37 ТРЕД ДЕПРЕССИИДобро пожаловать, если у тебя по утру болят мысли, если ты не видишь будущего, если все стало пустым и скучным, сложным, тяжелым и ненужным.Добро пожаловать и тем, у кого просто опустились руки, пропали интересы и силы.Этот тред для тех, кому больше некуда обратиться со своими жалобами. Для тех, кто не находит понимания, поддержки и сострадания в своем состоянии. Для тех, кто находит понимание, но не находит помощи. Для всех, столкнувшихся с депрессией лично или у близких.Помни анон, что депрессия это болезнь. Болезнь, которую можно и нужно излечить. Не вини себя, ты хороший человек, попавший в скверную ситуацию.Если чувствуете, что вам трудно - идите ко врачу. Частный врач лучше государственного. Вам нужен психиатр или психотерапевт. Обязательно с медицинским образованием, не психолог. Посещение частного врача не грозит какими-либо осложнениями с правами или работой. С государственными - как повезет.Мы рады услышать любые истории, связанные с депрессией. Отзывы о врачах, больницах, методах лечения, чудных исцелениях, диагнозах, причинах, жизни с депрессией, истории о решении бытовых проблем, о том, что привело к депрессии, просто рассказы о жизни.Также классически здесь не рады миссионерам, которые претендуют на истину в последней инстанции:- ПРОСТО-кунов- Сектантов- Советующих от всех проблем вещества- Советующих от всех проблем пиздюли- Безоглядно проецирующих свои частные случаи на всех- Эзотериков- Нофаперов- Верящих в заговор фармакологических компанийПросьба не увлекаться совсем уж бессмысленной руганью.Общие сведенияЧасто депрессия начинается, когда человек попадает в трудную жизненную ситуацию и долго не может выбраться из нее. Причиной депрессии могут быть длительные проблемы со здоровьем: травмы головы, длительное отравление, вирусные заболевания. https://ru.wikipedia.org/wiki/Депрессия#Причины_(этиология)_и_факторы_депрессииОсновные методы лечения - когнитивно-поведенческая терапия (КПТ) и антидепрессанты. Бояться их не стоит, несмотря на устоявшееся общественное мнение.http://www.mindlabyrinth.ru/additional/illive/?sid=62Тесты на депрессию и уровень тревоги.http://nmikhaylova.ru/shkala-beka-dlya-samootsenki-tyazhesti-depresii/http://www.psyline.ru/testshih.htmЛитератураОчень хорошая и легко читаемая книга, объясняющая и откуда берется болезнь (хотя причины так и не выявлены до конца) и механизмы действия антидепрессантов (это тоже известно лишь частично).С ума сойти! Путеводитель по психическим расстройствам для жителя большого города:http://flibusta.is/b/483377Предыдущий: https://2ch.hk/psy/res/962828.html
>>966278А может быть так, что из-за депрессии я подсознательно выискиваю негатив вокруг? Или допустим ипохондрия на фоне депры может развиться?
>>966283Да, при депре вообще есть когнитивные искажения, ты даже хорошего можешь не замечать.>>966284Ну или так.
Я тут заметил, что многих людей сразу записываю в "мусор". Например услышу разговор о чем-то, что считаю неинтересным для себя, либо отношусь к этому негативно и не даю в будущем шанса этим людям - отношение к ним формируется сразу и не меняется. Это сводит шансы на общение с людьми, особенно женского пола в ноль. Это только из-за того, что я чсвшный ублюдок или депрессия так работает? Просто один из симптомов вроде это утрата интереса к людям - он так может проявляться?
В прошлом треде писали, что-то вроде того, что у большинства здесь сидящих депрессия не из-за неполадок в мозге, а из-за других факторов и всем стоит пройти психотерапию.Вопрос следующий - если депрессия связана именно с неполадками мозга, терапия не нужна или нужна но не так сильно поможет как таблетки? Просто у меня вроде нет социальных факторов, вызывающих депрессию и все проблемы, как мне кажется физиологические.
>>966293Как минимум людей точно можно послать нахуй, а обстоятельства можно разгребсти намного легче без злоебучих пидорасов вокруг, которые приносят тебе только негатив.
>>966289Если бы были бесплатные общественные "казнильни" я бы уже этим воспользовался. >>966287> сосачер.Не сказал бы. Я ньюфаг, около года здесь.
>>966297Ну все правильно, сосач сейчас и привлекает озлобленных на все вокруг личностей, мнящих себя лучше всех. Работай над собой, если тебе это надо.
>>966308> мнящих себя лучше всех.А вот как понять, что я неправ, если я считаю, что я лучше других людейне всех, но многих в чём-либоне во всем естественно? При этом я не на пустом месте так считаю, а объективно вижу этоможет круг общения такой. Почему считать себя лучше других плохо? Ведь должны быть люди, которые действительно лучше других и считающие, что они лучше других.
>>966311Рассмотреть это с точки зрения логики. Привлечь третейского судью. Использовать математические методы и пр.Это не обязательно плохо.Ты очень мало конкретики привёл.
Пью уже неделю паксил, по 20мг утром, никаких изменений не почувствовалразве что один день рандомно похавать захотелось, хотя обычно ем мало и только по расписанию, я делаю что-то не так или все в порядке?
>>966311>А вот как понять, что я неправ, если я считаю, что я лучше других людейВо-первых, у тебя депрессия. Значит ты не приспособлен к жизни.Во-вторых, ты пришел за советом на сосач, в эту помойку. Думаешь достойный человек будет тут сидеть, лол?Ты какое-то быдло с пидорашьим менталитетом.
>>966324> у тебя депрессия. Значит ты не приспособлен к жизни.Я же жив, значит приспособлен. Все возникающие в жизни проблемы преодолеваю успешно, более-менее. Депрессия не в счёт - но я пытаюсь что-то делать. > Во-вторых, ты пришел за советом на сосач, в эту помойкуУ этой помойки есть некоторые преимущества из-за которых и пришел. > Думаешь достойный человек будет тут сидеть, лол?Я знаю как минимум одного человека отсюда, который успешен и охуенен почти во всем. И это не я. Ну и какое-то количество достойных и идущих к успеху тоже. И это тоже не я. > с пидорашьим менталитетом.Я бы хотел такой менталитет. И интересы быдла.
>>966329>Я бы хотел такой менталитет. И интересы быдла.Так ты и есть быдло.Каждая пидораха считает себя особенной и лучше остальных, сидя в своем дерьме.
>>966336Результат деятельности, организованность жизни, хорошее физическое и эмоциональное самочувствие.
>>966337, >>966336, >>966331, >>966329, >>966327, >>966324Вы ни о чём базарите.>>966319А вот пост этого молодого человека прошёл без внимания. А всё почему? Потому что вы, ебучие животные, даже здесь пытаетесь самоутверждаться. Да и некоторые мрази просто паразитируют на таких тредах не страдая никакой депрессией и пр.
>>966339> А всё почему?Потому, что мы не принимали паксил? Я например только золофт принимал и не ебу как остальные лекарства подобные действуют. Я даже не знаю антидепрессант паксил или нет.
>>966340Конечно, конечно, все и всегда стараются отвечать по делу и только если что-то там знают, а не просто говном кидаться, как немного выше. Один рассуждает - кто меня в чём-то хуже, тот мусор; тут же набегает тот, кто считает себя, очевидно, мусором и начинает доказывать первому, что он сам мусор. Третий задаёт ебланские вопросы о том, мол, с чего это нормису не сидеть на борде, как будто этому вопросу тут место.
Короче ребята, я раньше считал что моя проблема в депрессии, но сейчас до меня дошло что проблема в несостоятельности мира, он больной. Этот мир больной. Я больше не желаю выходить из этого состояния и давиться сраным венлафаксином. Я считаю что окружающие просто носят розовые очки и имеют искажённый взгляд на мир ввиду защитных механизмов которые помогают им не сойти с ума от осознания всего пиздеца. Возможно у меня просто была поломана система вознаграждения и каждый раз достигая целей я не получал эйфорию как все и не становится эндорфиновым наркоманом, зато я трезво оцениваю реальность и понимаю насколько всё бессмысленно в этом больном мире, он больной.
>>966342>>966319Тогда эффект должен быть на первой, самое позднее на второй неделе, после выхода на дозу, назначенную врачом. Если сам себе назначил и эффекта нет - нужно больше мг. Увеличь дозу/скажи врачу, что нет эффекта.
>>966346Схуяли? Сравниваю свое состояние в депрессии и после 2 месяцев АДов - небо и земля просто. Ты просто придумал свой манямирок и видение мира и проецируешь это на всех.
>>966344Твоя проблема в депрессии, всё же. А мир не больной и не здоровый. Он ни-ка-кой, потому что все эти оценки касаются нашего восприятия.Двойка тебе по философии.
>>966354А может на хуй пройдёшь со своими шутками? Да, иди ка ты на хуй.>>966352Тебе врач объяснил как и сколько принимать лекарство? Принимай столько, сколько назначили. А после этого срока можно будет судить о том, эффективно лечение или нет.
>>966308>Работай над собой, если тебе это надо. >>966289>ТОПОР называется.>>966324>Значит ты не приспособлен к жизни.>>966345>Чего сказать-то хотел? Что то этот тред только начался, но уже резко выделяется от всех остальных предыдущих по концентрации Шариковых.
Пизда разрыв шаблонов жизненных с моей депрой и расстройством личности. Как только начал лечить, спустя месяца 3 буквально везде разрыв шаблонов ловлю и смотрю на свою жизнь до лечения как на жизнь какого-то дурачка. Однако сейчас качество жизни улучшилось пиздецки как, аж приятно с утра просыпаться.
>>966400Тогда какой во всём этом (жизни) смысл, если концепция гедонизма в совершенстве упирается в героин, минимальные затраты при максимальном удовольствии. А преодолевать себя и испытывать дискомфорт ради мимолётной радости (хобби, общение) не вижу смысла, когда есть гера по вене. + условный создатель вселенной изначально допустил такой ход событий и я не хочу слышать религиозный бред из разряда «кококо это искушение»
Поэтому я буду лежать на диване до конца своих дней и реветь как всё плохо, но рвать жопу я не собираюсь. Простите что я такая истеричка
Я раньше как то не задумывался о смерти, пока со мной не приключился ниардес экспириенс. И вот с тех пор прямо каждый день думаю, несколько лет уже. Страшно ппц. Страшно понимать что все равно это сообщение мной случится. И что не знаю когда и как. Может через несколько лет, а может завтра, на улицу выйду и что-то пойдет не так.Я до того как чуть не подох по настоящему думал конечно о смерти, но не так, теоретизировал что вот мол, зажмурюсь однажды и представлял как жизнь дальше идёт а я мертвый лежу. И так это всегда представлялось легко, как будто камера от третьего лица в пространстве висит. Но когда это случилось со мной я понял что это будет не так. И сейчас я только и делаю что постоянно пытаюсь отвлечь себя от этой мысли.Это же не норма, я правильно понимаю?
>>966414А кто тебе сказал, что в жизни есть какой-то смысл? Смысла нет, люди просто придумывают себе его, в большинстве неосознанно ставят себе большие и маленькие цели (достижения/семья-дети/тусовки/купить что-то/построить/переехать/выучить/научить/апнуть лвл в дрочильне и т.д.). У тебя да и у меня не получается/не хочешь ставить себе эти цели/искать смысл, да и хуй с тобой, понимаешь? Я не оскорбляю, просто подумай и попробуй осознать, что до тебя умерли миллиарды людей, после тебя умрут еще больше, и у всех у них была какая-личность, какой-то свой манямирок и жизнь, и ты ничем не лучше/хуже, это все просто нихуя не значит. А если нихуя не значит и ты с этим ничего не можешь сделать - нехуй париться. Либо жрешь таблетки и живешь дальше, плывя по реке жизни как блаженное безмятежное говно, либо выпиливаешься.
>>966417Я тоже очень боюсь конца, если отбросить религиозные фантазии, то маловероятно что-то будет после. Ты ведь заметил как твой мозг влияет на сознание? Как оно может искажаться под действием психотропов, болезней и даже перегрузки. Так вот я думаю что после отключения мозга и восприятие мира пропадёт, просто ты не можешь это представить т.к. невозможно представить отсутствие всего. Но мне удавалось это «ощутить» абсолютную пустоту, когда я был под глубоким наркозом, это как кома, когда очнулся мне казалось что я умер до этого и похожее я чувствовал когда был совсем маленьким и пытался вспомнить что было до рождения. А если вернутся к религиозным фантазиям, то мне кажется что мы уже в аду.
>>966418>ВыпиливатьсяБоюсь смерти>Забить на всё и плыть по течениюБоюсь жизниА вообще это пустая демагогия, тема ухода от реальности не раскрыта братан. Я не просто так упомянул героин. Обрати внимание что среди всех людей есть те кто прожил короткую, но настолько счастливую жизнь, что ты никогда не сможешь испытать то, что испытали они, хоть они и умерли от передоза. + Есть лайт версия где люди прлучают эндорфины всеми возможными, легальными методами: давятся едой до ожирения, играют в видеоигры 24/7 и срут под себя, ебут всё что двигается и т.п., потому что спорт, семья, общение, хобби и самореализация — сомнительный способ быть «счастливым»
>>966419Меня удручает что я могу это осознать. Я ведь и до того как это пережил мог себе все это представить, просто не делал этого, потому что неприятно об этом думать. А сейчас вот пытаюсь не думать но страх слишком яркий был чтобы забыть и вернуться в состояние до.Под наркозом кстати мне было норм, как сон. Может анастезиолог хороший был у меня.
Моя мать хикка с депрессией, тяжелая жизнь была, сидит дома, пьет таблетки. Никаких увлечений кроме телевизора и интернета у нее нет, из друзей как раз только ее мама, моя бабушка. С ней она может выговориться и успокоиться. Сегодня моя бабушка умерла из-за несчастного случая. Через два дня похороны.Что можно сделать, чтобы мать совсем не впала в кому? Её самый близкий человек просто умер, больше у нее ничего нет, только я. Мужа нет, друзей нет.Чего можно ожидать?
>>966422>Боюсь смерти>Боюсь жизни>с этим ничего не можешь сделать - нехуй паритьсяДальше>Обрати внимание что среди всех людей есть те кто прожил короткую, но настолько счастливую жизнь, что ты никогда не сможешь испытать тоНу прожили и прожили, что дальше-то? Я про это и написал выше.
>>966351У СИОЗс эффект надо ждать на вторую-третью неделю, если не позже, и потом повышать дозировку. Наберись терпения, братан
>>966450>считаешь, что смерть - это самое важноеРасскажи, как ты пришел к этому умозаключению, исходя из моих слов. Правда интересно.
Насколько сильно меняется мышление, когда пропадает депрессия? На кровати лежать больше не хочется? Что насчет мотивации делать что-то?
>>966423Не все боятся смерти. Я не говорю, что она не страшна, но отношение к ней, даже среди тех, кто сталкивался с опасностью - разное.С другой стороны, я не думаю, что такая твёрдость духа приобретается в большей степени, чем присутствует в виде предрасположенности.>>966422Самый простой способ быть счастливым - естественный. Кроме того, приравнивать счастье и удовольствие - ошибка. И даже ставить во главу угла только счастье. Не говоря уже о том, что есть и другие состояния, к которым может стремится человек - атараксия, например. >>966419Ад - это Другие Бла-бла-бла. А если серьёзно - этот мир в точности такой, каким и может быть мир без Личности, но с физическими законами.>>966418Ложная дихотомия. Вариантов больше.>>966417А время летит быстро.
>>966453Я пристально не слежу за тем, где и чьи слова на АИБ. У меня сложилось такое впечатление и никакого желания раскладывать его на кирпичики умозаключений у меня нет. Если очень общо: смерть неотвратима и окончательна. Она реальна, в отличие от тех виртуальных смыслов, которые человек сам себе навязывает. Умирание - это то, что ты будешь переживать от первого лица.
осталось две капельницы, завтра и послезавтра. таблы пью, пока что нихуя. видимо придется менять таблы, а родители уже хотят чтобы я вернулся. да я и сам не против, там спокойно и пустая качалка
Нет ебучих сил. Только тебя немного попустило, ты не лежишь скрюченный на диване, не наматывашь круги по комнате. Вроде как то можно жить, думаешь ты. Но хуй там ты угадал! Хуй. Ты скучал? Мы продолжаем.
>>966491Нежелание что либо делать (апатия) чередуется с отсутствием сил на это (абулия), либо есть и желание и силы, но самочувствие при этом подавленное и всё даётся с трудом (астения). Ебал я эту жизнь братья!
>>966492У меня по большей части тревожное. Наверное, депрессия всегда на месте, это тревожные припадки появляться последние полгода стали. >>966495Еее, вписоны. Тянок еще позовем, да?
>>966395Ох уж эти неофиты восторженные. Хотя я тоже таким был. Про эффект можно говорить спустя пару лет, сейчас тебя тупо поднимает на чувстве "ееее я начал решать свои проблемы".
>>966344Депрессия - это когда тебе хуёво и ты не можешь ни черта делать, хотя гипотетически бы и хотел. Это вообще никак не связано с состоянием мира вокруг. Можно считать мир вокруг законченной помойкой, а людей пидорасами и чувствовать себя комфортно. Можно не иметь ничего против мироустройства, но непрестанно охуевать.Алсо, у тебя блядь просто улучшение и лёгкая гипомания, вызванная как раз таки приёмом венлафаксина. С этим и связаны мысли о том, что ололо-не-нужны-колёса. Не повторяй моих ошибок и не бросай "давиться". Потому что через пару месяцев после прекращения ты снова охуеешь - вот только есть нехилый шанс, что таблетки уже не помогут.
>>966319По своему опыту скажу - если нечто не помогло на первой неделе, то скорее всего оно и не поможет.
>>966414>минимальные затраты при максимальном удовольствииСына, сразу видно диванного теоретика/начинающего нарка. Ты просто не видел людей, которые на системе сидят. Минимальные, лол, затраты. Если у тебя зарплата меньше ста кусков, не трогай иголку. И да, рано или поздно тебя уволят - хмурый штука палевная. И вот тогда ты взвоешь.
Всем привяу. Мне 16.В 13лет мне поставили расстройство личности, спустя три года игнорирования моих проблем, ненависти к себе и попыток выпила, меня положили в сухоревку, где поставили тяжёлый депрессивный эпизод. Подобрать лекарства не смогли, куча побочек, результата нет. По выходу, спустя месяц меня пересадили на флоу и грандаксин. Кажется стало лучше, но вот опять руки тяну к аспирину и рому, не хочу в больку, но и рецидива боюсь. Если может кто то знает, как взять себя в руки, хелп ми.
>>966578>Подобрать лекарства не смоглиМало пытались, надо найти другого психиатра (лучше платного!) и подбирать дальше. Грандаксин (Тофизопам) долго принимать нельзя, это прикрытие на время пока не заработает антидепрессант. Флуоксетин устаревшее говно с кучей побочек, не знаю, зачем его вообще выписывают. И почему СИОЗС, если диагностировали тяжёлую депрессию тоже не знаю. Может быть, с возрастом связано.> Кажется стало лучшеНепонятно, сколько времени прошло. Эффект от флуоксетина будет нарастать (спустя 3-4 недели должно чувствоваться), а вот к тофизопаму будет быстро набиваться толер. Ты можешь оказаться в такой ситуации, что толер к тофизопаму уже набит, а флуоксетин не вошёл в силу — поэтому надо терпеть, не бросать курс и ходить к психиатру.>Если может кто то знает, как взять себя в руки— Если ты принимаешь эти лекарства больше 6 недель и нет эффекта, лекарства надо пересматривать. Ходи к психиатру так часто, как он просит. Резерв по подбору лекарств ещё есть, это, видимо, самая первая схема. Если прошло менее 6 недель, надо ждать и упорно выполнять указания врача— Теоретически может помочь психотерапия. Если есть деньги, стоит заморочиться. Можно начать с чтения книжек по КПТ — на этой борде есть отдельный тредЖелаю скорейшего выздоровления:3
>966597Спасибо за ответ. Хочу походить на групповые терапии, хожу к врачу дважды в месяц, на учёте в пнд не состою. До этого пила алевал и тизерцин, чувствовала себя не очень. Сейчас просто сильно боюсь рецидива. Если флоу так плох, то может стоит попросить поменять терапию, пока что то не пошло под откос...?
Превед, антончики!Решил написать коротенечко про депрушечку с ВСДшечкой.Началось всё с того, как меня неиллюзорно могли повязать ментозаврики и под пыточками убедить подписать признательные показаньица в тяжкой ерундушечке со многими эпизодиками.Каждый вечер я выглядывал в окно с проверкой, не едет ли ментовозка и шугался звонков в дверь.В связи с этим у меня как бы напрягались все мускулы и атрофировалась думалка (оцепенение краткосрочное).От этого симптомчика помогало поорать, подвигаться и т.д.По прошествии года, когда опасность миновала, я и думать про эту ерунду забыл.А потом началось: вестибулярный синдром, качка, цеплял посторонние предметы при ходьбе, агорочка, видел несуществующие предметы боковым зрением, ступор и т.д. Плюс плаксивость, ежесуточное желание и планирование роскомнадзора, мегаотупение и т.д.Добрый доктор придумал F32.9 и выписал Ципралекс. Под ципрой вообще началось: либидо ноль, аноргазмия, дереализация.Самый классный дереал поймал, когда вышел на пробежечку: Люди и предметы издавали звуки и двигались только тогда, когда я на них фокусировал зрение. Ето пейздес, как страшно: находиться в застывшем мире.Потом слез ципралекса и вкатился в 1 мг Флуанксола ежедневно (постепенно скатился до милипиздрических 0.25 мг в день).На сегодня (по прошествии 2 лет с начала приёма) имею вот это:- Зависания. Стою, дышу, понимаю, что происходит вокруг, но не двигаюсь и смотрю в одну точку- Очень редко звук колёсика мышки бьёт по мозгу через уши- Всё-таки иногда всплывает вестибулярный синдром- Отупение по утрам. Чем лучше выспался, тем больше отупение.Как выкатился в стойкую псевдоремиссию:- Почти нет алкашке- Нет курению- Спорт/беготня- Медитация- Молитва- Относительно здоровый сонВ планах:Когда будет много солнца (этим летом), планирую отменить себе флуанксол. Если хочете, можете спрашивать ваши ответы. Сорян за моя рускава языка: я не русский и живу в Европе, русский вижу только по радио, РТР у нас запрещёно за пропаганду борьбы с хохлами (без шуток)
>>966615Менты реально были или, ну, понимаешь, никто кроме тебя их не видел/не было для других людей предпосылок к их появлению? А вообще, странный диагноз, тебе бы на полноценное обследование и лечение лечь на пару недель в больничку.
>>966619Менты реально могли случиться.Но я себе внушил, что они могут случиться именно со мной.Не волнуйся: была бы шиза, она бы манифестнулась ещё и ещё. А так прошло уже более 5 лет с той фобии.Был у двух психов.Один сказал: нииби моск, у тебя даже депры нет. У тебя депрессивный синдром. Тебе даже поведенческая терапия не поможет.А второй поставил F32.9, взял 35 евро и сказал "пестуй за фармой".Ходил к нему раз пять.Ещё инфа: Психотерапевт - херня. Лично мне не помог никак.
>>966601Если ты девачко и стояк тебя не беспокоит, садись на ципралекс. Это хотя бы не флуоксетиосетин допотопный.
>>966601>Если флоу так плох, то может стоит попросить поменять терапию, пока что то не пошло под откос...?Мы тут не знаем анамнеза, да и образования психиатрического у нас нет. Именно этот препарат могли выписать из-за каких-то важных соображений, связанных с возрастом, финансовым положением родителей, другими заболеваниями или симптоматикой, о которой ты не сказала, но которую заметил психиатр при очном приёме. Если ещё не прошло 6 недель, то сиди ровно на попе. Если не прошло, то он сам тебе заменит.
>966640Как скажешь, сэмпай. Мой врач ушёл в отпуск, так что я в свободном плавании, буду просто ждать. Живу я кстати отдельно от матушки, она кстати больна окр, так что это не связанно с финансами семьи, хех. Спасибо за совет и поддержку.
>>966511Погудим весело и шумно, чтобы на всю жизнь запомнить. Потанцуем до упада, тёлочек склеим, погорланим в караоке. Потом все дружно пойдем устраиваться на работу, по пути распространяя позитив среди встречных людей. А кто не улыбнется, тому пизды дадим.
Как вообще записаться к психотерапевту? На московском сайте записи в поликлиники какая-то пурга, врачи первого звена второго звена блять, будто мне очень нужно базарить с обычным терапевтом чтобы он снизошел выдать мне направление. В гугле уйма непонятных контор с ценами от 5к за сеанс. Куда идти, что делать?
>>966662Ну это как цепочка квестов. Тебе надо найти первого npc и взять первый квест. Так и дойдешь до босса в конце. Если не можешь в сайт, то запишись по телефону или лично сходи.
>>966666Только в игорях-то с НПС говорить не страшно, и от мысли о выходе со спавна как-то поменьше трясет.
>>966662docdoc не судьба открыть? Там на сайтике кнопочку жмакаешь, тебе перезванивают и всё утрясают. Ты же ебаный потенциальный клиент с деньгами!
>>966662я сначала приходил на прием к психиатру в местное ПНД, он выписывал лекарство +направил к психотерапевту.
>>966662Направление к психотерапевту даёт психиатр. Психиатр принимает не в поликлинике, а в ПНД по месту твоей прописки (хотя он может располагаться и в здании поликлиники). Направление к психиатру не нужно.>>966674Как по мне, так никакой разницы. И там, и там пидорасы. Просто одни заинтересованы в том, чтобы ты от них отъебался, а вторые в том, чтобы ты им деньги платил, и побольше. Разбираться в твоих проблемах, если они не решаются по методичке, никому нахуй не нужно. Конечно ходят слухи о каких-то МЕГАДОКТОРАХ, которые априори не записывают пациента в унтерменши, но лично не встречал.
>>966662Я понимаю, что состояние хуевое и т.д., но чому ты такой беспомощный? Легко все гуглится. В дс я хожу в РЖД клинику на Басманной, 1.1к~ первый прием, 700+ последующие.
>>966685А хотя сорри, это я дебил и не заметил, что тебе именно психотерапевт нужен. Тогда хуй знает.
Решил сходить в НПЦ им. Соловьева. Говорят, там есть нормальные психотерапевты. Может, кто был и посоветует мне кого ?Был бы очень благодарен, двачик. Пожалуйста. Все стало как-то очень хуево, ничего не могу заставить себя сделать, потерял любую мотивацию, нет сил ни на что, не говоря уже о вечно говеном настроении. Но год назад я был четким парнем, полным сил и я хочу все вернуть, сука блять.
>>966680>Конечно ходят слухи о каких-то МЕГАДОКТОРАХ, которые априори не записывают пациента в унтерменшиНе слухи. Ты просто не в ДС живешь, алсо я про бюджетников сейчас.
Вкатился. Депрессия имеется, причем там все довольно непросто получилось - есть продуктивная симптоматика. Сейчас она совсем минимальная, но только бы она не помешала психотерапии. Надежда осталась только на нее. Опыт лечения в местном ПНД получится негативным, я не хочу более туда идти. Сейчас ищу психотерапевта. Таблетки давно уже не принимаю, жизнь они все ухудшают, это побочки и не только. К тому же депра у меня не эндогенная - что гасить себя таблетками, если она у меня лезет из-за одиночества. А чтоб завести отношения мне как раз и надо мозги у психотерапевта поправить.Пока что ищу психотерапевта, но пока это все бестолку. Я вполне могу получать регулярно радость каждый день, бывает смешно, есть то, что радует сильно. Но в то же время я снова регулярно сильно хочу, чтобы все закончилось.
>>966807> Опыт лечения в местном ПНД получится негативным, я не хочу более туда идти.Что не так? А то я вроде скоро туда могу пойти. > Таблетки давно уже не принимаю, жизнь они все ухудшают, это побочки и не толькоМне вот таблетки помогали, когда я пил их. Ну и какой-то эффект всё ещё есть вроде. Побочек минимум.
>>966812>Что не так? >А то я вроде скоро туда могу пойти.Я не смог довериться своему психиатру - пару раз соврали, не понял почему мне не назначили кого-нибудь из психотерапевтов с больницы, даже платно. И не согласился с лечением, зачем давать нейролептик, который прописывают при шизе, когда уже ничего остальное не помогает. Но ты то иди конечно, у тебя может ситуация попроще, плюс врачи всюду разные. >Мне вот таблетки помогали, когда я пил их. Ну и какой-то эффект всё ещё есть вроде. Побочек минимум.Вот и отлично.
>>966816>зачем давать нейролептик, который прописывают при шизеЧтобы скорректировать антидепрессант на первом этапе лечения, иначе клиенты в окно выходят после АД.Вообще у них один коктейль препаратов на все диагнозы. Их там всего то три типа: АД, нейролептики и транки. Вот их и комбинируют.
Парень, 23 года.В детстве я был очень общительным, громким, эмоциональным. Ничего не стеснялся, легко проявлял любые эмоции. Легко шел на контакт, были друзья. Мог сильно грустить, но так же сильно и радоваться. Еще имел кучу интересов, которые долго не забрасывал.После 15 лет все со временем начало сходить на нет.Сначала появилась застенчивость. Я начал стесняться проявлять чувства, стал тихо говорить. Все время появляются мысли, что, если я начну показывать эмоции, то это будет выглядеть глупо, и я буду мешать другим людям.Затем я перестал общаться с людьми, друзей больше не осталось. Есть только 1 школьный друг, с которым мы видимся раз в полгода. Когда общаемся в сети, он односложно отвечает на мои сообщения или оставляет их без ответа. Из-за этого я стал реже ему писать, так как появилось чувство, что я к нему навязываюсь. Теперь любая инициатива и активность в общении с людьми у меня ассоциируется с навязчивостью и принесением им неудобств.Интересы, которые у меня были раньше, пропали. Сколько я ни пытался найти себе занятие по душе, все кажется скучным и бессмысленным. Бывает так, что я часто интересуюсь чем-то один одень, а потом сразу забрасываю и пытаюсь найти что-то новое. И так повторяется заново каждый раз.Все занятия, которые в обществе считаются интересными, я стал рассматривать как что-то базовое и не имеющее особого смысла. Например, путешествия, которые у многих ассоциируются с приключениями и получением положительных эмоций, для меня стали просто перемещением в пространстве, танцы - бессмысленными телодвижениями, а секс - удовлетворением инстинктов. По этой же аналогии я оцениваю любые другие способы проведения досуга, из-за чего не могу ничем всерьез увлекатьсяВ последний раз я испытывал настоящую эйфорию в 18-19 лет от хорошей музыки и компьютерных игр. Но сейчас даже это мне надоело. Иногда настроение чуть-чуть поднимается от вкусной еды и от осознания того, что впереди выходные.Это похоже на депрессию? Как лечится?
расскажи что я должен ощущать от действий ад. ибо силы так и не появились. будто привыкание к препаратам. прошёл месяц на флу по 40-60мг. может они уже помогли а я не ощутил?
>>966827>Чтобы скорректировать антидепрессант на первом этапе лечения, иначе клиенты в окно выходят после АД.Мне сперва давали только два нейролептика - типичный вместе с атипичным. АД подключили через две недели. Причем первые два мне не помогли вообще.>Их там всего то три типа: АД, нейролептики и транки.Да, я знаю.
>>966751Может быть, у вас там и есть. Должен же быть в России хоть один нормальный врач.Но у меня знакомая ходила в московский ПНД в ДС. Где ей сказали "мы вам помочь не можем", ложитесь в дурку - хотя у неё ни шизофренией, ни манией не пахло. Тупо депрессия + тревожность и куча неврозов. Могли бы хотя бы на феназепам рецепт дать.
>>966827Для коррекции АД есть нормотимики. Тот же ламотриджин, который мало того, что не даёт вкатиться в манию, так ещё и нехило потенцирует действие. В случаях, когда прозревается БАР в качестве нормотимика могут использовать, например, квентиапин, который тоже обладает нормотимической активностью и потенцирует действие АД. Но есть одно "но" - если, например, депрессия дофаминовая, то нейролептики сделают только хуже. Хотя в этом случае тебе вообще, скорее всего пиздец, потому что ингибиторов МАО в стране нет, остаётся на трициклики молиться.>>966855Прозреваю, что психиатр не согласен с твоим самодиагнозом "депрессия" и считает, что у тебя либо шизофрения, либо пограничное/шизотипическое расстройство личности, которые по стандарту лечатся нейролептиками. Основываясь на твоих постах, я бы предположил БАР (но это не повод тебе назначать два нейролептика без АД - возможно врач ЕБАН).В этом случае нужно сделать следующее: а)узнать свой диагноз и основания, на котором он выставлен. Ты имеешь на это право. Если отказывают, звони в областной минздрав на горячую линию. б)Если 2 недели пил нейролептики (тем более 2 вида) и стало хуже/не помогло, то идёшь к врачу и заявляешь "засуньте их себе в жопу - (ну, в более вежливой форме) - я не буду это пить, мне от этого плохо. Вообще, особенность отечественной психиатрии - лучший вариант, когда ты сам говоришь врачу, что именно тебе выписать, лол. Для этого, конечно, придётся покурить мануалы.в)Если психиатр упёрся рогом и продолжает закармливать тебя нейролептиками, идёшь к заведующей и просишь сменить психиатра. Это точно также твоё право, основанное на указах Минздрава. Главное не орать, а аргументированно отстаивать свою позицию, мол, у тебя есть сомнения в компетенции врача, она не реагирует на ухудшения твоего состояния, ты не видишь с её стороны заинтересованности в улучшении твоего состояния. При отказе - звонишь в минздрав/росздравнадзор. Впрочем, как правило, достаточно упомянуть о том, что будешь жаловаться, для того чтобы тебе сделали что угодно, попутно поцеловав ножки. Это всё с личного опыта, если что.Добра.
>>966662Иди в нии психиатрии, имени Сербского который. Там нормас и недорого. Первичный прием и две недели дневного стационара с ежедневным общением с психиатром, всякими обследованиями и выдачей фармы стоили 15к, потом перевели на бюджет и еще 2 недели бесплатно походил, но уже не каждый день, а пару раз в неделю.
Сап аноны. Если не затруднит, ответьте, пожалуйста на вопросы:Консультация по скайпу, это развод?Если живу в мухосранске 70к идти в поликлинику смысла нет? уже обжигался на неправильных диагнозах/лечении но не по психиатрии Если нет, то ближайший 200км город это дс2, как выбрать спеца там?кун 31лвл, 44 по шкале бека, шкала тревоги Шихана 31, мысли о самовыпиле и о "так тебе и надо сам виноват" достали, потерял интерес ко всему извините за беспокойство, спасибо.
>>966886а, забыл самую важную проблему. НЕНАВИСТЬ. Всех вокруг подозреваю о том что планируют мне гадость, специально или нет. Не пропустил, хотя у тебя знак уступи дорогу? Вскипает ненависть. Не включил поворотник? НЕНАВИСТЬ. выкинул бумажку на тротуар? ЧТОБ ТЫ СДОХ ОТ РАКА ПРОСТАТЫ МРАЗЬ начальник попросил сделать эту деталь вместо той? УУУ УБЛЮДОК ЧТОБ ТЕБЯ КРАН-БАЛКОЙ ПЕРЕЕХАЛО еще раз извините за беспокойство
>>966891Пиздец, неужели в какой нибудь солнечной Калифорнии есть люди которые так же страдают, просто не верится, СНГ какая то психотронная тюрьма. А ведь я просто хотел быть нормальным
Привет, анон, я к тебе, наверное, за советом.Нахожусь в, вероятно, нередкой, но в моих глазах сейчас безвыходной ситуации.Последние лет пять-семь одна и та же хуйня продолжается с некоторыми перерывами, но относительно стабильно, по итогу. Ни на что нет сил, ни к чему нет интереса и мотивации, за что ни берусь - всё с ощущением, что какой смысл, всё равно ничего не выйдет, и я только снова обнаружу, насколько тупой бездарь. Живу в глубокой рутине, каждый день по одному и тому же расписанию, только чтобы быстрее закончить и лечь спать (хотя сплю, в итоге, часов шесть - с трёх до девяти утра), ощущения жизни, как такового, нет, любых мыслей и оценок себя избегаю, потому что сразу накрывает вина, тревога и желание причинить себе вред (лет с одиннадцати хуярила лезвием руки, потом, чтоб мамку шрамами не огорчать, перешла на молоток, била себя по рукам и лицу, сейчас стараюсь и без этого обойтись). Раньше было желание как-то развлечься - сериалами, фильмами, играми, онемой - года три уже ничего не вызывает интереса, опять-таки, какой смысл, если ничего для меня не поменяется, на самом деле, в свободное время слушаю фоном рандом видео с ютуба и бесцельно слоняюсь по улице. Кстати да, дома находиться не могу, постоянное чувство осуждения, ненависти ко мне, собственной бесполезности, хочется куда-нибудь сбежать. Гуляя, выбираю окраинные пустые улицы, неловко чувствую себя на солнце, так что предпочитаю ночь или пасмурную, хотя бы, погоду, очень боюсь встретить старых знакомых, а теперь ещё курю, так что и просто случайных людей, якобы они могут сдать меня мамке. 22 года, да. Ни с кем, естественно, не общаюсь, в бложик не пощу, на бордах, по большей части, в ридонли. Ближе к сути: мамка, у которой живу после того, как турнули из шараги, то есть год, достаточно терпимая к моему состоянию, но увлекается медитациями Ошо и эзотерикой всякой понемногу, и меня к этому привлекает. И весь прикол, анон, в том, что мне вроде как помогало - но строго на тот период, что я нахожусь на этих всех фестивалях, семинарах и медитативных терапиях, максимум - день-другой после. Дома сколько ни медитируй - всё хуйня, не работает, и я ненавижу себя за это ещё больше, и чувствую себя ещё хуже, ведь все те люди, которых довелось там встретить, живут-то по-человечески, работают над собой, растут и развиваются духовно, а я просто зря просаживаю мамкины деньги. И так как результат вроде как был, любые диагнозы и проблемы я себе только выдумываю из лени и эгоизма и нежелания искать работу - вот, что я слышу от матери, и что начинает прорастать у меня в голове, привностит ещё большую безысходность, осуждение, и высасывает последние силы шевелиться. Ни о каких психиатрах, соответственно, речи не идёт. Года два назад была попытка у бесплатной, но та мне предложила прилечь в больничку, со словами, что никакие таблетки не помогут, а тогда я ещё самоповреждалась. Больничку от мамки не скроешь, так что отказалась, а теперь боюсь, что мне вообще в рожу плюнут и велят, как и мать, не выдумывать себе всякого, пойти на фитнесс, чтобы "сбросить стресс" и устраиваться поскорее на работу, вот тогда-то всё и наладится. Ведь если это правда причина во мне, что я чмо ленивое, что все так живут и ничего, счастливы, - не знаю, как это вынести вообще и зачем.Не знаю, куда податься. Денег своих нет, продолжать в том же духе не могу - так останется только выпилиться, когда даже мамка возненавидит окончательно. Не знаю даже, чего именно спросить хочу. Извини, анон за спутанный текст, спасибо, что прочитал, что ли.
>>966897там даже побольше будет по статистике.какая хуй разница, парень, если у тебя нервы поплыли то похуй где хоть в тундре хоть в сахаре
>>966907>пойти на фитнесс, чтобы "сбросить стресс" умеренные физ нагрузки действительно помогают сбросить стресс, как и прогулки кстати.к доктору сходи.
>>966931Посещала пару раз, когда мама высказалась снова, что я - пустая трата её сил и денег, групповые силовые и степ, не так давно, и стало только хуже, как будто только расшевелилось всё, ебанула себе по лицу, когда за остальными не получалось поспеть, ажтрясло от стыда. Но прогулки есть, да.К бесплатному в поликлинику вообще есть толк идти или снова услышу то же?
>>966907>Ведь если это правда причина во мне, что я чмо ленивое, что все так живут и ничего, счастливы, - не знаю, как это вынести вообще и зачем.Понимаю тебя Анон, жаль мне не попадались такие же как я ирл. Волшебного избавления нет, да, у многих на старте лучше условия и они не познают такой безнадёги разрывающей изнутри. Нужно выработать здоровый похуизм и обрести наконец то уверенность. То что ты каждый день будешь себя корить, ничего не даст, так же поиск событий которых тебя к этому привел, тоже бесполезен, ну вспомнишь какой то триггер, и ничего не изменится.Думай о том как изменить текущую ситуацию, не позволяй себе раскручивать тот старый клубок негатива и вязнуть в немСама подумай, сколько тебе осталось, 30 лет а может 40? Это 1500-2000 недель, не так уж и много, так займись собой, начни с малого, устройся на менее отторгающую работу, а там уже будешь думать как найти более приличную работу по душе. Сидя дома ты не придумаешь чудесного решения всех проблем, нужно взглянуть на ситуацию с другого уровня. Неважно где ты сейчас, возьми наконец на себя ответственность за свою жизнь и двигайся дальше.
>>966861Для коррекции АД есть нормотимики. Тот же ламотриджин, который мало того, что не даёт вкатиться в манию, так ещё и нехило потенцирует действие. В случаях, когда прозревается БАР в качестве нормотимика могут использовать, например, квентиапин, который тоже обладает нормотимической активностью и потенцирует действие АД. Но есть одно "но" - если, например, депрессия дофаминовая, то нейролептики сделают только хуже.>спойлерПонятно. >Прозреваю, что психиатр не согласен с твоим самодиагнозом "депрессия" и считает, что у тебя либо шизофрения, либо пограничное/шизотипическое расстройство личности, которые по стандарту лечатся нейролептиками. Основываясь на твоих постах, я бы предположил БАР (но это не повод тебе назначать два нейролептика без АД - возможно врач ЕБАН).Это не самодиагноз, мне про депрессию сказали после двухнедельного приема нейролептиков, спросив про настроение, когда был в больнице. Оно тогда было хреновым как раз. >В этом случае нужно сделать следующее: а)узнать свой диагноз и основания, на котором он выставлен. Ты имеешь на это право. Если отказывают, звони в областной минздрав на горячую линию.Да, конечно имею. Но когда таблетки принимал, то мозг работал иначе, я меньше за все думал и не пришло в голову настоять на том, чтобы диагноз сказали. Но спрашивал есть ли шиза. Сказали что нет и в карту это не записывали. Матери заведующая тоже сообщила, что у меня не шиза. >б)Если 2 недели пил нейролептики (тем более 2 вида) и стало хуже/не помогло, то идёшь к врачу и заявляешь "засуньте их себе в жопу - (ну, в более вежливой форме) - я не буду это пить, мне от этого плохо. Вообще, особенность отечественной психиатрии - лучший вариант, когда ты сам говоришь врачу, что именно тебе выписать, лол. Для этого, конечно, придётся покурить мануалы.Нейролептики убрали сильные переживания с сделали меня спокойнее, да и глюков вскоре не осталось. Но настроение было плохим, и АДы тоже помогли пока был в больнице, хоть и не с самого начала. Помню, что помог Амитриптилин, но в высоких дозах. Но он дал побочки, от которых мне его сменили позже на Венлаксор. Да и сменили вроде из-за сильных половых побочек (стало получше, но все равно не так, как нужно). Но когда я выписался, то не смог работать - не получалось более так погрузиться в инет на работе, как ранее, когда было свободное время. И сидеть на работе стало невыносимо. Настолько невыносимо, что я снова захотел понятно что сделать, и повторно в больницу положили (перед этим, помню, еще госпитализация была, не помню что пил тогда - тоже как вышел с больницы, то опять сойти с планеты захотел, т. е. у меня было несколько госпитализаций).У уже на последней госпитализации нейролептиком назначили аж Клозапин, который самый сильный с атипиков. Насколько я понял, назначили его по причине повторно возникающих этих самых сильных мыслей не жить дальше, хотя те же глюки вполне убирались предыдущими нейролептиками. Видимо уже не знали, что мне еще помочь может. И после последней выписки я решился на эксперимент, тем более что именно Клозапин принимать ну совсем не хотелось, там на нем и Венлаксоре были побочки (рассказывал подробно почему не смог смириться с таблетками и что вернул себе после их отмены в других тредах этой доски). И хоть ко мне вернулись глюки, но они были слабее уже, чем до лечения, поэтому особо не мешали. Снова смог работать удачно, снова смог не загоняться и сидеть в телефоне на работе, когда нечего было делать, снова время стало лететь рабочее гораздо быстрее (хотя вдруг бы может на Клозапине и Венлаксоре было бы лучше, не проверил, так как сразу после больницы тут же все отменил). И побочек более не стало, это радовало. Разнообразные проявления синдрома отмены долго тянулись, но вскоре я почти вернулся в то состояние, которое было до лечения. Снова регулярно хотел жизнь закончить, но потом все резко улучшилось и два месяца я прожил довольно хорошо.Сейчас колебания настроения снова сильные есть, но мне нужно тщательно избегать эмоциональных потрясений - тут же становится хуже. И как раз мне и стало хуже из-за них, думаю далее переварю это все и полегчает. >в)Если психиатр упёрся рогом и продолжает закармливать тебя нейролептиками, идёшь к заведующей и просишь сменить психиатра. Это точно также твоё право, основанное на указах Минздрава. Главное не орать, а аргументированно отстаивать свою позицию, мол, у тебя есть сомнения в компетенции врача, она не реагирует на ухудшения твоего состояния, ты не видишь с её стороны заинтересованности в улучшении твоего состояния. При отказе - звонишь в минздрав/росздравнадзор. Впрочем, как правило, достаточно упомянуть о том, что будешь жаловаться, для того чтобы тебе сделали что угодно, попутно поцеловав ножки.Да, конечно психиатра можно сменить, я знаю это. Но мне уже вовсе не хочется снова в ПНД идти, они показали, что я им не нужен, поскольку не позвонили даже, когда я за очередным рецептом не пришел. Хотелось бы сходить приватно к кому-то. На этой доске один анон сказал, что посоветует психотерапевта какого-нибудь, но ничего так и не написал. Мне более просто хочется на консультацию сходить - примерно выяснить что же у меня творится в голове и можно ли вылезти с этого как-то иначе, без колес. Говорил психиатр, что без таблеток симптомы будут усиливаться, но меня наоборот почти не глючит уже.>Добра.Спасибо, тебе здоровья желаю.
>>967103>они показали, что я им не нуженЙеп. Это они тебе нужны. А они на тебя хуй клали, баба с возу - кобыле легче. Честно говоря, у тебя довольно серьёзная ситуация, судя по твоему описанию. Депресняк с психотическими элементами и суицидальными мыслями - это не хуй собачий.С другой стороны, ты паришься из-за того что не стоит под АД, а значит, возможно, у тебя всё не так уж и плохо.Мне чуется, что ты можешь под влиянием импульса ебануть себя по венам - что не очень хорошо как в плане немножко умирать, так и длительного заключения в дурдоме, если откачают. Попробуй сочетание квентиапина и СИОЗС (могу дать телегу и почтой вышлю рецепты). Квентиапин - атипичный нейролептик обладающий нормотимической активностью + потенцирующий действие АД. Раз от венлафаксина плохо себя чувствуешь, имеет смысл попробовать эсциталопрам.
>>966907>любые диагнозы и проблемы я себе только выдумываю из лени и эгоизма и нежелания искать работуКак что-то плохое. (Не говорю что ты выдумываешь себе диагноз, просто комментарий в воздух)>Ведь если это правда причина во мне, что я чмо ленивое, что все так живут и ничего, счастливыЯ всегда начинаю кусаться когда родители или кто-то еще начинает давить аргументом "все так делают". Какая мне разница что эти взрослые делают со своей жизнью?>>966935>ебанула себе по лицу, когда за остальными не получалось поспеть, ажтрясло от стыда0_0 Эм, вот тут вообще не понял. Ты же не соревноваться туда ходишь, верно? Тогда какая разница что не успеваешь в общем темпе?
Как справляетесь в экстренных ситуациях? Резко захуевило, но сейчас нет возможности пойти к психотерапевту хотя это следовало сделать еще два года назад, я долбаеб, таблеток тоже никаких нет. Апатия, ноль концентрации, абсолютно нет сил, воспринимаю себя отстраненно от своего тела, хуй знает сколько это еще продлится. Через несколько дней предстоит важное событие, которое требует от меня сил и внимания, а я вообще не вывожу че происходит. Есть какие-то способы пофиксить эту хуйню?
>>966907Отвечу по пунктам.1. Ты серьёзно больна, и это видно невооружённым взглядом. Лентяй отличается от депрессивного больного тем, что лентяю нравится ничего не делать - ты же от этого страдаешь.2. У окружающих тебе нужно искать не ПОНИМАНИЯ (его не будет, депрессию в России принято не считать за болезнь и лечить водкой) - а лечения. Надежды на то, что кто-то поймёт, как тебе плохо оставь, серьёзно. Даже у психиатров депрессивные больные зачастую встречаются с неприятием.3. Нахождение работы, смена вида деятельности, места жительства и всё в таком духе НЕ ПОМОГАЮТ при эндогенной депрессии, вызванной нарушением работы мозга - а у тебя, судя по всему, именно такая.4. Российские психиатры действительно очень любят отправлять людей в дурдом, как только они встречаются с более-менее нестандартным случаем. Тут нужно помнить, что госпитализация - это твоё право, но не обязанность. И если ты отказываешься от госпитализации, врач обязана сделать всё возможное для амбулаторной помощи. То есть назначить лекарства, провесьт геобходимые дообследования, дать рекомендации и тд.5. Ходи на приём к доктору со включенным диктофоном на телефоне. И как только видишь, что тебя начинают лечить в стиле "ложитесь в дурку, или ничем не могу вам помочь", задавай вопрос напрямую - почему не может? Квалификации не хватает? Или лень напрячься? Точно так же и с "вы притворяетесь, у вас нет депрессии" (вторая по популярности после приглашения в дурку фраза у наших психиатров). Спрашивай в лоб - "То есть вы заявляете, что я здоров?" Если это так, то почему тебе субъективно плохо (а других оценок психического состояния, кроме самооценки больного практически и нет)?6 Если врач совсем охуевший и всё так же продолжает морозиться, то иди к заведующему отделением и проси сменить психиатра. Это твоё право, закреплённое законодательно. Если "там всю систему надо менять", звони в минздрав, росздравнадзор и жалуйся, предварительно отобрав наиболее смешные перлы из записей разговоров, тобой сделанных.7. Есть такая штука как дневной стационар. В районном ПНД, если речь зайдёт о госпитализации, да и даже если о ней речь не зайдёт, нужно просить (а если просьбы не помогают, то требовать) направления туда. Почему? Потому что там у тебя есть возможность перебрать много антидепресантов и, возможно, подобрать выйдет такие, которые лично тебе подходят. Таблетки выдают бесплатно, причём ходить туда нужно 1-2 раза в неделю, то есть это абсолютно не запарно. Кроме того, там тебе проведут биохимический анализ крови (депресняк может быть вызван нарушением работы печени), возможно гормональные анализы, сделают электроэнцефаллограмму и тд и тп. Кроме того, при дневном стационаре обычно есть психотерапевт, массажист и всякие колективные терапевтические группы. 8. Нужно принять как факт, что у тебя серьёзное заболевание. Сбой в работе мозга. Тот факт, что с этим несогласны окружающие - это их проблемы. Твоя проблема и задача состоит в том, чтобы вылечиться. И на пути к выздоровлению нахуй должны идти любые мнения и осуждения, включая мамино. Потому что выбор простой - либо ты вылечишься, либо всю жизнь проживёшь в условиях, напоминающих психотронную тюрьму.Давай лечись и удачи тебе.
>>967205Она еще даже не обследовалась, а тут уже эндогенные депрессии ставят по википедии, воистину тред дегенератов.девочку лишний раз напугаете только.
>>967217Ты вообще в курсе, что представляет собой обследование? Несколько опросников, один на профиль личности, другой на депрессию/тревогу. То есть, по факту, всё обследование это вопрос к пациенту - "вам хуёво или нет?". Девушка вполне конкретно на него ответила уже.Пусть лучше перепугается, чем корит себя за то, что она лентяйка и прочее блаблабла, ещё глубже загоняясь.
>>967230Ебанько, то что она написала самый обычный бред тревожника, депра может развится на фоне чего-то и если не лечить осевое заболевание то можно воевать с гидрой симптомов годами, я проверял, и хуй ты ее вылечишь.а ты пишешь не видя человека, который в 99% катастрофицирует свою ситуацию, описывая ее хуже чем она есть на самом деле.
>>967205>Ходи на приём к доктору со включенным диктофоном на телефоне.>задавай вопрос напрямую - почему не может? Квалификации не хватает? Или лень напрячься?>звони в минздрав, росздравнадзор и жалуйся, предварительно отобрав наиболее смешные перлы из записей разговоровСмари какой буйный, лол.>>967217>Она еще даже не обследовалась, а тут уже эндогенные депрессии ставят по википедии, воистину тред дегенератов.Поддвачну адеквата.
>>967240>Смари какой буйный, лолДвачую, сразу заметил, как он хвост распушил перед тянучкой-тянуськой но писать про такую хуйню лень было.А вообще, выше правильно пишут, пусть пиздует к нормальным врачам, а не лечение на сосачах ищет.
>>967239Почему думаешь что он не может быть прав? Эндогенная депрессия не такая редкость, просто мало кто заморачиватся с её диагностикой. Например меня вгоняет в депрессию некоторые проблемы с клапанами сердца и сосудами шеи, по бумагам все в пределах нормы, но в моем случае как раз это отклонение и корёжит нервную систему, после приема антигипоксантов и разного рода вазоактивных препаратов + регулярная физкультура и разминка шеи, все это даёт ощутимое улучшение.
>>967249я тебе такой интересный вещь скажу, от нервов может болеть то что болеть не может в принципе, в моем случае я "чувствовал" имплант, железку! блядь, перестал загонятся и она "прошла", хотя она не могла болеть.это называется тревожность и ипохондрия, только и всего и депрессия от нее развивается на фоне тревожности, тут нет никакой химии, есть обсессия ты боишьтся подохнуть, от чего вторично, есть компульсия ты компенсируешь и дополнительно к небольшим органическим улучшениям ты успокаиваешься.
ну что анон завтра придет мой скейт буду учиться кататьпиздец как загорелся желаниембуду в универ гонять на скейте с колонкой под пошлую моли и буерак хехпойду в тц на паркинг наверное в соло поучусь все равно делать то нехуй
>>967271так купи защиту. я 5 сезонов откатал на роликах, поэтому я знаю как больно падать.ну или ты на рампе ноги все отбил тогда ок.хоть и в защите как лох выглядишьчно лучше так чем с сотрясом и отбитыми суставами.кстати как ебаный белый фон убрать с пикрила? только что обновился, уебищней обновы еще не было.
>>967301Уебищней заставки еще не было. Ты гей, пидр, членосос. А то, что ты в защите на скейте катался только это подтверждает. сорян, ничего личного, я просто хочу умереть
>>967307>Ты гей, пидр, членососповерь, мне каждый, кто видит мою заставку, скажет что она пидорская. даже батя лол.для меня этот кун идеал стиля с уебищной прической и топ лицом.
>>967155>Йеп. Это они тебе нужны. А они на тебя хуй клали, баба с возу - кобыле легче.Ага. Я уж было думал, что раз настолько выпилиться хотел и множество раз, то думают, что ситуация серьезная и будут звонить напрягать, почему лекарств не принимаю. Читал же, как звонят пациентам с ПНД и проверяют, как они лечатся. Разве что меня не поставили на диспансерный учет - в случае консультативного ты лечишься по своему желанию только, никто тобой интересоваться не будет. Но видимо просто забили.>Честно говоря, у тебя довольно серьёзная ситуация, судя по твоему описанию. Депресняк с психотическими элементами и суицидальными мыслями - это не хуй собачий.Да, все непросто. Хоть психотики мало к и ней есть критика, что хорошо, но пробивается все-равно. Но слабенькая совсем по интенсивности пока что. >С другой стороны, ты паришься из-за того что не стоит под АД, а значит, возможно, у тебя всё не так уж и плохо.Стоять то оно стояло (под последними препаратами, под Азапином и Оланзапином все было хуже) - но удовольствия от стояка и от самого фапа было ноль, чувствительность была сильно ослаблена. И оргазма почти не было совсем. До лечения с этим не было таких проблем. И в целом помимо этого мне таблетки обломали возможность получения ярких эмоций, сделав хоть и не совсем-совсем, но эмоционально деревяннее - не сваливаешься так в минус, но и не выходишь уже в такой плюс, так сказать. Подробно как изменилось состояние после отмены таблеток расписал тут, в том числе за эмоции: >>955189>Мне чуется, что ты можешь под влиянием импульса ебануть себя по венам - что не очень хорошо как в плане немножко умирать, так и длительного заключения в дурдоме, если откачают.Не думаю, что такое когда-то произойдет - я очень много думал насчет самовыпила, общая длительность этих мыслей и планов где-то с год, но с перерывами конечно, не строго каждый день. И выбирал всегда иные способы. >Попробуй сочетание квентиапина и СИОЗС (могу дать телегу и почтой вышлю рецепты).Я думал как раз про сочетание Квета с чем-то, может с Траздоном (если это сочетается, конечно). Тогда половые побочки не должны быть сильные. Даже если поначалу они будут сильные, то со временем под Кветиапином происходит восстановление части или или полностью, в отличие от того же Оланзапина, я читал исследование на эту тему (но там было просто про либидо, за уровень удовольствия не говорилось ничего). Пока все же ничего принимать не хочу, сегодня день получился довольно хорошим, без тяжелых мыслей, и сильных провалов настроения. Посмотрим как оно далее будет. >Квентиапин - атипичный нейролептик обладающий нормотимической активностью + потенцирующий действие АД. Раз от венлафаксина плохо себя чувствуешь, имеет смысл попробовать эсциталопрам.Понятно, спасибо. Я наверное повторил частично то, что уже говорил в постах выше - память не столь хорошая.
>>967205>6 Если врач совсем охуевший и всё так же продолжает морозиться, то иди к заведующему отделением и проси сменить психиатра. Это твоё право, закреплённое законодательно. Если "там всю систему надо менять", звони в минздрав, росздравнадзор и жалуйся, предварительно отобрав наиболее смешные перлы из записей разговоров, тобой сделанных.>АБРАЩЯЙТИСЬ В СУТ!
Ставили депрессивно-тревожное расстройство после больнички. Была фарма и советы уровня пробежек по утрам. Годик употреблял чувствовал себя хорошо. Вот уже 2 года их не пью,пытаясь собственными силами справляться, иногда на день-другой, может даже на неделю чувствовал себя счастливым,но в итоге становится все хуже и хуже. Мне идти к платному специалисту? Психотерапевту или психиатру? Неужели придется всю жизнь сидеть на таблетках?
>>967335>Годик употреблял чувствовал себя хорошо. ты еще недоволен бля?жри препараты и радуйся или гордость не позволяет признать что генетически, хронически болен?
>>967338Ну и смущает конечно то что придется много тратить на фарму+ негативная реакция родственников.
>>967346Не находил информации, что под антидепрессантами происходит постепенное восстановление. Погугли сам, а может ответит кто-то еще. В /me в треде психических расстройств отвечает Мишутка, он хорошо разбирается в препаратах, можешь там еще спросить.
>>966907У тебя нет другого пути, кроме лечения в стационаре, хотя бы на дневном. Ну или в секту к баптистам подайся, многим помогает.
>>967432Смотря от чего лечат. На третью-четвёртую неделю должно настроение улучшиться при адекватной дозировке. С побочками ты уже познакомился, я думаю:3
>>967435да вроде не особо и страшные побочки. во рту сухо только, хотя может я чего то не заметил. вроде есть акатизия небольшая, но это не точно
>>966852Зависит от изначальных проблем. У меня хронические боли в пояснице и для того чтобы чувствовать себя Охуенно, мне достаточно убрать боль. АД убрал боль за неделю. Силы, желание жить и чего-то достигать сразу появились. Настроение тоже улучшилось.
Что делать если все в жизни надоело. Нет целей, нет интересов, нет друзей/тян. Богатство или социальные связи/отношени меня не интересуют. Дома сижу все свободное время, просто скипаю дни смотря мультики.Сейчас надо идти работать или учится, но от мыслей о том что мне нужно будет жить бессмысленно проводя унылые дни меня рвет.Анон, подскажи что мне делать, как найти смысл в жизни. либо хороший способ самовыпила
Стоит ли идти в местную психбольницу к психиатру с депрессией?Что они могут сделать? Насильно упечь могут?Как правильно проконсультироваться? О чём можно говорить, а о чём - нет?
>>967487пнд имеешь в виду? если видишь что психиатр мутный то не акцентируй внимание на мыслях о суициде, меня так чуть не упрятали. ну типо психиатриня сказала что с таким насильно кладут, и тут то я и присел на очко. вообще пнд хорошее, отношение нормальное
>>967479Ну а увлечений вообще никаких нет? > просто скипаю дни смотря мультики.Это доставляет удовольствие? Если да, то все в порядке.Если не можешь наполнить жизнь смыслом, то> хороший способ самовыпилаВскройся. Жизнь не обретёт смысл сама по себе.
>>967497и если людей хочешь убивать лучше вообще не говори об этом, думаю если б я сказал таки то упрятали бы на месте
>>967501ну не будут же они сами тебя вязать в пнд, они этим не занимаются. насильно могут положить только в одном случае. если ты представляешь реальную угрозу для себя или других. а это нужно на людей кидаться или в пнд начать вены резать. а так выпишут рецепт и пиздуй.
Поясните про Кломипрамин (Анафранил). Помогает от социофобии? Сильно ли нарушает сексуальную функцию? Прописали 75 мг в день.
Добрый вечер всем депрессивным.Знаю, что такой вопрос уже был, но хорошего ответа на него для меня не найдено. В общем, иду к психиатру в воскресенье и хотелось бы услышать ваши истории про "первый раз". Желательно подробнее описать, что именно говорили после вопроса "что вас беспокоит?". А еще интересно, были ли случаи, когда вам говорили что то вроде "ты все выдумал(а), иди побегай, дома приберись, найди тян/куна и сразу жить станет веселей"?Жду ответа, как соловей лета.Виз лавАнон
>>967671будь проще анон.если не знаешь что сказать так и скажи ей мол на душе хуево не знаю что вам сказать.не пытайся построить все идеально, продумать все до конца.не строй из себя не того кто ты.и важный момент анон. если психтер/психиатр оценивает то что ты говоришь, говорит что правильно а что нет, навязывает свое мнение, уходи от нее сразу же. это говно и от него только хуже будет.все анон. не придумывай ничего.и еще. если допустишь ошибку по твоему субьективному мнению, не осуждай себя, а будь благодарен, ведь это опыт который позволит избежать этой ошибки в будущем.давай анон отпиши потом что прописали
>>967671>В общем, иду к психиатру в воскресенье и хотелось бы услышать ваши истории про "первый раз".У меня все быстро прошло, обратился в ПНД. Зашел с матерью, далее сказал что хочу поговорить индивидуально. Как только сказал, что слышу голоса в голове (депрессия с продуктивкой у меня), то психиатр сразу же сказал, что меня надо подлечить, иначе это будет развиваться дальше. И сказал, что в больницу меня положит. Однако я еще задержался у него, попросив можно ли рассказать больше. Рассказал. На следующий день пришел с паспортом в ПНД, мне быстро оформили госпитализацию и в больницу пошел. >А еще интересно, были ли случаи, когда вам говорили что то вроде "ты все выдумал(а), иди побегай, дома приберись, найди тян/куна и сразу жить станет веселей"?Не, такого не было. Найти тян советовали уже позже, в больнице, несколько раз.
Привет Анон, не знаю как дальше жить, все скатывалось в жопу ещё со школы, уже тогда я начал понимать что мне пиздец, почти всегда находился в состоянии какой то тревоги и апатии, не поступив в вуз, пошел в шарагу, учился на похуй, не понимая как все то, что преподают, применить в реальной жизни. В итоге по специальности работу не нашел, мотался по всяким шарашкам толком не обретя никакой специализации пока одногрупники уже стали начальниками среднего звена. За спиной ничего нет, ни дома ни машины, ни семьи, и это в 27лет. Сейчас сижу с веревкой и не нахожу причин что бы дальше жить, жалко родителей, что вот так вот все получилось.Не знаю зачем я это все накатал, просто хотел высказаться
>>967693>будь проще анонНе могу. Уже сто раз диалоги с айболитом переиграны, все заканчиваются плоха(>>967710>слышу голоса в головеЧто они говорили? Убить кого то или просто фоновый шум?>И сказал, что в больницу меня положит.Мой самый любимый "плохой" вариант развития событий.
>>967635Привет! Это очень редкое назначение, наверное, твой психиатр очень старый, или определил у тебя ну очень тяжёлую депрессию. Тут в основном на СИОЗС, амитриптилине и миртазапине народ сидит. Я не видел до тебя людей на других трицикликах. Ну я не следил особоПобочки у твоего препарата пиздец должны быть, но дозировка у тебя как от невролога для лечения хранических болей, а не как от психиатра для лечения социофобии.Советую получить альтернативное мнение от другого психиатра. Ты можешь удовлетворить свой интерес по побочкам вот здесь:https://neuroleptic.ru/forum/topic/155-%D0%BA%D0%BB%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D0%BD-%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D1%84%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%BB/Обязательно потом расскажи про свой опыт, поделимся хоть с другими людьми на непопулярных трицикликах.>>967671> Желательно подробнее описать, что именно говорили после вопроса "что вас беспокоит?". Я пришёл с тревогой и нарушениями сна, депрессию поставили не сразу исходя из опросника типа такого как в шапке. Говорить надо без задней мысли что беспокоит типа "очень плохое настроение постоянно, боюсь людей, которые ходят за дверью в подъезде, пропал аппетит, похудел на 7 килограмм, сплю по 5 часов, с девушкой не могу ничего сделать, не стоит и она из-за этого меня бросила, намылил верёвку уже но табуреток дома нет, голоса в голове запрещают прыгать на пол со стула, только с табуретки". А вообще он сам расспрашивает, главное до него добраться.> А еще интересно, были ли случаи, когда вам говорили что то вроде "ты все выдумал(а), иди побегай, дома приберись, найди тян/куна и сразу жить станет веселей"?Я ходил к платному психотерапевту, и она сходу решила, что у меня всё норм, прост немного загрустил)))В чём это выразилось: 1) Она меня внимательно слушала. Долго, больше часа. 2) Отвечала очень корректно. 3) Сказала, что ей кажется, что у меня всё хорошо, но на всякий случай нужно (длинный список техник релаксаций, работы над поиском ресурса и дельфинотерапий) 4) Выписала рецепты фенибут и тразодон 5) Сказала если будет необходимость приходить через месяц. Я без задней мысли пришёл через неделю и сказал, что нихера не помогает. Поменяли лечение на более серьёзное. Потом всё равно от неё ушёл к мужику-психиатру потому что она свалила в отпуск, а я спать не мог.Вот за врачей-убийц в ПНД, особенно мухосранском, не отвечаю. Крепись. Но историй про травлю со стороны психиатра нет даже от местных битежек, максимум до слёз довели, но лечить стали.>>967737>Сейчас сижу с веревкой и не нахожу причин что бы дальше жить, жалко родителей, что вот так вот все получилось.Если трезвый, дуй к психиатру, если пьяный, бросай пить.
>>966260 (OP)Что делать, если не с кем общаться? Друзей ирл нет,очень тяжело схожусь с людьми, при попытке вкинуть куда то анкету обычно диалоги сливаются на первых этапах, а так хочется друга или подругу хотя бы на расстоянии, чтобы лампово и много общаться... Но при этом все будто не те и ты не их... Хотя на дваче, тиндере и всяких понурых норм контингента и не особо много...А те друзья в интернете, что есть (буквально 1 человек, лол). Имеют кроме меня еще кучу знакомых, и меня это дико бесит. Да, я собственник, но мне не хочется, чтобы помимо меня человеку написывала еще куча людей, сразу чувствую себя брошенной, и хочется прикратить общение...
Страдаю депрой уже года 2. Но вопрос который больше всего волнует: как фиксить/или хотя бы ослабить сильную тревожность по утрам? Именно утром после пробуждения колбасит, сильно нервничаю и волнуюсь. Хотя вроде сплю нормально (8-9 часов за ночь), но тем не менее.
>>967776СИОЗС в минимальной терапевтической дозе должен помочь вдолгую, пока не начнёт действовать пей феназепам или атараксБез рецептурной фармы никак.Ну или терапия-шизиков послушай, вдруг выстрелит
>>967768>или определил у тебя ну очень тяжёлую депрессиюЭто. Официально она средней степени а не тяжёлой, но длительность эпизода 13 лет и пока от других ад-в я эффекта не получил - флувоксамин и сертралин одни побочки, а тразодон просто не действовал, хорошо хоть без побочек. Вот его мне на анафранил и заменили. До этого ещё предлагали миртразапин, но решили что он будет слаб для меня, врач сказала что он одной весовой категории с тразодоном.Ещё пью кветиапин.Кстати народ ещё вопрос. Мне изначально прописывали схему нейролептик+ад, и когда очередной а-т не действовал, меня врач спрашивала может быть оставим один нейролептик, я отказывался и отвечал что нужен ещё а-т. А что если предложить отменить нейролептик и оставить один а-т? Нейролептик обязательно нужен или можно без него обойтись? Толку ноль от этого кветиапина, принимаю на ночь 150 мг, разве что спишь с него лучше.
>>967806> врач сказала что он одной весовой категории с тразодономТы, наверное, ошибся: тразодон aka триттико это самый слабый СИОЗС из используемых, а миртазапин вот это тяжёлая артиллерия с дикими побочками уровня трицикликов.> Нейролептик обязательно нужен или можно без него обойтись? У тебя АД может помешать спать, с нейролептиком будет повеселее. Плюс нейролептик атипичный должен потенциировать действие АД и эффект будет более выраженный. Но, знаешь, странно советовать врачу схему лечения. Может быть надо менять врача?
>>967772А что тут сделаешь, ты же сама понимаешь что всем на всех похуй и повсеместное лицемерие правит балом, если перестаешь быть интересным и выгодным, то как там в стихах Светлова "отряд не заметил потери бойца"
>>967742>Что они говорили? Убить кого то или просто фоновый шум?Началось все с голосов знакомых людей, когда шел спать. Слышался чистый рандом, со мной никак не связанный. Далее было несколько периодов усиления и ослабления этого дела, мог слышать и безголосые голоса - то есть как свои мысли.Далее я начал перед сном всякие видосы и изображения в голове видеть. И еще позже - начал слышать слова или несколько слов когда днем чем-то шумел (обычные повседневные шумы, то же мытье рук, например). А перед самой госпитализацией в голове начало проскакивать уже упоминания своего имени, помню. Но лайтово было все равно оно, ничего мне страшного не говорили. Но тем не менее вкупе с дикими колебаниями настроения и самовыпильными мыслями это начало настораживать - подумал, что крыша едет понемногу все сильнее, потому и пошел лечиться.>Мой самый любимый "плохой" вариант развития событий.Не бойся ты аж так - ты ведь не в остром психозе, так что к сильно поехавшим тебя не положат.К тому же если у тебя нету сильных самовыпильных мыслей и планов, то могут и амбулаторно лечить.Единственное, что нелегко в этих госпитализациях - это скука. Дома как-то не задумываешься как скоротать время вот на тех же выходных. А в больнице вскоре с нетерпением начинаешь ждать обеда и ужина (завтрак утром наступает быстро), проводимых занятий и собраний, посещения психолога и психиатра, прихода родственника. Ибо во время всего вышеперечисленого время идет быстро. В остальное время я обычно сидел в смартфоне (люди брали также ноутбуки себе), регулярно за ним следил и оно тянулось довольно медленно, что напрягало. Хотя может так у не у всех, не знаю. Ну и везет тем, кто может с кем-то подружиться - я видел постоянно общающихся между собой людей, но сам ни с кем не сдружился - как-то было неуютно лезть к кому-то, спрашивать чего он лежит и от чего лечится, или рассказывать свои проблемы. Хотя немного пообщался было с пациентами, но совсем мало. Чтение книг мне как-то не зашло. Можно было себе выбрать что почитать, было несколько книжных полок.
27 баллов.Это продолжается с начала 2014. Первые три года были просто пиздец, я не помню ничего из того периода, всё в тумане. Дальше вроде как стало легче, как мне показалось. Тогда я пересмотрел своё отношение к жизни и в целом стал более стрессоустойчив из-за такого состояния. Но периодически всё скатывается в говно, я снова веду овощной образ жизни. Постоянно уставший, ничего не хочу делать, мне просто похуй на всё. Раньше были стремления, цели, но сейчас похуй. Ичсх, я никогда не думал о выпиле, как бы мне хуево не было.Я не знаю что это. Депрессия или может какие-то болезни. С этим надо что-то делать, иначе это меня окончательно убьёт. Я хочу жить нормально, но вечная усталость и апатия не позволяют. Физкультурой занимался, плавал, на лыжах ездил, бегал, просто пешком ходил. Бестолку. Живу по инерции, что скажут то и делаю.
>>967822Вместо выпила я всегда думаю о мести. Не знаю кому, когда и зачем. Что однажды мне станет хорошо, а все остальные будут страдать. Благодаря этому я до сих пор не скатился окончательно и даже достигаю каких-то успехов. Но я мог бы сделать больше, не будь этого состояния. Я это не придумал всё. Точно уверен что так было не всегда. Даже помню тот день с чего всё началось.
>>967815Оно сильно по-разному бывает, анон. У меня набралось уже опыта переписок с разными людьми по-инету длиной в несколько месяцев. И часть из них были закончены по разным причинам, хотя начало было довольно ламповым. Извлек для себя постепенно с этих переписок несколько важных моментов:- нельзя часто рассказывать собеседнику свои негативные эмоции, долго так никто не выдержит;- если собеседник не может дать столько общения, сколько нужно - отвечает совсем односложно, отвечает через большие интервалы времени, частота переписки совсем мала, то удовлетворительным такое общение не будет и его стоит закончить;- если в переписке с человеком возникают сильно неприятные моменты, которые невозможно разрешить, например он не хочет перестроить некоторые моменты своего общения так, чтобы меня сильно не задевало, то стоит разойтись;- если становится некомфортно при переписке, возникает тревога, беспокойство, начинаешь переживать что же тебе ответят, начинаешь опасаться что собеседник на тебя разозлится и не знаешь как именно и что именно ему можно написать, чтобы не возникло неприятной ситуации, или же его в твоей жизни становится слишком много, или сам уже потерял интерес к общению с ним - стоит расстаться.
>>967807>Ты, наверное, ошибся: тразодон aka триттико это самый слабый СИОЗС из используемых, а миртазапин вот это тяжёлая артиллерия с дикими побочками уровня трицикликов.В том и дело что не ошибся, а если ошибся то не я - она буквально так и сказала, я даже переспросил. Тоже удивился потому что до этого гуглил и начитался что мирт сильнее тразодона. А тразодон не СИОЗС, он АИОЗС>У тебя АД может помешать спатьНу можно не пить его на ночь, как вариант>Плюс нейролептик атипичный должен потенциировать действие АД и эффект будет более выраженныйА. ну это имеет смысл наверное.Только блджад, как я устал от побочки на сексуальную функцию. Пофапать по-человечески нельзя(( я готов ради этого пожертвовать даже его усиливающим эффектом, который не факт что есть>странно советовать врачу схему леченияЯ за те полгода что что хожу к психиатру сделал вывод - в самый раз. Иначе пиздец. Нужно держать вопросик на контроле, как сказали бы в /b/. Но советовать не то слово. Нужно всегда спрашивать врача какие есть варианты, вот я о чём..>менять врачаНе на кого, у меня в Самаре дефицит их. И толку не вижу.
>>967806Странно, я думал только при депрессии одними лишь нейролептиками не лечат. Мне лучше всех из АДов подошел по эффективности СИОЗСиН, это был Венлаксор. От СИОЗС, а также СИОЗС вместе с тетрациклическим толку не было никакого. ТЦА же в высоких дозах эффект хороший дал, но полезли уж слишком нехорошие побочки, поэтому его отменили. Но сексуальные побочки Венлаксор тоже дает.
>>967873Понятно..Котаны. самое главное написать забыл. у меня со вчерашнего дня крутит живот. Началось вскоре после того как я принял 25 мг анафранила. Ничего не ел сегодня. (
Аноны, классический вопрос: какой АД можно купить без рецепта?Уже четвертый год чувствую абсолютную бессмысленность - в 2015 году самоубился единственный близкий мне человек первая и скорее всего последняя в жизни тян, а я не заметил ее состояния, думал что она просто дурью мается сейчас мне 30 и будущего нет, настоящего нет, денег нет, знакомых про друзей и не говорю нет, нихуя нет.Раньше отвлекали книги/аниме/и т.п., сейчас даже на этом не могу сконцентрироваться, внимательность упала до минимума - на работе постоянно косячу и получаю за это пизды от начальства. От самовыпила останавливает только то, что родители расстроятся.но к врачу мне нельзя никак - работа хоть и низкооплачиваемая, но медкомиссию проходим раз в год.Что посоветуете взять в аптеке без рецепта?
>>967883Любой, наверное. Только не с первой попытки возможно. > Что посоветуете взять в аптеке без рецепта?Нет денег и плевать на побочки - однозначно амитриптилин. Есть деньги - то, что другие посоветуют, я только золофт пил, вроде норм, единственная побочка - снижение либидо и не особо это проблема.
>>967883> От самовыпила останавливает только то, что родители расстроятся.Не думаю, что они радуются, глядя на тебя сейчас. У тебя нет в 30 лет ипотеки/жилплощади, детей, жены, желания это иметь. > но к врачу мне нельзя никак - работа хоть и низкооплачиваемая, но медкомиссию проходим раз в год.С этой работы уволят, если узнают о диагнозе депрессия? Просто если ты лечение начнёшь, то польза от тебя как от работника вырастет и какой смысл увольнять. Да и медкомиссии обычно покупаются по 500-1000 рублей. > настоящего нет,Есть. Вот оно.Закупайся АД и получай удовольствие от жизни, найди смысл.
>>967883Уволят на работе из-за депрессии? У тебя на работе столь жесткие требования к псих. здоровью (читал историю, как шизофренику психиатр запретил продолжать работать электриком)? А то тебе врач нужен, самому как-то подбирать себе таблетки не очень хорошо. Ну и консультация психотерапевта нужна тоже, а то только на таблетках не всегда можно выздороветь - или не поможет, или не поможет до конца, или все вернется назад после отмены.
Весь январь сидела дома на каникулах, выходила погулять с друзьями раза два, настроение было в нейтрально хуевую сторону. С 11 фев началась учеба. Первый день поспала 3 часа, потом 5, потом 1.5, чисто ради эксперимента. Всегда любила есть, ела больше бати, а сейчас могу просто забыть поужинать, а завтрак запихиваю в себя насильно. Обед – а что такое обед?))))))) Температура 37 уже больше месяца, но анализы в норме. Часто то холодно, то жарко становится. При всем этом трясет как при лихорадке, сижу на парах и дергаюсь, некоторые говорят, что я часто залипаю в одну точку и не реагирую, хуево выгляжу, постоянно спрашивают "а чё с тобой такое?". С концентрацией и вниманием всегда были траблы, а сейчас оно просто отсутствует. Плакать не могу, максимум пара слезинок вытечет, хоть очень хочется. В груди оч сильно болит почти всегда, как при пневмонии. Перестала красить ебальник, хоть до этого лет 5 без косметики даже в магаз не ходила. Веду себя со всеми слишком грубо, с семьёй общалась и так хуево, сейчас вообще не общаюсь. Забиваю хуй на все, что просят сделать, после с тупой улыбкой на лице выслушиваю упрёки от маман, могу даже рассмеяться, пока она орет. Мечтаю выпилиться, но понимаю, что родителям будет тяжело. Каждый день строю планы о том, как я буду выпиливаться, что напишу в записке. Не хочу уже даже бухать и употреблять, настолько все надоело. Это депрессия? Что делать?
>>967931>Это депрессия?Похоже на то. >Что делать?К врачу идти, а что тут еще сделаешь. Если ты дошла уже до каждодневных мыслей о выпиле и даже до обдумывания записки, то ситуация довольно-таки пиздецовая.
выраженная депрессия (средней тяжести). Вы набрали баллов: 23.Вам необходима консультация специалиста.Прошел тест бека, дали 23 балла. Насколько это хуево, и как выбрать специалиста? О себе - учусь в вузе который мне нахуй нужен, из друзей - один человек в интернете, работоспособность очень низкая, от социальных контактов любого уровня (даже от продавщицы) чувствую тревогу и стресс. Тян хочется, но чувствую, что в моем нынешнем состоянии никто не захочет меня любить. Дома ситуация полный пиздец, больная мамка и мало личного пространства. Что будет в будущем - не знаю. Уже полтора года откладываю написание статьи на сайт по играм (одно из немногих интеллектуальных достижений, что у меня были в жизни). Часто проебываю пары и просто хожу в кино или по городу. Есть какие-то псевдомечты, но не знаю как подступиться либо же постоянно придумываю отговорки, почему я этим еще не занялся. Иногда бывает очень плохо без причины. Иногда бывает хорошо без причины, но очень редко. Реакции на музыку и кинцо и общение притупились.Прокомментируйте как-нибудь, ребята. Буду благодарен.
Вдогонку забыл, возможно важно - очень трудно вписаться в какое-то общество, будь то даже чатик на твиче. Чувствую себя лишним и недостойным других людей. Но не всегда, иногда наоборот что-то приходит, и я начинаю чувствовать себя круто, будто надо сделать чуть-чуть усилие, и вот я уже успешен и счастлив. На следующий день всё, пизда.Мыслей о самовыпиле не было.
>>967942Есть возможность жить где-то в другом месте, может где у родственников каких? Или помимо тебя помогать матери более некому? Тебе важно избавиться от этой хронической психотравмирующей ситуации дома, и уже только это сделает тебе лучше. А далее уже смотреть как оно будет, если и далее будет плохо, то понадобится обратиться к врачу.
>>967946>Есть возможность жить где-то в другом месте, может где у родственников каких?Может и есть, есть некоторые родственники, которые нормально относятся ко мне, но я не представляю, как к ним напроситься и что будет с мамкой. И у них нет пекарни.>Или помимо тебя помогать матери более некому? У нее в целом никого кроме меня и ее отца (моего деда) больше нету. Она стоит на учете с депрой, несколько лет назад пыталась выпиливаться на таблетках, раз в год-полтора у нее происходили психозы, во время которых она разговаривала со стенкой, орала на весь дом, не осознавала свое состояние, видела галлюцинации и прочий пиздец. Когда был первый раз - я еще был несовершеннолетний, и я просто охуевал. На моих глазах у мамки крышу сорвало, мне пришлось её буквально в психушку сдавать и смотреть, как она брыкается в руках психиатров. Я тогда в ВУЗ поступал этот ебучий еще. Недавно у нее еще умерла мама (моя бабушка). Сбила машина. Говорила, что у нее вроде была положительная тенденция, сон стал получше, но тут хуякс, и любимого и самого близкого для нее человека сбивает машина. Сейчас она просто лежит в кровати, готовит пожрать на автомате и грустит. А там еще мой брат поступает в вузик теперь, она еще и за это волнуется. В итоге у нее нет друзей, нет родных кроме отца и меня, нет работы, нет увлечений, ничего нет. И это приходится наблюдать каждый день.
>>967951>Может и есть, есть некоторые родственники, которые нормально относятся ко мне, но я не представляю, как к ним напроситься и что будет с мамкой.Думаешь, матери обязательно без тебя только с отцом будет хуже? Значит пиздец дома только из-за матери? Если она еще лечится, то может ей как-то пробовать другое лечение подобрать, раз ей так хреново. Будет лучше ей, то будет лучше и тебе.
>>967952Отец не живет с нами, он оказывает финансовую и моральную (иногда) поддержку из другого города. У него своя семья. Мы живем втроем, я, мать и брат.Не знаю, как ей сказать про лечение. Она пьет таблетки, но разговоров про психушку и про врачей боится как огня. Она лежала два раза уже, и на любые вопросы отвечает что-то в духе "мне неприятно вспоминать".
>>967942Что тут прокоментируешь, захотелось долбоебом назвать. >Мыслей о самовыпиле не было.Ничего, будут, если не возьмёшь на себя ответственность за свою жизнь и не начнёшь думать как и на что будешь дальше жить. И перестань в игры играть пока не решил свои проблемы, серьезно, если у тебя за спиной нет мохнатой руки, возьмись за свою жизнь пока все не проебал.
>>967955>Отец не живет с нами, он оказывает финансовую и моральную (иногда) поддержку из другого города. У него своя семья. Мы живем втроем, я, мать и брат.Хм, понятно. >Не знаю, как ей сказать про лечение.Придется ей сказать, можно начать с положительных моментов, которые давало лечение. Думаю, хоть в какие-то моменты оно ей помогало. >Она пьет таблетки, но разговоров про психушку и про врачей боится как огня. Она лежала два раза уже, и на любые вопросы отвечает что-то в духе "мне неприятно вспоминать".Эх. Жаль, что у нее с врачами не заладилось. Надо обязательно менять лечение, раз ей не помогает.
>>967955Ей бы и правда пересмотреть лекарства.Предложение уровня /b/ но все же, может вам с ней "вместе" лечиться? То есть ты начинаешь пить таблетки и делишься с ней своими ощущениями и изменениями, постепенно она привыкает что это не заболевание это не стигматы и тоже хоть немного сменит свое отрицание.Ведь тебе и ей не хватает поддержки близких.
у меня от амитриптилина запоры, сру кирпичами, что делоть что покупать? а то я второй раз уже чуть очко не порвал, пиздец какой то
Лежал в дурке, поставили штрл, знаю, тред посвящен депрессии. Выписали нейролептики и АД Вальдоксан. Он не СИОЗС, как-то по-другому действует, препарат импортный, видимо недавно появился. Дорогой, сцуко, 1.5к на месяц надо. Кто-нибудь употреблял? Имеет ли смысл пить его или стоит попросить психиатра назначить обычные АДы?
>>967820> Единственное, что нелегко в этих госпитализациях - это скука. Дома как-то не задумываешься как скоротать время вот на тех же выходных. А в больнице вскоре с нетерпением начинаешь ждать обеда и ужина (завтрак утром наступает быстро), проводимых занятий и собраний, посещения психолога и психиатра, прихода родственника.Сейм. Скука пиздец одолевает, лежать невозможно, мысли лезут, приходилось периодически ходить по коридору.> Ибо во время всего вышеперечисленого время идет быстро. В остальное время я обычно сидел в смартфоне (люди брали также ноутбуки себе), регулярно за ним следил и оно тянулось довольно медленно, что напрягало. Хотя может так у не у всех, не знаю.Тебе повезло. У меня в дурке телефоны давали два раза в неделю на полчаса. Потом ещё карантин объявили - минус посещения родственников.Зато были беседы с психологом раз в неделю, она книги по психологии давала читать.
>>967825Надеюсь что ты уже закончил шарагу и сидишь дома невысовываясь. а то такие как ты шутинги и устраивают
>>967931У тебя опухоль в мозге. Закажи гроб на август и заверши все дела. Если попытаешься лечиться, то парик купи, но гроб все равно на август
>>967989Так, может, попросить АД подешевле (а не 1.5 к за 28 таблеток) и посильнее?У меня, правда, диагноз f21.8 (шизотипическое). В дурке поставили. Раз прописали АД, значит депрессия есть?У меня ещё неврастения - невролог фенибут выписал.
>>967992> АД подешевле (а не 1.5 к за 28 таблеток) и посильнее?На таблетках от головы экономить не лучшая идея
>>967992Пил уже? Ну он неплох впринципе, сам смотри.У меня тоже, но 21.3, сейчас на бринтелликсе сижу, получаю его по льготе, если не мухосрань, то тоже может быть, хуй знает можешь пропить месяц вальдоксан и если не очень попросить по льготе бринтелликс.Остальные АД, что пробовал хуита какая-то (паксил, азафен, флуоксетин), так что поддвачу анона выше.>Раз прописали АД, значит депрессия есть?Или симптоматика, да.
>>967995Да, пил полтора месяца, пока в дурке лежал. Всего несколько дней назад выписался. И сейчас выкупил и пью. Нейролептик рисперидон и циклодол для снятия побочек выдают по льготе.В дурке не лучшие условия для лечения депрессии - лишение свободы и скука. Тревожность, всё-таки, снизилась, стал относиться ко всему с похуизмом. Но мотивация не появилась. Вероятно, из-за астении нет сил ничего делать, невозможно долго удерживать внимание? Можно ли одновременно пить фенибут?
>>967996>Можно ли одновременно пить фенибутМне фенибут хорошо в комплекте с нл и этим самым вальдоксаном заходит но у меня не штрл, если без него - сильно морочит с нлслучайно проверил когда денег не хватало на фенибут
>>967997В ДС почти во всех аптеках фенибут дорогой, 500 р пачка (импортный), я через интернет заказывал по 100 рублей (отечественный), потом забирал в аптеке.А вальдоксан только импортный.
>>967998>В ДС почти во всех аптеках фенибут дорогой, 500 р пачка (импортный), я через интернет заказывал по 100 рублей (отечественный)Отечественный хуже белорусского, а белорусский хуже латвийскогоЯ его уже дохера сожрал, есть небольшое понимание
>>968000Не понимаю, как лекарство может быть хуже аналога? Действующее вещество одно и то же, дозировка та же самая.
>>967992дело не в том что посильнее, а то что будет работать для тебя. ну и адов подешевле много, есть из чего выбирать
>>968003Вот из-за этого и не хочется его принимать. Читал инструкцию, там муть какая-то про исследования, все эффекты носят вероятностный характер. Нахуй такое выписывать? Неужели нельзя проверенное временем лекарство назначить?
>>968002способ производства разный. степень очистки разная. в итоге одно может быть грязным говном, а другое чистым препаратом.
>>967996>Вероятно, из-за астении нет сил ничего делать, невозможно долго удерживать внимание?При ШТРЛ разве астения тому причина, а не негативка?
>>968007Возможно, негативка.Я ещё до того, как лёг в дурку, ходил к неврологу, он сказал, что астения, и выписал фенибут.
>>968011вальдоксан это не мультимодалочка, это непойми что, которое вроде должно работать, но у большинства не работает. и еще непонятно что ты имеешь в виду под мультимодалочкой. вот трициклики бьют по всему сразу, заодно по сердцу и еще некоторым органам. ну ее в жопу такую эффективность. сертралин, эсциталопрам, бупропион - вот чем эффективно лечат на западе, а не всякими препаратами со слабой доказательной базой или конскими анафранилами.
подскажите чем можно заняться, фильмы не могу смотреть, концентрации нету, общаться не могу, не знаю о чем
>>968016>сертралинЗапоры на 100 мг, естественно сексуальная побочка и при этом ноль эффекта.( отменял этот охуительный препарат.
>>968026может быть, все индивидуально. у меня на икселе жутко болели яйца, пришлось отменять. кому то может и вальдоксан пойдет. но то что я написал это препараты с самой большой доказательной базой и самые выписываемые на Западе.
>>967978Идёшь в аптеку, говоришь "мне препаратнейм" и возможны 2 варианта: 1 - у тебя требуют рецепт = уходишь в следующую аптеку. 2 - тебе продают то, что надо. Не знаю соотношение вариантов, но когда мне было лень идти за антидепрессантами, я просто просил родственников зайти в аптеку, если им по пути, и купить то что мне надо. Рецепт естественно не давал им. Нормально - покупали.
сап психач. я заебался чувствовать себя уставшим с нихуя. вот сейчас опять эта хуйня - поиграл в игори пару часов, и все, пизда, исчерпал ресурсы на день. а я ведь еще дела планировал.есть хоть какие-нибудь вообще способы в такие моменты себя "перезагружать"? кофе, дневной сон и медитация не помогли.мб я просто настолько слаб еще из-за того, что не жру нихуя (аппетит всегда был хуевый, но в последние полгода пропал вообще), но сука, я даже похавать не могу пойти разогреть, у меня тупо сука сил нет.я просто чувствую что ни на что не годен блять. к психиатру поход оттягиваю ибо знаю что она мне нихуя нового не скажет и наврятли заменит препарат. каждый раз говорит что НУ НОРМАЛЬНО И БЕЗ ПОБОЧЕК ЗНАЧИТ ПЕЙТЕ ДАЛЬШЕ ШО ( год на сертралине, 100мг по утрам) и прописывает очередной ноотроп "попробовать" (нооклерин(или чет такое не помню), потом 10 дней кортексин кололи, щас 2 месяца почти пью мексидол) у меня с этой хуйни тревожность исчезла и роскомнадзорнутые мысли и действия но апатия только усилилась пиздец и усталость никуда не делать. а еще как выше написал я перестал жрать совсем и сбросил за полгода 6кг при том что и так был дрищем.ебать извиняюсь что там сумбурно я просто УСТАЛ БЛЯТЬ АААААААА что делать то? мамке опять говорить чтоб она меня к психиатру записала и напрямую эту дуру просить заменить антидепрессант или че?
>>968025Я сам уже фильмы почти смотреть перестал - хожу только в кинотеатр пару раз в месяц, дома смотреть что-то ничего не охота, ранее же смотрелось разное регулярно за компом. Поищи на ютубе себе интересных каналов по тем темам, которые тебе близки, и подпишись на них. Таким образом часто будет чего посмотреть интересного. Я себе такое нашел. А так можно читать книги, можно читать статьи в инете по тому, что интересно, можно что-то паять, можно заниматься химией, можно кристаллы выращивать.
>>968039он для эпилептиков/БАРмэнов, чи не? у меня униполярка (типа дистимия, но начиналось именно с тяжелого депрессивного эпизода)
>>968047я нормотимики боюсь хуярить ибо ссусь еще больше стать овощем))) и так кусок апатично-спокойного говна с настроением стабильным аки бедность в рашкесижу читаю но пока про подъем настроения ничего не вижу
>>968037В целом спишь как? Дневной сон не нужен. Кофе быстро перестанет действовать, если вообще будет. > не жру нихуяЖри, что тут ещё сказать. Лень греть? - бутерброды, сухари, чипсы из ашана на развес. Если есть энергия - готовь что-то вкусное, что тебе нравится. Вообще начни удовольствие от еды получать и лень разогревать пищу уйдёт. Придут кулинарные скилы, лишний вес и мультиварка. > есть хоть какие-нибудь вообще способы в такие моменты себя "перезагружать"?Смени деятельность на хоть немного отличающуюся. Играешь в игры за компом? С клавомыши? - купи геймпад и играй во что-то, созданное для геймпада. Можно ещё кардинальнее сменить жизнь и тогда вообще всё хорошо станет, но я сам хз где на это силы брать. > год на сертралинеМой аппетит его победил.>>968025Аниме - 20 минут серия и если зацепит, можешь нормально смотреть. Сам не поклонник, но пару тайтлов посмотрел в состоянии, когда не могу долго чем-то заниматься.
>>968051с мексидола сон стал поверхностный очень, но не чувствую, что это как-то влияет на состояние>жрида не могу я блин((( бывает даже мамка все приготовит и поставит, а я все-равно не могу в себя впихнуть больше трети-половины порции. сижу и через силу жру, потом иду ложусь, пару минут полежу и опять пытаюсь жрать. уже даже не то что есть, воды попить банально иногда не могу, у меня будто все тело цепями сковано. про готовку думаю понятно все я ее кстати в любом случае всегда ненавидел почему-топытался синглплееры проходить, через неделю забрасывал, возвращаясь в свои моба-дрочильни, ибо интерес и мотивация отмирают очень быстро (если вообще изначально были). хотел геймпад купить да щас лишних денег нет, ибо у меня моник и проц на последнем издыханиину а все попытки координально изменить жизнь в итоге оборачивались тем что я забивал в первую же неделю. разве что недавно буквально попытался круг общения поменять но не думаю что из этого чтото выйдет. опять же по большец части изза того что на общение со всеми тупо не хватает сил.
>>968057> с мексидола сон стал поверхностный очень, но не чувствую, что это как-то влияет на состояниеМелатонин пей дополнительно, будешь высыпаться. > да не могу я блин(((Это защитный механизм дрища. Чтобы его побороть надо неделю через силу есть больше чем обычно. Возможно намного больше, если сейчас не ешь. Физиологически лучше быть не дрищем - меньше проблем с желудком, побочки легче переносятся. > возвращаясь в свои моба-дрочильниМожешь сменить дрочильню. Path of exile хорош, например, но это не моба. Еле бросил - 2200 часов жизни потерял в никуда. > хотел геймпад купить да щас лишних денег нет3к новый стоит от хуана. Эконом вариант - этот же геймпад бу купить с авито какого-нибудь. Ещё экономнее - от 360 коробки. Если начнёшь с геймпадом в какой-нибудь дарк соулс играть - велика вероятность втянуться. > моба-дрочильниВообще не лучший жанр при депрессии. Там агрессии больше чем в тюрьме.
Вьёбываю на дноработе с утра до вечера. Дома чувствую пустоту внутри, нет не из-за работы, а из-за того, что кроме неё ничего нет и ничего не нужно.
>>968078Поначалу сильное. Крепче спишь сны ярче и лучше запоминаются. Сны осознанные чаще появляются. Через какое-то время, если каждый день мелатонин принимать перед сном, влияние практически исчезает, но заснуть с ним все ещё легче. 6 лет пью его не надо так делать, я просто изначально с детства по 1-2 часа мог тратить на засыпание. Мелатонин решил проблему - эффект есть.
Всем привет. У меня депрессия 3 года. 2 года пил лекарства без эффекта. Лежал полтора месяца в стационаре. Сейчас лег второй раз. Сна почти не было. Не хотелось смотреть даже интересные фильмы или сериалы. Ужасное чувство на душе. Думал как бы прожить очередной день.Все задолбало и я серьезно намерен выйти из депрессии и для этого начал заниматься спортом и медитировать. Пью триттико xr целую и недавно подключили золофт. Плюс кветирон и эголанза (антипсихотики от плохих мыслей). Наконец то хоть какой то эффект словил спустя 4 недели на стационаре.Но основная проблема это ничего не хочеться делать осталась и плохое настроение все равно часто возвращается. Дни трачу до сих пор почти впустую. Смотрю стримы. Подскажите что можно сделать, чтобы помочь лекарствам. Я хожу на индивидуальную терапию, группы, буду щас искать работу. Но может еще что мне поможет?
>>968090Такая же фигня, радуйся что стримы можешь смотреть, я целыми днями бегаю по дому, или играю в карти
>>967671Добрый вечер, депрессивные и не очень.Глава 1. Запись на прием.Поиск по сайтам. Выбрана клиника и специалист, звоню. Говорят, что до марта не будет. Отвечаю, что дайте другого тогда(сеть клиник в разных районах). Ищут. Я уточняю, что мне нужен психиатр, а не психотерапевт или психолог. Нашла, записали.Глава 2. Прием.Разговор идет туго, бесонная ночь дает о себе знать, в голове звенит, а что то надо говорить. Что то говорю, про то что хуево все и будущего нет, тлен, тьма, гроб. Пиздим слишком долго. Настораживает. Начинает копать глубже, про детство и тд. И где то на 30 мин выясняется, что он психотерапевт и не психиатр. Причем который "не любит препараты выписывать". Вот это поворот. Вот это поворот, о котором были мысли до приема, но мне показалось, что будет совсем клиникой с порога узнавать, к кому, собсна, пожаловали. После моего объяснения ситуации, он спросил буду ли я посещать психиатра в др отделении. Мною было решено продолжить с ним работу. Следующий прием через неделю.Рецепт.Флуоксетин 2 раза в день/20мг; феназепам на ночь/0,5.Интересно узнать мнение о назначенном лечении, так как разговоры о фарме мною пролистывались.Сердечно вашАнон
Мне кажется или у меня симптомы ОКР? У меня есть навязчивые движения, например, когда я в телефоне я могу помногу листать сверху вниз уведомления, очищать их, потом смотреть открытые приложения, и если там открыто больше одного приложения закрывать, если не делаю этого появляется тревога и чувство незавершенности. Заканчиваю это делать когда понимаю что это глупость, забываю быстро. Потом когда держу телефон постоянно переминаю руки в поиске удобного положения (неосознанно). Когда одеваюсь постоянно поправляю одежду нервно. Когда сижу кажется что одежда "жмёт" и я начинаю ее поправлять. со стороны смотрится не очень, поэтому я прекращаю, но тревога не уходит. Потом когда куда-то собираюсь нарезаю круги по дому в поиске "чего-то, чего я сделал не так". А, ещё вещи в карманах постоянно нащупываю. Потом когда сижу поправляю занавеску около стола, ибо кажется, что неправильно висит, и снова появляется тревога, вещи на столе тоже поправляю до состояния "правильности", а как правильно я не понимаю, просто когда тревоги меньше, значит, правильно. Могу минутами поправлять колонки пока не устану и забью. Это часть симптомов именно навязчивых движений. Депры описывать не буду, но там тоже достаточно. Сори за сумбурность. Так вот,это ОКР?
Сегодня моя мать сказала, что хочет умереть. Какой же бог гнилой уебан, раз позволил хуйне вроде депрессии существовать.
>>968067>Мелатонин пей дополнительно, будешь высыпаться. Люди бают, он при долгом употреблении в депрессию вгоняет. Да и слабенький он довольно.
25 мг Кломипрамина (Анафранил) это будет совсем сравнимо с плацебо или нет? Вроде пишут что на детей это дозировка действует, однако поддерживающая доза 50 мг.
>>968246Смотря какой эффект ожидается. Может проявиться анксиолитическое действие, а тимолептическое не проявиться, например.Вангую чаще всего побочки прут, а тимолептического действия как не было, так и нет
В общем, психач, это пиздец. Честно хотел пойти на прием к психиатру/психотерапевту, и даже морально приготовился залечивать левому человеку свои ахуительные стори, но гуголь относительно этих специалистов в наших пердях выдает либо оверпрайс, либо сомнительных личностей, либо тупо ФИО без нихуя (контактов и т. д.). А я студент-понаех-нищук. А самолечиться как-то тоже по-уебски, наверное. В общем сижу-пержу, никуда не выхожу.
Если я правильно понимаю, многие частнопрактикующие дантисты пару дней/день в неделю работают в бесплатных поликлиниках - есть такое с психиатрами?
>>967987Пью второй месяц, настроение сильно улучшилось, и на сон влияние хорошее. Но у меня депра не серьёзная, я уже долечиваюсь.
>>968309не лимонник. для меня лимонник не может быть пердью, но все в сравнении. я вообще в принципе хз куда идтить (понаех) и стоит ли. Попасть к псевдоспецу ещё полбеды (хотя и немаловажно). тут вопрос отдать деньгу за прием или покушать неделю, лол
>>968316Ну если с деньгами плохо - то есть только три стула: 1 не лечиться - ничем хорошим не кончится, 2 самолечение - может и получится, но сложно свое состояние объективно определять; 3 - раз ты студент, можно предположить, что ты прикреплён к студенческой поликлиникеесли не прикрепился ещё - в деканате спроси - сходи туда к терапевту за направлением к психиатру. Студенческие поликлиники вроде вполне хороши, они богаче остальных, врачи лучше, меньше загруженность и т.д. Сам к одной из таких прописался.
>>968323>любые прогулкиДнем нихуя не помогает, сколько ни гулял. Вот ночью хочу попробовать, в окно смотрю и прямо хорошо так становится, тихо.
>>968325Солнце же положительно на настроение влияет. Витамин д, все дела. Есть даже светотерапия от депрессии. В РФ конечно мало солнца, но летом точно должно хватать.
>>968317>>968317спасибо большое, анон. Насчёт 3го стула поясни, плиз, если знаешь: будет ли иметь значение, что я не гражданин, и у меня полис ДМС, куда не входят психические заболевания? Так то к межвузовской вроде прикреплен был, да.
>>968310На самом деле стоматологи на бесплатном приёме продают тебе услуги точно так же, как и в частной практике. Забесплатно тебе по ГОСТу хуйню из 60-х сделают, а за деньги современные материалы и технологии.Ну а вообще, платят там существенно меньше, мне кажется, все психиатры частной практикой подрабатывают.
>>968329>будет ли иметь значение, что я не гражданин, и у меня полис ДМС, куда не входят психические заболевания? Значит ты только платно сможешь получить помощь.Другой анон
>>968332ну там, наверное, дешевле будет.. ? и, кажись, если не придумываю, я как-то без ДМС и оплаты у терапевта межвуза на приемах был, когда бронхитами хроническими хворал.. или путаю. меех, кажись, придется себе самому таблы подбирать.
>>968343> ну там, наверное, дешевле будет.. ?Дешевле, чем у частника. > кажись, придется себе самому таблы подбирать.Так оплати хотя-бы 1 приём, чтобы рецепт получить. > и, кажись, если не придумываю, я как-то без ДМС и оплаты у терапевта межвуза на приемах был, когда бронхитами хроническими хворалМожешь попытаться записаться бесплатно к психиатру. Может не потребуется оплата.
>>968343>меех, кажись, придется себе самому таблы подбирать.Ты их без рецепта ещё купи, лол. Мы тебе тут схему-то быстро придумаем, только тебе антидепрессантов понадобится 300-400 доз как минимум, а скорее всего ещё что-то кроме них в примерно таком же количестве.
>>968353>Так оплати хотя-бы 1 приём, чтобы рецепт получить. Рецепты одноразовые. Многоразовые выписывают после подбора лекарств, сам понимаешь сколько там приёмов. Я одного анона тут видел только с многоразовым. Мне за полтора года лечения ни разу не выписали многоразовый.
>>967883Аноны, решился идти к доктору, теперь встал выбор:Консультация психотерапевта 1 000рКонсультация психиатра 1 500рКонсультация психолога 1 000рК кому мне идти? Прайс нормальный (город милионник, 1000км от ДС)? Чем эти три врача отличаются?
>>968361https://azbyka.ru/zdorovie/chem-otlichaetsya-psixolog-ot-psixiatra-psixoterapevta-nevrologa-i-nevropatologa
>>968361А, да, если у врача нет диплома врача-психиатра (а они должны быть и у психотерапевтов, если психотерапевт не пидорское говно), то к нему ходить бесполезно, лучше нищим деньги раздать.
>>968361Вдогонку:Как выбрать годного врача: есть молодые тянки и старые мужики. Есть молодые куны и взрослые тетки. В городе есть даже психотерапевт чеченец. Опытные больные запилите короткий гайд по выбору.
>>968364Начни с молодых мужчин, в целом хер поймёшь даже по отзывам, только перебирать. В отзывах целая куча откровенного шлака написана, к сожалению.
>>968360Ну так получаешь одноразовый и дальше покупаешь без рецепта. Дело в том, что это уже не будет самолечением.
>>968367С первого раза не подберёшь АД инфа 95%. Без рецепта покупать... Заебёшься в 2019. Это далеко не так просто, как два года назад
>>968200В регистре лекарственных средств написано, что его применяют при депрессивном синдроме и то, что он повышает настроение.
>>776445 (OP)Если я знаю, что знакомый общается с кучей людей, и меня как интроверта с 1.5 собеседниками и вечной депрой от одиночестваэто.... Раздражает? То есть я хочу чтобы мне в диалоге уделяли столько же времени, сколько и я человеку, мне неприятно знать, что помимо меня человеку пишет куча людей и он еще плюс постоянно кого-то ищет. Это повод для дропа? Я знаю, что это кому то может показаться смешным, но меня это реально напрягает и я даже не знаю, как об этом сказать, ибо посчитают охуевшей мразью с претензиями. >>966260 (OP)
>>968361>>968363то есть для начала надо идти к психотерапевту? Психолог - не врач, а психиатр - для хардкорных случаев?
>>968368Мне невролог выписал антидепрессант без рецепта, оформленного по всем правилам. Просто бумажка с названием и тем, как принимать. Без печатей и подписей. В итоге обошёл за весь курс приёма 4 аптеки, отказались без рецепта продавать в одной. Мне кажется везде так примерно. Хотя может я в регионе, где всем плевать на рецепты живу.
>>968371Лучше да, только осторожнее, есть шанс попасть на психотерапевта с образованием КЛИнИЧЕСКОГО ПСИХОЛОГА, это говно ебаное.>>968374Это вполне реальная картина из лета 2017 года. Осенью 2017 в аптеках начали собирать рецепты и фармацевтов стали за это ебать. Они теперь паранойят.Может в твоём городе нет проблем с этим делом или что-то в этом духе, я не знаю и знать не хочу. По общему правилу просто так без рецепта золофт хуй купишь, особенно если ты депрессивный хиккан, а не аптечный ковбой на кураже.
>>968356не такая уж большая проблема что-либо купить без рецепта же. я так антибиотики покупал (по указанию мамки-врача,которая в другом городе)
>>968359да много подводных. с продажей недвижимости у себя в ослостане, к примеру (большой налог для иностранцев). с армейкой русской той же. Так то планирую, конечно, дрочиться с доками на красный паспорт, но позже.
Изучая сайты больниц и выбирая врача, заметил, что некоторые указывают, что владеют гипнозом. В основном им лечат алкашей.Кто нибудь пробовал на себе? Раньше всегда думал, что это очередной лохотрон, но тут вроде солидные люди в белых халатах, официально...Что это, наебалово или что?
>>968387Во первых не все люди подвержены гипнозу. Если у тебя повышенный самоконтроль и низкая внушаемость, то может не получиться. Во вторых если говорить о гипнозе то наиболее эффективна гипносуггестия. Читал о ней очень положительные отзывы.
>>968364По-моему лучше врач того же пола, что и пациент, и лучше молодой, а то у старых же эмоциональное выгорание бывает. Хоть у них и опыта больше конечно. Того же пола врач лучше потому, что кун куна наверняка куда лучше поймет, если захочется обсудить секс, фап, фетиши, эрекции и эякуляции, и те же сексуальные побочки от препаратов.
>>968387Меня какой-то yoba профессионал с большим стажем пытался загипнотизировать эриксоновским гипнозом, взял за это 3к. Двачерам не советую лезть в это дерьмо, только долбоебы смогут как-то измениться после такого, имхо.
Сап, товарищи.Решил снова пройти Бека и, если честно, не очень понимаю, как на него отвечать. Тут такие странные ответы, что хуй пойми, как на них отвечать. Иногда я набираю 19-25, сейчас набил 30, аж сам удивился. И это при том, что я стал куда более похуистично относиться к своим проблемам.
>>968438>>968441этот тест липовая хуйня для детей. пиздец так говорите как будто шкала эта ебучая истина в последней инстанции
>>968444Так а зачем её тогда в каждый тред в шапку пилят? Как по мне, так Люшер куда более информативен, чем эта хрень.Есть вообще что-то адекватное по мониторигу? А то такое ощущение складывается, что можно абсолютно любого человека вывернуть от "нуу, тебе просто грустняво, улыбнись)))" до "ааа, пиздос, госпитализируем".
32 лвл.Потихоньку выкарабкиваюсь.Помогает понимание следующих моментов:Смерть неизбежна, жить осталось недолго. Несколько лет, или несколько десятков лет.Объективного смысла в жизни нет, интерес - вещь сугубо индивидуальная. На основе интереса можно выстроить некий смысл методом целеполагания.Человек, как и любое другое существо действует в соответствии с биологической программой. На основе базовых природных позывов он выстраивает сложные модели самореализации.Для того, чтобы получать от жизни удовольствие необходимо есть пищу, иметь близкие половые отношения, самоутверждаться (самореализовываться, добиваться, достигать, повышать самооценку, чувство собственной важности, повышать социальный статус, улучшать свой внешний вид, "выпендриваться"). Плюс ко всему этому, необходимо формировать вокруг себя комфортную среду.Очень часто, человек, по ряду причин, отказывается от активной социальной жизни. В результате этого он выстраивает субъективную систему ценностей, в соответствии с которой он определяет себя как некий эталон, и свои качества в любых проявлениях наиболее выдающимися. Попадая в эту ловушку самообмана, человек аргументирует любые свои (вероятно, не признаваемые социумом) качества субъективной логикой поведения, которая позволяет ему быть своего рода выдающейся личностью.В заключение скажу, что каждая конкретная личность не является вполне уникальной, ни у одного человека нет полной свободы воли, человек как таковой биологически является животным, и лишь некоторые его качества можно выделить как некие прогрессивные.Жизнь проходит быстро, но можно успеть что-то заметить, что-то изучить, что-то узнать, что-то понять и что-то передать.Ниже представлен график, показывающий что у каждого из нас остались считанные годы, качество которых будет непреклонно снижаться. Депрессия не рациональна в полной мере. Это своеобразный сбой лимбической системы головного мозга связанный с минимальной, но всё-таки реализованностью потребностей с одной стороны и отсутствием мотивации к усложнению потребностей с другой. Отсутствие подобной мотивации часто происходит в связи с неким жизненным препятствием, которое в данный момент времени характеризуется как непреодолимое.
>>968446да тут половина треда таких, зато графоманить про то как им хуево они любят. мне похожий тест отправлял частный психиатр, ну и еблан же он. в пнд уже норм тесты давали
>>968450А ты не помнишь, что за тест? Я так-то перелопатил всё, что гугл выдавал, очень редко что-то здравое и которое ты не можешь предугадать, как в случае с Люшером.Своё состояние вкратце бы описал "не, ну хуёво, конечно, но жить можно, живу же как-то. но хотелось бы лучше". Драмы не делаю, но и радоваться нечему, да и не получается, даже если захотеть. Стоит с этим идти по врачам? В конфе недавно сказали, что стоит. А я хуй его.
>>968451ну сходи, ты ничего не теряешь. тесты были на ассоциации, в одном нужно было нарисовать абстрактное понятие, в другом классифицировать по какому то признаку предметы, это из того что помню
Добавлю. Вот тест Жмурова: http://www.po-miry.ru/MEDICINA/CLINIC/test_depression.htm>0. В своем прошлом я вижу плохого не больше, чем обычно.>1. В своем прошлом я вижу плохого несколько больше, чем обычно.>2. В своем прошлом я вижу плохого значительно больше, чем обычно.>3. В своем прошлом я вижу намного больше плохого, чем обычно.О каком "обычно" тут идет речь? О том, как было последний месяц? Да точно так же всё? О том, как было как 5 лет назад? Да примерно так же? О том, как было 15 лет назад? Да, всё пиздец как поменялось, я был полон надежд и ожиданий, а сейчас мне почти 30 и я в полном ахуе со всего? Так как на это следует отвечать? Как на "обычно" своё или "обычно" здорового человека?>0. Надежд на лучшее у меня не меньше, чем обычно.>0. Хорошее меня радует, как и прежде.>1. Я чувствую, что оно радует меня несколько меньше прежнего.Какого прежнего? Старого прежнего?Захожу в другой тест Бека, адаптированный, получаю 16 баллов.Шкала DEPS http://www.infamed.com/psy/alt18_1.html>Возможна депрессияДа ладно?! Охуительные истории экран покажет наш! Внатуре DEPS.Вот более менее на что-то похоже и варианты вменяемые: http://www.infamed.com/psy/alt16_1.html>>968453Схожу, как деньги будут. Я ж бичара, даже пожрать нормально не на что.
Ненавижу Феварин. Эта падла как бы и действует, и одновременно нет. Действие его в том, что он мажет приятно иногда, ленивит, клонит в сон, но при этом тревожность и депра прорываются сквозь него. Меня пидорасит на два фронта. Одновременно и сонливый, и апатично-тревожный, все равно мысли о выпиле, мысли о хуевом будущем и ехидная тревога. И при этом вся так расслабленно. Не сравнится конечно, как было без фева, но сук все равно не работает. Всего недельку почувствовал себя человеком, недельку збс было, и вот опять, качели сраные.
>>968472— Из АД: трициклики (особенно старые) и миртазапин — побочки зверские, но и работают отлично— Агомелатин (если помогает, то нет никаких побочек — вин)— Тразодон (слабый, но и побочек минимум)— Атипичные нейролептики (хлорпротиксен)— Ламотриджин и прочие нормотимики с тимолептическим эффектом— Бензодиазепины
>>968473Агомелатин слабый, непроверенный (мало исследован) и дорогой, сцуко. Хочу сходить к психиатру, чтобы поменяли на что-нибудь другое.
>>968481А мне норм заходит, эффекта больше, чем от золофта, например, а побочек у него меньше гораздо. Хотя мне теперь в нагрузку к нему и золофта навалили.>>968487Скорее всего развод, слабо представляю себе психиатра, который будет консультировать заочно. Психолог это бесполезная трата денег.
>>968473>БензодиазепиныОдин из самых плохих вариантов, самый слабый грандаксин еще можно советовать другим, а все что сильнее уже не стоит. Учитывая что в общей массе люди не очень хорошо в фарме шарят есть большая вероятность что пациент будет превышать дозу либо затянет прием на лишнее время, а выходы из бензо очень тяжелые, я на себе проверил.
>>968494Но зато они реально работают, ты знаешь, какие у них альтернативы? Атаракс и афобазол. Атаракс это ладно, не совсем плацебо хоть, хотя эффект еле какой и тупеешь от него, блядь, больше в сон загоняет, чем тревогу снимает, а афобазол? Афобазол это вообще creta vulgaris.
>>968500Ни от чего не пью сейчас. Меня спросили, что не говно, я перечислил лекарства, которые не говно.> Трициклик + анл не работают в связке?Работают, результат положительный, уже слез с них, лечусь полтора года. Но по пути всю аптеку перепробовать успел.
Вот почему у кавказских народов хоть как то принято помогать сыновьям и "подымать" их, а у нас хуйня какая то, родители хуй клали на детей, ладно там деньги, "воспитывают" недееспособными корзинками, а потом человек вырастает и мучается в нищете и депрессии, пиздец просто.
>>968563У них традиционное общество и это рили работает. У нас в деревнях это тоже зачастую работает, кстати. Пока что. Батя учит сына, братья помогают младшим, сами дети стараются как можно быстрее стать взрослыми и самостоятельными. У нас же всё наоборот.
>>968563Они думают, что в современном мире можно просто повторять за другими, потому что всё на виду. Ну это моё мнение.
>>968563два чуюникогда не видел омежку кавказца. патлача. задрота.у всех бля есть жесткий стержень. все они один за одного.обычный русский вася соснет у кавказца.
>>968611>никогда не видел омежку кавказца. патлача. задротаА я видел кавказца-патлача метализда, где твой бог теперь?
>>968611> никогда не видел омежку кавказца. патлача. задрота.Потому, что они дома сидят? Потому, что они из своих мест обитания не выезжают? М? Или ты на Кавказе живёшь. Просто мы кавказцев пассионариев видим. >>968578> У них традиционное общество и это рили работает.Часть моих родственников - представители традиционного общества во всей красе: Взаимопомощь, преемственность поколений, постепенное обогащение, трудолюбие, здоровый образ жизни и прочее. Всё работает и они русские, горожане.Только вот я хоть и принимаю, что они достойны уважения, настолько социальный калека, что не могу с ними общаться, не хочу помощи от них, не испытываю никаких положительных эмоций к ним. В семье не без урода. Это я к тому, что не надо все проблемы списывать на то, что общество не такое. Это мы все ущербы и сложилось так рандомно. Ни что не мешает вам вылечиться и влиться в традиционное общество. Но только зачем это нужно?
>>968625>Ни что не мешает вам вылечиться и влиться в традиционное обществоА вот и нихуя. Достигая определенного возраста ты уже не можешь полность перетрансформироваться в нормиса и сколько бы ты не притворялся, это все быстро чекается с последующим морозом. Да и ты потом устаешь притворятся, заряд для ололо все нормально супергуд быстро заканчивается.
>>968629> Достигая определенногоКакого? Что меняется? Если на определённом этапе отклонения воспринимаются как норма и часть личностикак в моем случае - не надо себя переделывать. Надо таблетками настроение пофиксить, чтобы жизнь удовольствие жоставляла и хватит. То, что большая часть людей не меняется после 20 лет, не говорит о том, что невозможно измениться. > заряд для ололо все нормально супергудЭтого заряда и у нормисов нет. Я их много видел. У них тоже настроение в основном никакое, нейтральное. >>968630Может прошёл лайф ис стрэндж и выпилился, как и планировал. если я том алкаше подумал
>>968642Вот критерии, хотя у каждого они свои. Средний класс в общем. >>968625> Взаимопомощь, преемственность поколений, постепенное обогащение, трудолюбие, здоровый образ жизни и прочее> И зачем им становиться?Незачем. Потому я и не становлюсь нормисом. Просто сейчас модно угорать по традиционному обществу, хотеть жить в нем лить тонны говна на устройство общества рф и при этом не делать попыток создать такое общество. Ещё среди сторонников подобных идей популярна идеализация ислама почему-то.
>>968633Да, меняться можно, но никогда полность после 25, скажем. Это уже ты, твоя личность, привычки. Таблами можно поднять настроение, но нормисом ты не станешь. Мозги не так заточены, по другому мыслишь.
Сейчас будет тупой вопрос.Что делать, если страшно лечиться от постоянного состояния грустного овоща за компом, так как боюсь, что потеряю свою индивидуальность. Я примерно представляю кто я такой. Я домашний, с узким кругом хобби, я ничего не умею в социальном и бытовом плане. Если я вдруг начну вылезаторствовать, я чему-то из этого научусь.Но в моей голове засела идея о том, что вылезший из этого состояния Я буду противен сам себе на каком-то базовом уровне. Я уже просидел больше 10 лет чистого времени за компом, существование на одном уровне со счастливыми и свободными людьми будет меня тревожить, будто я не полез куда-то не туда, моя тусовка здесь, на харкаче среди друг амеб.
>>968674Когда вылезешь и твоя жизнь изменится к лучшему, то думаю тебе понравился вот такой новый ты, и поэтому обрадуешься изменениями. К тому же полностью изменить человека невозможно.
>>968682Мне не комфортно, я хочу как-то реализоваться. На меня иногда накатывает особенно сильное уныние, из-за которого я могу что-то сделать. Но через пару дней проходит, и я снова в умеренно-плохом состоянии.Ну и мать умрет скоро.
>>968685Не знаю. В чем-нибудь. У меня есть манямечты, но когда я прикладываю хотя бы каплю усилий, мне сразу становится хуево и я не могу продолжить.
>>968687Естественная реакция мозга на что то новое, на труд в частности. Перемен требует только сердце, но не мозг. Поэтому его надо как то стимулировать. Поощрения, все дела. Зверинец ебучий это все. Вся это реализация, желание быть главой стаи, так сказать, социализация, размножение, забота о потомстве и так пока твое тело не придадут земле.
>>968691Я не понимаю только одно: у меня ничего не получается и ничего не хочется потому что я безвольный хуй и быдло, или потому что у меня депра?
>>968691Это сердцем называют романтики или религиозные мракобесы. Мозг, туша, мозг, туша, мозг, туша. Всё.
>>968696Может быть тебе и дают, потому что ты не хочешь быть последовательным. Если называешь вещи своими именами, то почему не идёшь до конца и не развенчиваешь и этих романтиков? Не прощаешься с иллюзиями радикально?
>>968692А это только ты можешь знать. Тестик на депру проходил? Если средняя и выше, пиздуй к доку, бери рецептик и лечись, смотри на состояние.Я вот в процессе лечения, но уже сейчас понимаю, что просто выравню эмоциональное состояние до нормального уровня, а все эти реализации, успешность, отношения...я никогда в это не смогу.
>>968693Если уж говорить твоим языком, то туша раскладывается на несколько десятков органов, в том числе и мозг. Называй тогда все просто туша.
>>968699Я не хочу постоянно находиться в болоте губительных эмоций. Мне нужно нормальное состояния, без этих тревог, слез, драм, отчаяния и тд.
>>968697Зачем лишаться иллюзий? Иллюзии - единственное, что делает нашу жизнь счастливой. Мы притворяемся, что няшимся с тянками по любви, когда на самом деле мы просто хотим удовлетворить инстинкты. Мы что-то делаем, ради чего-то куда-то стремимся, верим в то, что государство не хочет нас убить, радуемся движущимся картинкам, вот это всё. Развенчать иллюзии - лишить себя единственной радости.Если бы ко мне пришел волшебный нейрохирург, который вырезал бы всю эту психологию-хуелогию на корню, оставив меня только в иллюзиях - я бы незамедлительно на это пошел.
>>968701Если считаешь, что у тебя депра и ты прекрасно видишь, что сам не справляешься с этим-иди к айболиту
>>968703А что ты лично для этого делаешь? Пьёшь таблетки и продолжаешь повторять свои депрессивные мантры? После таблеток у тебя будет отмена, а через время опять начнутся тревоги, слёзы, драмы, отчаяние.
>>968704Может и незачем. Но и в такой попытке усидеть на двух стульях вряд ли есть какая-то особая радость. Но, если ты развенчаешь все иллюзии, то некому будет лишаться радости.
>>968706Еще пошейми меня за депрессивные мантры в депрессивном треде. Как же вы заебали. Да, я пью таблы и буду их пить всю жизнь. Какое тебе нахер дело? Говоришь так, как будто что то еще обязательно надо делать. Либо вылезай, либо сдохни. Обосрись, я тихо мирно плыву доиконечной. Сам барахтайся в этом дерьме.
>>968713>Говоришь так, как будто что-то еще обязательно надо делать. Уверен, что тебе это и врач объяснял. А если не объяснял, то можешь у него уточнить.Таблетки ты можешь пить хоть всю жизнь, они не обязательно будут тебе помогать всю жизнь. И не обязательно сейчас сильно помогут. Можешь на них ещё помолиться. И дальше вбивать в свой крошечный мозг свои депрессивные мантры. Я никогда ничего не достигну, Омммммммммммм. У меня никогда ничего не получиться, Оммммммммммм. Таблетки сами за меня всё сделают, Оммммммммммм. Тьфу.
>>968714А ты можешь помолиться на карьерку, любофь, верных друзей и тд. Это точно тебе поможет, не то что какие то таблетки. Вообще не понимаю, что ты тут пылаешь то? Из за того, что я не хочу попасть на этот праздник жизни? Тю, конечно хочу. Пробовали, однако не вышло. Теперь я читаю депр мантры. В треде, предназначенном для этого, блять!
>>968717Может и могу. Но разговор сейчас о тебе, а не обо мне. Пылаю аки факел. Хочешь? Читай больше депрессивных мантр, не предпринимай никаких усилий и у тебя точно нихуя не получится. Удачи.
>>968720Жопой читаешь? Усилия предпринимались. Но для тебя внезапно будет открытие, что не все, кто стараются, пытаются, превозмогают получают заслуженную награду. У меня это закончилось походом к психтеру. Так что на хуй иди со своей удачей, себе ее пожелай.
>>968721>заслуженнуюЭто слово тоже можешь выкинуть на помойку.Впрочем, что получил - то и "заслужил". Депрессию или буйство матки, судя по постам.Забираю своё пожелание удачи обратно. Продолжай отрицать реальность - без труда не вытащишь и рыбки из пруда. Ты прочитай внимательно о чём я говорю. Внимательно, паскуда. Я не предлагаю отказываться от таблеток. Но если ты ничего не сделаешь со своим мышлением, со своими привычками и пр., то это тебе надолго не поможет. Причём тут успех и прочее, если я изначально указываю на пагубность определённого хода мыслей? Ты совсем дебил?
>>968723Аааа, мышлением. Надо просто мыслить позитивно, а не депрессивные мантры читать. Вооот оно что. Спасибо, анон. От души просто. Стоит рассказать это всем. Десятки лет лечения, никто не может дать ответ, а ты дал!
>>968724В каком посте я употребил слово позитивно? Или предлагаю позитивно мыслить? Процитируй этот момент, может я его упускаю. Ты тут кое-что обронил. Так, колпак, красный накладной нос, клоунский парик. Держи! Можешь продолжать цирковое представление.
>>968725В том то и смысл, что ты ничего конкретно не сказал, кроме того, что надо что то делать, а что делать то? Ты только давишь на то, что "вот ты чмоня без силы воли иди и сдохни". Наряд себе оставь, он тебе нужен в твоей деятельности, которая тебе помогает жить нормальной, счастливой жизнью. Режим звукоизоляции депрессивных мантр включен в комплект.
>>968726Отсутствие силы воли - это конкретная болезнь, которая не позволяет человеку даже самостоятельно питаться. И у тебя так во всём. Постоянный пиздёж. Это если не литературным языком. Тебе в вузике или школе не объясняли что такое квантор всеобщности? Если ты говоришь: "У меня не получится то-то и то-то, потому-то и потому-то", это может быть правдой или нет, а "у меня нихуя никогда не получится" это звенящий пустопорожний пиздёж.Стараться не использовать такого рода обобщения. Сложно? Может быть не просто, потому что есть инерция привычки, но не неосуществимо. Даже для такого долбоёба как ты. Повлияет ли это? Да. Вообще, неожиданно, но мышление влияет на самочувствие и поведение, особенно у восприимчивых личностей. Не утверждать того, что можно только предполагать. По крайней мере, стараться. Сложно? Нужно себя иногда одёргивать. Не нужно настраивать себя на поражение только потому, что есть какой-то незначительный шанс поражения. Рассуждения по типу: "если есть шанс неудачи, то меня ждёт неудача" - нелогичны и деструктивны. Их проблема не в том, что они не позитивны. И не нужно из замещать позитивной пустопорожней хренью, типа: "У меня всё получится!" Их проблема в том, что это пиздёж ебланский, который ещё и подрывает общее состояние. Это не вместо таблеток, а в дополнение. И не только это. Ещё есть кое-какие вещи, вроде... трудотерапии. Делать что-то своими руками. Хоть оригами. Уделять этому время. Ну это так, частности.И почему ты постоянно говоришь о счастье, будто есть только два состояния или только к этому в терминальной форме можно стремиться? Сплошное счастье = смерть личности. В условиях абсолютного доминирования одной мысли, одной эмоции, одного чувства нельзя быть личностью. Но это, конечно, несколько в стороне от того, что мы тут обсуждали.Есть где-то список логических ошибок. В интернете. Я видел как-то. По ним можно понять, как часто мысли в депрессии оказываются именно несостоятельными, формами каких-то софистических уловок для самого себя.Да, это тоже труд. Изменить образ мыслей. Не в сторону позитива, а в сторону логичности, стремления к объективности, беспристрастности и пр. Ты за десять лет об этом не слышал ни разу? Ну и не забываем: "Это точно мне не поможет", "Это никогда не сработает!"
>>968726https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_cognitive_biasesВот. Когнитивные искажения. Список. Дерзай.
Но лучше это изучать не по спискам, а по каким-нибудь пособиям. По логике, по теории аргументации, по теории принятия решений, по Канеману, по Майерсу и пр.
>>968727Окей, мистер ду ит. Если я переформулирую свое высказывание "я никогда в это не смогу" на "я больше не хочу этого", то ты перестанешь визжать?
>>968731Я перестану визжать, когда твоя мать (если она не сдохла ещё) сползёт с моего члена, усёк, еблан? Но для начала неплохо. Ты это у себя в голове переформулируй, главное.
>>968733>Но для начала неплохо. Ты это у себя в голове переформулируй, главное.Для особых дубль 2>Обосрись, я тихо мирно плыву до конечной. Сам барахтайся в этом дерьме.
>>968735Как легко ты можешь себя наебать. Нужно быть альтернативно одарённым, чтобы верить, будто таблетки позволят тебе, человеку-пенопласту, плыть по морю из дерьма тихо и мирно. Или что твоё состояние не будет меняться под действием тех же таблеток. Но, знаешь, в каждом море островок. А ты плавай по дерьму до самого второго пришествия.
>>968736>Но, знаешь, в каждом море островокХорошо, что у тебя есть твой островок. Мои поздравления. Только вот я искренне не понимаю, почему ты вместо того, чтобы наслаждаться жизнью на нем, стоишь на берегу и глотку рвешь, рассказывая мимо плывущим как к тебе попасть? На дваче альтруист? Как это мило. Только вот старайся для тех, кто просит твоих советов, а то так, глядишь, и голос потеряешь.
>>968737Ты летишь на парашюте, справа - лес хуев, слева - море говна. Куда будешь садиться?В каждом лесу есть поляна, а в каждом море - островок.Это отсылка.А ты плыви дальше. Или у тебя синдром последнего слова? Ну, энергии у меня больше. Я тебя и тут припущу, покажу где твоё место.
>>968738О, нет. Еще одно полотно с твоим припущенным лексиконом мне не выдержать. И маму жалко. Снимай ее со своего хуя и хватит уже визгов. Плыву дальше.
>>968343нашел таки бесплатный прием, причем неожиданно для себя, т. к. шел записываться на платный. такой вопрос - если спросят про суицидальные мысли, честный ответ же чреват? в отрицалово идти на этот счет?
>>968745в психушку не упекут если ты адекватный, не истеричка и не будешь себе резать вены на приеме у врача. просто выпишут лекарства и все.
>>968037погуляй по лесе, не можешь не хочешь? бегом в лес. Чем больше двигаешся тем больше энергии будет базрю
>>968829Дурак? от некоторых побочки, что выть будешь. А в некоторых на начальных этапах, соицеднуться можно. Редко нужно только антидепрессанты. Бегом к врачу, это тебе не витаминки
>>968668Это накатывает волнами. 3-5 дней мне хуево и я не могу встать с дивана. Потом несколько дней более менее, потому что дела заставляют, хотя уже слабее. Почти забил на дела. Ну так вот. В те моменты когда более менее можно жить, но даже в них есть оттенки того состояния, и повтор того состояния может случиться внезапно и забрать ещё неделю.
>>968934А зачем мучатся? Результат от таблов будет не сразу. Не бросай пить пока не разрешит врач, это очень важно.
Аноны, сегодня на первом приеме док (взрослый мужик лет 50) спросил меня:- На дваче сидишь?- э-э-э-э... ну да, иногда, редко... как-бы вот...- Больше не сиди.Что это было, как он меня спалил, жаргон я в обычно речи не употребляю вроде, раньше не задумывался. Может я настолько уебански выгляжу или мою настойчивае желание получить рецепт на АД?В любом случае сегодня я в треде последний раз надеюсь силы воли мне хватит.
Добрый вечер. С сентября прошлого года начала чувствовать, как все потихоньку утекает из жизни. Появилась просто отвратительная апатия, отстранённость. С января все перешло в острую стадию, проблемы со сном и общим здоровьем, могу часами просто лежать и смотреть в потолок, часто засыпаю болезненным сном на пару часов, лишь бы оказаться подальше от всего этого состояния. Каждый вечер плачу просто от того, что нет сил держать грусть и подавленность в себе.Комната стала захламляться, но не мусором, а просто вещами. Я не могу просто взять и убрать этот карандаш, который лежит на столе с марта прошлого года. Ненавижу себя за все это, родители, помешанные на чистоте, закатывают скандалы, что ещё сильнее усугубляет состояние. Очень трудно включаться в работу, могу часами сидеть и смотреть на монитор, прежде чем взять себя в руки и начать готовиться. По шкале Бека - 40 баллов. Живу рядом с железной дорогой и каждый раз думаю, а почему не сегодня. И не делаю это только от того, что меня дома кошка ждёт, а родители ее начнут кормить говном дешевым. Работаю в школе учителем, а потому боюсь идти в ПНД, потому как вроде говорят, что они связываются с руководителями и меня вообще могут турнуть с работы.Связываю это состояние с тем, что в семье начали происходить разлады, и я слишком остро отреагировала на разрушение того, что раньше мне казалось непоколебимой стеной. Скажите, стоит идти к платному специалисту? Я все ещё боюсь, что руководитель как-то узнает и это отразится на моей работе. Заранее спасибо.
>>968985> почему не сегодня.Потому что нехуй машинисту жизнь портить? > Скажите, стоит идти к платному специалисту?Стоит.
Очень навязчивые мысли о ркне. Прям все мышление к нему сводится. Любая малейшая проблема заставляет о нем думать. И ещё дереалы бывают. Мышление будто в тумане часто. Может у меня что хуже депры?(ещё уйма проблем, но лень описывать , все типичное для депры)
>>968986>>968988Спасибо большое. Тогда на днях постараюсь записаться на первую консультацию. Надеюсь, врач сможет прояснить мою ситуацию и как-то ее пофиксить. Ну или направить как-то на путь исправления, потому как заряда ответственности и «не все равно» пока хватает только на работу. Боюсь, что скоро и этот запас иссякнет. Ещё раз спасибо, аноны.
>>968449Описал cвой взгляд на механизмы формирования поведения, механизм возникновения депрессии.Изучение свойств проблемы позволяет с ней бороться.К борьбе с депрессией нужно подходить как к решению конкретной задачи, принимая во внимание зависимость собственного настроения от факторов, которые практически не зависят от собственных способностей к рациональному мышлению, анализу и так далее.Необходимо абстрагироваться от собственных ощущений и тщательно изучить ситуацию, в которой ты оказался, изучать себя так, как ты бы мог изучать муравья под микроскопом. Здесь нужна рефлексия, в хорошем смысле. Рассматривать себя, в данном случае, стоит не как уникальную разностороннюю личность, а как биологический организм. Рассматривать так, как рассматривает врач пациента.
>>969002Андрей пришёл домой очень несчастным и подавленным. Всё, что он хотел, это просто поесть в абсолютной тишине наедине с собой.— Что стряслось? — прервал раздумья сына отец.— Мы живём как нищие! — ответил нервно сын, — У всех моих одногруппников есть по машине, крутому телефону и куче девок! А у меня нету ничего совершенно!В доме повисла гнетущая тишина. Через несколько минут отец прервал её:>Необходимо абстрагироваться от собственных ощущений и тщательно изучить ситуацию, в которой ты оказался, изучать себя так, как ты бы мог изучать муравья под микроскопом. Здесь нужна рефлексия, в хорошем смысле. Рассматривать себя, в данном случае, стоит не как уникальную разностороннюю личность, а как биологический организм. Рассматривать так, как рассматривает врач пациента. После этих слов Андрей повесился.
>>969006> Рассматривать себя, в данном случае, стоит не как уникальную разностороннюю личность, а как биологический организмКстати если так себя рассматривать, то шансы на смерть не от своих рук будут стремиться к нулю.Но Андрею всё равно не суждено было выжить, с его понятиями о нищете. >>969002> Изучение свойств проблемы позволяет с ней бороться.Изучать их стоит под фармой. >>968448> Очень часто, человек, по ряду причин, отказывается от активной социальной жизни. В результате этого он выстраивает субъективную систему ценностей, в соответствии с которой он определяет себя как некий эталон,Есть социумы, где ёбнуть человека камнем по голове и высосать его глаза будет поведением, на которое все будут ровняться. У социума тоже субъективная система ценностей разве что размножение для поддержания существования социума объективно полезно.
Симптомы:1) Не могу лечь спать пока не наступит совсем пиздец. Ну то есть лезут мысли, хочется что-то поделать, поэтому каждый день ложусь минимум в 3 часа ночи, даже если надо вставать в 7. Без исключений вообще. 2) Начал пропускать пары, потому что просто не могу заставить себя туда идти. Раньше как-то парили последствия и я рассчитывал время, сейчас просто не хватает мотивации. Просто не иду и всё. Грущу из-за этого, но ничего не могу поделать, отвращение к жизни и к себе нарастает в зависимости от расстояния до аудитории. Ехать до универа мне долго.3) Ухудшились интеллектуальные способности. Когда все-таки дохожу до пар, на всяких семинарах у меня нет желания как-то выступить или что-то вякнуть хотя бы, конструктивных мыслей никаких, нахожусь в состоянии овоща. Домашку не получается делать тоже, делаю очень медленно, какую-нибудь научную статью на английском хватает сил просмотреть только абстракт, дальше просто перестаю понимать предложения и забиваю. Раньше такого не было. Высрать какой-то связный текст типа эссе или курсовой тоже уже просто физически не могу, юзаю компиляцию изо всех сил, стараюсь как-то редактировать. Еще в школке мог писать примерно на таком же уровне без проблем.4) Трудно общаться с людьми, любое взаимодействие сильно изматывает. Когда были защиты курсовых мне хотелось вскрыться, когда понимал, что придется пиздеть с начальством с кафедры.5) Очень часто мысли в духе "мне пиздец, я никчемен, жизнь проебана, спрячусь ото всех и не буду портить жизнь других своим существованием". Головой понимаю, что есть люди намного тупее/быдлее/хуже, но все равно накатывает.6) Панически боюсь общаться с бывшими одноклассниками. Боюсь встретить кого-то из учителей или родственников. Страшно встретить кого-нибудь из одногруппников вне учебной среды. 7) Сейчас поубавился интерес к играм и прочему контенту, доставляет намного меньше, чем 3-4 года назад.Это депрессия или что-то еще?
>>969016Что-то тревожно-депрессивное походу, не запускай себя. У меня все так же, только у меня помимо депрессии выявилась какая-то форма шизы, без голов в голове и подобного. Так что лучше как сможешь навести врача, даже если это просто депрессия, оставлять это так нельзя, не пройдет само
>>968896Я уже пил разные АДики сиозс онлиПрекрасно знаю, про побочки и как слазить с Паксила или Венлы.Мне просто нужно найти место, где присылают АД по почте, а не в аптеку. Живу в мухосране, врача годного нет, только участковая совковая бабка, которая кроме амитриптилина нихуя больше не знает.АТТЕНШОН ПЛИЗАноны, пили индийские дженерики с farm7? Как они по своему воздейвствию? И вообще, кто с farm7 заказывал - не наеб?
>>968448>некий эталонДля каждого эталоном и должен быть он сам. А общество борется с этой свободой воли насаждением всего о чем ты говорил выше>ни у одного человека нет полной свободы волинет, она есть у многих кто принимает что>человек как таковой биологически является животными руководствуется в первую очередь собственными желаниями и надобностями при принятии решений
Только что понял мои(возможно и ваши) фазы депрессии1. Маня мирок - завышеные ожидания от обществаК примеру приходит идея устроиться на работу где не требуется получать грыжу или впаривать оверпрайснутый товар лохам(Королевские запросы для наебобщества)2. Психоз или тревога - заниженые ожидания от обществаПриходиться признать что такую работу не удасться найти, ведь ты депрессивный с симптомами. Этот момент есть депрессия in nutshell. Все симптомы депрессии выходят наружу.3. Апатия - клал на ожидания от обществаОтдых от симптомов депрессии, но и сделать что то цельное вряд-ли получится(ведь вы овощ). Если вы как хомяк в колесе(хотите бабла, девушку, успех, внимание), то апатии у вас не будет, вам к пункту 1 и далее 2(они у вас чередуются). И как рецепт - лучше оставаться в третьей фазы, тут всё осознано. Но требуется отказаться от консьюмеризма, материализма, баборабства и других насаждаемых вещей на благо внутреннего валового продукта страны пребывания.
>>966260 (OP)Опять накатило осознание того, какой я бесполезный кусок говна, бездарно тратящий свое время на мемасики, сидение в интернете и переживания за судьбу России, когда я даже свою жизнь не могу взять в руки. Я проспал последние четыре года в депрессии, в унынии и апатии, жирея и гробя здоровье, упуская возможности работать, развиваться и зарабатывать.Скоро 29 лет а я никто и ничто, я ничего не добился, без достижений и зарплаты я ничего не значу, о чем мне не устают напоминать родители. Это какой то пиздец. Все что я хочу - это лежать на диване и жалеть самого себя, отвлекаясь на жратву и дрочку. Я отвратителен...
>>969150Для начало перестань винить себя, или кого-то за свое состояния. сможешь? Все ошибаются, таких ты очень много
Депрессия на пике@Не можешь записаться к психотерапевтуСтало лучше@Не видишь смысла к нему записыватьсяЧего делать-то, анончики? Все-таки записываться сейчас, когда лучше себя чувствую? Психотерапевт не будет меня подозревать в пиздеже насчет моего состояния?
>>969171Если тебя ебошит как качели, то тут можно забить хуй на все остальные симптомы или их отсутствие и четко понимать, что у тебя таки депрессия.
>>969178>>969171>>969181У меня такая хуйня уже полгода. В моменты депрессии только и думаешь, что всё, пизда, мне ничего не поможет кроме врача.А когда отпускает сразу кажется, что я это всё выдумал, что я НАЧАЛ С СЕБЯ, а от мысли пойти к мозгоправу начинается КРИНЖ, мол, какого хуя я, здоровый человек, пошел тратить деньги на какого-то ПСИХОЛУХА? А потом снова хуево становится.
>>969185Угу, именно так. Сейчас вот отпустило, и страшно идти к врачу, вдруг скажет, что я все выдумываю.
>>969216Я правильно понимаю, у тебя тоже в хорошие моменты начинает казаться, что ты начал с себя и поднял себя из говен?
Лежу целыми днями на кровати в студенческом общежитии.В университет не ходил уже год.Когда выкинут из общежития, буду на улице лежать, пока не умру, а после уже в гробу,эх.
>>969185двачую. тоже в моменты просвета сомневаюсь, что не иппохондрю. рад, что есть собратья по разуму, и я не одинок с этим. (ещё ведь и нормисы окружающие давят, мол, все нормально, ты просто загнался из-за болезни отца/весеннего авитаминоза/выдумываешь себе(ага, блядь, конечно, который год подряд, при этом с перманентной тенденцией в ухудшение). только ужо вроде и сходил то к психу, лол, она мне дала направление на психолога, тесты порешать. а ебабные психологи каждый день забиты под отказ. уже второй день отфутболивают, в итоге, аж на вторник запишут (при том что я у психа в четверг был). мне и так сейчас с людьми чаще невозможно общаться, чем приятно, ещё этот ад из очередей и кабинетной беготни. такими темпами сам себе говна пропишу, да и похуй. Не будет хуже
Влияет ли депра на когнитивные способности или память? В какой степени? Вчера поймал себя на мысли, что не смог вспомнить четырехзначный пин-код к карте, хотя перед выходом к банкомату перепроверил его десять раз.
20 баллов по Беку это че? Непреодолимого желания самоубиться, мыслей о самоубийств почти нет, просто ощущаю себя безвольным овощем с хуевым будущим. С трудом заставляю себя готовиться к экзаменам. Ну и еще давно по настоящему не испытывал счастья и удовольствия, день за днем идет, каждый день похож на предыдущий. Настроение ни плохое, ни хорошее, вообще никакое, как будто его нет. Это депрессия или особенность характера, и я буду таким всю жизнь?
>>969331Кстати, смотрел симптомы депрессии, пункт про сон вообще никак не подходит, долго засыпаю (по 30-60 минут, время пролетает незаметно, думаю о всякой хуйне) но потом могу проспать целых 12 часов (и выспаться, но бодрости никакой), если же меня будит будильник, где-нибудь спустя 8 часов сна, то утром овощное состояние, странное ощущение в голове, схожее с головокружением, только без потери координации.
>>969331Если у тебя все слилось в рутину без счастливых моментов и ты оттуда как-то сам не вылезаешь - это точно депра.
>>969362Самые обычные. Тревожность, лень, плохое настроение, проблемы с концентрацией, тормозность, раздражение, усталость.>>969369У меня и в печатной есть, просто пока что мне неудобно ее сфотать.
Аноны, какой антидепрессант по рецепту лучше попросить? Я читал оп пост если что. А в гугле только без рецепта для позеров инфа.
>>969513так с него же наоборот набирают вроде. кстати если я брошу его я похудею обратно? набрал немного, килограмма 3-4, но хуй его знает что дальше будет
>>969530Я к тому, что дрищи обычно сильнее побочки ощущаютосновываюсь только на своих наблюдениях. Похудеешь наверное.
Перекатhttps://2ch.hk/psy/res/969609.htmlhttps://2ch.hk/psy/res/969609.htmlhttps://2ch.hk/psy/res/969609.htmlhttps://2ch.hk/psy/res/969609.htmlhttps://2ch.hk/psy/res/969609.html
>>969323Ещё как влияет.Но ещё чотче влияет на тревожность.Вот, например, попросили депресснутого купить 1 кг 200 грамм колбасы.Он приходит в магазин и начинает думать: "Кило триста? Полтора кг? 200 грамм? ААА! Что делать???!! Пойду роскомнадзонусь!"
