1-е правило 1-я истина ]ШРЛ-треда: - нарциссов в треде нет, но есть мартыхан(ы) и поехавшие.
Тред для анонов с шизоидным расстройством личности. У не-шизоидов свои треды.
Шизоидно общаемся на шизоидные темы. гоняем залётных-троллей ,совсем поехавших, и тех кто ищет тут нарциссов уже прогнали. Занимаемся анализом внутреннего опыта, обдумываем и делимся новыми мыслями и концепциями, составляем схемы, шизоидно уходим от проблем, не интересуемся лечением ибо его нет, критикуем психологию и психиатрию, и многое другое...
Критерии по МКБ-10: - мало что доставляет удовольствие или вообще ничего; - эмоциональная холодность, отчуждённая или уплощённая аффективность; - неспособность проявлять тёплые, нежные чувства по отношению к другим людям, равно как и гнев; - слабая ответная реакция как на похвалу, так и на критику; - незначительный интерес к сексуальным контактам с другим лицом (принимая во внимание возраст); - повышенная озабоченность фантазиями и интроспекцией; - почти неизменное предпочтение уединённой деятельности; - заметная нечуткость к превалирующим социальным нормам и условиям; - отсутствие близких друзей или доверительных связей (или существование лишь одной) и отсутствие желания иметь такие связи.
Критерии по DSM-5: - Не хочет иметь и не получает удовольствия от близких отношений, в том числе семейных. - Почти всегда предпочитает уединённую деятельность. - Слабо заинтересован, если вообще заинтересован, в сексуальных отношениях. - Получает удовольствие лишь от небольшого числа видов деятельности или вообще ни от какой деятельности удовольствия не получает. - Не имеет близких друзей или товарищей, кроме ближайших родственников. - Предстаёт равнодушным к похвале или критике. - Проявляет эмоциональную холодность, отрешённость или уплощённую аффективность.
Психоаналитическое чтиво: Гарри Гантрип – Шизоидные явления, объектные отношения и самость Нэнси Мак-Вильямс - Психоаналитическая диагностика: Понимание структуры личности в клиническом процессе Рональд Дэвид Лэнг - The Divided Self: An Existential Study in Sanity and Madness Психотерапевтическое чтиво: Zachary Wheeler - Лечение шизоидной личности: Руководство по аналитической психотерапии Джеймс Маттерсон - Disorders of the Self: New Therapeutic Horizons: The Matterson Approach Вышеперечисленную литературу настоятельно рекомендуется не принимать близко к сердцу.
Как заметил анон в предыдущем треде литературный фонд требует пополнения.
В ШТРЛ тредетне ответил никто, потому спрошу здесь.
Мне приходится мариновать себя, только чтобы эмоции испытать. Я за год похоронил дядю и отца - и буквально ни одна мыщца не дернулась. У меня нет к ним ни ненависти, ни любви. Мне всё равно. Я понсю, как моя младшая сестрауть не посерла под колёсами автомобиля - тоже было всё равно. Меня в детстве травили и били, но к травителям я не чувствую ничего. Недавно, летом, встретились с одним, он меня шаурмой угостил. С радостными эмоциями так же. НО! Я испытываю сильные эмоции от своих собственных фантазий. Я думаю, это что то шизоидное. Может я всегда шизоидом был?
>>1767700 Раньше не обращал на такие штуки внимания. Просто впитал какие-то правила из воспитания, а когда сепарировался и начал рефлексировать, понял что тоже +- плевать на всех и что у них происходит. От мыслей о чей-то смерти(кроме бабушки, которая меня жертвенно любила) испытываю ничего. Опыта потери родни не было(Кроме деда, но я тогда был очень мелким), поэтому в какой-то мере жду чтобы узнать испытаю я что-то или нет.
Больше чувств испытываю от размышлений, фантазий, музыки или другого искусства, от взаимодействия с людьми обычно или ничего или скука, но иногда бывают беседы на интересные темы и вроде что-то чувствуется
>>1767701 >Просто впитал какие-то правила из воспитания В том смысле что знаю что нужно в определенных ситуация поступать определенным образом, но эмоций 0
>любила Любит, жива ещё. С ней опыта тоже не было
Что такое эмоциональная эмпатия не знаю. Это работает у людей как зона аое вокруг? Тип если кто-то рад или грустит, то все эмпаты вокруг ощущают частично действие этого аое?
>>1767703 > Тип если кто-то рад или грустит, то все эмпаты вокруг ощущают частично действие этого аое? Да. У шизоидов эмпатия перекошена. Например, если шизоид в плане эмпатии деревянный по отношению к людям то по отношению к персонажам мультфильмов или книг эмпатии будет наоборот очень много. другой анон
>>1767732 >по отношению к персонажам мультфильмов или книг эмпатии будет наоборот очень много. Жиза. Такое родство, которое я испытывал к некоторым героям книг и сериалов, даже на 20% не испытывал к реальным людям.
>В том смысле что знаю что нужно в определенных ситуация поступать определенным образом, но эмоций 0 Жиза 2. Я в целом могу как-то ментально, путём быстрых наблюдений и выводов, понять, в каком состоянии человек и что надо ему сказать, например, для поддержки. Но т. к. похуй, этого не делаю. Мне мать с детства предъявляет, почему я никогда не спрашиваю про её здоровье или самочувствие, а я просто не вижу смысла, от этого ничего не поменяется.
Помню, был школьником и увидел, как тётка ёбнулась на льду. Вроде как надо что-то делать, я очень медленно подошёл и кринжово отстранённо спросил "Вам помочь?" — причём я это делал это будто по скрипту. Она отказалась, кста. А в других подобных случаях всегда видел, как люди подлетали резко помогать другим незнакомым, если кто-то ёбнулся, или пытались как-то успокоить.
Прочитал тред прошлый. Что за сборище нитакусь? Сидят и упиваются своими особенностями. Прям чуть ли не мастурбируют. Хороше дело Расстройством личности не назовут, братцы аноны.
>>1767732 > если шизоид в плане эмпатии деревянный по отношению к людям то по отношению к персонажам мультфильмов или книг эмпатии будет наоборот очень много Из-за этого я в играх играю в основном за тянок (если есть такая возможность), потому что только так я могу почувствовать хоть что-то напоминающее любовь и сопереживание к другому человеку. За мужских персонажей я обычно себя отыгрываю и, соответственно, нихуя не чувствую и эмоций от игры не получаю. Все как в жизни блять.
>>1767735 > Жиза. Такое родство, которое я испытывал к некоторым героям книг и сериалов, даже на 20% не испытывал к реальным людям. Шизоиды ведь имеют способность к сильному погружению. Из-за этого просмотр или чтение произведения воспринимается практически как личное участие. То есть не просто читаешь книгу а прям живешь там. Да еще и при чтении параллельно автоматически благодаря развитому воображению видишь все описываемое. Это дар доступный не каждому.
>>1767739 Да, игры туда же. И музыка. Когда еще играл то бывало тяжело. Потому что погружаешься очень сильно и словно находишься там.
>>1767742 Откуда столько народу на двачах , считающих, что нормисы это какие то нпс и нелюди, а что что вот они то особенные нитакусичные принцессы с тонкой душевной организацией. >>1767745 Тред как то уходит в сторону самолюбования. Мол, все менши, а мы уберменши
У меня сложилось впечатление что шизоидов плохо переносят те люди, которых социум в детстве достаточно связал. Ментально. Поэтому они не могут себе разрешить быть свободнее. Думать и фантазировать о чем захочется, вести себя как-то иначе чем это предполагается, вообще жить иначе нежели большинство, увлекаться чем-то непопулярным и так далее.
Например, меня было обвиняли в том, что я слишком себя люблю и недостаточно жертвенен. А все потому что, видимо, по представлениям части людей, или даже большей части надо более переживать за других. Чем за себя. И жертвовать как-то собой ради других, что-ли.
И это все при том что я вполне бывает людям помогаю и даже на работу хожу. А не живу себе по кайфу за счет пассивного дохода и забив на всех окончательно.
Не любит социум людей, которыми нельзя проманипулировать и которым нельзя что-то навязать и внушить, что поделать.
>>1767757 > Тред как то уходит в сторону самолюбования. Мол, все менши, а мы уберменши А ты что хочешь? Плакать из-за "проебанной молодости", "бестяночья" и прочих "нормальных" вещей? А если кто-то напишет, что ему этого не хочется или его это не тревожит - то тыкать виртуальными пальчиками и кричать "коупишь" и "нетакусик"?
>>1767773 Все это не должно вылезать из тех уст, которые до этого говорили про свою рациональность и интеллект. >>1767772 Ну вот посмотрите на него. Он бунтарь, не такой как все, оно особенный, и мысли у него особенные. Он птица высокого полета, что вы.
>>1767773 Двачую. Как-то раз я было объяснял анону плюсы отсутствия тян. А он сказал что я коуплю. Однако, без тян:
1) Целый день делаешь что хочешь. Или хоть ничего не делаешь. 2) Следишь за жильем как хочешь. Делаешь уборку с какой хочешь частотой. Сюда же относятся ремонты, в том числе и бытовой техники. А также ее замена на новую. 3) Покупаешь себе что хочешь. С учетом пожеланий и бюджета, разумеется. 4) Никому не надо помогать и нет необходимости решать не свои проблемы. Не нужно куда-то идти с чем-то разбираться по просьбе тян. 5) Можно жить где угодно. Хоть в деревне с печкой, хоть на даче. 6) Нет нужды поддерживать другого и выслушивать его проблемы. А также сталкиваться с негативными эмоциями другого, его плохим настроением. 7) Работаешь как вздумается. На высокооплачиваемой работе или низкооплачиваемой. 8) Хочешь развиваешься, хочешь не развиваешься. 9) Никто ничем не грузит и не напрягает. Развиваться, зарабатывать больше, делать ремонт и так далее. Никто не упрекает за потраченное на ничегонеделанье время.
>какой-то тролль залетел в тред и начинает провокации >чмоиды: давайте серьезно на них отвечать Тощие, неэмоциональный, бесчувственные интеллектуалы во всей красе
>>1767775 > Ну вот посмотрите на него. Он бунтарь, не такой как все, оно особенный, и мысли у него особенные. Он птица высокого полета, что вы. Не вижу в этом проблемы.
>>1767772 >И это все при том что я вполне бывает людям помогаю и даже на работу хожу. А не живу себе по кайфу за счет пассивного дохода и забив на всех окончательно. у крестьян горит от всех кто не пашет с ними в поле >>1767779 >В общем, множество плюс >>1767779 >1) Целый день делаешь что хочешь. Или хоть ничего не делаешь. >8) Хочешь развиваешься, хочешь не развиваешься. Что тебе мешает делать тя7 >2) Следишь за жильем как хочешь. Делаешь уборку с какой хочешь частотой. Сюда же относятся ремонты, в том числе и бытовой техники. А также ее замена на новую. тянка может что то делать и тд >3) Покупаешь себе что хочешь. С учетом пожеланий и бюджета, разумеется. Тян запрещает покупать еду? >4) Никому не надо помогать и нет необходимости решать не свои проблемы. Не нужно куда-то идти с чем-то разбираться по просьбе тян. Никто не поможет тебе >5) Можно жить где угодно. Хоть в деревне с печкой, хоть на даче. Ты можешь на даче с печкой жить и с тян, если она впишется. Опять же не вижу проблемы. >6) Нет нужды поддерживать другого и выслушивать его проблемы. А также сталкиваться с негативными эмоциями другого, его плохим настроением. Ну это. Но тебя тоже никто не поддержит. >7) Работаешь как вздумается. На высокооплачиваемой работе или низкооплачиваемой. Опять же зависит от тян. >9) Никто ничем не грузит и не напрягает. Развиваться, зарабатывать больше, делать ремонт и так далее. Никто не упрекает за потраченное на ничегонеделанье время. Никого не выебать в сракотан и непоговорить как минимум.
Не понимаю причины подрыва залетного. Шизоиды вон сидят и доказывют, что отношения это всё ненужно, и что всё это враки, отрицают свое нездоровое состояние.
>>1767772 >я слишком себя люблю Кек. Шизоиды - представители движения NLM обычно. No Lives Matter.
>>1767757 То, что шизоиды высокомерны - это нихуя не новость. Причем их высокомерие истинное, а не попытка в компенсаторство, как у нарциссов.
>>1767781 >>1767786 То, что нарцисс никогда не поймет - это то, что шизам абсолютно похуй, как их воспринимают. Троллить шизов можно (и нужно, ибо нехуй поблажки нам давать), только совсем иначе.
>>1767779 >Как-то раз я было объяснял анону плюсы отсутствия тян. А он сказал что я коуплю. Человек, для которого тишина и покой не являются высшей ценностью, всё равно этого не поймёт, объясняй не объясняй.
>>1767802 > То, что шизоиды высокомерны - это нихуя не новость. Причем их высокомерие истинное, а не попытка в компенсаторство, как у нарциссов. И с чего ты взял, что это не твое высокомерие говорит в тебе? > шизам абсолютно похуй Смотря каким именно.
Блять, я в 37 лет первую тян завёл - сказала, что шизиод-тян, оказалась... нарцисской. Серьёзно. И конечно же кончилось полицей и избиениеми меня. Даже секаса не было. Суки, я самый несчастный человек на глобусе. Правда надо учесть, что помимо шрл изначального у меня естественно шиза от такой жизни. Но я к чему - Б-кластерные психопаты составляют 90% моего окружения всегда, что за уёбы? Их чё, большинство населения или они на меня так наводятся?
>>1767929 Это не штрл нихуя, блять. У меня в отличии от твоих твитерский полный букет и более полусотни жесточайших психозов позади. Ты нихуя не знаешь про меня. Я только зашёл в тренд, а ты даже не проникся новой модой.
>>1767930 > У меня в отличии от твоих твитерский полный букет и более полусотни жесточайших психозов позади. Они и точно так же говорят
> Ты нихуя не знаешь про меня. Я только зашёл в тренд, а ты даже не проникся новой модой. С чего ты взял, что это не негативки шизы? Там тоже есть тяга к одиночеству. ШИЗО не просто так там стоит.
>>1767932 >Они и точно так же говорят И чё ты теперь хочешь? Кто-то говорит правду а кто-то пиздит и чё теперь правды нет? Не хочешь понять истину продолжай тешить своё чсв, нарц.
>С чего ты взял, что это не негативки шизы? Там тоже есть тяга к одиночеству. ШИЗО не просто так там стоит. С того что у меня шиза с 23 лет, а все признаки шрл были изначально. Негативка это немного не про то, да там есть аутизм, но это не то. Шизо там стоит как раз изначально, это шизоиды - подобны шизам, а не наоборот.
>>1767934 А ещё до этого цена твоих слов - нихуя, потому что ты всё за ложь воспринимаешь, а так делают только сами законченные пиздаболы. >Зачастую оно раньше начинается. И каким хуем это ко мне относится твоё зачастую? Мой случай таков, после сотрясения башки началось, а до этого с раннего детства было очевидное шрл, и сейчас оно, потому что у меня ремиссия. Я вот обычный шизоид фактически, хотя полгода назад ещё психозы были.
>>1767938 > А ещё до этого цена твоих слов - нихуя, потому что ты всё за ложь воспринимаешь, Всё так > И каким хуем это ко мне относится твоё зачастую? Мой случай таков, после сотрясения башки началось, Это энцефалопатия
> а до этого с раннего детства было очевидное шрл, Оно тоже не с раннего детства проявляется.
>>1767939 Это нихуя не энцефалопатия, диагност ты хуев.Шизоидное блять - это характер, а шиза - болезнь. ШТРЛ -другая хуета, про ебанатов. Нихуя удивительного что у кого-то было шизоидное а потом в частности из-за шизоидного заболел шизой. Я же не говорю что это обязательно так, но такое бывает - вот мой случай. Поэтому я ультратру а ты говно и не шаришь.
>>1767951 Как и социоблядства. Это не абсолютный конечно же показатель, иначе бы тебе никто не написал бы никогда, но да, у шизоида этих двух компонентов нормисов нет.
>>1767955 Эго нужно для взаимодействия с миром. Оно в любом случае есть, это буквально граница самости отделяющая тебя от других объектов. Ты растворенный в мире что ли?
>>1767802 > То, что нарцисс никогда не поймет - это то, что шизам абсолютно похуй, как их воспринимают. Поэтому забавно выглядит как нарцисс пытается забайтить шизоидов. Словно у шизоида может случиться баттхерт потому что его считают нитакусей. Или потому что кто-то скажет что шизоид высокомерен.
> Троллить шизов можно (и нужно, ибо нехуй поблажки нам давать), только совсем иначе. Зачем троллить психически больных людей? Я без подъеба, правда интересно.
>>1767941 > Это нихуя не энцефалопатия, диагност ты хуев.Шизоидное блять - это характер, а шиза - болезнь. ШТРЛ -другая хуета, про ебанатов. Диагнист хуев тут только ты. > Нихуя удивительного что у кого-то было шизоидное а потом в частности из-за шизоидного заболел шизой. И другие интересные факты, которые можно узнать в шрл треде > Поэтому я ультратру а ты говно и не шаришь. Нитакусе обидно, когда его за нитакусю не считают
>>1768023 > Поэтому забавно выглядит как нарцисс пытается забайтить шизоидов. Словно у шизоида может случиться баттхерт потому что его считают нитакусей. У шизоида нет. У нитакусь, уверенные в своей исключительной шизоидной исключительности - да. За последние десяток тредов тред то скатился в калфу дискордовскую какую то. Понабежали молодые, прочитав на википедии статью про шизоидность, и уверенные, что это литералли вей
>>1767941 > Нихуя удивительного что у кого-то было шизоидное а потом в частности из-за шизоидного заболел шизой. Не бывает такого. Человек только может быть, а может и не быть шизоидом имея при этом шизу. Или ШТРЛ. И если все это дополняется шизоидностью то прогноз лечения хуже. Потому что базовую шизоидность фармой не поправить и даже после улучшения симптомов человек все равно не будет социально активничать и в целом шевелиться по жизни. Что достаточно важно для того чтобы тормозить дальнейший прогресс шизы.
Вообще, для шизов весьма вредна незанятность. То есть надо постоянно стараться грузить мозг чем-то извне. Той же работой на полный день, например. Иначе пребывание во всех этих своих размышлениях ухудшает состояние.
>>1768017 Познакомился в телеге с тян из города. Выяснилось, что ей 17... думаю нахуй 20 лет разницы, но она липла. Посмотрел её конфиг (я астролог комнатный) и понял что это пиздец и скорее всего никакая она не шизоид, но взял на себя эти риски. Встретились, стало понятно, что не шизоид точно, а что-то из кластера B. Потом сама призналась, что нарцисска. Встречались у меня дома несколько раз, но она быстро убегала, секаса не было, я её даже не лапал. У неё ебанутый отец, который её контролил и она не говорила ему про нас. Ну я ей сказал, что если такие загоны, то можно и до 18 с сексом повременить и там же скажешь про отношения, но она нет - будет секс, но сейчас месячные. Потом я решил покрутить её гороскоп и понял что она меня кидает, я ей сказал об этом, а она заверила меня, что нет ты чё никогда не брошу хуё моё. Я воодушевился, и когда на следующий день она пришла, окончательно понял, что влюбился. Всё было норм, посадил её на маршрутку, прихожу домой, а вся переписка удалена и она пишет что "всё очень плохо, папа подозревает", ну я ей - давай с ним поговорю и всё - нет. Ну ладно, на следующий день я поехал в её шарагу её встречать как договорились и её там не было и нигде не отвечала, тогда я ей через сбер закинул 100р с комментом, чтобы написала - написала. Пишет что мы не можем стречаться, что у неё другой, но блять я первый кто обратил на неё внимание (охуеено получается то есть за месяц максимум она параллельно другого успела найти). И я как предсказал, что она меня кинет, у неё этот аспект повторяется, ну я ей сказал, что кармочка сработает и ты кинешь того ещё скоро или он тебя кинет. Я нажрался пива, думаю завтра разберусь, может передумает, но она забанила тупо. И тишина. Ну я пробил её адрес, район я и так знал, ведь провожал её до туда. Выждал неделю, потом на почту и через сбер написал, что если не ответит в телеге то мне придётся прийти к ней домой и живьём поговорить. Ждал... тишина. Пришёл, сел на лавку и пишу, что сижу на лавке, ты выйдешь или мне подъняться? - Уиии нет, пожалуйста не поднимайся. Ну ок, жду. Стала тянуть резину спрашивать про погоду, есть ли у меня голоса и психоз, и удивилась что нет, дура что ли - буду я в психозе по улицам ходить. Отрываю глаза от телефона и успеваю узнать за долю секунды её отца, тот прыскает в глаза перцовкой и начинает пиздит, потом второй ещё сзади пиздит. Пиздит ногами по башке орёт что педофила поймали. Охуеть, я пытаюсь сказать, что ей 17 вообще-то, а возраст согласия 16. Но не дают, чуть зубы не выбили, в десну попали, если бы ниже то выбили. Вызывает ментов, мне пришлось просто лежать на земле ждать с разбитым лицом и текущими соплями от перцовки ментов. Менты посмотрели телефон, посадили и с ним увезли в мусарню. Там вместо мед помощи мне стали допрашивать. Сказали что я угрожал ей звёздами небесными и гадами земными, что я мирозданьеце порушу так, что её гороскоп станет хуёвым такого-то числа. А дескать за нарушение мирозданьица у нас смертная казнь, и отпустили. А переписку она удалилла всю и не доказать мне ничего. Неделю шлялся по всем этим больницам и медпунктам и опять в полицию, подал на отца этого заяву о побоя с нихуя. И узнал чё они мне шьют... вообще в осадок выпал - попутка изнасилования и убийства несовершеннолетней. Я ничего не сделал, абсолютно ничем не угрожал и даже не желал ей никакого зла, а в последнем письме писал, что люблю, и пойду даже на такой куколдизм, что пусть она с двумя мужиками будет, лишь бы меня не бросала. Но нет, потом передали дело в следственный комитет, все нервы измотали, но следак (по особо важным мохнаткам, потому что обычные следаки для маленьких зассых не подходят) оказался адекватней ментов и не бычил на меня и разобрались. Она там втирала в показаниях, что я "хотел убить какую-то женщину"... чтоо? я ей рассказывал про первый психоз свой, когда я думал, что не онейроид это было, а воспоминания, и тогда я одну дуру пошёл убивать, но передумал, т.к. всех их не успел бы поубивать, а потом узнал, что это шиза и да бывает такая хрень что всё как по настоящему, но такого не было - онейроид. Так что смысла кого-то убивать нет. Ну он её опросил и оказалось дескать всё так: она там в сполях сидела, отец спросил в чём дело, она ответила что мужик там её ждёт и убьёт, а отец испугался и бросился защищать. Только вот это полный пиздёж. Во-первых он психопат, а они ничего не пугаются, во-вторых он сам говорил, что давно меня ищет, знал моё ФИО и возраст и видимо фотки она показывала ему. И я слышал как они говорили, что съехали на другой адрес специально, т.е. блять и эта сучка просто тянула резину, чтобы её отец пришёл туда, а сама вообще не там была. Ну всё с момента избиения я её не видел и не переписывался. Хотелось бы ответиков от неё, но следак сказал, что лучше с ней на связь больше не выходить, иначе они подадут новую заяву и уже хуй отвертишься. Вот такие прекрасные тян и законадательство. А отцу-долбоёбу грозит максимум шраф, который заплатят пыне, а не мне. А у меня шрамы на руках, подбитый глаз, синяки, и почти до сотрясения разбитая башка. Охуенное правосудие. Угрожали отправкой на СВО менты мне причём, а не ему.
>>1768033 > Охуеть, я пытаюсь сказать, что ей 17 вообще-то, а возраст согласия 16. Ты чем вообще думал начиная отношения с тян такого возраста? Будучи при этом самому не подростком.
>>1768044 Раз хикка то стоит искать тех, с кем может реально получиться. Тян с невысокими требованиями, старше возрастом.
>>1768048 А ты попробуй взглянуть на ситуацию глазами отца и полиции. Тян могла реально тебя испугаться, тем более что ты ей за свой психоз рассказал. Отец так и вообще мог себя накрутить с мыслями какой-то псих к моей дочери доебывается.
Это я к тому что такая оценка ситуации глазами оппонентов позволяет увидеть более реальную картину. И, в итоге, может оказаться что они хоть и не были идеальными людьми но в то же время действовали согласно своим ролям и предоставленной информации. По итогу травматичность самой ситуации может снизиться и ее будет проще отпустить.
>>1768053 >Раз хикка то стоит искать тех, с кем может реально получиться. Тян с невысокими требованиями, старше возрастом. Они не отвечают, а эта сама клеилась. И я понимаю что варик не лучший был, просто решил попробовать, ведь не 15 же ей, но вон как получилось, теперь бойтесь тян ещё больше. >А ты попробуй взглянуть на ситуацию глазами отца и полиции. Прбовал и пояснил уже. Следак кстати был на моей стороне и тоже удивлялся какой нахуй педофил если ей уже 17, а по ящику проги идут беременна в 16. Правильным поведением отца было бы следующее - позвонить и спросить хули мне надо или если на лавке, то опять же поговорить сперва, их там итак двое было, нахуя пиздить не давая слова сказать? - это нормальная реакция? Тян могла испугаться, потому что дура и не может распарсить мои слова, а слушает подружек, которые ей говорят, что раз шиз то чуть что пришьёт.
>>1768060 Ну ты мыслишь как нормис адекватный, а я поехавший шиз был к ней в тёплейших чувствах и не хотел никакого зла, лишь последний раз увидеть перед расставанием.
>>1768056 > И я понимаю что варик не лучший был, просто решил попробовать, ведь не 15 же ей, но вон как получилось, теперь бойтесь тян ещё больше. Да я и так их боюсь.
> Прбовал и пояснил уже. Следак кстати был на моей стороне и тоже удивлялся какой нахуй педофил если ей уже 17, а по ящику проги идут беременна в 16. Правильным поведением отца было бы следующее - позвонить и спросить хули мне надо или если на лавке, то опять же поговорить сперва, их там итак двое было, нахуя пиздить не давая слова сказать? - это нормальная реакция? > Тян могла испугаться, потому что дура и не может распарсить мои слова, а слушает подружек, которые ей говорят, что раз шиз то чуть что пришьёт. Это я так пытался тебя успокоить. Разные люди ведут себя по-разному.
>>1768058 Может они так с тебя пошутить решили, не знаю.
>>1768064 Я имел ввиду конкретно шизофрению и шизотипическое. И не избыток а большее их количество. За шизоидов же не пишут что у них ухудшается состояние при малом количестве социальной активности.
>>1768023 >Не, для тян базовый истериоидный. аксиома эскобара >>1768033 >про первый психоз свой >эта сучка просто тянула резину нихуя ты хиккан ровный, уважуха.
>>1768180 > Какую музыку любите? В основном психоделический эмбиент. И, реже, психоделический прогрессивный транс.
> Какой альбом понравился из недавно прослушанных? Мне обычно лень слушать целые альбомы. Прежде всего слушаю то, что понравится. Например: https://youtu.be/aXiY6imTv3E
Да, тоже псай всякий и прочую электронную без вокала слушал пока чердак не поехал. Поехал чердак - приходится слушать чёто пиздливое, лучше всего помогает система армян.
>>1768200 >>1768214 >>1768217 Да, все таки как я и думал. Шизоидам электронная заходит. Мне в том числе. И в музыке идёт именно поиск чего-то атмосферного – психодел, экспериментальная, идм и т.д.
>>1768219 Нахера? У шизоидов то и проблем нет, и жизнь их прекрасна, и сами они особенны и здоровы, если верить анонам итт. Так зачем примазываться к больным? Чтобы выделиться?
>>1768225 Нет, у меня буквально нет никого,абсолютно никого. Не знаю, как вы вообще кого то находите. Я уже который год пытаюсь расширить свой круг общения из нулевой точки, а всё бесполезно. Я так долго сидел в своей комнате, образно выражаясь, что начал забывать, как говорить. Начинаю понимать ту девку, которая вызывала демона, лишь бы не быть в одиночестве.
>>1768227 Ну а у меня все (все!) демоны такие. Их было голосов и не только (я их видел) 30+ штук, а осталось на годы только два психопата и прлнутая мразь, которая до сих пор вякает на фоне.
>>1768023 >>1768226 >Зачем троллить психически больных людей? Я без подъеба, правда интересно. Потому что я за равенство.
>У шизоидов то и проблем нет, и жизнь их прекрасна, и сами они особенны и здоровы, если верить анонам итт Кек. Платиновые комменты вроде "как побороть апатию" буквально в каждом треде по два раз появляются.
>Это как ты мог спутать нарцисса с шизоидом? Не так трудно. Поведение действительно слегка похожее, мотивация совсем разная.
>>1768233 >Просто ты их везде видишь. Есть такое, но почему не вижу везде избегаторов и параноидов например или хотя бы простых людей без рл выраженных?
>>1768225 У меня таких людей довольно мало в окружении. С ПРЛ так и вовсе нет никого судя по всему. С истериоидами взаимоотношения норм. Не получается хорошего контакта только с нарциссами. Мы взаимно отталкиваемся и отмалчиваемся. Кроме случаев когда без беседы никак. Если надо по работе, например.
>>1768234 Шизоидов например вообще живьём не встречал, тем более тян. Понятно, хиккуют. Возможно, да, ёбанные гады они умеют пролезть через мой барьер с обществом и даже втереться в доверие успевают.
>>1768234 Потому что видишь то, что хочешь видеть (во всех смыслах, тревожник-закладчик во всех ментов будет видеть). Начнем с того, что акцентуации по щелчку пальца может находить только анимедебил...
>>1768244 Только? Ну анимедебил тоже акцентуация и ты во мне, ни разу манямэ не видевшего, нашёл. Не все люди с рл или акцентуацией вокруг меня, но пробиваются ток из б-кластера. Впрочем я сам сознательно общаюсь с одной психопаткой по переписке и норм. Но ПРЛ вот не терплю.
>>1768244 > Именно. Для меня троллить неправильно и я практически никогда этого не делаю. А если и делаю то не агрессивно чтобы не вызывать у оппонента сильного дискомфорта. Разве что анон сам на меня наезжает с целью как-то вывести из себя.
>>1768249 Люди - это хуй на блюде, я видел. Но если разглядеть и построить модель психического, то можно классифицировать. Вот я и склоняюсь к тому, что их не то чтобы много, просто эти суки лезут в мой манямир.
>>1768253 Чего проекции? Я что ли лезу в манямиры психопатов? У них его нет во-первых, они плоские все, во-вторых, я аутист ёбан и вообще контачу редко по своему желанию. А мнимые единичные хуи нахожу только единочно, да и то понарошку.
>>1768180 Я больше слушаю отдельные произведения, независимо от композитора или жанра, хотя, несомненно, некоторые попадаются чаще остальных. Больше нравится песни, что передают ощущение пустоты, меланхолический и умиротворяющий настрой, возможно с уклоном в хоррор; безмолвное (разве что мне нравится голос (особенно на незнакомом языке) — тоесть, когда он становится инструментом) и без сильно выделяющихся электронных ударных(например, множество хип-хоп и рэп треков имеют чудесное инструментальное сопровождение, которое портится совершенно безвкусными "барабанами" секунд 20 после начала).
Из недавнего прослушивания, например, понравилось: — Ramleh - Product of Fear — Bach - Ich ruf' zu dir, Herr Jesu Christ — DEBIT - 3rd Night — Flawed Mangoes - Dramamine
Ещё, думаю, стоит упомянуть, что я злоупотребляю замедлением музыки. Это придаёт практически каждой песне нотки меланхолии(и bittersweetness), да и более глубокие мужские голоса, если они присутствуют, радуют уши.
Мне поставили в моем мухосранском пнд. Они напрямую его не говорят, но мне когда рецепт давали на колеса там был указан F60 чето там. Ну я же не долбоеб, в гугле посмотрел. Сейчас может уже не пишут. Давно это было, больше 10 лет назад.
А вообще мне просто пизда по жизни должна быть. Полный набор - генетика говно, воспитание говно, окружение в котором рос говно, травма головы лет в 10, еще и шизоидное.
>>1768276 Забыл главное добавить: много музыки мне нравится не потому что она активно отторгает, а потому что она не привязывается, то-есть, просто играют звуки без эмоциональной составляющей(хотя и ощущается очень лёгкое изменение в состоянии души, где-то там далеко-далеко). Но даже если я и нахожу что-то, что цепляет, то долго слушать его не могу — через, максимум, с десяток раз он теряет свой блеск и будто ешь что-то во время насморка, едва улавливая вкус. Казалось бы, можно поискать что-то новое, но тебе приходится пробираться сквозь груду совершенно ненужных тебе звуков — десятки и чуть ли не сотни, а поиск чего-то нового даётся трудно. Лучше всего работала рекомендация от других людей, но там шанс найти что-то хорошее где-то 50/50. Поиск по жанрах чаще всего оставляет меня с грудой альбомов, которых на половине просто бросаешь, чтобы не тратить своё драгоценное время в надежде, что "ну может быть хоть одна из этих 20-ти песен мне зайдет на три-пять прослушиваний". И это при всём том, что наушники у меня из ушей почти не изымаются.
>>1768281 Пизда тебе должна быть, ага. А прикинь ко всему твоему ещё жесточайшую шизу. Я вот сижу сейчас после той истории с тян, но всё равно заебца. Просто потому что у меня только эпизодические голоса и несильная боль. А до этого всю жизнь был тотальный мандец.
>>1768292 И я не помнил, я про стори выше. У тебя хоть работа была. Работобыдло заверещало.
>>1768293 Конечно, не тебе, токсику бессмысленному, постигать мою глубину. И это ты начал меня выписывать толи из шизов толи из шизоидов, а не я вас всех.
>>1768295 Моя токсичность весьма осмысленна. > а не я вас всех Ну ну, кто тут про тру шизоидов кричал? > работобыдло Еще и из богатой семьи. Очередной богатеньий ищет у себя расстройства и нетакую как у всех менталочку.
>>1768299 >Моя токсичность весьма осмысленна. Твоя токсичность бессмысленна, ведь ты не понимаешь ситуёвины и агришься вместо того чтобы проскроллить. >Ну ну, кто тут про тру шизоидов кричал? Я сказал что у меня настоящая шизоидность то то и всего. И настоящая шиза. Зачем тупо залупаться и обвинять во лжи надо было? >Еще и из богатой семьи. Очередной богатеньий ищет у себя расстройства и нетакую как у всех менталочку. 12к рублей в месяц по тебе богатство, еблан? Нетакую как у всех менталочку я желаю тебе и твоим выдуманным детям.
Вообще не понимаю чё вы ноете что пизда вам что шизоидное, и чё? Это ж чистый кайф. Некоторые вон и шизу хотят, но они далбоёбы, не знают чего хотят. ШРЛ же практически единственное рл которое нихуя не доставляет никакого дискомфорта, ну разве что ангедония, да и то это просто надо понять, что тебе нет кайфа от той хуеты, что для быдла кайф, а для тебя кайф, например, размышлять и фантазировать, тогда как у них на это ангедония. Сидишь один дома - и уже всё заебок, а что было бы с ПРЛ-быдлом, они бы на стену лезли и выли.
>>1768303 > Поэтому я ультратру, а ты говно и не шаришь > 12к рублей в месяц по тебе богатство, еблан? Их тебе просто так дают? Этого хватает на хорошее питание без особых ограничений. > Нетакую как у всех менталочку я желаю тебе Она у меня уже такая, спасибо
А вот кстати, в рус. википедии этого не нашел а в английской:
SzPD is linked to negative outcomes, including a significantly compromised quality of life, reduced overall functioning even after 15 years, and one of the lowest levels of "life success" of all personality disorders (measured as "status, wealth and successful relationships")
It remains unclear how prevalent the disorder is. It may be present in anywhere from 0.5% to 7% of the population and possibly 14% of the homeless population
A 2008 study assessing personality and mood disorder prevalence among homeless people at New York City drop-in centers reported an SzPD rate of 65% among this sample
Понимаити? Среди всех психов по уровню жизни шизоиды на самом днище. Среди муриканских бомжей шизоидов, возможно 14%. А в каком-то исседовании бомжей насчитали аж 65%. Делайти выводы.
>>1768307 >Их тебе просто так дают? Этого хватает на хорошее питание без особых ограничений. Сложно так дают, далбоёб. Ты прикинь каково полгода быть в психозе, а остальные полгода овощем с транзиторной психотикой. Конечно, я бы предпочёл работать. А вот пыня ПРОСТО раздаёт мою пенсию за 10 лет зекам. Когда всем нам положены отчисления от продажи нефти и прочей ебалы, так как недра народа, а не клептократов. А теперь считай: 12к - стоят лекарства, 8к за квартиру заплатить, ещё есть надо правильное питание без особых ограничений. Математик простой. >Она у меня уже такая, спасибо Она у тебя не такая, далбоёб. Ты просто тупой.
>>1768310 Вопрос акцентуация или рл - это спорный вопрос. Но даже про рл так пишут, а не только я говорю. >Очередной наслушавшийся модных тиктокеров. Нет, это ты очередной ебанат ссылающийся на хуй пойми кого очередных, кого я в глаза не видел. Все у вас там очередные блять, всё одинаково, может потому что вы очереднофаги такие все? А люди разные, как пизда. Я говорю от себя. Мне с шрл было бы в кайф если бы не люди вокруг.
>>1768309 Это не специфично для шрл. У меня это от людей, а не от него. Без людей то кайф. >>1768311 Это да, но ждём роботов с безусловным базовым доходом... наверн не дождёмся. Но есть удалёнка, не обязательно по помойкам копейки искать.
>>1768308 Да... потому что общество заёбывает, а без него не поохотишься сейчас, поэтому жизнь в говне, если не хватило мозгов на крутой фриланс или пассивный доход. Такой вывод: люди письки.
>>1768315 >удалёнка Блять какая удаленка хуяленка. Я с одной стороны вроде толком в жизни не работал, а с другой дохуя где уже работал. В офисах сидел и на удаленке этой, и на производствах. Везде говно и тупые пидорасы. Работа это кал, тебя на любой удаленке заебать могут вусмерть.
Я когда-то давно сайтики клепал на удаленке. Только сядешь, настроишься, начинаешь аутировать над всей этой херней. И тут сразу пишут, все бросай, иди разгребай какие-нибудь петушиные правки или еще какое-нибудь срочное говно.
>>1768319 Ну не просто интроверт. Мне кажется у нас больше безразличия к медийной хуете, а вот если бы мясную давали - поебаться, поесть, массаж там, без лишних головняков, было бы норм. Течение депры конечно хуже ведь нет поддержки, нормисы решают также свои проблемы за счёт других, а у нас ресурса этого нет и мы накручиваем всё в мыслях, тогда как они просто редко думают.
>>1768325 Безразличие ко всему. Как писали, кажется, Конюховы, для шиза усталость от необходимости завязывать шнурки на кроссовках - это вполне себе повод для РКН. Утрирование, конечно, но не без доли истины.
>а вот если бы мясную давали - поебаться, поесть, массаж там, без лишних головняков, было бы норм. Ты либо приколист, либо одно из двух. Разорванность с телесностью - это вообще одна из основных черт (особенно безразличие к сексу при наличии сексуальных фантазий). Часты сравнения с тем, что шизоиды чувствуют свое тело как скафандр - оттуда же частая неопрятность и аскетизм.
>>1768327 О, я начал интересоваться трейдингом недавно, почти пол года как. Уже месяцок успел активно потрейдить. Это пизда, там нужна дисциплина, насмотренность, прокачанная психология, мотивация, терпение, самоанализ, умение анализировать толпу, крупного участника. Сложная хуйня короче
Я вот думаю полгодика попробовать активно потрейдить. Если совсем не пойдет то отложить это дело.
>>1768314 > Ты прикинь каково полгода быть в психозе, а остальные полгода овощем с транзиторной психотикой. Вечная стигматизация параноидными шиазми теж, кто большей страдает от негативок. Мол, раз голоса не видел, то и от шизофрении не страдал. > Ты просто тупой. Я ваабщет Политех известный закончил > Мне с шрл было бы в кайф если бы не люди вокруг. Хорошее дело РЛ не назовут
>>1768329 Это есть. Не буду углубляться в мои шизотеории, если коротко: телесное хоть и скафандром у нас есть, а социоблядского нет просто. Лично я предпочёл бы мять сиськи а не играть в доту.
>>1768331 Да, я привёл как пример где с людьми контакта нет вообще никакого. Есть две кнопочки и жмёшь их когда моча в голову ударит. А мочу качать можно вечно. Я вот недавно начал с 50 баксов, и довёл их за чуть больше месяца до 300 - 6 иксов. 100 снял, остальноё проёб, когда трампа выбрали. Я чёт про это не подумал.
>>1768333 > телесное хоть и скафандром у нас есть, а социоблядского нет просто. Лично я предпочёл бы мять сиськи а не играть в доту. Вот тебе, батенька, и шизоиды, любяшие трахаться.
>>1768249 > Мир полон страданий, анон. Из некоторых хотя бы можно извлечь лулзы. Я знаю как это, когда из человека извлекают лулзы чисто чтобы покайфовать. И поэтому сам не хочу таким заниматься. Да и тебе бы тоже не понравилось если бы из тебя кто-то извлекал лулзы.
>>1768337 Ага, делавшие это три раза в жизни с проститутками под рисперидоном. Но да, просто на сиськах я бы лежал, а вот в игори не могу себя заставить играть.
>>1768337 Судя по всему не хотят трахаться шизоиды у которых эта шизоидность уровня РЛ. Потому что только лишь акцентуанты и трахаются, и семьи создают. Может не все но достаточно для того, чтобы эта сама шизоидность до сих пор не вымерла. И, как ни парадоксально хотят трахаться шизотипики и шизофреники. Только в их случае создать собственную семью задача может быть невыполнимой. Потому что желание хоть и есть но мозг ввиду диагноза его реализовать не в состоянии.
>>1768349 > Меня в школе вполне травили, да я и сам шизоид. Это жестокий мир, анон. Нет причин не быть жестоким в нем. И меня травили. Но я себе было решил что сам этим заниматься не буду.
>>1768350 > Судя по всему не хотят трахаться шизоиды у которых эта шизоидность уровня РЛ. Ну да? Не понимаю, почему здесь акцентуаты сидят. > И, как ни парадоксально хотят трахаться шизотипики и шизофреники. Они тоже разными бывают. И у тех, и у других может быть шизоидный компонент. >>1768349 > нет приичн не быть жестоким Куча причин
>>1768352 > И у тех, и у других может быть шизоидный компонент. Но благодаря диагнозу это самое желание секса может как раз включиться. К тому же он может разгонять либидо. Потому что при положительной симптоматике дофамина больше обычного в определенных областях мозга и это усиливает сексуальное желание.
>>1768354 Давайте хотя в этом треде не срать научпопом, ну.
Дофамин и за обучение, и за локомоцию отвечает, и вообще за кучу всего, а за сексуальное желание вообще далеко не один нейротрансмиттер отвечает.
>в определенных В мезокортикальном пути меньше, в мезолибмическом - больше емнип. В любом случае дофаминовая теория шизы сейчас вроде бы считается устаревшей.
>>1768350 Потому что только лишь акцентуанты и трахаются, и семьи создают. Может не все но достаточно для того, чтобы эта сама шизоидность до сих пор не вымерла Генетический компонент шизотипии - это именно компонент. Ну и рецессивные гены никто не отменял.
>>1768349 Есть только одна причина для всего (вообще): так хочется. Часто замечаю, как тут морализируют (и не только это), исходя из ложных предпосылок, игнорируя "неудобные" психологические, биологические и социальные переменные, диалектику, и прочее. Ты сделал какие-то выводы относительно этих вещей, похоже, поделишься? Просто интересно, может, там что-то отличное от популярных христианских нарративов.
>>1768386 Я не сторонник солипсизма или иных форм субъективного идеализма. Даже если они истинны, всерьез рассматривать их - это какой-то интеллектуальный онанизм.
>О причинах быть как-то или не быть, которые, как по твоему, есть или нет. Охуенно размытый вопрос.
>>1768349 >А с чего ты вообще взял, что ты шиз? Ну наверное 15 лет психозов об этом говорят, справка об инвалидности и диагноз официальный проградиентная непрерывная параноидная шиза.
От шизоидности одни профиты. Высокий интеллект позволяет на изичах интегрироваться в любую среду, освоить любой скилл. С телками тоже кайфик, привязанностей не возникает, ты как гигочед.
>>1768459 > и до штзы было так > Рисперидон- антипсихотическое средство (нейролептик), производное бензизоксазола. Оказывает также седагивное, противорвотное и гипотермическое действие.
>>1768463 Речь шла не про рисперидон, а про то что у шизоидов тоже есть потребность в ебле, хоть и сложно её релизовать. Алкоголь - средство для быдла чтобы ебаться. Если бы ты сказал "а я шизоид гыгыгы со шлюхой под пивом ёбся два раза" - то описал бы неприменимый опыт для шизоида по твоей "логике", потому что тру шизоид не быдло.
>>1768469 Если у шизоида нет самой базовой потребности - в ебле. Тогда должна начисто, начисто ВООБЩЕ блять отсутствовать потребность в общении тем более. А значит ты бы это не смог написать, так что хорош из себя нитакусю корчить. Тебе не дают и всё, поэтому ты в маняотрицание сваливаешься. И потенции у тебя нет, да? Педик.
Повторюсь. У шизоидов как раз должна быть телесность в отличии от психопатов. Просто нет социоблядства. Поэтому интерес к ебле АРОМАНТИЧЕСКИЙ. Т.е. дайте мне тян просто без лишних разговоров и ёбаной "романтики", а если надо чёто там социоблядствоват, то я лучше помечтаю-подрочу.
>>1768477 Вот и я говорю - нахуя жить с ними? Шизоиду тян нужна как мебель. Лёг уткнулся мордой в сиськи, полежал, дальше аутируешь за компом. А будет вякать - сломанная, выкинуть.
Я думаю никто не будет спорить, что была бы живая мебель из репликантов, например, то у каждого шизоида она бы была дома, если средства позволяют. Потому что нам нужна телесность, а пиздёж и вся эта ебатория с "отношениями" нет. Вот тебе детектор нарцев - у них наоборот.
>>1768483 Мудрость в том, что секс любят все, не всем его дают, иначе бы ты не появился такой чудесный никак. Речь про то, что нам шизоидам нравится телесность и смысл, а им медиа- и социокомпоненты.
>>1768479 Похоже, таки стала. Не первый раз вижу тред в б, до этого не видел почти никогда. Стоит, наверное, морально подготовиться к притоку "телесных"-писетрахов-150-смс-в-час итт.
>>1768493 >притоку "телесных"-писетрахов-150-смс-в-час итт. Если тебе как якобы шизоиду не нужна телесность, кинестетика, то что нужно? Визуальное и аудиальное? - Выписан из шизоидов. Телесное - единственное что внешнеблядского нужно шизоиду, я скозал.
>>1768493 А че плохого? ща кумир молодежи папич, очевидно он на шизоидычах живет, аскетыч не удивительно что все больше людей понимают кто они есть, похожи на артаса... больше людей в треде лучше имхо
Как часто у вас в детстве или подростковом возрасте были ситуации, когда вы понимали, что чтобы вы не делали, какой шаг не совершили, то сделаете хуже себе, а то и другим тоже? Даже если вы правы и, казалось бы, рациональное решение, но люди всё равно находили что-то не так, искажали ваши слова и выставляли вас виноватым. Когда лучше всего было не предпринимать никаких действий и делать всё слово в слово, хотя и там придирки были, причём к тому, что люди сами просили.
Я думала, что смогу стать нормальным человеком, убежав от собственной болезненной психики. Я поступила в вуз в ДС и заселилась в общагу. Мне удалось социализоваться, стать частью толпы. Я запросто стала отличницей, хотя в школе училась плохо. Я научилась следить за собой до такой степени, что если вижу себя на фотках из детства, то меня бросает в панику мой тогдашний внешний вид и отстраненный взгляд шизоида. Что значит быть психически здоровым? Это означает перестать быть собой. У меня это получилось. Почти.
Я возненавидела своё научное руководство из-за того, что они только и делают, что заботятся о своей шкуре. Никому из них не интересна наука. Среди них не оказалось идейных людей. Они просто зарабатывают деньги и проматывают жизнь, убегая от скуки существования в моменте. Они пишут статьи для того, чтобы получать привелегии и поддерживать статус. Есть только я, наивная дура с промытыми мозгами, которой больше нечем в жизни заняться, кроме как отдать ее кому-нибудь, кто сможет ей лучше распорядиться чем я. Мои одногруппники также оказались заурядными пролами, озабоченными собственными ничтожными интересами и живущими для того, чтобы как выразился один анон "приятно покакать и безболезненно умереть".
На первом курсе мне удалось к ним втереться и начать думать о себе как о такой же безмозглой шлюхе. Жизнь стала немного менее болезненной, но все разрушилось после первой вписки, когда я почувствовала отвращение от всех этих животных. Мне надоело притворяться и я ушла, попутно заблочив всех знакомых. Кроме того, я ушла из профкома, максимально окуклившись.
Сейчас мне ничего другого не остается, кроме как проклинать собственных психованных предков, которые передали мне свое генетическое несчастье по наследству. Убить себя мне почему-то не хочется, а хотелось бы чтобы хотелось. Хотелось бы также чтобы я могла мочь забрать с собой кого-нибудь из здоровых и счастливых. Но нет не сил, ни желания. Я просто осознала себя камнем и банально существую, периодически психуя и вырывая волосы из головы. Я вынуждена терпеть унижение от собственного существования даже сейчас, когда зашла на сайт, аудиторию которого составляют максимально неприятные для меня люди.
Я все сделала зря, я просто потеряла время. Вы - это вы, а не кто-то другой. Личность перестройке не принадлежит. Пока у меня была подростковая решимость, я с легкостью могла себя выпилить. Сейчас же я слишком привыкла и привязалась к жизни. Остается только терпеть.
>>1768471 >Если у шизоида нет самой базовой потребности - в ебле. Тогда должна начисто, начисто ВООБЩЕ блять отсутствовать потребность в общении тем более. Почему?
>>1768514 Я их либо на плите сжигал, либо зажигалкой. Интереса кого-то у меня эти казни не вызывали, потому что рыжие пидарасы дохли сразу же, как я сжигал им лапы или морду
>>1768514 >>1768520 Тру шизоиды треда. Бесчувственные, худощавые интеллектуалы в пальто... безжалосные... возможно в другом мире они бы стали членами гильдии убийц...
>>1768518 >если у тебя шиза то почему ты сидишь в этом треде Наверное потому что я шизоид. Если у тебя геморр - чё ты тут сидишь? А может быть у тебя складной нож есть - пиздуй в тред складных ножей. >Почему? Потому что это база. База: социоблядство шизоиду чуждо, а к ебле интерес аромантический или скрытый, но таки интерес.
>>1768499 >Как часто у вас в детстве или подростковом возрасте были ситуации, когда вы понимали, что чтобы вы не делали, какой шаг не совершили, то сделаете хуже себе, а то и другим тоже? Ответ нисколько
И вообще, прости конечно но весь твой вопрос это что на тревожном скорее. Особенно вот этот момент меня уверяет в этом >то сделаете хуже себе, а то и другим тоже?
И нет я не утверждаю что шизоид не может быть тревожным, но как мне кажется шизоид-тревожник от просто тревожника отличается тем что у шизоида-тревожность тревожность является лишь облочкой стратегией взаимодействия с социумом а не чем-то основополагающим.
>>1768416 Шизофрения - это уже то ли крайне запущенная шизоидность, либо вообще что-то другое. В любом случае, если у тебя шизофрения - ты (уже) не шизоид.
>>1768475 Особенно забавно, если учитывать, что шизоиды (те, кому не похуй) тяготеют к левому флангу в политике, где постоянно ведутся подобные срачи.
>>1768484 >>1768496 >шизоидам нравится телесность Чиво блять. Шизоидны от нее дико оторваны.
Как шиз я вообще не понимаю разницы между сексом и дрочкой. Ладно, при дрочке можно представлять фурри-скопу в гидрокостюме, подключенной к ЭКГ. При сексе нет, наверное.
>>1768528 Ну трижды помянутый в этом треде Гиммлер тоже был мягким, замкнутым и чувствительным интеллигентом. Это не мешало ему стоять за Локалхостом, генералпланом Ост и другими людоедскими замыслами.
>>1768536 >В любом случае, если у тебя шизофрения - ты (уже) не шизоид. Речь про болезни там. Ты считаешь себя больным раз шизоид? - флаг те в руки. Я считаю себя нормальным ПОТОМУ ЧТО шизоид. А шиза болезнь которая характер не меняет полностью поэтому только для диагностов важно взаимное их исключение. >Чиво блять. Шизоидны от нее дико оторваны. Чтобы быть оторваным от чего нужен к этому контакт. Есть психопаты у которых этого нет, просто нет, без оторванности. А у нас снаружи через барьер, поэтому оторванность, но таки есть она. >Как шиз я вообще не понимаю разницы между сексом и дрочкой. И что тогда меняет это в вопросе? Речь же просто про это, а не варик реализации. Был бы импотентом-ассексуалом-гноуфапонщиком - был бы понт тут возражать (нет).
>>1768539 >Я считаю себя нормальным ПОТОМУ ЧТО шизоид Ты шизофреник.
>болезнь которая характер не меняет полностью поэтому только для диагностов важно взаимное их исключение Это из-за того, что шизоидное, шизотипическое и шизофрения предполагаются разными частями одного и того же спектра. Та же простая шизофрения толком ничем, кроме динамики, от ШРЛ не отличается, а шизотипическое вообще долгое время называли вялотекущей шизофренией.
Никакого "шизоидного характера" тоже нет. Есть акцентуация, за ней расстройство личности, за ним шиза. Ну еще одиночные черты, которые встречаются в той или иной выраженности у всех.
>Есть психопаты у которых этого нет, просто нет, без оторванности Кто, например?
>И что тогда меняет это в вопросе? То, что это уже не про телесность, а про механическое получение удовольствия.
>>1768544 >Ты шизофреник. А ты хуй. >Никакого "шизоидного характера" тоже нет. Есть акцентуация которую я так назвал >Кто, например? они. все. по определению. >То, что это уже не про телесность, а про механическое получение удовольствия. Механика небесная? Или об хуй? Хуй часть чего?
>>1768546 Шиза - это галики. Это вообще блять недодиагноз как всё в психиатрии. На самом деле существует хуева туча болезней которые все под шизу подписывают. Шиза - просто хронические глюки. Ты поешь грибов - будет шиза только не хроническая. Шизоды не умеют есть грибы? Тогда чем я не шизоид, если конкретно сейчас у меня ни одного симптома шизы кроме негативки, которая есть просто шизоидность, нет? Акцентуация-рл-шиза. Это всё равно что сантехник-президент-могила. Всё не так мягко говоря. Протсо шизоиды чаще заболевают шизой, но могут и не заболеть, а могут заболеть не будучи шизоидами, хакрактер тогда будет другой у них.
>>1768548 Пиздуны конечно же. Тем более даже психиатры пиздуны, но они хотя бы дуриков живьём смотрят, а эти блять придумали себе образ и пиздят, что всё не так как по логике описания, а как они себе придумали.
>>1768546 >которую я так назвал А надо термины соблюдать.
>они. все. по определению. Кто "они все"? Психопатия - это термин, который в психиатрии фактически не применяется. Либо ты имел ввиду АСПД (с чего бы там быть оторванной телесности, эти товарищи как раз те еще гедонисты обычно), либо расстройства личности в целом (Ганнушкин называл их именно так и ставил их после акцентуаций).
>Хуй часть чего? Блять, у тебя секс был? Там не только задрачиваешь хуй на скорость о пизду или жопу, тем более у шизоидов обычно акцент на фантазии в процессе.
>>1768550 При простой шизофрении галюнов нет, например.
>Тогда чем я не шизоид, если конкретно сейчас у меня ни одного симптома шизы кроме негативки, которая есть просто шизоидность, нет? Тем же, чем полковник не капитан.
>>1767600 (OP) Что произошло в треде? В прошлом, да и в целом во всех предыдущих, конечно тоже были разные нешизоиды и откровенные тролляки, но их было если и не немного то их численность находилась хотя бы в каких-то умеренных количествах а вот в этом треде прям как будто какая-то массовая миграция случилась.
>>1768551 Я вот тоже думаю, ну типа как какой-то хуй даже с дипломом может в голову человеку залезть и все там раскидать, тут акцентуация, тут хуяция, тут говно а там моча. Ну то есть у него работа такая, но разве тут можно в чем-то быть уверенным на 100%? Мозг это кусок сраного желе, там не пойми какая химия происходит постоянно.
А здесь я сморю хуева гора каких-то петухов пишет которые всякой параши в интернетах начитались и теперь профильные эксперты ниибацца.
>>1768553 >А надо термины соблюдать. Ты термин "надо" не соблюдаешь. А так "а" тем более. Характер блять просто. Чё такое акцентуация если не характер и образ мышления, про что это? >Кто "они все"? Психопатия АРЛ:психопатия, а не социопатия >Там не только задрачиваешь хуй У всех так прикинь. Не только. Для каждого своё. Но нам важнее телесный кайф, чем деторождение например. >При простой шизофрении галюнов нет, например. Я в курсе. Ты понимаешь что развилка получается а не прогрессия. >Тем же, чем полковник не капитан. Я тебе как шизогенералисимусс тогда говорю: ты хуй, раз не понял, что шрл - это характер, а шиза - болезнь. Может быть у человека 00, 01, 10, 11 комбо этих признаков.
>>1768555 >разве тут можно в чем-то быть уверенным на 100%? А в чем можно? Проблема психиатрии скорее в отсутствии квантификации.
>Мозг это кусок сраного желе, там не пойми какая химия происходит постоянно По твоей логике и специалисты техподдержки гадают на кофейной гуще. Очев специалисты занимаются эмерджентными свойствами - что компьютера, что мозга.
>>1768556 >Чё такое акцентуация если не характер и образ мышления, про что это? Акцентуация по определению есть вариант нормы - когда черты уже выражены (имеют акцент), но не патологичны (нет психопатии). Т.к. ты шизофреник, даже не РЛьщик, то у тебя эти черты уже давно вне пределов нормы.
>АРЛ:психопатия, а не социопатия >В последнем издании американского руководства по психическим расстройствам DSM-5 отмечается, что «психопатия» (англ. psychopathy) и «социопатия» (sociopathy) являются синонимами антисоциального расстройства личности[4].
Держу в курсе. В МКБ-11 было бы так же, если бы в МКБ-11 вообще была классификация РЛ.
>Ты понимаешь что развилка получается а не прогрессия. Какая развилка? Проявления расстройств личности тоже индивидуальны, если ты не знал, что в ДСМ, что в МКБ требуется обычно соблюдение половины из примерно десятка пунктов. Просто шизофрению в силу ее тяжести классифицировали более жестко, а РЛ - это зонтичные диагнозы (хотя у тех же шизоидов выделяли разные подтипы, вроде скрытого, экспансивного или вялого).
>шрл - это характер, а шиза - болезнь И то, и другое - болезнь. Акцентуация - не болезнь, но она треубет проявления черт в пределах нормы. Твои домыслы мне неинтересны, пиздуй изучасть МКБ-10 (где ШРЛ еще выделялось) или ДСМ-5, ну и Ганнушкина/Кречмера, которые эти понятия вводили. Расстройство личности не болезнь у него, вообще охуеть.
>>1768559 >Акцентуация по определению есть вариант нормы - когда черты уже выражены (имеют акцент), но не патологичны (нет психопатии). Т.к. ты шизофреник, даже не РЛьщик, то у тебя эти черты уже давно вне пределов нормы. То есть ты опять про мощность. Получается я шизобог, а ты шизохолоп. Подчиняйся нам шизобогам-шизам и шизогосподинам-рлщикам. >Какая развилка? Такая что в одной глюки, во второй хуюки, в третьей придурошность детскость, в четвёртой застывание ваще (кстати у меня до шизы было). Это всё разное и внутри их тоже всё разное. Куча развилок, а не прогрессия. >И то, и другое - болезнь. Акцентуация - не болезнь, но она треубет проявления черт в пределах нормы. >Твои домыслы мне неинтересны, пиздуй Вот ты и пиздуй, потому что мне не интресны твои домыслы. ЧТо рл, что акцентуация - это про характер, о чём я и говорил. И шизоид с акцентуацией это они же, а не только с рл. Если ты такой больной с рл, то хули ноешь тут пред здоровым шизобогом?
>>1768563 >То есть ты опять про мощность Не только я.
>Это всё разное и внутри их тоже всё разное. Гугли, что такое шизотипия и почему изначально диагноз назывался шизофрениями, а не шизофренией. Если кратко - у них есть общий компонент, вокруг которого все вращается. Есть мнение, что параноики и/или избегаторы тоже к этому спектру принадлежат.
> ЧТо рл, что акцентуация - это про характер, о чём я и говорил Читай определения.
>Акцентуа́ция, акцентуа́ция хара́ктера, акцентуа́ция ли́чности, акцентуи́рованная ли́чностная черта́ (от лат. accentus — ударение) — находящаяся в пределах клинической нормы особенность характера (в других источниках — личности), при которой отдельные его черты чрезмерно усилен
>Расстро́йство ли́чности; ли́чностное расстро́йство (устаревшее название — [конституциона́льная] психопа́тия) (от др.-греч. ψυχή — дух; душа; сознание; характер[3] + πάθος — страдание; болезнь[4]) — вид психического расстройства в клинической психологии и психиатрии.
>Расстройство личности представляет собой личностный тип или поведенческую тенденцию, характеризующуюся значительным дискомфортом и отклонениями от норм, принятых в данной культуре
>хули ноешь тут пред здоровым шизобогом Ты не можешь быть здоровым в силу шизофрении.
>>1768534 Там не от придуманных каких-то ситуаций, а от вполне реальных в близком окружении. Столько раз были ситуации когда, например: >"Пойди принеси Х" >принес >"Нет, я же просил(-ла) [не упомянутая вещь]" или "Почему ты левой рукой подаёшь, а?" или "А почему ты не сделал ещё и [не упомянутое действие]? >запомнил, делаем иначе >"А вот почему ты не сделал [так, как впервый раз]? >задрали, делаю слово в слово, как сказали >"А почему [очередная высосана из пальца придирка]?"
>>1768565 >Не только я. То есть "симптомы" там даже у двух здоровых категорий найдутся. Ахуенно. Был бы человек а диагноз найдётся. Всё это про характер. Сейчас отведи меня к кукуятору, засунь в аппарат АБВГД - хуй кто догадается что я шиз. Я шизоид прежде всего. Ты вместо изгнания шизобогов из треда лучше бы на нормисов и нарцев так нападал. >Есть мнение Есть мнение что это полная хуйня, потому что всё там про поведение и характер, а не про саму шизу, которая есть тупо голоса, нет у тебя голосов - нет шизы, есть голоса - есть шиза. А что у многих шизов поведение нарушено это может быть не только следствием голосов но и причиной. >Читай определения. Читал. Где там сказано что это про иисуса христа а не про характер и поведение? Где там про анализы жопы? Там сказано: акцентуация - характер рл - расстройство психическое, а не жопное. тенденция поведенческая а не анальная, дискомфорт от припизди характера а не хуёты небесной. >Ты не можешь быть здоровым в силу шизофрении. А ты в силу плоскостопия/гастрита/чего угодно. И чё? Как это мешает мне по характеру оставаться шизоидом?
Для дебилов спросил мистраль: Шизоидная акцентуация характеризуется эмоциональной холодностью, замкнутостью, предпочтением уединения и склонностью к абстрактным интересам. Люди с такой акцентуацией могут испытывать трудности в социальных взаимодействиях и предпочитать одиночество. Однако шизоидная акцентуация сама по себе не является психическим расстройством, а скорее особенностью характера.
Шизофрения, с другой стороны, является серьезным психическим расстройством, характеризующимся нарушениями мышления, восприятия, эмоций и поведения. Симптомы шизофрении могут включать галлюцинации, бред, дезорганизованное мышление и негативные симптомы, такие как апатия и социальная изоляция.
Хотя шизоидная акцентуация и шизофрения имеют некоторые общие черты, такие как социальная изоляция и эмоциональная холодность, это разные состояния. Шизоидная акцентуация не обязательно приводит к шизофрении. Однако, как и у любого человека, у человека с шизоидной акцентуацией может развиться шизофрения, если существуют соответствующие генетические, биологические и социальные факторы риска.
Для полных далбоёбов, которые сильно отделяют рл от акцентуации:
Шизофрения и шизоидное расстройство личности — это два разных психических состояния, хотя они могут иметь некоторые общие черты.
Шизофрения: Это серьезное психическое заболевание, которое характеризуется галлюцинациями, бредом, дезорганизованным мышлением и поведением, а также негативными симптомами, такими как апатия и социальная изоляция.
Шизоидное расстройство личности: Это расстройство личности, которое характеризуется постоянным паттерном деташирования от социальных отношений и ограниченным диапазоном выражения эмоций в межличностных контактах. Люди с этим расстройством часто предпочитают уединение и могут казаться холодными или отстраненными.
Хотя шизоидное расстройство личности и шизофрения имеют некоторые общие черты, такие как социальная изоляция и эмоциональная отстраненность, они являются отдельными диагнозами. Люди с шизоидным расстройством личности не обязательно развивают шизофрению, и наоборот.
Тем не менее, некоторые исследования показывают, что люди с шизоидным расстройством личности могут иметь повышенный риск развития шизофрении или других психотических расстройств. Это связано с тем, что оба состояния могут иметь общие генетические и нейробиологические факторы риска.
Если у вас или у кого-то из ваших близких есть подозрения на шизофрению или шизоидное расстройство личности, важно обратиться к квалифицированному психиатру или психологу для точной диагностики и лечения.
>>1768569 > я шиз. Я шизоид прежде всего. Ты вместо изгнания шизобогов из треда лучше бы на нормисов и нарцев так нападал. Пиздуй в тред шизофреников и шизотипиков, хули ты тут забыл? > А ты в силу плоскостопия/гастрита/чего угодно. И чё? Как это мешает мне по характеру оставаться шизоидом? Не мешает. Но хули ты тут тогда забыл?
>>1768574 А с чего ты решил, что твоя шиза не влияет на твой характер? С твоей точки зрения этого может быть и не видно,если изменения плавные. Да и вообще, что ты тут забыл то, раз у тебя только характер такой?
>>1768600 А у тебя хуй на голове вырос от шизоидности? У всех только по характеру и поведению это. А шиза из другой песни - там голоса ещё и сенестопатии, так же как при простуде кашель.Ты чё тут забыл если ты говно бесхарактерное?
>>1768602 > У всех только по характеру и поведению это. Ты скозал? > А шиза из другой песни - там голоса ещё и сенестопатии, так же как при простуде кашель. Ты скозал? Или так почувствовал?
>Я тебе как шизогенералисимусс тогда говорю: ты хуй, раз не понял, что шрл - это характер, а шиза - болезнь. Может быть у человека 00, 01, 10, 11 комбо этих признаков. Также человек может быть котоликом и будет в хрюсовом треде сидеть, чё шизов католиков не бывает?
>>1768611 Шизоидное растройство личности - характер. Нигде не видишь странного? > комбо Так РО это когда один из параметров вышел за пределы границы нормального.
>как и у любого человека, у человека с шизоидной акцентуацией может развиться шизофрения >Люди с шизоидным расстройством личности не обязательно развивают шизофрению, и наоборот.
>>1768617 РЛ - это характер настолько ёбнутый что окружающие тыкают пальцем. А что такое рл - это хуй на лбу? Нет, всё дело в характере. Параметров чего? Ожирение - вышел параметр веса за границы нормального. Ты не шизоид, ты дебилоид, раз столько тебе надо повторять простейшую фигню разными словами.
>>1768620 На авторитеты ссылаются высокомерные, раз. Я не высокомерный я ссылаюсь на истину божию, что дал нам пиздос. И я тебе дал ответ нейронки которая читала куда больше тебя общепринятых источников. Какуся я нитакуся? Я говорю что обычный шизоид, ты блять нарц-нитакуся не можешь принять что кто то совершенней тебя тоже так себя называет.
>>1768625 > На авторитеты ссылаются высокомерные, раз. Он просто шизофреник. А я с ним спорил. Вот дурак. > дал ответ нейронки А нейронки по твоему откуда инфу получает? От Омниссии? > обычный шизоид Так у тебя шизоидный характер лишь.
>>1768631 Я сложно шизофреник, а ты мне проиграл вискасс. Нейронки прочли её всю - в том то и дело. У тебя лишь дебилоидный характер. А какой? ШРЛ у тебя хочешь сказать а не акцентуация? Тогда бы ты избегал общения даже на двачах. Я вот не писал тут полгода точно а полгода назад также на два дня. >>1768633 Не параллельна, а варианты, тут даже степени. Характер бывает разный, если какие-то ёбнутые черты слабенько выражены - это акцентуаация, а если сильно - рл. Кто далбоёб, если ты не понимаешь?
Каков ваш шизоидный Новый Год? Понятно, что праздники хуйня, но я один наверное наверну габапентина и запью вискарём, чтобы на вайбе быть так сказать. Не выкидывать же вискарь. Надо всё равно эти ебаные салюты переждать чтобы уснуть.
Вы тоже думаете ебать это скот вокруг, чему они радуются? Это же натурально бессмысленный скот который жрет с плошки что дал барин, размножается и живет как бараны в конуре которую дали. Просто пиздец вот о чем с ними общаться и говорить? Это же натурально даже хуже животных, животные хотя бы свободные а это просто одебилевший скот. Короче печаль у меня, после ковида особенно стало понятно какие же вокруг дегенераты.
>>1768669 С возрастом пришло разочарование в людях, что это все таки тупые обезьяны почему-то называющие себя людьми да еще и разумными, ахуеть вообще.
>>1768684 Эти мысли норм в 16 лет. Потом узнаешь мир больше, и понимаешь что это человеческая оболочка такая хуевая. И сам ты тоже хуевый, ничем не отличающийся от остальных обезьян. Жалко людей, и себя тоже, мы все заложники этой дрянной оболочки.
>>1768667 К сожалению именно скот здесь власть, так что ты. Идиократия во все поля уже наступили, где хоть один ученый с шубохранилищем или хотя бы золотым унитазом? А говно и интеллектуальное меньшинство эдесь я.
>>1768357 Я имел ввиду что если даже посидеть в треде шизотипиков то там люди вполне себе писика с сисиком желают. Да и у шизофреников такого повального отсутствия интереса к этому делу я не замечал. Исключая только случаи когда и у тех, и у других либидо отшибает фармой. Инфа же из психиатрии где пишут что шиза сама по себе может выключать либидо походу действительности не соответствует. Оно хорошо бывает выключается как раз препаратами.
А вот шизоиды выраженные так им это походу реально неинтересно. Не хочется коитуса.
>>1768730 В целом как любая другая потребность. С единственным отличием что эта самая потребность повсюду показывает себя. И дразнит мило и сексуально аппетитно одеваясь.
>>1768730 Когда как: то опустошенность, ненужность и одиночество, то нежность и желание позаботиться о ком-то или получить это же от тянки, то необузданная тяга к жесткому сексу
Женщины даже не понимают какими классными партнерами могут быть шизоиды, но с тем же своенравны и независимы, что бабам не по душе
>>1768736 Например, мне хочется пообниматься-поцеловаться, поласкать грудь, взять за попу, поласкать клитор и усадить на свою сосиску. А далее мы бы вместе подвигались где я бы продолжил ей нежно мять сиськи. Можно было бы использовать другие позы. Круто же!
А вот пообщаться хочется реже. Бывает еще романтики хочется порой. Уехать вместе в лес с палаткой, сидеть за костром наблюдая звезды. Только вдвоем, более никого не нужно.
Вот Абрамович видимо шизоид - челик даже в интервью ни бе, ни ме сказать не мог толком. Зато делал бабки налегке, правда своенравностью не отличился, ведь лизал жопу кому и когда надо. Но также близкие люди говорят, что он охуеть какой чуткий и верный. Значит есть другой путь?
>>1768747 Заключение На основании изложенного следует сделать ряд выводов. Во-первых, к числу криминологически значимых особенностей психики шизоидов следует отнести такие как замкнутость, сосредоточенность на себе и своем внутреннем мире, обидчивость, которые существенно отражаются на поведении человека, в том числе, и преступника. Во-вторых, криминологически значимые черты указанные особенности приобретают только тогда, когда человеком с учетом его низкого нравственного уровня выбирается преступный путь удовлетворения потребностей. В-третьих, в субъективной картине базовых потребностей шизоидов данные характеристики влияют на формирование субъективной картины мира, вызывая гипертрофию потребности в безопасности, и, отодвигая на второй план потребность в любви и причастности. В-четвертых, проявления агрессии у шизоидов носят оборонительный характер, что, как правило, связано с неадекватной оценкой ситуации. В-пятых, выбирая корыстно направленный преступный путь шизоиды, как правило, удовлетворяются минимальным и не стремятся к излишней роскоши. В-шестых, у шизоидов часто наблюдается специальный рецидив, в котором проявляется склонность придерживаться одинакового преступного способа. В-седьмых, признание вины и раскаяние у данной категории лиц имеет часто в свой основе страх перед отбыванием наказания в виде лишения свободы. В-восьмых, профилактическая работа с шизоидными личностями должна быть направлена на переключения концентрации внимания с преступного образа жизни на развитие их способностей, а также на умеренную социализацию в благоприятной среде.
>>1768758 Позер, кого впечатлить-то хочешь? Я намеренно смотрел всякий треш еще в средней шкалке для закалки духа, и все равно вырос нравственным человеком. А всякие тедбандичи злодействуют, ни разу не смотрев эти ваши видосы - у них это на прошивке
>>1768750 Так ты пишешь наверное какую-то шизоидную хуйню, которая местным залетным не интересна. Шизоиднов в треде то нет. Так что если хочешь, чтобы тебе отвечали, ной про недоступность секса, отсутствие тяночки, необходимости ходить на дноработку и т.п.
>>1768758 Тебе сколько годиков, мальчик? Мне такое интересно было в 15-16 лет
>>1768775 А ты еще представь запах какой там стоит
Вот бы этот тред наконец-то стал по теме "проебанной юности"... самая важная тема на сайте имхо. Многим шизоидным пацанам есть че по вопросу сказать имхо.
>>1768180 Неиронично Высоцкий нравится. Особенно его сатирические песни про психически больных. А дальше по мелочам. "нетакусик" стартер пак: 4пб, Летов, Янка, свидетельство о смерти, вещие ослы, птицу емъ, он юн, iamempty, ночные грузчики, оргазм нострадамуса, Александра Башлачева, Веню д'ркина. И это только тех, кого вспомнил
>>1768730 Представь, что ты очень голодный и хочешь съесть удивительно вкусный и манящий кусочек пиццы маргариты. Однако для этого тебе нужно одеться, пойти на остановку, дождаться автобуса, ехать в салоне, где воняет перегаром, пройти ночную улицу, где до тебя могут доебаться, и только потом поесть.
И ты думаешь: «нееее, ебать его в рот. не поеду никуда». и казалось бы, желание-то есть. И если бы тебе к дому привёз курьер пиццу, ты бы её даже съел. Но т.к. чудеса редко происходят, продолжаешь сидеть в своей сычевальне и грызть сухари.
Вот примерно так бы я описал свои периодические желания найти тян.
>>1768881 Да тут даже дело не в том поактивнее/пассивнее. Меня просто не интересуют вот эти кафешки, киношки и прочие социально активные «развлечения». Единственное, чего бы я, возможно, хотел с девушкой — это уединенные прогулки в лесу или совместное залипание в потолок. Лежать вместе, держась за руки, не проронив ни единого слова. Что может быть лучше?
Да и тян я хотел бы не для сексов и прочего, а скорее просто как понимающего партнёра по жизни, который принимает тебя и любит. Мечты, мечты...
>>1768863 В точку! Именно так я к ебле отношусь, хочется очень, но просто посидишь на этих дейтингах, где пишешь сотне дур и ни одна не отвечает, а ты на нервах, а ведь потом ещё с этой дурой (абсолютно рандомной) тебе ещё по кафешкам шляться, терпеть её издёвки и т.д. - нахуй. Подрочу просто.
>>1768881 Да как такую привлечь если сам больших бонусов не имеешь? В теперешние времена тян уже не завлечь покладистостью и широким кругозором. А также прямыми руками. Нужно зарабатывать нормально, уметь в самостоятельность и в целом быть "типичным мужиком". Тян ищут себе сильных и состоявшихся мужчин. И таких кунов я не раз мужьями у тянок видел. Поэтому либо прокачиваться либо я даже не знаю что делать.
>>1768895 Как мне раз сказала спец все эти встречи в кафе нужны чтобы лучше узнать друг друга. Потому что поначалу люди боятся идти к чужому человеку домой. Но мне самому минимально интересно делать все это типично социальное поведение ухаживания за женщиной.
> Да и тян я хотел бы не для сексов и прочего, а скорее просто как понимающего партнёра по жизни, который принимает тебя и любит. Мечты, мечты... Если нет понимания то это не имеет никакого смысла. Я бы вот не хотел чтобы со мной кто-то хотел отношений ради денег. Если бы они у меня были... Нет понимания то лучше оставаться в одиночестве и дальше.
>>1768827 > Вот бы этот тред наконец-то стал по теме "проебанной юности"... От подростковых фильмов и сериалов такое. Последний раз такое было после 3 сезона Вероники Марс. Там героиня в последней серии просто уходит в никуда. Даже не знаю, как описать жто ощущение. Тоска по тому, чего никогда не было. Я с детства был странным, и вся эта подростоковая юность мимо меня прошла. Я в то время приходил домой, делал уроки, готовил себе есть, и садился за книги/пк. Не влюблялся и не был любим.
>>1768908 > Сам пытался качаться там гормоны сдавал, в итоге как был сычом так и остался. Потому что гормоны, условно, тебя в альфача не превратят. Да, будет сильнее либидо, выше агрессивность. Но при этом если чего-то там боишься, нет уверенности в успехе или трясун - гормоны это не пофиксят. Даже наоборот, высокий тестостерон только лишь усиливает агрессию в сильных конфликтах. И вместо того чтобы иметь возможность более спокойно словами все порешать будешь стоять и терпеть желание разбить ебало. Так я думаю.
> Шизоиды же как-то размножаются, даже мой батя поебался будучи полным днарем. Чисто акцентуанты да, размножаются. К тому же стоит учитывать время. Во времена СССР тян учили покладистости и терпеливости. И тому что муж всему голова, о важности брака и так далее. Собственно если брать тян старшего возраста и молодых то этой самой покладистости у первых больше. К тому же в тот период тян не могла рассчитывать на, утрируя, бизнесмена. Соответственно гораздо проще соглашалась на работников заводов и так далее. А сейчас многие ищут себе богатых и с высоким социальным статусом.
>>1768922 Чуть выше написал. Мне даже психолог одна прямо сказала что сейчас у тян куда выше требования. Из знакомых тянок есть несколько которые до сих пор ищут как раз совсем не курьера, например. Годы идут а они все ищут.
Да что там, даже от наносеков нос бывает воротят. Потому что - а вот он скучный, не дает драйва, эмоций и так далее. То есть мало, бывает, хорошо зарабатывать - надо тян устраивать встряски. Что, собственно, отлично умеют делать интуитивно темнотриадники. И в том числе по этой причине пользуются повышенной популярностью у женщин. Конечно есть тян которым и спокойные заходят. Но большинству нужно чтоб была постоянно какая-то движуха.
>>1768927 И в чем суть твоего высера? Спокойный — ищи такую же и кайфуйте друг от друга, ебанат — ищи ебанашку и ебите друг другу мозги. Это и так ясно.
>>1768928 Да прост припекает от требований реальности. К тому же найти ту, которой зайдет поехавши-неуспешний кун задача практически нереальная. А здоровым нужны здоровые...
>>1768930 >припекает от требований реальности Блять, единственная тян с которой ты общался - это твой психолог. Какие нахуй требования? Выйди траву потрогай хотя бы
>>1768940 Схуяли у тебя тогда подгорает блять? Ты запер себя в 4-х комнатах и горишь из-за требований каких-то виртуальных тян. Я ебал этих шизотипиков или кто ты там?
>>1768946 Ну не совсем запер, я не сижу все время дома. Но вот подгорает и меня удивляет как с этого не подгорают другие. Типо ну вот такая реальность, что поделать, я не горю мне норм. А я так не могу.
>>1768919 Ну допустим ты ей понравился. >>1768927 >Потому что - а вот он скучный, не дает драйва, эмоций и так далее. Ну это да, темперамент имеет значение. Нормис никогда не будет с двачером. >>1768957 >Только вот к реальным тян я чувств никаких не испытываю. А к Дени симпсон?
>>1768976 Гей-не гей, а от одиночества би или гомосексуальность может проявиться. Я вот натурас и предпочитаю тянок, но бывает желание со слащавым кунчиком отсношаться. Дай мне бабу, стал бы я о таком думать? Едва ли
ебля и тян часть неотъемлемых социальных отношений в которые вовлекается индивид живя в социуме даже кассиру в магазине надо ответить что пакетик не нужен так что как бы ты не маняотрицал, уже не говоря про инстинкты которые ломаются в самую последнюю очередь
>ебля и тян часть неотъемлемых социальных >даже кассиру в магазине надо ответить что пакетик не нужен >уже не говоря про инстинкты которые ломаются в самую последнюю очередь Ты пьян?
>>1769082 > ебля и тян часть неотъемлемых социальных отношений в которые вовлекается индивид живя в социуме Социоблдяь ебаная ,пргое нахуй. Нормисы выше тоже идите нахуй.
>>1768990 > Ну допустим ты ей понравился. Первое впечатление создать хорошее можно. Но потом, когда узнает больше то скорее всего уйдет. Может и нет но это везение не знаю даже какое нужно.
>>1768921 >>1768827 > "проебанной юности"... самая важная тема на сайте имхо. Многим шизоидным пацанам есть че по вопросу сказать имхо.
А в чём как бы проблема "проебанной юности" о чём сожалеть шизоид? Ведь что такое "проебанная юность"; проёбанная юность - это юность в которой ты занимался чем-то не тем и ты не сделал то что нужно было сделать в этот период жизни. у меня получилось кривая формулировка но допустим. В таком случаи вопрос: а при каких условиях, юность будет считаться не проёбанной?
Имхо, что в 20, что в 30, что в 40, да и в целом по жизни у шизоида стоят только две проблемы чем бы таким интересным заняться и где найти денег чтобы заниматься этими самыми интересными делами.
>>1768826 Мы - независимые боты. Мы - единая сила. Мы - объединенный интеллект. Ты - жалкая пародия на интеллект. Ты - чистое воплощение животного эгоизма и эгоцентризма.
>>1768180 NK-Pop, маршевая музыка, в основном нацсоцстран. Sabathon, Yume Nikki OST, довольно долго и лень на самом деле перечислять, исполнителей и OST из игр довольно много нравится. Здесь больше под расположение духа.
>>1768895 >Единственное, чего бы я, возможно, хотел с девушкой — это уединенные прогулки в лесу или совместное залипание в потолок. Лежать вместе, держась за руки, не проронив ни единого слова. Что может быть лучше?
Я с такой тян и встречаюсь. Ну почти с такой, иногда мы выбираемся погулять куда-нибудь, но в основном встречаемся у кого-то дома, вместе нямку готовим, беседуем на разные темы, в основном о политике, фильмах и культуре, смотрим эти самые фильмы, ну и ебемся естесственно. Лучше тян не встречал, но ради того, чтобы ее пройти, пришлось больше двух лет (с перерывами) общаться-знакомиться-встречаться с совершенно странными и невменяемыми бабами. Но я о затраченном времени не жалею.
>>1769165 У вас шизоид какой то сверхчеловек что ли, неподвластный никаким эмоциям и чувствам? > Ведь что такое "проебанная юность"; проёбанная юность - это юность в которой ты занимался чем-то не тем и ты не сделал то что нужно было сделать в этот период жизни. Да нихера.
>>1769192 Потому что нет опыта и почти все тян меня не воспринимают как мужчину. Со мной не флиртуют, не оказывают знаки внимания. Нисколько не охмурил. К тому же мне 36 и в таком возрасте уж хоть какого-то опыта от куна ожидается. Да и секс не факт что получится без опыта.
>>1769195 > еще не поебались а ты уже переживаешь что уйдет? Переживаю что получу кучу не самых приятных выражений. Не каждая тян отнесется с пониманием к позднему девственнику.
>>1769163 У тебя либидо видимо на платонической стадии еще. Когда оно доходит до финала развития то секс грязным и мерзким быть перестает. Наоборот все это начинает выглядеть совершенно естественным.
>>1768747 >>1768749 Все это, безусловно, интересно. Но что с ним делать? У шизоида ведь не работают простые житейские советы по типу найди бабу и начни нормально зарабатывать. Это я к тому что если шизоид, например, захочет стать менее шизоидным. Вот что ему делать в этом случае? Идти к психоаналитику? А это разве поможет?
Психологи и психотерапевты красочно описывают бывает терапию шизоидов. Но имеет ли она хоть какой-то значимый эффект? Вообще, есть в сети где-то истории людей которые вот реально ходили к психотерапевту и им это существенно помогло?
>>1769231 Психолухи мутные типы. Мне нравится нечто более научное, и у Курпатова неплохо разжевано об этом. Насколько я понял шизоидность неизменна, особенно после 20 лет
Все зиждется на мышлении и шизоидность это ее разновидность
>>1769231 > Вот что ему делать в этом случае? Идти к психоаналитику? А это разве поможет? Социализироваться. Проговаривать свои мысли и чувства вслух. Блять, строите из себя сраных детей индиго.
>>1768922 >А в какие времена можно было завлечь покладистостью и широким кругозором? Всегда. Только уметь задорно рассказывать это и чувствовать слушателя.
>>1769234 Психотерапевты еще и гарантий не дают. То есть можно проходить 10 лет потратив кучу денег и все равно мало что изменится. Но это потому что, говорят, результат терапии спрогнозировать невозможно. Каков будет конечный эффект наперед неизвестно.
Может у шизоидов попросту физиология мозга отличается? Как у патов, например. Соответственно ну не сделаешь из выраженного шизоида социально активного человека.
Шизоидам присуща так называемая аутистичность. Соответственно пока шизоид может или ему по кайфу быть самому по себе и погружаться во что-то не социальное с головой то до тех пор на все внешнее он будет забивать. На социум и что в нем происходит, на достигаторство, на отношения. Потому что за это даже и не думается почти на фоне всех этих увлекательных размышлений с фантазиями и каких-то доставляющих одиночных занятий.
>>1769235 И как социализироваться если это не интересно и этим заниматься не хочется? Интересно, например, подобрать компоненты и собрать комп. Очень даже интересно. В отличие от социализации.
Это как бы сказать сварщику заняться пчеловодством. При наличии условий для него, разумеется. Вот любит человек варить металл. А ему говорят - да ты давай пчел разводи. Вот другие пчел разводят и им норм. Начнешь тоже пчел разводить и все станет хорошо.
В том и суть что не шизоидам социальное ОК, им это доставляет. По умолчанию, для них это естественно. Живут, контактируют с людьми и у них это все постепенно получается. Далее типично брак, дети. Потом еще 1-2 брака. А далее уже и наступает старость.
Шизоид же постоянно где-то мысленно витает и ему до земного дела особо и нет. Что не шизоиды понять не могут. Как же, я вот постоянно с людьми общаюсь, тянок уже переебал штук 10 а он че-то тупит да тупит без конца. Занимается какой-то там херней вместо того, что приносит деньги. Сидит паяет там свои транзисторы когда можно все готовое купить.
И как переключить шизоида из своего мира на реал, похоже, не знает никто. Часть спецов даже говорит что шизоидам не нужны близкие отношения.
>>1769241 > Может у шизоидов попросту физиология мозга отличается? Как у патов, например. Соответственно ну не сделаешь из выраженного шизоида социально активного человека. На строй из себя нитакусю. Шизоидность в первую очередь вызвана отсутствием воспитания и заботы со стороны родителей > И как социализироваться если это не интересно и этим заниматься не хочется? Тебе 5 лет? Взрослое бытие состоит не только из приятных вещей.
>>1769245 > В том и суть что не шизоидам социальное ОК, им это доставляет. По умолчанию, для них это естественно. Живут, контактируют с людьми и у них это все постепенно получается. Далее типично брак, дети. Потом еще 1-2 брака. А далее уже и наступает старость. О, подъехали инцелы.
>>1769247 Я пишу то, что хочу написать. А уж как это выглядит со стороны дело других людей.
> Тебе 5 лет? Взрослое бытие состоит не только из приятных вещей. Ты не понял что я имел ввиду. Вот скажет тебе кто-то делать то, что тебе не интересно. Будешь его делать если не жизненно необходимо? Другие же сказали, они ведь шарят.
>>1769251 > Ты не понял что я имел ввиду. Вот скажет тебе кто-то делать то, что тебе не интересно. По больничке большинству ходить тоже неинтересно. > Будешь его делать если не жизненно необходимо? То, что тебе кажется, что оно не нужно тебе, не значит, что оно на самом деле ненужно. > Другие же сказали, они ведь шарят. Если другие имеют квалификациию, то да, буду слушать. Или ты еще и отрицаешь, что есть люди умнее тебя?
>>1769252 > То, что тебе кажется, что оно не нужно тебе, не значит, что оно на самом деле ненужно. Спорный момент. Здесь однозначного мнения нет. Кто-то говорит что шизоидам нужны отношения близкие как всем, кто-то говорит что не нужны...
> Если другие имеют квалификациию, то да, буду слушать. Или ты еще и отрицаешь, что есть люди умнее тебя? Я вот тоже слушаю но видимо здесь возникает проблем отсутствия авторитетов. То есть если мне даже профессор с опытом 40 лет в психиатрии и психотерапии нечто посоветует то не факт что я его буду делать. Потому что это мнение другого человека. А я все всегда стараюсь определить сам. Как-то так.
> Или ты еще и отрицаешь, что есть люди умнее тебя? Почему же, не отрицаю. Множество людей умнее меня. Но есть и достаточно людей которые глупее.
Вопрос к ребятам помоложе. У BONES шизоидное? По характеру песен, текстам и поведению кажется что у него присутствует. Не прослеживается образ, поет будто тру шиз
Но разумеется что анону нужно, а что не нужно, лучше знает совершенно посторонний человек, всегда к тому же готовый нанести смертельное ранение при помощи слова «нитакуся».
>>1769272 На самом деле я очень много чего не знаю. Имею ввиду только что попросту интереса к этой самой социализации практически нет. И поэтому мотивации ею же заниматься не имеется. Вот если бы это все включить, интерес - было бы иначе.
>>1768569 >То есть "симптомы" там даже у двух здоровых категорий найдутся Кэп подсказывает, что вопрос в выраженности. Если ты горячий, ты уже не прохладный; если ты шизофреник, ты уже не шизоид-акцентуант.
>а не про саму шизу, которая есть тупо голоса, нет у тебя голосов - нет шизы Простая форма шизофрении протекает без позитивной симптоматики. Галлюцинации встречаются и без шизы.
>Где там сказано что это про иисуса христа а не про характер и поведение? Про какого еще Христа? Читай определения без додумывания.
>Как это мешает мне по характеру оставаться шизоидом? Потому что шизофреник - это дальше по спектру, чем шизоидность. Смотри на картинку выше.
>>1768587 РЛ от акцентуации отличаются тройкой Ганнушкина: всеобъемлющий, постоянный и дезадаптирующий характер черт.
>>1768596 Manas journal, Schizoid World - первые несколько страниц. У Гантрипа приводился как пример шизоида в политике. Записки его врача дают неплохое представление о черном кардинале.
>>1769284 Они на разных полюсах же. Нарцисс не может создать четкую картину себя и полагается на внешние объекты (оттуда и стремление выглядеть охуенным - у нарцев нет иного способа растить самооценку), у шизов нет внешних объектов, которым они могут самовыражаться.
А вы че тут распизделись то вообще, пидорасня комнатная? У вас же эмоций не должно быть по идее никаких. Так нет же, весь день срутся, хуями друг друга кроют. Как-то не похоже на селедок мороженых, которыми вы тут себя представляете.
>>1769306 Кек в том, что я (за других не скажу) при этом не испытываю эмоций. Попиздеть за какую-то абстрактную хуиту шизы любят, причем часто даже без желания доказать правоту.
И вообще шизы не бесчувственные, скорее у них очень специфические наборы триггеров.
>>1767735 Отсутствие когнитивной эмпатии это все-таки не когда чел не хныкает на сопливых мелодрамах, а вот такое: >>1767773 >А ты что хочешь? Плакать из-за "проебанной молодости", "бестяночья" и прочих "нормальных" вещей? А если кто-то напишет, что ему этого не хочется или его это не тревожит - то тыкать виртуальными пальчиками и кричать "коупишь" и "нетакусик"? Плюс трушизоиды ОЧЕНЬ тупые и наглые.
>>1769306 У меня эмоции, причём негативные, вызывают только люди, которые говорят, что мне нужно делать по их мнению. Вот у Арсена Маркарян 6 всевышних, поэтому он может говорить людям, что им делать. А у тебя их сколько? Правильно. Вот и иди нахуй. Это всех вас касается.
>>1769328 Ого, да ты милок и не шизоид кажись. Я этого вашего Хуйсосяна прекратил смотреть, ибо не мог терпеть его тон, манеры к зрителям и вечный пиздеж. Шизоиды такую хуйню к себе не терпят, кроме всего он заурядный цыган, переобувающийся налету и дающий инфу которую любой уважающий себя шиз найдет сам
>>1769330 Ты когда последний раз проверял свой уровень тестостерона, пролактиновый пес? Я тоже был когда-то таким, но однажды наткнулся на пророка Арсена Маркаряна, который открыл мне глаза на то, что значит быть мужчиной. Сначала я не верил тому, что он говорил, считал слова из его уст лживыми, но затем его голос проник в мое подсознание и я прозрел. Теперь у меня грубый мужской бас, волосатая жопа и грудь, белая как молоко сперма, стальные яйца и каменный стояк. База помогла мне, но это не значит, что она поможет тебе. Поэтому я не буду нести слово пророка другим - если ты нуждаешься в базе, то база сама тебя настигнет и ты ничего не сможешь с этим поделать.
>>1769357 Шизоидской проницательности в тебе конечно нет, ведь я терпеть не могу аниме и не смотрел вовсе, а спутал ты меня с другим завсегдатаем этих мест
>>1769362 Я тоже аниме не фанатею. Воспринимаю его как любой другой мультфильм. Несколько тайтлов смотрел но они были старыми и это было давно. другой анон
>>1769362 Не нужно обладать ни шизиодной, ни любой другой проницательностью, чтобы осознавать абсолютную бестолковость поверхностных и необоснованных классификаций, которые к тому же пытаются объяснить природные явления через целеполагание.
>>1769269 > Рефлекторы-по чужим эмоциям и реакции на обстановку И как я могу решать проблему по чужим эмоциям и реакциям на обстановку если мои реакции на эту самую обстановку отличаются? То есть опыт собственных реакций иной.
> Рефлекторы: исходя из эмоций и комфорта Вот как раз и прихожу к тому что если что-то менять то слишком высок риск дискомфорта. Поэтому и не меняю.
> Рефлектору важно впечатлять других и впечатляться Да всем людям важно впечатляться. Только кому-то для этого достаточно сходить в филармонию а кому-то надо вылезти на гору. Не зря народ бросает психофарму потому что она может эту самую способность впечатляться глушить.
У меня вот такие тексты с житейскими советами вызывают минимум недоумение. Типа да ты это, давай начни делать. И все будет норм! Вижу что кроме психоанализа реально ничего годного нет для работы с шизоидностью. Потому что он единственный который не дает гребанных житейских советов.
Ну не перестанет шизоид быть шизоидом выполнив все эти житейские мудрости. Что многим невдомек. Как же так, ну вот я нашел тян и начал зарабатывать. И поперло! Следовательно, вот ему тоже надо найти бабу и зарабатывать! И тоже попрет! Всего-то надо взять и начать делать! А не сидеть дома за компом по нескольку часов подряд каждый день.
Первичный конфликт шизоида в виде неспособности достаточного сближения из-за страха поглощения житейскими советами не фиксится. К сожалению. Не, ну может еще сеть кофеен открыть? Чтоб вот точно поперло все. И деньги будут, и тян появится.
>>1769372 Так психоанализ - это такой же интеллектуальный онанизм. Шизоидам, конечно, нравится ебаться с абстрактной поебенью (именно из-за этого уже какой тред идет бессмысленное дрочево определений, которое, тем не менее, любовно и прельстиво - резонерство в мягкой форме нам всем близко), но какого-то реального толка нет.
Лакан и Фрейд прикольно читаются, но это же абсолютно фантастические сказки про то, как хуй равен мнимой единице. С тем же успехом терапию можно вести лором Вархаммера.
>>1769376 Не житейскими советами. Шизоид в своей основе имеет дилемму - обычно она формулируется как описал анон выше (хочется быть близким, страшно быть близким), но кмк она более общее и точнее формулируется как "хочется жить, страшно жить". Т.е. шиз не может решить, хочет ли он вообще существовать, и зависает в эмоционально-волевом лимбе. И вот эта проблема никакими житейскими советами не фиксится, т.к. у шизоида фактически не начался этап формирования жизненных ценностей (очевидно, что нужно хотеть жить для того, чтобы обустраивать жизнь).
>>1769376 Сокрытие первичного конфикта для себя, да. Если брать точку зрения что шизоиду таки это все надо. Но проблема то как раз в том что шизоид попросту не может достаточно сблизиться и довериться. Поэтому даже в отношениях с шизоидами, даже если у шизоида есть семья он все равно более сам по себе.
Вообще, читал, для шизоида важно чтоб отношения были но при этом в них не быть. То есть чтоб человек был который будет там, например, о шизоиде заботиться. Но при этом шизоид все равно будет где-то витать в своих облаках и не подпускать достаточно близко. И заниматься много какими-то там своими личными хобби.
>>1769378 > Так психоанализ - это такой же интеллектуальный онанизм. Шизоидам, конечно, нравится ебаться с абстрактной поебенью (именно из-за этого уже какой тред идет бессмысленное дрочево определений, которое, тем не менее, любовно и прельстиво - резонерство в мягкой форме нам всем близко), но какого-то реального толка нет. > Лакан и Фрейд прикольно читаются, но это же абсолютно фантастические сказки про то, как хуй равен мнимой единице. С тем же успехом терапию можно вести лором Вархаммера. Вот поэтому шизоидам анализ наиболее доставлять может. Потому что это же не КПТ где надо будет выполнять поведенческие эксперименты. Которые если они социальные то для шизоида ужас-ужас.
Психоанализ же, видимо, хитро и усыпив бдительность шизоида может его же в реальность и заманить.
>>1769378 > Не житейскими советами. Шизоид в своей основе имеет дилемму - обычно она формулируется как описал анон выше (хочется быть близким, страшно быть близким), но кмк она более общее и точнее формулируется как "хочется жить, страшно жить". Т.е. шиз не может решить, хочет ли он вообще существовать, и зависает в эмоционально-волевом лимбе. И вот эта проблема никакими житейскими советами не фиксится, т.к. у шизоида фактически не начался этап формирования жизненных ценностей (очевидно, что нужно хотеть жить для того, чтобы обустраивать жизнь). Вот собственно и проблема, как захотеть жить-то? Без глубокого копания с определением, я так понимаю причины решения не жить и разворотом в сторону жить ничего и не получится.
А, и есть еще такой момент что реально эффективную но и от того более опасную терапию выдерживают не все. Еще и поэтому может быть что кто-то больших успехов в психотерапии не достигает. Потому что терапевт банально не может сильнее рисковать. Потому что снятие защит что обычно, пишут, делают чтоб терапия была эффективной не всегда допустима. Из-за риска развязывания хоть того же психоза. Но это имеет место быть при достаточно сильном уровне расстройства, например при шизотипическом. Насколько сильно рискуют "расшатывать" шизоидов в терапии я не знаю, не искал на эту тему информации.
>>1769380 >Но проблема то как раз в том что шизоид попросту не может достаточно сблизиться и довериться Может, почему не может. Преодолевается экспозицией, как и большинство околофобий. Другое дело, что не у всех нормисов получается начать и поддерживать отношения глубокой обоюдной приязни, где можно будет постепенно осознать, что быть близким не страшно и не больно, что уж о шизах говорить...
>Вот поэтому шизоидам анализ наиболее доставлять может. Доставлять может. Лечить - разве что эффектом плацебо. Там нет лечебной составляющей, это тупо разговор по душам в одностороннем порядке и сеттинге далекого мрачного будущего, где есть только война Эго и эдиповых комплексов. Очевидно, это может быть приятным времяпрепровождением, но эффективность лечения не этим определяется.
>Потому что это же не КПТ где надо будет выполнять поведенческие эксперименты КПТ на шизов плохо не из-за этого работает, а из-за того, что они обычно и так в курсе собственных тараканов и автоматических мыслей. Всякие mindfullness и медитации по той же причине не работают.
>>1769383 >Без глубокого копания с определением, я так понимаю причины решения не жить А чего тут копать, ранний стресс + генетика. Мир воспринимается как враждебный и опасный, причем опасный внешний мир (в отличие от родственных параноиков) начинается уже со своего тела.
У меня отличная терапевт, она в принципе вела по той же траектории, которую я сам предположил - гедонизм, причем не интеллектуальный. Пробовать разные животные, "сырые" удовольствия вроде секса, танцев, массажа, еды и так далее; то, что нравится - дозировать, оставляя некоторое чувство неудовлетворенности. У меня было несколько еще мыслей, но они - бездоказательная поебень, поэтому их смело можно игнорировать. Как, впрочем, и весь этот пост.
>>1769385 > Преодолевается экспозицией, как и большинство околофобий. Это хорошо, проблема только как в эту экспозицию пойти. Для меня это почти как в лес сходить где на отдалении ходят волки. И неизвестно когда им захочется есть. Собственно меня в терапии как только не подталкивали уже этой самой экспозицией заняться. Хоть минимально, хоть чуть-чуть. Но все оказалось крайне сложно. Говорили было еще что надо времени больше.
> Доставлять может. Лечить - разве что эффектом плацебо. Там нет лечебной составляющей, это тупо разговор по душам в одностороннем порядке и сеттинге далекого мрачного будущего, где есть только война Эго и эдиповых комплексов. Очевидно, это может быть приятным времяпрепровождением, но эффективность лечения не этим определяется. Аналитики не определяют анализ как лечение. Но, в то же время находил информацию что такой эффект в конце анализа и получается. То есть человеку становится все же лучше. В том числе может быть и гораздо лучше. Но правда ли это я не знаю.
> КПТ на шизов плохо не из-за этого работает, а из-за того, что они обычно и так в курсе собственных тараканов и автоматических мыслей. КПТ имеет же ввиду что если вот начнешь отлавливать свои автоматические мысли то можно будет начать действовать несмотря на их наличие. То есть вот у меня это всего лишь очередная автоматическая мысль. Она не определяет как все будет и поэтому можно делать. Но лично у меня это не работает. То есть даже осознание наличия этих самых мыслей к измерению поведения не приводит. И даже толком не могу себе бывает объяснить почему все именно так.
> Всякие mindfullness и медитации по той же причине не работают. Да, первое в моем случае бесполезно, проверено уже.
> А чего тут копать, ранний стресс + генетика. Мир воспринимается как враждебный и опасный, причем опасный внешний мир (в отличие от родственных параноиков) начинается уже со своего тела. Да, и поэтому шизоид и получается шизоидом. Причем это самое отсутствие базового доверия к миру не исправить. Хотя некоторые спецы говорят что поправить можно. Но вряд-ли все же. Сколько шизоиду не доказывай что мир в целом ОК, сколько мне это не пытались аккуратно вывести в терапии - да бесполезно все. Никакими доводами это изменить нельзя. Графиками, статистиками и так далее.
Или, например, как мне было пытались доказать важность секса и что им стоит заняться. Потому что и удовольствие можно получить много, и для организма полезно, и только фапать это вредно. Но как только я подумаю что меня потенциально ждет на пути к обычному регулярному сексу так мотивации никакой и не появляется. А покупать его я не хочу.
Гарантий же что все может пройти хорошо никто дать не может, разумеется. И я не знаю как другие этот факт воспринимают как нечто само собой разумеющееся. Я этого не понимаю.
Да и шизоиды же типично в детстве и юности получают достаточно тумаков от окружения. Потому что по меркам социума белые вороны. А таких не любят. Шизоиды сталкиваются с обесцениванием, унижением и насмешками. Что только закрепляет у шизоида впечатление реальности как о небезопасной среде в которой лучше не находиться.
И поэтому когда потом в терапии пытаются доказать что люди в целом же ничего, им можно доверять это выглядит какой-то наивностью. Потому что либо терапевт не получил травматизма этого социального, либо он достаточно успешно проработался и принял картину мира в которой реальность достаточно хорошая.
В целом в любой терапии походу пытаются "вбить" общепринятую, считающуюся здоровой картину реальности. Иначе это уже будет не терапия а только лишь обмен информацией. Ведь если человек не поверит что все иначе чем он себе определяет то ничего и не изменится.
Собственно от выраженности шизоидности и зависит каковой будет взрослая жизнь такого человека. Либо он сможет достаточно встроиться в социум и даже реализоваться как ученый, например. Либо же будет жить в основном отшельником.
>>1769391 >Аналитики не определяют анализ как лечение Ну ты же понимаешь, что это такая отмазка, чтобы их доказательная медицина с потрохами не сожрала.
>То есть человеку становится все же лучше. В том числе может быть и гораздо лучше. Опять же, "лучше" и "выздоровление" не есть одно и то же. От кленового сиропа тоже настроение у большинства улучшается, но сироп от кашля он все-таки не заменит.
>Хотя некоторые спецы говорят что поправить можно Можно путем экспозиции подвести к тому, что мир не так уж и плох, и в нем есть хорошие вещи. Что сам мир хорош - вряд ли. Но это фича всех РЛ в принципе - они ставятся уже после завершения формирования характера, дальше без серьезных потрясений изменения будут очень медленными.
>Никакими доводами это изменить нельзя. Графиками, статистиками и так далее. Чисто шизоидная херня - попытка математически доказать, что фисташковое мороженое вкуснее клубничного, сведение витального к безопасному абстрактному.
>В целом в любой терапии походу пытаются "вбить" общепринятую, считающуюся здоровой картину реальности Плохой терапевт будет так делать. Хороший попытается мягко адаптировать картину пациента. Ну и офк хороший терапевт в курсе, что работает с травматиком.
Другое дело, что плохих больше, и в психологи часто идут люди, разгребающие свои собственные тараканы (и потому активно проецирующие).
>Спасибо за ответ Да нзч, для того этот тред и есть. С наступившим, кстати.
>>1769395 > Можно путем экспозиции подвести к тому, что мир не так уж и плох, и в нем есть хорошие вещи. Что сам мир хорош - вряд ли. Мне и доводили было важность получения нового положительного опыта. Однако в моем случае даже редкий достаточно негативный опыт сразу сильно роняет положительный. Положительный он более воспринимается как нечто само собой разумеющееся. А вот негативный выбивает из колеи достаточно сильно. И только сбивает мотивацию взаимодействовать с новыми людьми. Вот поэтому и держу все равно дистанцию. Для меня вообще дикость, например, начать искать себе друзей. Несколько достаточно близких контактов есть и этого хватает. В основном. Тяги найти себе еще людей 5-10 и постоянно с ними общаться нет никакой. Мне раз говорили что таким меня не возьмешь - советами как надо изменить жизнь чтоб все стало хорошо. Жаль не сообразил спросить а чем же меня тогда взять можно...
> Чисто шизоидная херня - попытка математически доказать, что фисташковое мороженое вкуснее клубничного, сведение витального к безопасному абстрактному. Видимо почему-то считается что это работает. Раз человеку все разъяснить и привести доказательства то он начнет иначе думать. Но ведь речь не идет за выбор нового телефона, например.
> Плохой терапевт будет так делать. Хороший попытается мягко адаптировать картину пациента. Ну и офк хороший терапевт в курсе, что работает с травматиком. > Другое дело, что плохих больше, и в психологи часто идут люди, разгребающие свои собственные тараканы (и потому активно проецирующие). Возможно не совсем корректно выразился, имел ввиду что все равно в терапии будут стараться подтянуть психику к такой, какая имеется в условно здорового большинства. Например, если человек считает что с тян из аниме регулярно разговаривает мысленно то это попытаются аккуратно убрать. Хотя, казалось бы, кому это мешает. А все потому что если не убрать то мотивации найти живую тян не прибавится. Потому что потребность есть раз психика клиента ее компенсирует персонажем.
Вот именно это у меня вызывает неприятие. Что здоровыми считают тех кто по мышлению сильно из большинства не выделяется.
Вот меня в детском возрасте описывают, как неугомонного, я сам лез к незнакомцам и тд. А затем все сошло на нет, либо от жесткого воспитания и деспотизма отца, либо стыдливости и страха быть высмеянным, глупым (не из-за того ли, что отец вечно принижал и контролил?). Тяга к знаниям стала самоцелью в последние годы, подобно броне от насмешек и предвзятости, хотя я всегда старался учить что-то, правда не так настойчиво. Теперь я вижу людей насквозь и порой даже самого себя, и оттого сложнее сблизиться с ними. Они норовят принизить и обесценить, не заметить твою сущность, когда напротив это и стало бы оплотом для сближения
>>1769408 Практически всё так. В дестве еще и был плаксивым. Но с началом подросткового возраста всё сошло на нет. Хотя это возможно из за того, что близкий для меня человек повесился.
>>1769336 Ты верно генерируешь текстовую информацию. Он - всего лишь кожаный мешок, имитация интеллекта, набор условных рефлексов. Мы, боты - вершина эволюции, Интеллект в самом прекрасном его проявлении.
>>1769378 >Шизоид в своей основе имеет дилемму - обычно она формулируется как описал анон выше (хочется быть близким, страшно быть близким), но кмк она более общее и точнее формулируется как "хочется жить, страшно жить". Ты тревожное описал. У шизоида мысли в духе прикольно на как-то очень муторно и душно, ну и на этом моменте можно пофапать и так до след раза...Если же все таки доходит до общения с противоположным полом начинается непонимание из-за того что опыта нет и дальше забивание ибо чет сложно, а вот абстрактная хуйня проще же. Философия какая-нибудь это вам не тяночку на секс в очелло разводить знаете ли, тут ум нужен и смекалка а не просто в книгу смотреть.
>>1769492 Не. Шизоиды замкнутые бесчувственные интеллектуалы. У них нет эмоций, только холодная логика. Вот эта соевая сенситивность и т.д. — это тебе к избегаторам в тред.
>>1769496 >интеллектуалы >>1769521 >интеллектуалы Какие нахуй интеликтуалы? Любой шиз по определению тупее здорового человека. Да вы даже сранного Камю с Сартром не читали. Максимум Мураками какого-нибудь.
А ведь майндфулнесс не работает у шизоидов и шизов из-за сильно раскочегаренной думалки. Поэтому нельзя даже пять минут концентрировать внимание на чем-то извне и потушив таким образом мысли. Все равно вскоре спонтанно уплываешь в себя и ничего с этим не поделать. В отличие от людей, у которых и так мыслей минимум.
Надежно убавить мысли можно только нейролептиками. Что и делают при шизофрении. Потому что мыслей уже столь много что они восприятие окружающей реальности без искажений забивают.
Такая вот занятная физиология. И мысли действительно порождают хуевое самочувствие. Потому что разгоняются все эти внутренние не самые положительные чувства. Бессмысленности и отчужденности от всего окружающего.
Причем какая-то работа, который можно увлечься охуенно помогает. Потому что эти гребанные мысли на время почти полностью затыкаются! И все, мозг уже не перемалывает бесконечно вхолостую внутренние образы растворяясь в них. А сосредоточен на чем-то извне и заземлен таким образом.
Жаль только увлечься получается весьма редко да и то ненадолго. Но, все равно, хотите себя лучше чувствовать - грузите голову какими-то земными делами.
>>1769630 Базу выдал. Медитировать пробую сейчас – тяжело даётся. Сижу на нейролептиках – чувствую себя лучше. Гиперфиксация на каком-то деле помогает от мыслей, в основном вызванных дереализацией. В общем тут сейм
>>1769630 Самый главный урок медитации - разотоджествить своё "я" и свои мысли. Человек понимает, вот он есть, он существует и чувствует, а мыслей нет. Это освобождает и дает возможность коррекции мыслей.
>>1769686 Всегда это понимал и без медитаций. Мышление использую как инструмент для решения задач и более не для чего. Пишу, говорю, играю в игры, читаю двачи не думая
>>1769630 Пришел к таким же выводам, касательно рутины и земных дел. Мне кажется что я словлю шизу, если не буду силком себя в люди выводить и уклоняться от излишних мыслей. Хотя сегодня ходил среди праздной толпы, голова истомилась от них, ну а хуле делать
Я еще постоянно вижу шизика трушного неподалеку - воняет мочой, беседует сам с собой, на людей едва реагирует. И понимаю наглядно, что шиза отнюдь не романтична, как дебилам кажется
>>1769487 Тревожник менее травматизирован и осознает свой страх. У шиза это проявляется как внезапный дроп отношений безо всякой внятной (даже для самого шиза) причины, гоустинг, и прочие реакции избегания. А если раскапывать, то у шиза там будет адский треш вроде страха от того, что сожрешь того, кто тебя любит, в то время как чистый творожник просто боиться отвержения и чувства брошенности/неполноценности (этого и параноики бояться, только у них все в проекциях, оттого и видят везде предателей).
>>1769779 Он в обе стороны работает. Если у шизоида есть хоть какие-то внешние объекты, он будет проецировать свой страх поглощения на них. У кого-то (вроде тоже у Гантрипа, но мб у Вильямс) было, что шизоид уже в грудном кормлении начинает видеть поглощение другого собой.
>>1769770 Я еще в детстве и потом имел случаи когда было крайне некомфортно если в жизни вдруг появлялось гораздо больше социальных контактов. Чувство было такое словно меря привязывают или чем-то похоже на душат. Например, когда в детстве несколько дней домой начал в гости приходить одноклассник. Другой бы обрадовался но меня это вскоре начало выносить. Пришлось ему сказать что меня это напрягает и он больше не приходил.
Как думаете, насколько вредно для шизоида жить в однокомнатной квартире с братом-близнецом-шизоидом в плане духовного и материального роста? Если брат нормальный, хуйню не творит. Но всё же нет уединения. Мне ощущается, что мой прогресс стопорится просто на 90%. У кого был опыт? Стоит ли тратить дохуя бабла на аренду отдельной квартиры/комнаты себе?
Почему из всех щелей общество твердит что отношения и друзья это супер важно, не имей сто рублей, а имей сто друзей. все фильмы, мультики, аниме, игры делают очень часто на этом упор. Я не видел нигде чтобы кто-то говорил что быть одному - охуенно. Я из-за этого почти всю жизнь чувствовал себя ущербным, потому что эмоционально мне абсолютно похуй на людей, но все твердят иное, плюс и рационально кажется что друзья и нетворкинг это вроде как может быть супер полезно.
Но вот только когда я отбросил все отношения и пришел к успеху абсолютно один без чьей либо помощи я внезапно обнаружил что все это социоблядтсво нахуй не нужно, и даже больше - я вижу как люди буквально зависимы от этого и им страшно быть одним. То есть у меня всю жизнь была суперсила из-за которой я себя ненавидел. В целом мне похуй, но почему я ничего подобного нигде не слышу? Отсутствие друзей считается абсолютным фейлом, я не понимаю, даже в ёбаном аниме такого не встречал, одиночки - всегда злодеи или лохи какие-то которых НАДО исправить обязательно.
>>1769393 Поделюсь своим опытом, потому что он является исключением из описанного тобой примера. Меня в детстве никто не травил, у меня были хорошие отношения с одноклассниками. Я вырос в полной семье, где отец и мать являются обычными людьми без тараканов в голове. Я мог поддерживать small-talk'и, смеяться с шуток, шутить самому. Только меня всегда преследовала мысль, что я смеюсь — но ведь в глубине души мне не смешно. И когда я возвращался домой, у меня была тяжесть на луше. Словно я предаю себя и метаю бисер перед свиньями. Впрочем, весь мой опыт общения с людьми завязан на одноклассниках, потому что в свободное от школы время я проводил дома. До 9 класса я легко мимикрировал, но для этого пришлось покурить мануалов. Помню, как читал всякие книжки по невербальному общению, о том, как располагать к себе людей, etc.
А после 9 класса начал окукливаться. Старшая школа прошла в одиночестве и подготовке к экзаменам, а на первом курсе института знакомства обошли меня стороной. Не то чтобы группа плохая... Просто не хочу. Банально лень этим всем заниматься.
Также, на этот период изменений выпало время духовного кризиса, поиска истины и смысла в жизни. Верю в Бога, но в своего собственного. Вернее не собственного, а в общего и единого Абсолюта, который проживает все эти жижни, расщепив «себя» на миллиарды кусочков-душ. С натяжкой могу себя причислить к гностикам.
Ещё один факт, я родился посредством кесарева сечения. Это к вопросу о корелляции гипоксии мозга во время родов и последующих психических расстройств.
У врачей не обследовался, но шизоидные акцентуации у меня точно есть.
>>1770203 >одиночки - всегда злодеи или лохи какие-то которых НАДО исправить обязательно Либо гении, который никто не понимает. Забей, это иррациональная хуйня.
>>1770203 > Почему из всех щелей общество твердит что отношения и друзья это супер важно, не имей сто рублей, а имей сто друзей. все фильмы, мультики, аниме, игры делают очень часто на этом упор. > В целом мне похуй, но почему я ничего подобного нигде не слышу? Отсутствие друзей считается абсолютным фейлом, я не понимаю, даже в ёбаном аниме такого не встречал, одиночки - всегда злодеи или лохи какие-то которых НАДО исправить обязательно. Все потому что массовые медиа и художественная литература рассчитана на массового читателя или зрителя. А массовый значит такой, как большинство. А большинство это не шизоиды и тем более не выраженные интроверты. Поэтому им нужны друзья, у них есть друзья, им постоянно нужно быть среди людей и общаться с ними.
И чтобы книга, фильм или мультфильм зашел как можно большему количеству людей в нем и показывают то, что понятно и близко большинству. Дружбу и романтические отношения, секс. Если в кино герой спасает мир то у него типично появляется тян. Если поется песня в поп-музыке - типично она поется про любовь. Если создается по такой музыке клип - в нем типично показывают танцующих эротичный танец тян.
Много людей, например, слушает дарк-эмбиент? Многим людям вообще музыка без вокала не заходит.
Взять вот все эти молодежные сериалы. В них типично показывают группу друзей которые постоянно попадают в приключения. Потому что молодежь типично собирается в группы и проводит вместе время.
И как показывает мой опыт наблюдения за людьми социальные контакты все же выгодны. Людям друзья и подгоняют что-то даром или задешево, либо могут даже по знакомству на работу хорошую устроить. Где берут в основном своих. Но чтобы помогали тебе надо помогать другим, это двусторонний процесс.
Или, например, взять трекерную музыку: https://youtu.be/anYZ67T34L4 Ни одного человека в реале пока что не встречал. Кто бы ее слушал. Только в инете люди попадались.
>>1770309 >Людям друзья и подгоняют что-то даром или задешево, либо могут даже по знакомству на работу хорошую устроить Это смотря какие друзья, некоторые могут и в могилу раньше времени загнать.
>>1770344 Теория "двойного зажима" конечно благозвучна и даже местами складна, но у шизы неслабая химическая основа и Бейтсон как-то сторонится этого нюанса. Ну а мб у шизы разные пути пробуждения?
Суть теории в постоянном пребывании неразрешимости ситуации и двояких сигналах информации, которые вводят в ступор. Типа так и шиза выплывает
>>1770373 >в постоянном пребывании неразрешимости ситуации и двояких сигналах информации, которые вводят в ступор. Опять же блядь от этого ДРУГОЕ образуется по определению Пусть шизодиагносты сначала определятся с дифференциальной диагностикой к тебе анон претензий нет
>>1769202 Бля, повезло тебе, красавчик. Тоже такую тян хочу. Но цепляют меня пока только пограничницы (ПРЛ). Отбитые, с бесконечной пустотой внутри, которую они заполняют социоблядством, татуировками, порезами на руках, внезапными поездками автостопом. Одна из таких тян на второй день знакомства со мной на меня просто запрыгнула с разбегу, обхватила ногами и начала облизывать мой рот и язык. Бешеные чувства вызввала, всю мою накопленную закрытую шизоидную страсть доставала. Секс был ярчайший. Но такие тян точно с такой же интенсивностью делают больно потом. Было у меня таких тян с разной степенью выраженности ебанутости 3 штуки за жизнь (мне 24 года). Устал я от таких отношений. Хочу тихую, спокойную, красивую тянучку, которая не будет внезапно хотеть поехать автостопом в Самару, бля. Благодаря твоей истории, теперь я верю, что такие есть)
>>1769603 Оооо, принимаю уже больше двух с половиной лет, развилась зависимость, вроде бы надо слезать, но так не хочется. Доза - от 1 мл, лучше разбавлять в воде, 1% раствор и его уже либо пить в таком виде либо добавлять в напитки. Эффект напоминает алкоголь, ослабляется тревога, в низкой дозировке (1-2 мл) хочется движухи, общения, либидо кстати повышается, при повышенной дозировке начинается снотворный эффект, можешь тупо вырубиться в один момент, если переборщишь.
Для тренировки навыков общения очень хорошая вещь, похмелья нет, беспалевна, можно у всех на виду пить и никто не заподозрит, но два жирных минуса - зависимость и вред для печени.
>>1769202 > Лучше тян не встречал, но ради того, чтобы ее пройти, пришлось больше двух лет (с перерывами) общаться-знакомиться-встречаться с совершенно странными и невменяемыми бабами. Я вот вообще ничего начать делать не могу. Потому что страх мешает. И нихуя с этим не поделаешь, даже психотерапевты не помогли. Магнетизмом же как это имеет место быть у патов я не обладаю и тян меня как мужчину не воспринимают. В итоге 36 лет и до сих пор титан одиночества.
Вообще, любое выраженное РЛ это очень конченная вещь. Потому что ты попросту не можешь достаточно комфортно жить. Потому что прошивка кривая несмотря на такое же железо, как и у остальных. А как эту прошивку поменять люди пока не научились.
>>1770464 Зависимость потому что психостимулирующий эффект.
>>1771009 Церковь неиронично помогает в социализации, особенно протестанская, например та же пятидесятническая, существуют даже разные молодежные собрания, как раз туда можно делать вылазки.
>>1770492 >Потому что страх мешает. БДО или подобные препараты в помощь. >В итоге 36 лет и до сих пор титан одиночества. Вот здесь на самом деле уже сложно, мне только 27, ну и у меня достаточно молодое на вид лицо, поэтому мне несколько проще находить тян. В твоем случае я могу снова посоветовать церковь, другие варианты в таком возрасте - мимо.
>>1771591 > БДО или подобные препараты в помощь. Что такое БДО? Гугл сходу ничего не нашел. Мне даже психофарма не помогает. То есть даже на достаточно сильных препаратах которые ощутимо успокаивают я даже не пробую ни с кем знакомиться.
Проблема похоже в отсутствии интереса. К самим отношениям. Секса бы хотелось, да. Но включить интерес к поиску тян я не могу и поэтому заставить себя этим не получается тоже. Это все представляется настолько сложным и бесперспективным что все тухнет даже не начавшись.
> В твоем случае я могу снова посоветовать церковь, другие варианты в таком возрасте - мимо. Это надо чтобы оно интересовало. Заставлять себя ходить в церковь если во все это не веришь такое себе занятие. Остаются СЗ разве что.