты строительным феном с плавной регулировкой температуры? У меня валяется где то "Витязь", но у него 300л/мин поток, не сдует конденсаторы с платы?
Подобрал на помойке варочную панель в продажной коробке из стеклокерамики, вроде. Не индукционная, обычная ИК на нихроме. Всё работает, сколот немного угол, стекло на месте. Мне её ставить некуда, у меня газ в доме как на даче. Подобрал с заделом на изготовление самодельной ИК-панели подогрева для плат. Вопрос для знающих, она нарезается обычным стеклорезом или её резать алмазным диском как, например, керамическую плитку?
>>486109 >Вопрос для знающих, она нарезается обычным стеклорезом или её резать алмазным диском как, например, керамическую плитку? Похуй как, алсо плитку тоже можно стеклорезом резать, и диск используют разве что для фигурной резки/заусовки или для нарезки какого-нить толстого/рельефного керамогранита/плитки.
>>486122 Уважаемый, а Вы не пиздите случайно? Как тогда у ней угол стекла отломался при остальной целостности? При мне ломалось закалённое стекло. Так оно параллельно плоскости разлетается на несколько метров.
>>486126 Я бы на твоем месте если уж сильно хочется открамсать обратился бы к плиточникам у которых плиткорез с подачей воды за дохуя денег, а то от стеклореза лопнет не так как хотелось и пизда твоей затеи. Подобного форм фактора https://youtu.be/C_lfbz_oNd8 посмотри на авито в своем городе резка плитки\керамогранита под 45 градусов обявления.
Дайте гайд как компьютерный блок питания включить что б получить 12 вольт и дохуя ампер. Я что-то искал, но там либо замкнуть что-то там в разъеме что б типа включить, либо переделка прям полностью что б ещё и напряжение менять. Мне это все не надо, мне только 12 вольт много ватт.
>>487622 Ну не дохуя, но десятку то должно дать. У них заявленная мощность от 300 вт. У меня вот 500 вт с помойки есть. Ну допустим это китайские ватты и надо 500/2=250 вт, хоть половина от этого должно быть на 12 вольтах 250/2=125 вт /12 в = ~10 а. Уже, блядь, не плохо!
Господа, мне нужна паста для пайки 0603 (в имперских единицах) SMD компонентов феном. Есть ли какие-нибудь рекомендации, или хотя-бы на что ориентироваться при выборе, пока только на температуру смотрю - совсем легкоплавкую не хочу брать, а вот ~180 вроде норм.
>>487895 Нахуя феном? Берешь микроскоп, пинцет и паяешь. Один хер придется править то дерьмо которое будет криво вставать. насмотрятся всяких жопоруких популярных молодежных ютуберов и ябутся потом в жопу феном с пастой
>>488085 Если у тебя есть, чем снизу подогревать плату, то на счёт дозатора можешь не париться, немного выдавливаешь пасту из шприца, касаешься подогретой платы, и она сама растекается очень удобно. Хотя, если ты заказываешь плату у китайцев, не жадничай и закажи трафарет, сэкономит тебе кучу времени на нанесение.
>>473997 Сломалось что-то в цифровом приборе как на этом видео. В крайнем правом положении переключателя(градусы) дисплей гаснет. В чем может быть дело?
Спецы здесь? Посоветуйте осциллограф с АлиЭкспресс для ремонта импульсных бп, в том числе компьютерных. Знания радиолюбительские у меня есть. Просто очень давно не занимался этим всем и не знаю какой нужен? Так же не было никогда осциллографа в руках, но некое представление об осциллограммах имею. Самый не дорогой, надёжный, достаточный для требуемых задач. Планирую ремонтировать для себя, не спеша. Хочется вспомнить мое хобби из детства. 40+лвл возраст.
>>488380 >>488381 А что-нибудь компактное батареечное есть на примете, размером с мультиметр? Сидя на столбе иногда не хватает чего-то такого, ещё и не привязанного к заземлению
>>488396 Ну я стараюсь основной набор держать в виде карманных приборов (ну как карманных, портфельных), банально проще стол разгребать когда надо пилой поработать или дистиллятор разложить, всё же в квартире живу и всё не помещается, да и выезжать с этим хозяйством надо иногда, когда друг попросит помочь. Видел на ютубе коробочки форматом как геймбой, щупы от которых без всякой задней мысли совали в высоковольтные трансформаторы не боясь того что он оплавится, потому что ему на батарейках в резиновом корпусе поебать, сотня вольт не утечёт на землю если земли нет.
>>488406 У dso112a чувствительность 2 мв на деление. До 2 мегагерц, 50 вольт, одноканальный. Но надо понимать, что это за приборчик и многое не ожидать.
>>489196 Забавная коробочка, но удручает одноканальность и то что больше 50 вольт нельзя совать, придётся колхозить делитель, а гнёзда итак какие-то нестандартные. Было бы сильно круто смотреть сигнал до/после каскада который я пытаюсь отлаживать, по возможности раз в год его цепляя к компудахтеру, до 10к рублей что-то такое существует? Частота, опять же, 50 килогерц максимум, тут диких хотелок нет.
>>489198 Да. И фигуры Лиссажу не посмотреть на нём. Искал подобное, в НЧ-усилителях копаться, так пока и не нашёл. Сложилось впечатление, что их нет и нам хотят сказать, что если такое надо, то нужен какой-нибудь настольный риголь или хотя бы хантек. Ещё смотрел в сторону активных щупов с усилителем. Но тут вообще всё глухо. Разве самому делать.
>>489230 Пиздос, цифровую технику, которой нужно тридцать три обвеса чтобы тупо включиться, можно диагностировать карманной коробочкой, а рандомную педальку или магнитофон не продиагностировать без настольной бандуры. И даже за сотни денег нет?
>>489238 Да я не против, просто портативность это тоже круто, а с фигурами Лиссажу справился бы дешёвый смартфонный SoC пятилетней давности, чому их нет-то
>>489239 у меня для портативности dso shell, но он, к сожалению, одноканальный.
>cправился бы дешёвый смартфонный SoC был же DSO Quad, одно время очень хотел себе нечто подобное. есть Hantekи 2D72 2D42 2C72 2C42, но честно хз, как у них с удобством использования и параметрами. Ну портативный брендовый премиум вообще не вижу смысла рассматривать, если конечно нет возможности украсть какой-нибудь флюк 190
>>489231 >Пиздос, цифровую технику, которой нужно тридцать три обвеса чтобы тупо включиться, можно диагностировать карманной коробочкой, а рандомную педальку или магнитофон не продиагностировать без настольной бандуры. И даже за сотни денег нет? Похоже на то. Я тоже искал. Мне один господин вообще сказал, что с моими запросами лучше найти советский. Но я пока купил реплику DSO 112a. Благо, совсем не дорого это всё. Понадобится именно двухлучевойдвухканальный, тогда решил и искать. Jye tech стали недавно выпускать забавный двухканальный DSO 094, а предыдущий DSO 068 убрали с сайта. Может, обновят и DSO 112a. Это совершенно любительские приборы, для тех, кому важен процесс. А педальку-то и с 10 мв на деление, вроде, можно. Наверно, даже в магнитофон можно, в усилителе воспроизведения, после первых входных каскадов. Из сравнительно портативных осциллографов чувствительность 2 мв на деление видел ещё в описании у Hantek DSO1062B. На алиэкспресс около 30-35 тысяч стоит. Он двухканальный и частоный диапазон у него современный. Вживую его не видел. Мне показалось, что у него цена уже не далека от риголевской. Анон очень заметил на счёт шумов >>489242. Про этот хантек такую информацию ещё, может, и не узнаешь, пока не купишь. Это как бы в большей степени кот в мешке.
Помогач, пользоваться осциллографом буду редко, не хочется взять дерьмо и переплачивать нет лишних средств. На вскидку, что можно проверить с помощью MSO5074 и нельзя DS1104Z-S Plus. Понятно, что первую модель можно раскрыть взломом, но может достаточно и второй? То есть где точно не хватит второй модели, в каких областях радиоэлектроники в домашней лаборатории? Ну или так, точно 4 канала лучше чем два? 100мГц лучше чем 25?
Есть "микроскоп стереоскопический ломо мсп-1 вариант 23". Охуенный, расстояние от микроскопа до того на что смотришь 160 мм, удобно паять. Только стандартная светодиодная подсветка кольцом не оче ярко светит. Какую можно взять что б светила оче ярко и на таком большом расстоянии? Может как то фокусировалась лучше.
>>489354 ну раз мы уже с тобой общаемся, то что посоветуешь? крайне желательно с поддержкой в sigrok (pulseview) а то у меня самый дешманский клон saleae (нравится их софт)
>>489666 Да в том то и дело, что все устраивает пока, у меня не профессиональное использование, а только в своих поделках поковыряться, посмотреть как работают. Но вдруг сейчас есть за лоу прайс весьма годные экземпляры, а я и не в курсе.
На самом деле хочу хорошие клипсы к анализатору, вот этого реально не хватает.
>>489940 это ж бокорезы, не? книпекс, говорят, классная штука, но нужно было по акции брать. посмотри еще есть ли у nws подобные (они для кучи фирм делают, по внешке сразу определишь)
>>489940 > мне надоть, я работаю Ну так научись составлять сраное техзадание в одном предложении. Что кусать, твёрдость, диаметр, универсальные, защита от отстреливания откусываемого. Я бы посоветовал с твёрдосплавными впайками(победитовые) российские, хватит надолго. Но их тебе надо будет доработать, доточить. Ручек пластиковых, по моему, там тоже в комплекте нет, из чего их сделать, не знаю, изоляцией/проводом обмотай с изолентой что ли. У чипидоров глянь. Антиотстрел тоже самому можно доделать, не сложно.
>>490275 Может. Но, блядь, осциллограф это, сука, охуенно. Небольшая частота, четыре или больше каналов, всё воткнул, всё видно, наглядно, понятно. Ручками крутить, кнопками тыкать, ммм. Зачем мне баба, дайте мне осциллограф!
>>490275 Это скачок курсов валют, подожди, пока все не устаканится. До свинореза настольный rigol ds1054z стоил 30 к, hantek dso2 - 20 к, usb приставка intrustar/owon - 6-10 к. Если есть деньги, бери настольный, с ним гораздо удобнее и приятнее работать. Если нет и не будет, посмотри в сторону двухканальной usb-приставки или портативного. У меня есть приставка isds220, для всего хватает, но стационарник лучше.
>>490276 >всё видно, наглядно, понятно В душе не ебу, что эти дрыгающиеся каракули значат вообще. монтажник рэа и приборов(4 разряд), + джва года работал сервисменом
>>490355 По-моему потёртости наоборот прикольно выглядят, особенно с контрастным цветом. Но я бы всё равно стальной взял, с него грязь проще оттереть будет.
>>490370 Такие штуки покупают не вместо полноценного инструмента, а на случай если ты застрял с заклинившим замком или до ящика с инструментами пара километров дистанции. Не перечесть случаев сколько замков мне открыла одна лишь короткая отвёртка, а тут мультитул которым можно обжимать всякое говно и переделывать скрутки за предыдущим ломастером в полтретьего ночи.
>>490380 Схуяли не положу? Потому что тебе так сказали? Потому что никто не кладёт? Пара Г-образных отвёрток без ручки, пассатижи без толстых ручек, нож складной. Кладёшь в идентичный натуральному кожаный чехол и кладёшь карман сумку. Не люблю когда по карманам все рассовано и торчит и трёт и мешает. Зато без сумки рюкзака! Был у меня говнотул. Всё в одном и всё говно, всё мелкое, неудобное, мешается. Спасибо, не надо.
>>490381 Потому что в теории оттягивать карман до земли дальше чем коленки на трениках - это одно, а ходить в такой сбруе - совершенно другое. Если это не роба в которой ты работаешь, а обычные джинсы в которых ты поехал к знакомому шашлыки жарить, ты не повезёшь к нему половину бордачка. А тул ещё и на поясе висит вместо того чтобы протирать джинсу, если ты не слишком толстый. Я не говорю что он дохуя удобный, я говорю что он там валяется на тот случай когда вообще ничего под рукой нет, а пассатижи рискуют продавить дырку в животе когда сядешь под неправильным углом.
>>490380 >Ты небось из тех аутистов которые без рюкзака даже посрать не могут сходить? Чем тебе рюкзакобляди не угодили, болезный? И вообще в /dom пиздуйте, заебали
>>490384 Я сам рюкзакоблядь, но рекомендовать "небольшой набор инструментов" в противовес карманному мультитулу, а потом перечислять торбу которая алледжедли помещается в карман - это чёто странное. Я в своём рюкзаке таскаю полноразмерные инструменты, но в карман их не кладу.
>>490384 >/dom Мультитул это не столько полнофункциональный инструмент, сколько эдакий имиджевый аксессуар "рукастого" мужика, и искать лучше в стане каких-нибудь ножеебов, в /w, или в случае коллекционеров-ценителей в /diy с примесью /ga.
>>490391 Ты прав, пожалуй. Эти любители мультитулов странные, их беспричинные камигауты можно встретить в случайных, абсолютно не предназначенных для этого местах https://2ch.hk/dom/res/241652.html#251156
Сап, радач. Хочу купить паяльный фен. Накидайте в общих тезисах, на что смотреть при выборе такового. Может опытом поделитесь, у кого какой и хороший ли.
>>491291 Как обладатель одной из топовых опишу минусы тут. Марку и модель писать не буду. Нафане слишком дорого. У меня сенсорное управление. И вроде хорошо быстро переключать готовые режимы, но выставлять другое значение уже трата времени. Крутилкой это сделать будет проще. По меткам или примерной температуре и потоку. Кроме пайки свинца и бессвинца, у меня выставлен низкотемпературный режим для бесшумного вывода станции из работы. Без него бесит гул взлетающего самолёта на охлаждении нагревательного элемента в подставке. Выставлять другие значения температур приходится побольше для демонтажа теплоёмких деталей, поменьше для термоусадок или термокомпаунда(красного). Про силиконовый шланг. Висит дугой из-за толщины. Цепляюсь за него, норовя смахнуть подставку или станцию. У меня к тому же ещё и сопло в подставке крепится за пластиковый защитный кожух, можно разломать, если сильно дёрнуть. То есть станция с нагнетателем внутри корпуса требует хоть какой-то организации рабочего места.
>>491308 >>491315 Ну т.е. можно тот пикрилейтед брать, как любителю? Насчет нагнетателя в корпусе, так там дорогие модели только, мне в любом случае не светит.
Аноны, поясните про оловоотсос. Нашел проскит с тефлоновым носиком, еще и к нему запасные отдельно продаются на всякий случай, плюс поршень с двумя резинками. Вроде по отзывам фирма неплохая, только корпус пластиковый, не знаю, плохо ли это. Зацените, что-ли. vseinstrumenti.ru/rashodnie-materialy/dlya-ruchnogo-instrumenta/dlya-payaki/olovootsosy/pro-skit/s00035493/
>>491291 Мне хватает lukey 702. На работе уже 8 лет, жала убитые, фенам вообще похую, особой разницы с другими не заметил. Лучше бюджетный ИК нижний подогрев взять, вот это действительно топчик.
>>491406 У меня в мастерской 852D+ и 852D+FAN. Работаю двумя и все устраивает кроме ужасных помех которыми +фан срет в сеть. От неё моргают осветительные приборы. Сегодня фильтр собрал для внедрения в потраха. И с ней замечен крайне неприятный баг: при нажатии на кнопку отключения фена иногда он не начинает расхолаживаться, а сразу же выключается. Повторное включение-выключение помогает, но вот в крайний раз фен не включился. Что бы не угробить элемент подал через решетку кулера сжатый воздух. После снятия питания фен заработал, но неприятный момент. Станцию брал году в 20м, фан брал отчасти для удовлетворения любопытства.
И в дополнение к люкеям - омерзительный разъем для паяльников. Требует замены на разъем типа авиационного. Да и отдельного тумблера на отключение от сети тоже. Короче без доработок работать можно, но неудобно и опасно.
>>491403 У меня простенький, вроде не плохо, удобно относительно. Иногда носик забивается, но это ерунда. А у тебя с тефлоновым носиком, значит и обгорать не должен особо, вообще долговечный будет. Бери смысл имеет.
>>491638 Я прост не понимаю, в чём разница между ним и пердуиной с примотанным изолентой готовым АЦП, если нетбук с юсб-версией этой хуйни обойдётся дешевле, просто чтобы в кармане её носить в няшном корпусе и гифки с дельфином смотреть?
>>491640 Даёшь православный киберпанк, где хакер собирает железо из коробки с дербаном под конкретную цель, а не покупает дилдак с подсветкой и ставит на него кали линукс
Нужен: -Осциллограф -Портативный -Для единственной цели: чтобы эникею смотреть пульсации на обычных (старых и новых) комп.БП (оценивать качество питания).
Желательно как можно недорого. НЕ в ущерб запросам выше.
Микроскопы. Кто пользовался тринокуляром с камерой? Видел отзывы, что бинокуляр и отдельная камера будет лучше, стоит ли прислушиваться к таким отзывам? Насчёт подставки для микроскопа. Видел три типа. Обычный с подставкой по типу фотоувеличителя. Такая же с горизонтальным лифтом. И подпружиненная с крепежом к столу. Как они устойчивы к встряске и удобству пользования? Попадался ещё один тип с креплением к столу, но там видно на видео, что тряска.
Кто какими отвертками пользуется? Заебло постоянно мучаться с разборкой мелких приборов с мелким крепежом, решил купить набор отверток. Смущает, что плоские шлицы какие-то больно толстые везде.
>>492513 Разными. В принципе как всегда с инструментом. Разный для разных задач. За время накопилось кучу всего. От советских и мощщных с карболитовой ручкой, до всякого китае говна и макиты с трещёткой.
>>492513 Беру на похуях мелкие отвёртки в фикспрайсе раз в полгода, когда они гнутся-стачиваются, переделываю их напильником в какие-нибудь зонды или прямоугольные шила.
Проебал свою доисторическую замерялку, нужен мультиметр тыкать в платы. Брать буду на али, бюджет до 2к. Хочу неодноразовый некривой с мгновенной прозвонкой.
>>492600 Иронично, но с таким бюджетом ты как раз попадаешь в категорию мультиметров где из цифрового только ацп в модуле с дисплеем, а звонилка аналоговая через мультивибратор. Пользуюсь вот этим mas838 https://aliexpress.ru/item/1005004060865848.html с 2006-2007 года, одно удовольствие.
>>492601 >>492602 Спасибо, нижний примерно по такой же цене есть в местном магазине, загляну туда на днях. Есть еще вопрос, в китайских йобах от RM или ANENG сейчас есть какой-нибудь смысл? Меня за 10 минут али вдоволь накормил всякими q1 и rm219, может есть смысл немного докинуть и взять какую-нибудь современную хуиту?
>>492605 Тлдр - по эмоциям не отбилось, надо или вкладываться во что-то реально качественное и дорогое если ты им пользуешься весь день, или подучить закон ома и спокойно сидеть с аналоговыми китайцами, лично знаю упёртых с военного НИИ которые то ли из вредности, то ли из засекреченности до сих пор цешками пользуются.
Подарили мне на др что-то вроде q1 лет пять назад. Здоровенный экран с подсветкой это конечно круто, но есть предел после которого большие буквы уже достаточно большие, по эмоциям то же самое. Нихуя, китайцев уже не остановить, скоро будет пятидюймовый экран с восьмисегментными цифрами и кнопка "вкл" на торце. Частотомер в нём работал нормально только на меандре, с шумящей синусоидой он справлялся уже кое-как. По поводу замера сложных деталей не скажу, вроде ёмкость плюс-минус мерил, но у меня тогда уже валялся ESR02PRO куда я даже нашёл откуда сканнибалить 16мегагерцовый кристалл, ещё и работал быстрее к тому же, хотя казалось бы, литералли фанатский проект на ардуине вышедший из-под контроля, а не заводской мультиметр. Один раз попользовался той фичей, где через rs232 можно было данные читать, там ик-диод срал данными в специальную приставку на клипсе с фотоприёмником, сидел мониторил напряжение в розетке чтобы понять, мне идти соседу ебучку колотить за сварку от 220, или себе за то что не выкинул совдеповский холодильник. В итоге он валялся в столе и я его отдал брату, вот он наоборот радовался что тятюшки побольше и автопоиск, хотя максимум что он им делал - это перетягивал проводку после джамшутов, но довольный пиздец.
Санвалорд итт. Купил бу за 80 баксов. Нравится быстрая пищалка. "Аналогавая" шкала заебись, обновляется быстро и часто. Пока изучаю. Из минусов наверное только отсутствие подсветки. Разница с китайцами чувствуется. Вроде всё то же самое делает, но качество материалов, сборка и вес делают свое.
>>492727 Визуально очевиднее насколько значения прыгают, можно даже не регистрировать мозгом значение, только угол шкалы до и после какого-нибудь блока с высоким сопротивлением
>>492728 А карманный осцыл, эти не регистрируемые всплески, унюхает? Просто за цену мульта с действительно работающим барграфом, а не гиммик-муляжа, можно пару китайских овцелографов взять.
>>492728 Не только в этом суть. Аналоговая шкала там на порядок быстрее обновляется. В то время как цифры, даже если бы показывали значения очень быстро, тупо сливались бы в кашу.
>>492742 Осцилл всё унюхает. В пределах своей чувствительности и рабочей частоты офкос. Ещё и нагляднее в 1500 раз будет. Этакий дата-лог.
Я давно итт твержу-пержу, что всякие ёба-маняметры нахой не нужны здеся. Они только для всяких безопастностей на заводах. Для радиолюбителя "крутой" маня-метр не имеет Н И К А К О Г О смысла кроме понта. Особенно в наше время импульсного говна, когда уже недостаточно просто что-то там измерить. Нужно и посмотреть на пульсации например.
>>492614 Есть такой. Цена норм. Есть сертификат, которым пару раз приходилось тыкать в морду. На этом плюсы заканчиваются.
Минусов много. Аппарат весьма древний. Соответственно и реализация TrueRMS тех годов, тормозит знатно. Батарею жрёт как не в себя, заебло настолько что воткнул две банки лития и выключатель. Входная частота низковата, в некоторых импульсниках тыкаться уже без толку. За пару лет активного пользования протёрлась плата под контактами крутилки, японское качество бля.
По итогу чувствую что меня немножечко так наебали.
>>493048 Да, также. Тебя задержка после переключения смущает? Это разве не сделано чтобы результат точнее показать, а не хуйню рандомную? Там нет каких-то сложных формул чтобы ему было трудно рассчитать.
Какой портативный нормальный осцилоскоп купить? Я уже отчаялся искать. Либо засилие китайского дерьма (85%), либо ёба бренды за $100050000 денег (15%). Нахуй так жить? Неужели ничего среднего нет?
>>493253 - Чтобы видел без всяких скидок и компромиссов меандр хотя бы 5Мгц - Не люто тормозил. - хотя бы 5мВ минимальный уровень сигнала. - дискретизация хотя бы настоящие 500М семплов, а лучше - 1Гигасемпл - без ненужных плюшек в виде цифро-анализаторов/генераторов/мультиметров - 2 канала
>>493259 Если и нужны, то такие приборы удобнее и точнее когда они отдельные, как правило. В осцилле это всё обычно для галогки и не хотелось бы за жти костыли плотить деньги. Особенно если у тебя это уже есть например.
>>493272 Чел, осциллограф и есть по сути быстрый вольтметр, а генератор там один хуй присутствует чтобы настраивать щупы, с такими запросами по частотам как в твоём посте это уже джентельменский набор а не киллерфича.
>- без ненужных плюшек в виде цифро-анализаторов/генераторов/мультиметров Если без этого пункта, то флюк (кроме 120-ой серии) нормальный, но стоит он прилично.
>>493383 > Сыщи-ка. Мне сразу открывает на авито и находит хорошие модели цифровых носимых в этом бюджете. Ты пидор, что ли? Может они необучаемы и не могут в поиск? Нахуй сходи-ка.
Подскажите по покупке блока питания, станции и ИК станции. Хочу БГА пайку попробовать , подскажите по выбору для новичка. На алике нашел ИК для бга по 6-8к Ещё интересует по поводу коврика для пайки - стоит ли брать дорогой с магнитами или же похуй кусок резины купить дешёвый и все?
>>493498 >Ещё интересует по поводу коврика для пайки - стоит ли брать дорогой с магнитами или же похуй кусок резины купить дешёвый и все? Во-первых, не резиновый, а силиконовый. Во-вторых, нахуй нинужное говно в принципе.
>>493663 Пчел... Не придумывай сущности. Паять ПЛАТЫ и так удобно. А для всяких извращений есть третья рука, кторая заменит ковёр, но не заменяется им.
>>493665 На столе плата скользит, третья рука легкая, в тиски если зажимать и крутить на столе тоже не очень. Я на работу даже таскал из дома когда надо было кучи смд паять (сотнями каждый день) 0805, 1206 и прочее говно мелкое. Попробуй он стоит около сотки.
>>493316 GW instek есть портативные осциллографы, лучшие которые я использовал. На работе выдают вместе с brymen. Лично у меня версия была 70 Мгц, стоил 650 баксов 2016 году. Сейчас дороже, я не издеваюсь, просто доллар тоже под инфляцией и в те года вполне можно было себе позволить даже за тысячу долларов.
>>493726 >>493727 Почему двачеры такие ебанутые? Ты думаешь я не смог найти ёобу за 100000000 денег? Спасибо за информацию мы вам перезвоним. Я это и сам видел. Иного чего видел. Нет ничего сложного купить что либо за овер дохуя денег. Ты купи с ограниченным бюджетом. Например в 20-25к.
>>493752 Тот анон тебе всего лишь в два раза дороже нашел, куда еще дешевле? Но на счет GW instek у меня сомнения, на работе есть стационарные, как-то не очень, особенно синхронизация. По моему флюк все же лучше будет. А тебе точно обязательно требуется питание от аккумуляторов?
>>493757 Ну так и скажи, а не выёбывайся тут. А то: лехко кутить на авито-хуито, лкгко найти тама-здеся кукарекууу! А как спросишь примеры и конкретнее - пук-сереньк.
>>493759 >GW instek >флюк Ага ага. Кейсайт, тектроникс, родшварц. Я в курсе что бывают в мире хорошие и дорогие осциллографы. Мне эта информация зачем? И чем поможет? >А тебе точно обязательно требуется питание от аккумуляторов Не, ну если его можно переделать малой кровью под например 5 или 12 вольт, то я не против и стационарного. А если там пяток напряжений с бп выходит, то тут конешн заебешься переделывать питание.
>>493765 Даже 550 баксов это больше 40к уже так то. Про 700 я вообще молчу.
>>493809 Анон выше советовал >micsig ato/sto за 550-700 баксов Оно как стоило столько баксов, так и осталось. Если покупать на алиэкспрессе, то даже чуть дешевле стало.
Не, я конечно могу понять что для тебя это дорого. Но претензии вида: >А то: лехко кутить на авито-хуито, лкгко найти тама-здеся кукарекууу! А как спросишь примеры и конкретнее - пук-сереньк. Все же лишние. Потому что действительно кому-то легко. А кому-то твой бюджет в 20к покажется огромным.
>>493789 >Ну так и скажи, а не выёбывайся тут Не ебись больше в глаза и перечитай моё сообщение. За 25к ты возьмёшь только в рот какой-нибудь собранный кит или обмылок от miniware, но характеристики у них в твои запросы не попадают даже близко. Или снижай запросы или копи бабло. Ну или мониторь местные барахолки в надежде выцепить тот же скопметр в состоянии "не включается" с тем чтобы починить и откалибровать.
>>493815 скопметр в состоянии "не включается" с тем чтобы починить и откалибровать. Пчел.... Чтобы "откалибровать и починить скопметр" нужен скопметр. Вот когда у тебя будет "два паяльника" - тогда ты и сможешь починить вообще всё.
>>493735 Каталоги листать в разделах "сумки для инструмента". Там где скрутки под ключи и всякое такое. Но именно такое вряд ли, надо будет переделывать.
>>493498 OCHOBA БГА-пайки - галогенный прожектор, диммер, фен и ещё штатив неплохо, чтобы фен не в руках держать. Мультиметр с термопарой термопрофиль контролировать. ИК необязательно, ковром никогда не пользовался (может, зря).
>>493930 Это же дерьмо говна. Покупаеш нормальный старый объектив. берёшь камеру и вебки или ноута и т.д, берёшь сантех.трубу и засовываешь всё себе в анусай, собираеш микропоп-приставку к пека. Качество заебися. Экран в 8 раз больше. Расстояние до пайки больше.
Существует ли какой-нибудь типа набор зажимов/игл/щупов доморощенного мамкиного исследователя? Нужно чтобы например как-то фиксировать в любом положении плату/аппарат, цепляться микро-щупами за всякое (даже за мелкте ноги микросхем или смд компонентов, тыкать и фиксировать в таком положении щупы-иглы и т.п. При этом без полной разборки аппарата, во включённом положении/состоянии. Ну там одновременно подавать питание на аппарат и/или отдельные узлы схемы, при этом контролировать в нескольких точках токи/напряжения, осциллограммы и руки были при этом свободны.
Где-то видел мелкие щупы захваты. Но хотелось бы купить всё и сразу типа набора, а не собирать отдельно. А в идеале конечно виксируемые к плате иглы или типа того. Как вообще такое искать? Как оно называется?
>>494346 Сижу на 350 градусах на своём кгсере постоянно, брат жив. У тебя небось советское паяло греется до четырёхсот и вместо жала массивная медная чушка, вот и выпаивается проще, чем больше энергии ты передаёшь с паяльника, тем быстрее плавится, а ты чёт совсем по минимуму его нагреваешь
>>494349 У т9 жала нагреватель вмурован близко к кончику, но всё же масса в нём есть, просто её не так много за счёт того что ты можешь дохуя ватт через то жало пропускать
>>494497 > но потом как то комками схватывался и крошился и если налипал, то какими то блямбами Может просто флюса совсем мало мазал? Вот прям пайка без флюса из палаты мер и весов
>>494500 Ну тут два путя, либо снаружи его мало, либо ты так долго возишься с перегретым паялом что он выкипеть успевает. Попробуй выше 350 температуру не выставлять, зачищать наждачкой посадочные места с ногами, и паять только уже установленные в отверстия детали, и потом перебором поймёшь где промахался
>>494503 > Паяльник 65ватт, чистый, с толстым жалом всё как надо - и все равно еле плавится, и застывает тут же, размазать невозможно Почему-то у меня на 35 ваттах лютое говнище уровня пос-30 с обычным канифольным флюсом нормально схватывает, а тут на 65 ваттах ничиво не паяетца с толстым чёрным жалом всё как надо.
Нашёл где отзывы смотреть, это ж строймаг, в нём такой припой покупают чисто медные трубы монтировать.
>>495161 Заказал отдельно фен а пришла станция пикрил. Ну ок, поебался с калибровкой, приклеил резинки чтобы по столу не скользила. За такие дентги, думаю, норм, миниатюрная, есть спящий режим у паяльника и продувка фена со 100 градусами
>>495173 2 девайся лучше одного, согласен когда сломается одно китайское говно, его можно будет починить вторым китайским говном. Вопрос только, насколько это будет дороже... Хорошо, анон, а какой недорогой фен посмотреть? Отрыл Алик - там фены до 2к есть. С дисплеями, красивые. Почти у всех завялена одинаковая мощность в районе 700 ватт. Что у фена за 1.2к, что у фена за 3к, что у фена за 8к. Применение чисто бытовое. Включить 2 раза в год.
>>495178 Эта ебанина по твоей ссылке огромная и пустая будет постоянно место занимать да и и не на столе... >>495181 вот из этого лучше посмотри тут хоть фен на шкафу много места не занимает если убраь, а паяльник в столе нормально валяется.
>>495161 Quick 706w+. Самая лучшая станция, которую я использовал, купил за 89 долларов. Поразительно, но была дешевле 857dw+ Это превосходная станция, в ней комбо лучшего бюджетного фена и не самого плохого паяльника на 900 жалах. Использую постоянно, если паяльник не поднимает, то беру quick 202d, если текстолит толстый очень.
>>495176 тут с 6:50 https://www.youtube.com/watch?v=W7zNx30dzFQ говорит что термопары нет и температура в итоге прилично отличается ( с мощностью тоже напиздели). Внешне очень похожа на твою, но кнопки другие. В твоей регулировка скорости вентилятора в фене не предусмотрена? Или как-то через кнопки регулируется?
>>495256 >Внешне очень похожа на твою, но кнопки другие. В твоей регулировка скорости вентилятора в фене не предусмотрена? Или как-то через кнопки регулируется?
На плате паялки есть два провода подписаны sensor, это видать и есть термопара, я когда калибровал видел что он поддерживает температуру. На моей калибровка делается не кнопками а подстроечными резисторами, можно крутить через дырку в корпусе но было неудобно и я разбирал. Есть скорость вращения, самая правая кнопка заходит в выбор скорости от 1 до10, когда кладешь фен он ключает макс скорость. На самом фене ниче нет.
>>495256 >Аноны, что за пиздец? В паяльных станциях с алиекспресса в нагревателе нет термопары. }{оспаде, в дешёвом китайском дерьме чего-то нет. Ужос. Пиздец ты долбоёб.
сруРМС-дебилы, что вы ими меряете? Предлагаю (и сам планирую) провести кспиримент по типу пикрил (только не с 220, а переменкой с транса для безопасности) чтобы вывести некоторое, особо опущенное, китае-говно на чистую воду. И это то всего лишь на 50 ссаных герцах! И то обсирается.
Суть: срезаем диодом полупериод и замеряем. Должно получиться где-то х/1,4, где х - это ваше изначальная, не срезанная, переменка.
>>495349 Только "электромагнитная система" это наверняка детектор средневыпрямленного напряжения. Если это так, то стрелочный показометр должен был с отполовиненной синусоидой показывать вдвое меньше чем без диода. Лучше осциллограф туда ещё воткни, а то даже непонятно какой из приборов самый кривой.
В остальном трурмс в таких мультиметрах не нужен, это очевидно.
>>495362 Если предположить ПРИМЕРНО ПРОЧУВСТВОВАЛ? Приборы для этого есть. Аналоговый - ближе в теории. Кетайское цифроговно - показывает погоду на марсе.
Тоже пошелзамерил ~9,5вольта. Итог таков. Цифровой, на котором правда и не заявлен трурмс ибо старый прибор - показал 8,8вольт, кек. Аналоговый, магнитоэлектрический - показал 4,8, а стрелка превратилась в дрожащее, в небольшом периоде нечто. Серьёзно. Тупо стала двоиться/троиться, хуйзнаетсколькоиться, азаза. Короче стала почти прозрачно и шире раза в 4
>>495369 Ващет всем нам в большинстве случаев интересно действующее значение переменки. Т.е грубо говоря каков её эквивалент будет равен постоянке анал огичной силы.
Кстати, внезапно я понял что мой аналог не так уж и обосрался.
>>495366 >Аналоговый - ближе в теории. Нифига. Он как детектор средневыпрямленного должен был показывать вдвое меньше с диодом чем без него. А показывает только в полтора раза меньше.
>>495381 >Он как детектор средневыпрямленного должен был показывать вдвое меньше с диодом чем без него Он и показывает 4,8. Если умножить на 2 то будет 9,6. Изначальный замер был 9,5. Но, во-первых, пощади старичка, у него ПОГРЕШНОСТЬ. Во-вторых, сеть не стабильна. И плюс-минус плавает. Так что аналог как раз показал заебись. Типа, "срань господня, да ты же полупериод отрезал!" А у мен его и нет - "Значит половину показаний тебе и покажу мне тупо поебать например".
>>495385 Я про этого >>495349 Тут полтора раза. И про корень из двух ошибка. У тебя же >>495385 стрелочный конечно показал правильно, тем более что нужно учитывать ВАХ диода. Но в цифровом то у тебя похоже пиковый детектор какой-то, поэтому к нему никаких претензий тем более не должно быть.
>>495409 Нет там никакой ошибки. Это приборы то разных систем. На фото написано что электромагнитная. У меня же магнитоэлектрическая. Поэтому и про в два раза верно. И на фото тоже верно.
Ну а цифра, цифра пока вся обосралась в треде. К своему притензий не имею, он стар и там не заявлялось трурмс вообще. К остальным - вопросы.
>>495349 Блядь. Замерил народным мультитестером, 102 ричметром, эту шляпу. Тупо показывает на 0,7в меньше и всё. Поначалу подумал дело в диоде, типа похоже на типичный уровень падения напряжения на пн-переходе, ан нет, замерил, на диоде падает 0,2в. Это шотка вообще была.
>>495788 Да >>495789 Да что дисплей, на нее прошивку поставить можно. >>495791 Хз что за треугольники нинтендовские, есть какой то один, есть торксы с дыркой.
>>495842 Испытания, сертификация, соответствия гостам, нацеленность на гос.организации у которых выбор или дорогое это или ОЧЕНЬ дорогое забугорное, которое сейчас еще дороже. Конкретно этот образец дорогое из-за доп.функций для железной дороги.
>>495845 Пленочная клава дешевле, красивее и технологичней чем те отдельные кнопки которые применяем. На большие красивые удобные кнопки бюджета не хватает. относительно ЖД - не, у них там необходимость измерять сигналы системы ЖАТ.
>>495850 > красивее Если хочешь сделать дешёвую микроволновку - наверное > технологичней В чём технологичность быстро убивающейся плёнки, которую через пару лет надо так сильно нажимать, что прибор елозит по столу?
Шяс такую историю расскажу, вы обосрётесь нахуй! Короче, была (и есть) у меня одна пояльная станция люкей-хуей. Довольно давно она у меня. Так вот, если ещё просто вставить в розетку, и даже не включая никакие фены и паяльники вообще, через некоторое время верх задней части корпуса нагреется. не особо сильно, но тем не менее "отчётливо-чуствительно". т.е градусов 40 там точно есть (не мерял). Я думал, так как станция старая и аналоговая, мол, ну ок, греется там силовой железный кетайский транс. Ну типо ок. Первый раз штоле. Никаких охлаждающт=ий отверстий на корпусе в принципе нет. Сетевого выключателя - тоже. И вот, впервые за хуйзнает сколько лет захотелось мне разобрать и посмотреть что там за хуйня унутре. Вчкрываю я это говно и чтобы вы думали? Это греются три птиватных керамических резистора на плате. они стоят вплотную друг к другу. В Т Ф? Это вообще что за пиздец? Транс тоже есть конечно и он, пока я всё разобрал, тоже был по прежнему чуть тёплый ,но не в пример холоднее того даже остывающего говна. Вот что это за хуйня такая, можете примерно прочувствовать? Я более чем уверен, что инженегры зделлоли хуйню и так не нужно было делать в любом случае. Там же даже вентиляции нет и выключателя питания! Не говоря уже про эффективность схемы впринципе. Даже если простобрать во внимание время только активной работы. Что это за ебаный обогреватель встроенный? Меня эта станция и так то особо не восхищала, а теперь вообще полное недоумение. Представляю сколько оно мне в холостую сожрало электричества. Какая-то самая ебанутая и неэффективная конструкция из всех что я видел.
>>495883 Если там блок питания импульсный - он не работает при малой нагрузке. Дешево и сердито сделали нагрузку ему, что бы в ждущем режиме всё работало.
>>495989 Никто твоими фантазиями не интересовался. Было чётко и ясно написано про железный транс. Ни о каком, воображаемом тобою, ИБП даже речи не было.
>>495996 > ибо есть площадка для теста смд компонентов Специально для долларовых миллионеров есть BSIDE ESR02Pro который выглядит как прибор, а не голая плата
>>496047 Нет ты. На практике большая часть сигналов обычно довольно сложные по форме, хотя бы как в кинескопных телевизорах. Хотя, если >Цель - ремонтить всякое То это наверное не столь актуально.
А даже если тебя так беспокоит эта кнопочка, то в чем проблема ей не пользоваться?
>>496041 Тому що есть шанс купить какой-нибудь тиктокникс 30-40 летней давности тыщь за 20 и он будет показывать внятную картину. А цифровой за эту сумму покажет тебе только хуй. мимо
>>496055 По характеристикам не очень с1-94 10Мгц, еще стоил бы тыщи полторы тогда взял бы, поставили за 5. Думаю взять сразу более менее Hantek DSO 2D10.
И еще, возможно, тупые вопросы 1. В розетке нет заземления, можно ли пользовать осцил? 2. Из розетки без земли идет сетевой фильтр, естественно у него есть контакт заземления и он по сути соединяет корпуса приборов таких комп, паяльная станция, лбп и тд. Какие подводные?
>>496052 Бери цифровой двухканальник dso2c15, рыгол или 2c72.
На простом аналоговом одноканальном ты сможешь работать только с одиночными периодическими сигналами, цифровые интерфейсы и куча других вещей сразу идут мимо. Есть аналог с запоминанием, но он стоит мое почтение.
У дешевой цифры есть недостаток - она захватывает небольшой кусок сигнала и может пропустить какой-нибудь редкий выброс, обычно решается правильной синхронизацией, в более дорогих моделях типа рыгола 1054 есть отображение градациями яркости. Аналог отрисовывает сигнал непрерывно, но в остальном цифра в разы удобнее.
>>496218 > 30 — 50-хх годах прошлого века > высокую чистоту компонентов Уже отсюда можно не читать, потому что аргумент от удобства пайки уже проёбан > положительно сказывается на звуке Вот здесь ты расстёгиваешь ширинку > Чтобы услышать эффект от такого припоя А тут ссышь ему на ебало и закрываешь статью, аудиофилия не лечится, а наёбывать умственных инвалидов ещё хуже чем быть им
>>496218 >выкупают старую электронику послевоенного периода и сплавляют припой оттуда. Дауны не знают, что аудиофильские припои нельзя повторно использовать. При нагреве из припоя испаряются некоторые компоненты и припой безвозвратно теряет свои свойства.
>>496225 Потому что этим инвалидом может стать любой человек.
У всех во время починки/ковыряния в чём либо, даже относительно незначительном, вырастает дикий срач на столе из инструментов, изоляций проводов, банок с химией, зпч и элементов и это не говоря уже про, естественно, сам предмет, его болтики и прочее?
Какой то спец-стол с развешиванием отвёрточек и прочего дерьма как-то может реально помочь? И всё снова сведётся к уборке по местам только ПОСЛЕ "ковыряния"?
>>496378 Я себя приучил крупные штуки вроде плоскогубцев и кримперов кидать обратно в тумбочку как закончу ряд однообразных операций с ними и держать химикаты там где рукой нельзя вслепую их на пол смахнуть, держу болтики даже в специальной магнитной банке подальше от рукавов, но на столе всё равно срач из термоусадки, кембрика и проволочных ножек пока не закончу, пинцеты всякие валяются которые ВДРУГ ЩАС НУЖНЫ БУДУТ, зубная щётка вечно под руку лезет, с этим сложно бороться и не всегда смысл есть. Но всё-таки ты правда попробуй работу делить на блоки и убирать то что уже больше не понадобится в следующие 10 минут, времени больше теряешь перекладывая говно с места на место
>>496384 >и убирать то что уже больше не понадобится в следующие 10 минут Никогда не угадаешь. И по закону подлости понадобиться именно тогда когда отложишь. >времени больше теряешь перекладывая говно с места на место Саме щит.
>>496387 > Никогда не угадаешь Я и не угадываю обычно, приходится примерно почувствовать и надеяться что прокнет. К примеру, мне явно не понадобится банка изопропила с зубной щёткой после того как я отшкрябал старую плату от баребухов, я её достану только когда закончу паять и буду смывать флюс, какие-то такие супер очевидные вещи. Рандомные кусачки хоть вообще со стола не убирай, потому что кроме третьей руки иногда ещё дополнительный груз/подставка/зачистить провод нужно, но в целом стараюсь на столе только пинцеты и тюбик флюса оставлять
>>496378 Да. Посмотри в сторону столов "секретеров" с ящиками сверху и снизу, в них много чего можно разместить. Органайзеры и китайские книги с smd пассивкой тоже выручают, без них совсем пиздец.
Все вот эти карманные наладонные полу-полноценные осцилы, кто нить к ним делал "приставку" щуп-усилитель? Просто у них обычно как минимум фатальный недостаток в виде низкой чувствительности и тупняка на малых уровнях сигнала. Такой вариант прокатил бы? Хрен с ней с полосой, она и так у них всё равно никакая. Есть ли у кого-нить видосики или что-то в этом духе. Хотелось бы посмотреть как оно вообще работало бы. Нужно смотреть сигналы от 1 до 100мВ в основном. А то только и-за этой хрени покупать дорогой осцилл как-то не очень. В остальном устроил бы.
>>496146 > Какие подводные? Земляная петля, наводки на входы измерительных приборов и звуковухи, самопроизвольное пробуждение ПК из спящего режима. Обычно этого не происходит, но лучше не использовать удлинитель с заземлением, если заземления нету.
>>496557 У тебя на картинке древнее старье, сейчас так не имеет смысла делать, это в те времена других деталей не было. Сейчас целесообразнее сделать на обычном более-менее широкополосном операционном усилителе.
Привет. На али есть Nanch с битами S2 и Cr-V. Хромванадиевые стоят всего тысячу, тогда как s2 почти вдвое дороже. Выдержат ли они изредка крутить дома всякие девайсы, типа телефонов, видях и прочей мелочи, или вот прям обязательно надо из S2? Не совсем понимаю разницу именно среди этих наборов на практике, так как про те же сяомишные (не виховские) отвёртки пишут, что пластелин, но в характеристиках там S2 указано, а про нанч S2 — что не убиваемые. Не понятно.
>>496779 Всегда лучше просто набор отдельных длинных отвёрток. Если у тебя не прям свербит в жопе, то просто купи "дискретную" звёздочку или что там тебе нужно.
>>496783 У меня россыпь всяких китайских одноразовых, большая с битами, плюс «часовые» времён нулевых, купленные за 100 рублей. Всё необходимое есть, но все разные по форме для удержания, хочется их все выкинуть уже.
>>496792 Но мне не нужны дискретные. Мне нужны те, что на картинке выше: мне нравится, как оно лежит в руке, нравится вес и размер, нравится длина и набор бит. Но они есть в двух вариантах, и мне хочется узнать, какова износостойкость версии с cr-v битами, потому что про s2 понятно.
>>495159 Называется оловоотсос. Он только для DIP и through-hole, т.е. для деталей устанавливаемых через отверстия. Либо можно еще снимать им припой с контактов, разъемов, транзисторов в ТО-корпусах. Попытка использовать его с SMD приведет к тому что детали будешь искать в нем самом внутри.
>>497000 Ну а хули, берут помацать и потом проёбывают или просто не возвращают, а вот этот конкретный сорт кусачек копеечный и проще коробками покупать
>>496994 Там большинству юпуп блохиров, которые паяльник держат задом -наперед, на шару приходят лабораторники, станции, ослики и мульты, а ты дешевым кусакам удивляешься. Если ляо знает что шлет на обзор, естественно он захочет подмаслить подарочками и ништяками.
>>497054 Просто они так продаются по 1 или 10 штук, например. Нормальные кусачки, но если случайно сломал, то просто берёшь следующие. В чём проблема-то?
>>496994 Если мне память не изменяет, этот был/есть? обозревателем с алиэкспресса. Скорее всего у какого-то продавана была распродажа и он за те же деньги что стоят одни кусачки стремился избавиться от остатков. Вот этот Касьян и закупил.
>>493256 Бери Фнирси 1с15. Топ за свои деньги. Единственное что у него из минуса, это щуп в комплекте. До 60-70Гц методом повторной выборки меандр покажет
>>497342 Замерял. Но там лучше с щупотм 100/1 лазить. Последнее что мерил это вход и выход с УПС. Но видосы к сожалению проебались. Выход с лабораторника регулируемого БП Гопхерт мерил. До 10мВ пульсации на выходе под нагрузкой были. Так то до 5мВ он нормально мерит, может и 1мВ но там надо поебаться. Разбор этого ослика есть на канале Радиодинозавр. Загугли, там дед конкретно его разбирает.
>>497333 Что надо знать про FNIRSI. Если хорошенько поищете, найдете как китаец продавал сначала осциллограф на микроконтроллере. Разумеется, чужой проект, как и всегда. Это было в первой половине 10х, где-то 2012...2014. Проект DSO. Затем косоглазый эволюционировал и вот так и появились осциллографы FNIRSI. Их teardown есть на Youtube, прежде чем покупать что-либо, смотрите teardown, например у Dave. Teardown показывает что эти осциллографы очень недалеко ушли от любительского проекта. Да, налеплены экранчик, тач-управление, отдельные АЦП, но всё это все равно простейшие если и не студенческие/детские, то все равно "потуги". Последним писком был закос, типа, под настоящий осциллограф тем что он продается в корпусе очень похожем на "те самые осциллографы".
На самом деле стоимость FNIRSI завышена раза так в два-три. Параметры которые пишут, например 100Mhz это китайское наебалово, такое же как и всё на алиэкспресс. Наебалово не на сколько-то процентов, а в три раза. Вместо 100Mhz, оно хорошо если вывезет 30. Как и должно.
Как это работает. В большинстве случаев у любителей на экране будет периодический сигнал, множество одинаковых периодов. Например блохеры-обзорщики цепляют генератор и наслаждаются видом сигнала. Расчет на периодический сигнал, АЦП у него не делает несколько выборок сигнала в каждом периоде. Выборки АЦП во времени попадают на разные периоды сигнала. И затем, исходя из предположения периодичности сигнала, происходит его восстановление.
Подобная техника зафейлится на ловле импульса. То есть срабатывания по триггеру и захвата событий в очень малом промежутке времени в какой-то окрестности событий (эта окрестность вполне может быть "выкушенной" из постоянно валящего сигнала). А это-то и есть нормальный способ работы с осциллографом. (Ему противопоставляется AUTO чтобы на экране бежал в режиме показометра периодический сигнал).
Кроме того, нормальный осциллограф обычно настраивается так чтобы он срабатывал на какое-то условие, которое может быть втч относительно непростым. Здесь об этом забудьте. Триггеры, конечно есть, но в большинстве случаев это фейк. Работу триггеров "как-то не очень" и отмечают. Про измерения вообще умолчим. (Осциллограф это точный вольтметр, точный частотомер и даже любительский осц. калибруется). Умолчу про шумы или алиасинг сигнала (когда вы увидите на экране какую-то х..ню и подумаете что и есть сигнал, но это не сигнал, это бред выдаваемый восстанавливающим фильтром FNIRSI).
Я не против FNIRSI. Он имеет право на существование. Но во-первых, оно должно называться не осциллографом а показометром, "осциллографическим пробником". А во-вторых, и это самое главное, стоить при этом в два-три раза меньше того что за него загибают китайцы.
Понятно что это и так дешевле чем любительские осциллографы. Но это не осциллограф в том-то и дело. Это продукт-фейк, поймите. Вы не покупаете осциллограф. Вы покупаете сделаный под него фейк на микроконтроллере с АЦП. Хотя смотрите сами, все зависит от задач, у некоторых людей они очень простые.
>>497648 >Вместо 100Mhz, оно хорошо если вывезет 30. Как и должно. Это по уровню 0.707 там 30 МГц?
>Расчет на периодический сигнал Почти во всех осциллографах такое есть. И в полноценных осциллографах бывает схожая ситуация, например полоса пропускания 0.5...1 ГГц, а частота выборки 2 ГГц.
>Работу триггеров В этом треде уже разобрались, такое не нужно >>472147 >всё что от тебя требуется это нажать кнопочку авто.
>>497648 Ну, справедливости ради никто не берёт такие вещи ради 100000Мгц. Большинство понимает что ну будет 10 - ок. Это тоже неплохо. А для такой карманной малышки даже хорошо.
АЦП там обычно может в 200Мсемплов и этого начинающим достаточно. Особенно на такой небольшой реально частоте.
Про МК ты зря. Конкретно в этих синих фринси есть плисины. В таблетах тоже плисины стоят.
>Осциллограф это точный вольтметр, точный частотомер Он не особо точный. И даже полноценный за 80к тоже не особо точнее не особо дорогого мультиметра. Осциллограф точен в другом плане, в плане формы (времени). В плане же уровня не особо. Взять мультиметр - они обычно многобитные (типа норма даже 12Бит в дешевом говне). Но сами замеры они делают редко. Грубо говоря например 5 раз в секунду. Осциллографы же (обычные, не ультра дорогие) обычно 8бит, но зато количество захватов в секунду больше на порядки. Например 100.000.000 раз в ту же секунду.
Все эти фринси это конечно говно то ещё. Но как приобщиться к миру полноценного радиолюбительства это норм. Как минимум у тебя будет несколько новых плющек даже если у тебя есть старый аналоговый осцилл. Например гальваническая развязка, возможно записывать сигнал продолжительное время и наблюдать что было 2 минуты назад например. Плюс можно использовать удобные вещи типа сингл тригггера, чего на аналоге просто нет или есть только на очень редких и дорогих. Ну и сам формат "типа мультиметр" всегда под рукой и его не жалко если что. Короче для вкатывания, если нет иной возможности, то норм. За 5к рубасов ты буквально перейдёшь на новый уровень в радиогубительстве.
Ну а если есть возможность под напрячься и купить полноценный осцилл, то конечно лучше сделать именно это. Особенно если уверен что ты в деле всерьёз и надолго.
>>497634 Для начинающего самое то. Да и цена адекватна. Вдруг поиграешь и решишь что не твое, что, выкидывать потом? >>497648 >смотрите teardown, например у Dave. teardown Вот почему нельзя написать обзор с разбором и тестированием? Про ослик же начинающий спрашивал, нахуя его грузить такими терминами? >Если хорошенько поищете, найдете как китаец продавал сначала осциллограф на микроконтроллере. Разумеется, чужой проект, как и всегда. Затем косоглазый эволюционировал С этим никто не спорит. Видно с чего начиналось и к чему пришло. Эволюция прямо на глазах, которая причем удовлетворяет спрос своего потребителя. > Последним писком был закос, типа, под настоящий осциллограф тем что он продается в корпусе очень похожем на "те самые осциллографы". Так претензия в том, что это не настоящий ослик, но в корпусе ослика или просто слабеньки ослик, но если сравнить с 5Ггц родешварц, то он сосет? >На самом деле стоимость FNIRSI завышена раза так в два-три. Есть калькуляция чтобы не быть голословным? Или это Дейв сказал, мужик он конечно умный, но довольно своеобразный. >Выборки АЦП во времени попадают на разные периоды сигнала. И затем, исходя из предположения периодичности сигнала, происходит его восстановление. НЕ помню говорил ли это Дейв, но тот блогер которого я рекомендовал посмотреть прямо это указывал. С 10 или 30Мгц если не ошибаюсь. > А это-то и есть нормальный способ работы с осциллографом. Тут не соглашусь. Нормальный режим работы осцила это когда смотришь на экран и видишь то, что тебя интересует. Если не видишь, то ищешь ослик помощней. >Я не против FNIRSI. Он имеет право на существование. Но во-первых, оно должно называться не осциллографом а показометром, "осциллографическим пробником". А во-вторых, и это самое главное, стоить при этом в два-три раза меньше того что за него загибают китайцы. Почему старые аналоговые гробы считаются осциллографами, а этот нет? Почему современные модные цифровые приставки или те же ослики от хантек, овон да даже флюк 199 это уважаемо, а фнирси нет? Потому что бренд и дейв так сказал? Что конкретно эти ослики умеют такого, чего не может фнирси или его клон под другим названием? >Хотя смотрите сами, все зависит от задач, у некоторых людей они очень простые. Вот мне надо лазить в горячие части пром UPS и прочих блоков питания. Мне взять стационарный тектроникс которых стоит с честным 1гигасемплом?
>>497789 Проще собрать копеечную приставку превращающую одноканальный в двухканальный, чем переплачивать 2,5 раза да ещё при этом всё равно не получить полноценный двухканал.
>>497966 Это как раз след версия 1с15. По сути тоже что они в планшет запихали, они сделали и формфакторе мобилы. Но опять же. Два канала есть? Чего пиздеть то за жалкие 5,5к? Или есть альтернатива?
>>497972 1. Невозможно оперативно включить и выключить таблицу измерений (даже у Fnirsi легко и просто одной кнопкой "MEAS")! 2. Про 120 МГц - китайские сказки за ваши 75 долларов. 3.Управление меню - тоже реализована через заднее китайское место. (Стрелки влево/вправо - перемещают выбор вверх/вниз, а стрелки вверх/вниз - перемещают выбор влево/вправо). 4. Первый канал - включен постоянно (только второй канал можно включить или выключить). 5. Нет режима "GND" - входной сигнал отключён, вход замкнут (даже у "трёхкопеечного" DSO138 он есть!)
>>497665 >Почему старые аналоговые гробы считаются осциллографами, а этот нет? Потому что в очередной раз дно пробили. А дейв постоянно стонет как капризная бабка чуть что ему не так да не эдак.
>>498055 Лолблять. Т.е ВСЕ в курсе как купленное говно тупится но продолжаете его жрать пачками? Воистину необцчаеые имбецилы. У меня НОРМАЛЬНЫМ кусачкам лет 10 наверное. И намёка нет на износ.
Небось ещё и кукарекать начнут "тынипаниишь! эти удобные а другими низя никакк уткусит у плати!11аряяя!". Смеюсь.
>>498056 Они стоят 50 рублей и тупятся когда ими режут сталь, я понимаю что для тебя это ломающие новости. Иногда нужна просто жменя говнокусачек чтобы ими подрезать пластик или мягкую проволоку, тебе придётся жить с этим. > И намёка нет на износ. А потом смотришь, и свежие ещё пахнущие заводом говнокусачки за 50 рублей режут острее чем проперженные стенли БЕЗ НАМЁКА НА ИЗНОС НУ И ЧТО ЧТО УЖЕ ЗАТУПИЛИСЬ ЗАТО СТАЛЬНУЮ АРМАТУРУ РЕЖУТ ЕСЛИ В ТИСКИ ЗАЖАТЬ И ПОДНАПРЯЧЬСЯ.
>>498058 Ебло, меня твои маняфантазии просто заебали. Что-то у него там ОКАЖЕТСЯ. У меня всё нормально режет даже в сравнении с твоим новым ненюхонным говном, которе начинает не то что тупиться, а и люфтить если решил порезать проволочку на 0,005 толще заявленной.
Имбецил имкеющий по одноразовым говно-недо-кучаскам на каждый сплав и толщину, будет что-то там рассказывать чэду с нормальным стальным инструментом, которому похуй что резать, главное чтобы в сами кусачки помешалось. И им от этого ничего нет.
>>498060 Твоя истерика из стадии потешной уже переходит в стадию заебавшего клоуна, поэтому буду краток. Если ты не можешь даже представить, зачем нужен инструмент, то не пытайся выдать желаемое за действительное. Даже хороший инструмент не живёт бесконечно, тут ты тоже завираешься.
>>498068 Нормальные люди берут кусачки за 50 рублей и откусывают ими ноги у резисторов и заусенцы от 3д печати, а твёрдые вещи вроде текстолита или рандомной стальной проволоки режут полноразмерными бокорезами, перестань притворяться что ты не оправдываешь покупку.
>>498069 Еблан, тебе и в анусе ковырятся спец ТУЛ нужен. Иди свои перверсии в 50 рублёвую хуйню засунь. А люди будут продолжать пользовать нормальный инструмент. Один для многого и горя не знать мнгоо лет, пока ты там мешками говно закупаешь для каждой ноги, проволоки и радиодетали.
>>498075 Не много вещей, а однотипную работу для которй они и были созданы. И нормальные кусачки справляются с этим. С любой ногой, с любой проволокой и т.п.
Я не забиваю ими гвозди и не сверлю дыры. Кусачки - кусают.
>>498076 Если ты в своей деревне одними кусачками всё делаешь - флаг тебе куда захочешь, но не не рассказывай басни что один инструмент удобен для всего.
>>498077 Нет. Этот инструмент удобен и я, как и другие нормальные люди - не говноеды, - будем продолжать юзать норм кусачки для всего для чего они предназначены, а не покупать пластилиновое говно за 50р, по мешку в месяц.
>>498079 Нормальные люди берут инструмент по задаче, а не работают по небу и аллаху одним и тем же инструментов 10 лет и потом врут про отсутствие следов износа на анонимных форумах.
>>498080 Нормальные люди и взяли ИНСТРУМЕНТ по задаче ,а ты взял - в рот, т.е говна мешок на каждую проволочку.
>10 лет и потом врут про отсутствие следов износа Оооо, имбецил, это я тебе ещё про полувековые пассатижи не говорил. Которые мешок твоего пластиково говна перекусят пополам и не помнутся. В обморок небось упадёшь от их ахуенности.
>>498081 Либо у тебя задач для него нет, либо ты ими даже как молотком готов работать если бы не выпендрёж в интернете. Нормальные люди не насилуют ладонь мелкими кусачками при нарезке стали и не разбирают половину прибора чтобы подлезть полноразмерными. > Которые мешок твоего пластиково говна перекусят пополам и не помнутся Какая-то теорема Тарана, ей-богу, стоит тебя немного тральнуть, как через три поста ты этим пассажем начинаешь неиронично хвастаться.
>>498082 >Либо у тебя задач для него нет, Да да да . Ваши задачи не задачи.
>Нормальные люди не насилуют ладонь мелкими кусачками при нарезке стали Фантазёр, как же ты заебал.... Иди перечитывай посты.
>теорема Тарана В этом году новой выражение узнал, идиотинка, да))?
>хвастаться Я то хотя бы хвастаться, а вот тебе, с твоим пластилиновым говном, остаётся только мечтать и визжать на дваче, что для каждого пука нужно своё пластилиновое говно
>>498083 Ну так ты только выпендриваешься как твоё "неговно" умеет вообще всё, только что всё - непонятно. Может ты им только проволоку режешь, и для тебя это - всё.
В общем, советую тебе самому перечитать свои посты и найти там хоть крупицу реальной жизни, когда ты её не найдёшь, можешь привести хоть каких-то примеров вместо текущей пустоты. А можешь не привести, ты же всё равно сюда пришёл не за конструктивным диалогом, а повыпендриваться.
>>498084 >Ну так ты только выпендриваешься как твоё "неговно" умеет вообще всё, только что всё - непонятно. Может ты им только проволоку режешь, и для тебя это - всё. Прекращай маня-фантазировать. А то ты так забавно фантазируешь и сам же на этом подрываешься, лол. Даже добавить нечего.
>В общем, советую тебе самому Мне не нужны советы от говножуя который вместо нормального инструмента пользует мешки говна по 50р. Так что, люди продолжабт пользовать хороший интсрумент много лет, а ты - мешки говна. Причём по мешку на каждую проволочку и ножку.
>>498088 Теорема действительно работает. Как всегда, сосач на острие науки.
Ещё раз, твои клещи времён Петра Второго не для всех задач подходят, даже если у тебя все задачи одинаковые и ты больше придумать не можешь. На этом кормление зелёной деревенщины я прекращаю. Следующая кормёжка будет когда перестанешь повторять перефорсы из поста в пост.
>>498090 >Теорема действительно работает Ога. Жаль только твоё пластилиновое говно работает не долго, что его приходится мешками закупить, плак плак(
>Ещё раз Ещё раз: нормальный инструмент - подходит для всех. И только говножуи-тупые дегроды, сливают деньги на неюзабельное пластилиновое говно, которое ломается/тупиться/люфтит по кд. Ещё и не может полноценно выполнять все необходимые функции.
>>497976 >1. Невозможно оперативно включить и выключить таблицу измерений (даже у Fnirsi легко и просто одной кнопкой "MEAS")! Чет я запутался, так в 1с15 все таки было хорошо? >2. Про 120 МГц - китайские сказки за ваши 75 долларов. На один канал и методом повторной выборки и с норм щупом, но есть. Есть альтернатива зп 75 баксов? >3.Управление меню - тоже реализована через заднее китайское место. (Стрелки влево/вправо - перемещают выбор вверх/вниз, а стрелки вверх/вниз - перемещают выбор влево/вправо). Это от 1с15, но уже говно. Ясно-понятно >4. Первый канал - включен постоянно (только второй канал можно включить или выключить). В чем проблема? >5. Нет режима "GND" - входной сигнал отключён, вход замкнут (даже у "трёхкопеечного" DSO138 он есть!) Нахуя? Ну вот нахуя? Как часто им ктото вообще пользуется?
>Итого резюмируя: Мне он просто не нравится и плюс дорого за нихуя. Вот если бы за 75 баксов было 1Ггц честный плюс ФФТ плюс цифровой анализатор и с нескучными обоями то да
>>498069 Пользователи мелких бокорезов вообще зачастую большими не пользуются и не имеют их, а меняют мелкие по кд. Причём кусают ими всё подряд. Зачастую они же являются фанатами "твердосплавных" советского типа.
Приехал наконец DSO2512G, два месяца из Москвы ехал из-за ебучего IML который умер. Доволен. Единственный минус пока – всратое управление меню. Стрелка ВНИЗ переводит курсор влево, а внутри подпункта гуляешь стрелками ВПРАВО/ВЛЕВО. Всё ровно наоборот от логичного. Ну, хуй с ним в принципе, в меню не часто лазить надо. Ещё бананы для генератора почему-то разобранные: Кусок провода, термоусадки и коннектор. Типа собери сам. Странно, но ок, допустим. Алсо зацените какой пиздец у меня в ванной.
>>498205 Вполне возможно что те черти которые мне бойлер ставили, это от него краны. Они мне сначала плиту обесточили когда этот бойлер вешали, потом её починили и сломали половину розеток. >>498208 Херачит немного, руками чувствуется. Очень удобное место, там кран который крутишь пару раз в год и рядом с ним вот полотенцесушитель который задеваешь.
>>498202 >Алсо зацените какой пиздец у меня в ванной. Я б на твоем месте либо подал бы фазу с развязывающего транса чтобы устроить встречку либо как следует заземлил, чтобы понять у тебя выбивает или у твоих соседей
>>498257 Тебе вообще не надо рассматривать эти паяльники для такого режима. Бери станцию по бюджету. Второй снизу в режиме час в месяц прожил года три. Дальше я просто другой паяльник захотел купить, ресурс жала далеко не исчерпан.
>>498314 >станцию Так СТАНЦИЯ это абсолютно то же говно только в профиль. В смысле, БП просто с экранчиком и крутилками, а не в виде ноутбучной коробочки 19Вольт, разве нет?
И ещё: я правильно понимаю, если подумать чисто логически ,что постоянно включённый пояльнек лучше чем частое вкл/выкл (по аналогии с лампами накаливания. Дольше проживут. Меньше стресса расширение сжатие при нагреве и вот это всё, так?
>>498321 Там более точно выставляется температура + есть калибровка под разные жала и ждущий режим, удобнее работать. Постоянно включенное на 250+ жало будет окисляться и деградировать. Хз насчет деформаций, тут вопрос что хуже - включения/выключения или постоянная работа нагревателя и горячее жало. У меня на коротких перерывах паялка в standby на 200 С, на длинных вырубаю.
Кто-нить здеся использует активно "хлебную доску"? Но не для дуино, а именно для рассыпухи или мелких микросхем типа всяких оу и т.п. Оно стоит того? Реально помогает/удобнее/экономит время? Скинте своё фото одного из типичного подобного использования в реальных условиях.
>>498457 >пик Хватило мозгов заебашить фреонхладагент в системник. Разнести трясущийся как сучка компрессор, и винт, на разные шасси - та не, и так сойдет.
>>498460 Там же подушки резиновые, ты меня своим коментом заставил холодос отодвинуть аристон хотпоинт rmba1158 там считай нет вибраций по сравнению с советскими. Да может он сперва компрессоры стартует потом уже комп у него видишь тумблер внизу на площадке.
У кого-нибудь есть паяльник т12 купленный вместе с блоком питания, а не питаемый своим? Интересует один вопрос: китайцы ставят Y-конденсаторы в них или нет? Получается там 110В на корпусе или нет? Если они не ставят, то выходит, если юзать для паяльника БП от ноутбука, то его придётся модифицировать убирая конденсаторы?
>>498229 Можно не докидывать, но посмотреть другой. Что бы кнопка включения была отдельная, а не крутилку каждый раз в в off крутить. Измерения емкости и температуры нет (ни разу не пользовался, но возможно тебе это нужно). Фонарик там какой-то ненужный есть. Деньги за него платишь, а пользы от него нет.
Аноны, может тут кто знает какие кримперы и наконечники подходят для обжима проводов компьютерного блока питания, желательно на алике, может есть народные так сказать?
>>498638 SN-28B если не ошибаюсь. Я себе взял вот такой (этот лот уже сдох правда) набор с кучей головок: https://aliexpress.ru/item/4000186143332.html Я провод сильно толстый взял (ПуГВ 1х1) и получалось так себе, но сносно.
>>498677 Я зассал брать на али, там часто из фольги коннекторы и взял в чипидипе вроде-бы-оригинал: https://www.chipdip.ru/product/0039000038-molex ПуГВ по той же причине взял собственно. На корпусах и кримпере ещё можно экономить, но на силовых линиях питания дорогущей комплектухи ну нахуй.
>>498854 Холмс, ваша трубка была в жопе у греется как ебанутая без всякого контроля до 400-450 градусов, в то время как воробьиный-хуй-12 по дефолту в 250 скручен. От более высокой температуры в нём всё-таки больше тепловой энергии содержится и даже т12 способен выпаивать элементы с огромных дорожек. Да и не такой уж он и небольшой, греется там далеко не самый кончик
>>498864 > гостовый советский Не представляю где ещё остались склады с ящиками ЭПСН в промасленной бумаге. По факту, сейчас что ни возьми - температуры вразнобой, насколько нихром вокруг жала намотан - настолько и греется, сиди перепроверяй термопарой, у т12 хоть какая-то иллюзия заводской калибровки.
>>498865 >ЭПСН в промасленной бумаге У меня есть на 80 и на 40 дожили в коробочках до наших годов. >>498866 Мерил термопарой, по мне так лучше чем дрочится Т12 для выпайки тех же кондеров с материнки, транзисторов. Диаметр жала у 80тки 10мм у сороковки 6мм.
>>498867 Ну камон. Ты щас на полном серьёзе сравниваешь восьмидесятиваттный кипятильник и 35ваттную станцию, если купить честный 80ваттный кирпич под т12, ты точно так же будешь эти 80 ватт накачивать в плату, только не через 5 сантиметров жирной меди и воздушную прослойку между ней и нихромом энергию передавать, а через сантиметр жала вмурованной в него катушкой. Один в один меткалосрачи, у меня аж дежавю.
>>498868 У меня нет жал для т12 чтоб сразу удобно было греть одновременно 2 ноги на кондерах хз спорить не буду индукционками меткал и прочей дорогой ёбой не паял.
>>498845 >делать дырки в пластике Ну всё, сука, ты огребаешь.
Местный анон >>497333 в этом треде и его дед-динозавр, были последней каплей в моих муках выбора портативного овцелографа, и вот - я теперь тоже владелец синего фринси! Такой-то СБИТНЫЙ ЗВЕРЁК. Экран конечно паршивенький, видно просто тфт, и сложные сигналы не всегда автоматом синхрит, но в остальном, моё почтение. Портативность конечно решает. Спасибо треду. Теперь жду паяльнек тоже посоветованный здеся.
>>498870 > сразу удобно было греть одновременно 2 ноги на кондерах t12-k или kf достаточно широкие для всякой мелочи, для всего остального есть палец которым ты кондер наклоняешь вбок чтобы выпаивать ноги по одной. Вообще K последнее время не вынимаю, на него столько олова можно нагрузить, что даже С-шки лежат пылью покрываются.
>>498865 >Не представляю где ещё остались склады с ящиками ЭПСН в промасленной бумаге. Половину авито завалено дидовыми кочергами, с пожелтевшими проводами, в рассыпающейся от времени картонной коробчонке. Естественно ценники абсолютно оторваны от реальности, и все это сопровождается быдлотегами типа, "для тех кто понимает", "савецкае качиства", и "вечные".
Почему наши барыги на озонах на некоторые вещи делают чуть ли не троекратную наценку, а у некоторых вещей разница с али минимальная (типа 400 или 500р например)? В чём суть?
Товары могут даже быть из одной группы. Например паяльники.
>>499025 Пробовал и то и другое, стружка выигрывает за счёт того что мне лень идти мочить губку когда паяльник уже разогрет и всё разбросано по столу, а высыхает она быстрее чем я закончу аутировать.
>>499028 Т.е пока выходит, что "полезность" одинакова, но у губки точно уже есть один минус?
>>499030 Я пробовал на ЭПСНе кстати. Как диды завещали. В принципе можно придрочиться, но результат не 100%. Т.е не особо эффективно. Особенно если у тебя специально или "так вышло" жало неровное (например с крупной рытвиной). Плюс сама доска нужна необработанная.
>>499043 Ещё и глицерин гдк-т покупать/искать? Ну такое.
Пока выходит что стружка проще и надёжнее. А губка наверное лучше чистит и приятнее.
Не, аналог конечно нагляднее. Сразу как только взглянешь, даже если тебя разбудить среди ночи, сразу жопой чуешь и видишь что и где с сигналом не так. На цифре же, на простой во всяком случае, если не знаешь что искать и что вообще нужно что-то искать - и не заметил бы.
>>499025 Стружка намного удобнее. Мочить не надо, сушить потом тоже. Чтобы почистить ты просто хуяк-хуяк потыкал её одним движением по пути между платой и припоем. Губку же надо во вторую руку взять либо жалом повертеть рискуя ткнуть куда-нибудь. Ошмётки припоя так и остаются в мочалке (особенно если она в коробочке), а с губки разлетаются в разные стороны. Жалам скорее всего похуй, ты его раньше другим способом угандошишь чем ни вытирай. >>499043 Глицерин под нагревом превращается в токсичную хуиту. Правда не особо понятно насколько это вероятно с паяльником. В интернетах много срача на эту тему.
>>499053 >Глицерин под нагревом превращается в токсичную хуиту. Его же пориджи курят через электрохуй вэйп он в этой жиже содержится вместе с ароматизаторами. Ты быстрей от дымка китайского подвального рма223 кайфанешь чем пытатся задымить все вытирая паяльник об губку. Состав жидкости для вейпа
>>499025 В стружку воткнул, шоркнул пару раз и готово.
О губку проведи сперва одной стороно1, затем другой, при этом говно со стороны не отлетает сразу, а перескакивает на противоположную. В итоге ты как дурак туда-сюда их мусолишь, а толку немного, только если взять губку в другую руку и обернуть вокруг жала. Это неприятно как ставшей мокрой руке, так и просто самому себе от этих пшшшшшш. Про летящую в разные стороны срань уже сказали. Мне лет шесть назад так капля припоя спружинила в глаз, до сих пор там. Ну и лишняя возня с необходимостью мочить.
Для медных подходит и обычная стальная мочалка для посуды.
Посоны, какие сейчас есть паяльники(не станции), на полноценных т12, без учета коротышей типа sh72, ts100? Т.е. в которых изначально надо юзать дефолтные длинные жала, но чтоб они сидели в ручке глубоко, без сильного вылета, а не как у вышеописанных компактов, когда с линным жалом получаешь спиннинг.
>>499146 Кривой сигнал очевидно. Что конкретно означает - зависит от устройства, твоих хотелок и прочее. Если речь о звуке - искажения. Тебе нужны искажения? И мне нет.
>>499127 >>499152 На sh72 люди печатают ручку-накладку. По итогу вылет минимальный.
>>499160 Это не няшный, а какой-то всратый новодел. И вообще не тру. Дерево не то и не в лаке например. А ещё лучше с карболитовой ручкой у дида какого отобрать. Провод говно - сразу под замену. По фото плохо видно что там на конце. Походу он запрессован. Это тупо. А возможно оконцовка таки снимается. Короче я бы брал с оконцовкой по типу пикрил. Проверенная классека.
>>499166 Суть в том, что на аналоговом видно, что что-то не так. Причём практически при любом заполнении экрана. Когда на экране и 8 периодов и 1. На цифровом даже в самом зазумленном режиме ничего не видно наверняка. Плюс по фото - статика и кажется что-что то там можно увидеть если всматриваться долго, а на деле пиксели все дрожат и тупо каша. И непонятно, там что-то есть или это очередной пиксель прыгает туда сюда.
Но плюсы у цифры конечно есть. Собственно поэтому её и терпят. Ну и портативность это круто конечно.
>>499167 Плюсы такие хуёвые и так терпят что аж мочи нет терпеть. Поэтому и массовое производство трубчатых стрелкоскопов чинно отъехало в вальгаллу, отдохнуть после триумфальной тысячелетней гегемонии.
>>499244 Там нельзя это сделать. Нет такой функции. >>499247 Пчел... Одна единственная причина: всё стараются сделать дешевле. Пластиковая коробчонка с тремя микросхемами это дешевле килограммов цветмета, который ещё и собирать нужно в полу-ручном режиме.
>>499162 Ответ конечно убил. Я то думал там чтото неочевидное, что можно увидеть только на аналоге. А у меня вот вопрос. А на аналоге можно как то увидеть какое либо непериодическое искажение? Ну или в памяти там вернуться и прокрутить, посмотреть по тригеру? Или все искажения у нас только периодические?
>>499344 Да я не особо и печалюсь. У наших барыг я бы даже со скидкой тыщи на две точно дороже взял бы. Ну и раньше получил что хотел. Так что предак не горит.
Давайте, доказывайте мне, зачем в домашней лаборатории и для ремонта требуется осциллограф с частотой больше чем 100МГц? Перед сложным выбором предложений от рыгола и глистлента. Хочется всё и сразу, но как присмотришься, то встроенный генератор с размахом едва в 3 вольта, то экран меньше ладони, то с оплатой и доставкой геморрой.
>>499997 Зависит от твоих задач же. Я за 7 лет максимум 50 МГц мерял, но у меня мелочь и датчики. Лучше иметь на примете какую-нибудь контору с хорошим осликом, куда можно завалиться. По идее, с полосой 100 М и 1 гигавыборкой ты увидишь 200-300 мегагерц, но у них будет сильно завалена амплитуда.
Mso красивое, но на mysku писали, что там шум около 100 мВ. 1054z проверенная классика. Сейчас micsig sto1004 топчик, недавно был на али распродаже за 37 к.
Почему итт, да и в разделе, чуть менее чем никогда никто не говорит про электронные нагрузки? Вы не охуели ли часом? Что вы вообще там у себя делаете блядь? НИХУЯ ЧТОЛИ? Мешками с резисторами разных номиналов и мощностей жанглируете? Пиздееец....
>>500028 Ну да. Мне надоело всякие керамические горки из резисторов городить, а алюминиевые профилированные не поддельные дорогие. Лампочки галогенные подключать поочерёдно. Жечь полевики. Взял DL3021 от ригола. Но может тебе мало 40А будет. Другая версия на 60А. Литера А в конце модели отвечает за точность и тройку фишек, но легко грабится прошивкой. Экран нормального размера, не то, что в ЛБП DP832 размером с дупло. Отдельный привет дизайнеру за "дисковый номеронабиратель" блока питания. Отдельно придётся разориться на комплект кабелей и разъёмов к нему. Я самоделки из силиконовых делал. Силовые по 70 см. 11AWG https://aliexpress.ru/item/4000628054733.html , разъёмы от лужёных кабельных наконечников в обжим. Вышли мягкими, дополнительно в нейлоновую оплётку-сетку https://aliexpress.ru/item/1005001569028014.html 4мм(1м) по цвету кабеля упрятал. Термоусадкой https://aliexpress.ru/item/1005001954843758.html 9.5мм концы закрепил. Остальные как везде для щупов 14AWG силикон. Разные разъёмы для тестируемых нагрузок, чтобы не подпаиваться. Вентилятор всегда шумит, что иногда мешает спать(в одной конуре дома угол для ремонта и кровать за шкафом), если тест продолжительный. Набранные значения испытаний висят на дисплее до перезапуска кнопкой on/off.
Столько постов, и ничего про nanovna. Ну либо я поиском по треду не нашёл. Есть какой-нибудь гайд по выбору или какое-нибудь сравнение? Расплодилось дохерища версий железа и не понятно какая лучше, также версии софта.
Поясните про ЛБП. Китайцы делают достойные двухканальные ЛБП?
Если нет, то приобретение двух отдельных и последующее их параллельное вклчение это норм вариант? Понятно с оговорками, но тем не менее. Хотелось бы ЛБП с двухполярным питанием.
сап, радач. вопрос по нижнему подогреву плат. есть какие-нибудь нородные варианы типа, косаря за два, или нужно либо далары копить на что-то вроде 853А, либо самому крафтить из говна и палок? олсо, можно ли такую йобу заменить паяльным феном, или там в любом случае будет шок от локального перегрева?
>>499997 Micsig только, эти все в помойку. Сам обладатель 1204-XE, никогда в жизни говнолент больше не возьму. Так хотя бы с собой тащить мог и лазить в розетку, а так хуй сосу и бочку делаю. Плюс микрописечный экран. Дома планшет спрятать 2 секунды.
>>500167 Нормальный - Siglent SPD3303C Совсем дешево - два uni-t лбп с кнопками или другой фирмы, а не крутилками и тыкать их последовательно или паралельно.
>>500367 Ключ для закручивания гаек. https://milkee.ru/4933464969 Не видал что ли ни разу? Прежде чем резьбу в пакетниках срезать, там прямо на коробке автомата указан затягивающий момент/усилие. Есть и отвёртки такие же для более мелких. Может для тебя открытием будет применение различных паст, алюмомедн шайб или прессклещей?
>>500373 Так он же с динамометром, чем точнее натяг мерит, тем дороже. Ну и плюсуй четверть за шильдик милваки, эти буржуи цены задирают как стенли и девальт, а потом ой, Пейн, я производство не чувствую - БУБА, А У ТЕБЯ ЕГО И НЕТ, ЕСЛИ ТЫ НЕ СМОЖЕШЬ ПЕРЕВЕРНУТЬСЯ ВНИЗ ГОЛОВОЙ И ПЕРЕНЕСТИ ЕГО В КИТАЙ, ТЕБЕ КРЫШКА
>>500379 Аккуратно надо всякие киповские 0.2 - 0.4 нм крутить. А вот ебанатам - электромонтажникам обычно очково или лень нормально до упора затянуть. И потом вся эта блевотень незатянутая или жужжит под нагрузкой, или что-нибудь ещё такое вот.
>>500402 Я вообще в целом удивлён что кто-то пишет натяжение на ёбаной клемме автомата, уж медный провод мне кажется закрутить можно и без семи пядей во лбу, вот автомеханик знакомый мне все мозги выебал как он по заводскому мануалу дюже силовые узлы своим ключом крутит, но это в уютненьком гараже где можно разложиться, а тут какие-то обоссанные клеммы крутить ключом за сотню деревянных, ещё и когда ты сидишь на столбе с половиной инструментах в зубах, другой половиной подмышкой, третью проебали.
>>500405 Вот поэтому пожары из-за электропроводки и возникают, унося не только имущество, но жизни людей. На столбе уже обоссанным ключом ты будешь крутить срезные болты, которые под определённым усилием затяжки отваливаются, не давая расплющить кабель СИП. И ключи есть с защитой от падения или от искрообразования, а вместо экскаваторного ковша знакомого тракториста, специальный подъёмник с люлькой и штанги заземления.
>>500405 Я уверен что на автоматах это именно не от перетяжки, а от недотяжки делается. На киповских приборах и прочей автоматики от перетяжки как раз, чтобы клеммы от плат не отрывало внутри и всякое такое.
У пиндосов вроде последние изменения в нормативах были про динамометрическую затяжку и всё такое. Блохир электрик сшашный ещё до этих изменений с ютуба рассказывал что инспектор может проверить затяжку на недотянутость в соответствии с указанным на клеммах моментом , но обычно они это не делают
Подскажите насчет первого паяльника, что лучше паяльник или станция, и что вообще посоветуете новичку, если нужно паять шнуры\кабели для гитарных приблуд, ну и иногда кондер выпаять?
>>500536 Выглядит жало довольно большим, у меня есть отцовский советский и он что-то мне вообще не заходит. >>500538 Уже поинтересней. Но я в принципе готов и где-то 1.5к, может и больше потратить, если вещь хорошая. Может быть есть какие-то фишки со съемным жалом или хз что там еще?
>>500167 Когда брал комплект рыгола из ЛБП и нагрузки, попадался такой GW Instek GPP-74323. В нём кроме 4-канального(!) линейного источника питания заявлено функция электронной нагрузки CV, CC, CR до 100Вт. Но так как все недочёты рыгола к тому времени были мне известны, взял их. https://www.electronpribor.ru/files/products/c134e13350e9648d5a16dcc3579ef1dc.pdf
>>500539 >>500541 Какой там кирпич. Отвечаю: 1. Маленький, спрятать дома 2 секунды. 2. Дешман. 3. Термоотдача заебись. 4. Быстрый разогрев, 7 сек и готово к пайке.
Помойку из своего дома с паяльными станциями еще успеет сделать. Лучше купи флюс среднеактивный спиртоканифольный, катушку припоя 0.7 100 грамм, пинцет, коврик, третью руку, изоленты и других приблуд, термоусадки. Жало только К, в народе топор, нету никакой задачи, где не справиться. Не страдай хуитой, у меня помойка с quick 202, 712, 706W+ в гараже, а дома еще был TS100, который утратил смысл с появлением СХ72, плюс у него не трескает пластик у основания картриджа, как у ТС100. Я даже станции не вытаскиваю, пока не нужно паять часами напролет, к тому же надо отпаивать или пиздец текстолит толстый, а такое раз в никогда. Нет НИЧЕГО удобнее маленького паяла, когда ты спаял и спрятал это дерьмо, а не разложить на столе, потом прятать. Заебешься.
>>500554 > 1. Маленький, спрятать дома 2 секунды. Сам по себе-то ясен хуй, а с кирпичом БП? Или предлагаешь занизить до 35 ватт ради компактности? > 2. Дешман. Полтора косаря без БП против 2.5-3к за полноценную станцию на STM32 > 3. Термоотдача заебись. > 4. Быстрый разогрев, 7 сек и готово к пайке. Это заслуга жала, а не рукоятки
>>500539 >А почему не взять полноценную станцию Нахрена станция, для лужения проводков, и перепайки потенциометров, в каких-нибудь примочках? Станция - это в первую очередь заданные тз термопрофили, и калиброванный набор жал.
>>500558 Ну вот дадут тебе какой-нибудь геймпад с выдранным проводом, ты перегревать текстолит же не захочешь неумелыми руками, выставляешь 250 и потихоньку подпаиваешься обратно вместо того чтобы ЕПСНом до золотистой корочки поджаривать детали с обратной стороны.
>>500559 >>500558 И да, паяльником без контроля температуры потенциометры трогать - это прямая дорога к параноидальной покупке четырёх на каждую посадочную площадку, китайца перегреть проще простого, а чел вообще только вкатывается.
>>500555 >Это заслуга жала, а не рукоятки В том и суть. Не вижу проблемы в кирпиче, ты и так сидя паять будешь, если хочешь нормально спаять. T12 я не цеплял только потому, что никакого выиграша от жала я не увидел, вообще. Плюс Б/П у многих от ноута есть.
>>500562 > Плюс Б/П у многих от ноута есть. Охуительные вангования, БП мощнее 20 ватт, с нужным штекером нужной полярности, ещё и чтобы не был воткнут в ноут с которого он сейчас смотрит на наш срач > Не вижу проблемы в кирпиче Ну типа всё равно кирпич будет, только у тебя крутилка на рукоятке, а у станции на кирпиче и провод горячего жала не боится даже в дешманских рукоятках
>>500561 Затем что копеечные потенциометры с дорожками-паутинками отслаиваются от говнотекстолита аж бегом, если у тебя вечные 350
>>500358 Там на первом SDS1204X Plus. Есть олдфажный 50-омный вход. Раскрывается до 200, а дальше смысла мало, так как комплектные пробники PP215, а выше SP2035A 350 МГц по 85 долларов за штуку. Можно самодельный LA изготовить вместо оригинального SPL2016 Plus за 500 баксов. В Китае бывает версия SDS1074X Plus, на пару чатлов дешевле, раскрывается точно также. Но что за пробники в комплекте с ним идут, не рассматривал. Вроде осциллограф неплохой. Второй чёрный Ригол дорогая игрушка. Хотя цифродрочеру этот универсал скорее всего будет полезен(за цену Saleae Logic Pro получить в придачу осла с частотомером и хуёвым для всей цифры генератором). Уже тоже есть проект самодельного LA для него.
>>500358 >Дома планшет спрятать 2 секунды Сука, шиз-дегенерат ебаный, я тебя узнал. Как ты заебал срать в треде. Ты, сука, уже пол треда "спрятал". Ебанат-глист-минималист, ты можешь уже заткнуться, соевый ёбаный ОКРщик? То ему паяльники на раб столе(!) мешают, то осциллографы он по дому прячет. Одна история охуительней другой просто. Ты можешь заткнуться уже?
>>500588 >на раб столе Ты проецируешь. У тебя может и рабочий стол если ты профессиональный радиогубитель, а у меня вот тоже хобби и 90% времени всё оборудование в шкафу лежит. Чемодан мне в принципе некуда ставить.
>>500554 А зачем прятать то, чем постоянно пользуешься? Однажды я стал замечать, что на вот это вот "спрятать" тратится чуть ли не больше времени, чем на саму работу (по крайней мере когда ты хоббист и занимаешься этим "наскоками", а не сидишь за столом с утра до вечера). И вот так вот перед и после каждого "наскока" прятать и "распрятывать"... ну такое
>>500053 Про один "косяк" сразу надо написать. В режиме постоянного сопротивления CR, ведь все хотят за небольшие деньги всё и сразу, у него разделение. Ограничение напряжения до 8 вольт при нагрузке 0,08—15 Ом. От 2 Ом до 15 КОм без ограничения. Об этом указано в паспорте: 0.08 Ω~15 Ω 2 Ω~15 kΩ The input voltage for the low range in CR mode should be smaller than 8 V. То есть при напряжении 8 вольт первого диапазона раздаётся сигнал и нагрузка останавливается.
>>500588 Даун ебаный, у меня оборудования больше чем у твоей мамаши-шлюхи ебырей. Кроме того инструмента не для пайки еще больше, хуесос ебаный. За тобой может и убирают или у тебя срач дома, у тебя дети есть? Дал бы детям потыкать свой ослик, сбросить со стола? Когда мой говнолент соснул с проглотом : 1. Триггер на UART, SPI, CAN/LIN - полнейшая хуита, тригерит очень и очень медленно маленькими порциями. Миксиг ATO/STO сразу показывает и дохуя, работает намного быстрее. 2. Подключение к CAN к датчику удара двери, удобно пиздец такую хуйню держать в руках с маленьким экраном. 3. Миксиг на батарейке, потому можно лезть в высоковольтную часть без диференциального щупа. 4. Если взять ATO версию автомобильную, то там много удобной хуйни для автодиагностики. 5. Щупы/аксесуары у миксига намного лучше.
>>500588 Плюс ты еще тот ебанат, тут 99% треда кто советы спрашивают дома всё и делают. Кто професионально работает, что дадут, то и будет, даже если самый дешманский люкей и ДТ, сожрет что дадут и будет думать что заебись, потому иди нахуй, хуесос.
>>500624 Нормально. Можно еще infiray t2s plus взять, если у тебя в смартфоне type C нормальный. У меня uti120 mobile, в принципе все видно, но разрешение сильно маленькое и type c в смартфоне утопленный, пришлось срезать пластик с кабеля.
>>500629 >у тебя дети есть? Нет. Но есть неки. И от них сделал "хоббийный закуток" со стенами и дверью. Что мешает сделать так же (цена вопроса: лист фанеры/гипсокартона и пара профилей), вместо того, чтоб постоянно прятать?
>>500640 Поясни по хардкору, почему SH72 помойка? Т12 "станции", наверное, ничем не хуже. Разогревается дольше, но и хуй с ним, зато можно взять ручку максимально удобную. Почему бы не посоветовать человеку, например, Т12 станцию, неплохую и не подделку со ссылкой на алик вместо этого и нормальные жала? Я один вариант накинул, а ты другой? Так нельзя?
А есть какой-нибудь фен, чтобы питался 19-24В через пикрил и управлялся как китаепаяльник, на корпусе фена, а не на бп? Да еще и с холодным продувом из коробки?
>>500654 Может газовый паяльник поискать? За приемлемую цену сложно хороший найти. Например, у него не просто сеточка, а керамика покрытая металлами платиновой группы, чтобы газ не просто горел и перегревал жало, а за счёт реакции катализа разлагал газ на керамике с более низкой температурой. Ну и насадки для фена чтобы были под разный напор газа и температуру. Под небольшую мощность в качестве дорожного ремонтного набора в эквиваленте ватт на 60 — ProsKit 1PK-GS003N. >>500629 > 1. > 2. > 3. > 4. > 5. Представил, что сообщение набиралось с Миксига и оргументы под цифрами перекрывают автогараж в доме. Улыбнуло. Для автоёбства и зарабатывания денег никто не спорит, что переносные на аккумуляторах хороши. Вопрос был для дома и хобби. Хотя куда там 4 канала в авто пихать, в свечи зажигания что ли?
>>500664 Мои хобби занимают два двухэтажных гаража, что в четыре раза больше объема твоей мазанки, а паяло это так, неизбежная побочка, которая стала занимать слишком много места.
>>500657 Возьми Т12 и небольшой фен. У меня старый советский секретер типа пикрила, в центре стоит монитор и клава с мышью, сбоку разные детали, паялка с феном и мультиметр, в ящиках куча деталей, старых плат, книг и другого барахла. И все равно места не хватает, куча деталей и инструментов лежит на полу в коробках и пакетах. 3D принтер стоит на обеденном столе, на блок питания ставлю кружку с чаем.
По итогу треда мы поняли, что есть : 1. Господа, у которых и без паяла дохуя всего есть. 2. Паны профессионалы, которым ничего прятать не нужно, у него есть рабочее место. 3. Бичи-бомжи, у которых паяльная станция - украшение дома, повод привести людям показать.
Вот и подходит мой отпуск к концу. Скину промежуточный результат.
Блок управления ИК-станцией собран и проверен. Верхний нагреватель пришёл битым... Нужный по конструктиву кронштейн для телека, котрый послужит держателем верхнего нагревателя, оказалось не так уж просто достать за вменяемую сумму, поэтому было принято решение делать из обрезков прямоугольного профиля и крепежа. Придётся помотаться по городу и знакомым; возможно, если не смогу выкрутиться, понадобится токарь и фрезеровщик.
Ещё предстоит сделать обдув для плат. Понравилась конструкция от Термопро: чисто исполнением корпуса и подставки. Но мне такое не светит, поэтому будет собрано из доступных материалов, из того что попроще.
Но сперва разберусь с верхним нагревателем. Руки чешутся чип снять.
Спасибо за помощь антошкам из треда 3d печати и ремонта техники, котрые хоть что-то ответили на мои вопросы.
>>500752 >А чо печать? Чо не из листового металла? Чтоб такое из листового металла сделать надо быть богом слесарки. Сделал как мог и из того, что было.
>>500753 > богом слесарки Ножницами по металлу достаточно быстро и аккуратно можно вырезать, дальше чисто напильником острые углы подрихтуешь и можно загибать
>>500753 >Дешевле, чем катушка пластика? Ещё один хохмач. Да, дешевле. И да, стоимость печати это далеко не только катшка пластика. Время посчитай, которой на моделирование затрачено. А при литье был бы намного эстетичнее результат, а не вот эта вот черновая сеточка, которую ты, конечно же, не грунтовал/выравнивал перед покраской.
>>500772 >а не вот эта вот черновая сеточка Блджад, меня тоже постоянно корежит от этого. Если баню ацетоновую не все осиливают, то уж шкуркой пройтись, и грунтом дунуть это вообще база.
>>500779 Подкинь линк. Я как-то пытался стартануть общий поиска материалов тред, про покупку всяких пвх/коапролона/аллюмяшки, и прочих листовых, и в прутках, материалов для крафта, но чет не взлетело.
>>500772 >а не вот эта вот черновая сеточка, которую ты, конечно же, не грунтовал/выравнивал перед покраской Ну-у я даже и не знал, что кто-то стоял рядом и держал свечку...
Все внешние поверхности были зашкурены, швы после склейки содраны фрезой и заполированы. Эстетический вид меня мало волновал, ибо я порядком заебался. Да и на выставку я не собираюсь своё поделие отправлять.
С покраской вобще отдельная, мягко говоря ДЕРЬМОВАЯ, история вышла. Баллончики с краской, грунтом и лаком - лютое говно. Как-нибудь с зарплаты куплю себе насадку-аэрограф для компрессора, а лако-красочные материалы лучше буду банками закупать и бодяжить до кондиции.
>Время посчитай, которой на моделирование затрачено. А что, разве для литья модель не нужна? Ещё больше времени уйдёт.
Считай: а) 3Д-модель; б) форма для литья, выполненная по 3Д-модели. И не абы из какого материала; в) чем-то надо материал для литья вдуть в форму.
Если у тебя коммерческие масштабы, то да - оправданы такие заморочки.
>>500784 >но чет не взлетело Очень странно, что не взлетело. Лол. Никто из мелко-серийщиков не будет делиться источником материалов. Это надо форумы моделистов шерстить.
>>500784 Не удивительно что ты заебался как черт, когда столько лишней работы было проделано просто ради жертвы божку современных технологий.
На самом деле неохота конкретно обоссывать чужой труд. Зашел в разговор по-мелочи, просто предложить тебе рассмотреть литье для подобных сравнительно больших, но при этом простых форм (кстати, литье это не только пресс-форма; простые коробки можно делать элементарным обмазыванием). Считаешь что тебе норм - ну и заебись.
>>500792 >Если у тебя коммерческие масштабы, то да - оправданы такие заморочки. Может быть. Но, как бы то ни было, мне кажется нынче народ слишком уж увлекся 3д печатью. Я не говорю, что это совсем нинужно, нет. Скорее наоборот: каждому инструменту своя задача, у всего есть своя ниша. А у нас получается как в той поговорке: дай человеку молоток и для него все станет гвоздями.
Готовы распечатать небо и аллаха. А потом спрятать
>>500770 Если целую плату надо, попробуй в печке. Покупаешь паяльную пасту, намазываешь сопельки зубочисткой на площадки, расставляешь компоненты пинцетом. Потом в духовку лучше конечно не в ту в которой потом жрачку будешь печь, туда же термопару и крутилкой пытаешься попасть в график. Точно не надо, на глаз всё заебись получится.
>>500779 > Из абса хотя бы Охуительные истории. Там только одна пресс-матрица в ебейшие деньги встанет, что для единичного корпуса крайне невыгодно. >>500801 > кстати, литье это не только пресс-форма; простые коробки можно делать элементарным обмазыванием АБС-ом то? Хотелось бы посмотреть на этот процесс.
>>500814 >Там только одна пресс-матрица в ебейшие деньги встанет Формы под коробки можно делать буквально из пластилина. И забудь уже слово-паразит "пресс". Ты не вычурные часовые детали делаешь, тебе достаточно, блядь, одной открытой плоскости чтобы обойтись безо всяких "пресс-", достаточно чуть-чуть уметь башкой в геометрию, а не повторять не глядя за ютюберскими подвальными умельцами.
>>500816 >не нравится результат 3д печати >предлагает вместо нее еще более уебанский способ Ясн, сказал бы сразу, что ты из свидетелей изготовления кривого говна.
>>500801 >Зашел в разговор по-мелочи, просто предложить тебе рассмотреть литье для подобных сравнительно больших, но при этом простых форм Более разумный вариант в виде покупки готовой коробки не рассматриваешь? Ладно бы какая-то особая форма требовалась, но это просто коробка.
>>500819 >Более разумный вариант в виде покупки готовой коробки Так выбора нет нихуя. Этот вариант может быть с натяжкой назван рациональным, но никак не разумным. Помещать все пердоли, особенно с экранчиком, в параллелепипедную полиэтиленовую коробку - такое себе.
>>500818 >сказал бы сразу, что ты из свидетелей изготовления кривого говна Анус ставишь что сможешь по фото распознать оригинал и кустарную копию?
>>500821 >Помещать все пердоли, особенно с экранчиком, в параллелепипедную полиэтиленовую коробку - такое себе. Ерунда. Дисплей у анона и так просто прикручен винтиками М3, даже не с потайными головками. Остальное тоже без лишней выдумки прикручено аналогичными винтиками прямо через дно коробки.
>>500824 >Дисплей у анона и так просто прикручен винтиками М3, даже не с потайными головками Да, но он у него под отличным от нуля и 90гр. углом к рабочей поверхности.
>>500862 > Как и для прочих students или самообучающихся, > И не так обидно, если падаван однажды BLOW it UP or BURN it DOWN. Как перестать проигрывать с этих уебанов?
>>500862 И вообще какой-то странный снобизм, как будто рынок не переполнен сторублёвым говном склонированным с говна, а Ъ мультиметры для илиты всегда стоят на отдельной полочке куда надо свой илитный взор тут же направлять.
>>500849 Говори бюджет и количество знаков. Посоветовал бы не брать хуже owon b35t+ или этих обмылков Owon 18B. У меня лично ANENG 870 и клещи он ОНЕНГА, купил щупы иголки мне норм. Подарили давно UNI-T61E+, немного шустрее, но нет термопары, сам бы никогда не купил. Из UNI-T использую дата логер для измерений тока, когда пробую включать выключать изделия или при ремонте. По сути сейчас все мультиметры <300$ примерно те же сорта говнины для хобби. Дорогие дают на работе и они более живучие в поле, вот и всё.
>>500884 Я думал про это, но на плату будет лететь всякая хуйня, в том числе металлическая пыль, и мелкий ребенок у меня бегает. Да и мне нравится делать подобное.
>>500849 Двачую любой, все одинаковые. Выбирай по дополнительным плюшкам: Некоторые могут транзиторы тестировать, другие пищать на проводку в стенах, третьи по USB логировать показания, у одних кнопки поудобнее, у других экран...
>>500905 > транзиторы тестировать Хуета, уж лучше отдельный тестер на атмеге купить > пищать на проводку в стенах И опять фейл, сквозь бетон половина не пашет > по USB логировать показания Звучит прикольно, но я за три года владения так и не нашёл что с этим делать. Можно было бы что-то предположить про нагрузочное тестирование, но я бы один хуй постремался отходить от стенда надолго.
>>500924 В каком месте оно топовое, по массе? Ты пока будешь прятать этот кирпич на ногу его уронишь и с гипсом месяц просидишь, портя глаза об выцветшую некалиброванную шкалу.
>>500849 Если надо конкретный пример от нюфага, то я брал такой (rm111). Как по мне его минус в его же плюсе, это его малый вес, он сука падает если немного потянуть щупы, поэтому я дорабатывал. Закрепил заднюю ножку что бы не складывалась и наклеил хорошие резинки что бы не скользил. А в остальном он хорош, за эту цену точен и функционален, прозвонка моментальная, можно играться пикая на проводку. Еще в нем нет компенсации сопротивления на щупах, которое есть в более дорогих, докупил на али острые щупы, сопротивление всего 0.2 ом. Комплекная термопара отстой, подойдет жидкость мерить, лучше докупить обычную с капелькой ей ты сможешь мерить паяльник, например. Есть такой же мультик с модным эраном но взял с обычным ибо не хочу часто батареки менять.
>>500849 Обязательно: 1. Отдельная кнопка вкл/выкл 2. Звуковой индикатор прозвонки 3. Регулируемый угол наклона экранчика (раскладываемые упорчики сзади всегда говно, без исключений) 4. Подстроечники во множественном числе
Желательно: 1. Автоматическое отключение по простою 2. Микроамперы и вольты в одном разъеме (если микроамперы и вольты сделаны в разных отверстиях то ты заебешься) 3. Проверка емкости кондеров (ща будут пиздеть что говно, но лучше взять с ней, просто чтобы понять что это и больше не дергаться по этому вопросу; к тому же она реально помогает при первичном анализе) 4. Легкодоступный предохранитель в беспаечном разъеме 5. Индикация холда
Не надо: 1. Высаживающей батарею лгбт-подсветки 2. Автодиапазонов
>>500949 > Звуковой индикатор прозвонки И шоб аналоговый > Регулируемый угол наклона экранчика Ты где такие видел? > Подстроечники во множественном числе Заебись фича когда нет образца для поверки > Проверка емкости кондеров (ща будут пиздеть что говно Так говно же. Попытка запихать функции тестера в мультиметр это дурь. > Высаживающей батарею лгбт-подсветки Не знаю насчёт лгбт, но совсем без подсветки довольно неудобно, особенно, на удивление, в хорошо освещенной комнате, сидишь угол ловишь вместо того чтобы цифры читать > Автодиапазонов Двачую
>>500947 Так их и нет нихуя с отдельной. Пару моделей может, да разное специализированное говно. Все классические мультиметры с выключением на крутилке. Тоже недоумеваю почему это говно стало стандартом. >>500953 Мой пищит мерзко без внимания. А ещё я подкрутил еепром чтобы он подсветку не гасил автоматом, теперь жрёт не так уж и мало.
>>500966 > почему это говно стало стандартом Потому что дешевле заюзать позицию на уже готовом селекторе, чем городить отдельные дорожки под размыкатель, делать лишние дырки в корпусе и заказывать больше кнопок чем необходимо.
>>500966 >Так их и нет нихуя с отдельной Да вообще-то их дохуя не мало.
>>500963 >> Регулируемый угол наклона экранчика >Ты где такие видел? Вот, например. Он там плотно встает в несколько позиций градусов до 70-ти. Еще как минимум один видел у китайцев, на другой базе, искать влом.
>> Подстроечники во множественном числе >Заебись фича когда нет образца для поверки Казалось бы да, но нет. Большинству анонов будет достаточно просто привести к одному знаменателю свои измерительные инструменты, назначив наиболее правдоподобный из них поверочным. Когда у тебя вольтмер пиздит в третьем разряде, это не страшно, а вот когда лбп и вольтметр показывают сильно разное, это уже неудобно.
>> Проверка емкости кондеров (ща будут пиздеть что говно >Так говно же. Попытка запихать функции тестера в мультиметр это дурь. А мультиметр разве не дурь? Хз, мне понравилось. Время от времени пригождается, не надо доставать и раскладывать несколько спрятанных приборов.
>> Высаживающей батарею лгбт-подсветки >Не знаю насчёт лгбт, но совсем без подсветки довольно неудобно, особенно, на удивление, в хорошо освещенной комнате, сидишь угол ловишь вместо того чтобы цифры читать Все так. Именно поэтому я кончаю радугой от экранчика с регулируемым наклоном. Охуенная вещь, вообще не понимаю почему не взлетело. Инструмент всегда лежит, видно издалека, бликов нет ни при каком освещении. За такую фишку можно многое простить.
>>500968 >А кондеры во время измерений святым духом заряжаются? Это инициируемое пользователем действие. Хорошо, давайте изменим формулировку: "возможность отключить высаживающую батарею лгбт-подсветку с сохранением состояния между сеансами работы прибора".
>>500982 > Вот, например У меня такие дольше полугода никогда не жили, нет в природе таких шлейфов, которые или пыли не насобирают, или не начнут трескаться по краям без особой нагрузки. В итоге всё равно даёт дуба, подпаивается чем попало и фиксируется в плоском положении. > лбп Мы щас точно про мультиметр для новичка ведём разговор? > А мультиметр разве не дурь? Одно дело напряжометром 3-4 диапазона мерить и прозванивать соединения как случайно прилепившейся фичей, ну может ещё полосатые резисторы отсортировать из кучи, другое дело тестирование компонентов. Особенно радует когда ты можешь замерить нахуй не нужный коэффициент усиления на транзисторе, который ты должен сам определить в каком порядке совать, ну или тыкаться перебором. Замер ESR на кондерах ещё куда ни шло, если ищешь виноватых, но тогда цена этой приблуды подскакивает раза в два и проще действительно полноценный тестер на атмеге купить. В одном конце стола у тебя мультиметр которым ты плату дебагаешь пока она запущена, в другом конце стола тестер и горка несортированной комплектухи ждёт отправки в кассу. > За такую фишку можно многое простить. Ну видимо у нас подходы разные, мне с подсветкой видно дисплей под довольно широким углом и не очень охота добавлять движущихся деталей в одну большую движущуюся приблуду
>>500988 > ну может ещё полосатые резисторы отсортировать из кучи Дирегард зис, три раза это предложение переписывал. Представь что я там написал про поиск коротышей на залитой плате.
>>500879 А хз по бюджету. Я пока не знаю нужна ли мне на будущее или на вырост фича с True RMS, но пока точно знаю, что нужно мерить емкость кондеров. Психологическая планка где-то 3к, пока что. Но может и больше, посмотрел на комбайн UNI-T61E+, в принципе можно найти за ~5к, вроде все может, купил и забыл, но пока думаю. >>500949 >3. Проверка емкости кондеров (ща будут пиздеть что говно, но лучше взять с ней, просто чтобы понять что это и больше не дергаться по этому вопросу; к тому же она реально помогает при первичном анализе) Вот эта штука бы мне пригодилась. Т.к. как раз с этим столкнулся, и нужно по-хорошему чекнуть емкость кондеров, а не только визуально оценивать вздулся или нет. >>500988 >Замер ESR на кондерах Ага.
Я правильно понимаю, что проверка емкости кондеров не редкая штука , и во всех перечисленных вариантах она есть? RM111 OWON B35T True RMS с bluetooth OWON OW18B True RMS с bluetooth ANENG 870
>>500990 > Я правильно понимаю, что проверка емкости кондеров не редкая штука , и во всех перечисленных вариантах она есть? Рандомный тестер который и ёмкость, и ESR мерит, и ещё кучу разных транзисторов на али начинается от 200 рублей, если хочешь в хорошем корпусе с удобными клеммеми и с подсветкой - ищи ESR02PRO, косарь-полтора где-то. Всё ещё считаю что мультиметр надо сжигать на рабочей схеме, а тестер на конденсаторах независимо друг от друга.
>>500988 >У меня такие дольше полугода никогда не жили Но ведь ты только что с удивлением просил назвать модель с регулируемым углом экрана, а теперь уже миллионы таких, убитых лично тобою. Кек?
> пыли не насобирают А разъемы тестера ты пробочками закрываешь?
> В итоге всё равно даёт дуба Что угодно может дать дуба. Разговор ведь о функции, а не о реализации. Кроватки в упоминаемых тобой тестерах на атмеге вообще расходник, но это никак не отменяет ни удобства самого тестера, ни кроватки как механизма.
>не очень охота добавлять движущихся деталей в одну большую движущуюся приблуду Че ее двигать-то? Выстави угол и пусть лежит. Ну залей герметиком все, пусть будет фиксированный на удобном градусе. Все равно для лежащего метра это лучше чем в одной плоскости с корпусом. Если говорить конкретно об этой реализации (мм300), то она там довольно крепкая, можно прятать в срамной ящик даже не складывая экранчик.
> мне с подсветкой видно дисплей под довольно широким углом Видно, конечно, если поднять голову от платы и всмотреться, но все равно читаемость заметно хуевей чем обычно. Это физика, ее бесполезно отрицать. Постоянно тянет что-то метру под изголовье подложить. А тут только глаза на него перевел и получил почти перпендикуляр на плоскость проекции экрана.
И да, это только щас начали делать с большим экраном модные китайские штуки. А ведь полно всяких годных инструментов, от мастека до аппы, где вообще хуй че прочитаешь кроме как под прямым углом. Дело даже не в подсветке, которая может и быть в наличии, а тупо в полезной площади проекции экрана, скоропостижно уменьшающейся с увеличением угла отражения.
> видимо у нас подходы разные У меня подход простой: портативное питаемое устройство должно потреблять минималку. Я не свадебный фотограф, чтобы забивать себе голову постоянным наличием запасных гальванических элементов.
Хуй знает зачем я это написал, каждый дрочит как он хочет. Просто искренне удивлен что настолько удобная лично мне хуйнюшка оказывается массово невостребованной. Наверное мама права и я действительно особенный.
>>500982 У меня есть такой типа такого как на пике. Написал бы модель, но ему дохулион лет и если загуглить, то гуглятся буквально десятки вариаций и картинки именно со своим я так и не нашел.
Суть в том, что там всё это есть что тут написали. А именно: - Автоотключение - аппаратная кнопка ручного отключения - подъёмный экран - измерение конденсаторов (ёмкости) - подстроечники на плате.
Так вот, что могу сказать по прошествии хрен знает скольки лет: - мерить кондёры в мультиметре это действительно удобно. Неудобна реализация контактов - переделал. Теперь они удобные (площадки теперь) - наклонный экран нахер не нужен. Наверное хорошо что он есть, но за столько лет как то ни разу не пригодился. Всё и так видно в любых условиях. Короче нинужно ящитаю. Как и подсветка. У меня её нет и не разу не было даже намёку на нужду.
Подстроечники конечно наверное хорошо (было раньше), но так ни разу их не крутил. Не было нужды. Алсо сейчас что-либо с подстрочниками уже дурной тон. Прошлый век. Сейчас китайцы ничего не крутят на заводах. Вся калибровка цифровая ("зашитая") в современных мультиметрах.
>>500992 > а теперь уже миллионы таких, убитых лично тобою Это не в мультиметрах было, и я чёт сомневаюсь что там что-то более развитое чем кусок клеёнки с металлическим напылением. Если я такое себе в рюкзак кину, оно ещё меньше проживёт > А разъемы тестера ты пробочками закрываешь? Ну ты сравнил движущуюся деталь со щелями-паутинками и гнёздами, которые можно компрессором продувать когда раз в год из них штекер вынимаешь > Кроватки в упоминаемых тобой тестерах на атмеге вообще расходник Поэтому и рекомендую что-то понадёжнее с пружинными клеммами, кроватки там изнашиваются из-за того что их используют не по назначению > лежащего метра Может эпоксидка и правда сработает если только дома его юзать, но тут встаёт вопрос как часто ты будешь задевать торчащую из корпуса пластину > Это физика, ее бесполезно отрицать По логике той же самой физики подсветка мне контраст увеличивает, особенно когда она ярче отражённого от люстры света. Ну и стол у меня не досаафовский, к сожалению, тупо две парты углом стоят, тут из любой координаты я в худшем случае под 30 градусами на него смотрю, там уже от дальности будет хуже чем от тусклости > постоянным наличием запасных гальванических элементов Хуй знает, я в своём нищемастеке крону раз в год меняю а то и реже. Не постоянно же подсветкой пользоваться
Да у меня тоже есть вещи которые я использовал с детства и считаю данностью, но потом оказывается это нихуя не стандартная фича даже при том что её добавить стоит три копейки
>>500996 > вещи которые я использовал с детства и считаю данностью Это не первый мой метр и я специально искал с регулируемым экраном, потому что доебало. Результат превзошел все ожидания. И даже постоянная ебля с перетыканием щупа с напряжения на ток не омрачает, настолько меня доебал этот вопрос. С него можно читать даже если он лежит на полочке чуть выше уровня глаз, на любом откосе чердака, на камнях в железобетонной норе, или висит на шнурке вверх ногами у тебя на поясе.
> можно компрессором продувать Теперь к мультиметру еще компрессор покупать? Куда его прятать-то?
>>501000 Ну можешь не компрессором, а ртом дуть, какая разница. У меня например всегда валяется несколько баллончиков со сжатой пропанбутановой смесью, вообще ими компутеры чистят, но какая разница.
>>501004 Так выдувать гораздо эффективнее чем сосать. Берёшь баллон, втыкаешь в кап тонкую длинную трубку, подлезаешь ей в любую щель, то что вылетает собираешь пылесосом. Даже прятать удобно, под любой ануящик стола есть свой размер.
>>501002 Нормально все с этим. У меня ни в одном мультиметре эта крутилка не ломалась. Один мультиметр дома, ему уже лет 15 наверное. И еще один на работе, немного новее. Пользуюсь не каждый день, но чаще раза в неделю точно. И у сотрудников не видел случая чтобы оно ломалось.
Может быть из-за того что у меня мультиметры с автовыбором диапазона и особо много крутить не требуется.
>>500999 Неудобно проворачивать постоянно. Если ты в одном режиме работаешь постоянно приходится либо туда-сюда вертеть, либо после того как он выключится ...опять же туда-сюда провертеть. Вообще само автовыключение – это ебаный костыль который появился то только потому что кнопкой выключения пользоваться не удобно.
>>501008 Говорят же тебе, собирать вылетевшее пылесосом. > пылесос и выдувать умеет Такие технологии предков уже не найти в приличном состоянии, алсо мне надо одновременно и не "куда-то туда", как в режиме побелки потолка, а в конкретную жопу очередного всратого корпуса который не хочется разбирать
>>501010 Легендарный 830 стоит два бакса, а теперь представь сколько ты заплатишь за каждую лишнюю деталь которая отливается по своей форме, за каждый тумблер который надо ещё как-то закрепить на плате чтобы он не оторвался от неё при ударе или не заржавел быстрее селектора, и за лишние секунды работы голодного узкоглазого ребёнка в тусклом подвале
>>501023 >Подсветка как бы тоже. Не всегда. И ваще: >Хорошо, давайте изменим формулировку: "возможность отключить высаживающую батарею лгбт-подсветку с сохранением состояния между сеансами работы прибора".
>>501026 Синенький чисто отладочкая плата, а зеленый хотя бы защитный буффер имеет. А вообще, лучше сам собери, во всеми норм защитами и левел конвертером, если надо
>>501099 >Спасибо, товарищ майор! При чем тут это?
И синий во первых не на 8, а на 16 бит. А во вторых там помимо этих 16 бит еще вход тактового сигнала выведен (по которому эти данные можно защелкивать) и другие вспомогательные сигналы, с помощью которых тоже можно управлять всем этим. В третьих оно еще и на выход может работать. Довольно мощная штука в своем роде. Но буфера нет и конечно в качестве тупого анализатора оно будет хуже.
>>501108 >И синий во первых не на 8, а на 16 бит Я так и сказал. Она и 16 и 8 может работать, с силожиковской софтиной или без нее.
>Но буфера нет и конечно в качестве тупого анализатора оно будет хуже. Можешь привести пример насколько хуже, чтобы примерно почувствовать? На самом деле наверное стоит тупо заказать обе, но раз уж мы заговорили...
>>501114 >Я так и сказал. Она и 16 и 8 может работать В обоих абсолютно одинаковый CY7C68013A.
>насколько хуже Там вся разница лишь в том что буферы дают небольшую защиту ну и немного отличаются логические уровни. А все те преимущества о которых я писал, ни в одной анализаторной софтине не задействованы. А жаль, неужели у всех так редко встречается задача хотя бы просто по внешнему для анализатора клоку данные принимать?
>>501116 >В обоих абсолютно одинаковый CY7C68013A. И? У него в паспорте указан интерфейс шириной в слово. Наверное авторы обвязки на зелененькой плате по каким-то причинам задушили шину.
> Там вся разница лишь в том что буферы дают небольшую защиту В смысле поднимают толерантность к 5В самого мк до новых высот, или от чего защиту?
>>501118 >В смысле поднимают толерантность к 5В самого мк до новых высот, или от чего защиту? Вот я и написал что небольшую. Ну может быть будет чуть сложнее пожечь USB в компе, подав на вход что-то не то. Да и то не факт, ведь это не гальваническая развязка.
>>501205 У вас анонимная борда это кропивач, а у нас тут вы гости. И кроме вас никто не видит разницы в направлении ДВИЖЕНИЯ. Оно всегда отвечает на вопрос "идти куда", а не "идти на что". Впрочем, вам это бесполезно объяснять, у вас и коты киты. Просто ментально поссал тебе на ебло. Снова.
>>501178 Вот и скажи, почему те кто стонет о кнопках и крутилках просто не купят дт890 с пика, а не кукарекают в интернетах, как им ручка видит, да кнопка неймёт?
>>501204 Хуйня слева мне видюху поджарила, буквально. Мало того, что стабилизации нет (это-то и понятно), но даже просто регулятор мощности живет своей жизнью. Эта паскуда ни с того ни с сего, будучи на мощи "ниже среднего", вдруг так вжарила, что за несколько секунд раскалила сопло до красна, и я, к сожалению, поздно заметил.
>>501229 Всё просто. Если это топовый прибор то почему фанаты кнопки вместо того чтобы пользоваться им по кайфу и не отвлекаться на ерунду - каментят каждый увиденный мультиметр со стонами о том что у него нет кнопки?
А если нет - очевидно что им чего-то в существующих кнопочных мультиметрах не хватает, но они не спешат выкладывать эту инфу, очевидно, чтобы не выглядеть долбоёбами и концентрироваться на заветной кнопке.
Иначе - кнопкоборцы - низкопробная зелень и шизы, вроде фанатов дидовских стрелочных приборов.
>>501254 >почему фанаты кнопки вместо того чтобы пользоваться им по кайфу и не отвлекаться на ерунду - каментят каждый увиденный мультиметр со стонами о том что у него нет кнопки? Всмысле блять ВМЕСТО? Чел пользуется. Ему нравится эта топовая функция. Он везде упоминает при случае об этом. Например чтобы другие приняли во внимание крайне положительный опыт. Что не так? Ты видел хоть одного чела который бы "фууу, кнопка!". То то же.
>очевидно что им чего-то в существующих кнопочных мультиметрах не хватает, Ничего не очевидно. Не пойму откуда и почему ты вообще сделал такой вывод. Выше вообще писалось что это всего-лишь мультиметр и хватит практически любого по точности. Нюансы лишь в функциональности и они куда важнее чем 2000 отчсётов против 8000.
>Иначе - кнопкоборцы - низкопробная зелень и шизы Ещё раз: кнопка - объективный и положительный опыт у подавляющего большинства пользователей мультиметров с этой функцией.
>вроде фанатов дидовских стрелочных приборов Лол. Интернет-борец блять. Чем тебе ещё аналоговые приборы не угодили? Они по своему круты даже сейчас и это глупо отрицать.
>>501258 > по своему круты По массе или по габаритам? Мне вот например лень ждать пока стрелка перестанет качаться туда-сюда и выдаст точное значение, цифровое табло в этом плане пошустрее.
>>501261 >По массе или по габаритам? - Наглядность и предсказуемость - Энергонезависимость и энергоэффективность - Помехозащищённость (аля LoZ у флюка, лол) - устойчивость к перегрузкам (киловольтные пики, "спайки" - поебать) - надёжность и простота/ремонтопригодность. - всякие тру-рмс бай дезигн - красота и элегантность - душа - габариты - палка о двух концах. Зато устойчиво и надёжно стоит! Это то что с наскока вспомнил.
>ждать пока стрелка перестанет качаться туда-сюда Понюхай уже норм прибор, а не китай-балалайку. Охуеешь с плавности. Базарю.
цифровое табло в этом плане пошустрее Ахаха, шутник! Шустрее в чём? В бесполезном скакании цифирь? Это дааа. Более того, далеко не всегда спасает даже эмуляции шкалы на некоторых тестерах т.к скачут диапазоны и т.п. А вот по стрелке..., по её динамике, уже многое можно узнать даже не ожидая показаний.
>>501265 >всякие тру-рмс бай дезигн Это в цешках всяких? Нету в них такого.
>А вот по стрелке..., по её динамике, уже многое можно узнать даже не ожидая показаний В таких случаях лучше сразу брать осциллограф. только не стрелочный, то есть не светолучевой из музея.
>>501267 Я просто мимо проходил и ничего тут ещё не обсирал. Всего лишь написал что трурмс в цешках отсутствует. Там же магнитоэлектрическая система, а значит детектор средневыпрямленного напряжения, а не среднеквадратичного.
>>501258 Не угодили тем что вокруг них столько шизов.
>Ещё раз: кнопка - объективный и положительный опыт у подавляющего большинства пользователей мультиметров с этой функцией. Маркетолог, плиз. Уже написал всем производителям о своём открытии этой функции?
>>501269 Не было такого. Это просто музейные экспонаты. Ты сам то их в живую видел? В руки брал?
>>501275 К чему все это? Особенно >>473997 трурмс не может быть для всех частот, в любом случае будет нижняя и верхняя границы. А если частота меньше герца, тоже трурмс должен корректно работать? А если гигагерцы?
>>501265 > Наглядность и предсказуемость Уж сколько раз твердили миру, что десятичное табло нагляднее стрелки с пятью блять сантиметрами разных шкал произвольной точности, в то время как цифровой напряжометр можно калибровать под каждую позицию отдельным резистором > Энергонезависимость Ой, а чё это мы не можем сопротивление померить без батарейки > Помехозащищённость Инерция стрелки - это не защита от помех, а лишь проседающая отзывчивость, в том числе на мелкие помехи которые хорошо бы видеть > устойчивость к перегрузкам Я посмотрю как на ренже в десятки вольты у тебя он выживет эти всплески, лол > надёжность и простота/ремонтопригодность Не поверишь, от рандомного двухбаксового мультиметра его отличает только сама шкала, селектор и обвязку позиций никто заново не изобретал > всякие тру-рмс бай дезигн Только приставку не забудь подключить > красота и элегантность - душа Бакелитовый блять кирпич, его за пределы лаборатории брать - себе нажить проблем > Понюхай уже норм прибор, а не китай-балалайку Нанюхался уже, как-то месяц по приколу пользовался батиной ц4315, больше не хочу, чай не пятидесятые на дворе чтобы как дурак аналоговой шкалой пользоваться, ещё и в приборе весом три кило вместе с чумаданом, в эту массу можно ноут с приставкой-осциллографом уместить. > А вот по стрелке..., по её динамике, уже многое можно узнать даже не ожидая показаний. Это когда Василич на другом конце провода щиток пинает, а ты по стрелке ищешь где контакт шкрябает при этом? Охуенный бонус, ничего не скажешь.
>>501280 >в конкретном примере, В том видосике у стрелки не трурмс, к средневыпрямленное. Если хотел с помощью тл-4 измерить среднеквадратичное значение сигнала с неизвестной формой и частотой, то значит что обосрался ещё до того как начал измерять, как впрочем и в случае с цифроговном.
>>501283 Пчел... Всем поебать твои загоны с определениями. На видео факт полезности аналога. И именно аналог измерил приближенные к реальности величины. Лампочки не дадут соврать. Про цифру вообще молчу. Она даже в полупериод не способна на 50гц-ах.
Покормлю, так уж и быть: >>501282 >Уж сколько раз твердили миру, что десятичное табло нагляднее стрелки Ты можешь и дальше сколько угодно твердить свои маня-фантазии, но факт наглядности стрелки это не изменит, циферьный ребёнок. >произвольной точности Что ты блять такое несёшь, болезный?
>мы не можем сопротивление померить без батарейки Не веляй жопой. Я тоже так могу. Смотри: "Ой, а в стрелочном батарейка нужна только для омметра что ли? Ой, одной батарейки хватает на годы? Ну ок. Самолично признаю что цифра таки тут пук-сереньк полностью."
>Инерция стрелки - это не защита от помех Ты даже не понял о чём речь, но поспешил высраться, как типичный дурачок. Твою тупость не смутило даже упоминание LoZ.
>селектор и обвязку позиций никто заново не изобретал Олол. Спешите видеть, селюк сравнивает галетник в старом аналоге и в двухбаксовой пластиковой китае-балалайке. Один галетник с серебром стоит дороже пачки целого твоего 2-х баксового цифро-говна. Про надёжность и долговечность, в сравнении, я вообще молчу.
>приставку Штаа?
>Бакелитовый блять кирпич, его за пределы лаборатории брать - себе нажить проблем Во-первых, раньше его брали и в поля и в условия военки и ничего.Какие проблемы шиз? Алсо, ты не в теме. Нужно быть полным долбоёбом чтобы считать что в 2022 кто-то серьёзно возьмёт такой прибор куда нить "на выезд". Многие оставляют его в домашней лабе в основном потому что хуй где потом такой найдешь уже если похеришь. А цифро-говно не жалко. Его как говна за баней.
>Нанюхался уже, как-то месяц по приколу пользовался батиной ц4315 Хе хе. Хорошо что конкретизировал. Какой же ты не пуганый не нюханый новый нэвфаг, кек. 4315, за всё время, было выпущено примерно миллион версий. Включая экспортные. И они между собой сильно отличаются (не только цветом кнопок и зажимов, а и "мягкостью" головки).
>чай не пятидесятые на дворе чтобы как дурак аналоговой шкалой пользоваться Во-первых, мы не про антиквариат 50-х. Во-вторых, ниасилятор, плез. >приставкой-осциллографом Оооо. Всё стало совсем понятно с тобой, говноед.
>Это когда Василич на другом конце провода щиток пинает Это когда твой друг гомогей тебе показания с экрана нубука считывает, пока ты ползаешь своим щупом в его щитке, евпочя)
>>501293 > факт наглядности стрелки это не изменит Факт в том, что стрелка не наглядная, можешь перефорсить сколько угодно. > Что ты блять такое несёшь, болезный? Полупроводники со временем не начинают косепорить и их не надо подкручивать отвёрткой чтобы они хоть приблизительно правильное значение показывали, в отличие от механической стрелки > Ой, а в стрелочном батарейка нужна только для омметра что ли? Прозвон полупроводников, проверка на которыши, замер высокого тока без подключения приставки питающейся от розетки, и многие другие вещи которые батареечный мультиметр умеет делать в отличие от обесточенного стрелочного вольтметра > Ой, одной батарейки хватает на годы? Я в своём древнючем мастеке "крону" раз в 5-7 лет меняю, а цешка выдоила свою "планету" за этот самый месяц. Новую, из магазина, не энерджайзер, но тоже довольно дорогую. > упоминание LoZ Какая может быть вообще речь о низкоомном шунте, когда у тебя настолько огромный кирпич, что сам фонит сильнее чем то что он ловит своими огромными потрохами? > галетник с серебром Мечты о серебряных-золотых компонентах я оставлю на совести читателя, но рассохшийся проперженный галетник, который дрочили тыщу лет, я засру в пользу нового хоть и китайского селектора, который не успел обрасти слоем патины. Куда-то уже ушёл и замах на простоту, лол. Ни разу кстати не встречал мультиметра у которого была проблема именно в крутилке, кроме двух случаев - советская ржавчина и те милипиздрические стрельчные мультиметры которые в 2002 по 50 рублей продавали, там был настолько мелкий и дешёвый галетник, что удрачивался довольно быстро, и то подгиб пружин всё решал. > раньше Это когда хуй стоял, а альтернатив не было? Военку он ещё вспомнил, поехавший, как будто военка не задвигает кирпичи обратно на склад и не обмазывается попильными цифровыми пластмасками. Многие оставляют его в домашней лабе потому что этой хуйнёй неудобно пользоваться что в поле, что в лабе, в лабе я на полку поставлю современный более точный и удобный прибор. > примерно миллион версий И примерно нихуя разницы после 50 лет такой жизни. Мне ещё живая досталась, спижженная с "созвездия", что там у таких упоротых кузьмичей, которые ими на постоянку пользуются, в живых осталось - страшно представить. > мы не про антиквариат 50-х Во-первых, подход выпускать огроменный кирпич со стрелочной шкалой это именно что подход пятидесятых. Во-вторых, осилятор, плез, покажи мне завод который до сих пор подобное барахло выпускает, а не распродаёт остатки со складов. > Всё стало совсем понятно с тобой Я тебе привёл пример нагрузки, которая на свои килограммы хотя бы пользу принёсёт. Можешь в эти три кило докинуть современный цифровой мультиметр, один хуй запаса хватит.
>>501305 >Факт в том, что стрелка не наглядная, А кто этот факт установил? Аналоговая стрелка это годнота, с ней можно даже не снимать точные показания, достаточно ткнуть и за миллисекунды по динамике движения уже все понятно. Очень удобно, я щитаю.
>>501307 > А кто этот факт установил? В основном рыночек и куча исследований ещё из семидесятых, когда на действительно дорогую технику не жалели никси-трубок ради десятичного табло, но можно и с помощью банального визуального сравнения определить, что цифры от 3см и больше гораздо лучше видно, чем шкала с паутинками гостовским шрифтом, на которые показывает другая паутинка.
Опять же, ты на цифровом табло видишь не процент от начала до конца шкалы, которое в голове потом приводится к нужному значению, а само значение, что сильно экономит концентрацию. Стрелочные часы к примеру нагляднее показывают сколько времени осталось до <вставить событие>, или сколько его прошло, если ты например жаришь котлеты, но чисто спинным мозгом ответить, сколько времени вотпрямщас, занимает раз в пять дольше даже если ты всю жизнь их носишь. Так же и с мультиметрами, если тебе надо в динамике напряжение смотреть - я бы ещё понял этот тейк, но о нём даже речь не зашла, и пока мы вели срач, я достал из шкафа запасной копеечный юни-т, подцепил его к компорту и построил няшне график. Если ты всё это время говорил про длинные замеры своей "динамикой", то уж не обессудь, я не выкупил в этой странной формулировке.
Если речь всё же шла о том как стрелка едва дёрнулась, а ты уже до милливольта понял сколько там в итоге будет, я даже не буду эту хуйню комментировать, сядешь за другой прибор - по пизде вся привычка. Современные мультиметры практически мгновенно отображают результат, там нет ротора с его инерцией и кучи обвязки магнита со своей ёмкостью, только быстрые полупроводники.
>>501292 Не смешно. >Всем поебать твои загоны с определениями. >Она даже в полупериод не способна на 50гц-ах. Можно разницу в этих определениях показать на примере обрезанной (полувыпрямленной) синусоиды, если ты об этом. https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Коэффициент_формы Как видно, разница в показаниях среднеквадратичного детектора и детектора средневыпрямленного будет в корень из двух раз. То есть стрелочный показометр наврет почти в полтора раза. Разве это мало? Это если ты хотел получить среднеквадратичное значение. Но по моему и средневыпрямленное не хуже, только необходимо их отличать. Вот не надо тыкать чем попало и куда попало, тем более не понимая что ты там меришь.
>>501292 >Про цифру вообще молчу. Есть такие "цифры" как HP 437B, оно в зависимости от датчика до десятков гигагерц работает, куда там твоему показометру.
>>501309 >сколько времени вотпрямщас, занимает раз в пять дольше даже если ты всю жизнь их носишь. А ты консервы открывать умеешь? Так, просто спрашиваю
> Современные мультиметры практически мгновенно отображают результат Фикс
>>501317 Блять, ты намеренно игнорируешь вторую половину предложения, чтобы доебаться до первой? Абсолютное значение нагляднее на цифровом табло, изменения на аналоговом, что тебе, вертлявожопому, непонятно? Тебе странно, что на цифровых часах пять минут осознать медленнее, чем сектор на механических, и наоборот? Поздравляю, ты успешно затраливаешь меня своей тупостью
Одолжи где-нибудь помацать не говно за два доллара, сам со своей цешки спрыгнешь спустя пять минут. За сим разъяснение азов заканчиваю.
>>501318 >ты намеренно игнорируешь вторую половину предложения А там игнорировать нечего. Что толку от скорости "показать что-нибудь", если это "что-нибудь" столь же далеко от ожидаемых результатов как Луна от Альфа Центавры? И если по колебаниям стрелки еще можно прикинуть ее "среднее состояние", то с числовым индикатором ты заебешься ждать пока этот пидор наконец определится сколько же он хочет тебе показать - столько? Или столько? А может вот столько? И хуй ты угадаешь, сиди и жди.
>не говно за два доллара. Ну охуительный аргумент. С таким можно что угодно оправдать и под что угодно подвести. А ты не забыл на каком сайте мы находимся и в каком разделе?
>впадает в мозговой троттлинг при виде стрелок на часах >называет кого-то тупым Тц
>>501321 > столь же далеко от ожидаемых результатов Нет, ну твоё понимание что вообще есть на рынке вообще в нулевых застряло. Утёнок ты аутичный, ты щас споришь о том, что кирпич с подстроечным резистором посередине ёбаной морды прибора вдруг стал точнее цифровой техники которая моложе его лет на семьдесят, причём прикидываешься что весь ценовой диапазон ведёт себя одинаково. > И если по колебаниям стрелки еще можно прикинуть ее "среднее состояние", Так сложно было с этого и начать, да? Да впрочем похуй, пока у тебя стрелка только выходит на обратные колебания, на цифровом табло уже точный результат висит. > С таким можно что угодно оправдать и под что угодно подвести Я ж тебя не призываю разоряться, я призываю перестать притворяться будто кроме 830 ничего на рынке нет за вменяемые деньги > >впадает в мозговой троттлинг при виде стрелок на часах Я тебе, дедуль, поясняю разницу в восприятии между стрелкой, телепающейся на ветру вдоль шкалы, и точного значения, которое прибор выдаёт, и почему от первого давно перешли ко второму. Случаев, когда надо посмотреть значение в динамике, исчезающе мало по сравнению со статичными значениями, поэтому оно вынесено в другую категорию приборов. Если у тебя проблемы прикинуть процент, который число занимает от ренжа на селекторе, то ты тут ничуть не лучше пориджей, которые не могут в механические часы.
>>501322 >на цифровом табло уже точный результат меркурий в зените водолея висит. Пофиксил. Твой "с цифирками" точно так же подолгу тупит. О чем я тебе снова пытаюсь вталдычить. Но если по дрыганьям стрелки еще можно понять, куда она стремится и примерно прикинуть результат, то пока твой цифровой тупень не раздуплится, прикинуть ты можешь разве что хуй себе за щеку и вынужден ждать. О какой маняскорости и маняточности в такой ситуации ты бредишь? Ну если для тебя стрелка сложна и ты вынужден по полчаса на нее пялиться, дабы разгадать "зашифрованное послание", нууу тогда может и да, тогда цифровой затупень может показаться "быстрым". >кроме 830 И такая хуйня была у меня и на старом 8233, и на недавно купленном zt301. Что дальше? Предложишь мне купить йоба борэнд за 500-1000 долларов, который вахвахвах наконец-то окажется "быстрым"? Да за такие бабки я себе лучше для пк комплектухи возьму. >почему от первого давно перешли ко второму От первого ко второму перешли исключительно потому, что второй в наши дни намноооого проще и дешевле произвести: хуяк-хуяк, налепил и пошло поехало. А вот для первого катушечку мотать надо. Да не просто мотать, а медь тратить.
>>501330 > результат меркурий в зените водолея висит Ох уж эти маняфантазии, подкреплённые хуй знает чем > точно так же подолгу тупит Я ж тебе говорил, помацай что-то дороже 830 платформы, ты приятно удивишься > недавно купленном zt301 О да, 10 баксов это же так далеко от 2 баксов > Да за такие бабки я себе лучше для пк комплектухи возьму. Ты лучше современный мультиметр купи, который не полчаса реагирует на изменение напруги > намноооого проще и дешевле произвести Действительно, ведь заведомо более точный датчик дешевле сделать, чем механическую пижню, которая секунд 5 дрыгается пока наведётся на читаемое значение
>>501331 >а вот приборы за овернайнсяузенд Ты щас вот серьезно это затираешь? Во-первых про сам факт покупки аноном для лично пользования девайсов за такие деньги, а во-вторых, в контексте того, чтоб ощутить преимущества циферок. Целесообразность таких "инвестиций" Ну допустим, я созрел. И какой же прибор мне купить? Модель, пожалуйста.
>>501332 > овернайнсяузенд Никто тебя не заставляет тратить три зарплаты, всего лишь подняться выше дна на котором меряют 220 вольт в розетке и коротыши в простых схемах. > чтоб ощутить преимущества циферок Уже после косаря, если отсечь маркетинговый шлак, начинается что-то более удобное чем кирпич с аналоговой шкалой > Целесообразность таких "инвестиций" Про затраты на апгрейд я тебе не буду затирать, т.к. здесь слишком просто погрязнуть в частностях, но блять, если ты сдашь свою цешку на металлолом, в ней и то будет достаточно денег, чтобы купить сравнимый мультиметр. Я уж думаю, сдачу с автобуса ты можешь себе позволить. > И какой же прибор мне купить? Модель, пожалуйста. А вон там сверху была статья про говнометры, последний блок был как раз про то, что я бы не пожадничал купить, но автор рекомендует не покупать, так как есть модельнейм. Статье уже 3-4 года, и там мета уже ушедших лет, но не совсем говно и мерит оно сносно.
>>501336 Для честности срача, ухожу спать примерно через минуту, если отвечу с утра - не потому что гуглил так долго, а потому что отсутствовал. Всем ароматной канифоли и адекватных даташитов, продолжим по возможности.
Снова этот рак говна. Вот пока ты в шкуре ходишь с копьём и кричишь У-А-А, загоняя еду, я чую голой жопой, откуда дует ветер, подбираю ближайший булыжник и с криком У-У, бросаю в мясо. Хрр-тьфу, блядь.
>>501339 >>501333 Я бы вам обоим посоветовал не покупать мультиметры, а научиться для начала не тыкать что попало куда попало. И научиться как минимум отличать среднеквадратичное значение от среднего модуля. А еще можно открыть инструкцию, там написано в каких условиях какая погрешность получается.
>>501399 Ты бы, дебил, ещё спрашивал почему нужно проверять натяжение цепей, смазывать замки подшипники и шестерни, завинчивать болты динамометрическим ключом, балансировать весы и т.д.
>>501399 Я не он, но ты ничего не должен. Эта крутилка присутствует во всех (или почти) гальванометрах, только не везде наружу торчит. Так-то стрелка отклоняется даже под собственной тяжестью. Добавлю только что это все мелочи, важнее отличать среднеквадратичное значение от средневыпрямленного. Погрешности измерений тоже желательно уметь считать.
>>501400 Нет, дятел, ты мне расскажи, почему я должен выставлять ноль и подтягивать говно, когда на дворе не 1950, а 2022. Прибор должен работать без того чтобы с ним перед этим возиться.
>>501403 Нет, дятел, ничего тебе никто не будет объяснять. Ты обосрался с РЕЗИСТОРОМ и тебя, ничего не понимающего цифро-дебила, заслуженно прилюдно обоссали. Существуй теперь с этим.
Почему паяльники такое ломучее говно? Сперва советский перестал нагреваться и лудиться. По совету отковал жало молотком и после этого жало рассыпалось. Потом белорусский он как советский по конструкции только все части более мелкие ну и сдох быстро, слюда вся осыпалась. Потом взял китайский у него жало шаталось, обратно запихивал и нагреватель порвался, слюда тоже посыпалась но это в месте порватия а у белорусского везде сыпалась.
>>501404 Ну то есть ты уйдёшь в отрицалово, что прибор, претендующий на точность, настолько не держит ноль, что крутилку ставят посередине морды прибора? Что с ебалом, аналоговый даун?
>>501396 >почему ноль в принципе сбивается на приборе, который рельсу насквозь пробивает Нууууу... Например ты решил поработать прибором в -50, достал свой Флюк, но он жидко подпустив эелектролитом в батарейном отсеке, решил сдохнуть. И тут ты достаешь Цэшку, но на морозе пружинка возврата стрелки скукожилась чуть сильнее. Ты достаешь отвертку и одним движением выставив "0" на шкале, проводишь сложные замеры с супер-дупер-йоба-трурмс и пиздуешь в тепло.
>>501414 То есть крона в металлическом корпусе обязательно серанёт, а планета в пластиковом никогда не серанёт, но всё равно крути ручку даже если не минус пятьдесят, а всего лишь сентябрь средней полосы. Таблицу погрешностей под каждую температуру тоже будешь с собой носить, или сразу на бок кирпича наклеишь?
>>501422 А мне поебать, как у тебя там пружина на морозе натянута, доверять ей я уже в любом случае не буду, уедет вбок - потом ещё и влиять на измерения начнёт. Часть прибора, которая отображает намеренный результат, не должна зависеть вообще ни от чего, а ты тут флексишь объективным недостатком.
>>501424 >доверять ей я уже в любом случае не буду У измерительных приборов есть документация, в которой указываются погрешности. Или ты утверждаешь что в документации наврано или нет. А вера тут не при чем. Верит вон там стрелкодаун >>473997 в число которое ему стрелочка показывает, когда в инструкции написано что мерить можно только синусоиду с коэффициентом гармоник не больше какого-то уровня.
>>501432 Ну прост сначала у нас погрешность, потом у нас отклонения на морозе, всё это помножить на общую инерцию самого ротора который тоже не мгновенно реагирует, один наброс за другим и я всё меньше вижу этот призрачный профит. Стрелкодауна тоже можно понять, ты ж сначала полезешь щупом, и только потом уже будешь разбираться какой формы сигнал туда по идее приходит.
>>501434 >потом у нас отклонения на морозе В документации указывается рабочий температурный диапазон, при котором погрешность будет в пределах указанной в документации. Если что-то делаешь вне этого диапазона, то сам дурак. >помножить на общую инерцию самого ротора Не надо умножать. Если все делаешь по инструкции, то погрешность будет вполне определенная, указанная в документации.
>ты ж сначала полезешь щупом Осциллографа. Тоже не гарантия, но уже лучше.
>>501429 Обтекай, неграмотный цифро-даун. Ты уже столько раз обосрался итт что просто кек. Как с тобой, тупым дебилом, вообще кто-то пытается в диалог.
>>501434 Пока ты там себе что-то маня-перемножаешь и высчитываешь свои призрачные маня-профиты стрелочные приборы чуть ли не полувековой давности, просто работают в реальных условиях. В отличии от обсерившегося (и не раз) цифро-говна . >>473997>>495349
>>501435 Ну чёт цифровые табло от температуры не пляшут, я вот о чём.
> Осциллографа Ну вон на видео чем только не тыкается, лол. Инерция ротора как способ противостоять помехам ценой общей вязкости, охуенная конечно заслуга советского приборостроения.
О боже, о чем тут спорить? В 21 веке все ваши стрелки и жк дисплеи - это просто фу, устаревший кринж. Мультиметр должен озвучивать показания приятным женским голосом, коннектиться к смартфону по Wi-Fi и делать селфи. А измерение сопротивления должно быть доступно по подписке 1$ в день.
>>501439 >температуры Зависимость от температуры есть у чего угодно. У обычных резисторов и то около 100 ppm/градус. Источник опорного напряжения тоже имеет свою зависимость, в DTM0660 это 100 ppm/градус. Я бы на твоем месте больше беспокоился о зависимости от наклона цешки, если бы ты хоть раз брал в руки гальванометры, то знал бы и о таком явлении.
>>501456 Кстати, почему все упорно делают мультиметры на специализированных чипах с откровенно скромными характеристиками? Китайский 24 битный АЦП стоит 100-300 рублей, хороший опорник 300-500, микроконтроллер еще сотку. Зато можно сделать прибор, который будет по точности как настольный. И заодно какую-нибудь хуйню типа RLC или простенького ослика/гены на 1 МГц прикрутить. Я молчу про ПЛИС и смартфонные SoC за несколько косарей, там можно вообще осциллограф, мультиметр, генератор и еще хуй знает что в одном небольшом планшете с йоба дисплеем сделать.
>>501496 Дороговато получится для прибора, который всего лишь вольтметр с мегаомным шунтом. Людей, которым действительно нужна подобная точность, может пара сотен на страну, пиксельный дисплей довольно ломучая штука, проще полуаналоговый прибор делать за десятки центов и продавать за пару косарей. Такое взлетит только если кто-то сделает простую для копирования самоделку, как это было с универсальными тестерами на атмеге328 от рукастого фашиста. > ПЛИС и смартфонные SoC за несколько косарей, там можно вообще осциллограф, мультиметр, генератор и еще хуй знает что в одном небольшом планшете с йоба дисплеем сделать Так делают же
>>501439 >Инерция ротора как способ противостоять помехам ценой общей вязкости, охуенная конечно заслуга советского приборостроения. Еблан.... Ты до сих пор не вкурил о чём тебе говорили и при чём тут LoZ? Пиздец. Какой же ты тугой, лол.
>>501517 У тебя хуй к столбу примёрзнет на такой погоде, а стрелка к нулю, что ты там намеришь? Я-то давно своей цифрой всё замерю и пойду в кунге чаи гонять пока ты там возишься
>>501521 >у тебя инерция стрелки кучу колебаний съедает, перестань серить Тупой хуй, следи за руками: берёшь диод, подключаешь его к переменке, подключаешь "цэшку" и внимательно смотришь на "медленную" стрелку. Поздровляю! Теперь ты обоссан. Снова.
>Я-то давно своей цифрой всё замерю и пойду Та не. Ты хуйню замеришь. А точнее нихуя. Бо ни батарейки у тебя уже нет живой, ничего. Не говоря уже про поплывшие результаты и меееееееедленное одновление ЖК на морозе. Так то!
>>501523 > берёшь диод, подключаешь его к переменке И просираешь треть значения, проходили уже.
> ни батарейки у тебя уже нет живой Моя-то батарейка живая, погребённая в корпусе который не остыл из машины, а твоя ещё при Андропове окислилась и вытекла, иначе не объяснить чем ты надышался что такую хуйню несёшь
>>501525 И просираешь треть значения, проходили уже См тред выше. Во-первых - всё збс. Во-вторых, речь про скорость. И ты ожидаемо обоссан ибо утверждал НИМОЖЕТ, т.е обратное.
Далее. >Моя-то батарейка живая, погребённая в корпусе который не остыл из машины Из хуими. У тебя давно всё выморозило даже в машине. А припасов ближайших ждать джве недели. Так что ты закономерно сосешь. >а твоя ещё при Андропове окислилась и вытекла А мне не не нужна батарейка для напряжения вообще, кек.
>>501525 >а твоя ещё при Андропове окислилась и вытекла, Но ведь стрелочному мультиметру батарейка нужна только для измерения сопротивления?! Цифроговно отсасывает даже в этом!!
Какой есть самый дешёвый автоматический установщик smd компонентов? (Pick and place machine) Есть ли альтернативы годные данному инструменту? Вручную подзаёбся всё собирать, тем более что паяю одно и тоже.
>>501547 > самый дешёвый автоматический установщик smd компонентов? На них ценники - "Созвонитесь с менеджером для получения ценового предложения" Мне кажется, что несколько миллионов твердых, деревянных рублей.
Купил я как-то раз паяло на t12 от ksger - а оно хуй работает. Сегодня вот дошли руки разобраться, что за хуйня, смотрю - а оно не ловит температуру горячего конца. Даже с отключенным кабелем показывает 368 градусов. Дайте советов мудрых. hw 2.1s, sw 2.10
Никогда, слышите, НИКОГДА не покупайте/не пояйте миллиомметр. Иначе, вы будете мерить ВСЕ свои провода, контакты, штекера, перевыклатели/выключатели, гнёзда и т.д. И это будет не остановить! Я вас предупредил.
>>501916 Шизик, плиз. Что такого свежекупленные щупы у мультиметра померить? Всё интересное перемеришь за неделю - месяц неспешно, а потом просто заебёт, по делу использовать.
Я так один говнопровод "разоблачил". Был значит охуенный, очень толстый и очень гибкий красивый провуд. И ладно бы заподозрить его сразу тк кетайцы могут 3кг изоляции насрать сверху. Так нет, в том провУде ещё и полу килограммовые контакты из реального цветного металла (не магнитятся, не силумин. Похоже латунь. Кто ж знал что там внутри не только буквально гнилые медные волоски, но и ублюдская китае-пайка будто ребёнок поял. Такое разочарование конечно. Ну хоть штекера оставил. Теперь я проверяю любое говно. Даже новое.
Почему так ебливо делают щели для проверки ёмкостей конденсаторов на мультиметрах? Ни SMD померить, ни выводной только выпаянный из платы. Почему ограничения на измерения 20 мФ? Это чуть более 10% от всех кондёров в источниках питания к примеру
>>502098 >Почему так ебливо делают щели для проверки ёмкостей конденсаторов на мультиметрах? Ни SMD померить, ни выводной Это легко исправляется. Мой пикрил. Очень удобно.
>>502099 Она не декоративная. Она просто не для банок на дохулион фарад. По сути оно мерит всё от почти нуля до 200мкф (у меня). Довольно точно. Частота одна и странного вида типа полупериод переменки, но так во всех почти мультиметрах. В более дорогом (авто рендж) например частота тоже одна, но чуть повыше и по форме типа "акулий плавник". Конечно специализированный прибор это круто и безусловно лучше, но и такая функция в мультиметре весьма полезна и удобна иногда.
Лично я мерю так всю мелочевку, так как тот же транзистор тестер медленный по моим меркам, а тут хоп приложил и заебись. А там, на лцр-метре, мерю электролиты. Там и еср показывает. В мелких кондерах это практически никогда нинужно.
>>502124 Не только в этом дело. Его нужно пододвинуть, в него нужно вставить или прицепить щупами, его нужно включить и подождать пока появится результат. Всё это вместе как-то очень долго. Лично мне не важна непрерывность как таковая (хоть она и есть в мультиметре, т.к я кучи кондеров за раз практически никогда не мерю. А вот "готовность" это, лично для меня, важнее и удобнее.
>>502150 Насколько знаю там полных конструкторов нет. Плата с запаянными деталюхами и корпус отдельно. Ну и сборка в лучшем случае требует подбора резисторов в обвязку оу и плечи моста, или как их там, чтобы выжать максимум.
Из закрепленного послали сюда. Посоветуете дешевый паяльный фен для новичка? https://aliexpress.ru/item/4000525251154.html JCD Hot air gun 8858 Micro Rework soldering station LED Digital Hair dryer for soldering 700W Heat Gun welding repair tools или https://aliexpress.ru/item/32883421651.html (первый вроде "реворкед", но со вторым больше насадок, хз одна ли эта модель) - круто, или есть что-то дешевле/лучше среди аналогичных по компактности? Такое вот еще есть, с выключателем https://aliexpress.ru/item/32849876144.html Как я понял, это одна и та же модель под разными "брендами"? Обзоры почитал, как я понял, температура врет, но калибруется, разъем чтобы током не пиздануло перепаивается, выключатель колхозится, если не встроенный. Ебаклаку-вкатуну этого не достаточно? Дораха только.
Газовых паяльных фенов ведь не бывает? Ну, как газовый беспроводной паяльник, где пламя гасится не доходя до платы, а жар переходит на жало паяльника? Для меня было бы околоидеально.
Что скажите насчет подобной хуитки? si012 типаапгрейд sq001. Sequre вроде не полный подвал, одни из первых "свой" тс100 с блекджеком и шлюхами слепили, раньше пайнов. Вроде неблохо за 2,5к, с возможностью втыкать длинные жала, которые будут короче проприетарных.
>>502196 Одни хуй длинное говно с дорогими и редкими жалами. Нет ничего лучше старой доброй 9501й ручки, фирменных жал (для точных работ по крайней мере) и маленького аналогового регулятора в идеале со встроенной повышайкой чтоб работал от 10-24в (читай от шуроповерта и зарядки ноута)
>>502200 Обычные жала. Ничем не хуже и не лучше остальных.
Грет нормально. Во-первых потому что 12 это минимум и все всё равно юзают 19в от ноута. Во-вторых, для таких работ в которых используются подобные паяльники даже 12в хватает.
Для прогрева чего то серьёзного всё равно нужен паяльник совсем другого толка. Типа медного эпсн от 40вт и выше.
>>502198 >с дорогими и редкими жалами Ты в глаза штоле долбишься? Дефолтные жала туда встают, родные, как и в 9501. Просто там в комплекте есть доп.контактные лепестки для обрубков от тс100. Видеорилейтед. https://youtu.be/2DPHadNzpDo?t=134 Если макака сожрет таймкод, мотать на 2:15.
>>472474 все хуйня и говно. для ремонта за деньги прое куптиь готовый и допилить напильником или допоят кондер рюзек. а ебаца неделями и месяца изобретать себе ESR метер чтоыб потмо лежал в гшкафу нуну удачи видимо утебя пенсияоп шизхе раз доухя времени.
>>502255 Пчел... Так то эпс метр делается на коленке за вечер, а результат превосходит покупные аналоги по удобству, скорости, надёжности и кайфа от использования.
>>502315 А иногда это и нужно, какой-нибудь минимальный набор который позволяет не рвать волосы на жопе и проверить вот этот сомнительный транзистор и не надеяться на шумящий-пердящий блок питания, и чтобы пол-комнаты не занимало
>>502326 Когда-нибудь я куплю себе однушку в жопе мира, ничего кроме сантехники там не буду ремонтировать, и с пола до потолка засру её рэковыми БП, счётчиками и стеллажами под всякий хлам, но до этого далеко
Аноны, посоветуйте недорогую станцию/паяльник преимущественно для бытовых работ по типу "припаять провод от гирлянды", но и чтобы начать вкатываться в более сложные задачи можно было если появится необходимость/желание.
Существует ли небольшой чпу станок для покраски? Нужен не супер сложный, примерно такого же размера как пикрл. Нагуглить ничего подобного не удается, полагаю их делают самостоятельно из говна и палок, но как блять
В любом случае понадобится БП от ноута на 24 вольта (можно купить на местной барахолке). И я бы порекомендовал первый вариант, т.к. у второго ебанутые жала, которые стоят раза в 2 дороже обычных T12. И как сказал анон выше, бери жало K если собираешься паять что-то большое или KU если что-то поменьше, в т.ч. и радиодетальки. KU в принципе можно и SMD шаеть.
>>502546 >я бы порекомендовал первый вариант, т.к. у второго ебанутые жала, которые стоят раза в 2 дороже Что насчет паяльника, на стандартных т12, который кидали выше?
Посоветуйте реально быстрый термопистолет. Была у меня самая дешевая балалайка за 150 р, захотелось взять помощнее. Пришла пуха пикрил 250 ватт, здоровый сука, пол стола занимает, прятать, понятное дело, неудобно. Хорош он когда надо залить клеем большой объем, а вот когда надо быстро что то подклеить он не оче, т.к долго греется, хоть и мощный но печка тоже не маленькая. Хотелось бы что то покомпактнее и быстро греющееся.
>>502559 >Шяс бы это говно брать Ты им пользовался хоть поридж соевый? Два года спрашивал шизосектантов сильно ваши хваленые т12 лучше чем медь на 900х пока блять сам не купил, из плюсов только ручка удобней на 72.
Т12 лучше однозначно. Забил на люкей 902 после покупки сш72.
т12 лучше во всём. в скорости нагрева и стабильности температуры. В удобстве. В компакности. Можно спрятать. Мобильности. сш72 первый пояльник который всегда со мной, всегда на столе (не нужно прятать). Очень оперативная вещь. Плюс не нужно использовать всякое китаеговно вместо БП. Юзаю делловский или леновоский БП на 19В. Они овер 4А мощи. Так что с запасом.
>>502560 T12 безусловно лучший картридж, но эти китайские говнины дают половину мощности. Плюс тот же оригинальный AOUYE картридж лучше клонов греет. T12 надо брать с проверенной станцией плюс ручкой. Потому то и Т12 намного лучше, но и в три раза дороже.
>>502563 Да у тебя блять реально шиза, или этот 902 твой как квик старый 936B c аналоговой крутилкой который греется минуты 2 с хуевой стабилизаций. Эти 908 и cxg 936d нихуя не хуже на обычных медных жалах.
>>502564 > но эти китайские говнины дают половину мощности Это твой китайский бп поставляет один ампер на свои 19 вольт. Нахуя вообще брать эти огрызки, если можно найти версию в корпусе подлиннее где стоит бп на честные 75 ватт, ну или по крайней мере поместится то чему ты доверяешь, и не мучать жопу. Насмотрятся на дорогие паялы, у которых нет таких тупых проблем, а потом думают что в жале дело.
ВНЕЗАПНО, где брать сраные винтики с гайками? На всяких озонах ебаные комплекты по писят штук овер пол тыщи. Все ебанулись? Они что, серебрянные блять?
Мне что, что бы купить себе набор хотя бы самых ходовых размеров винтиков-гаечек-шайбочек от двоечки до 10-ки теперь разориться нахой? В Т Ф????
>>502648 Оби/Леруа/Петровичи, просто стройрынки, всякие фирмы специализирующиеся на метизах, или даже на электрике, щитках, и электромонтаже в целом. Кулстори. Мне для муриканской пневмоплюкалки нужны были удлиненные винты, с какой-то нестандартной для наших широт резьбой. Все магазинчики пробежал, и перелистал все каталоги, хрен там, думал уже перерезать стандартными м5-м6. Но совершенно случайно занесло в мелкомагазик к авиамоделистам, где чел за прилавком отгрузил мне на выбор целую миску с разбора всяких битых нитромашинок, самолетиков-вертолетиков, где и нашлись искомые винты.
>>502660 Это всё конечно хорошо, но у меня мелкогород. Мелко - это даже не сотня тысяч. И даже не половина сотни. Про всякие магазины моделистов я только в старых журналах читал.
>>502662 Я хрен поверю, что в пердях не будет строительных рынков, где скобянину буквально весом продают. Может конечно придется смотаться до РАЙЦЕНТРА, но такова уж концепция отстраненной жизни, щито поделать. Анон, реально попробуй поищи локально. Я не раз убеждался, что можно буквально задрочить поисковик, задумываться о заказе с али, но решить вопрос буквально в подвал-магазе на соседней улице, у которых не то что сайта, их самих на картах нет.
>>502665 > Я хрен поверю, что в пердях не будет строительных рынков, где скобянину буквально весом продают. Но есть нюанс, Петька! Там ассортимент ограничен. Какой-нибудь М3×8 или даже M4×10, но с головкой под шестигранник, искать бесполезно.
>>502665 У меня только два хозмага. И что бы я не задумал - хуй там купишь что мне надо. Я конечно там посмотрю, но шансов чуть выше нуля. Основываясь на пред опыте.
>>502701 Если у тебя ЭПСН чернеет от перегрева, тут только терпеть или перекатываться на варианты где нагревальтельный элемент в самом жале. Это совершенно не критично, забей болт.
>>502704 Так у меня тоже, я хуй забил, и ничего не изменилось, я бы конечно мог её пошкрябать как предыдущее жало, но какой смысл, если это только царапин добавляет
>>502705 Можешь содой и губкой, очень легко сходит. Крайне легкий абразив. Но зачем? У меня нагара больше, эффектов каких либо нет. Раньше переживал влияет ли, чистил. Потом понял что вообще похуй. Если тебе не нравится нагар, то не используй канифольные флюсы. Pro'skit как и безсвинцовый Solder King SAC305 припои используют какую-то белую жижу, которая не горит и почти не дымит. Органика точно без нагара и спиртовые безгалогеновые. Как только паяю ПОС-61 векта, cynel или канифольным гелем Kester сразу всё в нагаре.
>>502706 Ну вот и я говорю, зачем это всё. Сода так-то довольно лютый абразив, текстуру с пластика стирает только так, от полированных поверхностей можно нихуя не оставить, но лол, это ж жало
На флюсы если честно тоже поебать. У меня валяется некоторое количество тюбиков от старого флюса, я оттуда старый вымываю, и заливаю туда свою смесь спирта с канифолью, паяется отлично, спиртом смывается без особого сопротивления, а канифоли этой от бати осталось в прямом смысле несколько килограмм, надо её девать куда-то.
>>502707 Там "хром" только ближе к рукоятке остался, возле жала всё сажей засрано. Что интересно, керамические "вечные" жала как на ZD-99 на себя грязь так не собирали, но ими и паять не хотелось, хуй найдёшь плоское, а в продаже запасные только иголки для смд. Когда плоское случайно нашёл на авито, часов 20 его поюзал, вроде годно было, но там по стальной рукоятке уже тоже температурная радуга поползла.
>>502719 Если во флюсе нет канифоли, то засирается просто чем-то более серым, плюс-минус цвет пыли в твоей комнате. Раз в месяц железной губкой счищаю, когда начинает мозолить глаза, больше рука не поднимается делать из-за лени, один хуй дальше "лезвия" жало не залуживается, пусть там хоть писюны будут нарисованы, нерабочая поверхность.
>>502648 Специальные магазины с крепежом. Ищи не васянские а эстетские. В крайнем случае доставкой. А с али и озонами головного мозга так точно ебанулись.
>>502770 А хули нет? Это же не allaboutcircuits, где кому-то нужны валовые показатели успешности проЭкта и душные мочераторы кукарекают на всех ВЗЛАМЫВАТЕЛЕЙ ТРЕДА, которые решили заскочить с таким же вопросиком.
>>502648 В строительном или в сантехнике, там часто есть стенды где на стяжках или термосоплях расположен ассортимент по доске, ходишь примеряешь, продавец тебе горсть зачерпнёт и уйдёшь с мкшком железа по цене бутылки дюшеса.
>>502814 > Специальные магазины с крепежом. Ищи не васянские а эстетские. А потом посмотри на цену доставки и охуей не отходя от кассы.
P.S. Когда в нашем райцентре во славу карантина закрыли пункт выдачи заказов «Всеинструменты», то самым дешёвым вариантом для покупки неширпотребного крепежа оказался Алиэкспресс
>>502848 Там М3 найти то удача нужна, а меньше и искать бесполезно. Разные типоразмеры тоже хуй. Нужен потайной М3 на 6? Сорян, 17 только. М12 потайной есть, подойдёт? Ещё у весов есть минимальный порог из-за которого тебе приходится буквально мешками эти ебаные гайки покупать. Но зато когда тебе нужно всего буквально пару штук их проще спиздить из этого мешка и всё.
>>502927 >Ещё у весов есть минимальный порог из-за которого тебе приходится буквально мешками эти ебаные гайки покупать Там 1 грамм порог, ты винтиками для часов таришься?
>>503073 Это не "цешка", а медленное, лагучее, неудобное, пикающее-сикающее, раздражающее, жрущее батарею говно для детей и дуино-дебилов и неуважающих себя мамкиных автомобилистов.
>>503074 >а медленное, лагучее, неудобное, пикающее-сикающее, раздражающее, жрущее батарею говно для детей и дуино-дебилов и неуважающих себя мамкиных автомобилистов Но ведь всё равно лучше цешки?
>>503081 Без обид, но по-моему какая-то хуита: - микроэкран - бестолковая панелька для транзисторов - зато разъем V и mA совмещенный Для "народного" из 00х это все может и норм, но в 2022...
Стоит ли с фена за косарь с Али пик 1 перекатываться на что-то типа пика 2, подороже? Недавно довелось посмотреть на мастера за работой с каким-то дорогущим Сугоном, вообще по-другому выглядит, греется и остывает моментально, поток равномерный и направленный. Красота вообще. Но у меня денег особо нет, да и скиллы в пайке феном пока тоже на стадии зачатка. Планирую брать для монтажа SMD/BGA.
>>471932 (OP) Есть ли у китайцев кроватки под батарейки мобильных телефонов? Нашел вот такой зарядник с усиками, но он громоздкий. Мне б такую вот рамочку с выходами под крокодилы, чтобы с проскими аккумуляторами работать.
Посоветуйте портативный паяльник, с питанием от аккума. Газовые не подойдут. Пиздато, если корпус изначально предусматривает аккумулятор. С достаточной мощностью, чтобы спаять провода до 4мм и не охуеть в процессе. Пока что нашёл паяло от milwaukee, вроде 90 ватт выдаёт. Может анон пользовался таким, или знает какой-нибудь пиздатый вариант.
Вот мы и дожили в эпоху тотальной экономии до того, что обычный с виду провод может быть с неожиданным подвохом.
Этот провод Rexant ПГВА 1х0.50 мм² продаётся по 5-8 рублей за метр (500-800 рублей катушка 100 метров) и это чуть дешевле обычного монтажного провода такого же сечения.
Указано максимальное напряжение 48 В и можно подумать, что он стоит дешевле из-за того, что изоляция не выдерживает сетевого напряжения, но нет, всё гораздо хуже.
С виду провод, как провод. Цвет жил как у обычного медного провода. Но если погреть жилы зажигалкой.
Натуральный алюминий! Сечением около 0.492 мм² (для справки: медный провод с таким сопротивлением имел бы сечение 0.3 мм²).
>>503177 Так там нигде и не написано что это медь. Впрочем не написано что и CCA. Да и вообще, зачем брать оверпрайснутый лохсант и лохконнект когда есть Premier? Хочешь алюмишку - она там дешевле. Хочешь медь так честно пишут что медь (но прайс уже не очень)
>>503119 Я на кусочке картона от чоколатки сделал пару отверстий на расстоянии нужных контактов, пихнул туда провода, и поставил жирные блямбы припоем как контактную пару, поджимается все прищепкой, или резинкой. Заряжается крокодилами через тпху. Затраты: два огрызка провода, поход на кухню к мусорке, и 5минут времени.
Кстати, покупал нормальный кобель производство Россия. 10м 2.5кв для АС. Не помню как назывался, но не наебали чистая медяха. Стоило вроде 800+р за эти 10м.
>>503182 ПГВА медь и подразумевает по ГОСТу. ГОСТ совковый конечно, но Роспотребнадзору этого хватит чтоб выебать рексант в сраку. И вполне себе пойдут ебать если анон жалобу подаст, это примерно единственный госорган который нормально работает на обывателя.
Анон, по глупости спалил предохранитель для малых токов(у меня раздельные гнезда, пикрил), и теперь нигде не могу найти аналог на 800мА, не то что керамику, а просто стекляшку. Либо ехать к черту на куличики, либо ждать заказ с китайэкспресса. Если я туда заряжу обычный 0,5А, то какие могут быть подводные, кроме пониженного потолка измерения? Показания поплывут?
>>503281 >>503268 Еще дополню, надо учитывать что предохранитель с меньшим номиналом соответственно начнет нагреваться при меньшем токе, а это уже будет влиять на показания. У меня в мультиметре вообще 200ма и 10мм размер, керамика, таких даже на али не нашел, а гнездо совмещенное с основным. Поэтому я не рискую и перетыкаю в 10А гнездо.
>>471932 (OP) Топовый народный паяльник с Али с нормальной термостабилизацией (не охлаждается на 50 градусов после контакта с холодным проводом) и термоконтролем (настроенный на 150 градусов работает на 135-165, а не на 110 и не на 190)? Удобство спрятывания не особо критично, но лучше конечно кокококомпакт.
>>503354 Топовый паяльник - это паяльник БЕЗ стабилизации температуры, т.к все остальные работают "на ошибке" и сосут на первом прикосновении/начале работы как минимум.
Это легко проверить: просто сравни когда и как начинает плавить какой-нить ЭПСН и любая иная стабилизированная херь. И чем меньше и менее массивным будет стабилизированный пояльнек - тем чудовищнее разница.
В теории, если стабилизированный паяльник буудет иметь большую мощность (от 60Вт и выше) и достаточно массивное жало (что имеют разве что только настоящие индукционки, не то китайское говно что просто нагревается ВЧ, а те у которых дорогие жала с точками кюри), то он сможет показать старт и работу близкую к нестабилизированным паяльникам.
Мне одному кажется, что компрессорный фен лучше вентиляторного? Есть китаянский yarboly 8858, вспотел им мосфеты с материнки отпаивать. Как-то с компрессорным лукеем 852D было субъективно быстрее. Поэтому, возникает вопрос - купить на avito помойке такой-же лукей, или наступить на земноводное и взять Quick 857DW+.
>>504192 >Мне одному кажется Да. Но может и зависеть от экземпляра. >с компрессорным лукеем 852D Был 852D. И 702. 702 - бодрее. >вспотел Нижний и проблем нет. >Quick 857DW+ Да.
>>505945 Я всегда думал, что вакуумный пинцет это (не считая ручки с присоской, само собой) тупо что-то вроде медицинской груши за 50 рублей: сжал, прислонил, отпустил - оно и присосало.
>>505945 По приведенным тобой ссылкам все варианты из серии китаеговнопром, дешевые изделия сговняканные кое-как на скору руку в китайских наколенных мануфактурах-однодневках. Приглядись внимательнее, повезло же что покупатель выложил фото потрохов. Работать оно будет, но качество ужасающее. По качеству это предельно дешевые proof-of-concept, стоят совсем ничего, но на деле реальная их цена в 2-3 раза меньше. Качество такое что все подобные китайские говноподелки требуется после покупки дорабатывать и работают они обычно максимум год-два, после чего ломаются и восстанавливать нерентабельно.
И это не обсирание, это максимально адекватное восприятие алиэкспрессного говна. Если присмотришься, то поймешь что подобные выключатели, присоски и иглы продаются на том же алиэкспресс, т.е. сговнякано натурально из того что было, из того что уже есть в продаже. Игла (короткая стальная трубочка с наконечником как у шприца) к присоске - прямая. А должна быть загнута.
Еще есть вариант сговнякать самому совсем на минималках. (на youtube есть видео) На алиэкспресс покупаем ручка с присоской (44р) моторчик с воздушным насосом (51р) трубка/шланг (6-50р) (коробочка по вкусу, микрик, ЗУ) Нужен пистолет-соплеклей. Далее при помощи ножа-сверла-соплеклея (или космофена) сооружается насос в коробочке + трубка до ручки с присоской.
>>506057 Что-то вроде. Где-то просто зафиксировать, где-то изолировать от случайного контакта крч универсальное применение Крч для тех условий, где лучше залить, чем не залить, а эпоксидка/термосопли - оверкил либо вообще не подходят
Купил себе демонтажную станцию SS-331H Proskit. Вещь ахуенная, слов нет. Только надо шомполом дрочить туда сюда если чуть больше взял припоя, придрочился за 3 дня. Также пипец эти носики, при температуре 330 на жале 290, при 380 320.
>>506040 >Что по герметикам посоветуете? Автомобильный герметик-прокладка. Нейтральный естественно Если делай нехуй как мне можешь проверить на утечку но должно быть чем
>>506229 Да бля, у меня специфика изделий ебаных. Плетки шло рулон на 100м за месяц. Почти все платы от батарей для батарей и кодиционеры и прочее говно, там SMD мало, надо чистить ебаные дыры и площадки. Хотел лишь написать, что действительно своих денег не стоит. За эти деньги там должен быть термопинцет.
Посоветуйте какой-нибудь дешёвый ходовой мультиметр который может к пека подключатся и сливать туда данные. Но без проприентарных зондов которые работают только с виндовс икспи. Лучше UNI-T потому что у меня тут кажется они все в наличии под боком есть.
>>515293 Мне как-то подарили uni-t ut61e. У него в комплекте есть забавный кабель для подключения к компу: с одной стороны com-порт, с другой - их собственный оптический интерфейс. То есть, гальваническая развязка с компом. Данной возможностью я пока не пользуюсь. Но беглое гугление показало, что такие кабели бывают с юсб и что различные деятели как-то с этим мультиметром работают даже из линукса, пишут что-то на питоне. То есть, вроде как, его протокол известен.
>>471932 (OP) Не хочу выходить из родного ra и идти в зумерские разделы по HW, я знаю что там насоветуют хайпового говна. Думаю тут есть ребята которые занимаются ремонтом блоков питания для компов, поэтому и знают какой БП говно, а какой нет. Можете посоветовать нормальный БП на 1Квт? Решил в коем-то веке собрать себе компьютер. Нагрузка будет большая - только дисков около 8 штук и 2 серверных процессора. Грубым расчетом максимальная мощность с запасом надо 1Квт.
>>516090 Диски едят примерно нихуя, зачем ты их вообще считал? Видеокарту лучше посчитай. Процессоры ещё ладно. Раз два, то смотри чтобы было два шнура соответсвенно сокетам на матери. Либо модульный (с отсоединяющимися шнурами), но тогда их самому обжимать возможно придётся. Это тебе 80% отсеит, из оставшихся уже бери любой от известного бренда с нормальной эффективностью который подходит. Они почти все одинаковые. Самое заметное различие в вентиляторах, но с восемью дисками тебе на вентилятор БП уже поебать будет.
Аноны, может кто посоветовать цифровой микроскоп с экраном, чтобы в него глядеть при пайке? Ухваты для плат если у него будут, вообще отлично. Бюджет — до 35к
>>471932 (OP) посоветуйте канифольный гель-флюс которым удобно через оплетку олово отсасывать и можно 100% не смывать. Секйчас юзаю NC-559-ASM-UV. Он хорош, но запах заебал, оставляет ебучую пленку, которую мерзко руками трогать, после ее смывки щетку каждый день приходится мыть. Хочу перейти на канифоль, один хуй ничего серьезее блоков питания не паяю. Пробовал скф, он оказался какой-то хуйней по сравнению даже с канифолью
>>519733 >NC-559-ASM-UV Чё за говнище? Вообще есть оплетки с флюсом, тот же goot или обоссаный pro'skit. Все гели так или иначе оставляют пленку, она как раз и дает охуенно паять. У меня есть weller, AG Thermopasty флюсы в банке разные, так они испаряются моментально. Отмывать легко, спору нет. Mechanic - вонища как будто от трупов, но омывает легко. Interflux дорого. Я лично через аллегргию на канифоль перешел на органические флюсы. Посмотри этого протыка, какой результат тебе нравится. У него все в этом видео. https://youtu.be/iKDAmY9Rdag
Мне именно канифоль хочется по той причине, что не аллергии и он относительно безвредна, паяю много а вытяжку по человечески не сделать. Я уже так-то прошел путь от канифоли до не норм флюса, но по факту мне ничего сильнее канифоли в 99% случаев не нужно. Так что интересен именно опыт анонов, которые ей пользуются на постоянке в каком-то из видов отличных от кристаллической
>>519749 Большинство флюсов спиртоканифольные(RMA), только у гелей есть загуститель, не более. Я раньше просто брал канифоль, тёр на порошок, смешивал со спиртом и в банку, но полгода он не стоит. Но эта хуйня ёще более липкая нежели флюс гель. Ты зубную щетку сразу выбрасывать после отмывки будешь, сама баночка постоянно закисать будет. Плюс канифоль даёт белые разводы если осталась где на плате после отмыва. Щётку покупай дешевую зубную да и всё, после пары раз выбрасывай. У нормальных пацанов отмыв идёт в ванне или через смыв водной основой в боксе.
>>519769 Не канифоль говняная, а сколько её мешать. Если до коричневого - очень липкая, но охуенно паяет. Если желтый - быстро испараяется спирт и канифоль разбегается во все стороны. Тяжело хорошо смешать.