Не убиваем себя
Ждем ремиссию
Пытаемся наладить режим сна да-да, в который раз
Ищем свою комбинацию лекарств
Бегаем от мисдиагностики и плохих врачей. Обсуждаем оставляемый за собой хаос, лечимся от коморбидных проблем, бессильно проигрываем с себя и друг друга, пытаемся доползти до врача.
PLEASE READ THE FAQ BEFORE ASKING!
Как понять, что у меня БАР?
Требуется эпизод гипомании либо мании (либо смешанный) и депрессивный эпизод.
Что такое (гипо)мания?
Попросту: это период, как правило длящийся от нескольких дней до нескольких месяцев отмеченный следующими признаками: повышенная активность, чувство эйфории, болтливость, шутливость, физическая неусидчивость, сексуальная активность, завышенная самооценка, творческие порывы, большие планы, ускоренное мышление пр. В (гипо)мании у человека снижена потребность во сне. Аппетит, как правило, сильно снижается, либо - наоборот. Иногда встречается т.н. ультрабыстрая цикличность – фазы могут сменяться даже в течение дня, но это редкость, и в большинстве (?) случаев является следствием неправильного лечения. Иногда же маниакальные эпизоды, напротив, длятся годами. В смешанном эпизоде одновременно наблюдаются симптомы мании и депрессии.
Я не помню точно, была ли у меня гипомания
Попробуй вспомнить, они нередко выпадают из памяти и воспринимаются как норма. Если у тебя депрессия, то стоит сходить к врачу вне зависимости от наличия гипоманий.
У меня БЫЛА гипомания, может ли это быть НЕ БАР?
Чаще всего это оно, но могут быть проблемы с гормонами щитовидной железы (гипотиреоз, гипертиреоз) либо редкая реакция на лекарства/наркотики. Если антидепрессанты спровоцировали (гипо)манию, то, обычно, это все равно БАР (либо ШАР).
У меня скачет настроение в течение дня, это БАР?
Большинству биполярников в депрессию утром плохо, к вечеру – лучше. Иногда – наоборот. Это не основа диагностики именно данного заболевания, но повод сходить к врачу.
Может ли у меня быть БАР, если эпизода (гипо)мании, по всей видимости, у меня не было?
Это возможно, но на практике не сказать с уверенностью, если этого эпизода не дождаться или не спровоцировать лекарствами. Может протекать как рекуррентная (повторяющаяся) депрессия. Если ты хронически находишься в депрессии (с перерывами или без, с гипоманиями или без) – иди к врачу все равно.
Как протекает биполярная депрессия?
Очень часто это т.н. «атипичная депрессия». Многие биполярники в депрессиях очень много спят и/или едят. Нередко встречается набор веса. Другой признак атипичной депрессии – т.н. «эмоциональная реактивность» - сильная чувствительность к внешним факторам: вспышки гнева, плаксивость, обидчивость и пр. Атипичная депрессия часто сопровождается психической анестезией, вследствие чего больной не испытывает острого состояния тоски и может не осознавать, что находится в депрессии.
Как отличить БАР от циклотимии?
Циклотимию иногда называют БАР третьего типа. От циклотимии не бывает сильных депрессий, а приподнятые состояния не обязательно дотягивают до гипомании.
Какие коморбидные проблемы часто встречаются при БАР?
Панические атаки, тревога, обсессии и компульсии, СДВГ. ОЧЕНЬ ЧАСТО, как и при униполярных депрессиях: расстройства пищевого поведения: булимия, компульсивное переедание; гиперсексуальность и компульсивное сексуальное поведение, шопоголизм, лудомания, наркомания, алкоголизм, клептомания etc. Не все у всех сразу, разумеется! Дереализация – тоже частое явление. Невралгические боли. Склонность к сексуальным извращениям. К счастью, их, зачастую, не приходится лечить отдельно. Нестабильность в разных сферах жизни: страсть к переездам, смена мест работы, интересов, круга общения. У женщин: послеродовые депрессии и более тяжелое протекание ПМС (включая PDD – предменструальное дисфорическое расстройство). Как и при прочих депрессиях - сбитый режим сна. Низкий уровень социализированности, сильные суNцидальные наклонности, часто – склонность к самоповреждениям. Кофеин, курение. Проблемки с памятью и концентрацией.
Каковы причины БАР
Что бы ни провоцировало начало заболевания, причины – генетические. Дебют может произойти в любом возрасте. Ориентировочно, около 5% людей имеют это рассстройство. Родственники биполярников, помимо БАР, нередко страдают униполярными депрессиями, шизофренией и циклотимией. По некоторым исследованиям, среди лиц с расстройствами аутистического спектра распространенность БАР выше, чем среди населения в целом, в несколько раз.
Что меня ждет без лекарств?
Вероятно, страдания длиной в жизнь, отсутствие стабильности, очень высокий риск самонбNйства, наркомании и развития сердечно-сосудистых и иных соматических заболеваний в т.ч. от нездорового образа жизни. Плохие отношения с окружающими, гроб, гроб, кладбище. Скорее всего, прогрессирование заболевания.
Могут ли лекарства сделать меня довольным жизнью?
Таких случаев много, мы все надеемся. ОП пока доволен, другие довольные бывают в наших тредах. Иногда удачная комбинация лекарств подбирается не с первого и не второго раза, но не отчаивайся. И даже с не очень хорошо подошедшими лекарствами обычно легче жить.
Основные лекарства при БАР?
Антиконвульсанты: ламотриджин, вальпроевая кислота, карбамазепин, леветирацетам, габапентин и пр. Препараты лития (классика). Блокаторы кальциевых каналов. Антидепрессанты – разные. Атипичные нейролептики – арипипразол, оланзапин, зипрасидон и др.
https://2ch.hk/psy/res/1187374.html
Тебе именно личностное поставили прямо? Их не умеют отличать особо, где усиленные особенности циклоидного темперамента а где что-то типа малопрогредентного БАР. Поэтому код один.
Да и да (должно отчасти компенсироваться методами психотерапии как минимум, но даже при полной ремиссии останутся общие закономерности работы такого типа психики, это нормально, т.к. врождённые статы)
привет всем, есть такой вопрос
с самого начала - диагноз стоит прл, но у меня не всегда были перепады настроения по 20 раз в день,то есть
они были в детстве,потом я просто не помню,что было, года два назад началась депрессия, лечился амитриптилином,в этом году с сентября по ноябрь(все еще пил амитриптилин;пил его с января по июнь и с сентября по ноябрь) началось что-то,похожее на гипоманию: повышенная активность,чувство эйфории(редко),стал более социально активным,повысилась продуктивность и стал больше заниматься творчеством
потом это все вылилось в перепады настроения по 10-20 раз в день,пошел к психиатру и он прописал карбамазепин
пью его сейчас,чувствую себя "никак"
есть ли вероятность того,что у меня БАР ?
как-то скомканно изложил,извиняюсь
вообще депрессивное состояние уже лет пять как было,но только год назад начал ходить по врачам с этим
амитриптилина в сумме пропил курса два
сейчас нет никаких перепадов настроения,иногда правда боюсь провалиться в грустные мысли
алсо,стоит ли это все рассказывать своему психиатру? через неделю где-то на прием иду
Пока ничего не ставили. Психолог сказала что у меня циклотимия, на следующей неделе пойду проверяться к психиатру. Пока гуглю инфу, судя по описаниям циклотимия - это про меня. Пытаюсь узнать возможно ли это исправить или так всю жизнь и жить с перепадами настроения и работоспособности.
Можно ли спутать манию с обычным, хорошим настроением, если длительное время (больше 2-3 лет) человек страдал дистимией (депрессией), но из-за каких-то факторов (без лечения) у него резко началась ремиссия?
в шапке написано что в вашем треде в том числе и обсуждается и шар
>где же та самая грань между гипоманией и просто приподнятым настроением и избытком энергии?
В том что Гипомания вызвана, в первую очередь, независимо от окружающих обстоятельств. Вот смотрит человек какого-нибудь условного Хатико или какой-нибудь Титаник. Человека без гипомании в самые трагичные моменты может пробить до слёз, но у чела с гипоманией это вызовет приступ ржекича.
Это грубо, но я попытался пояснить в чём грань.
Вопрос об объективности весьма сложный и неоднозначный.
Когда хочешь разобраться в вопросе психологического, личного характера нужно спрашивать и искать информацию у тех кто может этим поделится, пока не поймёшь предмет вопроса.
У меня сейчас гипомания, хотя пару недель назад(или неделю) была мания. Я попытался изложить суть гипомании и эмоций при ней; а именно их несовпадению контекста ситуации, хотя стоило упоминуть и о сильной реакции, когда они совпадают с контекстом. В случае последнего, я не могу смотреть экшн сцены, поэтому и избегаю их.
Как с весом на нем?
Расскажите о ваших влюбленностях во время маний или гипоманий. Вот я во время мании/гипомании влюбился в девушку, которая мне просто приснилась и видел я ее больше года назад)
Я довольно долго находился, потом после колес отпустило слегка - стал общительнее, перестал раздражаться от всего подряд, стал более терпимым к людям, иногда было чувство какой-то внутренней легкости (это после тревоги от таблеток особо заметно было, отсутствие этого кома в груди. Ну вот видимо это в гипоманию записали. А так обычное состояние под таблами - просто нормальное. Ни плюс, ни минус.
Начала замечать, что одногруппник влюбился в меня. Взгляды, прикосновения, позы - всё говорило о том, что он в меня влюблён. Постепенно и я в него влюбилась и, думая что его признание останавливает скромность, подарила ему страницы из дневника со словами о любви к нему и о том, что я уверена, что и он влюблён в меня. Парень был в шоке. Написал в вк, что я хорошая, как ему кажется, девушка, но он не любит меня. (Эротоманический бред, шизоаффективное расстройство). Спустя полгода уже он признавался мне в любви, а я его отвергала.
>Ой, это ты та тян которая весной постила фотки из павловки?
Нет, не она.
>>1215417
Меня бы и не положили в психушку после трёх месяцев травматологии, если бы мне не нужна была справка о том, что я могу продолжать обучение после академического отпуска. Пролежала в больнице месяц, отпустили, опять съехала, опять отправили в психушку ещё на 40 дней. Из-за короны не разрешали выходить на коридор, лежала или ходила туда-сюда между койками срущих под себя бабок. Единственное развлечение - книжка, которую я не могла читать из-за ангедонии. Скука смертная. Хотелось рвать на себе кожу.
Ребята, бывают периоды подъёма, но последнее время редко и непродолжительно, чаще унылое состояние, но не тяжелая депрессия, просто в постоянной хандре, лютая социофобия. Когда внешне всё хорошо, то просто хандра, отсутствие смысла жизни. Когда внешне плохо, то желание выпилиться без намерения и вообще ничего делать не хочется. День за днём, уже не первый год. В этом случает ЗОЛОФТ может помочь? К врачам боюсь обращаться и в целом боюсь лекарства пить.
>бью стены от отчаяния
Аутоагрессия
>и эта боль в груде
Внутренняя пустота.
>вечер у меня начинаються резкие скачки настроения обычно начинается в 6-7 вечера
Неадекватные проявления сильного гнева или трудности с контролированием гнева
>и так до 6-8 раз в день
Аффективная неустойчивость
4 из 11. Вполне возможно ПРЛ, особенно с пунктом аутоагрессии.
Всё это узнал из соседнего ПРЛ-треда.
Короче после долгого спора выписала рецепт. Сегодня подошёл к ней и спросил сколько принимать то. И знаете что она ответила? А Я НЕ ДУМАЛА ЧТО ВЫ НАЧНЁТЕ ЕГО ПРИНЕМАТЬ. АХУЕТЬ, а что мне делать то с ним? Смотреть на пачку и мне станет лучше? Сказал - хорошо, сам посмотрю как его принимать и буду пить. Сказала ок, только ходите и показывайтесь, а через неделю вас выпишем, а то сейчас выписать нельзя т.к выписка только по плану и нет бланка на меня. Послал её и сказал что не буду ходить т.к. с их отношением они мне нахуй не нужны( не так грубо, но смысл тот же). Она отошла на минуту и вуаля бланк для меня нашёлся и сказала что выпишет сегодня. МОРАЛЬ: предлагают дневной стационар - шлите нахуй, они там нихуя не делают, а ходят туда только шизики которые хотят пожрать и лекарства получить на халяву. В подборе терапии они просто бесполезны.
Принимал фармотерапию какое-то время. Потом в виду жизненных обстоятельств с терапии слез. Сейчас наебнуло опять, хочу купить по старому рецепту препараты. Сам рецепт многоразовый, до июля, но при этом в нем только одна отметка о выпущенных лекарствах. До меня не доебется фармацевт, мол, а хули вы по рецепту пришли покупать спустя полгода, тащите новый? Хотя он по сути не просроченный. Может быть такая ситуация? Заранее извиняюсь, я просто очень тупой и не прошаренный в той теме.
>Смотреть на пачку и мне станет лучше?
Вот ты гений, сверхразум ебать. Если хочешь пить [таблетка нейм], то берёшь и читаешь рецепт в пачке. Если не понимаешь что за препарат, то берёшь и читаешь рецепт полностью, если уверен что понимаешь, что за препарат, то читаешь дозировку? Что тут не понятно?
>>1218484
Возьми и проверь, в чём проблема? Она как будто палкой отпиздит. Не пиши ерунды.
Просто словно через воду наблюдаю за миром. Я даже не подумал об этом рассказать на приеме, поэтому получил назначение в виде кветиапина. От дереала же лам нужен?
А может это ты тупой? Может они не говорят дозировку, чтобы ты сам прочитал показания и противопоказания? Кстати, что прописала-то?
>>1218697
Не ты первый, не ты последний.
>>1218682
>От дереала же лам нужен?
Ты думаешь что это хорошая идея - пить таблетки без рецепта врача? Иди к психиатра и говори ему.
>А может это ты тупой?
Ага, человек с 2мя высшими - тупой. Я этим идиотам переводил статью на английском по применению кветиапина.
>Кстати, что прописала-то?
Сейчас пью лам 75 в первой половине дня, тразодон 100 за час перед сном (т.к. перешёл на него с сиозс по этому начальная дозировка не 50) и если не уснул 100 квета.
>Ага, человек с 2мя высшими - тупой.
Да. Знание чего-то в какой-то области не делает тебя априори умный, особенно если ты считаешь остальных тупыми.
https://www.youtube.com/watch?v=NafUO5uzaN4
>>1218737
Да. Оно само предполагается, что ты будешь читать. Мало ли дебилов, которым скажешь сколько пить и они будут пить не задумываясь.
Ну что же, тебе могу порекомендовать только страничку с информацией на полумёртвом ресурсе, полного сабжем чуть больше чем полностью. Двач полон им наполовину, но точно не пуст. Я\Мы небыдло, разве что я еще и кукухой к вечеру поплыл.
http://lurkmore.to/Небыдло
>>1218787
>То есть меня за это не обоссут и не выгонят?
Ты ничего не особенный(разве что можешь быть особенно одарённым), так что и отношение будет к тебе как ко всем. В твоём случае это вдвойне лучше, ведь тебя не обоссут и не выгонят. Так что радуйся, что ты как все.
В 2017 году у меня диагностировали БАР и ОКР, до сих пор мучают приступы, но я стараюсь их контролировать, хоть и выходит крайне плохо. Во время обострения БАР могу написать человеку очень обидные слова, которые не пришли бы мне в голову, когда я нахожусь в здравом уме.
Во время приема таблеток, которые прописал врач, у меня периодически были галлюцинации; я могла не узнавать моих животных или родных, лица пропадали как у меня, так и у родни, да и не воспринимала никого как людей, скорее просто движущиеся объекты. Тогда я и заметила, что через некоторый промежуток времени я не узнавала свои сообщения, начиналась паника, ощущение, будто с моей страницы писал кто-то другой. В устном разговоре с людьми, мне могли припомнить фразу или часть диалога со мной, но я совершенно не узнавала себя. Абсолютно другая логическая конструкция и нетипичные для меня слова присутствовали как в устном, так и в письменном диалоге.
Уже 3 года как я перестала пить таблетки и, казалось, эта штука должна была пройти, так как я думала, что такой эффект дают именно они, но до сих пор не узнаю сообщения, которые писала во время обострений. Недавно зашла в старый диалог, где общалась с человеком, и меня охватила сильная паника, снова не узнала свои сообщения, будто другой писал.
Загуглила свои расстройства, но там подобных симптомов нет. Насколько серьезный характер носит ситуация, что это может быть и в чем может быть дело?
Ну давай разбиратся. Начнем искать с дереализации. Заходим на википедию. Там находим её описание
При дереализации окружающее воспринимается изменённым, странным, неотчётливым, чуждым, призрачным, тусклым, застывшим, безжизненным. Оно воспринимается как бы «сквозь туман, молоко, плёнку, малопрозрачное стекло», часто утрачивает объёмность и перспективу — «как на фотографии», ощущением некой «игры», «мультика» или «как во сне». В других случаях, сравнивают окружающее с декорацией. Видоизменяются акустические феномены: голоса и звуки отдаляются, становятся неотчётливыми, глухими. В некоторых случаях исчезает или притупляется сенсорное восприятие. Изменяются краски окружающих предметов, их цвет становится тусклым и серым — «свет померк, листва поблекла, солнце стало светить менее ярко». Время может замедляться, останавливаться, исчезать — «его больше нет». В других случаях, испытывают ощущение, что время движется необычно быстро. Многие утверждают, что это состояние напоминает затянувшееся дежавю.
>у меня периодически были галлюцинации; я могла не узнавать моих животных или родных, лица пропадали как у меня, так и у родни, да и не воспринимала никого как людей, скорее просто движущиеся объекты.
Это вполне совпадает с тобою написанным. У кого не было галлюнов(или их псевдоверсии) и дереализации в мании?
>Абсолютно другая логическая конструкция и нетипичные для меня слова присутствовали как в устном, так и в письменном диалоге.
Тут я не знал как искать, поэтому начал с БАР на википедии, в описании стадий бар там есть
Стадия маниакального неистовства характеризуется максимальной выраженностью основных симптомов. Резко двигательное возбуждение носит беспорядочный характер, речь внешне бессвязна (при анализе удаётся установить механически ассоциативные связи между компонентами речи), состоит из отрывков фраз, отдельных слов или даже слогов.
Вывод:
Похоже, у тебя была маниакальная фаза, а если быть точнее то её обосрение. Вызвана она была таблетками или же нет - я ответить не смогу.
Зачем выписывать нерабочее дерьмо? Даже квет в двойной дозе не помог.
Ну так может потому что таблетосы без психотерапии и хорошего сна - это не панацея? Может потому что тебе нужно лучше советоваться с психиатром? Или потому что у тебя может быть не БАР?
https://www.youtube.com/watch?v=RrWBhVlD1H8
Ну давай посмотрим в признаках ШАР.
симптомы шизофрении и аффективных расстройств представлены одновременно при одном обострении;
наличие как минимум одного из следующих признаков не менее 2 недель:
слуховые галлюцинации в виде посторонних голосов, комментирующих или ведущих диалоги;
бред контроля и воздействия, чувство «сделанности» мыслей, ощущений, движений;
ощущения телепатии, то есть приёма или передачи мыслей на расстоянии, их открытость или отнятие;
разорванность речи и неологизмы;
стойкий бред, не характерный для субкультуры пациента;
частое и переходное появление кататонических симптомов;
>Ещё часто посещали мысли, о том что я мессия.
Это смотря как это к тебе приходило. Если оно долго держалось, то вполне возможно ШАР, а если быстро пришло и ушло, скорее просто БАР.
2. Депрессия+злость (возбужденное состояние, но отличается от предыдущего) Думаю это психомоторное возбуждение. (Бывает еще реже)
Вопрос в том, че это за хуета? Я полагаю, что у меня биполярное расстройство. Мой психиатр же не готов пока дать ответ, говорит стационар нужен для наблюдения. Про второй случай врачу еще не говорил, потому что только обратил на него внимание.
Пью Ламотриджин 200мг + амитриптилин 75мг, прошло 2 недели с начала приема.
Да и ещё, может ли это быть смешанной депрессией? Если это она, то подойдут ли те препараты, которые мне назначили?
У меня энергия редко проявляется, да и слабая очень, на жизнь никак не влияет. Немного, правда, в веселье бросает, но это мелочи. Настроение всегда не очень, даже при вспышки энергии. Раздражение тоже всегда, иногда доходит до такой степени, что хочется забить кого-нибудь до смерти, даже если это родственник. Трициклик дешёвый, почему нет? Ламотриджин же действует больше на депрессию, которая у меня и выражена. А ты что принимаешь?
Первые недели полторы была очень сильная дисфория и сильные ркн мысли, потом по мере повышения дозы (после выходя на 100мг, примерно через месяц) стало плавно отпускать.
А его я выбрал, потому как у него мало побочек, есть недорогой и хороший дженерик (Сейзар), а ещё эффективен в отношении депр фаз и не сажает когнитивку.
Назначал себе не сам, а после согласования с лекарем
Понятно, спасибо. Я раньше как-то уже принимал Ламотриджин 200мг/сут, месяц всего пропил, потом кончились деньги и я перестал принимать. Где-то через день у меня повысилась уверенность в себе и больше не уходит. Не, это не гипомания, потому что она в таком случае работает по другому, а тут так просто и естественно. Каким-то образом резкая отмена повлияла на химию в голове.
Ну так если будешь пить витаминки в рекомендованной или, то нихера не будет.
>Пью Ламотриджин 200мг + амитриптилин 75мг
А вот это вполне себе могло вызвать твоё состояние, ведь судя по твоему тексту, ты пьёшь без рецепта.
>Мой психиатр же не готов пока дать ответ, говорит стационар нужен для наблюдения.
Пикрил - это побочные действие первого и второго соответственно. Как ты можешь заметить, в обоих есть такой пункт как "агрессивность".
Это тебе, пчёл. >>1219855
Нахуя психиатру выписывать тебе выписывать препараты, если он пока наблюдает?
>Про второй случай врачу еще не говорил, потому что только обратил на него внимание.
>Про второй случай врачу еще не говорил, потому что только обратил на него внимание.
Если ты пил 2 недели и обратил на это внимание только сейчас, то тебе не кажется, что это старое доброе ненадёжность памяти и твоя "Депрессия+агрессия" могло быть вызвано именно таблетками?
В смысле? Я пожаловался, мне выписали. Я ведь не только на эти симптомы жаловался, там есть и другие, просто сюда не стал вписывать. Да и в психушках успел побывать пару раз.
>>1219860
Нет, это было еще в 2017, когда в армии служил. Списал на стресс.
При выборе нормотимика при
терапии смешанного состояния вальпроаты предпочтительнее препаратов лития
(вальпроаты не требуют регулярного мониторинга плазменной концентрации и
обладают более благоприятным профилем побочных эффектов).
В случае недостаточной эффективности возможно присоединение второго
нормотимика (предпочтительно литий и антиконвульсант) в сочетании с АВП или
АПП.
>>1219985
>>1219988
>>1220019
Bipolar Combinations
Combination treatment with two or more psychotropic medications is the rule rather than the exception for bipolar disorders (bipolar combos in Fig. 7 — 35). First-line treatment is with either lithium or valproic acid. When patients fail to stabilize in the acure manic phase on one of these first-line treatments, the preferred second-line agent is an atypical antipsychotic. Atypical antipsychotics are even becoming first-line treatments for the manic phase of bipolar disorder.
Привет
Год назад ставили циклотимию жаловался на подавленное настроение последние 10 лет, вечные перепады настроения, неясность как и зачем жить дальше, прописали амитриптилин и анафранил. Пропил несколько месяцев, периодически наведываясь к доку для оценки результатов и корректировки приёма.
Спустя 3-4 месяца понял что нихуя не работает, появилась лютая тревожность по поводу всего. Сначала снимал покуриванием роскомнадзор, потом начал жёстко бухать, примерно по 0,5 водяры через день и пивас каждый вечер. Где-то с сентября снизил употребление спиртного до уровня "пару пив по пятницам"
Сейчас начал ловить себя на мысли что последний месяц-полтора опять отчётливо наблюдаю ебучие качели на самом деле не сам наблюдаю, а сказали со стороны.
Сначала несколько дней как заводной апельсин, шутки прибаутки на работе, какие-то попизделки со знакомой тнёй, потом несколько дней мысли о том что меня скоро уволят чтобы я ни делал а делать последнее время становится очень сложно, учитывая ещё что всех работников компании под конец года опрокинули с пересмотром ЗП и премией , как меня заебало всё это бессмысленное существование и ещё эта тян ебучая мне предъявляет что я ей внимание перестал уделять а у меня мысли что нахуй она мне вообще сдалась и чего она от меня хочет-то?
Ещё появилась ебучая тревожность от всего доходит до того что "лёг спать и кажется что сейчас сердце остановится", начал просыпаться по несколько раз за ночь
И такое ощущение что каждый день всё хуёвее и что эти качели всё ваше и выше что в одну, что в другую сторону
Что могут прописать? Что можно просить чтобы прописали?
>ПРЛ
В ПРЛ треде говорили что это не ПРЛ, хоть я и думаю что ПРЛ.
>двач головного мозга
Не больше 10 сообщений на дваче
Чего?
Два трициклика - это вообще странное назначение, а тем более для "циклотимика" ща будет диагноз по аватарке,но я подозреваю что она либо не одна либо это что-то из эмоционально неустойчиых расстройств
Я настоятельно советую менять врача либо просто сходить к другому за "вторым мнением" - это вполне нормальная практика. Люди с серьёзными болячками ходят сразу к 3-4, так что этических проблем тут нет.
Назначение очень сомнительное, правда
О каких теориях идёт речь? Я хочу получить развернутый ответ. Я задал вопрос, приведя аргумент, чтобы получить развернутый ответ. Просто ответы по типу: "такие состояния сильно различаются" или "даже со стороны видно" мне не подходят. Хотелось бы конкретики.
/thread
Да, коаксил тоже врач назначал.
Сертралин сейчас выписали по 0,05 утром и вечером в течение пяти дней, потом по 0,1
По отзывам не понятно когда эффекта ждать - кому-то с пол-таблетки крышу сносит от побочек и тут же бросают, другие говорят что сработает через пару недель, т.к. должен сначала в организме накопиться
подозреваю у себя биполярку, вопрос, может ли со временем гипомания перерастать в манию, начинаю замечать что эта ебливая хуйня начинает становится все безумнее и безумнее????????
Это полуправда, анончик. Ключевое отличие БАР 1 от БАР 2 - это то, что вместо полноценной мании мы имеем её демо-версию гипоманию. А скорость смены циклов чуток другое. У меня в 16 лет гипа длилась около 5 месяцев.
Хотя последнее время набирает популярность теория биполярного спектра, а в ней тонкостей намного больше выделяют
Так сложно загуглить?
Механизм действия
Ионы лития оказывают многообразное действие на нервную систему, в частности выступая антагонистом ионов натрия в нервных и мышечных клетках. Таким образом они ослабляют проведение нервного импульса (этим также объясняется одно из частых побочных действий препаратов лития: мышечная слабость). Литий также влияет на метаболизм и транспорт моноаминов (норадреналина, серотонина), повышает чувствительность некоторых областей мозга к дофамину. По некоторым данным, основную роль в механизме действия лития играет его способность блокировать активность ферментов, участвующих в синтезе инозитола, играющего определённую роль в регуляции чувствительности нейронов.
В основе лечения препаратами лития биполярных расстройств лежит их свойство относительно селективно ингибировать киназу 3 гликогенсинтетазы (GSK-3) путём конкуренции с ионами магния. Кроме того, было установлено, что при маниях происходит нерегулярное усиление активности протеинкиназы C (англ. PkC), и недавнее исследование показало, что литий, как и другой известный нормотимик, вальпроат натрия, ингибирует её активность, а с другой стороны, новые ингибиторы PkC проявляют антиманиакальные свойства.
Применение
Прежде всего препараты лития применяют для лечения маниакальных и гипоманиакальных состояний различного происхождения (особенно при частых приступах), в том числе они широко применяются для профилактики и лечения аффективныхпсихозов (биполярного, шизоаффективного). При устойчивости депрессии к терапии антидепрессантами добавление к лечению лития часто оказывает благоприятный эффект.
Имеются данные об эффективности лития не только при эндогенных психозах, но и у пациентов, страдающих органическими психозами, эпилепсией, фазными аффективными колебаниями, не достигающими уровня биполярного расстройства. Кроме того, препараты лития находят применение для профилактики и лечения аффективных нарушений у больных хроническим алкоголизмом.
Карбонат лития успешно использовался для коррекции нейтропении при лучевой терапии лимфогранулематоза. Препараты лития вызывают усиленную пролиферацию белых клеток крови в костном мозге и могут использоваться при лейкопении. При агранулоцитозе они применяются вместо мерказолила для лечения гипертиреоза. В 2008 году итальянские исследователи заявили, что терапия литием существенно замедлила развитие БАС в исследовании, включавшем 44 пациента, но последующие исследования это опровергли.
Вызывает интерес наружное применение солей лития при дерматологических заболеваниях, таких как вирусные инфекции, микозы, себорейный дерматит и даже злокачественные опухоли. В настоящее время для наружного применения используется сукцинат лития.
Эффективность при классических аффективных расстройствах
При классических маниях препараты лития оказывают наиболее выраженное терапевтическое действие; они малоэффективны при «смешанных» состояниях (гневливой мании, тревожной мании, ажитированной депрессии), а при быстрой цикличности положительный эффект достигается, возможно, лишь у 22–30 % пациентов. Эффективность препаратов лития при маниакальных состояниях тем выше, чем проще синдром, то есть чем ближе его психопатологические особенности к типичной (классической) мании.
У пациентов, страдающих фазной депрессией в рамках биполярного расстройства, литий, назначенный в отдельности, оказывает умеренное антидепрессивное действие, но у других пациентов с депрессией отмечается незначительная реакция на этот препарат, если совместно не назначают антидепрессанты. Однако добавление лития к лечению антидепрессантами резко уменьшает число рецидивов депрессии.
При депрессиях, устойчивых к применению антидепрессантов, с высокой степенью достоверности установлено, что добавление к терапии препаратов лития (в дозе порядка 800 мг/сут или при достижении плазменной концентрации не менее 0,5 ммоль/л и длительности лечения не менее двух недель) приводит к повышению эффективности терапии более чем в три раза, улучшение наступает у 27 % пациентов. Согласно данным мета-анализа препараты лития при этих депрессиях одинаково эффективны по сравнению с атипичными антипсихотиками, но лечение ими обходится дешевле.
Считается, что эффективность терапии литием депрессивных состояний проявляется при лечении не столько депрессивного, сколько смешанного аффекта, то есть в том случае, если в структуре депрессивного синдрома присутствуют вкрапления маниакальных фаз.
При всех аффективных расстройствах лечение препаратами лития достоверно снижает частоту самоубийств, это было подтверждено мета-анализом 48 рандомизированных исследований. Это происходит не только за счёт лечения заболевания, но также и потому, что литий снижает агрессивность и, возможно, импульсивность. При лечении литием частота самоубийств снижается по сравнению с лечением другими препаратами, уменьшается также и общая смертность. Риск самоубийства при применении лития снижается пятикратно.
Применяемые в профилактических целях препараты лития дают хороший стабилизирующий эффект при биполярном аффективном расстройстве. Назначаться они могут уже после первого перенесённого аффективного эпизода; профилактическую терапию препаратами лития проводят неопределённо длительное время (годами).
Отмена лития
По данным исследований, после отмены лития маниакальные или депрессивные эпизоды могут возобновиться, даже если на протяжении года состояние было стабильным. После внезапного прекращения приёма лития чаще возникают маниакальные состояния. Более чем у половины пациентов рецидивы мании возникают в пределах 3 месяцев после отмены лития, рецидивы депрессии обычно начинаются позже. У 50 % больных фазы возобновляются чаще, чем до начала лечения: по-видимому, после резкой отмены препарата возникает эффект отдачи. При постепенной отмене лития (в течение 2–4 недель) риск ранних рецидивов уменьшается. Если побочные эффекты не требуют более быстрой отмены, рекомендуется уменьшать приём лития не больше чем на 300 мг в месяц (в зависимости от препарата и лекарственной формы). Быстрая отмена лития приводит к повышению суицидального риска.
Существовало мнение, что после отмены лития при повторном его применении может возникнуть невосприимчивость к нему, однако исследования этого мнения не подтверждают.
>профилактическую терапию препаратами лития проводят неопределённо длительное время (годами).
Читал что литий не годится для длительной терапии, т.к токсичный, дольше года не рекомендуется. Я полтора года пью мизерную дозировку 600мг/сут, мне пизда или такую дозировку можно не опасаясь пить долго? Это ниже минимальной из инструкции, там 900мг+
>В основе лечения препаратами лития биполярных расстройств лежит их свойство относительно селективно ингибировать киназу 3 гликогенсинтетазы (GSK-3) путём конкуренции с ионами магния.
Слышал что литий и магний являются антагонистами друг друга. У меня ДСТ и нужно регулярно курсить магний, но везде говорят, что нельзя из-за взаимодействия, что будет не совсем ясно, как минимум ни то ни другое не усвоится. Но не понятно, имеется ввиду при одномоментном приеме или даже если разносить по времени суток нельзя их сочетать?
>Читал что литий не годится для длительной терапии
Ну я из инета взял, более точная информация насчёт конкретной версии(вероятно, у разных производителей они немного различаются) только в рецепте из упаковки.
>Но не понятно, имеется ввиду при одномоментном приеме или даже если разносить по времени суток нельзя их сочетать?
Ищи в интернете сам. У меня голова болит, чтобы дать тебе ответ.
Если мне после первой дозы стало спокойнее, то я плацебо подверженный или просто не БАРщик?
Пацаны помогите мне - в дурке ставили циклотимию был двухгодичный период глубокой депры года 4,5 назад - затем опять попал в дурку уже 2,5 года назад примерно с такими же проблемами - но тревога злоба агрессивность тогда боялись что у меня началось БАР (до этого в течении 9 месяцев писал музыку как умалишенный почти 24/7 в лютой одержимости) и начали прописывать: Карбамазепин, Депакин, аминатриптилин, Аминазин - ну сверху всего этого лайтовенький афабазольчик. Больше всего помог карбамазепин - в детстве ставили СДВГ (которое я по всей видимости так и не перерос). Что сейчас - у меня мания уже в течении 2,5 лет НО у меня есть галюцинации псевдогалюцинации слуховые и зрительные (это когда внутри головы голоса и так далее) были истинные всего пару раз как слуховые так и зрительные. Деперса дереал уже пол года - только это приобрело эффект "преисполненности" и "единства с миром" в маниакальной стадии - поэтому мне даже в кайф. Стоит сказать что галюцинации у меня "наплывами" то есть норм норм и потом неделю меня паяет - потом попускает. Веду шизоидный образ жизни. Теперь вопрос - у меня ШАР? Для шара вроде лютая ебанина начинает происходить и меня бы уже забрали, или у меня предпсихозное состояние? Подскажите кто шарит может тут есть ШАР типы.
А забыл расказать - самый яркий опыт который был, восновном всегда связан с особенностью сенсорного восприятия - был случай когда я попросту забыл кто я такой, точнее воспоминания мои остались но я смотрел на свое отражение боковым зрением и не узнавал самого себя мне казалось что это чужое тело потом стоял и панически боялся посмотреть в зеркало потому что казалось что это не мои руки и вообще я сейчас в чужом теле и это кто-то другой не я - хотя четко была память о всей мои жизни ну и я как будто со стороны за всем смотрел, хотя такое уже пол года в итоге пересилил себя и глянул в зеркало и более менее стало попускать. Вообще - расказать можно много чего на счет бреда пожалуй не было его а вот склонность на чем то зацыклиться на пару месяцев - это самое то, если на чем то зацыклюсь то 24 на 7 начну скролить и читать информацию по этой теме и делать только это - помогает только переключение на какую то точно такую же зацыкленную тему хотя иногда и попускает. Шизофренических симптомов на самом деле пруд пруди, и вложенность мыслей была и параноидальные идеи и галюцинации присутствия в комнате когда никого не было всего если честно даже не вспомнишь из самого яркого это то что иллюзии доебывают каждый день да и псевдогалюны в том числе
Ну, выглядит как ШАР, но я не врач и не могу отличить его от шизы. Тебе бы нормальное лечение.
Аминазин НАХУЙ НЕ НУЖЕН ВООБЩЕ при наличии ХОТЯ БЫ галоперидола и тизерцина, не говоря уже о более современных препаратах!!!
Обладает букетом побочек:
️(при в/м введении) инфильтраты, местные некрозы, буллезный дерматит,
️холестаз,
️лекарственный гепатит,
️0.6% риск агранулоцитоза (даже у ближайшего химического родственника, тизерцина, в 10 раз меньше — 0,06%, плюс тизерцин не дает местных некрозов, инфильтратов и болезненности),
️исключительно высокая депрессогенность (абсолютно не пропорциональная его слабой D2 блокирующей и антипсихотической активности) -- по этому показателю он чемпион, превосходит галоперидол и уступает только канувшему в Лету в качестве антипсихотика резерпину.
Как минимум нормальный нейролептик бы помог.
Ты Морир же? А то не хочется писать рандомному испанцу
Ну просто психиатр может не так понять. Лучше идти к наркологу. Они вроде тоже в пнд сидят. Ну или к частному (тогда всё равно психиатру или ещё кому). Но в любом случае либо скажет как слезть без последствий/заменять, либо скажет как лучше пить его и выпишет рецепт.
>>1224584
>>1224608
Я пью утром по 25 сейчас.
Повышать надо медленно, потому что велик шанс аллергии (если продолжать пить при аллергии, то будут совсем ебейшие побочки типа отека Квинке или https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B8%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%BC_%D0%A1%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%B0_%E2%80%94_%D0%94%D0%B6%D0%BE%D0%BD%D1%81%D0%BE%D0%BD%D0%B0
Если у тебя на более низких дозах возникает сыпь - резко бросаешь, ждешь выведения, потом начинаешь пить заново, увеличивая дозу медленнее.
Понял, спасибо анон.
>>1224631
Он сказал, что потом еще повысим, в четверг. То есть это я по его указанию должен до четверга 75 пить (но не буду)
>>1224632
Вот кстати это более логично.
И я так почитал - кто-то пишет, что от лама лучше при депре и апатия с ангедонией пропадает, а кто-то наоборот жалуется на ухудшение. Чего ждать - непонятно.
>сам по себе дерматит или другое кожное заболевание не является противопоказанием к ламотриджину и не увеличивает риск
ОТНОСИТЕЛЬНЫМ противопоказанием к нему является то, что при попытке на него залезть при стандартных темпах наращивания ранее возникала сыпь — но ДАЖЕ в этих случаях иногда удается залезть очень медленно, по 5 мг в неделю-две, детскими таблетками
Ответ врача.
>Если сыпи было мало, прием прекращен, были антигистаминные, то все будет хорошо.
>Если по решению доктора надо возобновить прием, то можно начать вновь, но с 12,5 мг и повышать под контролем врача на 12,5 раз в 2 недели. Далее по динамике.
Короче, пытаться можно, просто медленно.
За исключением возможных аллергических реакций у него нет других побочек, на которые часто жалуются. Клетки мозга не отмирают, сонливость не ебошит, мозг не туманит. Заебись же.
>>1224644
Прости, не знаю. Ты его ежедневно пьешь?
Вообще при реакции на ламотриджин могут еще лимфоузлы увеличиться, мб это будет показателем.
Ну вот если увидишь, что высыпало, то пьешь антигистаминное (мне врач сказала, что эту сыпь с обычной аллергической я не перепутаю) и бросаешь лам. Не переживай, чтобы получить отек Квинке, надо продолжать при аллергии лам довольно долго. В чатике мужик две недели продолжал (дальше за его комментами я не следил).
И кстати, я к вращу хожу на "консультации" и в соседнем треде вычитал, что это тоже как отметка идет. Мне пизда? Минус права и минус работа?
Бросаю-ка я квет к хуям, все равно проблем со сном нет.
>До лечения
Я уже на лечении, врач говорил, что квет поможет с агрессией и импульсивностью. В итоге все 3 месяца режу и протыкают себя: то в аффекте, когда вылетаю из тела и даже не понимаю, что делаю. Либо осознанно, чтобы заглушить внутреннюю боль.
В аффекте кст и после него часа 3 боль не чувствую совсем: ни от свежей раны, ни теребя старые.
Хз в общем, похуй.
Не знаю, у своего врача спроси, какого года выпуска та книжка, по которой он тебе делает назначения.
Или иди к другому врачу.
>потому что твой лечащий врач необразованный дебил
С этим спорить не буду. Она реально тупая и я сам себе назначаю лечение, она только рецепты выписывает.
>Да жри сколько хочешь
Да я уже и не жру как раз т.к. это говно только подавляет, а не лечит. Если оно кому-то подошло- слава богу, пусть пьют и всё у них будет хорошо. Но по своему опыту и опыту людей которых знаю лично. Кветиапин вообще не помогает при депре, а только сглаживает тревогу и убирает "плохие" мысли, но при этом человек чувствует себя пустым и отчуждённым
За этот месяц напряжение только спало немного и ещё пару раз жизненную силу почувствовал, даже воспоминания нахлынули из детства в эти моменты, когда я еще мог испытывать счастье.
Если материалы будут на английском, то это даже лучше
Ну, собственно мне хочется узнать от чего я умру, от суицида от негативки или суицида из-за депрессии
Ну а мне что бросать? Ну квет разве что. Но литий и лам так же их вызывают. Ещё кстати накладывается тревога, так что если увидите на улице долбаеба, который стоит и выгибает колени, крутится из стороны в сторону или дёргается боком, а если идёт, то ноги выбрасывает вперед, иногда сгибая их в воздухе, то это я. ещё могу просто стоять и трястись всем телом
Уже лет так 13 периодическая депрессия, нежелание жить и отсутствие интересов, все что я в жизни делаю- сам себя принуждаю, все через страдания. Не хочу ничего, только здохнуть шоб сознание исчезло, ведь сам факт его существования и есть страдание. Нихуя мне не надо от жизни, но все же я подвесил себе морковку и бегу за ней, иначе бы просто ЛЕЖАЛ и гнил, ибо все похуй. Тем не менее я могу охуеть как эффективно бегать за морковками, не буду конкретизировать, например перекатился и неплохо устроился. Но тем не менее, ничего это не поменяло. Круг общения около 0, на всех похуй. Перепады настроения бывают в течении для/пары дней между поиском хорошего способа самовыпила и чувством счастья наслаждением жизнью. Часто это обусловлено внешними факторами. Иногда чувствительность и эмоциональность на пределе, чувствую боль и несправедливость всего мира а иногда хочется самому доставлять боль чтобы самому же хуево стало, лол, шиза какая то, это просто на уровне ощущений где то внутри, так с виду я вообще приличный нормальный человек без каких то отклонений.
Чё то много написал, вряд ли кто то осилит, но коли осилит дайте совет что-ли. Картинка для привлечения внимания
Сейчас возобновил. Можно же побыстрее повышать, чем в начале? Мне надо выйти на 100мг лама
Это первое что мне поставили, но всё быстро поменялось когда улетел в манию. Так-то и раньше в уневере всё периодами было. Какое-то время супер продуктивный и всё успеваю и даже больше, а временами сижу и втыкаю в потолок. Тревога уже потом появилась. Сейчас тревоги нет, но и сил нет совсем ни на что.
- у матери постоянные перепады настроения
- я не могу ничего толком делать до 18:30 из-за апатии и отсутствия сил, а потом рождаюсь как новенький
- много сплю
- к вечеру повышается чувствительность к музыке, эмоциям, креативность, становится больше физически сил
- утром все симптомы СДВГ, к вечеру более усидчив
- тревожность, которая спадает к ночи до 10 утра