Я могу понять офисную работу, и то с натяжкой, но допустим, поработать можно если не слишком заебно. Но как люди мирятся с тем, что им надо ехать на вахту, на 12-часовую смену на ногах? Это же буквально ад. Как можно с этим смириться, как можно это принять? Только представьте, ваше тело используется, чтобы какой-то кабан что-то продал. Причем надо не просто работать в своем темпе, надо попадать в КПИ, в нормативы, получать штрафы, терпеть сложности и унижения. Как можно просто это принять как часть жизни? Как можно просто сидеть, работать, час от часу, и знать, что у этого нет конца? Что позволяет человеку с этим смириться? Я частенько вижу людей, которые вообще без страха говорят в духе "пойду поработаю курьером/грузчиком/курьером/официантом", а то и вообще хотят ездить на вахты. И у них нет тряски и искреннего ужаса от этого.
Мирятся так же, как и зумеры сейчас. 1. ЫАЫАЫАЫЪ Я не хочу пахать на дядю всю жизнь. 2. Деньги нужны блять, все равно 3. Ладно, поработаю 4. *Привык 5. А как по другому? Надо работать
>>1911171 (OP) >Как можно просто это принять как часть жизни? Тащемт, сначала нужно принять жизнь, а принятие частей приходить само собой. Принять жизнь - понять, что она одна, принять её таковость. Жизнь такова. Конечна, случайна, хрупка. Уж если ты это смог принять, то остальное само собой.
>>1911195 Этот не прав. Привыкнуть можно к чему угодно(так обычно и происходит, поэтому отчасти все же анон прав), но это не тоже самое, что и принять.
Как? Я никогда этого не понимал. Как можно принять жизнь со всеми ее пиздецами и несправедливостями? Есть люди, которые готовы для понтов ездить в пьяном виде, ввязаться в драку чисто потому что адреналин ебашит, поехать добровольцем куда-нить на другую часть мира чтобы жить в адских условиях и потом кончиться. И у них в голове нет такого, что это конец и итс овер. Я вижу скорее, что в голове у них "ну сдохну и сдохну, ниче не поделаешь". И для меня это абсолютно за гранью понимания на эмоциональном уровне.
>>1911171 (OP) >Это же буквально ад Буквально ад это какое-нить "Похороните меня за плинтусом" или сидеть в подвале маньяка 10 лет. 12 часовая смена это не ад, организм на это +- рассчитан.
>>1911374 Как можно потихоньку работать, если ты всю смену в стрессе? Типа нет таких работ для тревожника аутиста шизоида двача, чтобы просто сидишь и чилишь на автомате.
>>1911368 Я не работаю. Проблема нищеты гораздо более фатальна чем экзистенциальный вопрос работы. Когда ты страдаешь от голода или боли — ты готов попасть в любые нормативы и кпи, только бы получить бабла и заглушить страдание. На многих просто воздействует давление из-за статуса, типа жить с семьёй НИПРИСТИЖНА потому что ПСИХОЛОГИНЯ сказала что нужна СЕПАРАЦИЯ, а ещё нельзя взять простой телефон и нужно ПИКСЕЛЬ или АЙФОН
>>1911403 Мро психологию. Я не могу утроситься на пвз потому что невыносимо скопище людей и когда меня презиоают и считают днищем, на квалифицированную работу не берут из-за "отсутствия софт скиллов".
>>1911195 У меня одного "ладно, поработаю" закончилось конгфликтом с начальством и увольнением, плюс еще пиздецом со здоровьем? - работал, конечно, не 8 часов в офисе, а в ебучем отеле, с 12-часовыми сменами, в том числе ночными, но все же по сути хуета. Только с подработками нормально все выходит боль-мень, полноценной РАБоте - хуй.
>>1911701 Шутки шутками, а на стройке подрабатывать и то пизже было - там мозгу так не ебали с битриксами-хуиксами, коллегой-девкой, которая проспала, а потом ей в метро "хуево стало" и она не пришла, из-за чего пришлось досиживать, помимо смены, на которую я и так выходить не должен был, еще и часть ее, гостями, у которых то в номере воняет, то гладильных досок не хватает, а горничные все дома дрыхнут давно.
>>1911171 (OP) Ну, для этого надо их и спрашивать, а не двачеров) Моё мнение - у них мозги поближе к животному режиму работают, нейромедиаторы выделяются чуть иначе, отсюда и другое отношение
>>1911171 (OP) Адаптация наша супер сила. Люди мирились с фашистскими лагерями и гулагами. У них там были свои радости и невзгоды. То есть они адаптировались и все равно чувствовали себя примерно на свой baseline. Меня это пугает. Что на работе я так же счастлив как в ГУЛАГе (после адаптации). И по сути никакие изменения в жизни не поменяют тот факт что я всегда скатываюсь в baseline
>>1912386 Вот умрёшь ты, попадёшь в ад. Сначала будет жарковато, но потом адаптируешься и придёшь к baseline. Будешь с чертями на местном дваче общаться.
>>1911171 (OP) Ну если рассматривать со стороны психологии, то огромному количеству людей некуда себя деть. Поэтому они стремятся поскорее под каблук господина-начальника, к деспоту-жене домой, по выходным к тиранам-родителям. И часто это с тем мотивом, чтобы самому однажды стать мини-царем. Мне как-то пьяный отец раскладывал правду матку за работу - сначала позволяешь заебывать себя, потом заебываешь других. Все по Эриху Фромму. Не случайно славяне позвали к себе княжить иноземца Рюрика, и это все приводится в учебниках истории как важная веха в эпохе Руси. И этот механизм работает веками и воспринимается как данность - деньги получаешь либо когда подчиняешься, либо когда подчиняешь. И важно стремиться и подчиняться и подчинять.
Я и по себе в молодости замечал, что часто без работы в выходные как-то не то, именно некуда себя деть. Отсюда бухло, прокрастинация итд.
Еще мне интересно, почему ты привел в качестве примера невыносимой работы условное дно/офис, а не какой-нибудь вебкам или проституткинг?
Так сказать рабский менталитет. Одни принимают хуй кабана, а другие любыми способами будут его избегать потому что пошёл этот кабан нафиг, наважно какого он цвета и формы и маску какой идеологии надевает. Вы себе можете представить что бы сверхчеловек работал в пятёрочке за троих получая 0.7 от зарплаты? Или что бы на вахту ездил? Или в офисе сидел 12+1+1=14 часов (12 это работа где половина это пинание хуёв тк работа кончилась но барин не пускает домой раньше, 1 неучитываемый по времени обед, 1 это дорога туда обратно). Исуса или будду можете представить на этих работах? А ёбаного чезаре борджиа можете? А брата назифа? А догена? А мистера жидштейна? А безродных ваньку или натащкэ, потомков крепостных? Вот послених запросто могу представить.
>>1912440 Тоже сын натаща и ваньки, но родители таки рвут дупу что бы мне не пришлось работать. Если доживу то стану мелкой буржуазией (рантье с одной квартиркой). Если не доживу, то другие родственники её получат и будут сдавать. Пенсия по шизе конечно проще делается, но я сомневаюсь что у меня получится её убедительно симулировать, да и ипаль я всжшные психиатрические клиники, последний раз там был они такую херню понаписали в справке. Ну там зарезюмировали мою историю посещений и очертили своё видение моей личности, надо мне было кое куда.
У них другой, нерефлексирующий и "не ебущий сам себя" тип психики. Надо пойти повъёбывать - пошёл повъёбывал. Надо годами вставать в 5-6 утра - вон, "все" так встают, чего такого. Даже охуенно: бабок дали, можно чего-нибудь купить пойти. Или бабу свою порадовать цацками.
Это ты задаёшься вопросами "как смириться, как перебороть себя, как в принципе можно хотеть работать, дайте технику, чтоб дышалось от ёбаной работки легче", а там даже не возникает таких терзаний и проблем. Там вопросы из другой вселенной а-ля "как больше поднять бабок, где подхалтурить ещё или замутить какую-то темку", в зависимости от того, обычный работяга-кузьмич это вопрошает или бизнес-кабанчик.
>>1912467 >>1912477 Я очень люблю ту, которая от меня ушла. Но есть десять нюансов. 1. У нас общий ребёнок, а у меня установка, что нельзя бросать детей 2. Я очень горделивый, меня гложет обида, что меня бросил и кинули 3. Я её люблю и сына, хочу вернуть 4. Она ушла от меня беременной, ребёнок не усыновлен 5. У меня едет крыша, я не понимаю, почему так случилось, это мой ребёнок или нет. Выход только суд или что
>>1912604 Ну там другие проблемы. То есть человек ебашит как не в себя, а потом получает инфаркт в 40-45, потому что не заметил износа организма. Или живёт по шаблону как всё с работкой, женой и детьми, а когда с работы увольняют, а жена кидает, идёт и вешается, т. к. у него случается BSOD. Или что он вообще не счастлив, даже если на работе и в семье всё хорошо.
На пике хороший пример. У челика в башке даже не возникало альтернативных рутов жизни до поры до времени.
>>1912704 Так у меня нет образования, скиллов, стрессоустойчивости, сферы интересов, понимания своих возможностей и сил. Я не наносек и не кабанчик с дипломом топ вуза.
>>1912625 >Я очень люблю ту, которая от меня ушла. Но есть десять нюансов. >1. У нас общий ребёнок, а у меня установка, что нельзя бросать детей >2. Я очень горделивый, меня гложет обида, что меня бросил и кинули >3. Я её люблю и сына, хочу вернуть >4. Она ушла от меня беременной, ребёнок не усыновлен >5. У меня едет крыша, я не понимаю, почему так случилось, это мой ребёнок или нет. Выход только суд или что
Сложная ситуация, я не был к такому готов. В целом в твоей ситуации "ехать крышей" на уровне чувств - это абсолютно нормально. А вот переходить к действиям лучше с холодной насколько это возможно головой. Явижу, тебе некуда деть напряжение. Тебе есть с кем это обсуждать? Если есть, то можешь делать это чаще, но больше описывай чувства: я злюсь, я боюсь. Именно через я-сообщение. Можешь попробовать писать дневник чувств по всей этой ситуации, описывать именно чувства, а не вести летопись событий. В дневнике задавать себе вопросы - к чему может привести то, что ты хочешь делать. И важно попытаться узнать, как события, которые происходят с тобой сейчас, похожи на то, что было в прошлом. То есть условно - ушла жена - похоже на то, что мама когда-то уехала надолго но это очень схематично, нужно, скорее описывать более конкретные события, допустим, когда появились первые разногласия с женой. Но вот это, конечно, лучше делать с психологом. Или начать делать с психологом, а потом делать самостоятельно. Психолог нужен в том числе потому, что человек видит ситуацию, особенно травмирующую, очень узко, а психолог дает другой взгляд. Важно именно очень досконально разобрать ситуацию, какие паттерны поведения у тебя повторяются, что триггерит. Потому что одна из основных задач психологии - не допустить повторения такой же ситуации. Все что происходит с человеком сейчас - уже происходило раньше, и будет происходить снова, если человек не встретится с собой по-настоящему.
"Вы можете учиться у прошлого. Фактически, прошлое - Ваш лучший и наиболее эффективный преподаватель."
Про я-сообщение можешь почитать в нейросети. Дневник чувств, если заинтересует, я помогу тебе составить.
А вот ч то конкретно делать - забирать ребенка или нет, судиться или не судиться - я не знаю, и даже на житейском уровне не буду давать советов, именно потому что ситуация сложная, а я уважаю тебя и не предлагаю какой-то магии.
>>1912713 Это всё вторично. Чтоб зарабатывать бабки, надо хотеть их зарабатывать. Куча баб пошли на месячные курсы по ноготочкам, за годик набили базу и уж точно лутают свои 100к.
А тут если на деньги в целом поебать и "лишь бы хватало на пожрат и интернеты, а остальном лишь меньше работать и чтоб не трогали", тогда о чём речь. Я сам такой.
>>1911171 (OP) >Как люди психологически мирятся с работой? Да никак. Какая-то часть конечно работает, некоторым даже нравится, по моим наблюдениям это 10-15% всего населения, те кто реально работает и им норм. Посмотри вокруг сколько у нас астрофизиков или хирургов? Большинство обтекают на говноработах, ума хватает максимум на вахту сорваться ведь там за работу говночиста платят больше. Так вот думаю где-то 40% женщины и дети, и где-то 30-40% разномастные обтекали работы, просиживатели штанов на пол ставки, охраники, чиновники, деятели искусства, театра и тому подобные. Кто-то конечно принципиально не работает и сидит, тоже мнение. В целом то что люди трудолюбивые это пиздеж, а большинство будут рассказывать как их не ценят за их просиживание жопы по перекладыванию бумажки и питью чая с тортиками.
>>1911171 (OP) Так никто и не смирился. Просто залутали себе наркотическую зависимость от алкоголя. Весь "юмор" работающих людей можно передать одной фразой: настала пятница и я напился, да так, что в наркотическом угаре обосал штаны. Всё ! И тысячи мемов про это. Смириться с работой невозможно, так как это самая противоестественная для человека деятельность и одна из самых жутких пыток. Поэтому работающие люди все как один наркоманы, торчащие на соединениях метила и этила. Наркотики лишают сознание, разрушают лобные доли, где сидит наша личность
>>1911171 (OP) Я с детства работать не хотел, когда родственники наседали с причитаниями по типу "вон у всех дети подрабатывают, иди тоже, вон можно в охрану продуктового, бабушка на лето подработку обкашляет", я сливался с этой темы. Так дожил до получения вышки в 22 года и понял, что теперь то всё, пизда, работать надо... А я очень не хотел работать и лучше бы выпилился, чем работал бы на дноработке. И тут мне очень сильно повезло - я вкатился за полгода во фронтенд в мелкое рекламное агентство своего города - платили копейки, но это ж вкат, это опыт, да не удаленка, но я готов был терпеть это, ради дальнейшей возможности работать удалённо и за бОльшие деньги. Через 9 месяцев свалил вникуда, 3 месяца отдыхал, расслаблялся, учился немного - и нашёл новую работу, полностью удалённую, где платили вдвое больше, хотя и всё ещё мало. Готов был смириться, ведь удаленка заебись, а зарплата вырастет, надо лишь ещё прокачаться. Когда пришло желание свалить, мне вдвое зп ещё увеличили, поработал ещё. Дальше снова перестал хотеть работать - решил повторить схему, уволиться вникуда я рисковый, да - мне предложили 4 месяца отпуска вместо этого, ушёл в отпуск, чтобы в резюме не было пробела. Отдохнул, поучился, сменил работу на новую, где тоже была полная удаленка, работать надо было вдвое меньше, а платили вдвое больше от того, что было, для меня тогда эта сумма была охуеть большой и смириться с тем, что надо работать, было несложно - мне ж дико повезло к 25 годам обойти всех, кого я знаю по доходам и комфорту работы, при том, что мне интересна эта работа - так ещё пару лет работал, но в итоге полностью с необходимостью работать не смирился, выгорел, сейчас хочу снова уволиться вникуда, либо отпуск выпросить, а после сменить работу - тогда меня хватит ещё на какое-то время. В общем, работа должна быть интересной, не заебной, высокооплачиваемой и один хуй не смиришься, просто страдания уменьшишь. Ну и увольнения вникуда дали мне понять, что первые месяцы это кайф, свалить с работы, отдыхаешь реально, всё время отдыха чувствуется - а дальше какая-то залупа происходит и у тебя реально свободного времени, когда ты отдыхаешь, становится немногим больше, чем когда работаешь, как бы это ни звучало. А ещё становится тревожно от того, что вдруг ты всё забыл и больше никогда не найдёшь работу по профессии и придётся просаживать накопления и умирать. > Как можно просто сидеть, работать, час от часу, и знать, что у этого нет конца? Нужно видеть конец. Какую-то цель иметь, после которой тебе либо не придётся работать, либо можно будет сильно сократить рабочее время, не теряя уровень жизни. > Я частенько вижу людей, которые вообще без страха говорят в духе "пойду поработаю курьером/грузчиком/курьером/официантом", а то и вообще хотят ездить на вахты. И у них нет тряски и искреннего ужаса от этого. У них были не такие тепличные условия, как у нас и они могут решать подобные проблемы проще, чем мы. Мы хрупкие кончелыги.
>>1912913 А может, они до этого даже не думали, что можно получать нормально? Это даст им первый импульс, они с 30к сместятся на 50к, а там постепенно и до 30к дойдут.
>>1911207 А тебе и не нужно их понимать. Также задумывался о таких людях и о том что ими движет, какие они при этом испытывают чувства, о чём думают, полностью ли вообще осознают окрущающую действительность.
Пришел к выводу что это просто инфантильные животные не способные к мысли в целом. Разум у них присутсвует, но пользуются они им как младенцы
>>1912852 Пиздеж. Обезьяны ниче не ищут, им очень легко добыть еду, они чилят. Собственно и люди древности тоже чилили, да и сейчас аборигены всякие чилят - это подтверждают данные из антропологии. Убить животное это часов 10 в неделю, потом хаваешь его неделю и тупа адыхаешь. А если у тебя рядом растут орехи или ягоды или еще чето подобное - то даже охотиться не надо. Да - медицины нет и нихуя нет и умрешь если в ранку попадет пиздецома, но зато жизнь без работы.
>>1912915 Ещё раз, а как работать-то если у меня нет навыков, связей и образования? Я не хочу 12-часовыми сменами в пятерочке работать. Идти снова учиться? Ну ок, но вакансии с зп 100к не валяются на дороге.
>>1912986 > если у меня нет навыков, связей и образования? Получи их, епты, а не фуфлыжь тут 💪 > Идти снова учиться? Как Ленин завещал. > Ну ок, но вакансии с зп 100к не валяются на дороге. Ты на дороге работу ищешь?
>>1912989 ХХ и есть дорога. Я не подхожу там ни под одну вакансию, которую я бы осилил психологически/физически. Ну ок, под одну подхожу, на ней и работаю и получаю 32к примерно.
А какие сферы вообще есть, какие сферы мне понравятся? Тебе-то легко, ты клоун-программист, тебе думать вообще не надо было, рефлексии ноль - просто пошел и вкатился. Но опять же, не все нормисы кабаны как ты.
>>1912991 > Я не подхожу там ни под одну вакансию Так подойди, епты. > Ну ок, под одну подхожу, на ней и работаю и получаю 32к примерно. Кем работаешь? Наверняка за то же самое можно тыщ 50 получать. > просто пошел и вкатился Хочешь просто? Недавно вкатил тяночку в айти, она с нуля за полгода изучения битрикса в час по чайной ложке стала контент менеджером 2 собеса прошла, 2 оффера в итоге. Причём в норм компании. С учётом, что она явно пациент /psy больше, чем я и многие здесь сидящие 🤡 - лёгкая работа, полная удаленочка, 50к плотют - начни с этого, если вообще не знаешь, куда идти, один хуй лучше будет.
>>1912992 В целом нормисам тоже место найдётся, менеджеры, ПМ, пр, ба, обоссаные тестеры итд
>>1912994 Ну вот, тогда ищи другую работу такую же, за неё платить до сотыги могут как нехуй, медиана такая. Удалённо на Москву ищи. И на хх и карьер хабре как раз таки вакансии и валяются.
>>1912997 Только один хуй называется контент-менеджер, а делаем судя по всему вообще разное. Твоя подруга наполняет какой-то сайт, видимо, а я пишу новости и инструкции (и то уже впадлу работать, устал, ебланю). И коллеги все мои получают 50 тысяч с парой лет опыта, а то и больше. Работаю в известной компании на букву Я если чо
>>1912998 > а делаем судя по всему вообще разное > наполняет какой-то сайт Да. > а я пишу новости и инструкции Звучит, как копирайтерство. Не пробовал заставить нейронки за тебя работать? Наверное они могут, будешь больше отдыхать. В общем, тебе надо переходить к наполнению сайта контентом - научиться этому не сложно, по-хорошему за пару недель можно выучиться с учётом того, что базовые навыки у тебя уже есть, денег больше будет, ещё и ДМС со стоматологией можно получить...
>>1913001 Не то что пробовал, нас заставляют их использовать. Но с ними только медленнее, потому что нейронки это уебищный кал говна, если надо нормальный текст написать по редполитике. У твоей подруги образование и предыдущий опыт есть? Вместе выдумывали её легенду?
>>1913002 > У твоей подруги образование и предыдущий опыт есть? Образования нет, только школа, опыта не было, если не считать то, что я ей говорил делать, зная как на практике будет выглядеть работа и помог установить битрикс с демо сайтом. Она вообще планировала в пвз идти работать, пока я не рассказал, что есть контент менеджерство, была бы днарём без перспектив. > Вместе выдумывали её легенду? Резюме без опыта в сфере было, опыт дноработы в продаже техники был указан, где она немного в соцсетях контент заполняла, но это вообще не релевантно. > Но с ними только медленнее А мне дали задачу, которую нейронки идеально решают - переписывание старого кода на новые технологии - без моих правок не заработает, конечно, то что выдано, но там готовые компоненты выдаются, верстать ничего не приходится, прям один в один переносит. Скоро без работы останусь, придётся умирать...
>>1913005 Придется тебе на накопленные деньги идти получать образование в универе гос образца (скорее всего первая вышка у тебя уже есть и на бюджет не возьмут) и идти учиться на госслужащего или на инженера, чтобы строить дроны и пушки.
>>1913006 Да я выпилюсь, если поток денег иссякнет и хорошей альтернативы не будет видно, делов то. Либо что-нибудь придумаю, я вумный... Скорее всего меня нейронки не порешают, синиор всё таки, сначала кучу народу до меня пусть грохнут, если смогут. > учиться на госслужащего Я ж бакалавр юриспруденции - уже для госслужбы гожусь. Могу даже в мусарню пойти, к пидарасам. > или на инженера, чтобы строить дроны и пушки. Недавно реклама попалась, работа по разминированию территорий - чем-то таким я бы занялся, звучит интересно, но неактуально сейчас.
>>1913008 Ну и всё. У тебя даже запасной вариант есть. В госухе увидят в истории, что ты программист, будут уважать и считать умным. У тебя вообще все схвачено в новом режиме.
Ну что, завтра поработаем и отдохнём, надо поднажать коллеги!
>>1913111 Взяла да устроилась, видимо не так уж много откликов, либо подавляющее большинство откликов, это биомусор как подавляющее большинство людей вокруг, либо боты. И я все таки примерно представлял, чему учить будущего контент менеджера и как на практике всё сделать - возможно моё обучение обеспечило выгодное положение на фоне вкатанов без опыта. Ну и старт был не с 50к, первые 3-4 месяца она за 30к работала. Но с третьего месяца уже ДМС покруче моего был я синиор, а компания жмотит мне ДМС, где зубы нормально лечат. Хотя мне согласовали профессиональную чистку, хоть так..., а вскоре и 20к накинули а я 9 (девять) месяцев работал в свое время за 15-20к и мне никто ничего не предлагал накинуть, пока я не сказал, что увольняюсь... . Думаю в следующем году до сотки дойти сможет, при желании и если я помогу с обучением, иначе маловероятно. Ну и да - в этом всём есть доля везения, без этого никуда. Но лучше же попробовать, чем фуфлыжить на 32к? Я квартиру снимаю за 28к, на 32к с родственниками бы жить пришлось, а они если есть в одном помещении со мной, уже жить неприятно, свободы нет...
>>1913118 В любом случае итс овер потому что у меня вышки нет, из-за самосаботажа и тревоги и сомнений я не смог доучиться на 4 курсе (специальность была гуманитарный кал, но само название вуза известное), и теперь я ходячий ред флаг для всех эйчарок во вселенной. У меня нет шанса на камбек, люди начинают только жить после вуза, а у меня вуза нет оконченного ща плечами. Как же блять грустно.
>>1911171 (OP) Дорогой, у меня был один раз опыт такой работы, про которую ты пишешь. 12-14 часов на ногах, оплата за 10,5 часов, остальное время типа обеды три раза по 30 минут - по факту два, и они по 10 минут+ поссать. Так вот, рядом со мной работал охранник. И если у меня была хотя бы касса, которую можно утром и вечером посчитать + были 8-10 чеков по этой кассе, то у охранника не было даже этого. Пыришься 12-14 часов на входную дверь, в которую почти никто не входит. До 5 вечера никого, после 7 вечера никого. Это пиздануться, лучше в макдаке жарить картошку фри, чем такое. Охранник там работал третий год, а меня не хватило на месяц, лол, к счастью у них правило первый месяц без записи в трудовую (срочный трудовой договор на 1-2 мес). Это такой сучий пиздос, телефон при себе нельзя, сидеть нельзя, а заняться нечем. Крыша едет к 11 утра, смотришь на пыль, как она медленно падает и ложится на стекло. И оклад был ниже общепита, конечно, выручки-то нет. Сотни людей в каждом городе работают в этих блядь кассах автосалона, кассах завода стройматериалов, отгрузке бетона... 1- 10 чеков в день пробить, за матответственность платят, остальные часы сторожишь бабло и монитор. И кассы мелких коммерческих банков - тоже клиентов нет, а сидишь с 8 до 20. Другие работы у меня были совсем другие, в том числе адские школа и вуз - в них пусть и 80 часов в неделю тоже на ногах, но ощущалось чуть приятнее. На заводе тоже, говорят, удручающе скучно и тяжело, зато там столовка и часто это полный обед за счёт завода, ради которого хочется вставать в 5 утра.
Что мне кажется по прошествии стольких лет? На работу ходят не ради "денег", платят почти везде очень плохо - и профессорам, и студентам одинаково на хлеб и на квартплату. За двадцать лет у меня не повысился уровень жизни, как было на еду без отпуска, так и сейчас на еду без отпуска, квартиру только снимаю побольше, а раньше комнату с соседом.
>>1913123 Для гуманитарных особенно актуально, что "вышка не нужна, нужен талант". Гуманитариев за диплом не спрашивают, просто показываешь свои работы. Портфолио в том или ином виде. Меня не спрашивали диплом для работы учителем в школе, это был 4 курс вообще, оформили нормально без справки из вуза, мне некогда было ее оформлять. Справку о судимостях просили, вот не помню, была ли она у меня - вроде нет, хотя она обязательна. А на кафедре в вузе нам затирали годами, что пока магистра не окончил, в школу только на кружки возьмут. У меня было до маги и до диплома даже, и взяли без диплома и даже без академической справки с оценками. В тот день хотелось вернуться на кафедру к той тётке, что кричала на меня, и сказать, что меня вот взяли, а она уже умерла, как раз в тот месяц. Платили 2400, 4200, давно это было.
Лайфхак, можешь поступить куда-то и устраиваться работать как студент, дальше не посещай и не плати. Вообще не ссы, что нет диплома. В вузе проси диплом о неоконченном высшем или академ.чправку с оценками, делают пару месяцев, бесплатная услуга
>>1913126 >На работу ходят не ради "денег" Это прям хот тейк. Когда я говорю что работать страшно и тяжело мне отвечают, что все терпят ради денег. А ты говоришь, что работа должна нравиться, иначе совсем мрак, а денег не будет.
>>1913169 Бля, из ВСЕХ моих знакомых, включая покойных бабушку по матери и тётку по отцу, их коллег с застолий и свадеб - из ВСЕЙ выборки почти никто не зарабатывает столько, чтобы ради этих денег включать терпелку. А кто включал, у тех она быстро сгорала. У троюродной сеструхи была хорошая работа с калымами на дому, она накопила на ипотеку в новом элитном доме, а выплачивал потом уже её муж айтишник, с тех пор сеструха не работает лет 15. Ужалась в шмотках и заграницах, и не хочет даже на простую работу, ибо - ради чего? Хлеб есть, дети учатся на бюджете. Чем ближе к Москве и МГУ, тем чаще люди работают за условный полтос-сотку, зато там, где им комфортно и не вздрючивают. Те, кто пишут "за деньги" - это успешные люди 1%, за 300к можно наверно и потерпеть на антидепрессантах. Обычно не получается долго терпеть переработки ... Мы же тут не депутаты, мы говорим про простые работы -врач, архитектор, работница озона - везде одна зарплата.
>>1911171 (OP) Тут выше по треду написали что люди работают нихуя не ради денег, и я с этим согласен.
Я по меркам этого раздела трутень. Школа-шарага-армия-работа, и вот мне уже стукнуло 24 года. Коли я сюда захожу, у меня есть проблемы, но на мою адаптацию они будто бы влияли не так уж и сильно: жизнь не оставляла мне возможности сидеть и проёбываться на одном месте, и я всегда был гоним, и всем окружающим было как-то похуй на мои личные переживания.
И лучше всего в своей жизни я воспринял именно рабочее будни. Сейчас я работаю за копейки: 37 тысяч рублей в месяц, чего хватает чтобы не умереть с голоду и с холоду. По своей специальность электрика я бы мог устроиться на другое место, получать чутка больше, но мне это нахуй не надо.
Тут довольно тонкое объяснение: как у каждого человека есть свои личностные характеристики, так свой характер есть у каждой организации и рабочего коллектива. И очень прекрасно, когда твой характер совпадает с характером твоей работы. Плюс работы всегда заключается в том, что ты можешь найти то, что тебя более-менее будет устраивать (только надо быть не бегунком, а всё-таки вникать в рабочий процесс и улавливать для себя всякие тонкости).
Мне, например, совершенно не понравилась работа на современных заводах: они все состоят из контингента либо косплеящих армейскую дедвощину петровчей, либо наглых молодых инженеров. Всюду — корпоративная дисциплина — одинаковая форма, график 2/2 с ночными сменами, "бережливое производство", "порядок" и прочее. Все заводские работники нервозные, замещают собой по несколько сотрудников, бегающие туда-сюда "жопы в мыле", отплясывающие перед начальством. Вид у всех такой, будто сейчас набросятся на тебя и об кафель размажут. У меня так и вышло: мне на заводе отпиздили чутка за небольшой косяк, после чего я и уволился.
Я на завод ходил как на каторгу, мне каждый день вены вскрыть себе хотелось от чувства безысходности, потому что мне казалось, что любая работа представляет из себя ВОТ ЭТО.
Но потом с сменил работу на ЖКХ, и меня в один момент всё перевернулось с ног на голову. Ведь новая работа и рядом с домом, и съебаться с ней всегда можно пораньше, и места такие притягивают не молодых-шуливых, а уже потухших и похуистичных. Через полгода я уже поймал себя на мысли, что работа стала частью моей привычной жизни, и не вызывает вообще никаких затруднений: для меня дойти до мастерской, пройтись по заявкам — стало примерно тем же самым, что для остальных сходить помыться или дойти до магазина. А ведь меня и правда стало узнавать много людей, и квалификация какая-никакая появилась, и я даже стал чувствовать собственную ценность.
Суть в том, что на работе ты должен чувствовать себя в своей тарелке. Будто бы ты находишься в миру с самим собой, как древний охотник-собиратель, которому не требовались прилагать усилий, чтобы встать с утра и перетереть с соплеменниками, пожевать корешков, сходить на мамонта.
Современный образ жизни требует, чтобы ты стремился к какой-то необычной самореализации или успеху, но в настоящем человеческом обществе на самом-то деле всегда было место для всех: косых, глухих и умалишённых. На селе ведь всегда были свои юродивые, нелюдимые и тд. — но никто не относился к ним как к чужакам и не считал что их "чуждыми", "неспециализированными" — к ним относились как ко своим. Я считаю, что именно к такой картине жизни надо стремиться.
>>1913323 Молодец, анон, что не опустил лапки и нашёл подходящую >для остальных сходить помыться или дойти до магазина. Были проблемы с этим, но периодами, с 16 лет дома не живу. Эти периоды приходились на лето после сессии и другие моменты, когда можно было позволить себе роскошь не мыться))) и роскошь закупаться сигаретами и едой на неделю, то бишь когда холодильник имелся и деньга на неделю вперёд, а это было не всегда. Буквально пару лет назад без работы не было сил помыться и приготовить еду, был ад с уборкой и посудой, магазин казался таким неебаться мамонтом страшным. Меня просто раздирало в истерику и недельную бессонницу от мысли, что надо выйти из дома. Были мысли сдаваться в дурку и ставить шизу по негативке, а сейчас я здоровее в сто раз в этом плане. Сигареты покупаю каждый день, захожу в два-три магазина, могу снова вернуться в магазин, здороваюсь с кассирами
>>1913308 Я понял, почему я тебя не понимаю. Для меня любая работа это безумный стресс и сложность. Да и любая учеба тоже. Любое место, где есть хоть какая-то ответственность, даже мнимая, выматывает меня досуха и заставляет тревожиться. Шансов адаптироваться в жизни у меня нет. Опять же я даже учёбу не смог закончить, так как на 4 курсе переживал, что из меня получится плохой специалист, мой диплом говно, знаний у меня нет, интереса к специальности тоже. Это был бюджет в большом вузе в Москве.
>>1913326 >Были проблемы с этим, но периодами У меня тоже был эпизод, когда я несколько месяцев подряд из дома не выходил. Я тогда в шараге "учился", и как раз ввели барановиурсные ограничения, и за неимением других стимулов я целыми сутками просиживал за пекарней.
В общем-то, даже небольшие ритуалы, вроде помыть голову, пройтись за пивком 10 минут, свернуть по дороге домой по непривычному маршрутку — тоже важны, так как такие мелочи упростят понимание собственных желаний, и позволят нормально относиться к идее трудоустройства.
Недавно с мамкой в Питер ездил в туристических целях, огромный для меня город. В первые два дня терялся от количества людей вокруг и незнакомой обстановки, но после нескольких походов во округе уже вник в ситуацию, что всё вокруг не так уж сильно отличается от моей мухосрани. И даже здесь можно жить, и работу донную найти, и всё будет то же самое. Адаптация-с.
>>1913323 Как-то даже тепло стало от твоего сообщения. Вот то что работа должна быть комфортной утраиваю. Я работал в магазине одежды за 300 руб час с няшными тяночками, где тупо ходил по залу и развешивал шмотки, параллельно слушая лекции/аудиокниги. Там еще графиком можно было вертеть как хочешь, ну вообще балдежь, только за маленькие деньги. Но нужда заставила пойти на склад, где я работаю с наркоманским ауе быдлом, которое меня подъебывает, периодически таскаю тяжести, 11 часов на ногах. Но зато 500-600 руб час. Но как же я хочу обратно в магазин....
>>1913349 Да я как ты, досуха, да. Но ты пробовал не все работы, и разница в том, что мне из Москвы возвращаться было некуда даже на лето, поэтому было много мест работы, комнат, квартир, общаги разные. Почти всё время жильё было не ок, поэтому работа была не удалена, а потом уже вписаться в неё не получилось, хотя всегда хотелось "не ходить на работу". Чисто из-за плохих условий проживания, что негде комп поставить, нет стола, интернет по мегабайтам - вот и были плохие работы, ад для мозгов. А кто-то десять лет сидит в мебельном отделе, изредка что-то рассказывая покупателям, и нормально, не уходят, и в такое место мне попасть не удавалось - вакансии были в плохих коллективах либо просто не брали слишком умных, потому что уйдут же через полгода, ну что говорить...
>>1913375 У тебя один эпизод, у меня десять таких затыков за много лет... Голову помыть, хех, легко ему, поглядите какой герой тут у нас. Мне было очень тяжело, и ноги воняли, и волосы, и вонь мешала, и одежду не менять неделями, всё было и не раз, и излечивалось до следующего такого эпизода. Когда выполз, кажется, так и будет, но потом падаешь на дно. Когда на дне, кажется, что не выползешь. >>1913464 500-600х11ч примерно 6000/смена, 15 смен 90к, неплохо у вас наркоманы зашибают, или это тоже Подмосковье? В ДС узбеки больше сотки получают грузчиками, налоги патент, правда без единого выходного. Точную зп не знаю, может и 180, может и 120.. Ты тоже молодец, потерпи, деньги хорошие. Шмотки и спорт сейчас мало продавцов оставили из-за маркетплейсов, ушла их эпоха.
>>1913592 >Голову помыть, хех, легко ему, поглядите какой герой тут у нас. Да какой уж герой. Мне обычно лень мыться, я хожу в душ раз в неделю. В пять раз реже, чем на работу.
>>1911171 (OP) Работаю курой 3 года и я счастлив. Слушаю музыку, подкасты, кручу педали, смотрю на историческую архитектуру Питера. Мне в кайф, а вот как раз в офисе страдал.
Как же смешно зоонаблюдать за 70iq скотом >>1912533 с синдромом Даннинга-Крюгера, который свою "саморефлексию" 7-летнего ребенка уровня "ЙА НИ ХАЧУ РАБОТАТЬ! ПАЧИМУ Я ДОЛЖИН! ВИ ЗАДУМЫВАЛИСЬ??? Я ВОТ ЗАДУМАВСЯ!!" ставит на пьедестал интеллектуального размышления и саморефлексии, лол. Неудивительно, что он еще и олигофрена понасенкова прикрепил.
>>1911171 (OP) >как люди мирятся с тем, что им надо ехать на вахту, на 12-часовую смену на ногах? Это же буквально ад. Если это для тебя буквально ад - то не делай этого. Для меня буквально ад - это быть тем, для кого вахта - это буквально ад. Как люди меряться с тем, что для них работа и жизнь - буквально ад? Я не понимаю этого. Разница лишь в том, что я не хочу понимать.
>>1911171 (OP) >И у них нет тряски и искреннего ужаса от этого. А у тебя нет тряски и искреннего ужаса от того, что покакать надо сходить? Или на анонимной борде писать? Это ж надо в буквы попадать, слова писать. "Буквально ад" - это буквально ад. Что за хуйню ты пишешь? Ад типа христианский? Он не описан в священном писании. Или что? Синоним слова "пытка"? "Мне плохо от мысли?" Ну так не думай - не будет плохо. Если твоя стрессоустойчивость на таком дне - мне тебя жаль. Сходи к врачу.
>>1911171 (OP) Я ненавижу работать, меня вообще от одной мысли "работа" начинается паничка.Как представляю,что мне утром на "работу" ехать 3 часа на элке,метро и автобусе(работаю сутки/трое в Москве),сразу тревога усиливается.Дома все норм,НО едешь на "РАБоту" накрывает агарофобия.Сука,заебало.Надо идти к психиатору за таблами.Второй год эта хуйня покоя не дает.
>>1915210 >мне утром на "работу" ехать 3 часа на элке,метро и автобусе >сутки/трое
Не худший варик. Я в этом году дропнул удалёнку, потому что трясло от ёбаных пиков в телеге со сраными задачками 5 дней в неделю. И что приходилось 2 раза в неделю сидеть и пырить в вебку на летучках. Ты вроде дома, никуда утром собираться не надо, а вроде и не дома, потому что ебут работой. Вроде лежишь на диване, но надо резко подрываться и отвечать коллегам, делать работу. Пиздец диссонанс, при том что в нерабочее время мне не писали. Вот реально плавающий/сменный график в офисе был лучше ёбаной пятидневной удалёнки, если ты сыч. Ты будто всегда находишься в состоянии ожидания работы.
>>1915201 >>1915202 Мы как будто разных биологических видов. Даже одна смена 12-часовая официантом или курьером или даже врачом убьет меня и создаст посттравматический синдром. А для вас это вообще ничто. Какие у вас сложности в жизни тогда вообще?
>>1915236 Херня в том,что у меня работы на работе по факту немного этой работы и она вообще не трудная,НО когда я выхожу из столовки(наше помещение для отдыха)на улицу,чтобы выполнить задачу,меня кроет тревога,агарофобия и танатофобия. Все время такая херня преследует.В помещениях(магазины,тц,дом) чувствую себя отлично,А на улицу (из тц,магаза,дома) выхожу и опять кроет.Думаю, надо идти к психиатору,фенибут держит норм состояние 1-2 недели и все по новой.
>>1915244 Поработай с психологом. Это вопрос адаптивности и стрессоустойчивости. А не набирайся уму разуму и виртуальной поддержке на анонимных флудильнях. Если тебе это настолько жить мешает - то решай проблему. Не мешает - наслаждайся.
>>1915244 >Какие у вас сложности в жизни тогда вообще? Испытывать что-либо помимо страха и давления, когда мне говорят позитивные штуки. Чувствовать тепло, в том числе физическое (обжигался не раз).
>Мы как будто разных биологических видов. У тебя что-то фоном растрачивает силы, какой-то страх или боль.
>>1911171 (OP) Ну гои, блядь, что с них взять. Я с 16 лет уже понимал, что я не хочу работать, лучше впизду бомжевать пойти или в армию пушечным мясом.
Закончил университет. Пошёл работать специалистом техподдержки в офис, график 2/2. Ну и кайф. Прихожу, открываю ютубчик, смотрю шортсы, иногда помогаю клиентам порт в облаке починить, или там почтовый сервак настроить. Если ответ писать лень, говоришь нейронке: "сгенерируй ответ в стиле техподдержки мол у вас там на серваке вредонос походу". И снова сижу кайфую. Ничего тяжелее мышки поднимать не нужно. Никаких kpi нет, зарплата одинаковая. Посидел топово в ютубчике на работе, пришёл домой, надо отдохнуть, открываю ноут, дальше продолжаю сидеть на ютубчике. Зарплату можно повысить прохождением сертификации. Т.е. сдал серты по кубернетесу, авс, опенстеку - сидишь с зп депопса чаи гоняешь. Золотая жила!
>>1915306 70к. Начальная ставка была 45к, но я серты сдал теперь 70к. Надо бы ещё сдать, прикинь за 120к сидеть ебланить. Ну или тогда сократят или повысят хз. Странная система что платят не за знания, а за бумажки какие-то которые любой еблан по учебникам из интернета подготовиться может. Никто почему-то не сдаёт правда, мб всем и копеек хватает. Как по мне выучить какую-нибудь хуету типо амазон клауда - лёгкие деньги считай. В университете дмпломная работа намного сложнее была чем все эти айтишные облака.
>>1915284 Его проблему решит инвалидность, наследство, мед.персонал ему ничем не поможет >>1915271 Эти таблетки слишком слабые, плацебо, такими не вылечишься >>1915310 Они просто лутают опыт, чтобы потом перейти в другое место на хороший оклад, а пока что их резюме не очень, вот сидят и ждут Норм зп у тебя, из 2013 года, в регионах так платили техподдержке, с тех пор не растёт похоже. Хорошо, что мало обращений. Если бы их было много, то платили бы 200-300 и брали бы очень продуктивных ребят, а не всех подряд (меня не взяли, сказали хотят общительных весёлых, хотелось тоже 2/2 в ночь попасть за 100+)
>>1915326 >Они просто лутают опыт, чтобы потом перейти в другое место на хороший оклад Зачем нужен этот опыт? Я вот честно не понимаю. От того что ты всяким долбоёбам объясняешь прицип работы балансировщика, чтобы они всё равно нихуя не поняли но зато отъебались - это что вообще даёт? Если новая компания готова обучить человека - почему бы не взять нулевого чела с улицы типо меня. Я университет закончил, сам С и С++ обучился, стало быть обучаемый. Тот факт что я пердел в какой-то конторе 5 лет что принципиально меняет? Если им нужны именно готовые специалисты, то тогда где пруфы, где проекты, где демонстрация что ты реально какую-то прибыль принёс компании? Нету, 5 лет водичку в офисе пил на халяву. Да и если честно не понимаю, если бы я мог создать свой коммерчески востребованный продукт, то зачем мне вообще идти на дядю работать - сам бы продукт и продавал, чего годноту зря палить. Так что тема про опыт мне кажется какое-то наебалово. >Хорошо, что мало обращений. Если бы их было много, то платили бы 200-300 и брали бы очень продуктивных ребят Не видел чтобы в техсаппорте много платили. Но какбе я считаю что мне выпал лучший вариант из возможных, потому что тут можно зп повысить сертификатами которые тебе и остаются потом. То есть даже если уволят, можно будет серты показать как пруфы что ты там fortigate настроить сможешь. После окончания университета я вообще был никому не нужен, меня никуда не брали, мамка хотела меня на завод за 20к отправить. Чё я сыч без связей, все с говном мешают, даже если я и мог бы чему обучиться нахуй я кому сдался чучело патлатое. Так бы и сдох от тубика на пыльном заводе ебаном. А в офисе работа "не бей лежачего", и серты как экзамен в университете сдать, за который ещё и доплачивают. При этом в отличие от университета нет строгих рамок на подготовку - сиди учи когда удобно и как удобно. Так что для нонейм сыча вроде топово устроился.
>>1915326 Вообще-то я уже работаю. Правда на удаленке и за 35 тысяч (без премии меньше). Просто из-за того что зп маленькая никто не считает это настоящей работой, даже моя мать, хотя это буквально 5/2 по с 7 до 5, как и все остальные работы. Но вот видишь, работой это не считается и все смеются. Ведь работа не про труд, а про соц статус. Хотя про труд тоже.
>>1915342 Ну можно стоически терпеть, но даже если игнорируешь прямые выпалы, то потом просто живешь в атмосфере пассивно-агрессивного напора, который однажды сведет с ума.
>>1915360 Ты только с мамкой живёшь? Ну тогда отпизди её, начинай обоссывать её и счухивать. А если с мамкой и батей десантником, то съеби, нахуй ты на правах пидора живёшь с биомусором всяким, а потом ноешь в интернете что к тебе плохо относятся.
>>1915407 Твои чувства скучные. Когда читаю что-то на подобии: "Меня обоссывают, а я терплю. Дать сдачи не могу, меня посадят, или убъют, да и вообще у меня лапки" - мне становится не интересно. Сопли пидорам вытирать - это весьма дешёвые поверхностные чувства. Если человек не может приложить даже минимальное сопротивление негативным условием - для меня он пуст, чувств в нём нет, только слабость, ничего ее могу ему посоветовать кроме как продолжать своё нафталиновое нытьё. Это уже не человек, это бот-нытик. Качество чувств у него примерно такое же.
>>1915416 >Это правда, большая часть души уже умерла Видишь, ты и сам признаешь что ты подавленный голлум, а не человек. Вот тем же самым образом прояви каплю великодушия, и пойми что всем похуй что там обидно чухану голлуму. Мамку же ты свою терпишь? Вот и от анона на дваче потерпи.
>>1915328 Соглы про свой продукт. Мог бы, делал бы свой, это так 100% Опыт нужен, во-первых почти нет компаний, берущих нулевых ребят с обучением. Часто слышу про обучение для тех, кто студент дневного, при этом работать 20ч в неделю. Студенческий отдел типа. А взять на работу и чё-то там объяснять новенькому - не слышу в этой сфере (я не в суппорте, хз). Опыт нужен и для переката. Вообще имею знакомых из дебилов, окончили еле-еле платку или вечерку, первый год дно зп, потом получше, третий-пятый год 100, 150 тыщ в регионах, а как сдавали ЕГЭ по математике на 40 баллов, так и сейчас сдадут на 40, если не дегроднули за эти годы. Как проходят собесы, в душе не ебу - глупые веселые люди, которым мамки писали диплом по программированию в экселе >>1915328 >мамка хотела меня на завод за 20к отправить. Моя такая же, такого же мнения обо мне Часто слышу высказывание "у нас все получают одинаково, и разрабы, и поддержка, и qa, и тех.писатели". Может в техподдержке нет должности senior, а может у вас другая схема, а может за два года всё поменялось. Не слушай меня всерьёз, я не шарю в зп, еле-еле работаю и не смотрю по сторонам...
>>1915340 Здрасьте, так работой это не считают, потому что на неё не проживёшь. Хотя у меня на расходы остаётся меньше твоих 35. Когда говорю "работа", думаю о подработках помимо основного места, их нет сейчас и очень нет сил их искать. Считаю, 5к хорошие деньги, можно купить куртку или ботинки, но работать дополнительно за 5к в месяц не хочу. В регионах сейчас зарплаты начинающих - тысяч от 45, 50. Это офисные работники без спец.знаний, кассиры и всякие другие без опыта, без знаний. Пробуй искать что-то в it с обучением, вдруг повезёт. А нет - так нет, не голодаешь, о чем переживать
>>1915439 То есть найти работу и послушно работать 5/2 с 5 до 7 мало, надо ещё и жить на неё? Какие потом требования высрутся? Что надо чтобы работа приносила пользу и нравилась, что чтоб на неё можно было семью содержать? Убери лицемерие и просто скажи, что дело только в деньгах. Имей деньги и отъебись, не нагружай нас, не будь обузой. На саму работу вам похуй.
>>1915456 Почему деньги? Кто квартиру в ДС сдает, у них денег много. Разве это их работа? Они ещё помимо этих денег ездят на работу на полный день Скорее, дело в том, что человек живёт на 35 тысяч заведомо в дерьме, это же ниже рынка, вот ему все говорят "так напрягись и найди Работу вместо этой поеботы". Кто что может, тот то и делает. Я прекрасно понимаю, что кто-то лучше дома поработает за 35, чем у станка за 60, я тоже у станка не выдержу даже за 500 и не пойду пробовать. Но мне никто и не говорит, что моя работа не работа, потому что я ни с кем не общаюсь или шлю подальше с такими высерами И да, родители любят богатых детей, а умные и бедные им стыдоба перед подружкой из соседнего подъезда.
>>1911171 (OP) Все относительно, и в офисе и на удаленке ты будешь страдать так же как в угольной шахте. Такое ощущение что у нас есть базовый уровень "страдания" и под него подстраивается чувствительность. Другими словами, на хорошей работе ты становишься капризным а на плохой - черствым. Не буду ходить вокруг да около. Я наносек, работаю из дома, получаю дохуя. Научился делать работу за 2 часа в день вместо 8, хитрю. И один хуй недоволен! Мне теперь не нравится что по работе есть обязательства. Это меня тяготит, так же как и то что надо общаться с коллегами и отвечать в мессенджерах. Вечно что то будет не так.. От этого походу никуда не деться. Но благодаря этому механизму можно так же запрячь себя в жесткий гринд, и спустя пару месяцев это будет казаться нормальным. "Так же хуево как всегда". Но результаты при этом могут быть интереснее, что в теории немного отвлечет от "ежедневной хуевости". Воооот... Надо прям терпеть, а потом привыкнешь и уже остановиться не сможешь. У меня так с кококочалкой случилось. Ходил с друзьями за компанию, типа потусоваться. Это сгладило неприязнь вначале, а потом привык, и уже бросить не мог лол даже когда времени не оставалось.
>>1915461 Просто это уебищное ощущение, когда ты делаешь свой максимум, а это даже на нижнюю планку не тянет. Максимум усилий, пересилил себя, нашел работу, работаю, на работе хвалят, мучаюсь, но работаю и даже премию получаю (год назад я не верил, что это возможно.) И все равно это вообще ничего не стоит. Мне мой батя так и сказал, когда я это по телефону упоминал - "никому твои копейки не нужны". То есть и ты понял? Мои страдания это копейки. Окей. И в универе тоже было так, я отдал считай лучшие годы на эту хуйню, а в ответ, что я поступил не на то, чет хуйня какая-то, переделывай. То есть я тут нахуй отрываю от сердца последние усилия, делаю считай невозможное для бывшего двачера, и это все равно ничего не стоит в их глазах
>>1915467 Я не думаю, что ты делаешь свой максимум по деньгам. Ты же сейчас тут скроллишь, а не спишь перед субботней сменой. У меня были годы работы без выходных, преподавание в выходные и по вечерам после учебы, это очень было тяжело и оплачивалось низко, и из дома звонки были тоже угнетающие. "Найди, чё ты мучаешься, чё ты ноешь на коллектив хабалистых старух, иди туда и сюда, да я вообще по две недели в обе смены тут сижу, а мы к шести на работу ходим всю жизнь, а соседка повар к пяти". А меня не берут, не зовут на собес, я что сделаю-то. Тут закрылось, там другого нашли, одно говно на другое меняю и везде платят не так , как прорабу на стройке или газпромовскому боссу. Тонны презрения от родителей, которые сами тоже как бы не построили карьеру, не купили квартиру и ишачат в низшем звене, не начальники какие-то. Сравнения с какими-то детьми подруг, которым квартиру купили родственники или она всегда у них была. Меняю сферу. "У тебя и там не получилось, и тут не получилось, что же ты так, ты только ноешь". Всё, больше не ною. В своё время меня добила именно критика от матери. На работе обычно тоже "хвалили", как ты пишешь, но это на хлеб не намажешь. Наверно могли бы и денег побольше подкидывать, если я им нравлюсь. Пустые слова. Надоело выворачиваться наизнанку и искать подработки, чтобы купить что-то Вообще мне меньше 10 лет осталось жить в дс, потом можно будет уезжать в любое место, и наверно я уеду. Буду мыкаться где-то ещё. Двач везде одинаковый, а погодка разная
>>1915466 Поступил за деньги, работу нашел через друзей. Но учился сам, просто в мухгу было не пробиться среднекуну на топовый компьютерный факультет. Я еще и в Штаты свалил, но это не важно. Важно то что я как был охуевшим так и остался. Что тогда было мало что сейчас. Что у мамки на шее сидеть был дискомфорт, что в офисе пердеть, что теперь дома. Пару лет работал на дно работках. И грузцом был и продавцом и водителем-экспедитором. Везде одинаково хуево после того как привыкнешь. Везде работа высасывает душу и ты выгораешь. В конце концов разницы не будет, надо лишь сломать себя и потерпеть пару месяцев. Главное правильно выбрать ради чего терпеть.
>>1915476 Чел... Я об этом и говорю, что даже сейчас я выматываюсь. Я не такой как ты, я не могу иметь 1 свободный час в день. Мне надо часов 6 минимум чтобы только откиснуть от работы и то мне не хватает. Поэтому мы и разные. Я не хочу убивать себя работой, тем более тяжелой. Я считаю что я сделал подвиг что в принципе куда-то устроился
>>1915479 >1 свободный час в день В день, что? На Венере, быть может. У меня нет часа в день для себя, кроме отдельных тяжёлых эпизодов в жизни, например болезнь или потеря работы с психической невозможностью снова её искать (а это было не раз). Час в день, бля, это можно санта-барбару смотреть, как в детстве >>1915479 > надо часов 6 минимум чтобы только откиснуть от работы А такое состояние у меня тоже было со школы. Прийти и несколько часов ничего не мочь, не включать телевизор, не переодеваться. Потом мать придёт, пизды ввалит, и приходится шевелиться. В 9 классе лафа кончилась, учеба стала до темноты, универ тоже, мои пары самые последние, другая работа тоже до 23, до 22, сейчашняя до 16:45 Однако мы с тобой похожи, я даже чувствую хрень типа ты меня выследил или знаешь ирл - я тоже откисаю часов по шесть после работы, когда переутомляюсь (а я переутомяюсь всегда), и я из-за этого сплю по часу, вот 05:26 сейчас, в 6:40 я в принципе могу встать и попиздовать на улицу с жуткой головной болью и красными глазами, как я обычно и делаю ... Кроме тех случаев, когда у меня нет работы и пиздецки не хочется искать её - и тогда я тоже переутомляюсь с похода в душ, то заснуть не могу, то проснусь через час, и каждый следующий день будто тяжелее предыдущего и будто давно пора отбросить коньки уже, плюс мнительность и беспокойство за то, что мозг отключится по дороге (ни разу не было), что инфаркт будет (редко болит, сейчас болит из-за гриппа, с которым я хожу на работу месяц, осложнение пошло), ипохондрия в связке с недоверием к врачам, паничек вроде нет - равномерное стойкое желание не работать и не ходить на работу, желательно вообще из дома не выходить и тихо доживать в своей норе. Мысли и расстройства любые, кроме ркн'ных. То апатия, то агрессия, то тревога, по паникёрство, то ебаться хочется, то пиздец надоело и больше не надо, то хочу общаться и избегаю из страха, то нахуй мне никакие люди и родня не нужны, то задумываюсь о нарциссической травме, то о низкой самооценке, в треде кптср тоже вроде сначала было про меня, а первично я в этом разделе из темы дереализация/деперсонализация самой первой, иногда подозреваю шизу из-за сидения по несколько часов без дел и без движения, иногда при зависании без работы я думаю, что это просто депрессия обычная как у всех от такой жизни. Что я точно знаю, будь у меня своя квартира и 10к на питание, ноги б моей не было на работе (хотя нынешняя не очень сложная, я из-за дороги и морозов утомляюсь, болею, ноги еле ходят, не могу вылечиться от простуды, а денег при этом нет)
>>1915479 Я сейчас всю неделю "болею" и будто не работаю. В понедельник было мероприятие, отгул. Во вторник острая боль в ушах, отгул, ползаю по аптекам и другим делам с ребенком. Среда, тоже куда-то еду (в больницу с ребенком). Четверг, еду на работу, от шкалки ебучей меня запрягают купить подарки учителям, пиздую покупать и относить в другую семью, потом обратно на работу. Пятница, работа до обеда, потом по записи в МФЦ - там дел на 20 минут, а идти было очень тяжело и долго, дома в 19:00. Суббота, в 8 и 10 утра мероприятия. Все дни ложусь в 5-6 утра, как щас. Выматывает хуже работы, изъебло просто в ноль, худшая неделя в году, а денег получу за нее десятку, голова болит на 100+к (за 100, будь у меня выбор, мне такая неделя не нужна). И думаю только о том, как не проспать в понедельник, а то уволят (сама работа норм, нравится вроде вполне, не добавляет говна на мою обосранную голову)
>>1911171 (OP) > Но как люди мирятся с тем, что им надо ехать на вахту, на 12-часовую смену на ногах? Это же буквально ад. Деньги. Которые нужны для жизни.
> Как можно с этим смириться, как можно это принять? Только представьте, ваше тело используется, чтобы какой-то кабан что-то продал. Причем надо не просто работать в своем темпе, надо попадать в КПИ, в нормативы, получать штрафы, терпеть сложности и унижения. Люди обычно с другой стороны на работу смотрят. Как на средство достижения своих целей. В данном случае это получение денег, которые нужны на всякие хотелки и просто чтобы прожить.
> Как можно просто сидеть, работать, час от часу, и знать, что у этого нет конца? Что позволяет человеку с этим смириться? Я частенько вижу людей, которые вообще без страха говорят в духе "пойду поработаю курьером/грузчиком/курьером/официантом", а то и вообще хотят ездить на вахты. И у них нет тряски и искреннего ужаса от этого. Да потому что они осознают, что никто просто так денег им не даст. Ну вот так мир устроен, что поделать. Соотвественно люди идут и устраиваются на работу.
Если найти работу, которая будет интересной, то это гораздо легче. Для этого и учатся с учетом своих увлечений. Потом люди и работают архитекторами, программистами или там врачами, или дизайнерами и т. д. Зарабатывая деньги тем, что им интересно делать.
Либо можно не работать полный день. Устроиться на половинную занятость. В итоге уже в обед будешь свободен. Если живешь одиночкой, не планируя создавать семью то вполне вариант. Поработал до обеда и далее делаешь что хочешь.
>>1915520 Как все просто. Когда я работаю, то у меня только одна цель - пережить работу и перейти в состояние, где я никому ничего не должен. Какие цели, какие деньги...
>>1915544 Но ты же смирился без проблем. Значит это особо и не парит людей, сходить на работу как пойти посрать, чисто тяп-ляп туда-сюда и готово, адская невыносимая смена в 12 часов выдержана, пошел ебать жену и водить детей в садик. А я так не смог. Почему?
>>1915552 > Но ты же смирился без проблем. Мне помогло то, что я стал работать полдня. И то, что я на работу хожу уже много лет. Жены и детей нету, если что.
>>1915544 Ну хз, у меня как раз всё наоборот. В детстве, бля посуду помой, дома приберись, за компьютером не сиди, не дрочи, не кури. Во взрослой жизни всем похуй, никому ничего не обязан.
>>1915486 Нет, мы не похожи. И я не знаю, зачем ты продолжаешь развивать тему нашей похожести из сообщения к сообщению. Ты турбонормис.
Во-первых, ты работал учителем и взял на себя ответственность преподавать и быть каким-то авторитетом в каких-то вопросах, ещё и за деньги. Я бы никогда так не смог. Во-вторых, у тебя есть дети. Тут вообще nuff said, но я думаю ты не отдаешь себе отчет в том, насколько это серьезное решение и насколько трясун шизоид с низкой энергией никогда это не сможет сделать. Или сделает, но нахуй кинет семью, что тоже крутой вариант. В-третьих, ты в принципе выдержал режим, в котором у тебя ноль свободного времени. Для меня это НЕ жизнь, а ты со спокойной душой просто продолжил жить так и не повесился, не стал алкоголиком, даже в дурке не лежал наверное.
>>1915476 кабанычи всегда хвалят только тогда, когда ты за копейки делаешь много и быстро - за то и хвалят, спасибо мол, что ты такой лох и мне тратится не надо. На моей самой первой работе, я пришел туда зеленым совсем, меня тоже в первое же собрание похвалили, сказали, что я как пулемет, а остальной коллектив обосрали. У меня был коллега-напарник, что год там уже работал. Его дирик постоянно хуесосил при всех, прям не стеснялся орать на него, матом крыть за то, что тот сроки проебывает. Только в итоге платили ему больше чем мне раза в три. нихуя их похвала не стоит
>>1915551 Обычно работаю в "школе" или репетиторство. Так шло лет десять, потом пару лет не было работы там. В этом учебном году ничего не делаю (сопровождаю своего ребенка на занятия). Денег не хватает. В отпуск, который летом, работаю обычно в "школе" платной, а до этого продавцом, на складе цветов и подобное. Иногда никуда не берут, сижу дома, играю на гитаре. Как сейчас вернуться в "школу", не знаю - учеников будто в пять раз меньше, зарплаты из 2020. В зимний работаю как обычно на своей работе. Не знаю, чем ещё занимаюсь. Сплю, может быть. Книги не читаю, ничего такого. Чаще бывает так, что увольняюсь из-за сессии в вузе, и мне просто к рассчету добавляют деньги за отпуск. Это было раз пять. А в "школах" никакого отпуска не подразумевается, почасовая оплата за отработанные часы.
>>1915552 При смене в 12 часов ребенка никто не может отводить и забирать, это платишь кому-то или вешаешь на неработающую жену. Ебать жену и прочие радости - это у журналистов и архитекторов, у кого работа в свободном графике и не заебистая (временами заебистая, но не каждый день). Какое-то кино про композиторов в голове крутится, в обед они дома любовницу ебут, солнышко светит. На матушке Руси люди света не видят,, всегда как под бой курантов идёшь по улице, темно, снег, фонарики горят, рождественская романтика такая с ноября по март. А летом сил больше. Мне говорили про одну бухгалтершу, что с мужем она спит только в отпуске (на юге), и каждый отпуск думает, получилось забеременеть или нет. Прошло 10 лет, я чаще склоняюсь к представлению, что именно так успешничи работяги и живут, в России зарабатывают, в Турции живут недельку, и так по кругу
>>1915638 Плюс тыща к этому мнению. Ни за что не променяю нынешний этап с работой, ленью и усталостью на то же самое за миску маминого супа. С работы хоть уйти можно. Или уволиться, если заебал конкретный человек. Номер сменить, и тебя больше не доебут. Ментам пожаловаться, в конце концов. Бесправие подросткового периода - худшее из зол, неспроста так много говорят про подростковый ркн
>>1915639 Я чувствую то же, что и ты. Я не знаю, кто из нас больше страдает, мне на той неделе было очень хуево и казалось, что я вот-вот умру, взорвусь, как ебучая петарда, и всем будет похуй. Тоже не могу пойти и спать, как другие люди, настоящие нормисы. Все же с моей работы нормально спят, кроме меня. Все нормально болтают. Я говорю три слова, и у меня рот устал. >Или сделает, но нахуй кинет семью, что тоже крутой вариант. Ха ха, ты шаришь в теме. Завидую тем, кто наперёд шарит. Просто нашлось ещё большее шизло, чем я, со справкой и теперича с пенсией, виделись в последний раз 8 лет назад. Мысли кинуть у меня часто. И привычка такая есть. Останавливает нищета, отсутствие квартиры. Постоянно хочется уехать. Хотя бы в деревню или в хостел какой подешевле и где знакомых на улицах не встречу, спать там и не работать, и чтобы все отстали от меня. Были бы деньги заплатить за аренду вперёд на полгода... Всю неделю смотрю аренду комнат в самых уебищных общагах, Воронеж Липецк Петушки Суздаль, перебираю просто названия и смотрю, где дешевле. Южнее - дороже. Через несколько лет ребенок поступит, мне можно будет уехать. Настал этап понимания, что я не потяну ипотеку в подмосковье никогда. Московской пенсии у меня не будет никогда. А в Псковской или Мурманской области я доживать не хочу. Меня бодрит мысль, что возможно я найду подработку и смогу за несколько лет скопить на первый взнос в ебенях. Как люди без вышки приезжают в Москву и за пару лет копят на квартиру, я не знаю. Давно тут живу, ни разу не получалось накопить. >даже в дурке не лежал наверное. Идея такая была. Подруга там лежала несколько раз, и не вылечили. Стало заметно хуже, дошло до полной невменяемости и инвалидности. Идея обратиться к врачам была моя, сначала к платным, потом бригада спп, потом бригада с ментами. На тот момент доверие к врачам было, после -нет. Знакомая из МГУ лежала каждый год, дошла (довели?) до диагноза шизофрения, тоже бросила ребенка и свинтила куда-то. Среди знакомых из интернета, с кем потом общались на концертах, человек 10 лежали в стационаре, но не в психозах, а с попытками сам знаешь чего, и тоже ады не вытащили до нормисов, а побочек много. Разница в том, что они не такие нищуки, как я, а мне за комнату платить каждый месяц - куда я лягу. Депрессии у меня вроде нет, на алкоголь и повешенье не тянет. Всё это было десять лет назад, и с тех пор список доступных в РФ лекарств уменьшился, российские аналоги таблов плохо работают, цены выросли, поэтому я не задумываюсь сейчас обращаться куда-то. Да я и не хочу ничего в себе менять, я себе как бы нравлюсь. Хочу денег, жильё, чтобы меня не доёбывал никто, чтобы работать поменьше и зарабатывать побольше, по-прежнему ни с кем не общаться и жить тихо-мирно, как сейчас. Бывало и хуже. И не раз. И длилось долго. Хоть стол и розетку с соседом делить не надо, и пёрнуть можно. Раньше так хотелось пердеть в комнате, как в кино про крутых чуваков... А теперь могу, а пердежа нет
>>1915770 Да это понятно. Мне тоже было понятно сразу, вообще я не люблю, когда хвалят. Чувствую наёб по-цыгански. Я ж не на кабанов работаю, это государственная образовательная организация, зарплата у всех по той ставке, на которую они имеют стаж. Всем хуй пососать дают, не только мне, вроде не было обидно. Обиден сам тон, как будто на рынке предлагают скидочку сделать
Давайте будем объективны, есть люди, которым повезло с работой и их все устраивает конкретно в плане работы или родители пристроили туда, где не надо напрягаться, а может ты делал то что нравится, выстрелил и живёшь этим всю жизнь, или просто настолько пресиполнился что можешь кормить себя работая иногда и по желанию. То, что в жизни тебя всегда что-то не устраивает это да, ведь так мы идём вперёд, но не обязательно это касается именно работы что она может быть не обязательно адом. Где о мб с коллективом или начальством не повезло, а может ты не на свое месте. Ещё у нас развит культурный феномен трудоголии и успешного успеха, что создаёт большее давление и конкуренцию, чувство вины моральное, если не вкалываешь
>>1916356 Я думаю таких меньшинство, иначе не было такого, что 1/2 РАБотников выгорела по статитиске.
>Ещё у нас развит культурный феномен трудоголии и успешного успеха, что создаёт большее давление и конкуренцию, чувство вины моральное, если не вкалываешь Слава богу зуммеры с этим борются, кабаны охуеют через 10-15 лет когда уйдет поколение терпил.
>>1916591 Я тоже рад, что рынок труда двигается в эту сторону. У меня тётя с советского союза, всю жизнь впахивала бухгалтером, главным бухгалтером, а сейчас сидит дома с ноутбуком, периодически че-то делает а-ля фриланс, зарабатывает этим и кормит семью. Да, кабанидзе некоторые негодуют, но объективная реальность шлёт их нах
>>1916610 Теперь нанимают казахов в ИТ и таджиков-узбеков в поликлиники и школы, давно проблема обслуги решена по всей стране, теперь и обслуга с образованием тоже заменяется всякими -оглы, да и часть кабанидзе неиронично имеют фамилии на -ян и -идзе. А рабочий день от 8+1 плавно перетёк в 10,5+1,5, а многие и по 14-16 часов за кассой или доставляет развозят, особенно эта самая молодёжь. Советская трехсменная система на заводе перешла в день/ночь/отсыпной/выходной, считай что 3/1 на работе, отдыха вообще мизер, и квартирку от завода больше не дают, что привело к наполнению заводов узбекскими работягами
>>1916626 У меня в Омске уже неиронично ниггеры в больницах работают. Кому интересно, в поликлинике на ул. Вильямса, 3-я поликлиника, что ли. Короче, срусачьё уже официально не нужно, уже ясно, для кого святая Русь, а для кого окопонька.
>>1916629 Ну я до этого года был неиронично зедником и топил за Русь (точне, думал, что топлю за Россию и русских), потом понял, что у меня очень низкий интеллект, на фоне этого неприятного открытия у меня на очень многие вещи открылись глаза и я охуел.
>>1916626 >поликлиники Я сам врач, коренное население в большинстве случаев не котируют Дилдожонов, поэтому если не тупой, всегда есть вариант перекатиться в нормальные места. А кабанычи пусть отписываются от жалоб и делают вид что «всё так, всё по плану». Из реальных историй - у одного неиронично то ли не было вообще, то ли был криво сделан диплом, замяли по-тихому, отправили назад домой.
Вот тут ОП задавался вопросом, как можно ишачить на вахте, а я больше задаюсь вопросом, кто вообще хочет идти в начальники? Меня вообще люто накрывает от лишней ответственности, а ведь много кто мечтает быть начальником. Отучился на свою специальность в ССУЗе, а потом получили заочную вышку (ещё и на бюджет смог пройти) по той же специальности и в итоге слишком поздно понял, что мне карьера нахрен не нужна. Побыл за мелкого начальника, пока он был в отпуске и мне больше не хочется. При этом реально не вижу, где можно найти ненапряжную работу и не за копейки, потому бежать увольняться некуда.
Ну а больше всего не понимаю тех, кто идёт в бюджетную сферу. Но если в педе учиться ещё ненапряжно и оттуда уходят в другие сферы, то учёба в меде это просто ад, ни за что бы не вытерпел, а кто-то ещё за это деньги отдаёт.
>>1915340 >Но вот видишь, работой это не считается и все смеются. Ведь работа не про труд, а про соц статус. Анон, ты хорошо сказал, и я это даже запомню. Когда окружающие говорят "найти работу", они автоматические подразумевают "найти хорошую работу", где тебе должны дохуя платить или двигать по карьерной лестнице.
Это вообще очень не очевидная мысль, т.к. у многих в голове проишква что работа = априори иметь высокий статус в капиталистической системе ценностей. Я поэтому мемную фразу "выйти на улицу, потрогать траву" воспринимаю как издёвку, мол всё в реальной жинзи ахуенно просто, а ты просто лох-домосед. нихуя не так, и домоседы с финансовой подушкой живут зачастую лучше рабочей массы
Но это скорее касается интернета, с культом успешного успеха и максимально упрощёнными нарративами. ИРЛ для многих стоять за кассой и получать среднюю по региону зп это уже пик карьеры, и в общем гарант относительно сытой жизни. Вообще, хиккам стоит сейчас работу ирл находить, а не всратую удалёнку, потакающую тенденциями в обществе, но это моё мнение, и тема для отдельного разговора.
>>1916733 >мол всё в реальной жинзи ахуенно просто Не, та фраза вообще про другое. Состояние заземленности делает тебя трезвым, более ёмким по восприятию и за счёт этого ты перестаёшь нести шизу. Психика становится крепче. "Ахуенно" мало у кого, но непривычный к реалу человек визжит от каждой капли дождя, тогда как заземленный просто идет сквозь.
>>1911171 (OP) Анон, жизнь это и есть работа. Не будь мной, долбаебом, который решил вертеть всех нахуй, сидеть дома, и вот мне 30+, можешь представить мое ебало. Работать надо сразу начинать, еще лучше в школе.
>>1912386 Анон прав. Подо мной живут врачи. У мужика даже машины нет. Дом небогатый. Зато у него есть телка, которую он задорно ебет. Интересная работа, где он помогает людям. А у меня и этого нет, и он в 1000 раз счастливее меня.
>>1916722 > Меня вообще люто накрывает от лишней ответственности, а ведь много кто мечтает быть начальником. Мечтают потому что это власть и ничего руками делать не надо практически. Контролируешь выполняемую другими работу, пишешь отчеты, ходишь на совещания с вышестоящим руководством и все. Не нужно за станком весь день стоять.
> Побыл за мелкого начальника, пока он был в отпуске и мне больше не хочется. Значит тебе власть не нужна. Не строго всем людям интересно кем-то поуправлять.
> При этом реально не вижу, где можно найти ненапряжную работу и не за копейки, потому бежать увольняться некуда. По связям такую работу находят обычно.
>>1912386 Если работа не в кайф, сама деятельность то есть, то все равно будет раздражать. Да, с годами попривыкнешь, найдешь какие-то плюсы, например хороший коллектив. Но сама деятельность все равно будет напрягать и ее придется заставлять себя выполнять. Поэтому ищите работу, которая будет хоть немного интересной. Тогда будет гораздо проще.
>>1916722 >Вот тут ОП задавался вопросом, как можно ишачить на вахте, а я больше задаюсь вопросом, кто вообще хочет идти в начальники? Меня вообще люто накрывает от лишней ответственности, а ведь много кто мечтает быть начальником. Отучился на свою специальность в ССУЗе, а потом получили заочную вышку (ещё и на бюджет смог пройти) по той же специальности и в итоге слишком поздно понял, что мне карьера нахрен не нужна. Побыл за мелкого начальника, пока он был в отпуске и мне больше не хочется. При этом реально не вижу, где можно найти ненапряжную работу и не за копейки, потому бежать увольняться некуда.
В это имеет смысл вкатываться если есть возможности что-то попилить, спиздить, уйти пораньше с работы и тп плюшки. Еще есть те кому в кайф командовать, орать, выводить на эмоции, уроды короче. Я адекватных на этих должностях не видел, либо ты становишься как они все, либо уходишь.
>>1917526 Получать деньги, только так и надо к ней относиться. Труд это проклятие человека, отвечать на телефоны кабанычей вечером и рваться за них чтобы им премию дали, а они тебе максимум по плечу похлопали = быть идиотом. Я это пишу даже не столько тебе, сколько себе, сам хочу вырваться из этого состояния.
>>1917526 А она тебе сильно нада? Хорошие деньги можно зарабатывать и ручными навыками. Будучи каким-нибудь там проектировщиком сложных штуковин.
Если бы люди могли самоорганизовываться то и начальников бы не существовало. Но немало людей без палки попросту будут массу времени ебланить. Потому что ну зачем напрягаться если никто не заставляет делать сколько надо? Можно потупить пару часов в телефон, так-сяк поработать остаток времени и домой уйти. Вот поэтому руководители и нужны.
>>1911171 (OP) >Я могу понять У типов разный характер ввиду разного темперамента и условий среды. Вот у меня шизоидная акцентуация допустим ввиду флегматического темперамента, среда обычная к слову. Мне монотонный труд идеально подошел бы например, я в принципе люблю на одной теме застревать разнообразной, ибо инертная нервная система, т.е медленно переключаюсь с одного на другое в отличие от тех же сангвиников и холериков, для которых по сути монотонный труд это ад на Земле. В общем зависит от человека и ситуации здесь все.
>>1917526 Мне как-то пьяный батя загонял что смысл жизни в том, что сначала дрочат тебя, потом ты дрочишь других. Я вот тоже не особо понимал смысл руководящих должностей, боялся ответственности. Меня как-то пытались продвинуть, но я петлял. А вот сейчас хочется быть в центре внимания, принимать решения. Но я нашел сферу, где хочу развиваться. Быть директором условной пятерочки мне нахуй не надо.
>>1920541 > Мне как-то пьяный батя загонял что смысл жизни в том, что сначала дрочат тебя, потом ты дрочишь других. Охуенный смысл, чо. Круговорот насилия в природе. Смысл быть выше этого.
Мне раз предлагали руководящую должность. Подумал что это надо будет пинать людей, чтобы они работали как надо и отмахнулся. Тем более что если не буду хорошо пинать - меня будут ебать те, кто выше.
>>1912804 >В целом то что люди трудолюбивые это пиздеж, а большинство будут рассказывать как их не ценят за их просиживание жопы по перекладыванию бумажки и питью чая с тортиками. В пидорашем мире изимодовая вонючка не может не заниматься самовольством каждую "свободную" минуту во время работы. Нужно и в телефон поглядеть, и пообезьянничать перед зеркалом, поправляя намазанное косметикоговно, и т.д.
>>1924013 >Охуенный смысл, чо. Круговорот насилия в природе. >Смысл быть выше этого. Это так. Работа сделала из человека обезьяну. Это отражается звериной психикой, как у стекломойного бати анона выше.
>>1913323 Она такой и должна быть по-хорошему, где нет гонки и нервозной конкуренции за что-то. Если такая чепуха присутствует то это плохая организация процесса. А люди просто друг на друга вымещают накопившееся раздражение.
Поэтому нужно изначально выбирать профессии ремесленного характера, где «сделал дело гуляй смело», а иначе путь в менеджеры и да условные директора пятерочек, отвечать за всё и ни за чего.
>>1924603 Если ремесленная в виде починить ноут, то еще неплохо. Потому что есть разнообразие. Разные ноуты, разные поломки, разные схемы. Но если профессия в виде паковать товар в коробки то заебываться начнешь. Потому что скучно и не интересно. А паковать его надо будет каждый день, по 8 часов подряд.
>>1924623 А мне наоборот бы подошла максимально монотонная работа, где можно выучить один раз алгоритм и повторять его десятилетиями. Потому что страшно. Потому что не уверен, что при изменении условий сможешь справиться. Помню, смотрел какой-то фильм, там человек работал на конвеере, закручивал тюбики с зубной пастой крышечкой, и в кино это подавалось, как максимально безрадостная участь, депрессивная, а я как раз мечтал о такой работе. В итоге под давлением родителей поступил на инженера, пришлось работать на заводе и заниматься ремонтом электроустановок, теперь схожу с ума, потому что работа постоянно разная, видов повреждений бывает очень много, схемы разные и т.д. и т.п., постоянные неврозы, ненависть к себе, тревога хроническая, сменить работу не могу из-за страхов, неуверенности, что смогу найти другую и там научиться, ведь образование-то уже получено вполне определенное, перспектив в этой работе тоже нет, потому что специалист я откровенно паршивый, признаться в этом тоже не могу, потому что мать будет орать и хуесосить, что я суммарно 12 лет просрал вникуда. Я подошел к какому-то тупику, из которого я не вижу выхода, если честно, силы на исходе уже, тряска постоянная, к тому же еще и платят мало. Постоянно мысли о том, чтобы как-то покалечиться, чтобы иметь конвенционально-приемлемый предлог не работать, например, организовать травматическую ампутацию какой-нибудь конечности, благо, на работе хватает опасного оборудования.
>>1924629 Тут многофакторная проблема. Я одновременно гипертревожный и зависим от нее на всех уровнях - материальном, социальном и эмоциональном. Материальном, потому что мой уровень комфорта упадет примерно в пять раз, если я попытаюсь жить отдельно. Это, если брать чисто вопрос потребления. Во-вторых я чувствую себя в безопасности с ней в текущих политико-социальных обстоятельствах. Грубо говоря, сейчас я уверен, что когда государство окончательно решит меня убить, рядом будет человек, который мне постарается помочь. На социальном - потому что она неплохой человек, у нас во многом общие взгляды, она фактически единственный человек, с которым я общаюсь (не считая анонимов), да, она может меня критиковать, конечно, но, если я не дам поводов для критики, то все будет хорошо. Ну и эмоционально я очень к ней привязан, она при своем возрасте очень жизнерадостная и общительная женщина, она лучше меня разбирается в гаджетах и новых тенденциях, например. Я будто заряжаюсь энергией, когда слышу ее смех. Я впадаю в уныние, когда вижу, что ей плохо. У нас будто одна душа на двоих. Мне тяжело представить разлуку с ней. На самом деле, я даже не уверен, что она будет меня хуесосить, но мне слишком страшно проверять, если я почувствую от нее радикальное неодобрение, я могу это не пережить, хочешь верь, хочешь - нет. Я не являюсь полноценной личностью и могу сущестсвовать только, как подпрограмма к ней. Я понимаю, как жалко это звучит для человека со стороны, но другого меня у меня для вас нет.
>>1924634 >да, она может меня критиковать, конечно, но, если я не дам поводов для критики, то все будет хорошо. >Ну и эмоционально я очень к ней привязан, она при своем возрасте очень жизнерадостная и общительная женщина, она лучше меня разбирается в гаджетах и новых тенденциях, например. Я будто заряжаюсь энергией, когда слышу ее смех. Ладно. >Я не являюсь полноценной личностью и могу сущестсвовать только, как подпрограмма к ней. Боже мой, какой ужас. Хорошо, что ты это осознаешь, конечно - но осознаешь ли ты, что тебя таким сделало воспитание, что это просто форма, которую приняло то, чем ты на самом деле являешься и никогда не переставал быть? Ты просто прячешь неудобные для маман проявления своего "я", в результате на поверхности существует лишь кусок "я", который очевидно неполноценный, но неполноценность сохраняется лишь до тех пор, пока ты бессознательно прилагаешь усилия по самоподавлению? Ты не думал, что потенциально ты такой же классный, энергичный и светлый, как она?
>>1911171 (OP) >Вахтой >не будет конца Что ты несешь, придурок? Если вахтой, значит работают неск месяцев а потом откисают. Очевидно работают чтобы дохуя залутать а потом нихуя не делать и жить на это бабло.
>>1924643 >Ты не думал, что потенциально ты такой же классный, энергичный и светлый, как она? Вообще, конечно, я осознаю, что я был психически изуродован и подавлен. Но тут история еще сложнее. Дело в том, что с самого раннего детства и лет до 17-ти я воспитывался бабушкой, т.е. матерью моей матери (и отец и все родственники с его стороны исчезли из нашей жизни, когда мне было 2 или 3 года), именно она осуществляла надо мной насилие и не только надо мной, но и над моей матерью.
Скажем так, после 17-ти лет именно мать "спасла" меня, с этим фактом связаны основные мои теплые чувства к ней. На фоне бабушки, абсолютно чужой, я бы даже сказал, лавкрафтиански-чужой, чужой до дрожи, мама воспринималась и воспринимается, как очень близкая подруга-соулмейт. Насчет потенциала, я даже не знаю. Мама уже, когда мне было лет 7, сетовала, что я "веду себя, как старик", я всегда был низкоэнергичным, необщительным, вялым. Совковые врачи ставили ВСД, если это вообще что-то означает. А нынче я даже не вижу перспектив, как можно раскрыть этот потенциал, даже, если он в наличии, я заперт в 5-дневном графике, на работе, которая меня изматывает, общение у меня не ладится с людьми, особенно, с женщинами, что без сомнения ожидаемо, поэтому я стараюсь лишний раз не коммуницировать. Даже на двачах мои посты чаще всего игнорируются, если я не вкидываю рейджбайты, а пишу от души.
>>1924646 >лавкрафтиански-чужой >я осознаю, что я был психически изуродован и подавлен Почему ты не в кптср-треде? Тебя что-то отталкивает?
>>1924628 >Потому что страшно. Потому что не уверен, что при изменении условий сможешь справиться. В человеке есть много разного. "Бывает время собирать камни и время разбрасывать камни". И способность справляться с неизвестным там тоже есть и она радуется новым вызовам. Поэтому здоровые люди любят новизну и не против сложных интересных задач в своей сфере. Если ты откопаешь это у тебя, то работа будет вызывать не истерику, а куда более позитивные ощущения.
Алсо, я гарантирую, что где-то у тебя лежит подавленная боль о том, что мать тебя оставила на бабушку. Это не значит, что надо обвинять маман и ругаться с ней - наверняка у нее были веские поводы так поступить. Но в детстве это всё равно восррнималось на эмоциях, на очень хуевых эмоциях и я уверен, что эти эмоции ты давишь - ведь мама хорошая и не надо думать о ней плохо, мм? Там вполне мог быть сделан вывод "я плохой, негодный, поэтому меня отдали этому чудовищу" или "я обуза, я не могу помочь родителям и они вынуждены меня отдать". Даже не на уровне мыслей, а на уровне неких психических автоматизмов этот вывод будет жить в человеке до тех пор, пока человек его не вскроет, не вытащит в сознание и не апдейтнет данные на том куске памяти.
>>1924628 Хм, интересно. Просто я читал что сильная рутина никому не заходит. Люди терпят и все. Но может это и не совсем правда. Ты можешь уволиться и пойти на как раз рутинную работу. Таких много. Всякие сортировщики, сборщики, упаковщики.
>>1924652 >Почему ты не в кптср-треде? Тебя что-то отталкивает? Я долгое время сидел там. Даже книгу Уокера прочитал. Пробовал упражнения оттуда. Не почувствовал эффекта. Упражнения отскакивают, как от стенки. Примеры из книги не кажутся релевантными. Сейчас я просто убиваю время на то, чтобы слоняться по двачу и изредка находить людей со схожими проблемами, это создает эффект анастезии.
>Если ты откопаешь это у тебя Хех, ну вот не получается откопать. Для меня предсказуемость работы важнее любых денег.
>подавленная боль о том, что мать тебя оставила на бабушку Да не особо она и подавленная, я это чувство вполне отчетливо испытывал, потом оно просто истерлось до дыр и исчезло. Рационализировалось тем, что по-другому было просто невозможно, ничего теперь не поделаешь. >мог быть сделан вывод "я плохой, негодный, поэтому меня отдали этому чудовищу" или "я обуза, я не могу помочь родителям и они вынуждены меня отдать". Нет, я четко понимаю, почему и как все произошло, никто не строил никаких козней против меня, просто глупая молодая женщина нагуляла никому не нужного ребенка от харизматичного хулигана-распиздяя, как сейчас сказали бы - темнотриадника, он ее бросил, ребенок оказался никому, кроме матери, не нужным, но мать не могла бросить работу и заниматься его воспитанием. Вот и все. Трагическая случайность, человеческие слабость и глупость.
Сейчас я к матери вообще не испытываю негатива, правда, любви тоже. Я любовь вообще никогда не испытывал ни к кому. Только благодарность и уважение. Что такое любовь концептуально я не понимаю.
>>1924659 > К рутине можно наловчиться относиться медитативно. К тому же, минимум ответственности. Это разгружает. По моему опыту она постоянно бесит. Работаешь, терпишь и тебя бесит. Хочется побыстрее закончить и переключиться на иное. Потому что скучно и не интересно. Мне в принципе рутина не заходит, должно быть постоянно какое-то различие.
>>1924657 Самое ужасное в том, что не смотря на то, что моя мать - это самый близкий мне человек, я не все эти переживания открыть ей. Как не мог, например, другу, который когда-то давно у меня был. Я знаю, что во-первых - никто не сможет в полной мере это прочувствовать, я ужасно боюсь сам разочаровать кого-то и разочароваться самому. Во-вторых, она довольно простой человек, который не подкован в психологии, боюсь, что она просто обесценит весь этот непростой опыт. В-третьих, больше всего я боюсь, что она просто скажет, что я выдумываю и ничего страшного в моем детстве не было, это просто сведет меня с ума.
Да и вообще, я разочаровался в выговаривании - я много раз вываливал всю эту грязь и тут и в других местах и рандомным собеседникам в Интернете лично. И часто встречал поддержку и сочувствие. И ничего. Я ничего не чувствовал. Это приносило облегчение только на миг. Я не знаю, почему сейчас я снова это делаю. Прорвало.
>>1924659 >Как интересно. Они вызывают желание замкнуться от них? Не дать сознанию тронуть нечто? Я не знаю. Как-будто я не верю в сами упражнения. Когда я пытаюсь заткнуть внутреннего критика, я ему проигрываю. Когда я пытаюсь стать самому себе матерью, как советует Уокер, я не верю этой искусственной матери. Может быть я неправильно что-то делал. У меня довольно низкие когнитивные способности, которые стремительно ухудшаются, видимо, из-за постоянного стресса. Я замечаю, как с годами деградирует моя речь, как устная, так и письменная, например. Как страдает функция памяти.
>Потому что скучно и не интересно Интерес я ищу вне работы, работа для меня это необходимое зло, которое надо пережить, а его легче переживать, когда оно простое и понятное и несет как можно меньше сопутствующего стресса.
>>1911171 (OP) Это не им надо, это они решили лавэ рубить пока рубится Но инфантилы с двача хотят только хуй сосать, поэтому не могут поверить, что кто-то осознанно занимается продуктивной деятельностью по собственному желанию, а не принуждению
>>1924663 >И часто встречал поддержку и сочувствие. И ничего. Я ничего не чувствовал. Это приносило облегчение только на миг Ну это так называемый "поиск безопасности", в данном случае поведенческий. То, что приносит облегчение (даже лёгкое) подкрепляется мозгом, потом при тревоге или плохом настроении повторяется вновь. Так что понятно, что пока человек сам героически и мужественно не найдет способ решить свою проблему, он так и будет в этом круговороте тревог. Я это уже давно понял мимо
>>1911171 (OP) Тряску мамка привила. Один раз попробуешь тряски не будет. Курьерство на мой взгляд самое то для анона, нужно лишь свое авто и хороший уход за ним. Ездешь по городу, слушаешь подкасты или музыку, твой контакт с людьми это просто передача посылки и звонок. Остальные дно работы ужасны, особенно официант или продаван. Сам я в айти вкатился, работаю просто удаленно и никуда не хожу, но на машинку коплю чтобы был запасной вариант с курьером.
>>1911171 (OP) >"пойду поработаю курьером/грузчиком/курьером/официантом" Так они это видят как временный вариант пока норм работу не найдут. А у кого-то нет возможности на норм работу и им только такое, тут да, я не знаю как. Меня самого это ждет возможно и я если честно не знаю..
>>1924628 >А мне наоборот бы подошла максимально монотонная работа, где можно выучить один раз алгоритм и повторять его десятилетиями.
Похожая хуйня. Всю жизнь работал с текстиками. Когда просто проверить на грамотность/перевести, то есть чисто автоматическая работа — ОК. А когда написать текст/сценарий (ещё до эпохи нейросеток), то начинался ступор. То, что можно было сделать за час-полтора, я растягивал на 5-6 часов, иногда доделывал дома на выходных, ибо трудно даётся креатив в темах, которые мне неинтересны (а на работе это 100% тем было) из-за шизоидности, даже бабки не мотивируют.
В то же время работал с дезигнерами, которые изнывали от шаблонных задач и, наоборот, хотели КрЕаТиВить))) и что-то нестандартное. Я же работу всегда воспринимал как некую херобору, которую бы быстрее сделать без лишней мозгоебли и энергозатрат, дожив до выходных.
Посоветуйте работу для хикки аутиста депрессиного, тоже норм отношусь к рутине и однообразию, не хочу въебывать учить чето думать брать ответственность, есть ли удаленки такие? А ирл куда можно? В пвз ужасно там смотрят прямо в лицо тебе пока ты на компьютере делаешьчто-то, а у меня дисморфофобия и социофобия. А поваром стоять 12 часов тяжело очень...
>>1925251 >Курьерство на мой взгляд самое то для анона >Сам я в айти вкатился ты работал курьером или тебе кажется. там настолько на самом деле подводных камней что анону такое нах надо. ну если вариантов нет