В состоянии бессилия и скуки, когда ничего не хочется делать, но ничего не делать тоже не хочется (моё вечное состояние), мозг то и дело предлагает варианты: может, подрочить? сходить погулять и энергетик взять? почитать книгу? посмотреть фильм? И ты пытаешься заставить себя сделать что-нибудь из этого, но не можешь. А если всё-таки начинаешь делать, то давишься этим, и чувствуешь себя ещё хуже, чем если бы не делал.
Секрет в том, чтобы на каждое "а может...?", которое подкидывает тебе мозг, отвечать "Нет". Потому что когда ты захочешь чего-нибудь по-настоящему, то даже после твоего "нет, не буду" твоё тело само встанет и пойдет делать это, тебя потянет делать это. Это будет твоим истинным желанием.
Со временем, таких желаний и позывов будет становиться всё больше. Перестав убивать своё время тем, что тебе на самом деле не особо хочется делать, ты освободишь свою мотивацию и дашь ей вырасти во что-то большое.
Этот принцип касается и полезных дел, которые тебе "надо" делать, но ты никак не можешь себя заставить. На любое "надо бы делать то, надо бы делать сё", отвечай себе: "Не буду".
Преодолевать ОКР помогает немедленная награда в случае успеха. Например, договариваешься с собой, что если сможешь продержаться час без компульсий, то заказываешь себе доставку из мака.
>>1824908 (OP) Хз, попробуй АДы. По своему многолетнему и катастрофически безуспешному опыту борьбы с ленью, могу авторитетно заявить, что просто так без помощи постороннего человека и/или психофармакологии ты ничего не добьешься
Суть в том, чтобы произносить фразу-ритуал не чаще, чем раз в 5 минут. Если хочешь что-то сделать, но мешает обсессия, делай это без фразы-ритуалы перед этим, а саму фразу-ритуал произнесешь (если понадобится) через 5 минут. Если загонишься, то просто отменишь начинание (выкинешь, удалишь, и т.д.) через пару часов (ну, или раньше).
Заметил за собой такую дурную привычку, когда я думаю о том, что надо бы сделать какую-то задачу, например, убраться в своей комнате, я начинаю думать о том, что так-то у меня есть другие, более важные задачи и проекты, я начинаю думать о них, и я тут же "обесточиваюсь", чувствую истощение. Наверное, это то же самое, как если открыть сразу много вкладок, комп начинает тормозить, так и мой мозг подвисает, когда я вместо концентрации на том, что мне сейчас надо выполнить одну (одну!) такую-то конкретную задачу, начинаю грузить себя тем, что у меня ещё дохуя других задач.
Поэтому - задачу на завтра надо ставить с вечера, и только одну.
Наверное, это и есть единственное и самое эффективное лекарство от ОКР:
- Каждый день бороться с ним, ставя его во главу угла. Неважно, получится у тебя что-то в другой сфере или нет, главное, продолжать борьбу с ОКР и не уступать ему ни грамма территории. Я постоянно делал множество разных ритуалов и всё равно проваливался в своих начинаниях. Значит, ритуалы никак не помогали мне и не помогут.
- Каждый день придумывать и совершать мелкие изменения, да хоть мебель двигать туда-сюда, даже если под градом обсессий это очень страшно. В идеале - делать это без фразы-ритуалы. В конце концов, любое изменение можно отменить, если слишком сильно загонишься. Но лучше - держаться.
- Приучать себя как можно реже говорить фразу-ритуал.
Вряд ли поможет что-то другое, кроме этих трех пунктов. Главное - упорство.
>>1824919 Ничего особого. 6 лет назад начал замечать, что я слишком много времени провожу в Интернете, слишком много дрочу, не учусь, не читаю — хуйней занимаюсь. И после этого пытался как-то сломить этот порочный круг. Вкатился в КПТ, пробовал в религию. Ничего не помогло.
С тех пор я уже успел плохо сдать ЕГЭ, как-то поступил в вуз, но меня оттуда в первую же зимнею сессии отчислили, сейчас дноработаю и опять долблюсь головой об стену, пытаясь ее сломать. С очевидным результатом. Хочу получить зарплату, сходить к психиатру и купить АДы
Настоящая смелость — почти противоречие: очень сильная любовь к жизни выражается в готовности к смерти. Любящий жизнь свою погубит её, а ненавидящий сохранит. Это не мистическая абстракция, а бытовой совет морякам и альпинистам; его можно напечатать в путеводителе по Альпам или в строевом уставе. В этом парадоксе — суть мужества, даже самого грубого. Человек, отрезанный морем, спасётся, только если рискнет жизнью. Солдат, окруженный врагами, пробьётся к своим только в том случае, если он очень хочет жить и как-то беспечно думает о смерти. Если он только хочет жить — он трус и бежать не решится. Если он только готов умереть — он самоубийца; его и убьют. Он должен стремиться к жизни, яростно пренебрегая ею; смелый любит жизнь, как жаждущий — воду, и пьёт смерть, как вино.
Как я понял из опыта, чтобы избавиться от ОКР - надо каждый день вести дневник, записывая в нём, в идеале в режиме реального времени, как ты сегодня продвигаешься в борьбе с ОКР. Мол, "в 13 часов дня напала навязчивая мысль, которая пообещала, что у меня будет рак жопы, если я куплю свой любимый энергетик флэш ап маршэллоу, но я преодолел её и всё равно купил его".
Только такое ведение дневника мотивирует и позволяет не сбиваться с курса ежедневной борьбы разума и навязчивых ложных наваждений. Ведь в повседневной бытовой возне легко забыть о том, что каждая обсессия должна быть встречена игнором, и вся сила воли должна быть направлена в первую очередь на это, а не на какие-то другие задачи.
Высокий тестостерон может усугублять ОКР, тревожность и хроническую усталость, но связь здесь не прямая, а опосредованная через несколько механизмов. Вот как это работает и что с этим делать:
1. Тестостерон → ОКР/тревога: 3 ключевых механизма ① Гиперактивация амигдалы Высокий тестостерон повышает чувствительность миндалевидного тела (зона страха в мозге) → мозг генерирует больше «тревожных сигналов», даже на нейтральные события.
② Дисбаланс дофамина/серотонина Избыток тестостерона снижает уровень серотонина (гормона «спокойствия») и повышает дофамин (гормон «навязчивости»).
Как проявляется:
Тревожные мысли «зацикливаются».
Появляется ментальная жвачка (постоянное прокручивание одного и того же).
③ Повышенный кортизол (скрытый) Хотя твой утренний кортизол в норме (8.1), при хроническом стрессе надпочечники истощаются → днём ты чувствуешь упадок сил, ночью не можешь уснуть.
2. Тестостерон → бессилие ① Энергетический «перегрев» Высокий тестостерон ускоряет метаболизм → тело тратит ресурсы на:
Поддержание мышц (даже если ты не тренируешься).
Гиперреакции на стресс (ОКР, тревога).
Итог: Постоянная усталость, как после марафона, даже в покое.
② Дефицит магния/цинка Тестостерон увеличивает расход магния → его не хватает для:
Расслабления мышц.
Синтеза ГАМК (тормозного нейромедиатора).
Симптомы:
Судороги в ногах ночью.
Ощущение, что «внутри мотор».
③ Нарушение сна Тестостерон подавляет мелатонин → ты поздно засыпаешь и просыпаесь разбитым.
3. Что делать? 🔬 Сначала анализы Свободный тестостерон + ГСПГ + ДГТ (чтобы подтвердить избыток активного тестостерона).
Пролактин (высокий тестостерон иногда повышает пролактин → усиливает апатию).
Ограничиваешь себя во всем из-за страха перед обсессиями - ОКР становится сильным и не теряет своей силы, и потому всегда находит, чем загнать тебя. Забудешь один страх - ОКР тут же напугает тебя новым. В любой сфере жизни из тех, что важны для тебя, оно найдет, чем запугать тебя. И страдаешь от проблем, потому что, отказавшись от начинаний и улучшений в жизни из-за ОКР, находишь только проблемы, а приятного не находишь, и проблемы решать не можешь.
Игнорируешь обсессии - ОКР слабеет и проходит, и не сможет оно уже ничем напугать тебя, и жизнь твоя полная, потому что делаешь, что хочешь, игнорируя обсессии.
Если ты воспринимаешь изменение, которое надо совершить, как постоянное, то страх перед ОКР не даст его совершить. Поэтому надо твёрдо воспринимать любое изменение как временное.
«Никакая форма ОКР не может быть преодолена на уровне понимания и мышления: только конкретный опыт может заставить исчезнуть призраков, которые преследуют пациента.»
«Если расстройство не устраняется полностью, то оно возобновляется.»
«Навязчивость остаётся в голове? Отлично, носи её с собой как будто это саундтрек к фильму, но избегай поведенческих реакций, которые дадут тебе успокоение. Это основная цель, если мы её добьёмся, то вслед за этим разрушим и всё остальное.»
«ОКР будет внушать многое и это будет тем убедительней, чем больше ритуалов вы совершаете. Спорить с этим практически бесполезно, т.к. проблема эта завязана в первую очередь на защитном поведении, а не рациональном понимании чего-либо.»
Ты должен жить с твердым намерением игнорировать обсессии. Когда ОКР понимает, что ты не подчинишься обсессиям, что у тебя нет такого выбора - обсессии прекращаются. Полностью.
Вот и поставь себя в ситуацию без выбора. Реши для себя, что лучше умереть, чем жить с ОКР. Иначе тридцатник стукнет, а ты и не заметишь, проведя последние лучшие годы в аморфном и бестолковом состоянии, не вкусив радостей молодой жизни.
Если обсессии и правда обладают магической силой, как они тебе внушают, и всё пойдёт по пизде - запилишь предсмертный тред и убьешь себя. Но слишком маленькая вероятность, что сложится именно так. С большей вероятностью (почти со 100%) ты увидишь, что обссесии бессильны, а жизнь улыбнется тебе удачей - как в 23-м году, когда ты преодолел эту лярву.
Разве ты не хочешь пойти на этот "риск"? Где с вероятностью 1% тебе придётся красиво умереть, а с вероятностью 99% ты начнешь жить жизнью, полностью свободной от ОКР и резко выросшей от этого фигурой?
ОКР всегда цепляется за последний триггер. Предыдущие при этом забываются, даже если насчет них были сильные загоны.
ОКР будет верещать, что у тебя отвалится жопа, если сделаешь это - насчет ЛЮБОГО твоего действия. В итоге оно потом даже не поймет, чем загонять тебя, к какому действию пытаться привязать все неприятности. И не сможет привязать их ни к чему конкретному.
Не бойся, что загонишься, потому что когда случаются проблемы, рациональное понимание в тебе побеждает: Если проблемы произошли из-за внешних обстоятельств - ты понимаешь, что неподчинение обсессиям тут ни при чем - потому что ты не демиург, чтобы так влиять на внешние обстоятельства. Если проблемы происходят из-за тебя - ты понимаешь, что это просто твой проеб. Возможно, попытается немного загонять тебя насчет последнего триггера (сделал что-то, что запрещало ОКР; не сделал ритуал; и т.д.), но быстро сдастся, если игнорировать это наваждение.
>>1824954 Жди навязчивые мысли, желай их появления, чтобы проигнорировать их. Обсессии появляются, когда ты боишься, что они появятся. Когда ты ждёшь их с азартом - они затыкаются.
>>1824959 Так что при напролом, игнорируя обсессии, и не бойся. Помня, что выбора сдать назад и подчиниться обсессиям у тебя нет, ты заставишь обсессии исчезнуть. Когда у тебя нет выбора подчиниться обсессиям - они и не возникают, понимая, что смысла доставать тебя нет.
«Полевые сущности в оккультизме называются лярвами. От нормальной фигуры лярва отличается способностью действовать отдельно от человека, почти произвольно, и чаще всего разрушительно. Лярва - злая сущность. Это похоже на мистического голема или гомункула, которых, согласно легендам, оживляли некоторые каббалисты. Однако каббалисты, как считается, делали это осознанно и с полезной для себя целью, а лярва вырастает в поле человека стихийно и контрпродуктивно, как опухоль, единственная цель которой - расти и есть хозяина.
Фигура - отражение человека, своей отдельной субъектности у нормальной фигуры нет.
А у лярвы есть, потому что она оторвалась от человека с вашей помощью, при вашем активном участии и получила свою собственную, недоразвитую, примитивную и злую волю. Она подобна прожорливому насекомому, зло ее относительно и связано с пожиранием и ростом.
Надо помнить, что любые совпадения, мистические доказательства - это морок. Вы сами морочите себя, либо вас морочат уже подросшие в поле сущности.
Как аддикции тянут вас, шепчут, угрожают, так и лярвы могут быть очень активными, только куда более изворотливыми, чем аддикции. Даже суеверия умеют подстраивать совпадения, используя вашу же психику и вашу же впечатлительность, а лярвы тем более.»
Чем слабее ОКР, тем меньше шансов, что оно проявится во сне. Если оно проявится во сне - это снова ад ритуалов и усиление ОКР. Поэтому очень важно каждый день жить так, будто ОКР нет, чтобы оно слабело и чахло.
«Ты сам создаёшь себе вымышленного врага, пытаясь заточить оружие против него. И единственный выход - это прекратить точить это оружие, осознав, что этот враг без твоих усилий просто прекратит существовать, ведь лишь ты регулярно подпитываешь его своим вниманием.»
«Вырастить свою раздавленную и слитую фигуру очень сложно, потому что поле этому сопротивляется.
Когда фигура большая, поле на вашей стороне, когда маленькая - против вас.»
Когда я начинаю делать успехи в борьбе с ОКР, поле как будто создаёт события, из-за которых ОКР берет мощный реванш и сильно откидывает меня назад (встреча с триггерным человеком, плохой сон, и так далее).
Важно помнить, что это лишь страж порога. Жизнь постоянно тебе ставит подножку, но самый упорный будет награжден.
Не обращай внимания на триггеры, "знаки", не давай этой лярве брать реванш над тобой.
1. «От волевого поступка и от отрыва внимания от начинающейся аддикциии в пользу самоуважения начинается приток энергии. В этом время нередко происходят какие-то чудесные события. Предлагают работу получше или происходят полезные знакомства. Фигура собственная в поле получает аванс и те обстоятельства, которые до этого имели над вами преимущество, начинают подчиняться вам. Это похоже на то, как если бы на вас смотрели безразлично и скептически и вдруг начали расступаться и кланяться вам, поняв, что вы сильны. Но конечно специально ради этого эффекта вырываться из дисбаланса не надо. Ваш локус сместится на ожидание плюшек и поддержки судьбы и никакого потока не будет. Локус надо поставить в центр и начать себя восстанавливать своими силами. А будут плюшки или нет, не ваша забота.»
2. «Нет, друзья, вы не понимаете, что такое убогая, униженная и маленькая фигура в собственном поле.
Вы как-то все сложно понимаете.
А это - ноль сил, ноль мотивации, ноль возможностей.
Это потеря поля для всех настоящих и будущих ситуаций, пока фигура не вырастет.
А вырастить свою раздавленную и слитую фигуру очень сложно, потому что поле этому сопротивляется.
Когда фигура большая, поле на вашей стороне, когда маленькая - против вас.
Вы оказываетесь в плохом состоянии и в очень сложных условиях.
Представь, что ты персонаж сериала. Не ставь цель "добиться чего-то". Ставь цель "сыграть свою роль красиво". Даже если это роль неуверенного в себе парня.
>>1824954 Бля я уже месяц терпю, пожелал рождителям сдохнуть в муках месяц назад и терплю, не отменяю мысли. У меня магическое окр. Оно меня заебало, во сне приснилось что мать в гробу горит, и у меня появился страх что могу своими мыслями людей или сеебя поместить в такие условия. Что-то типо страха попасть в бедтрип с мукаи. Пробуйте психоанализ кстати пацаны с нейронкой
1. Направить своё внимание на физическое ощущение тревоги и страха в груди. После этого тревога почему-то сильно слабеет.
2. Попробую вместо фразы-ритуала "обсессии чушь", которым я будто бы "нейтрализую" магическую силу обсессий, задавать себе вопрос "может ли эта обсессия подчинить себе внешние обстоятельства и поведение других людей"?
>>1824921 Надо с вечера решать, какой задачей (одной!) будешь заниматься завтра.
Иначе когда днём думаешь о том, какой бы задачей заняться, то пугаешься их количества и уже не хочешь делать ничего.
И задачу надо ставить так, чтобы:
1) было понятно, как к ней приступиться, поэтому это должно быть простое действие и ограниченное по времени, т.е. "выделить 10 минут, чтобы попробовать сделать это, если будет противно, то брошу".
2) Она не должна содержать в себе мук выбора. Например, не "выбрать камеру наблюдения", а "загуглить установка камер город N".
Я вижу, что главная причина моей прокрастинации во всём - это ОКР. Потому что даже самое небольшое изменение и начинание предполагает, что мне придется преодолевать множество обсессий и испытывать сильный стресс. Например, чтобы просто установить чатгпт на ноутбуке мне сегодня пришлось пройти через очень сильную тревогу, ведь обсессии одолевали меня. Естественно, психика стремится избегать этот стресс, и в итоге мне не хочется делать ничего.
Цель: Привить микропривычку делать одно действие в день, несмотря на дискомфорт ОКР, и воспринимать это как терапию, а не "начало новой жизни".
Каждый день: ✅ Выбери 1 простое действие, которое хочешь сделать (что угодно: помыть чашку, установить программу, закрыть вкладку)
✅ Заметь, как появляются обсессии, запрещающие это.
✅ НАЗЛО обсессиям — сделай это как есть. Без ритуала, без «на всякий случай».
✅ Позволь себе чувствовать тревогу. Не убирай её, не убегай. Это победа.
✅ Запиши: что сделал, какие были обсессии, насколько тревожно от 1 до 10, сколько длилась тревога.
🔁 Через 7–10 дней таких «вопреки-действий» ты увидишь: а) ты уже не "овощ", б) тревога становится слабее, в) самоуважение растёт.
💥 Параллельно: освобождение от перфекционизма Ты, возможно, даже не замечаешь, что под ОКР у тебя стоит установка: "Я должен делать правильно, идеально, осмысленно, с полной уверенностью". И если не так — лучше не делать вовсе.
Это надо разбить. Новая установка:
"Любое действие лучше идеального бездействия. Особенно, если сделано при страхе."
>>1825389 Мне нужен ежедневник. На каждый день, где-то на неделю вперед, я буду заносить на каждый день всего одну простую задачу. Эти задачи будут по разным направлением, но всего одна на каждый день. Например, условно, на завтра - "спросить своего юриста, подготовил ли он запрос, о котором я его просил". На послезавтра - "запросить у чатгпт варианты мягкого геля для рук, и занести выбранный вариант в список покупок в день зарплаты".
То есть, каждый день мне надо будет выполнять всего одну простую задачу из какой либо сферы. Кроме этого, у меня должна быть возможность легко посмотреть, какие задачи я назначил на следующие дни, и если вдруг почувствую в себе силы и желание, то могу выполнить какую-то из назначенных на следующие дни задач сегодня. Но только по желанию.
- Один день - одна простая задача из ежедневника. Никакие задачи не держу в голове, всё сразу в ежедневник. - Эти задачи и будут теми самыми действиями, которые я буду делать вопреки ОКР. - При этом я не отказываюсь от стратегии "отказа от слова надо". Каждый день у меня есть выбор, выполнять этот пункт из ежедневника или нет. - Во всём остальном - тоже никаких "надо". Это бесполезно. Буду идти от обратного. На любое "а может, сделать вот это" и "стоило бы сделать это" - отвечаю "Нет, не буду".
Когда у человека истощение, сильная тревожность или обостренное ОКР, ставить большие цели опасно.
В таком состоянии любая большая цель (даже в теории правильная) воспринимается мозгом как угроза.
Когда человек истощён или на нервах, психика работает на режиме "экономии энергии" и "избегания боли". Если в таком состоянии поставить себе большую цель, мозг воспринимает её как угрозу:
«Это будет долго, тяжело», «А справлюсь ли?", «А вдруг не получится?"»
Это запускает стрессовую реакцию: тревога, паника, сомнения.
В результате человек начинает избегать этой цели: прокрастинация, отвлечения, чувство бессилия.
Это называется "порочный круг перфекционизма и прокрастинации".
А если поставить маленькую цель, мозг воспринимает её как безопасную:
«Это легко. С этим я справлюсь».
Маленький успех даёт выброс дофамина → самооценка чуть растёт → мотивация чуть растёт.
И так — шаг за шагом, формируется положительная спираль восстановления.
Если очень коротко: Когда ты ослаблен, надо не раскачивать тревогу, а ловить ощущение безопасности и маленького контроля над реальностью. И только потом, когда накопится ресурс, постепенно расширять свои цели.
Чатгпт посоветовал вести таблицу мини-побед на ОКР. Каждый день делать хотя бы одно маленькое действие или изменение, не проговаривая фразу-ритуал перед этим, даже если тревога и страх очень сильны, и фиксировать это в таблицу.
А ведь я реально не мог ничего изменить в своей жизни годами, потому что вместо маленьких ежедневных шагов каждый раз в состоянии редких подъемов мотивации ставил себе большие проекты, которые естественно вели только к прокрастинации.
1. Живёшь овощем 2. Ловишь редкий и кратковременный подъем мотивации 3. Решаешь начать новую жизнь, ставишь перед собой большие проекты и планы 4. Ой, короткий прилив мотивации закончился 5. ??? 6. Продолжаешь сосать хуй
Верный подход:
1. Живёшь овощем 2. Понимаешь, что ты овощ ебаный, а не супермэн, и большие изменения тебе не по силам 3. Большие проекты, которыми тебе "надо бы" заняться, разбиваешь на маленькие или даже крохотные шаги. Каждый шаг - простой, понятный и конкретный. Один день - один шаг, не больше, даже если он размером в миллиметр. Ни один шаг не обязывает тебя выполнять следующий, можешь бросить всё в любой момент. 4. ??? 5. ОХ НИХУЯ СЕБЕ, ПОШЛО ПОЕХАЛО
„Какое бы дело мы ни затевали, время всегда кажется неподходящим, и никогда не бывает абсолютно благоприятных обстоятельств. Кто ждёт идеального случая, так никогда и не начнёт дела, а если и начнёт, то зачастую его ожидает печальный конец.“
Хороший тред, анон. У меня окр проявляется в виде контрастных навязчивостей еще боюсь прокусить себе язык. 😛
Но больше всего напрягает описанное тобой состояние не то лени, не то сложности заставить себя что-то делать регулярно. «Вдохновение» появляется редко - раз в неделю примерно, хотя сферу искренне люблю и эта работа (дисциплинирует очень срок и люди в которые меня ждут) даже приносит удовлетворение. Но вот развиваться в сфере в свободное от работы время получается крайне медленно. Уже и сон выровнял, и организм вроде бы мой по обследованиям здоров, но чаще всего после работы желания только поесть, по залипать в ютьюб.
Стараюсь отлавливать хоть какие-то желания. Сегодня буду готовить щавелевый суп холодный, Искренне захотелось. Вкусный он.