Есть ли вообще психологи, психотерапевты, которые хорошо шарят за экзистенциальные проблемы и могут как-то помочь человеку, который мучается от них уже лет 7? Как такие специалисты называются?
>>1773397 Бар много кто ставил, но я хз уже. Может быть и прл и ДРЛ хуй его знает я уже реально не ебу.
Но главное, что в итоге в жизни особо ничего не нравится и жить особо не хочется, хотя я много чего пробовал, работа есть, отношения есть, все вроде бы заебись должно быть.
Психотерапевты вообще с такими вопросами не помогают им подавай конкретную проблему. Психологи все хуйню какую-то несут про то что я сам должен понять че мне надо и зачем я живу, а я сколько не ищу все больше убеждаюсь, что мне то как раз ничего не надо, живу я незачем и среди людей мне не место.
>>1773418 > Психологи все хуйню какую-то несут про то что я сам должен понять че мне надо и зачем я живу Кстати да, многие психологи джут, что клиент придет с четким вопросом, забывая, что многие клиенты тупые и не разбираются в собственных чувствах и возможно им придется помочь сформулировать конкретные запросы, что именно надо поменять
Оп >>1773446 Ну или ДРИ у меня прошлой осенью был выбор в очередной раз лечь в стационар на диагностику, чтобы подтвердить ДРИ или же пойти на работу, тк успешно прошел собес. Выбрал второе. >>1773447 Работаю. Сейчас даже на двух работах. >>1773575 Жрецы имеют тенденцию навязывать свою перспективу, а мне такие вещи особенно противны, так как я сразу вижу в них изъяны и субъективность. >>1773813 Читай тред. Отношения есть, про семью не говорил, но с отношениями в ней тоже все хорошо. >>1773816 Я разбираюсь в своих чувства и прихожу каждый раз с очень конкретным вопросом, только вот ни один психолог на него ответить не может. Продублирую его сюда "Как и зачем мне жить, если я пробовал много всего в жизни и ничего не радует и не мотивирует меня в достаточной степени, чтобы я мог хотеть продолжать жить?"
>>1773816 >многие психологи джут, что клиент придет с четким вопросом Потом такие психолухи щёлкают ебалом на консультациях в ожидании пока клиент сам решит свои проблемы. Зато три тыщи будь добр ему отвали за каждый раз и не забывай ходить регулярно, иначе не будет "динамики". Ебаные гандоны.
>>1774090 >Читай тред прочитал >работа есть, отношения есть, все вроде бы заебись должно быть Предположу, что ты походу решил, что если все как положено, как у всех: отношач-работа, то будет счасте, а счастя почемуто нет. И в результате всех достигаторских телодвижений все-таки не получил чего то важного для тебя. Тогда вопросы Насколько по 100 бальной тебе сейчас заебись? Что в твоем понимании значит заебись?
>>1774090 >Как и зачем мне жить, если я пробовал много всего в жизни и ничего не радует Ощущение радости - это ментальный скилл. Суть РЛ и особенно суть ДРИ в том, что скиллы отваливаются, напоровшись когда-то давно на травму. Ты не чувствуешь радости от повседневности не потому, что не можешь концептуализировать эту радость, а потому что у тебя как бы онемение в этой области. Нет смысла рассуждать о том, как начать танцевать, если ты отсидел себе ногу. Надо сначала вернуть ток крови в ту область.
С тем, что у тебя, болтовня с психологом никак не поможет. Нужно диссоциацию снизить. Травма-терапия, все дела.
>>1774191 Сейчас мне заебись на 0%. В моем понимании стабильного заебись нет ни от чего, мне не просто так БАР ставили все же. Бывает заебись само по себе. Бывает заебись от каких-то вещей, а бывает от них же не заебись, а бывает от них же похуй.
Бтв, я не решал, что работа + отношач сразу сделают меня счастливыми, я даже больше скажу, я всегда знал, что скорее всего это никак не поможет. Скорее всего я это сделал, просто банально чтобы попробовать и раз и навсегда заткнуть всех, кто высирает, что нужна работа/соц жизнь/любоф чтобы жизнь стала кайфовой. >>1774197 Ну значит не ДРИ, потому что травм никаких не было.
>>1774302 >травм никаких не было Суть ДРИ в амнезии травмы же. Чтобы была фронтальная субличность или несколько, которые не знают про хуйню и могут спокойно жить дальше. Диагноз ставится по симптомам, а не по событиям. Вот это: >Бывает заебись от каких-то вещей, а бывает от них же не заебись, а бывает от них же похуй похоже тащемта. Я не настаиваю, конечно, но раз у тебя >прошлой осенью был выбор в очередной раз лечь в стационар на диагностику, чтобы подтвердить ДРИ то шансы велики. Обычно этот вариант не рассматривается.
>>1774302 >раз и навсегда заткнуть всех, кто высирает, что нужна работа/соц жизнь/любоф чтобы жизнь стала кайфовой Ты много трудился, чтобы показать, что это бессмысленно. Но кажется ты старался не для себя. По крайней мере, ты довольно целеустремленный и настойчивый. >Сейчас мне заебись на 0% То есть работа тебя устраивает на 0% и отношения тебя устраивают на 0%?
>>1774306 У меня не было прям конкретного диагноза. На двачах до этого кто-то прикинул, что мб оно, Я прошел пару тестов, спросил у своего лечащего врача, она сказала, что гипотетически это возможно, но нужно нормально обследоваться.
Травмам особо неоткуда было возникнуть. У меня все весьма стерильно, нормальная семья, нормальное окружение итд.
>>1774416 Я не всегда могу позволить себе роскошь выразиться максимально точно. Я старался просто потому что у меня не то чтобы был выбор. Нужно как-то жить, деньги зарабатывать, не стагнировать или типа того. Я не знаю, мне все это фиолетово в принципе, все это просто надежда на то, что когда-нибудь, там в конце, когда я чего-то достигну - это наполнит меня и сделают мою жизнь осмысленное и/или сносной.
Отношения и работа +- устраивают. Просто я не мог бы сказать, что мне "заебись". Работа норм, но хотелось бы работать поменьше, а не на двух как я сейчас. Ну мб это скоро закончится. В отношениях тоже все норм в общем и целом, учитывая, что я интроверт и не очень то люблю людей, мне повезло пожалуй найти лучшего человека с точки зрения совместимости. Это не значит, что все идеально, небольшие конфликты иногда бывают, но в общем и целом наверное я неплохо устроился и там и там.
А вот насыщенной и удовлетворительной я свою жизнь не чувствую. В основном потому, что у меня нет никаких консистентных желаний. Я не могу зафиксироваться на чем-то, стабильно получать от этого удовольствие. У меня все очень сильно зависит от моего сиюминутного самочувствия. Я могу в ахуенной ситуации чувствовать себя ебано просто потому что, так и наоборот. Как будто я слишком волатилен чтобы стабильно к чему-то прикрепиться и заниматься этим, так, чтобы это продолжало давать мне какой-то бенефит.
>>1775118 >У меня все весьма стерильно, нормальная семья В садик ходил? В больницах лежал? Пропавшие периоды времени в воспоминаниях не прощупываются? Воспоминания как факты или как атмосферные цветные сцены?
>>1775427 Было дело. Они чаще всего ещё более ограниченные по сравнению с людьми. У них же все тривиально, вне считанных текстов и формулировок они не существуют.
>>1775711 Ты наверное троллишь, но мне честно говоря уже похуй @aepth
>>1775731 Ходил, лежал. Есть факты, есть осязаемые воспоминания.
В больнице лежал один день в 7 лет, после того как сломал руку. Мне там не понравилось, ночью в коридоре все время горел свет и стены были блевотно зелёные, было неприятно и некомфортно, я скучал по матери и чувствовал себя брошенным. Днём было не так плохо. Помню как сидел в другой палате с пацанами по старше, они играли в карты. Меня спросили из какого Я класса и назвали первоклашкой какашкой. Но не травили, даже угостили булкой.
Чаще всего если я что-то помню - Я сразу же могу назвать множество ассоциаций, чувств и эмоций связанных с событием. А то чего я не помню, провалы - как понять, что они вообще есть? Как будто я вспоминаю разрозненные детали из своей жизни, эмоции, знания, а потом пытаюсь соединить их, предполагая, что было между ними, хоть и не знаю этого наверняка. Когда я пытаюсь назвать "факт" о своем прошлом, Я сначала вспоминаю яркие воспоминания о конкретном моменте и потом исходя из них что-то синтезирую. Ну либо если я уже об этом думал и вспоминал - просто использую прошлые выводы.
Забавно на самом деле как это все работает. Вполне себе возможно все мы живые LLM с глючащей памятью и эмоциями в качестве драйверов и триггеров, мотивирующих наши движения.
>>1775885 Да я бы и не сказал, что она у меня плохая. Но все же это не значит, что я смогу идеально вспомнить каждый период жизни и провалов нет. Но опять таки, как понять что они есть и что в них есть что-то скрытое? Сесть и "вспомнить все"? Попытаться восстановить все воспоминания с младенчества?
>>1775934 Ну типа. Попробуй также найти детские фотки и посмотри, есть ли какие-то, что выглядят незнакомыми или непонятными. Вспомни неприятные периоды жизни и оцени, чувствуешь ли ты своё детское горе по их поводу, даже если оно наивное.
>>1776062 Как раз относительно недавно просматривал фото. Все помню, какие раньше а памяти не держались - пробуждают воспоминания. Детские праздники, поездки, мимолётные моменты жизни, все сходится. Все примерно так как и помню.
Мы относительно много ссорились с матерью и младшим братом (когда он был меньше и у нас был конфликт интересов), но быстро мирились. В детстве был капризным ребенком, в начальной школе из-за оценок, но в целом это логично. Я всегда был отличником-хорошистом, когда получал что-то плохое были вопросы и оверреакции. Потом перешёл в школу сильнее, там тоже все было плюс минус тихо, опять таки иногда донимала учеба, да и то нелюбимые предметы. В старшую школу перешёл очень сильную, топ 5 мск или что-то того. Произошло переосмысление ценностей, резко перехотелось жить. Родители отнеслись с пониманием, в 10 классе ушел на домашнее. Ну и потом все негативные эмоции в жизни не связанные с депрессией/бар свелись к конфликтам с матерью по поводу гипер контроля (которые очевидно ушли, как только я стал жить отдельно и самостоятельно).
Теперь когда все прокрутил, и начал фокусироваться именно на негативных эмоциях, отец участвовал в моем воспитании реже чем мать, но когда участвовал - на всю катушку и с полной отдачей, до слез и соплей. Мы с ним очень похожи по характеру почему-то, он тоже легко увлекается вещами и идеями и легко бросает. Тоже ставили циклотимию. Это все не "заблокированные" воспоминания, просто ещё это пришло в голову. Так вот, отец всегда выступал скорее в роли педагога, учил считать и читать, ездить на велосипеде, физику и геометрию. И он всегда был в этом плане безжалостен. Не в том смысле, что меня нещадно пиздили (хотя был один раз, когда он меня учил считать и под конец начал давать подзатыльники), а скорее он просто любой ценой пытался вдолбить в меня истинное понимание принципов, которым обучал, останавливаясь только тогда, когда я его демонстрировал. Мы нередко начинали заниматься вечером и засиживались до часу ночи, но докапывались до конца. В моменте разумеется это было очень дискомфорт но, страшно и неприятно. Я не могу сказать, что его поведение было правильным, но вместе с этим я его пониманию. Пониманию в плане характера, у него было куда меньше шансов обуздать его и научиться себя вести лучше. Я видя подобный пример, всегда старался учиться контролировать свои вспышки гнева. Так или иначе, к добру или ко злу, скорее всего именно это сделали меня пытливым и педантичным относительно истины и понимания различных принципов.
Я могу ещё достаточно долго вспоминать разные аспекты своей жизни, описывать в деталях негативные эмоции. Но сдается мне, Я не найду что-то, чего ещё не знаю.
> "Как и зачем мне жить, если я пробовал много всего в жизни и ничего не радует и не мотивирует меня в достаточной степени, чтобы я мог хотеть продолжать жить?"
Брат-анончик, давай пойдем от противного. Можешь, пожалуйста написать продолжение фразы? "Я никогда не...." 5(или больше пунктов)
Например, "Я никогда не поеду ебать трапиков в Тайланд" А потом я скажу тебе вторую часть этого упражнения.
Будда. Практика нужна в жизни а не пустая болтовня в виде философии, помни об этом. Иначе есть вариант сойти с ума как Ницще или проебать жизнь на какую то из головы высосуную хуйню как Эмиль Чуран.
Экзистенциа́льная психотерапи́я (англ. existential therapy) — направление в психотерапии, ставящее целью подвести пациента к осмыслению своей жизни, осознанию своих жизненных ценностей и изменению своего жизненного пути на основе этих ценностей, с принятием полной ответственности за свой выбор.[1] Экзистенциальная психотерапия зародилась в XX веке как приложение идей экзистенциальной философии к экзистенциальной психологии, основоположником которой по праву считают датского религиозного мыслителя Сёрена Кьеркегора (Ролло Мэй[2] в своей книге «Смысл тревоги» опирается на философию и психологию Кьеркегора) и психотерапии
>>1773332 (OP) Есть направление "экзистенциальная психология", я знаю психологов, практикующих это направление. Можешь для того, чтобы примерно представлять что это, почитать Ирвина Ялома (легко) и Виктора Франкла (сложно). Оба рекомендуют прям прикладные методы. Второго больше рекомендую касательно экзистенциальных проблем, он именно про поиск смысла. Но я с трудом его осиливаю, если честно, маленькими порциями. Недавно дочитывал "Как научиться оптимизму" Селигмана, там вся книга по сути про КПТ. Но в конце прям выделено, что оптимизм и методы, предлагаемые в книге это лишь инструменты, которые без смысла и идеи не будут работать. Сам автор настаивает, что депрессия - болезнь 20 века с чем я постоянно хочу спорить, так как считаю, что раньше её не диагностировали тупо, но люди всё равно очень много грустили потому, что пипл стал стремиться к индивидуальности, отделяясь от высоких идей любви к стране, семье, религии, короче стали жить ради себя. Спорно, но что-то в этом есть.
Вот тебе цитата и Холлиса "Почему хорошие люди совершают дурные поступки":
В 1939 году, в тот год, когда сгущавшиеся тучи Второй мировой войны предвещали разгул величайшей разрушительной стихии в истории человечества, Юнг выступил с речью перед лондонской Гильдией пастырской психологии. Наш вид, отметил он, плохо переносит смысловой вакуум и мало-помалу будет соблазняться мощными идеологиями современности, или же они перетянут его на свою сторону[45]. По его словам, справа мы видим истерические сборища фашистов, слева – гнетуще-безликие массы коммунизма. И ни в одной из сторон нет надежды на обновление духа, ибо каждая требует отречения от личной ответственности и беспрекословной передачи власти своим вождям. По убеждению Юнга, только в «невротике», сделавшем духовную борьбу частью своей внутренней жизни, сохраняется надежда на взращивание человеческого духа. Готовность человека сделать усилие к выходу из своего индивидуального страдания лечит и исправляет тенденции культуры в более широком аспекте. Проблема всякой парафилии заключается в том, что она не объединяет нас по-настоящему прочной и удовлетворительной связью, не служит в подлинном смысле этого слова душе. Наша культура полна фальшивок, которые наперебой предлагают себя, однако просят взамен частичку нашей души. Как наставлял в свое время Хафиз:
Учись, дружок, поддельные монеты отличай, Ведь купишь ты на них, увы, минутный рай, Он за тобой вослед тащиться будет, Как нищий раб за вьючным верблюдом[46]
Для многих философски образованных людей этот термин несет в себе целый ряд значений: христианский экзистенциализм Кьеркегора, ставящий во главу угла свободу и возможность выбора; антирелигиозный детерминизм Ницше; акцент Хайдеггера на быстротечности и подлинности; ощущение абсурдности мира, свойственное Камю; идеи Сартра о бескорыстной самоотдаче ради выполнения «надчеловеческого» долга. Но в своей врачебной практике я употребляю слово «экзистенциальный» в самом прямом смысле — «имеющий отношение к существованию (экзистенции)». Хотя экзистенциальные мыслители могут занимать разные позиции, все они исходят из одного допущения: люди — единственные существа, для которых их собственное существование является проблемой.
Ну вы активизировались. В этом треде нашел экзистенциального психолога (>>1775711), с ним и занимаюсь с переменным успехом.
>>1804422 Я бы поспорил, что Ницше это про проебать жизнь.
>>1805346 Честно, звучит как тот же самый суслик ну или другой инфоскам. Но посмотрю.
>>1805452 Спасибо за примеры. С экзистенциалистами знаком немного, но честно говоря не особо они мне импонируют. Не смотря на то что мы задаёмся похожими вопросами, в них как-то больше жизни и оптимизма. Как-будто они все равно по умолчанию вкладывают смысл в жизнь саму по себе, что мне кажется абсурдным.
>>1805564 >Не смотря на то что мы задаёмся похожими вопросами, в них как-то больше жизни и оптимизма. Как-будто они все равно по умолчанию вкладывают смысл в жизнь саму по себе, что мне кажется абсурдным.