Психофармакология — отрасль психиатрии, сложившаяся на стыке фармакологии, медицинской психологии, патопсихологии и нейрофизиологии, изучающая воздействие на психику человека фармакологических средств.
Предыдущие треды:
Тред #15: https://2ch.hk/psy/arch/2021-01-01/res/1178512.html
Тред #16: https://2ch.hk/psy/arch/2021-01-21/res/1187509.html
Тред #17: https://2ch.hk/psy/arch/2021-01-30/res/1193437.html
Тред #18: https://2ch.hk/psy/arch/2021-02-17/res/1198026.html
Тред #19: https://2ch.hk/psy/arch/2021-02-26/res/1205031.html
Тред #20: https://2ch.hk/psy/arch/2021-03-14/res/1210919.html
Тред #21: https://2ch.hk/psy/arch/2021-03-29/res/1215811.html
Тред #22: https://2ch.hk/psy/arch/2021-04-08/res/1220794.html
Тред #23: https://2ch.hk/psy/arch/2021-04-21/res/1226437.html
Тред #24: https://2ch.hk/psy/arch/2021-05-04/res/1231445.html
Тред #25: https://2ch.hk/psy/arch/2021-05-17/res/1235443.html
Тред #26: https://2ch.hk/psy/res/1241099.html
Тред #27: https://2ch.hk/psy/res/1246804.html
Тред #28: https://2ch.hk/psy/res/1251804.html
Тред #29: https://2ch.hk/psy/res/1259107.html
Тред #30: https://2ch.hk/psy/res/1267431.html
Тред #31: https://2ch.hk/psy/res/1274012.html
Тред #32: https://2ch.pm/psy/res/1279477.html
Тред #33: https://2ch.hk/psy/res/1285515.html
Тред #34: https://2ch.hk/psy/res/1290592.html
Теперь ложка дегтя. Я занимаюсь на турниках и с гирями. Спустя неделю приема амика я скинул 4кг пропал аппетит, забустенный миртазапином. Вместе с тем результаты в занятиях резко поползли вниз. Мышцы заметно усохли, зато появился животик. Спад все продолжался, силовые и выносливость ползли вниз ударными темпами. Решил сесть на курс стероидов и 9 дней назад начал ставить сустанон 500мг в неделю. Ну и пару дней назад добавил метан. Сегодня уже моя третья тяжелая тренька на курсе стероидов и у меня стойкое подозрение, что амикоговно это ебучее влияет на рост, силу и выносливость мышц на каком-то глубоком уровне - скорее всего влияет на нервную проводимость и на каком-нибудь микросомальном уровне дрочит мясо. Потому что за 9 дней курса мои результаты лишь немного выросли, я на хорошей дозе тестостерона и метана за 9 дней до сих пор блять не вышел на свой доамитриптилиновый уровень, когда я в тяжелой депре еле выползал из дома к турнику. Короче, буду слезать с этого говна, я лучше подепрессую, чем буду дальше превращаться в ебучего дедулю.
И ещё вопрос, стоит ли что то добавлять к тца и нужно ли оставлять ламотриджин?
От имипрамина ты охуеешь, от него тревога хуярит и тахикардия такая, шо ебать его маму в рот. Амик только для чувствительных к антигистаминам седативный, по норадреналину он работает очень заметно, да и дофамин, видимо, цепляет, он скорее сбалансированный, чем седативный, да и вообще из трицикликов он, наверное, единственный разумный по побочкам.
>>1295179
Если только на миртазапин плюс СИОЗС/венла прыгать, а перебирать это говно без мирта смысла нет. Да и чего бояться среднему овощеанону трицикликов? На тушку ему, скорее всего, похуй, физических нагрузок нет, а для овощевания за пекой амик вообще охуенный вариант. Амик как раз позволяет спать/жрать/капчевать/ходить на работку, а больше анону и не надо.
Непонятно, пока вроде нет, но я только третий день как снизил дозировку. Плюс тест и метан могут как минимум положительно на дофамин влиять. Ах, ну еще по 15мг мирта опять стал принимать.
>>1295221
Сложный момент, по идее 15мг это уже рабочая дозировка, но хватит ли ее для аугментации венлы хуй знает.
1. Как считаете, в т.ч. с высоты личного опыта - депрессия это скорее эндогенное состояние про наебнувшуюся нейрохимию или же -- в той или иной степени штука, ассоциированная со сломанным лайфстайлом? (Питерсон тут излагает подробно про феномен https://www.youtube.com/watch?v=x6IGzXu2kOs)
2. Было ли у вас такое, что в жизни все распрекрасно по объективным критериям, пирамидка Маслоу +- удовлетворена, по здоровью и образу жизни чек, работа норм, соц контакты приятные есть, увлечения есть, физической активности достаточно, спите достаточно -- а на вас все равно накатывала депрессия? (Мой случай, скорее всего: в жизни все вроде отлично и что-то пошло не так с настроением, в итоге пол года уже АД жру)
3. Может ли при нормальном образе жизни депрессию вызвать именно проблема на мировоззренческом/ментальном уровне, типа любви к деконструкции всяких "смыслов" с тенденцией к чему-то вроде обесценивания штук, вообще говоря придающих из века в век человеческой жизни ценность? Типа, работа приносящая обществу пользу? Да пф, обычная пятидневочка за бабло, один хуй надоест через 30к часов. Дети? Да пф, слепая, движущаяся через тысячелетия биологическая машина размножения, где нет ничего от "тебя", а еще детей на эти же муки обеспечивать. Нетленка от искусства? Да пфф, в той или иной степени творческая поллюция какого-то там сложного шизика, сублимирующего свои влажные фантазии в творчество.
В качалочку сходить? Да пфф, все равно мышечные волокна разрушаются на изич, да и не изменит ничего в моей экзистенции эти +0.2% мяса на теле. Приятная тян проявляет симпатию? Постараться проявить изобретательность-инициативу и понравиться этой вот милой тян? Пфф, да вот еще я силы буду тратить, это же очередная поверхностная тик-токерша и жертва современной всратой культуры.
Не то чтобы я топил за что-то из этого сознательно, но я думаю вы поняли то, что я хочу передать. Словно бы сам современный век с его пост-модерновой культурой в центре нас подталкивает к этой желчной хуйне, где мы все ставим под сомнение в той или иной степени, ищем у всего "основу", легко приходя по цепочке рассуждений к бурлящей пустоте нашей экзистенции.
"Смысл" как константа и ориентир для движения и жизни - это вообще довольно сложно, если ты достаточно умненький рефлексирующий задрот, мне кажется, тот самый случай когда "многие размышления порождают печаль". Человек это в целом смысловое существо и наебенить себе мотивационную/ценностную сферу через поток мыслей разъедающих ткань работающих для других "смысловых" нарративов - довольно легко.
В контексте депрессивных состояний, самое сложное, понять - является этот поток обесценивающей желчи следствие проблем с мозгом на физическом уровне -- или же их причиной.
Поделитесь своими мыслями -- можем ли мы сами себя наебенивать, жуя эту негативную жвачку или же жвачка наоборот получается из-за нехватка нужных нейромедиаторов?
4. Читал как минимум в нескольких источниках, что у человека в течении жизни сокращается кол-во чувствительных к дофамину рецепторов, при том одна из ощутимых ям приходится на возраст ближе и чуть позже 30 лет. Как ни странно, стата депрессий вроде бы тоже нам говорит, что больше всего им подвержены люди в период 30-40 лет.
Есть тут вообще люди, которые во взрослой жизни чувствовали прям вот ФАН от жизни?
5. Я часто пытаюсь откалибровать этот момент, а насколько мне на самом деле сейчас хорошо/плохо? Вопрос на самом деле сложный, наш оценивающий аппарат несовершенен и полон когнитивных искажений -- сложно на самом деле сказать насколько ты был счастлив в тот или иной момент времени, что к этому привело, какие факторы оказались важными, какие моменты в жизни/рационе этому способствовали, поэтому приходится ориентироваться по каким-то косвенным фактором. Так вот, ели попробовать сделать небольшой zoom out, наступает самое грустное пожалуй для меня -- я смотрю на окружающих меня граждан на улицах, в магазах и в общественном транспорте и, блин -- их в абсолютном бол-ве сложно назвать хоть с какой-то стороны счастливыми.
Опять таки мне сейчас 34 и эмоционально это самый тяжелый период моей жизни, без каких-то внешних при том косяков (кроме разве что: обоняние после ковида не восстанавливается уже 9 месяцев бля). У моего социального круга похожая фигня -- подавляющее большинство людей которых я видел жизнерадостными раньше, перевалив за тридцатник стали в той или иной степени выглядеть выгоревшими и хмурыми.
Поделитесь своими наблюдениями?
Я не знаю, может мы не в той культуре, можно вся эта хтонь не создана в принципе для того чтобы люди счастлыми были? Может пост-советское пр-во это правда какой-то психотронный Мордор который не оставляет шансов?
6. Не знаю занимаетесь ли вы этим, но я вот часто пингую себя внутренне "а насколько мне прямо сейчас хорошо". Чаще всего результат меня не удовлетворяет (и это в лучшем случае).
Но так же я думаю, а можно ли вообще рассматривать "счастье" как какой-то там ориентир для наполнения фона своей психической жизни, ведь по сути все штуки связанные с "удовольствием" и позитивными эмоциями -- не более чем морковка, которую эволюционная магистраль повесила над нами, чтобы мы по скриптам выполняли набор предельно предсказуемых "выживательных" условий -- мэтчиться с соплеменниками, добывать ресурс, питаться, захватывать территорию/влияние. Типа, все что нам положено, это маленький кусочек морковки за каждое подрывание жёппы в нужном направлении -- а вовсе не тлеющее ощущение "счастья" на задворках.
Короче, счастье, движение от неудовольствия к удовольствию, в некотором смысле это самая важная штука на свете и одновременно с этим вообще не понятно не то что даже как к нему прийти, а просто просто на что ориентироваться и куда стремиться, потому что интроспекция инструмент ненадежный, а чужие черепные коробки - темный ящик.
Как выбрать маршрут, если не совсем понятно куда идти, анон?
7. Как вы считаете, насколько вообще человеческая биомасса приспособлена для того, чтобы выводить её на условно "высокий" уровень эмоционального заряда/щасливости? По косвенным данным нам опять таки известно, что циклотимия та же не бывает только в положительной фазе, если достаточное время было клево -- жди что тебя непременно нахлобучит откат, вроде как тут опять решает привычка ебучего мозга сокращать чувствительность к нужным медиаторам рецепторам.
Так вот, анон, как думаешь, можно ли вообще будучи хомо сапиенсом, через какие-то титанические усилия, в принципе достигнуть состояние высокого эмоционального/энергетического потенциала, который будет не абсолютным, но достаточно устойчивым? Были ли у вас такие периоды жизни, когда КЛЕВО было достаточно долгим? Или может у вас есть знакомые, вытянувшие лотерейный билет какой-нибудь безоткатной гипомании?
8. Есть ли у вас проверенные на личном опыте штуки, которые из раза в раз коррелируют с ощущением счастья от жизни?
Я вот замечаю, что довольно безотказно раньше работали бег и тренажорка, глубокое эмоциональное общение с друзьями-близкими, уехать куда-нибудь в солнечное место и там много ходить. Жаль, что в моем случае все эти вещи становятся просто способом не упасть в полное говнище, когда к тебе приходит депрессия, как у Кэролла - бежать со всех ног, чтобы просто оставаться на месте. Бесконечно пушить себя чтобы просто было не супер плохо, утомляет.
9. Последний момент -- для статы, если не лень - напишите пожалуйста пару слов о том, какие объективные факторы на ваш взгляд привели вас к тому негативному состоянию, в котором вы сейчас находитесь.
ps. Простите за неровный почерк, стену текста и абстрактность изложения, был взволнован. Было бы классно, если бы вы поделились своими мыслями, в конце концов что может быть важнее, чем на пол шага приблизиться к попытке понять механику работы счастья в нашей жизни.
Не пить нейролептики.
>>1295201
Мне товарищ письхиатор выписывал амитриптилин как "таблетки шоб поспать" - на ура рубило с 25 миллиграмм часов на 17, когда просыпался долго валялся с лайтовым делирием (вроде и не сплю, а по комнате несуществующие люди ходят, я с ними мысленно разговариваю). Сухость во рту дикая, пульс немного ускорялся, но если вдруг сажусь или встаю, то прям выскакивать начинало. Если бы пил по 75, то думаю сердце бы ебашило на отличненько.
Короче это, ты уверен, что имипрамин настолько плох? Даже в малых дозах, чтоб подкорректировать овощной эффект СИОЗС?
>У моего социального круга похожая фигня -- подавляющее большинство людей которых я видел жизнерадостными раньше, перевалив за тридцатник стали в той или иной степени выглядеть выгоревшими и хмурыми.
>Поделитесь своими наблюдениями?
У меня похожая ситуация, все кому в окружении за тридцать так или иначе сдают, в них меньше жизни и больше усталости. О нескольких знаю точно что либо бухают, либо на препаратах сидят. А у древних этот возраст ведь считался пиком человеческих сил.
>Как считаете, в т.ч. с высоты личного опыта - депрессия это скорее эндогенное состояние про наебнувшуюся нейрохимию
Конкретно у меня постепенно с возрастом увеличивались признаки дисперсии и в 18 лет резко стало ухудшение во время обучения в шараге, где из за всяких подколов я испытывал дикую тревогу каждый день. Самое интересное, что у моего брата, который младше меня, тоже есть некие беды с башкой. Так что я думаю если дисперсия вызвана не каким то совсем пиздецовым случаем в жизни, то это генетические косяки, вызывающие проблемы с химией в мозгу
>на ура рубило с 25 миллиграмм часов на 17, когда просыпался долго валялся с лайтовым делирием
У тебя вообще с башкой траблы, дружок. Точнее с нейромедиаторами, раз тебя так колбасит от 25мг амика.
>>1295343
>ты уверен, что имипрамин настолько плох?
Да, его вообще без прикрытия седативами не прописывают. В маленьких дозах ТЦА не проявляют АД эффекта, так что смысла микродозить им нет. Попробуй лучше сертралин + миртазапин, если есть возможность.
Снижай дозировку, пей лецитин/ешь яйца, беги к врачу. Больше ничего не принимаешь? Как бы само собой разумеется, что сертралин саботирует память сигма-1 антагонизмом, но чтобы настолько у тебя должны были быть серьезные проблемы до начала приема.
>>1295423
Да, он в форме гидрохлорида, поздравляю, соляной кислоты поел. Я как-то раз пробовал четвертинку под языком подержать, неделю ожог заживал.
Врач и сказал, что у меня серьёзные проблемы, мол глубокая депрессия. У меня полная неработоспособность была, было всё примерно то же, но думаю, что заторможенность и сонливость добавил именно сертралин. Я бы и сам не пошел к врачу, маменька заставила и пошла вместе со мной. Думаешь, что неверно подобран препарат? Да и снижать некуда, пью на 50мг и так, или прямо до 25?
Тревожность есть или вообще ничего не чувствуешь, страхов в том числе? Я поддерживаю точку зрения, что СИОЗС - от тревожки и резко негативного самочувствия, хотя сертралин и довольно особый, потому как дофамин тоже бафает, но это может и не пересиливать влияние серотонина, хотя и балансирует. Кофе не помогает? Может, адаптогены пригодятся как вспомогательное средство.
>>1295431
У меня органика вполне себе работала, у знакомых тоже, но я совсем недолго пил - просто хотел попробовать, чтобы иметь представление. Увы, даже на низких тревожку обостряло по сравнению с чистым СИОЗС.
Тогда тебе скорее всего не СИОЗС нужны, а милнаципран или венлафаксин, либо ТЦА, если готов рискнуть их побочками. Ну или если врач не согласится, можешь самому себе прописать йохимбин/экстракт йохимбе, я так сам поступил, экономно и применяется только когда необходимость возникнет. Ну и все еще обрати внимание на адаптогены - родиола, элеутерококк, женьшень, лимонник. Есть и другие, но эти самые эффективные.
Годно высрался, анон.
Депрессия чаще экзогенная бывает, вроде как научный факт.
Кривые когниции-убеждения действительно коррелируют с депрой и вроде как способны ее вызывать. Двачеры через одного несчастны в т.ч. потому что цинеки токсичные. Позитивный майндсет, открытость новому и дружелюбность стоят того чтобы их в себе воспитывать.
С возрастом замечаю что становлюсь менее счастливым вроде как в среднем, но доверять своим ощущениям счастья раньше по памяти тоже не вариант, память все преукрашивает.
В РФ дофига депессивных челов, стату собрать сложно потому что нет культуры хождения к специалистам за помощью.
Биомасса вполне приспособлена к поддержанию нонстоп эйфории, вроде диагноз даже есть не самый распространенный мания, которая без депрессивных эпизодов. Каждый из нас думаю сталкивался по жизни с ультра-позитивными Васями у которых хлыщет энергия и которые 90% времени на позитиве. На мой взгляд это пруф того, что наша нейронка в принципе на это способна.
Экстраверсия коррелирует с удовлетворенностью жизнью, а социальная отчужденность наоборот. Для меня общение с друзьями лучший немедикаментозный способ выбраться из душевных потемок. Мало того, друзья это лучший психотерапевт зачастую потому что знают тебя десятилетия в отличии от терапевта.
>Кривые когниции-убеждения действительно коррелируют с депрой и вроде как способны ее вызывать. Двачеры через одного несчастны в т.ч. потому что цинеки токсичные. Позитивный майндсет, открытость новому и дружелюбность стоят того чтобы их в себе воспитывать.
Я через это прошел. Потом начал жить позитивно. Не помогло. Помогли таблетки от психиатра и психотерапия.
>/psy/
>пирамидка Маслоу +- удовлетворена
>>1295518
>общение с друзьями
>друзья это лучший психотерапевт зачастую потому
>знают тебя десятилетия
Меня один единственный кореш знал десятилетие. Одно правда. Когда я оказался в говнах - он благополучно забыл о моём существовании, а когда подумал, что я ркнулся, то даже не удосужился проверить действительно так ли это. О последнем нюансе он сам лично рассказал кстати, так и сказал на похуях - я думал ты уже того. Лол кек.
Так что эти ваши друзья - это миф.
Ну 12 лет стажа как никак.
А вот первые разы вспомнить, даже потянуло. Ну и пусть будет в копилку, чтобы дети пориджи не пили феназепам и алкоголь ни в коем случае. ЭТО ПАМЯТКА, КАК НЕЛЬЗЯ ДЕЛАТЬ и ПОСЛЕДСТВИЯ. (инфа для модераторов, если что)
Не обессудьте. Первый опыт. Мне 18 лет, еду по трассе по 5 полос в каждую сторону, перестраиваюсь, и понимаю, что перестроился в ряд, где стоял во тьме без огней и знака какой-то жигуль мёртвый посреди полосы. У меня скорость 90 км/ч, до него несколько десятков метров, не глядя (некогда) выворачиваю руль на соседнюю полосу, жестко подрезаю газель, чуть не смертельная авария (сам был на тазике, хуле 12 лет назад). По приезду домой стресс неимоверный, выпиваю прям в тачке у дома 2 пива по 0.5л и таблу феназепама 1 мг, просыпаюсь через часов 14, сидение обоссано, штаны обоссаны. На работу уже опоздал на 3 часа. Я в ахуе.
Второй случай. Еду опять за рулем ночью. Вдруг в глуши в лесу посреди полосы из темноты появляется бабка (в 2 ночи), стоит на пешеходном переходе с поднятой клюшкой, у меня 100 км/ч, в миллиметре от неё объехал, не сбив, сместился влево также в миллиметре разъехавшись с отбойником. Т.е по миллиметру до бабки и отбойника. За мной прям в жопу дышали ещё машин 10, они могли и сбить уже, либо успели остановиться, ибо манёвр у меня был пиздецовый. Я не видел.
Приехал, куда ехал. От шока ушатал литра 3 пива и феназепама 0.5-1 мг. Следующие несколько часов не помню. НО проснувшись утром, припоминал, как ездил в магазин за добавкой (около 15 км), не мог открыть 2 глаза, т.к слишком двоилось. У магазина въебался в его фундамент и помял бампер, меня мужик ещё пялил какой-то из другой тачки. НА утро не мог понять, было это или сон. До сих пор не знаю (прошло 11 лет). В пользу, что было - помятый бампер (чего не было вроде) и доширак дома, который не покупал.
Что сейчас - приехал с работы. День пиздецовски тяжеленный для социофоба, выходил на работу после 6 месяцев больничного, фактически как первый раз вышел, большая часть коллектива поменялась). Выпил 2.5 мг феназепама днем, 3 литра пива вечером. Пишу это, собираюсь сделать лечебные процедуры и завтра на работу, как обычно. Как ни в чем не бывало.
Толер к фену, кстати не вырос. Тогда помогало 0.5 мг (12 лет назад), и сейчас. При обычной тревоге, ипохондрии. При пиздеце да, дозы выросли раза в 1.5
>/psy/
>пирамидка Маслоу +- удовлетворена
Зачем считать посетителей АИБ неадаптивными хикканами бай дефолт?
У меня вот свой бизнес, счастливо женат, социален, занимался спортом уже давно. Один хуй депрессия два года уже как, прыгаю с препарата на препарат и живу без мотивации и радости от таска до таска просто чтобы не лежать на диване с ангедонией и охуеванием от того почему оно меня наебенило.
Если выпью атаракс на ночь - утром норм проснусь?
Просто от него пол таблы днем спал много. Боюсь на работу не успеть, проспать.
Амик+лам топчик вариант, сейчас как раз это комбо и принимаю, лам потенциирует положительные эффекты амика, как раз по ангедонии в том числе, у меня это основная проблема, думаю попробовать точно стоит. Но я другие трициклики не пробовал, имипрамин действительно токсичный малясь, а анафранил ближе к сиозс-хуете ну если допустить, что нейровоспалительная теория верна, у амика особо конкурентов все равно нет даже внутри тца-группы.
>Ты вообще залетуха не местная и твоим вскукареком лишь жопу подтереть.
А по-моему ты просто пытаешься выгородить свою социальную неадаптивность / всратость, апеллируя к каким-то заскорузлым кривым стереотипам, что дескать борды это пристанище для неудачников.
Хотя вообще-то АИБ коррелируют с достаточно высоким уровнем интеллекта, что видно хотя бы по качеству текста на бордах, который что в англоязычном сегменте, что тут, на порядок качественнее чем во внешнем интернете.
Ну и как бы, если любовь к айти и интернет культуре не выталкивает тебя в это десятилетие ближе к топу иерархии, где у умненьких гиков офигенские ЗП, вместо этого погружая на дно - стоит задуматься, не твоя ли это личная проблема, мальчик?
Или она это у тебя эндогенная, что лечится СИОЗС препаратами. Но препараты ты уже пробовал. Экзогенно нечему вызвать депрессию. Ты это написал чтобы выебнутся тут. Мы рады что у тебя есть бизнес. Но депрессии у тебя нет. Ты сам себе ее придумал почитав умные статьи про людей которые "всего добились и потеряли смысл жизни" или экзенстециальный кризис.
Как похудеть после того, как нарушил аппетит и обмен веществ на нейролептиках? Вроде уже почти пять лет после этого прошло, а жизнь до сих пор — ебаная борьба за каждый грамм веса.
Да какая сила воли, ебень? У него гормоналка разъебана к хуям, там хоть задрочись так и будешь недодевочкой с лишними килограммами.
>>1296204
Сдай на гормона: тестостерон общий/свободный, пролактин, эстрадиол. Скорее всего у тебя снижен тест и повышены последние два. Чтобы загасить пролактин нужен каберголин, чтобы загасить эстрадиол нужен анастразол. Гасишь их в нули/околонули, сдаешь анализы - тест должен восстановиться. Потом чисто для профилактики в меньших дозах раз в недельку еще с месяц два нужно попринимать анастразу/кабер. Еще можно кломид взять, с ним тестостерон может восстановиться быстрее.
Потому что хуй он его сбросит с убитой гормоналкой. Ты, видимо, не представляешь, какие чудеса вытворяет повышенный пролактин, когда ты можешь почти нихуя не жрать, а у тебя только мясо горит, а жир почти не уходит. Гомоналку надо в порядок привести, а там уже и рекомпенсация пойдет, процент жира уменьшится, а если под это дело еще треньки ебануть и питание наладить, то вообще будет заебись.
Стоит ли пробовать снова или забить и попробовать другой?
От флуоксетина был какой-то нервяк, раздражительность, взвинченность.
Какой АД попробовать в таком случае, но чтоб не овощил?
Проспал 15 часов.
Проснувшись чувствую себя так, как будто бы неделю бухал.
Вопрос, при регулярном приёме, со временем сонливость уменьшиться? Если уменьшится то, через сколько? Я смогу нормально работать?
А феварин?
уже +- неделя приема
Это закончится?
Алсо с началом приема воспалился зуб - это может быть от АДа?
Первый месяц приёма сертралина с некоторыми другими препаратами был как в тумане. Спал в день по 14-15 часов. Потом стало легче. Были проблемы с зубами из-за амитриптилина, так как сушит адски, кариес. Воспалений ни на одном АДе не было, так что я сомневаюсь, что это из-за антидепрессанта.
Навязчивые и суицидальные мысли, проблемы со сном, бредовые идеи, иногда псевдогаллюцинации, лабильность настроения, мания с психозом в анамнезе. Сначала назначили карбамазепин 400мг, галоперидол 5мг, амитриптилин 50мг. На карбу аллергия пошла, отменили, от галки спазм и задержка мочи, отменили. Назначили оланзапин 15мг, окскарбазепин 450мг, амик до 75мг увеличили. Депра не ушла, довели амик до 100мг, назначили 25мг аминазина на ночь, чтобы спать. Всё равно не пробило, назначили сверху сертралин 50мг, не пробило. Увеличили до 100мг, отменили аминазин. Наконец-то прошла. От конской дозы оланзапина начался тремор и мышечная ригидность. Назначили 6мг биперидена. Все жалобы прошли, кроме одного - перепады настроения. Увеличили окс до 600мг, стало легче. Сейчас постепенно слезаю, пью уже 10мг оланзапина, 4мг биперидена, 62.5мг амитриптилина. 100мг сертралина пока не трогаю. Диагноз: шизоаффективное расстройство. Из побочек только набор веса и тахикардия.
Я боюсь дорогу переходить, чтобы водителей не расстраивать, а из-за негатива на работе у меня сердце отказывает, это же повод для них что-то поменять?
Я немного на очко присел.
Из-за приема больших доз Сертралина появилась апатия. Снизил за неделю дозу с 200 до 100. После снижения дозы апатия почти ушла.
Может ли СИОЗС апатия после 7 месяцев приема стать хронической или растянуться на очень долго?
Каков шанс?
>Анаприлин не стоит, он неселективный. Атенолол норм, еще метопролол можешь попробовать.
А чего же на западе именно анаприлин рекомендуют?
https://en.wikipedia.org/wiki/Propranolol#Psychiatric
Всем советую микродозинг нейролептиков. Отлично снижает тревогу и помогает сну.
Ваши ставки? Пациенты начинают скакать по скалам?
Наверное, мои проблемы не настолько глубоки как у здесь сидящих, но для меня это вопрос адекватного существования, и я прошу какого-то совета/рекомендации.
Итак, я в принципе способен вести нормальную, социально активную жизнь - работать, общаться с коллегами, вести формальное и неформальное общение по телефону и т.д. Однако, непривычные ситуации социального взаимодействия вгоняют меня в НЕНОРМАЛЬНУЮ тревожность. Вполне очевидно, что бояться нового - естественно, но всему же есть предел.
Пример: приглашают меня на некое мероприятия, на котором я никогда не был, например, на свадьбу. До него еще четыре месяца, дата назначена. Я УЖЕ плохо сплю, я УЖЕ в постоянном напряжении, от которого я не могу избавиться. Вплоть до эпизодических болей в сердце. За 4 (!) месяца. Так как нормальная жизнь буквально состоит из такого рода событий, я понял, что живу тревожным ожиданием, с небольшими эпизодами передышки.
Я подумал о следующем решении: возможно, мне не стоит гоняться за условным золофтом, пытаясь снять это состояние и поедая таблетки постоянно, гробя организм, а попытаться купировать тревожное состояние на самом его пике - например в ночь до тревожного события? Чтобы закрепить в мозгу следующую логическую цепочку: в день события я буду спокоен, мне не будет страшно, значит бояться его заранее нет смысла. Так постепенно, я слезу с этого бесконечного колеса тревожности.
Буду рад любым комментариям по этому поводу.
На психотерапии не был? Если не получается самому и не хочешь заходить на фарму то остается еще она. У меня имеется такое же перед некоторыми событиями. Например, недавно надо было на работе сообщить начальству одну вещь и я себе накручивал несколько дней фантазируя как оно мою информацию воспримет. Но в итоге все отлично прошло и я только зря загонялся.
Не был. Не верю в нее. Понимаю, что несколько наивно уравнивать профессиональную беседу один на один с роликами на ютубе, но все мои попытки "прорабатывать" по советам из интернета имели нулевой выхлоп. Да, я сам на 99% уверен, что все мои "проблемы" и не проблемы вовсе, все обязательно сложиться нормально и т.д., но тревога никуда не уходит, хоть я и понимаю ее необоснованность и нелепость.
А насчет фармы, повторюсь, я бы что-то попробовал эпизодически, может какой-нибудь транк, чтобы купировать тревогу в отдельно взятый момент. Боюсь курсить все это дело по пол года. Может быть зря.
Потому что норму, скажем, магния из еды практически нереально набрать, если ты не качок или не употребляешь регулярно какие-нибудь суперфуды. С триптофаном тоже сложно просто в силу ограниченного потребления универсального белка, и у него приоритет невысокий в очереди на всасывание. Теанин расслабляет и помогает кортизол сдерживать, есть в чае, но мало.
Вы вообще препараты получаете по назначению от врача или на какой-нибудь трехглавой покупаете левак? Посещаете государственных специалистов или ходите в частные клиники?
>>1296792
Дереал вроде как вызван чрезмерной активностью глутаматной системы, после злоупотребления баклой такое может случиться. Тут противоэпилептические хорошо заходят, ну и трициклики манна небесная. Бензы лучше не трогать вообще. СИОЗС вероятнее всего будут ухудшать, несмотря на миф о связке СИОЗС+лам.
мимо дереальшик с прогрессом
А с чего бы ей уходить? Ты принимаешь сертралин всего 2 недели в минимальной дозировке. Для парней 50 мг это вообще не терапевтическая доза. Залезай на 100 мг в конце 3й недели. Через 7-10 дней почувствуешь эффект.
Сертралин медленно раскрывается. Тревога начинает уходить через месяц-полтора приема, депра через 2-4 месяца.
Ну да, почти у всех так. Тем более ты без прикрытия залезал. У меня тоже сильно обострялась тревога, когда начал по 100 мг пить. Просыпался ночью с чувством сильного беспричинного страха, напряжение во всем теле было целый день и тд. Потом отпустило. В общем первые 2 недели не показатель, нужно хотя бы месяц принимать.
От Ламотриджина могут быть побочки, влияющие на когнитивку? Пропустил 1 день лечения 300мг (деперс) и вроде лучше стало. Есть ли шанс, что при полной отмене ламика мне наоборот станет лучше?
>А возможно ли такое, что мне сертралин только хуже сделает?
>у меня к слову и до баклы были проблемы с ГАМК системой, поэтому я и начал заниматься самолечением
То, что у тебя утром происходит - из-за дофамина, пусть и опосредованное ГАМК >>1296793 Не хочешь заниматься конкретно утренней проблемой - хотя бы пересядь на другой СИОЗС, чтобы не было качелей.
Мало принимаешь еще наверное
How to Dose:
• Depression and OCD: initial 50 mg/day; usually wait a few weeks to
assess drug effects before increasing dose, but can increase once a week; maximum generally 200 mg/day; single dose
• Panic, PTSD, and social anxiety: initial 25 mg/day; increase to 50 mg/day after 1 week thereafter, usually wait a few weeks to assess drug effects before increasing dose; maximum generally 200 mg/day; single dose
• PMDD: initial 50 mg/day; can dose daily
through the menstrual cycle or limit to the
luteal phase
How Long Until It Works:
✽ Some patients may experience increased energy or activation early after initiation of treatment
• Onset of therapeutic actions usually not immediate, but often delayed 2–4 weeks
• If it is not working within 6–8 weeks, it may require a dosage increase or it may not work at all
• May continue to work for many years to
prevent relapse of symptoms
>>1296951
>и снова преодолевать все круги ада
А вот это не факт, рецепторы то уже наверное даунрегульнутые, если сразу перескочить на другой сиозс, то мб не надо будет, надо разобраться в тонкостях
>за счёт повышенного серотонина будет сильное ингибирование дофамина, нет?
Дереализация при просыпании - дно качелей, ты предлагаешь его углубить. А сульпирид бы исправил ситуацию за счет повышения чувствительности к родному дофамину.
>Я сейчас не готов идти на подобные риски. И к психиатру тоже в данный момент нет возможности сходить.
>А это может просто пройти со временем?
Ну конечно может, я просто не понимаю, зачем продолжать стрелять себе в ногу.
>нужно заново начинать приём другого СИОЗС и снова преодолевать все круги ада
Чисто по ингибированию серотонинового транспорта - не нужно, другое дело, что ты сел на говносертралин и хз насколько тебе понравится его отмена. Как я писал выше, у знакомого тревожка прошла одномоментно при слезании, но тебе может так не повезти. Я лично рекомендую эсциталопрам, либо если надо худеть - флуоксетин, оба максимально селективные, если не считать сигма-1 антагонизма, но по мне это скорее плюс (сладко спать, хорошо учиться и контролировать голод).
У меня в течении первой недели после отмены резкой и ушла она. Отмену на удивление даже не ощутил, хотя флу когда прекращал у меня настроение прям в ноль уходило. Мрак, тлен и тп
А тут прям ничего, в голове только ощущение странное было иногда под вечер словно кружится немного(на дсекунды). Но всё это было слабо...
Так вот, в ситуациях когда у меня сердце колотилось и жар в лицо бил
Я вместо всего этого ощущал очень слабый отклик внутри, тревога вроде как есть но я могу ее контролировать. Остальные эмоции мои остались нетронуты, я все также ощущал счастье, тоску и тп, овощем в общем не был.
К сожалению это состояние прошло:( скорее всего из-за того что я месяца три только пропил сертралин.
от социофобии не помогает + только сплю по 12-14 часов и сонливость ужасная
дропать?
тогда меня мама выпизднет из дома и я не знаю как забить хуй на голод, холод и ауе-школьников которые будут пиздить меня ногами по приколу
это каким-то сверхчеловеком нужно быть а не просто похуистом чтобы такое выдержать, но тогда мне и таблетки не нужны бы были
Вещество-то одно, но есть подозрение что золофт хуже
Вопрос открытый для всех кто пробовал - вы не заметили?
Я по очереди месяц/месяц принимал оба варианта, и на золофте где-то через неделю приема симптомы окр начинали возвращаться, я становился раздражительным и медленно возвращался к "обычному" состоянию без лекарств
Еще заметил что если разгрызать и те и другие, то от сертралина немеет весь рот и горло, а от золофта на языке чуть-чуть. Вряд ли этот эффект может быть от инертного наполнителя.
Хроническая усталость, сил нет даже закинуть в стирку вещи
Ангедония
Невозможность сосредоточиться
Скоротечность времени
Нет ощущения здесь и сейчас
Притупление запахов, вкусов
Поверхностный сон и постоянная сонливость, утром ультра-хуево
Тяжёлые мысли, туман в голове
Постоянное отвлечение на что-то
Отсутствие какой-либо силы воли, ее просто нет
Душ только очень горячий, так как холодно постоянно
Дереализация
Приступы резкого ухудшения самочувствия (тошнота, головокружение), во время которого хочется кинуться под машину или вскрыть вены. Настолько плохо становится
Все это объяснено было психотерапевту. Первый психотерапевт выписал давно сертралин. 2 месяца приема не помогли, сделали только хуже. Голова ватная, мысли мутные, второй психотерапевт выписал паксил. 10 мг первые 3 дня сделали что-то невероятное. Будто стал другим человеком. Пропало АБСОЛЮТНО ВСЕ ВЫШЕПЕРЕЧИСЛЕННОЕ. Дереализация прошла, вкусы, запахи, спокойствие, разжало в груди, то чего я даже не знал что у меня сжато. Сразу появилась воля, туман рассеялся, тело вновь принадлежит мне. А дальше стало хуже. Посреди ночи началась ПА и все тело напряглось. Принимал месяц + ламотриджин начат был. Просыпался посреди ночи от беспокойных ног. Ходил по дому, хотя очень хотел спать. Пил месяц, плавно перестал, так как лучше не было, а спать совсем не могу.
Итак. Одни говорят,
1) Пил мало, надо 6 месяцев, был заход и побочки уйдут через полгода
Другие говорят
2) Оставь СИОЗС от ангедонии, лечи Трициклическими
Третьи говорят
3) Надо пить СИОЗС + ограничивать какие-то другие рецепторы другой фармой
Четвертые из раздела дереализации на доске говорят
4) Дереализация признак хронического стресса и не является самостоятельным заболеванием, лечится бензами, фенибутом
А теперь вопрос.
Что мне сказать лечащему врачу? Выпрашивать по одному рецепту на каждое лекарство и пробовать поочереди?
Позже в 2019 из-за депрессии и тревоги снова попробовал паксил, пил разные дозировки примерно месяц, эффекта нихуя кроме еще большей тревоги, ипохондрии, ПА и что-то типа легкого на пару секунд головокружения (как я нагуглил и понял это были brain zaps) не было. Просто перестал работать препарат на мне. Тут в /psy/ посоветовали эсциталопрам, сидел на нем чуть больше полгода, в целом эффект был не очень заметный и сильный (из-за этого бросил), но сейчас я понимаю что он все же какой-никакой был, и даже наверное больше положительный. Опять же после него месяц были эти самые микро головокружения (brain zaps).
Сейчас мучает тревога, депрессия, реалистичные сны в т.ч. кошмары. Думаю на какой стул сесть, хочется паксил, но как вспоминаю весь пиздец что был - аж страшно. Прикрываться транками не вариант, я понимаю что это все скатится в ебанную зависимость. Мб сертралин попробовать?
>Душ только очень горячий, так как холодно постоянно
Ты щитовидку чекал?
>4) Дереализация признак хронического стресса и не является самостоятельным заболеванием, лечится бензами, фенибутом
А почему сюда не записывают те же сиозс, хз. Типа уплощает дохуя или че.
А че по сну? Я тут узнал что глубокий сон улучшают буквально пара препаратов, прегабалин и габапентин лол ну и еще какой-то нейролептик Пимавансерин и запрещенный(?) оксибат натрия
Ага, еще Тиагабин
Интересно, есть ли еще что-то? Может даже тот же Фенибут?
>Заебись. Получается можно перескочить прямо на следующий день?
Походу не совсем https://www.nps.org.au/assets/Products/Guidelines-switching-antidepressants_A3.pdf
Звездочку тоже читай. Кароч хз. Гугли еще direct switch SSRI
>Да, норм выбор. Чистый СИОЗС без лишней хуйни. Пожалуй пересяду на него. Кстати, какой производитель из дженериков норм?
А может он слабее, какой переход тогда будет
>без лишней хуйни
У сертралина лишняя, за то:
Patients who are sensitive to the prolactin-elevating properties of
other SSRIs (sertraline is the one SSRI that generally does not
elevate prolactin)
Для тех кому важно
Да и принимаешь ты всего 2 недели, может даже начальные побочки не все ушли
Вообще скачай гайд вот этот https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=5474437
Вообще уже 7 издание вышло, если найдешь.
>>1296777
У меня хуйня не так давно появилась - типа просыпаюсь, смотрю на дверь в комнату и не могу понять нихуя, выглядит как-то странно, как-то не так, потом засыпаю, а когда уже полностью встаю, то вроде норм уже. Надеюсь это не деменция блять или надвигающийся психоз какой-то или еще какой-то приступ.
>>1297008
Мало еще принимаешь же
>>1297030
Сертралин не патентованное название, под названием именно сертралин могут продавать разные производители (с конкретно сертралином я хз как на рынке, может он рил такой один, но типа завтра может появится 10 препов и все они могут быть "сертралин"), а золофт кстати оригинальный препарат
Что делать? Ещё банку покупать и жрать её?
>У меня хуйня не так давно появилась - типа просыпаюсь, смотрю на дверь в комнату и не могу понять нихуя, выглядит как-то странно, как-то не так, потом засыпаю, а когда уже полностью встаю, то вроде норм уже. Надеюсь это не деменция блять или надвигающийся психоз какой-то или еще какой-то приступ.
Забыл добавить что сертралин не принимаю
>>1297114
>• there follows a drug-free washout interval of 2–4 days
Но по ссылке сверху есть вариант и:
In the indicated instances a washout period is not essential if
switching is carried out cautiously and under close observation, and clinical considerations such as illness severity support harm–benefit
considerations. Cautious cross taper (when the dose of the first drug is being reduced and the dose of the second drug is being increased
at the same time so that the patient is taking both antidepressants) may be used in the indicated instances if appropriate and safe.
(See Table 1 of original article for drug half‑lives.)
В таблице кстати не написано делать вошаут, а просто походу снизить дозу и переходить
И дозу ты кстати какую принимаешь? Ее постепенно походу снижать надо. Опять же, можно мб даже и direct switch
>>1297115
>>1297119
Дело мб не только типа в серотониновом синдроме но и в ОЩУЩЕНИЯХ
Феномен отрицания зависимости или леброн является сложно преодолимым. Его наличие объясняется тем, что мозг ищет способ продолжать употреблять вещество, страшась синдрома отмены. Отрицание является первейшим механизмом психологической защиты, который применяется людьми при потерях либо возникновении жизненных проблем.
Не знать о разрушительных последствиях употребления помогают следующие психологические механизмы:
заблуждение;
провалы в памяти;
вытеснение.
Все эти способы носят бессознательный характер.
Не жаловался. Мама меня отвезла к психиатру насильно, она устала от того, что я не выхожу из дома. Я начал подозревать её в заговоре феминисток по превращению меня в социка. Стал на эту тему с ней говорить, давить на неё, она не раскололась. Врач говорит - бред.
Это всё замечательно, только я сейчас не пью зверобой а когда пил то запросто прерывал курс когда считал нужным или когда запасы заканчивались, и никакого синдрома отмены не было. И вообще ни на одном фарморуме не слышал об зависимости от зверобоя, лол. Полный рофел чето.
Если ты не тян, то это действительно бред. С ним рисперидон должен помочь, но по началу будешь чувствовать себя овощем. Запиши еще в нескольких местах и скажи мамке, что нужно будет гормоны проверять после курса, потому что с ними может беда выйти. А флувоксамин супер, похудеешь.
От Лама может быть понос?
Повысил дозу и стал раз в 2 дня поносить, чет странно.
Если дофамина не хватает, то мемантином можно сбросить, но смотри без самодеятельности. Либо попробуй рацион разнообразить, вдруг тебе чего-то из материалов/ферментов для синтеза не хватает, начать можно с тирозина. А прямо сразу можешь добавить родиолу или гинкго, но при заходе уменьши дозировку венлы и при малейших признаках серотонинового синдрома/мании/психоза снижай/дропай.
А вот так не получится, бабок хватит либо на прием психиатра, либо на таблетки. Рацион сейчас не очень, пока что из-за венлы аппетита нет, раз-два в день ем: курица, мясо, угли, овощи. Батины травы ни разу не пробовал. Мемантин по обычным рецептам отпускается? Сам склоняюсь к тому, что пока ещё просто недостаточно времени прошло для раскрытия топлива. Пью около 4 недель, может больше, не помню. Ещё в целом когнитивка сильно пострадала и память, в планах пофиксить это капельницами церебролизина
Тирозин 300 ре за 100г, на него точно хватит, а это материал для синтеза как норадреналина, так и дофамина.
>Батины травы ни разу не пробовал.
Зря, доступные обратимые ИМАО. Родиола даже в стоке аптеки скорее всего найдется. А, забыл написать, если в голове давление некомфортно повысится (даже просто от венлы) - тоже стоит бросить затею, либо отложить до другого раза, где сначала залезаешь на "травы", а потом на венлу.
>Мемантин по обычным рецептам отпускается?
Да, либо у ноотропных барыг бывает. Но это надо бросать все и восстанавливать им чувствительность.
Хочу понизить Сертралин с 100мг до 50мг. Какие могут симптомы тревоги проявиться? Какие тревожные звоночки могут быть при снижении дозы?
Хочу ОЧЕНЬ медленно снижать, так как есть вероятность, что я уже вылечился и хочу остаться на поддерживающей терапии.
Это исправляется психиатром / таблетками?
Топливо хуета, если честно, больше эффекта плацебо от модного названия, чем от самих препов лол. Разве что по опиоидным оба дают в какой-то степени, может потому и толер настал, потому же и "эффект" был. Вообще эта хуйня с двумя АД одновременно такое себе, с одним-то не всегда все гладко держится, а на двух вообще не проссышь что пошло не так. Лучше ищи что в моно пойдет, ну или с нормотимиком хотя бы.
Нет, почти не помогают. Бегаю по утрам/вечерам по 5-7 км, физически здоров и в форме. Таблетки и иные вещества не употребляю, не курю, пью раз в месяц/полтора до вертолетов.
>>1297370
Чтобы выспаться, нужно 10+ часов, встаю трудно всегда (только если без будильника сплю и могу спать сколько захочу). Вместе с этим сильная давка в груди, будто наковальню сбросили.
>Активирующий эффект у него 30мг
И на 15 может появиться немного. На 22.5 уже очень заметно (продолжительность сна снижается даже, встаёшь будто уже кофейку ебанул во сне)
>>1295221
Венла+мирт не особо показали какую-то повышенную эффективность, они и в соло норм работают. Между миртом и чем-то другим выбрать очень просто - если есть проблемы со сном - то мирт, если есть тревога ещё при этом - мирт не выше 15мг либо под прикрытием анксиолитиков, либо вообще другой препарат, не поднимающий норадреналин.
Для сердца магний (аспаркам по 20т/день или спортпитовский) беспроигрышный вариант. Для сна что-нибудь у невролога/психиатра точно надо спросить, явно качество страдает. Мелатонин не для твоего случая, если ложишься до полуночи и регулярно в одно время. Латвийский фенибут/Анвифен попробуй, только не долго и не увлекайся повышением дозировок.
>Чтобы выспаться, нужно 10+ часов, встаю трудно всегда (только если без будильника сплю и могу спать сколько захочу). Вместе с этим сильная давка в груди, будто наковальню сбросили.
Добро пожаловать депро-творожный клуб. Врач, рецепт, анксиолитики + антидепрессанты со снотворным И стимулирующим действием - и вот ты уже полон энергии, как двенадцатилетний пиздюк, которому подарили новый вел.
Спасибо. Надеюсь не умру.
Хоть проси врача на венлу пересадить.
>очень просто - если есть проблемы со сном - то мирт
Вообще нет, крайне хуевые советы раздаешь зачем-то. Хоть он чисто технически и вырубает, но качества сна у многих на нем ужасное, как и от почти любого ядреного антигистамина, спишь хоть 8, хоть 12 часов, но все равно как мешком по голове днем и тупняк. Глушить проблемы со сном можно с тем же результатом димедролом, вместо того, чтобы подбирать подходящий АД, который устранит причину бессонницы, а не будет просто отправлять в нокаут после приема.
Приветствую аноны. Психиатр выписал феназепам от ГТР, но прочитав про него я понял что зависимость и синдром отмены гроб гроб кладбище пидор, возможно ли не пить его курсом а просто пить в дни особой напряженки? Допустим какой то стрессовой ситуации
>фееназеапм
>зависимость и синдром отмены гроб гроб кладбище пидор
Проиграл. Ничего подобного с него нет, а если есть то либо это психосоматика либо у таких людей редкий генетический профиль и им не повезло. Я бы больше беспокоился об его токсическом влиянии на печень, снижении иммунки, показателей крови и тд.
По составу вроде как интересный - теанин, зверобой, глицин, гриффония, пассифлора. Дрим-тим типа, но дорогой сука.
Хочется чего-то такого МЯГОНЬКОГО для постоянного приема.
>>1295837
Анонче, а может гипомания быть от золофта? Помню в самый первый день приема золофта + ещё пил гидазепам и финлепсин ретард меня начало ебашить. Я как сейчас помню - смотрю в зеркало, у меня на лице улыбка, и широкие как шайбы зрачки. Я гулял целыми днями, под музыку в наушниках, гулял с друзьями, заебывал друзей в телеграме видеосообщениями, я прям тоннами скидывал эти сообщения, что для меня не естественно. Но, ел я и спал нормально - по 9 - 10 часов в день. Иногда чувствовал эйфорию, большую часть дня чувствовал стимуляцию - гулял по 20-30 км в день по городу, смог поднять парня ростом 105 кг, у самого вес - 55 кг. После повышения финлепсина до 500 мг в день, и добавления рисперидона 2мг в день, это состояние постепенно начало пропдать. Ибо врач охуел когда я пришел на 2 прием, и начал пиздеть без умолку.
Так вот, хочу слезть в венлы на что-то действенное, чтоб прям без задней мысли разговаривать с кем угодно и когда угодно, не переживая ни о чем.
>Озон, норм?
Знакомые биохакеры конкретно на фенибут их не жаловались, но в целом производитель - та еще лоттерея. Если деньги есть - стоит попробовать ОлайнФарм или Анвифен. Либо само пройдет как гамк-рецепторы раздуплятся.
>>1297715
Да, в инструкции указано, но механизм косвенных/недокументированный/провоцируется отменой. Либо у тебя маленький психоз от дофамина потащил за собой гипу.
>широкие как шайбы зрачки
Это и просто от СИОЗС может быть, само по себе ни о чем не говорит.
>>1297726
Венла может усугублять тревожность, хотя и дает силы ее преодолевать волей, но это нужно сознательно себя пересиливать и концентрироваться на положительных ощущениях. Хотя, может и отмена помочь, всякое бывает.
Ну так причин бессонницы может быть много, и не обязательно даже какие-нибудь бензы могут её исправить, даже если есть ГТР вместе с депрой. У меня, например, 1мг феназепама на сон практически не влияет, в смысле не помогает с ним, если в соло. Вместе с миртом 0.25мг уже дают отличный результат. Мирт в соло пью давно, снотворное действие достаточной силы дают 10-15мг, 7.5мг не хватает. Олсо на любых дозах дневной сонливости и овощности уже давно нет, ни в каком виде.
>чисто технически и вырубает, но качества сна
У меня всё ок, именно то что нужно. Из снотворных практически всё разрешённое перепробовал, под наблюдением врача. Короткие типа зопиклона вообще не то, слишком короткий период действия. На других АДах эффект был, но ненадёжный и на некоторых пропадал совсем через некоторое время.
>>1297726
Нет. Бензы сделают тебя безразличным ко всему, и к общению тоже. Наверное будешь без задней мысли высказывать все свои мысли и из-за этого люди начнут от тебя отдаляться ещё больше, лол.
Чтобы стать альфачом, тебе нужно повышать тестостерон естественными путями (качалка с ПРАВИЛЬНЫМИ упражнениями, питание) и так же естественным путём делать всплески адреналина/норадреналина (чтобы было страшно, но относительно безопасно, всякий экстремальный спорт, но только с основательным подходом и тренировками под наблюдением профессионалов, чтобы инвалидом не стать). Судя по твоему посту венла как раз даёт тебе норадреналин, и ты начал вылезать из ямы. Хз зачем ты хочешь менять на что-то другое, тем более на бензы.
Послушай ещё подкаст Хубермана про стресс, кортизол, тестостерон и т.д., на ютубе найдёшь.
Не бывает "проблем с нейромедиатором", если только не питаешься одним роллтоном или иначе не нарушен синтез/метаболизм, депрессия и тревога же возникают из-за неоптимального уровня активности в сетях нейронов, которые могут в разных своих частях "подкручиваться" с помощью самых разных нейромедиаторов одновременно. А психфарма работает довольно широкими мазками и кроме желательных изменений провоцирует и нежелательные именно потому, что на нейромедиаторы действует без разбора, многие нейроны наоборот даже уводя дальше от оптимального уровня.
Хочешь быть здоровым - лучше питайся, регулярно спи, не нервничай по пустякам. А если считаешь, что тебе нужна психофармакологическая поддержка - иди к врачу/вникай как следует сам. У депрессии много провоцирующих факторов, по хорошему нужно избавиться от большинства, а таблетки служат временным подспорьем или завершающим штрихом к твоей собственной долгой работе по исправлению (возможно, с психотерапевтом). Но возможно, что у тебя и клинической депрессии нет и ты просто хочешь улучшить качество жизни, которую врачи бы назвали нормальной. Тогда тебе скорее в ноотропач или просто за адаптогенами в аптеку. Или в тематические конфы /ch/.
Тогда забудь про бензы и вкатывайся в высокоинтенсивные короткие базовые упражнения, только осторожно и постепенно, советов по тренировкам лучше у нормальных тренеров спрашивать.
>но только чтоб люди не отдалялись
Так тут дело не в прямолинейности как таковой, а в том, что у тебя мысли "неправильные" с точки зрения обычных социально-активных людей, потому что ты хиккан из-за своей болезни, гормонального сбоя или ещё чего-нибудь. Нормисы это палят моментально. Спорт и работающие АДы в такой ситуации должны привести тебя в ту самую норму. Но на самом деле факторов, влияющих на настроение, поведение, мысли/эмоции, очень много, и сидеть гадать бесполезно. Остаётся либо перебирать методы лечения с врачом, либо сдавать дорогие анализы на вообще всё что можно и от результатов уже более точно куда-то двигаться.
>>1297758
Дело говоришь. Ещё бы добавил - надо с врачом органику исключать в первую очередь, а потом смотреть на общее состояние здоровья. А ещё бывает чисто генетическая предрасположенность к депре - в таком случае вечный курс скорее всего.
Ну я практически перестал рефлексировать над своими постыдными поступками, хотя раньше постоянно прокручивал такое в голове. На улице чувствую себя комфортно, хотя раньше выйти в магазин и вынести мусор было проблемой, года два хикковал. Собственно из-за этого социофобия и развивалась, изолироваться от социума было ошибкой. Проебал друзей, которые, наверное, думали, что они мне не нужны и постепенно перестали пытаться выйти на контакт.
Колобок сдался.
Ему как-то чел указал на ошибку, он его брагодарил и предлагал даже помощь если нужно. А тебе предлагал? Признавайся Артурка
https://www.youtube.com/watch?v=q8-ub5obCDs&
Потом даже еще один видос снял
Конкретно по мирту очень много отзывов, что овощит, вырубает и все, ну оно так и было по факту. Если тебе подошел как сонник, ну ок, возможно можешь себе позволить 10-12 часов спать, чтобы хоть как-то более-менее с ним высыпаться, но чел, советовать местным самолеченцам в первую очередь пить этот крайне стремный препарат ну такое, особенно после проскакивавших здесь историй о навсегда нанесенном миртом дамаге организму. Ты бы еще нейролептики пить сразу советовал.
>возможно можешь себе позволить 10-12 часов спать, чтобы хоть как-то более-менее с ним высыпаться
Так я и до мирта так же спал по 10-12 часов, но не чувствовал себя отдохнувшим.
>много отзывов, что овощит, вырубает и все
Инфа сотка - это всё из-за того, что людям на работку было трудно вставать в начале лечения и они дропали, не получая полного спектра лечебных эффектов, потому что да, он пиздец как овощит первый месяц-два. Потом на антигистаминный эффект появляется толер, и всё более-менее ок.
>самолеченцам
Я против самолечения.
>крайне стремный препарат
Да хз, мета-анализ тот самый показывает, что вполне норм препарат, с хорошей эффективностью и переносимостью. Я медицинским исследованиям доверяю больше, чем запорозависимым сосачерам.
>особенно после проскакивавших здесь историй о навсегда нанесенном миртом дамаге организму
Что за истории? Скинь.
>>1297836
Просмотрел 5 прошлых тредов по Ctrl+F "мирт" - ничего страшного не обнаружил, только подгоревшую сраку биба/запоро-зависимого шизика, который уже несколько лет одно и то же про мирт пишет. Ну и стандартные жалобы на аппетит и дневное овощение. Не всем подходит, да. В основном же положительные отзывы. В общем не надо спорить с мета-анализом.
Блять опять миртошизик вернулся.
>начинаю люто и без конца зевать, а в голову ничего не лезет и все быстро забываю.
Очень жирный намек на проблемы с кровообращением/кислородным насыщением крови. Не повредило бы проверить сосуды шеи. Больше двигаться, чаще проветривать, особенно перед сном, возможно от этого не можешь выспаться за 10+ часов.
У меня от флуоксетина цистит, пройдет ли он сам? Препарат не хочу менять, может просто лечить цистит и оставить флуоксетин?
Если он хочет лечить ДПДР - для этого есть свои средства (как минимум, ламотриджин в связке с СИОЗСН/ИМАО или LDN), не включающие в себя дофаминомиметики. ДПДР в большинстве случаев является лишь следствием развития основного заболевания (ГТР, HPPD и пр.), а отмена мемантина, которая рано или поздно настанет, способна сильно усугубить течение депрессии.
При депрессии происходит сильное нарушение обмена глицина в головном мозгу, как следствие - атрофия кортикальной зоны и мезолимбических путей, приводящие к потере чувства удовлетворения. При неправильном лечении пациенты могут принять слишком много глицина, от 500 мг уже происходит передозировка - потеря сознания, кома, смерть. Не шутите с глицином.
>>1297733
>>1297768
Серотонин имеет мало отношения к т.н. "альфовости" - если вообще можно говорить о том, что нейромедиаторы могут придавать определённые черты характера. Логичнее было бы рассматривать группы психотропных средств и их влияние на поведение человека. Так, серотонинергики (в большей степени SRA - serotonin releasing agents) увеличивают эмпатию, "сочувствие", "сопереживание", социальную привязанность, а дофаминергики (DRA, NDRA) - уже необходимую "альфовость", двигательную и умственную активность, некоторые элементы волевой сферы. Повторюсь, что это очень примитивное объяснение, на деле всё гораздо сложнее.
А тестостерон уже повышает уровни дофамина в кортикальной зоне головного мозга. Однако, применять дофаминергики или вообще стероиды для повышения "альфовости" - верх идиотизма, лучше просто заниматься физкультурой и посещать психотерапию.
Флувоксамин хорош только тем, кому надо худеть, налаживать режим сна и учебный материал перелопачивать. Недавно узнал, что от него обоняние сбоить начинает. Лучше эсциталопрам или вообще просто циталопрам, а к нему добавь триптофан и магний, чтобы по-максимуму выжать из низких доз.
https://rg.ru/2021/03/28/pochemu-v-rossii-uzhestochili-pravila-oborota-fenazepama.html
Пиздося, это же самые мирные таблетки, которые мне когда-либо приходилось пить.
Отлично помогали справиться с сильным стрессом, как разовое средство, пару дней попил и норм.
Ясен хуй, что если год его употреблять, то зависимость будет.
Так-то и капли для носа зависимость вызывают, если их год капать без перерыва.
Нашли что ужесточить.
Как мне теперь феназепам покупать?
Насколько я понял из новости, не каждый врач будет иметь такие бланки, ибо они лимитированы. Я привык по ОМС ходить к неврологу, который легко выписывал что надо, и думаю не только мне. Что-то мне кажется, что теперь только особо буйным будут выписывать или вообще только в государственных ПНД
Ну да, в рф ведь не лечат тревожное расстройство атараксом и фенибутом, не обезболивают челов с ожогами третьей степени ебучим димедролом, а людям с последними стадиями рака не выписывают трамадол, который не купирует даже половину их болей; это я всё выдумал и в россии всё охуенно с медициной и доступом к нормальной фарме
>>1298178
Мне ваши русофобские-политачерские заходы не интересны. Ужесточение повлияет только на доступность в аптеках, вернее сократится количество аптек, где его можно будет купить. По отказу врачей выписывать рецепты вообще не понял претензии - если есть показания к применению препарата, то почему-бы им его отказываться выписывать?
Бля, да причем тут русофобия вообще, я не понимаю... я лишь сказал, что перевод на пку в этой стране практически равноценен выпилу препарата, и теперь рецепт рандомному творожнику будет получить в разы сложнее. Это вообще дико странная хуйня, что нужно объяснять, что здесь, мягко говоря, очень неохотно выписывают пку препараты, даже если они, очевидно, нужны больному
Творожнику надо выписывать в первую очередь психотерапию. И да, много противотревожных АД и на крайняк нейролепоты, если уж совсем плохо и не получается в терапию. А фенибут употребляется 3 недели максимум, а местные наркоманы тут на всю жизнь мечтали затариться, так что ИМХО реально больные люди, которые хотят вылечиться, почти ничего не теряли
>и теперь рецепт рандомному творожнику будет получить в разы сложнее
Мне выписывали спокойно, уже после ужесточения контроля. Панические атаки сами себя не вылечат. Короткий курс (ситуационно, при ПА) пропил, пока всё ок. На счёт "рандомных творожников" - так тревогу в первую очередь лечат антидепрессантами, ну или каким-нибудь грандаксином. А феназепам выписывать просто челу, который на измене по-умолчанию - очень тупо. Как он потом слезать с него будет?
>>1298182
Ну точно, политач протёк. Уйди.
>>1298188
>а местные наркоманы тут на всю жизнь мечтали затариться
Аптечные ковбои как они есть. При чём по всей видимости очень тупые к тому же. Не понимаю, чего такого волшебного они ожидают от анксиолитиков.
>надо выписывать в первую очередь психотерапию
Хорошо, что ты тут. Я устал кушать таблетки, третий год не могу найти терапию нормальную. Как быть, как найти? Те психолухи, что в интернетах рекламируются, доверия не вызывают. Было несколько раз негативный опыт, когда психолог только травмировал своим приёмом. У психотерапевта не был, хз как искать. У психиатра был - тупо фармой меня кормил без терапии, полтора года как во сне провел, в кошмарном и мучительном сне. Сейчас слез с фармы, только транки при острых состояниях
Хуйню не неси, если показания есть, ПКУ спокойно выписываются. И да, всякая наркогенная хуета там как раз и должна находиться, чтобы выдумавшие себе тревогу для оправдания торчания на бензах мудаки не получили реальное тревожное расстройство с бонусом зависимости на выходе, о вас, долбоебах, и заботятся, раз вы сами не умеете.
Стори зачем хочется на него присесть можете почитать в посте >>1298251 →
Занимаюсь самолечением пока что да, пушо врачей нет адкеватных, я уже всех что были обошел.
>Грандаксин вообще нихуя не работает
Работает, но слабо, считается типа самым лёгким бензом.
>антидепрессанты начинают работать через месяц
Ты хотел сказать "сиозс-говно начинает работать через месяц"?
>первоначально провоцируя ухудшение тревоги. Альтернативы бензам на первый месяц лечения - не существует.
Это уже на усмотрение врача, да и не при каждой депрессии и тревоге нужно прикрытие чем-то.
>Работает, но слабо, считается типа самым лёгким бензом.
Настолько слабо, что практически невозможно почувствовать. Даже пруфов эффективности нет.
>Ты хотел сказать "сиозс-говно начинает работать через месяц"?
А какая альтернатива при лечении тревоги? Мы же вроде именно про неё говорим, ты вроде как против бензодиазепинов, ну значит остается только "сиозс-говно". Или фенибут, у которого потенциал к формированию зависимости мало чем уступает бензо-хуйне.
>Это уже на усмотрение врача, да и не при каждой депрессии и тревоге нужно прикрытие чем-то.
Врачи назначают лекарства в основном от балды, предугадать, будут ли сильные побочки от сиозс первое время или не невозможно. Прикрытие нормальными действенными транками хотя бы недели на две-три в такой ситуации всегда строго лучше, чем просто назначить таблетки, от которых может стать хуже и которые пациент просто не захочет принимать. Вот какие есть причины не назначать транки в начале лечения, расскажи мне пожалуйста, если речь идет о тревожных расстройствах.
Ты же в курсе, что под бензодиазепинами имеется в виду класс анксиолитиков со схожими свойствами? Грандаксин настолько отличается, что химическое название тут скорее вводит в заблуждение, чем помогает классифицировать. Лекарство блядь должно работать, причем не только как плацебо, иначе больной может разочароваться в лекарствах и врачах в целом, решить что в жизни его ничего хорошего не ждет и выпилиться.
>что практически невозможно почувствовать
Хз, есть знакомый с ГТР, грандаксин помог, но слабо и через 3 недели перестал давать нормальный эффект. Как и сказал - слабый бенз.
>А какая альтернатива при лечении тревоги?
Любые другие классы. На сиозс есть высокие шансы стать безразличным ко всему овощем. Проверено на собственном опыте много лет назад. Личное мнение - лучше быть творожником, но активным хоть сколько-то, чем лежать на диване и пускать слюни, перестав наслаждаться даже музыкой.
>Вот какие есть причины не назначать транки
Потенциал пациента стать зависимым из-за несоблюдения дозировок, назначенных врачом, например.
>>1298337
Выше написал.
>Хз, есть знакомый с ГТР, грандаксин помог, но слабо и через 3 недели перестал давать нормальный эффект. Как и сказал - слабый бенз.
Ну ты же знаешь, что после не значит вследствие, плацебо эффект существует и особенно важен для тревожников, и так далее? Для того и существуют нормальные исследования на тысячах участников.
>Любые другие классы. На сиозс есть высокие шансы стать безразличным ко всему овощем.
Любые другие классы антидепрессантов? Тут выбор невелик, или трициклики с адскими побочками, или СИОЗСН у которых тоже есть шанс вызвать апатию, но вдобавок норадреналиновое действие еще и может обострить тревогу. На СИОЗС апатия возникает далеко не у всех, конечно лечить изначально апатичных депрессивных больных ими не очень перспективно, но вот чистым тревожникам очень даже заходит. Если они лежат на диване и пускают слюни, то что мешает снизить дозировку и поискать баланс?
>Потенциал пациента стать зависимым из-за несоблюдения дозировок, назначенных врачом, например.
Потенциал к зависимости от бензодиазепинов довольно сильно преувеличивают. если изначально есть стремление излечиться, а не упороться, то обычно никаких проблем не возникает, ктому же это строго контролируемые вещества и врач выписывает рецепты на конкретное количество лекарства. А если больному похуй и он готов упарываться нелегально, то у него много опций для этого помимо таблеток, он или спился бы на алкашке, или сторчался на полностью нелегальных субстанциях. Но почему из-за таких должны страдать люди, которым эти лекарства реально могли бы помочь? Тебе не кажется, что это немножко пиздец как несправедливо?
Я же, в свою очередь, не испытываю ни ожидаемого эффекта, ни каких-бы то ни было побочных проявлений.
Может дозировку поднять до 500 мг (сейчас 250 мг)?
>после не значит вследствие
Ну хорош, даже Тетюшкин про грандаксин нормально отзывается.
>или трициклики с адскими побочками
Да вроде норм, в фарма- и депро-тредах полно анонов с отличными отзывами об амике том же.
>СИОЗСН у которых тоже есть шанс вызвать апатию
Если в основном на серотонин действует, как венла, то ничего удивительного. Вообще хз зачем это говно СИОЗСН считают.
>норадреналиновое действие еще и может обострить тревогу
Это да. Но это если тревога уже достаточно высокая, или есть ПА, например. Тогда без прикрытия тяжело будет. А просто так начинать бензы есть, чтобы было постоянно спокойно - тут лучше начать шизу в пнд нейролептиками лечить. А хуле - зато спокойным будешь всегда.
>На СИОЗС апатия возникает далеко не у всех
Конечно. Но слишком уж часто, по сравнению с другими классами.
>если изначально есть стремление излечиться, а не упороться, то обычно никаких проблем не возникает
Вот я про это и говорил. На доске достаточно историй анонов, которые попробовали лечиться бензами, всё по правилам, по рецепту, с врачом. А потом... ну ты понел.
>Но почему из-за таких должны страдать люди, которым эти лекарства реально могли бы помочь? Тебе не кажется, что это немножко пиздец как несправедливо?
Где-то разве начались проблемы с выписыванием рецептов? Олсо, протёкший из политача русофоб выше даже новость не прочитал нормально, где чётко написано, что это всё инициатива ООН.
>>1298360
Фенибут действует по всей видимости только на тех, у кого явные проблемы с ГАМК-рецепторами, например если человек долго бухал, а потом просил, или на очевидных творожников. По крайней мере так пишут в интернетах. Мне выписывали, эффект был хороший сразу же, но пришлось бросить из-за проблем с кислотностью в ЖКТ и желчным пузырём. И ещё я на нём жрал как не в себя, и срал по 2 раза в день. Вместе с миртазапином это было интересно, но дорого и не слишком полезно.
Есть разовый рецепт фенибута 250мг 20 шт.
Говорят, что это плацебо, но всё же, если он хоть как-то действует - то как из него выжать все соки на пару дней? нужно получить максимальный буст спокойствия, так как планирую сейчас жестко вкатиться в собеседования, отправлять резюме на все вакансии
Хз, можно ли здесь такое спрашивать, попробую. Аноны, допустим я потерял рецепт для баклы, а новый получить не смогу. Насколько велик шанс что мне продадут его без бумажек? Может заказать в интернет-аптеке? Город-миллионник
>Все-таки фенибут должен иметь эффект с первой таблетки или накопительный? Дядечка на ютубе говорит, что эффект накопительный, аноны в тредах рапортуют о моментально наступающих эффектах/побочках.
Накопительный эффект это толерантность и зависимость. Продажа его как лекарства это тупо мошенничество одобряемое государством, а всякие врачи просто повторяют ложь продвигаемую производителями. Эффект наступает с первого же приема, но с достаточной дозировки и спустя несколько часов. Например, для меня 250мг ничего или почти ничего, 500мг слабенько, 750 норм, 1г норм и чуток побочки идут, 1.25 уже больше побочек - больше не пробовал, и это без толерантности - делаю перерывы между приемом в неделю или больше.
Потому что курсом по инструкции в дозировке 120мг он действительной помогает - знакомый абвгдшник рассказывал. И нет "норадреналина" и "дофамина", которые нужно "бустить", есть участки нейронных сетей которые нужно стимулировать/приглушить. С этим он справляется.
Да, бустит типа
>Фенибут, вероятно, самое назначаемое средство своего "класса" в стране
А у минздрава есть рекомендации применять гомеопатию. Так что или в РФ есть аналоговнет препараты которые почему-то не хотят признавать за пределами РФ, или это все мошенничество, генерирование кому-то прибыли за счет обмана населения.
>Так что или в РФ есть аналоговнет препараты которые почему-то не хотят признавать за пределами РФ, или это все мошенничество
>>1298658
Кто говорит что фенибут аналоговнет? Сам придумал и сам сделал вывод что это мошенничество.
>>1298658
В аптеках америки я так понял не продают, значит какого нахуй лекарства?
>действие доказано
Так и фенибута действие доказано наркоманами
В США феназепам не одобрен Управлением по санитарному надзору за качеством пищевых продуктов и медикаментов (Food and Drug Administration), поэтому он запрещён к продаже в качестве лекарственного средства, но он также не включён в список контролируемых веществ.
>>1298628
>исследования с описанием механизма действия
>описания случаев физической зависимости и злоупотребления
>рекомендации исследователей перевести препарат из БАДов в психоактивные лекарства
>АРРРЯЯЯ ХУЙНЯ ВАША ТАБЛЕТКА НИГДЕ БОЛЬШЕ НЕ ИСПОЛЬЗУЕТСЯ
Хуй будете, чмохи?
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/32141523/
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/30501608/
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/30852710/
>>1298693
Дальше что? Американский FDA в первую очередь действует в интересах производителей из США, которые больше денег занесли (про лоббирование не слышал?). Если бы ты, говно, интересовался хотя бы немного американской поп-культурой или новостями, знал бы, что американцы люто ненавидят FDA из-за их ультра-сомнительных решений по многим продуктам, лекарствам и т.д.
>Кто говорит что фенибут аналоговнет?
Очевидно, те, кто в инструкции которые называет его действие ноотропным, сочиняют разные показания и умалчивают о побочках. А вообще ближайшие аналоги это прегабалин и габапентин которые исследовались как противотревожные.
>Пью венлафаксин от социофобии
О, анончик, отписывай, пожалуйста, об эффектах, если будут. А то у меня тоже социофобия, несколько лет назад пробовал золофт, потом паксил - не помогли. Сейчас опять решил сходить к врачу - выписал эсциталопрам и сказал если не поможет, можно будет попробовать венлафаксин.
По идее стимуляция нора может усиливать тревогу, но препарат сам очень хорошо активирует. Однако таки советую при первых улучшениях начать ходить на КПТ, я сам через это проходил и крайне рад что мне мой психиатр сразу же посоветовал терапию. Буквально после первого сеанса почувствовал что могу всё изменить, в итоге так и вышло.
>Норадреналин важен для регуляции активности центров многих биологических потребностей и мотиваций. Эти центры расположены в таких областях нашего мозга, как гипоталамус и миндалина. Влияя на них, норадреналин способен вызвать снижение уровня тревожности и рост проявлений агрессивности.
Так заебись он зайдёт при социофобии или нет? Я в принципе был бы не против небольшой стимуляции, потому что в свободное время ни хуя не хочется делать, кроме валяния на диване и листания двача. Но в то же время хочется и от социальной тревожности избавиться, а не чтоб он разгонял ее.
Да, я знаю, что кпт должна лучше всего зайти, но мотивации записываться к психологу, который ею занимаетсяу меня уже даже один давно на примете есть и проходить ее вообще нет. Не знаю, кажется, что не справлюсь, тупо интеллекта не хватит. Там же надо вылавливать и вербализировать негативные мысли и формулировать рациональный ответ, а мне обычные то мысли при разговоре сложно формулировать. Поэтому и пошёл за таблетками, в надежде, что хоть какой то толчок дадут.
>Хоть тоннами его жри
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/30878413/
Results: There were 56 exposure calls over 19 years with 48 (85.7%) calls within the past five years. Over 50% of patients had CNS effects and 10.7% had withdrawal concerns. Twenty-seven patients (48%) had abuse as the reason for use and 13 (23%) used phenibut to treat anxiety. There were documented coingestants in 35.7% of patients. No patients died due to reported phenibut use, though 11 patients (19.6%) were intubated.
Conclusion: Exposure calls to a regional poison center regarding phenibut have increased over the past five years. CNS depression was common, and associated with significant clinical outcomes including respiratory failure requiring intubation. As phenibut is easily attainable and exposures appear to be increasing, physicians should be aware of phenibut-associated CNS and respiratory depression and be prepared to manage airways appropriately.
Что мне этот текст скажет? Вот у меня тревога иногда сильная, панические атаки редко. Психтер выписал фенибут чтоб их гасить. Не помогло. Даже самовнушение не помогло. Потом заменил на феназепам. И помогло. Принимаю его только в этих случаях ибо боюсь подсесть. Фенибут когда мне прописали феназепам просто ел по приколу, один раз 1.5г сьел, вообще ничего не почувствовал. А передоз феназепама ведет к потере памяти и/или коме. Теперь ясно?
По моему опыту поднимающие норадреналин препараты типа амитриптилина или миансерина в средне-высоких дозах тревогу как раз убирали, а всякие нейролептики кроме кветиапина, метаболит которого внезапно как раз поднимает норадреналин, ее наоборот усиливали. Откуда принесли и продолжают гонять по треду сомнительное утверждение, что стимуляция = подъем тревоги, я сам хз.
Лучше спортом лёгким займись и наладь правильное питание с покрытием нормы по витаминам и микроэлементам - толку больше будет, тру стори. Пирацетам слишком слабый, профиты не космические, а почки сажает будь здоров.
>>1298854
Мне мирт на 30мг тревогу повысил до регулярных ПА, например. Но обратная сторона норадреналина дала свои профиты в виде абсолютного бесстрашия и дерзости. Но всё равно вскоре пришлось снизить обратно, потому что спать нормально не мог.
>>1298867
Ебать ты ковбой, земля пухом. У тебя выход один - взять яйца в кулак и больше никогда ничего без назначения врача не упарывать. На счёт рецепторов - устраивай дэтокс, соблюдай аскезу во всём, гугли по этой теме, дофаминовый дэтокс или вроде того. Встречал отзывы анонов, говорят очень даже работает, но только если не срываться.
>>1298886
Хорошо же. У нас тоже пора. Оно печень убивает.
>Some patients may experience increased energy or activation early
after initiation of treatment
>Onset of therapeutic actions usually not immediate, but often
delayed 2–4 weeks
>If it is not working within 6–8 weeks, it may require a dosage
increase or it may not work at all
>May continue to work for many years to prevent relapse of
symptoms
----
>Depression and OCD: initial 50 mg/day; usually wait a few weeks to
assess drug effects before increasing dose, but can increase once a
week by 50 mg/day; maximum generally 200 mg/day; single dose
>Panic, PTSD, and social anxiety: initial 25 mg/day; increase to 50
mg/day after 1 week thereafter, usually wait a few weeks to assess
drug effects before increasing dose, but can increase once a week by
25–50 mg/day; maximum generally 200 mg/day in a single dose
>PMDD: initial 50 mg/day; can dose daily through the menstrual
cycle (up to 150 mg/day) or limit to the luteal phase (up to 100
mg/day)
----
>All tablets are scored, so to save costs, give 50 mg as half of 100 mg
tablet, since 100 mg and 50 mg tablets cost about the same in many
markets
Вот прикол, кстати такую хуйню про деление таблеток в листе с пароксетином тоже видел
Бросил из-за нехватки денег.
Че, писда? Бяжать в пнд сдаваться?
>Фенибут - это кал, который за пределами снг не считается лекарством...
...а считается наркотиком.
As of 2021, phenibut is a controlled substance in Australia,[3] France,[22] Hungary,[23] Italy,[24] and Lithuania.[25][26] In 2015, it was suggested that the legal status of phenibut in Europe should be reconsidered due to its recreational potential.[3] In February 2018, the Australian Therapeutic Goods Administration declared it a prohibited (schedule 9) substance, citing health concerns due to withdrawal and overdose.[27][28]
As of 14 November 2018, Hungary added phenibut and 10 other items to its New Psychoactive Substances ban list.[29]
As of 26 August 2020, Italy added phenibut to its New Psychoactive Substances ban list.[30]
As of 18 September 2020, France added phenibut to the controlled psychoactive substances list, prohibiting production, sale, storage and use.[31]
In the United States, Phenibut is not a Controlled Substance. However, Dietary supplements that contain Phenibut are unlawful to introduce into interstate commerce, because Phenibut is considered a "New Drug" and any food, supplement, cosmetic, or drug that contains Phenibut is therefore adulterated. Alabama scheduled Phenibut and Tianeptne in 2021 first by action of the Alabama Department of Public Health and then followed by the state legislature.[32]
Это правда? Почему некоторые пишут что им помогали ады от тревоги? ПЛацебо? Статья из вики пр офлуоксетин
Если он будет использовать агонисты дофаминовых рецепторов, то получит не обнуление толерантности, а постепенное развитие лекарственного паркинсонизма. Привычка использовать мемантин пошла от скоростных торчков, которым себя не жалко, а эйфорию усиливать как-нибудь надо. Передай этому господину из чата ещё одно полезное свойство антагонистов NMDA-рецепторов - их нейротоксичность.
У сульпирида могут быть выражены сильные побочные эффекты на эндокринную систему, лучше искать доступные ИМАО, раз нужно восстановиться после баклофена.
Фенилпирацетам является агонистом ряда nAch-рецепторов, а также ингибитором обратного захвата дофамина. В аптеках нормального нет, что Нанотропил, что Актитропил, что даже Фенотропил после 2011 года - говно без задач, иди в ноотропач, там подскажут хорошего производителя.
Ты ебанашка даже не поняла, почему ты ебанашка, лол. На фенибут мне похуй если че, так что сшивай сраку.
>>1298910
Ну мирт это тупо очень сильное антигистаминное, хз зачем ты его приплел тут. Амик и миансерин, да, там нор есть хорошо так, и тревога на них не апается. На мирте кстати действительно апается, но там вообще ебанутое состояние когда ты овощ и одновременно тревожный и вообще хуй пойми что с тобой, на меня нейролептики действовали с ровно идентичным эффектом, лол, и с ровно идентичными мантрами совкового врача "надо немного потерпеть", которые, естественно, не сработали.
Помогите пж:
Пил большие дозы СИОЗС и ушла агрессия и злость в целом, снизил дозу - появилась злость уже целенаправленная, направленная на кого-то, что-то.
От такой целенаправленной злости помогает фенибут, отвлечение внимания и безопасная обстановка. Это лечится таблами или осталась только психология?
Ты не понял. Они действуют на серотонин, а я на макс дозе СИОЗС не избавился от чего хотел.
Я тут допер, что мне мешает сильно развившаяся эмпатия и проницательность. Организм на автомате начинает чувствовать злость прицельно на кого-то, и избавиться от этого можно только отвлечением внимания (или тот же фенибут).
Может рассмотреть не замену, а добавление триттико (тразодон).
Или других препов из списка, миртазапин мб
Но это все с осторожностью и уточнить что там с сердцем или чем там еще
Это просто магний, которого ограниченное количество в соли и нужно считать именно его, а не всю соль. Сойдет любой, кроме сульфата, но цитрат может слабить, а оксид плохо усваивается. Оротат дорогой, треонат еще дороже. Аспаркама нужно ~20 таблеток в день, желательно не за раз.
Так вот, невропатолог выписала ей на несколько месяцев Пароксетин, который она пропила все это время с плавным снижением дозы в последние несколько недель (по указанию врача конечно же). И думала, что уже таблетосы ей отменят, но теперь невропатолог зачем-то выписала ей Эсциталопрам объясняя это тем что я не могу вот вас так резко с препаратов снять, хочу так чтобы вы плавно сошли.
Но разве это адекватно после курса одного СИОЗСа и тем более плавного его снижения заходить еще на один? Кстати, Пароксетин матери помог, настроение и эмоциональное состояние у нее лучше стало хотя резкая реакция на какие-то стуки не ушла.
Все правильно, Пароксетин сильный, но у него много нецелевых воздействий и потому побочных эффектов, а Эсциталопрам - максимально селективный СИОЗС и заметно слабее, у него отмена будет куда мягче. А при переходе будет отмена только "побочек", которые не свойственны СИОЗС как таковым, и она будет сглаживаться сохраняющимся высоким уровнем серотонина. Вам еще повезло с врачом, что такой заботливый.
Кстати, спасибо, что рассказал - буду в курсе, что некоторые СИОЗС выписывает не только психиатр.
Спасибо. Мать уже пьет того Пароксетина по четверти через день (четверть от таблетки в 20мг) вот и подумал что можно ей уже совсем сойти. Матери еще на два месяца назначили теперь Гамалете принимать.
> Кстати, спасибо, что рассказал - буду в курсе, что некоторые СИОЗС выписывает не только психиатр.
Дело не в РФ происходит но думаю у вас там тоже АДы могут неврологи выписывать.
Звучит как чистой воды наебалово.
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/?term=Magnesium+glutamate+hydrobromide&size=20
Остальное - не проходящая ГЭБ ГАМК, фенибут и витамин Б6 - сами по себе крайне дешевые. Я бы жалобу накатал на врача.
Не губи себя, подумой, дофамин и другими способами/таблетками добывать можно. А если будешь ГАМКи дрочить, то и двух лет не проживешь, либо превратишься в тревожную развалюху на отмене (если переживешь ее). Если не хочешь с ней расставаться - делай перерывы, в них сбивай толер фасорацетамом и пей что-нибудь полегче. Чего ты вообще добиваешься приемом баклы, что нельзя получить другим путем?
>>1300580
Спасибо.
Отменил баклу резко, 15 дней пил дозировка 100мг. Пытался ровняться флуоксетином, 2 недели пропил и бросил потому что от него побочки ужасные были лол. Ща депрессия сильная, из-за флуоксетина либидо нулевое и никак не проходит, чувствительность бибы на нуле, хотя недавно хотябы смог кончить, уже радует. По сути после отмены баклы единственное что радовало меня это женщины, а сейчас вообще хуево, я даже забыл про то, что у меня когда-то тревога была и сейчас вроде есть, но ушла на второй план. На первом - ебейшая депрессия и лень. Я ничего не хочу. Я уверен что психиатр не поможет мне, либо выпишет мне нейролепту от которой я овощем пробуду ближайшее время и скорее всего им останусь, либо опять СИОЗС с отваленной бибой и побочками
Добавь к флуоксетину йохимбин - влечение к женщинам будет и стоять будет хорошо, но чувствительность не вернется, пока не бросишь СИОЗС (впрочем, женщинам так только приятнее). В аптеках можно найти от 350 рублей, в экстракте бывает дешевле, но он на вкус противный и очень горький (но я уже 30г одолел). Он очень здорово разгоняет апатию, но это делается за счет норадреналина, подбирай соотношение, чтобы и профит был и тревожку можно было терпеть. С феназепамом или еще каким бензом вообще беспроигрышно выходит, как бюджетный Иксел, но да, его хрен получишь, да и снова деньги тратить, а у тебя с ними, судя по всему, плохо.
Не значит, что нужно терпеть топорных жуликов, которые к тому же отказывают вам в лечении настоящими лекарствами (пусть даже и вспомогательными).
>>1300597
>оно идет как БАД и если бы я покупал пот отдельности те вещества, что в нем есть то мне бы обошлось дороже
Гонево, B12 копейки стоит и нужен только веганам, которые из животной пищи его не получают, фолата тоже в еде полным полно и он нафиг не нужен, разве что беременным, которым лень следить за питанием. Ну уридин неплох, хотя и не чудодейственен, но его как раз толковее взять в отдельности у надежного бренда из рейтинга на iherb.com, чем переплачивать за комплекс непойми кого. А вообще, БАДы в медаче: >>/me/1228311 Здесь тяжелую артиллерию обсуждают.
> Гонево, B12 копейки стоит и нужен только веганам, которые из животной пищи его не получают, фолата тоже в еде полным полно и он нафиг не нужен, разве что беременным, которым лень следить за питанием. Ну уридин неплох, хотя и не чудодейственен, но его как раз толковее взять в отдельности у надежного бренда из рейтинга на iherb.com, чем переплачивать за комплекс непойми кого. А вообще, БАДы в медаче: >>/me/1228311 Здесь тяжелую артиллерию обсуждают.
Спасибо.
Хотя анон, если говорить по правде, то сегодня с утра заметил, что девушки начали нравиться и чувствительность бибы слегка вернулась. Я очень рад, врзможно это из-за того что я сегодня не выспался, но тупняк жуткий, как будто голова кружится от голода. Сейчас вроде слегка получше
Да, венлафаксин вместе и серотонин даст, и нoрaдрeнaлин, который я тебе предлагал с помощью йоxимбина получать, и д0%амин еще кроме того. Но на него долго залезать (не так уж долго после другого СИОЗС, см. пикрил) и сложно слeзatь. Эcцитaлoпрaм - wило на mыло, даже д0%амина от %лу0ксетина не будет.
>>1300779
А так ты уже не принимаешь флуоксетин. 2 недели это хуйня и начальные побочки проходят. Хз, сдай на всякий случай анализ на пролактин (но проблемы с бибой не только от него). Бабки же есть, можно и другие анализы половой сферы сдать заодно
https://youtu.be/3XEjFN_XGWM?t=2538
Тут кстати дальше еще про спонсорский сертралин, который якобы не повышает пролактин.
Кароч типа дофамин бустит либидо, пролактин наоборот.
Оргазм и эякуляцию получается бустит норадреналин, а ухудшает серотонин. Хз как правда как там именно работает норадреналин еще и при эрекции. Но наверное не просто так советуют йохимбин, как-то там это всё хитро работает
Свидетель Йохимбовы на связи - либидо (влечение к противоположному полу) от него пробивало мой СИОЗС (флувоксамин 100мг) и эрекция тоже бывало непроизвольно возникала, даже если возбуждался не на сексуальной почве. При том, что он преимущественно норадреналиновый преп и альфаадреноблокатор, но возможно он блокирует тормоза дофаминовых рецепторов как активирующие нейролептики, которые сейчас в актуальном треде обсуждают.
50 мг раз в полтора месяца- сказка. Даже раз в месяц, но не чаще никогда.
Это же даже не бензодиазепины, который пьешь просто, чтобы не было хуево и который не прет вообще. К слову, и откат у него не такой жесткий, даже после многолетнего употребления.
Бакла мне прям понравилась, но ограничения на ее прием должны быть железные, чтобы не скатить всё в говно, из угодно хз потом выберешься еще или нет.