Для всех страдающих социофобией:
КПТ-терапия доктора Томаса Ричардса - "Преодоление социофобии: Шаг за шагом".
Данная Когнитивно-Поведенческая Терапия - одна из последних написанных КПТ по социофобии и, соответственно, наиболее современная (2014 г.) и легкая в понимании. Этот курс, написанный Томасом Ричардсом, также страдавшим большую часть своей жизни от сф, научит вас справляться с ситуациями, провоцирующими тревожность, и навсегда изменит старые нейронные пути в вашем мозгу (систему убеждений). Помимо книги содержит дополнительные текстовые, аудио и видео материалы, а также песни.
КПТ-терапия доказано является эффективным средством в полном преодолении социофобии.
// Все доп. материалы + книга на Яндексе.Диск: https://yadi.sk/d/Y_MxzJAl3aW9SB
// Все доп. материалы в Вконтакте: https://vk.com/topic-126411184_34056498 Книга находиться в документах группы.
// Неплохая книга МКТ, которую ОП рекомендует: https://vk.com/doc152446239_482411236?hash=7179e5dbd364c67361&dl=e8b962945d9ae5c688
// Исходник треда: https://pastebin.com/FUhcTq89 Каждый желающий может добавить КПТ, МКТ или ещё что угодно, в чём он уверен, что поможет фобану.
В тяжелых случаях (а на дваче, как правило, именно так) социофобии психотерапия будет очень тяжело вносить позитивные плоды в жизнь. Поэтому в тяжелых/средне-тяжелых формах социофобии необходима фармакотерапия, а именно:
1) СИОЗС/СИОЗСИН. Наиболее яркими представителями среди антидепрессантов против социфобии являются ципралекс, феварин, паксил и золофт.
2) ГАМКи. В экстренных, особо волнительных ситуациях в качестве скорой помощи можно использовать транки. Они убивают социофобию на корню на несколько часов. Но используйте их только на действительно важных мероприятиях. При ежедневном употреблении больше 2-6 недель есть риск лекарственной зависимости.
Предыдущие треды:
Тред №1 - http://arhivach.tk/thread/268939/
Тред №2 - http://arhivach.tk/thread/272031/
Тред №3 - http://arhivach.tk/thread/284711/
Тред №4 - http://arhivach.tk/thread/297954/
Тред №5- http://arhivach.tk/thread/299555/
Тред №6 - http://arhivach.tk/thread/322776/
Тред №7 - http://arhivach.tk/thread/328538/
Тред №8 - http://arhivach.tk/thread/352863/
Тред №9 - https://arhivach.tk/thread/363684/
Тред №10 - https://arhivach.tk/thread/378739/
Тред №11 - http://arhivach.tk/thread/400088/
Тред №12 - http://arhivach.tk/thread/409150/
Тред №13 - https://arhivach.ng/thread/424921/
Тред №14 - https://arhivach.ng/thread/430521/
Тред №15 - https://arhivach.ng/thread/441976/
Тред №16 - https://arhivach.ng/thread/452627/
Тред №17 - https://arhivach.ng/thread/458677/
А можно я просто анус раздрочу и не буду ничего проходить?
короче хочу так делать неделю или больше - будут профиты или я просто в петлю полезу?
Читал об этом в одной из книжек по сф, как об одном из поведенческих экспериментов.
Мог делать подобную хуйню, когда у меня был круг друзей/знакомых. Вообще, когда кто-то есть рядом и ты не один, чувствуешь себя увереннее. Когда один - хуй там, сразу тревога и пиздос-гроб-кладбище.
Хуй знает, по идее любая физ. нагрузка в целом должна снижать творожность.
Я перестал ссаться пиздеть голосом только после практики, мб 1-2 недели.
Тут дело привычки, считаю: начинаешь - ебашит тревога - продолжаешь идти вперед - через время мозг пынямает, что опасности нет - тревога уменьшается.
это вообще пиздец я хуй знает как в теории эта хуйня джолжна помогать
КПТ строится по принципу - заметил что ссышься? так ты не ссысь йопта)) скажи себе что ссаться не правильно
ТАК Я СУКА ВСЮ ЖИЗНЬ СЕБЕ ЭТО ГОВОРЮ, СФ - ЭТО БОЛЕЗНЬ БЛЯТЬ Я УМОМ ПОНИМАЮ ЧТО БОЯТЬСЯ НЕХУЙ КАКОГО ХУЯ МНЕ ЕЩЁ КАКИЕ-ТО МАНТРЫ ПРО СЕБЯ ПОВТОРЯТЬ?
чо бля? у меня постоянно рациональные убеждения ебашут в голове там война прям рациональных убеждений со страхом и пока страх побеждает какими бы рациональными убеждения бы не были
доходит до того что я начинаю беситься натурально от того что не могу просто спросить время у мимокрока которого я бы при желании смог убить одной рукой а я от него трясусь блять
хоть мистер ричардз и говорил что заменять страх агрессией не лучшее решение но в агрессии я хотя бы могу разговаривать
Люди УЖЕ осознают свою болезнь, они понимают что если ты не можешь сходить в магазин потому что продавщица смотрит ТО ЭТО НЕ НОРМАЛЬНО, от того что ты сто раз скажешь себе заученную фразу 100 раз нихуя не поменяется. КПТ призвано лечить от ложных убеждений но при социофобии нет ложных убеждений,люди безопасны - это все осознают, но все равно боятся
Пиздец дежавю, анон. Мне мой тоже говорил обращаться к прохожим, тип спросить "как проехать туда?". Я ебал это говно, единственное, на что меня хватило, это у консультантов в ТЦ поспрашивать, и то вышло кринжово.
Еще смешно было, когда она попросила сделать шкалирование - придумать ситуации и распределить по уровню тревоги. Но она, тупая курица, видимо не понимает, что я выхожу из дома только за продуктами, редко по формальным вещам (купить что-то, сдать в ремонт), раз в месяц-два в ТЦ и к парикмахеру, и раз в 3-4 месяца к кому-то на день рождение. Все блять, на этом мое взаимодействие с социумом заканчивается, универ на дистанционке. Кроме этого долбоебства в виде обращения к незнакомцам на улице и войс-чата я ничего не придумал.
Для себя решил, что нужно практиковать КПТ и дальше, оно помогает, подтягивать свои скиллы, устраиваться на работу и съезжать от родителей.
Когда ты про себя думаешь - это не так эффективно, как если ты просто говоришь вслух чётко так и так, и мозг по другому воспринимает такую информацию. Например, когда я пытался побеждать рациональнаым мыслями иррацинальный страх, то постоянно куда-то углублся и усложнял, обычно это выливалось в т. н. самокопание - я не мог просто и топорно донести до своего мозга, что вот так и так. Когда ты говоришь вслух, то лишней хуйни не будет, и это хорошо.
ебатбь стою я такой в очереди и внезапно начинаю голосом робота смотреть вдаль и говорить "Я НЕ БОЮСЬ ЛЮДЕЙ, СТРАХ ЭТО ИРРАЦИОНАЛЬНОЕ УБЕЖДЕНИЕ" и толпа пенсионеров такая косится на меня и съёбывает нахуй я покупаю гречу и говорю "СПАСИБО МИСТЕР РИЧАРДЗ ЗА ЕЩЁ ОДИН ДЕНЬ С КПТ" а прохожие мне деньги в карман суют породниться хотят
Когда в людном месте находишься лучше использовать что-то юморное, чтобы расслабить обстановку например "ГДЕ МОЙ ДИХЛОФОС? ПОРА ОБРАБОТАТЬ ЭТИ НАЗОЙЛИВЫЕ АВТОМАТИЧЕСКИЕ
НЕГАТИВНЫЕ МЫСЛИ. Я ИМ ПОКАЖУ! ОНИ ПОЛУЧАТ, ЧТО ЗАСЛУЖИЛИ. Я УГОЩУ ИХ
ВКУСНЫМ СЛАДКИМ ЯДОМ."
Как мне вообще работу найти с таким пиздецом? Как?
В смысле усугубления? Ну очевидно, ты начинаешь ещё больше загоняться по поводу внешки/поведения/хуя/неба/Аллаха, когда ты понимаешь, что единственный твой способ общения (полового или нет - похуй) с бабой - это общение с шаболдой за бабос (я ведь правильно пониманию, что поход к шлюхе в данном случае - это крайняя мера?).
Особенно в ситуации, когда общественная баба ещё и выебывается на тебя, лол. (Ну хуле - жопой чует, что омежка, и ставит на место сыча всяко-разно.)
В этом смысле даже простое общение с тян (не ебля) даёт буст к излечению от сф намного больший, чем ебля 10 разных пиздатых шлюх в неделю.
>Особенно в ситуации, когда общественная баба ещё и выебывается на тебя, лол
Тут как повезёт проходил шлюхотерапию, первый поход к ламповой РСП милфе был удачный, второй нет - наглая татуированная жирная зумерша пиздела что со мной СКУЧНО (!!!) и я СТРАННЫЙ (!!!!11). Для 99,99 людей было была бы психотравма, но мне уже было похуй. Да проститутки такие же тянки
>пицца надоела
ну нихуя себе уже флорентина в рот не лезет
Кто будет выёбываться в ответе на этот пост, того мы с корешами размотаем.
давайте на голову дяде Ричардсу посрём что его ментальные покаки не работают, или что 1000 раз спросить время у мимокрока на улице ни к чему не приводит кроме эмоционального выгорания
шо вы тут блять с шуточками? А , нахуй?
мы блять люди серьёзные мы тут вопросики решаем, мне на работку скоро устраиваться а я до сих пор не могу себе лечение подобрать а вы тут шутете, клоуны блять!
Я года три назад покупал ноут б/ушный, там надо было продавцу звонить, потом оказалось, что у него ип своё в кабинете в каком-то бизнес-центре на окраине дс2. Мне пришлось туда ехать, искать этот бц, заходить туда, а он такой йоба-огромный, а я одет как нищук был. Как зашёл ко мне сразу тёлка в униформе подошла, спросила, хули я тут забыл, потом пришлось идти на ресепшен, получать пропуск, показывать его охране, подниматься на лифте (я ими не пользовался почти никогда до этого). Офис ип закрыт был, поэтому пришлось звонить продавцу, ждать его в коридоре, потом проверять ноут и везти его домой на метро станций десять в пакете с кринжовым логотипом продавца, сделанном в пейнте, потому что в рюкзак ноут не влез. Сейчас представляю такую хуйню и чуть ли сознание не теряю, а раньше выносил всё это как-то.
Пришлось срочно бежать к отцу что бы встречал покупанов, мне все равно пришлось участвовать, но я хотя бы на заднем плане был. Похуй, 500 шекелей есть, на покупку саба осталось накопить 19.5к, продвигаемся. В сентябре мне к психиатру, я ее убью если она мне феназепам не выпишет
Меня в школе пиздили, читал у некоторых от того что на них мамка в детстве орала, но я в эту хуйню не верю
>От чего у вас Сф появилась?
Много чего, но наверное неебическая гиперопека была решающим фактором.
Сыночке-корзиночке попку подтирали с детства, ой у сыначки прыщик на попке, срочно по всем врачам, ой куда пошел научат там пить и курить сиди дома, ой засиделся за своим комплюктором пошли со мной в магазин за ручку, ой на улице дождь корзина не ходи в школу, ой чота сыначки долга со школы нет пойду его встречать, ой сыначка тебе всего 15 куда ты фильмы с поцелуями смотришь чтобы никаких девок понел, etc, etc. А когда корзина поступил в универ, оказалось что он нихуя не умеет взаимодействовать с социумом.
Как же я блять страдал при поступлении в универ. Впервые пришлось одному ездить за пределы своего района, очко сжималось в транспорте, а когда рядом запрещенные мамкой тян то вообще нахуй ад. Если в школе я со всеми познакомился в первом классе когда никакой сф еще не было и хотя бы чисто по учебе общение шло хорошо, то знакомиться в универе с одногруппниками оказалось непосильной задачей, в итоге стал отщепенцем. Было страшно даже чонить по учебе спросить у кого-нибудь, лол. Со мной пытались идти на контакт, а я хуй знает как на это реагировать, тупил жестко и старательно всех игнорил, хотя мысленно хотелось с ними затусить. Меньше чем через год забрал документы и вот 10 лет прошло, а воз и ныне там.
Батя психопат-алкаш, мамка гиперопекает, в садик не ходил, в школе с ровесниками спокойно общался, а вот учителей ссался со страшной силой. Короче, боюсь тех, кто старше меня (т.е. опять же проблема и в магазин сходить, и к врачу, и на экзамен и т.д.). С ровесниками я просто замкнутый. СФ, сколько себя помню, была всегда, начиная лет с 4-5. Хз как без неё вообще жить.
>фобаны всегда морозятся и сливаются
>ничего не говорит о навыках социоблядства или общения с тян
Похоже на взаимоисключающие.
> Да зумерши вообще сами на хуй запрыгивают только так. Тут не надо даже изъебываться особо.
Хм, что-то никто не пытался запрыгивать на мой.
>Похоже на взаимоисключающие.
Ну они (мы?) не сразу же сливаемся. Сначала мы что-то блеем невнятное (тян это даже привлекает, лол; ибо ты неебаца загадочный; это только потом она поймет, что ты омега-сыч-ебанат).
А вот на продолжительный отношач фобаны могут даже не рассчитывать (ну мб найдется тян-домоседка; но это путь в никуда: тян должна помогать тебе социализироваться, а не тянуть на днище ебаное, ящетаю)
>Хм, что-то никто не пытался запрыгивать на мой.
А ты крутишься там, где их много? Мб, постишься в паблосах для знакомств? ("ряяя, я жи баюсь"). Ибо просто так на улице они вряд ли будут клеиться (мб, только на каких-то ивентах).
думал это из-за того что я боюсь что мне пизды дадут, но я боюсь как и мелких тёлочек, так и текстовых сообщений/видеочатов, где мне пизды через монитор не вломят
если у людей перед большим выступлением появляется СФ потому что они переживают что о них подумают люди, но МНЕ УЖЕ ДАВНО ПОХУЙ ЧТО ОБО МНЕ ДУМАЮТ, я хожу с опущенными глазками и разговариваю с дрожащим голосом и телом и мне похуй что собеседник подумает что я омежка
думал это из-за того что альфачи/омежки существуют и таким образом я типо в самом низу иерархии и боюсь более выше стоящих поэтому страх этот на уровне рефлексов и поэтому не объясним, но тогда каким хуем я боюсь откровенных люмпенов типо бомжей или мелких лолей которые мне нихуя не сделают и которых я сознательно считаю хуже себя (у меня вообще ЧСВ ебанутое, я всех тупыми считаю)
думал что это уже типо рефлекс выработался видишь человека - страх, но в присутствии мамы я спокойно себя ощущаю и могу бояться текстовых сообщений в которых вижу просто пиксели на мониторе
хелп!
Лично у меня это страх, что до меня доебутся, то есть допустим я иду в магазин выбирать одежду, спрашиваю консультантку, а она отвечает что-нибудь в духе "к такому красному ебалу ничего не подобрать", но это просто пример, который я придумал, в основном я боюсь того, что меня поставят в тупик такой доёбкой, я не смогу понять, что ответить => проявлю слабость => проявлять слабость стыдно => телесные реакции, которые объективно либо субъективно выдают во мне страх и стыд => порочный круг. Поэтому я избегаю говорить с кем-то или ходить туда, где до меня в теории могут доебаться.
Всё это от того, что с детства я не смог научиться отвечать на такие доёбки или хотя бы выдерживать их, всю жизнь прожил в страхе, и этот страх несколько раз подтверждался, нанося огромный стресс, и теперь могу увидеть намёк на агрессию даже в безобидном смоллтолке.
Но это мой субъективный самоанализ, может причина вообще другая.
Подскажите, при приеме таблетосов будет так же?
Я становлюсь очень озлобленным, будто сейчас кому-то дам в ебало, это уже следствие накопленного негатива после стольких унижений? Многие замечали моё агрессивное выражение лица, хоть я и никогда не дрался ни с кем, не влезал в драки, и вообще тихоня тот ещё. Что делать?
Ой бля, простите Христа ради.
Ну меня наверное никто не тронет, поскольку я жирный кабан и прочее.
как ты не дрался живя в рашке?
я тоже омеган но у меня просто не было выбора: либо меня пиздят и я просто нихуя не делаю, либо прописываю чисто символические очень слабые удары который призваны скорее не выиграть драку или причинить вред а НУ ПОЧЕМУ БЫ И НЕ ВЪЕБАТЬ РАЗ УЖ ТАКОЕ НАЧАЛОСЬ?
Я дрался пару раз в школе, и то дноклассники сами стрелу устроили с одним челом, я одолевал его всегда, ибо он был меньше гораздо. Драк я всегда избегал, не умел и боялся. Сейчас откуда-то агрессия появилась как бывает у эпилептоидов судя по описанию. Вроде дисфория называется, но я не агрессивен, возможно это у меня пассивно агрессия
Считается социофобией то, что боюсь поднять голову и посмотреть перед собой, когда в мою сторону идет человек
Нет. Когда ты поступаешь в вуз с тобой поступают такие же никчёмные школьники, с которыми тебе, в силу возраста, проще будет найти язык, и которые зачастую сами имеют ворох проблем. Работа - это конкурентная среда, где тебе предстоит балансировать между своими интересами и интересами начальства, которое будет пытаться прогнуть тебя под себя.
Сап, сф. Собираюсь перечитать все треды по сф начиная с первого. Как думаете, поможет исправить социообию?
Тебя укусила, теперь ты боишься собак, любых блять, даже чихуахуа, даже нарисованных, образ собаки боишься блять смекаешь? Ну и чё, я знаю, что я боюсь собак, потому что меня укусила собака, вот железно прям. И чё сука дальше то блять, как это поможет? Представь себе, что даже, если ты забудешь тот случай, то страх никуда ни уйдёт, он уже независимо существует понимаешь? Ему ПОХУЙ, как он появился, он уже вылез из пизды того случая, который его родил, теперь САМ ПО СЕБЕ СУКА, понимаешь?
Уже тут раньше спрашивал, но меня обоссали местные альфачи-социофобы. Есть же тут аноны со встарым голосом и/или дефектами речи? Кажется, что на мою СФ значительно повлияла картавость, а за ней, как следствие неразговорчивости из-за комплексов, слабый глухой голос. Разговаривая с людьми большую часть ресурсов мозга отнимает контроль голоса и подбор слов, чтобы избегать слов с буквой Р, естественно о красноречии при этом говорить не приходится. Ну и естественно всегда стараюсь избегать общения ртом, всегда сливаюсь если доходит до голосовых звонков и т.д. Спасибо родителям, убеждавшим, что я не картавлю и все выдумываю, которые отговорили заниматься с логопедом в детстве. Вся жизнь под откос из-за одного ебаного звука блять
Сходи к логопеду или сделай операцию, я хз насколько всё плохо у тебя там. Хотя я представляю насколько это пиздово быть картавым, кровь из ушей слушать кортавящих уебанов, мало того что звучит мерзко и приходится расшифровывать на лету этот поток говна, так еще и осознаешь, что эти великовозрастные долбоёбы не сподобились исправить свою проблему до сих пор.
Сходи к логопеду, он скажет что и как (может и сейчас можно исправить).
Также можешь послушать людей с картавостью (известных каких-нибудь, та же Ася Казанцева, например, картавит; рэперов не раз картавых слышал, рок-музыкантов, журналистов и т.д.), послушай их речь и пойми, что ничего ужасного в этом нет. Более того, эту особенность можно превратить в собственную изюминку, которая бы выделяла тебя из толпы людей с обычными, ничем не примечательными голосами. Круто, когда человек не безликий, а имеет какую-то собственную фишку (картавость сюда подпадает как нельзя лучше).
Со своим дефектом (не картавость) борюсь так же, помогает.
Твоя проблема заключается в том, что ты думаешь что другие люди эту картавость автоматически воспринимают как что то плохое, когда на деле всем абсолютно похуй как ты там говоришь. Некоторым девушкам наоборот картавость кстати доставляет, встречал таких
>>1160252 Поменьше читай таких дурачков
Вот еще https://youtu.be/nyFl4Qoafd4?t=2747
>Также можешь послушать людей с картавостью (известных каких-нибудь, та же Ася Казанцева
Ну да, глянь теперь в коммнтарии под любое видео с ее лекциями. Но у нее, конечно, очень сильная картавость, тут уже и трудности с пониманием могут быть. А вообще у успешных картавых людей обязательно есть какие-то перекрывающие картавость положительные черты. И если сам по себе голос красивый или хорошо подвешан язык, то картавость может быть изюминкой, да, но у меня не так.
>>1160300
>Твоя проблема заключается в том, что ты думаешь что другие люди эту картавость автоматически воспринимают как что то плохое
Некоторые именно автоматически негативно воспринимают картавость. Видно бывает по лицу, а когда еще бывал в неформальных обстановках, то могли запросто напрямую говорить "о, ты че картавишь ыыы?" "скажи тыр тыр тыр". Некоторые постоянно подъебывали, а кто-то в упор не слышал, удивительно. Моя легкая картавость не мешает внятности, никогда не переспрашивают, просто некоторых прям бесит сам факт нестандартного произношения. А Милонов и тот чел как раз пример удачного использования картавости для создания немного комичного образа, но всерьез их мало кто воспримет.
>>1160252
>Сходи к логопеду или сделай операцию
Операция в моем случае бесполезна, с уздечкой все норм. К логопеду ходить мешает социофобия как бы. Пробовал сам заниматься, не получилось, там более надо очень долго заниматься не бросая. А потом я задумываюсь, в чем мотивация? Чтобы не резать слух вот таким нетерпимым мудакам вроде тебя? Это вообще любых социофобских превозмоганий касается, получается прогибаешься под тех, кто к тебе недобр из-за внешности, безобидных странностей или черт чтобы получить их принятие и одобрение. Не абсурд ли?
Вставлю свои 5 копеек
Ирл тебе никто предъявлять за картавость не будет, также как и никто не будет смеяться над инвалидом. А если и будут, то этим людям сразу прилетит в ёбыч от адекватов, ну или как минимум получат общественное презрение/увольнение с работы. Другое дело, что, если такой арбитраж отсутствует или ты находишься среди быдла [в неформальной обстановке], то отвественность за набитие ёбыча ложится уже на тебя.
>"о, ты че картавишь ыыы?" "скажи тыр тыр тыр"
За такую хуйню надо сразу пиздить. Но если этот варинат не осиливаешь, то лично я бы съебнул из этой компании нелюдей
>глянь теперь в коммнтарии под любое видео с ее лекциями
Похуй на эти комментарии.
>Некоторые именно автоматически негативно воспринимают картавость
Похуй на этих некоторых.
>то могли запросто напрямую говорить "о, ты че картавишь ыыы?" "скажи тыр тыр тыр". Некоторые постоянно подъебывали
Похуй на это быдло.
>просто некоторых прям бесит сам факт нестандартного произношения.
Нахуй этих некоторых.
Вот, как ты должен мыслить.
>К логопеду ходить мешает социофобия как бы
Картавый биомусор, плс. Вам всё время кто-то или что-то «мешает», а так бы вы уууууух как.
>Не абсурд ли?
Абсурд это твоё существование.
>Спасибо родителям, убеждавшим, что я не картавлю и все выдумываю, которые отговорили заниматься с логопедом в детстве.
Бля, эта дефектная шваль ещё и родителей винит, кто бы мог подумать.
Да ты всеми силами держишься за свою картавость, для тебя это прямо несущая конструкция для выставления счетов и снятия с себя ответственности. Чтоб ты делал без своего паровозика тых тых тых. А так вон весь мир против тебя, такая-то удобная картина мира ущерба, которого «сломали» и «мешают».
Алло, ты до сих пор не способен хотя бы продолжительное время поработать над собой или пойти к специалисту, какие нахуй здесь причём родители, ебанько.
>Ирл тебе никто предъявлять за картавость не будет
Так я знаю, в отрытую в обществе взрослых незнакомых людей никто не прокоментирует. Но мысль что моя речь кому-то я хз какой процент на самом деле, думаю половине людей в тягость как-то отбивает желание открывать рот.
>За такую хуйню надо сразу пиздить.
Хороший совет социофобу, лол. Но в общем-то да, оглядываясь назад, надо было чаще проявлять уместную агрессию в школе и универе.
>>1160368
>>1160370
>>1160371
Охуевшая ероха, что на дваче забыл, а тем более в этом треде? А, ну да, посамоутверждаться. Кстати одного такого лично знал, еще в конфе социофобов которую тут кидали самоутверждался и рофлил.
>А вообще у успешных картавых людей обязательно есть какие-то перекрывающие картавость положительные черты.
У тебя они тоже есть. Другое дело, замечаешь ли ты их? Подумай над этим хорошенько.
Вероятно у тебя (как и у всего, в общем-то, данного треда, и у меня в том числе) есть комплекс неполноценности. Иногда именно на этой штуке люди добиваются значительных успехов в жизни (может и ты где-то компенсируешь это? По моим наблюдениям, социофобы компенсируют свою "ничтожность" в интеллектуальной сфере, т.е. все умные и интеллигентные дохрена). Это к слову о положительных чертах и о том, как выгодно можно использовать собственные "дефекты".
>К логопеду ходить мешает социофобия как бы
Значит идёшь к психиатру/психотерапевту (как минимум за таблетками, чтобы тревога не ебашила), а уже затем к логопеду.
А вообще, забавно наблюдать, как тревожники (не только ты, весь тред) катастрофизируют абсолютно всё. И, главное ведь, умеют всё расписать так, что ситуация как будто и впрямь безвыходная получается (к логопеду не хожу из-за сф, сам заниматься не могу, да и ради чего вообще это всё? как жесток этот мир. Выхода нет). Поменьше надо такие вот лабиринты из мыслей у себя в голове выстраивать, а идти и что-то делать, а уже там, глядишь, втянешься (и от ответственности перед врачём, записался ведь уже на приём и начал ходить, и от того, что уже столько сил потратил, начал что-то делать, неужели вот сейчас я сорвусь и всё начинать сначала и снова испытывать эту жуткую тревогу? ну нахуй, легче продолжить ходить к врачу).
Бля, я тут как будто в самопсихотерапию скатываюсь, высирая вот такие простыни
Спасибо, конечно, анон, за приободрение, но нет, каких-то особых качеств у меня нет и мне мой голос самому противен, так что вообще без вариантов. Даже если бы было о чем и с кем общаться, я бы сливался из-за голоса.
>А вообще, забавно наблюдать, как тревожники (не только ты, весь тред) катастрофизируют абсолютно всё.
Но у всех ведь далеко не только 1 проблема, и у меня не только в картавости, я тут может немного преувеличил ее значимость. Тут целый комплекс говна как парвило, из-за которого нормальное функционирование в обществе невозможно, вот и сидим ноем то об одном, то о другом.
>Бля, я тут как будто в самопсихотерапию скатываюсь, высирая вот такие простыни
Забавно, я и сам иногда в психаче в роли такого вещателя здравого смысла или даже диванного психотерапевта вступаю, а иногда напротив ною как сейчас.
Пробовал заниматься сам, проблема в неустойчивой мотивации. Я выше об этом говорил
>Это вообще любых социофобских превозмоганий касается, получается прогибаешься под тех, кто к тебе недобр из-за внешности, безобидных странностей или черт чтобы получить их принятие и одобрение. Не абсурд ли?
Становится тошно от себя при любых попытках стать более привлекательным, приятным, удобным для других. Как бы понимаю, что профиты с этого будут мне, но блядь получается что я прогибаюсь ради общественного принятия, а общество я как бы не люблю. Но я просто шизоид немного еще, не просто социофоб, отсюда сильное нежелание иметь дело с социумом и соответственно слабая мотивация делать что-то чтобы влиться.
Не надо извращать мою мысль. Одежда нужна как минимум для удобства, комфорта и чтобы в дурку не забрали. А к примеру ходить в барби-шоп каждый месяц, одеваться именно по моде, качаться ради внешки, смотреть сериалы которые все смотрят чтобы быть в теме и т.д — это все необязательные вещи, которые делают чтобы понравиться другим, их делают в первую очередь не для себя. Это прогибание под общество, и это не обязательно плохо, все индивидуально. Конкретно мне, как бы глупо не звучало, такое кажется предательством перед самим собой, прогибанием под ограничнных нормисов чтобы понравиться, чтобы уважали, чтобы бы не засмеяли. Конечно это несет свои профиты, от социума можно многое взять, просто кому-то гордость не позволяет меняться из-за других. Проблемный голос одна из таких вещей, мне самому по барабану как он звучит, я сам с собой не разговариваю, но да, было бы выгоднее иметь красивый голос, чтобы нравиться тянкам, например, да и просто в любом взаимодействии это будет преимуществом, особенно низкий глубокий голос. Но бесит сам факт, заниматься лишь ради того, чтобы больше нравиться всяким рандомам, которые с немалой вероятностью травили бы меня ни за что учись мы вместе. Просто выворачивает от всего зоопарка социо-рыночка, социальной иерархии, вот этого всего, не хочется быть частью этого.
Понял одну занятную вещь: ни сюда, ни в тред трл заходить нельзя. Сплошное нытье и, судя по всему, никто из сидящих здесь по-настоящему не хочет вылезать из этого болота.
Сам хватаюсь за любую инфу, любые методики, лишь бы вернуться в этот долбаный социум. Но стоит зайти на двач - ебааааать, такая демотивация...
Тот же анон. Почаны, а метод повторения ака "экспозиционная терапия" таки работает. На 6-м собеседовании мне не было страшно. Не было чувства тревожного ожидания и шёл я со спокойной душой.
Хотя непонятно, почему это раньше не работало, когда я в вузик каждый день годами ездил. сука.
P.s я знаю, что я безграмотное чмо
Шаришь. Были похожие мысли, но не стал их излагать сюда.
Вообще, один из симптомов твоего, скажем так, выздоровления это перестать сидеть в этих тредах, да и вообще на двачах в целом. Столько говна тут в головах у людей, это пиздец. Какие то ебанутые комплексы, которые они выливают и проецируют на всеобщее обозрение(инцел движуху взять ту же), постоянное нытье и необоснованный хейт. И ведь ты еще все это читаешь, стараешься как то переварить у себя в голове. Хочешь не хочешь, а тем самым неосознанно делаешь себе только хуже.
Двач искалечил мою психику. А если точнее, то просто добил ее, ибо без предрасположенности я бы тут вряд ли сидел. Все эти истории, весь этот бред, сделали свое дело, и я стал тем кем стал никем блять, только тараканов понабрался Может толстокожим еще и норм тут сидеть, но особо чувствительным и ранимым людям тут реально делать нечего. Разве что только в отдельных тредах с определенной тематикой
В этой токсичной среде сам становишься токсиком. Не, ну в чем смысл так отвечать? Сильно разочарован в контингенте этого треда, почти никакой дискуссии или поддержки, одни агрессивные пук-пуки, будто в курилку к нормисам залетел. Анон выше прав, надо нахуй уходить отсюда и с двача, реально даже не верю что накатал тут простыней про картавость и отвечаю на бессмысленные высеры, совсем отупел.
Спасибо что ты есть, такие как ты дают неплохую мотивацию по крайней мере пореже заглядывать на двачи. Напиши еще что-нибудь необоснованно оскорбительное, подкинь неприязни к этому гнлому месту, тем более ты здесь явно лишь за этим судя по харакету постов. как же ты жалок, твоя жизнь наверное еще более пустая и болезненная, чем моя
А вот теперь пришла и моя очередь поныть (хули я тут ободряю только всех?)
Сука, целый месяц блять устраивался на работу и сегодня, в самый последний момент, меня пидорнули чё такой молодой и здоровый у нас говно будет разгребать? негоже в таком молодом возрасте на дно-работе работать, хуярь в вузик, мы тебе направление дадим, но на дно-работу не возьмём лолкек ПИЗДЕЦ МНЕ ДЕНЬГИ НУЖНЫ БЛЯТЬ УЁБКИ А НЕ ВУЗИКИ ВАШИ. Я несколько лет из дома блять выходить боялся, а тут на целую работу устраивался, САМ, нихуя себя. В последние разы даже сф себя почти не проявляла, ходил как социоблядок заваливал людей вопросами, кого-то искал, общался (не поверил бы раньше, что я так могу). И тут блять НА НАХУЙ...
С одной стороны рад, что смог себя насильно заставить втягиваться в общение и социофобия стала отступать, с другой стороны понимаю, что в нашем Усть-пердюнске работу найти крайне сложно (и это в тот момент, когда все одноклассники очень хорошо пристроились, а я - какое-то говно).
Всё, выговорился.
Всем спасибо.
Я твой одноклассник. А помнишь, как мы всем классом нассали тебе в кружку в третьем классе, на сладкоежке? Ты ещё выпил, облизнулся и попросил добавки. А потом тебя пришёл забирать твой отец, тот самый дворник, который на Вернадского изнасиловал собаку и получил условный срок за то, что украл плавленный сырок в магазине. Он зашёл в класс, все стали смеяться, а ты обосрался под себя от стыда, а потом сказал, что всю жизнь будешь ненавидеть дворников, но в 9м классе, когда ты пошёл на рейд, чтобы их отпиздить, то они пустили тебя по кругу, после чего тебе наложили на анус восемь швов. Как поживаешь, Игорян?
Скорее шизоид, социопату как-то ни горячо ни холодно, для него люди считай декорации, вещи, которыми можно манипулировать для своих целей. Шизоид же по сути интроверт на стероидах, ему даже иногда, очень редко может хотеться общества людей, но намного реже, чем простому интроверту.
Из того небольшого количества псих. литературы, которое я пока что успел прочитать, мне очень сильно помогли некоторые вещи.
1) Перемени свой взгляд на ситуацию. Сейчас ты, вероятно, думаешь так: "Мне нужно работать, потому что все работают, а я нет; я какой-то ненормальный, больной; там сидят состоявшиеся люди, которым будет противно на меня, такого неудачника, смотреть; я должен буду чуть ли не упрашивать взять меня хоть на какую-то работу, потому что я такой плохой и ни на что не гожусь (не знаю, кем ты там хочешь устраиваться). Эти мысли подавят абсолютно любого. Разверни ситуацию в своей голове на 180 градусов: "Ух ебать ща как пойду, как заработаю денег, куплю себе какую-нибудь нужную мне хуёвину/начну жить самостоятельно/ещё что-нибудь, а потом ещё и вверх по карьерной лестнице пойду/устроюсь на более хорошую работу ух бля, как я хорош, всех в жопу выебу. Короче говоря: ты - главный, и теперь не ты крутишься вокруг мира, а мир крутится вокруг тебя и ты сам решаешь, как его вращать. И устраиваюсь я на это дно, не потому что я больше ни на что не годен, а потому что я сейчас сам так хочу, я пишу свою собственную биографию, которая начнётся вот так.
Понимаю, что звучит как бред шизофреника, но ставя себя в
такую позицию ты действительно успокаиваешься и у тебя даже появляется азарт, предвкушение. Нашу низкую самооценку нужно всеми силами вытаскивать со дна.
2) Этот совет подойдёт не только при устройстве на работу, а вообще всегда. Если ты в какой-то момент ощущаешь себя сильно хуже и ниже своего собеседника (даже если это продавщица в магазине), и ОСОБЕННО если этот человек на тебя орёт, то постарайся увидеть в этом человеке заёбанного жизнью ребёнка ("вот же была когда-то эта продавщица маленькой девочкой, которая мечтала о чём-то большом, может актрисой хотела стать или ещё кем, а теперь сидит в проперженной забегаловке, с хуёвым образованием, которое родители проплатили, замужем потому что так надо, и парочкой спиногрызов, как же её заебала такая жизнь, вот она и срывается на меня, бедняга, а ведь могла не просрать свою жизнь, добиться чего-то"). Помогает перестать идеализировать окружающих людей, поравняться с ними.
3) Классика от Ричардса, которая меня почему-то поразила: ты в любом случае периодически (может и даже по 100 раз на дню) будешь откатываться назад, пытаться дать заднюю. Важно внимательно отслеживать это и периодически позволять себе отдохнуть, на время уйти в себя, чтобы восстановить силы, стараясь при этом не избегать соц. ситуаций (например, я ухожу в себя и свои фантазии, но продолжаю контактировать с людьми, пусть и очень формально и поверхностно подойдёт для шизоидов. И вообще нужно перестать себя ругать за откаты назад, лучше хвалить себя за то, что ты смог сделать ДО отката. К примеру, ситуация: я ходил на несколько собеседований, но когда дело дошло до непосредственной работы я испугался и слился. Так вот нужно думать не "ну вот я опять всё зафейлил, какой я неудачник, я никогда не смогу найти работу", а "нихуя себе, я смог кому-то позвонить по телефону, прошёл АЖ НЕСКОЛЬКО собеседований, и чуть не устроился на работу, хотя ещё недавно для меня было проблемой даже просто выйти из дома, ахуеть какой я молодец, вот это прогресс".
4) В интернете гуляет простыня какого-то некогда лютого социофоба, который смог избавиться от этой фигни. Одним из первых его советов было лежать в постели перед сном и пытаться ФИЗИЧЕСКИ запомнить это состояние, когда тело максимально расслаблено, а потом пытаться воспроизводить это состояние в соц. ситуациях. Ахуенный совет, который реально работает.
5) Ну и про внешний вид. Наверняка у каждого есть одежда, в которой чувствуешь себя бомжом, и одежда, в которой чувствуешь себя симпатичным. Первую - нахуй, вторую носишь на постоянной основе. То же самое со стрижкой.
Пишите, кому что ещё помогает.
Спасибо за советы
У меня тут ещё проблема такая, что из-за волнения у меня случаются непроизвольные смешки, то есть к примеру, когда я начинаю с кем-то разговаривать, получается так, что я начинаю как долбаёб улыбаться или даже посмеиваться, прям реально не могу сдержать смех, хотя мне нихуя не смешно, а наоборот, это просто из за волнения, защитная реакция наверное, мне бы научиться всё время держать лицо кирпичём и я бы уже меньше парился насчёт социофобии, а то все думают что за даун...
>>1159138
>>1159131
Это хуйня не работает простым повторением убеждений про себя. Нужно еще обращать внимание на свои эмоции и чувства. Типа приперся в торговый центр, стоишь, смотришь на людей, ощущаешь страх, стыд, че там еще, даешь им быть в тебе, принимаешь свои чувства. Обращаешь внимание на физические проявления: учащенное дыхание, руки холодеют, спина покрывается испариной, сердцебиение, ну у каждого свое, короче. Затем юзаешь какие-то способы самоуспокоения и релаксации (норм врач должен научить и в книгах это тоже должно быть описано), продолжаешь следить за ощущениями. А потом уже безоценочные рациональные убеждения можно подключать. А когда весь ссышься от ужаса, ничего не понимаешь, то какие тут убеждения. Мозг ни за что не поверит, что продавщице на тебя похуй, когда ты весь ссышься от страха и напряжен.
Вот такие пятна, только еще на руках и даже на ногах. Еще после дрочки тоже кстати.
мимоаутист
Учитесь, работаете, хуи пинаете?
Расскажите, интересно почитать
>Фобы, как живёте?
Хуево живете.Через неделю идти на первый курс. Как подумаю об этом - трясет.В груди больно. Наверное опять буду близок к самоубийству.Говорят самоубийцы трусы.Но в таком случае половина человечества закончило бы так.Я это знаю.Стоял в петле.Испугался смерти. Похуй
Сходи к врачу за таблеточками.
Человек, у которого плохо ходят ноги, опирается на костыль, а не геройствует, пытаясь пробежать спринт. Вот и ты облегчи своё положение.
На колёсах легче входить в социум, а по прошествии времени - привыкнешь, в знакомом коллективе тревога уже не будет так ебашить, как в в первые дни/недели.
Ну то есть, например, сижу на перемене в шараге, втыкаю в телефон и якобы игнорирую всех вокруг, внушая себе, что у меня там какое-то важное письмо нужно отправить или ещё что. На деле, рандомно жму все кнопки, паралельно ахуевая от сф, но стараясь не придавать этим мукам значения. Мб кто так же пытался обмануть себя.
Только после карантина осознал, что нахожусь в ахуеном говне. Во время изоляции сходил один раз к психотерапевту в гос поликлинике, этот кент прописал мне таблетки, пропил полтора месяца, не помогло. Но записаться на повторный прием уже не получилось, ибо от осознавания проблемы башню клинило все жёстче.
На днях открыл для себя Ричардса, не знаю, насколько он эффективен, но начал потихоньку проходить.
Сегодня, спустя месяца 3, иду во второй раз к психиатру, на этот раз в частную клинику. Стремно пиздец, думаю хряцнуть литр пива перед приемом.
Если кому-то из тех, кто так же не решается пойти к врачу, интересно, могу отписать че и как после похода.
Хоть какой-то физ. активностью занимаешься?
Когда начинаю каждый день ходить по городу хотя бы 0,5-1 час становится заметно легче. А вот когда сидишь безвылазно, тревога начинает ебашить 24/7. Во время двигательной деятельности ведь определённые гормоны высвобождаются (адреналин или кортизол, не помню).
>а если 25 и в тебе не осталось жизни даже на повседневную деятелность?
...ты ты это я. Что-то нас много на борде 25-ти летних неудачников, похоже эта тема про думеров/бумеров/зумеров не совсем безосновательна. Впрочем неудивительно, какое еще поколение могло родиться в аду перестройки? но вообще иногда я нахожу в себе силы и пытаюсь что-то менять, правда потом назад скатываюсь из раза в раз, но все же не сдаю.сь пока полностью
Мне 31. Превозмогаю и все еще верю, что у меня есть шанс влиться в социум и вести ту жизнь, которую хочу, а не ту, которую мне диктует тревога и еще ворох сопутствующих псих проблем. Главное прикладывать какие-то усилия, что-то делать, хоть чуть-чуточку, сколько можешь в данный момент, а не поддаваться деструктивным мыслям.
Попробуй перед тем как идти на улицу поделать какие-нибудь физические упражнения, желательно так, чтобы мышцы заболели и чтобы сильно устать. После этого иди на улицу.
Когда мне нужно было идти к врачу, или сейчас, когда устраиваюсь на работу, перед этим где-то час-два ходил по городу очень быстрым шагом. В итоге, когда нужно было начать общение у меня была сильная усталость, мутная голова и практическое отсутствие тревоги. Настолько иногда был заёбан, что готов был на полном серьёзе послать первого попавшегося человека нахуй.
Как мне кажется, вся социофобия основана на хуевом опыте в детстве и подростковом возрасте, фиксится ибо нейропластичность работает, но нормибыдлом не стать если от природы не нравится среди людей находится. Я могу быть среди людей, но мне как минимум не приносит это удовольствия, вообще. Раньше же просто дико потел и ноги подкашивались.
>Все доп. материалы + книга на Яндексе.Диск: https://yadi.sk/d/Y_MxzJAl3aW9SB
>Томас Ричардс
Охуеть, не знал что латыши такие книги пишут. Охуенчик.
а куда тогда устраиваться без стажа и образования
Жри ГАМК, глицин, магний, триптофан - все разом. Почувствуешь то же самое, только постоянный эффект. Алкоголь дает успокаиващий эффект из-за взаимодействия с рецепторами ГАМК. Если хочешь совсем расслабиться то выпей отвара с сушеных шляпок мухомора, но советовать не буду дабы не брать ответственность, хотя мухомор - самая расслабляющая вещь которуб пробовал.
>Тебя в детстве укусила собака и теперь ты боишься собак. Как знание этого факта помогает тебе перестать бояться собак?
Чтобы перестать тебе бояться собак, надо чтобы тебе попалась ласковая и хорошая собака, тогда мозг начнет перестраивать твои нейронные цепочки, и ты увидишь что не все собаки хуевые, а потом если целенаправленно начнешь проводить время с различными нормальными собаками, то нейропластичность сделает свое дело и ты просто перестанешь бояться собак. Изи.
Буквально вчера понял, что у меня социофобия. 24 годика. Я хоть и часто встречал это слово на дваче и видел много тредов на эту тему, никогда не допускал, что у меня тоже она может быть. Сейчас начал понимать, что все те страдания и стресс перенесенные в жизни, все упущенные возможности, которые я оправдывал стеснительностью были вызваны настоящим расстройством личности. Видимо самое страшное в социофобии это то, что ты привыкаешь с ней жить. Я вот всегда оправдывал всё своей стеснительностью, интроверсией. Мол просто необщительный))0))00, родился такой. При этом всегда страдал от одиночества и нехватки общения. В 24 года у меня нет ни одного друга, нет никаких товарищей. Это фактически инвалидность. Ты привыкаешь избегать многих вещей, ты как-то адаптируешься и подстраиваешь свою жизнь под социофобию. Теперь я понимаю, что мне нужно учиться жить заново. Но было бы конечно замечательно, если бы я понял это раньше. Короче ебал в рот социофобию, это тупа игрушка диавола.
Желаю удачи анонами справиться со всей этой хуйней и нассать страхам в рот.
Пиздец как было страшно, пока шёл до работы. Всю ночь не мог уснуть, блевал от страха. Под конец смены уже спокойно подходил к кому угодно и спрашивал любую хуйню. До сих пор куча непоняток, что мне очень не нравится, но в целом - неплохо. Благо и персонал в больнице в 99% отзывчивый, видя, что я скромный и тихий хикка, чуть ли не пылинки готовы были с меня сдувать. Даже достаточно времени, чтобы попинать хуи.
До этого 5 лет практически из дома не выходил, с людьми тем более не общался.
Не знаю как пойдёт дальше (наверняка я где-то проебусь), но деваться всё равно некуда, т.к. уже оформили.
>Изучи французский и/или датский, все охуеют как ты можешь.
Ну да, и разговаривать в рашке на французском. Или косить под русскоговорящего француза? Ну серьезно, нахуй так жить. Ты молодец что принял себя, но я буду пытаться пофиксить, уже поставил звук врое, вот как вводить в речь вообще без понятия.
Да хорош толстить. Хотя может в твой деревне больше нет работ. Продаваном или курьером и то комфортнее, даже для социофоба. А дворником или строителем это неебический физический труд в окружении гречневых, вообще не представляю в такой роли двачер-социофоба, особенно если дрыщ.
До этого был в армейкеесли захотите распишу подробно.
Сейчас пришел и уже полтора месяца сижу дома. Состояние как у овоща, ничего не хочется, нет желаний/стремлений и т.д., сильная тревога, особенно с чужими людьми то есть социофобия своей всего. Постоянная усталость, что-то сделаю и чувствую что устал, даже если дело незначительное. Плюс есть физические болячки: спина, желудок.
Пытался объяснить это родителям, вроде поняли но не до конца. Считают что нужно заниматься спортом хотя я и так занимаюсь и все пройдет. Что нужно знакомиться с людьми с такой тревогой это импосибл. И ходить по собесам куда-нибудь да возьмут. Пытался объяснить что с моим набором это сложно да и если возьмут то работать будет непросто мне. Не поняли.
Не знаю что теперь делать. Я не против работы, но в постоянной тревоге это тяжело делать плюс овощизм. Думаю завтра пойду к врачу.
Что еще сделать, психач?
>толстишь вроде ты, а я там даже дня не выдержу
А на стройке с ашотами и петями заебись, да? Продаваном можно в малолюдное место устроиться, где даже общаться не придется особо, заодно экспозиция. А курьером вообще не вижу проблем работать социофобу. Они вообще часто какие-то молчуны-аутисты, коробко тебе ставят и валят сразу же.
Спасибо! Вот сейчас наверное самое главное - это и есть борьба с мыслями типа "а может всё таки свалить отсюда? вот тот-то на меня плохо посмотрел, а этот замечание сделал, значит все меня здесь ненавидят". Держат относительно не заёбывающая работа, радость родителей (сычина-то наш почти врачом стал охохо), более-менее годная зп, а теперь ещё и радость от того, что Я ЗАГОВОРИЛ ТАКИ С ЛЮДЬМИ, НИХРЕНА СЕБЕ, Я ЧТО ТАК УМЕЮ?!??!
>>1162841
За день поговорил наверное не менее, чем со 100 людьми. Ахуеть, я за всю свою предыдущую жизнь наверное со столькими же разговаривал.
Лол, на второй день я забыл что такое социофобия, но вспомнил, что я ёбаный шизоид, который умеет только в формальные разговоры, а в неформальных способен только "хе-хе, ага, ну да, понятно" с натянутой улыбкой.
Бляяяя
>но вспомнил, что я ёбаный шизоид, который умеет только в формальные разговоры, а в неформальных способен только "хе-хе, ага, ну да, понятно" с натянутой улыбкой.
Ничего, это дело тоже разовьется, просто не сразу. Когда расслабленнее себя чувствовать в обществе начнешь, станет легче и приятнее общаться просто так.
1) в подростковом возрасте вылезли траблы со здоровьем, из-за чего началась травля в шкалке и в целом социализация была пропущена
2) так-то сангвиник древний термин, я имею ввиду такого сангвиника который в психиатрии циклотимик по акцентуации, ну т.е. доля меланхолии там есть, слабое мест типо..
>в подростковом возрасте вылезли траблы со здоровьем, из-за чего началась травля в шкалке и в целом социализация была пропущена
Ну ок, это можно принять как объяснение. Все равно не могу быть уверен, что ты чистый сангвиник.
>так-то сангвиник древний термин, я имею ввиду такого сангвиника который в психиатрии циклотимик по акцентуации, ну т.е. доля меланхолии там есть, слабое мест типо
Бред какой-то, сангвиник это скорее гипертимик по современной классификации, т.е с постоянно слегка завышенным настроением и энергичностью, а циклотимия это как очень лайтовая биполярка.
>>1163244
Я даже не знаю, что тут не понятного. Глянь пикрил, например. Холерикам и сангвиникам свойственна энергичность, экстравертированность, они не боятся выражать свое мнение, им необходимо быть в центре внимания. Грубо говоря, сангвиник — душа компании, кабанчик-шутничок, а холерик — твой начальник, стерва-училка, политик, какая тут нахуй социофобия? Это если не говорить о смешанных темпераментах и редких случаев по типу рос в бункере на марсе в семье алкашей-тиранов или еще по какой-то причине проебал социализацию, как анон выше.
И не надо мне говорить, что это устаревшая классификация, я знаю. Хотя кстати очень удобная, в силу своей примитивности.
Так социофоб может быть агрессивным, вспыльчивым, раздражительным и т.д. по списку. Все эти черты могут просто выражаться по разному. Например, какой-нибудь экстраверт возьмет и разорется при людях, а социофоб стиснет зубы, покраснеет, затрясется и ничего не скажет, просто молча уйдет. При этом эмоция будет одна и та же - раздражение. Агрессия тоже может выражаться пассивно, а не открыто.
Ты описал смешанный тип холерик-меланхолик. А изначально речь шла вообще о сангвиниках, а это самый далекий от социофобии тип имх. Конечно бывают смешанные типы. Но опять же в силу смешанности у них меньше шансов словить социофобию (или просто менее выраженную), чем у чистых меланхоликов. Поэтому упрощая можно сказать, что среди холериков и сангвиников (чистых) нет (запущеных) социофобов.
А ни в чем, в общем-то мелонхолики об этом и ноют в интернетах. Где-то пишут, мол, "зато из-за глубины негативных эмоций мленхоликиодин из 100000 становятся гениальными музыкантами, писателями, художниками етц". Короче чушь ебаная, большинство просто спивается/старчивается/выпиливается или страдает всю свою недолгую жизнь, ведь меланхолики обычно болезненные дрыщи плюсом ко всему.
>Бред какой-то, сангвиник это скорее гипертимик по современной классификации
По современной, сангвиники это группа. Синтонные, циклоиды. Гипертим, циклотим, эмотив, гипотим. Диатетическая пропорция настроения, вот это всё. Гипертим это просто сангвиник на максималках.
Братья мои социофобы. Напоминаю вам, что это не болезнь, а осознание опасности от других людей, что некоторые из них с удовольствием поиздеваются над другим человеком, если проявить перед ними слабость.
Поэтому бороться нужно не с опасением вреда от других людей, а лишь с своим отношением на эту опасность. Например есть огонь, он опасен, но если соблюдать технику безопасности (ТБ), то от огня будет много пользы. Также и в общении
Продумывай порядок действий и соблюдай ТБ!
Это не значит, что нужно воображать диалог, это наоборот навредит, так как ответы собеседника непредсказуемы. Но предварительно нужно определить причины обращения к человеку и детали информации, которые хочешь у него выяснить. Нужно говорить медленно, внимательно изучая жестикуляцию собеседника в поисках опасности, а не думать о том, как ты выглядишь со стороны. На любой случайное обращение к тебе вопреки твоему желанию не пытайся ответить вопрошающему, а наоборот спроси у него чего он хочет и если тебе не нравится его просьба или вопрос, то не отвечай на него, а задай свой вопрос или просьбу, разумеется в вежливой форме.
>А про случайное обращение и дальше вообще не понял.
Тут выше писали, что пробегают быстро по магазину, а не спокойно выбирают товар, Значит боятся незапланированного случайного общения, вызванного обращением к тебе окружающих вопреки твоего желания. Вот в этих случаях и не нужно пытаться быстро понять обращающегося к тебе. Не нужно быстро дать ответ, чтобы кто-то не подумал что ты тупой и не понимаешь чего от тебя хотят. Ведь в большинстве случаев это обращающийся к тебе не может нормально составить фразу, чтобы он был понятен , как в сообщении выше непонятен текст.
>Значит боятся незапланированного случайного общения, вызванного обращением к тебе окружающих вопреки твоего желания.
Чет сомнительно что именнно этого боятся. Думаю у большинства скорее общий дискомфорт от нахождения в людном месте, вне уютного социофобского безопасного гнезда. По крайней мере у меня так, хоть и не люблю конечно когда незнакомцы что-то спрашивают.
У меня в голове уже давно созрела подобная идея, но не с кем было поделиться. Суть в том, что чтобы достичь всего, нужно стать похуистом. И развивать это нужно постепенно. С помощью антисоциальных действий по уровню сложности. Например первый уровень: выкинуть на людях бумажку на тротуар. Можно и проще придумывать, если это тяжело. Уровней будет дохуя и каждый будет сложнее предыдущего. И вот допустим финальный - поссать при людях. Представляете, если вам будет похуй на то чтобы поссать, то вы сможете сделать всё что угодно. И с новыми людьми знакомиться, и с тян поебаться.
Хуйня в том, что надо придумывать эти действия и упорядочить их как-то в порядке возрастания сложности. А мне лень) Может кто-то оценит мысль и захочет попридумывать такие антисоциальные поступки.
>Думаю у большинства скорее общий дискомфорт от нахождения в людном месте,
Так он чем-то обусловлен, этот дискомфорт. Чем твое гнездо отличается от торгового центра? Ну людьми. А че тебе эти люди?
Думаю тот анон прав. Боязнь внезапного общения (а вдруг я не смогу нормально ответить?), оценивания (а вдруг все подумают, что я выгляжу как дебил), критики (а вдруг мне скажут, что я что-то не так делаю).
>Чем твое гнездо отличается от торгового центра? Ну людьми. А че тебе эти люди?
>Боязнь внезапного общения (а вдруг я не смогу нормально ответить?), оценивания
При чём изначально может быть причина в физической опасности от других людей. Которой нередко предшествует предварительное отрицательное/пренебрижительное отношение и общение, которое может быть основано на низкой оценке, созданной при первом общения в начале неудачного знакомства. В итоге может возникать некоторая связь "новое знакомство" - "неудачное общение" - "проблемы".
Я пришёл к выводу, что именно этого я и боюсь. Что кто-нибудь доебётся до меня, или посмеётся.
Помню в школе классе в пятом нужно было подходить к училке с написанным текстом, чтоб она проверила. У всех было дохуя ошибок и она спрашивала "ну кто тебя учит?" Я свою работу сто тысяч раз перепроверил, ошибок точно не было, подошёл к ней, она прочитала и спросила, кто меня учит. Я подумал, что у меня всё-таки нашли дохуя ошибок и натурально обоссался. Хорошо, что успел вовремя остановиться и смог отделаться всего лишь тонкой струйкой, стекающей по ноге. Оказалось в итоге, что ошибок у меня не было.
>вспомнил, что я ебаный шизоид
Люто двачую брата социофоба. Я тоже нихуя как бе не боюсь людей, могу спокойно в глаза смотреть, мимо ходить, односложные вопросы задавать и т. д. (можно сказать все ситуации, в которых я могу прикинуться обычно-человеком) но когда доходит до нефоомального общение - это пиздец, особенно в коллективе. Такое ощущение, что вроде и нет страха, который тебя должен сковывать, но все равно расслабиться не можешь, и поэтому чувствуешь себя каким-то аутистом с каменным ебалом, который ни на что не реагирует. И как бороться с этим страхом, которого и нет - хуй его знает.
>Суть в том, что чтобы достичь всего, нужно стать похуистом. И развивать это нужно постепенно. С помощью антисоциальных действий по уровню сложности.
Тут есть проблема физического характера. Антисоциальные действия очень быстро столкнут тебя с другими людьми (обычно тоже антисоциальными, что парадоксально), которые обязательно попробуют тебя "осадить".
Например, если будешь открыто ссать во дворе, на тебя может наорать какой-нибудь бухарик с балкона. Если вступишь с ним в "дискуссию", он выбежит во двор и тебя отпиздит. А если ты отпиздишь его, он позовёт своих собутыльников и вынесет тебе стёкла, а потом отпиздит.
Не, чтобы быть асоциальным НА ДЕЛЕ, нужно быть (опять парадокс) весьма социализированным человеком. Иначе отхуярят и всё.
>А он, если захочет познакомиться с тянкой, просто начнёт перед ней демонстративно ссать лол
Опять же, как я сказал тут >>1164022, это просто небезопасное занятие. Потому что у этой тянки есть отец-бухарь с собутыльниками, у этой тянки есть быдлан с завода, который её ебёт и его друзья по цеху.
В общем, у нас не какая-то ёбаная Швеция, где можно быть асоциальным и бояться только ментов. Тут тебя просто закопают дорогие россияне.
>Боязнь внезапного общения (а вдруг я не смогу нормально ответить?)
мимо
оценивания (а вдруг все подумают, что я выгляжу как дебил), критики (а вдруг мне скажут, что я что-то не так делаю).
чек
Так что в моем случае тот анон как раз не совсем прав оказался, мне на сам факт формального перекидывания словами похуй, а вот неугодить чем-то почему-то боюсь. А, ну и еще наоборот, не того что ко мне обратятся боюсь, а что мне приедтся что-то спросить-попросить.
Нахуя придумывать антисоциальные поступки?
Противоположное действие должно выполняться тому, которое ты боишься делать. В этом и соль. То есть не можешь смотреть в глаза кассирше - идешь и осознанно смотришь в глаза кассирше. Постепенно увеличиваешь сложность. А от того, что ты на улице нассышь, ты сможешь только на улице ссать, а на другие сферы это почти никак не повлияет.
>>1163931
Двачую адеквата.
Моя социофобия проявляется в том, что я оцениваю свои действия со стороны. Думаю, а что обо мне подумают другие. Я не только научусь ссать на глазах у людей. Побочным эффектом будет то, что постепенно, выполняя эти действия ( например в метро смотреть человеку в глаза несколько секунд ) пропадут и задние мысли. И этот скилл распространится на другие сферы моей жизни.
Зато сможешь смотреть в глаза сослуживцев
Чувак, я не верил, что когда-нибудь смогу выбраться из своего болота, тем не менее реально начал социализироваться: в магазины начал ходить, с продавцами разговаривать, на автобусе ездить, работу нашёл (ещё и довольно социоблядскую, как оказалось).
Социофобия лечится, только поначалу въёбывать нужно. Потом дела пойдут как по маслу, втянешься.
Без костыля в виде врача и таблеток - тяжело, с ними, я полагаю, было бы гораздо легче. Факт, что это возможно. Так что не твори хуйни.
Лучший способ борьбы с этим - смотреть как выстраивают между собой диалог другие люди. Какими фразами и интонацией обычно общаются между собой коллеги (формально), друзья, незнакомцы на улице и т.д. И начинай говорить то же, что и они. Мне помогает именно такой набор шаблонных тем и фраз, которые я просто перебираю каждый раз в голове и беру подходящие. Т.е. в каждой ситуации надевать на себя соответствующую маску (соц роль).
А так, мы тут все общаться не любим. Нужно принять себя вот таким замкнутым и неразговорчивым (зато мы компенсируем это наличием мозгов и глубиной мысли, а этим далеко не все могут похвастаться), и просто попытаться формализовать своё общение с помощью шаблонов.
Так я даже не могу сказать просто "привет", "извини" и тд. Вроде и не страшно, но сказать не могу. Везет, что обычно такую хуйню прощают за красивые глазки или просто уже привыкли, что я веду себя как аутяра.
Ну кроме этой проблемы у меня еще страх сказать хуйню. Т.е. если я не уверен на все 100% в своих словах, то буду молчать. Это у меня и в ирл и в тырнете. К примеру я могу ответить на чей-то вопрос, но я сначала пол часа буду читать статью на вики об обозначении какого-нибудь термина, чтобы не пернуть в разговоре с подливой или хз зачем. Офк к этому моменту я уже ничего высрать не могу, так как сама тема разговора поменялась уже раз 100. Больше всего это раздражало в шкалке. Учитель спрашивал вопрос, а я молчал. Сейчас у меня похожая хуйня, я постоянно сомневаюсь об очевидных вещах недавняя ситуация: парень сестры написал в вк и попросил позвонить сестре (кроме сестры у нас ничего общего нет). И когда я уже звоню сестре, то начинаю паниковать: "Мб он просил позвонить не сестре, а кому-то другому? Нужно проверить!". Хотя я при этом понимаю, что кроме сестры вариантов нет, да и прочитал я сообщение 15 секунд назад.
>Так я даже не могу сказать просто "привет", "извини" и тд. Вроде и не страшно, но сказать не могу.
У меня та же хуйня. В моей семье просто не принято было слова вежливости говорить, поэтому для меня теперь тяжело все это как будто с нуля изучать и пробовать ирл.
roflanEbalo в настоящее время только моему бати не похуй, что я не здороваюсь c ним. Начинает обижаться)0) До этого не обижался, а сейчас обижается. Видимо не только у меня в семье психiчне порушення. Еще он меня доебал со своими советами по типу "просто начни общаться, чего сложного"
>А так, мы тут все общаться не любим.
За себя говори, сыч. Я пиздец экстраверт, когда попал с другом в общагу от внезапного опявления собеседника и долгого хиккования я с ним чуть не посрался так я его заебал разговорами и постоянным смехом, мне было охуенно. Только сычам не нравится общение и от его недостатка они себя чувствуют нормально, а я страдаю
>Так я даже не могу сказать просто "привет", "извини" и тд. Вроде и не страшно, но сказать не могу.
Тоже есть такое, только мне страшно, как будто просят спрыгнуть со скалы.
Любопытно, что становится проще если заменять слова на другие, на иностранные или на что-нибудь вроде "пинг" вместо "привет".
>>1164145
Принимайте третьего. Какое-то осеннее обострение что ли началось. Осознание что в мире все катится впизду, здоровье уже давно в пизде, а впереди очередные 6 месяцев холодной одинокой зимы в стране орков. правда почти уверен что как всегда зассу в последний момент и продолжу свои страдания, какое же я тупое говно
>Мне просто не нравится любой контакт с людьми рукопожатие, разговор, совместная работа.
>Не били, не гнобили, семья хорошая
Скорее всего ты в первую очередь шизоид. Потому что у тебя "мне не нравится" вместо "не могу, боюсь". Хотя первое может вытекать из второго, конечно, у меня что-то такое, но я и шизоид немного.
>>1164167
>Нужно принять себя вот таким замкнутым и неразговорчивым (зато мы компенсируем это наличием мозгов и глубиной мысли, а этим далеко не все могут похвастаться)
С удовольствием променял бы мозги на эктравертированность. На кой хуй нужно сильное аналитическое мышление, если оно все равно идет на самокопания, размешления о несовершенстве этого мира и поиски опасностей.
Та же хуйня, как же крыша от этого едет. Как ни гляну на встречного на меня уже пялятся. Может из-за странной походки и внешности: длинные худые ноги в узких джинсах другие на мне просто убого висят, нет выбора. Когда еще был в социуме часто ловил подъебы про "ты чо пидар", "где ноги, дрыщ?", наверное из-за этого теперь комплексую. А я еще долбоеб недавно отрастил наконец охуенные усы, но сука чувствую будто не имею морального права их носить, как и бороду, или что не соответствует личности или внешности.
Не хочу вас двоих разочаровывать, но это норма. Если люди не смотрят в телефон, то осматриваются вокруг. Вы просто попались им на глаза и все. Вы же сами небось когда ходите, смотрите на людей и вам нормально у себя в голове сказать мол "ебать она жирная" или "ля какая соска". Можете ныть, если они оборачиваются, тогда рял вы внимание привлекаете.
>>1164214
Да вы правы, конечно, но не совсем. В моем случае часто ловлю именно косые взгляды, чаще всего замечаю во взгляде презрение/агрессию, но иногда и подозрительность или насмешку. И что интересно, когда иду с братом, даже он иногда отмечает что на меня частенько пялятся. Офк тут возможно есть элемент моего додумывания + не стоит забывать в какой стране живем, многие обозленные и подозрительные и нетерпимые к дрыщам в узкачах, лол
>Так я даже не могу сказать просто "привет", "извини" и тд. Вроде и не страшно, но сказать не могу.
Такая же хуйня, но мне всё таки страшно. Это кстати в детстве началось. Помню батя меня к себе на работу водил а он там начальником был и все с ним здоровались, со мной соответственно тоже а я морозился, потому что не мог ответить. Батя на меня из-за этого очень злился, кричал, бил.
Пиваса так и не получилось выпить, родаки были дома, а в кфс каком-нибудь стремно было пиздец. Думал, купить водки и ебнуть в туалете где-нибудь, но время уже поджимало. В итоге, сидел на очке конкретно по пути в клинику.
Сама клиника оказалась норм, со спокойной дружелюбной атмосферой. Врач соответствующий. Задавала много вопросов насчёт болезни, начиная от симптомов и заканчивая возможными причинами. Выписала препараты, но посоветовала записаться к психотерапевту, ибо сама по образованию только психиатр. Потому что, психотерапия - это основа лечения, а медикаменты чисто поддержка, как я понял. Дала ещё телегу, на случай, если будут вопросы.
Хз искать психотерапевта или проходить Ричардса. Пока, наверное, препарат буду подбирать для начала.
Ну да. Я склоняюсь к тому, чтобы к кпт психотерапевту походить. Ричардс у меня по началу создает впечатление какого-то Дейла Карнеги или азиата, который про богатого папу писал, да и не факт, что смогу сам пройти курс.
На курс у психотерапевта нужно нафармить бабла, тут и необходимы костыли.
Спасибо за отчёт.
Сам последние пару месяцев думаю о том, чтобы записаться к психотерапевту, да не могу решиться. Нашёл частную клинику в своем городе, почитал отзывы о специалисте - в большинстве положительные. Даже не знаю, что страшнее для меня - позвонить, чтобы записаться, или уже прийти на приём. Месяц назад после бутылки вина таки смог позвонить, но администратор ответила, что не было мест в ближайшее время, а я уезжал из города на две недели. Решил потом попробовать. Это "потом" могло наступить вчера, но я переборщил с жидкой храбростью в лице 400 грамм виски мой рекорд по количеству выпитого за день. Пил понемногу в течение дня. С каждым стаканом я становился всё увереннее, и мне казалось, что вот ещё налью - и тогда уж точно позвоню. В итоге вырубился нахуй, лол.
Я без врача.
Просто в последние полгода у меня тревога и чувство вины настолько сильно ебашили, что я уже просто физически не мог сидеть на месте. Мне уже больно блять от своей тревоги было. Пойти и поговорить с незнакомыми людьми представлялось уже не таким страшным, как продолжить тонуть в своём болоте и каждый день жрать свои мозги постоянными размышлениями, тревогами и переживаниями. Вот в таком состоянии и зацепился за вакансию как утопающий за соломинку.
На работе тревоги нет (во-первых, из-за того, что научился за 1-2 дня выстраивать формальные, рабочие диалоги чисто по делу, а во-вторых, из-за неебических физ. нагрузок, во время которых я так думаю от кортизола и адреналина не остаётся и следа). Вот в выходные, когда сижу дома и ни с кем не общаюсь, снова появляется и начинает в геометрической прогрессии расти тревога.
Спасибо, интересный опыт. Похожая ситуация: в начале года тоже так заебала тревога и наткнулся на Ричардсона. Сейчас на 9 сеансе сижу - вроде в общем лучше стало, но с противоположным полом всё ещё беда.
Думаю ещё к врачу попробовать записаться, для более полного охвата проблемы, так сказать
Многие дикие племена проводили ритуалы типа захоронения человека живьем. И когда его откапывали он не боялся смерти и говорил о себе в третьем лице. Также становился умнее и сильнее. Это старый фокус. Нет эго - нет и страха. Без страха ты становишься умнее и сильнее. Становишься воином. Подобные вещи, только с апгрейдом, втихаря проводят и щас. Просто не пиздят про это. Теории заговора и все дела.
>Опять кастанеда начитался
Где ты тут кастанеду углядел? Просто чувака закапывают в землю или подвергают другим суровым испытаниям, пока определенная часть мозга не вырубится. После этого он уже не "я" и даже наверно не человек. Но чувствуют себя такие охуенно. Самочувствие человека, не имеющего страха смерти совсем, идентично самочувствию человека, который знает, что никогда не умрет и никогда ничего плохого с ним не случится. В мозгу такого практически нет стресса, зато до пизды эндорфинов и прочего. Целая жизнь чела, посвятившего себя гедонизму, не стоит счастья дня жизни такого вот, даже если весь этот день он копал картошку. Гедонизм вообще такая противоречивая штука. Вроде стремишься к счастью - выходит наоборот.
>Просто чувака закапывают в землю или подвергают другим суровым испытаниям, пока определенная часть мозга не вырубится.
Это из вудуизма. Там иглобрюхом толчёным кормили жертву, пока тот в кому не впадёт - т.н. порошком зомби, - а потом закапывали на пару-тройку дней, чтобы у горемыки от недостатка кислорода и яда мозг наебнулся. Потом откапывали и отпаивали агушей, и вуаля - у жреца личный послушный раб-кукла, сроком годности где-то в 4 года.
>А он, если захочет познакомиться с тянкой, просто начнёт перед ней демонстративно ссать лол
Не просто при ней, а на неё, как вот этот аккуратный и стеснительный молодой человек.
https://2ch.hk/news/res/8338007.html
> Нет эго - нет и страха. Без страха ты становишься умнее и сильнее. Становишься воином.
>И когда его откапывали он не боялся смерти и говорил о себе в третьем лице. Также становился умнее и сильнее.
> Подобные вещи, только с апгрейдом, втихаря проводят и щас. Просто не пиздят про это.
По Рен ТВ посмотрел?
> всё время ощущение что просто пошлют нахуй и засмеют и больше разговаривать со мной не будут
Подскажу куда копать - надо понизить ценность этого диалога(ага как в мемах "без задней мысли подходишь и общаешся")
т.е. тебе должно быть похую что пошлют нахуй и похую будут ли ещё общаться. Ну не будут - и чё? Нахуй тебе общаться с тем кто с тобой не хочет? Общение два человека создают - ответственность за поддержание разговора и на другом, а не только тебе.
Посмотри реальности в глаза, научись не ставить собеседника выше себя - он/она такой же долбаёб/ка, может даже хуже. Все люди - хуйня, как впрочем и ты.
Вот хули я такая чмоня то, блять? Сижу теперь, загоняюсь по поводу хуйни.
Выжить бы до 23 числа, до частного психа. Эх, блять. Решился записаться спустя несколько лет. Как бы и от психа не слиться, поехать.
Я таки решился позвонить и записаться на приём. Твой совет про физ. активность отчасти помог: я перед этим собирал диван, после чего выпил две банки пива и играл на бас-гитаре. Подождав, когда алкоголь подейтсвует, набрал номер и минут десять не решался нажать кнопку вызова. Но всё-таки за 10 минут до закрытия клиники таки позвонил. В общем, мне перезвонят и сообщат точную дату и время, когда меня смогут принять - на ближайшие дни всё занято.
Самое страшное, правда, впереди, но я в любом случае уже отменить приём не смогу. Рубикон перейдён, жребий брошен.
Согласен, все верно ты ему пояснил. Только это из уровня очевидных мыслей, которые закоренелому сформировавшемуся социофобу вряд ли помогут меньше загоняться. Ему (или мне) (несуществующий) любящий отец в детстве подобные вещи периодически говорил, может быть был бы толк.
>>1164857
>То есть не надо сразу на сцену идти на 1000 чел, сначала перед 2мя выступи
Ну это само собой.
Хочу сказать вам: не сдавайтесь. Никогда.
Даже тогда, когда вас нормально откидывает.
Когда все попытки в общение приносят вам боль, когда вам слишком резко ответили или накричали, когда на вас посмотрело несколько людей в общественном транспорте, когда вас случайно а, может, и намеренно толкнули, когда после одного телефонного разговора уже болит голова. Не отчаивайтесь и не бросайте попыток. Они не напрасны, уверяю вас.
Я с этим недугом уже более десяти лет, но активные действия начались только три года назад.
Во-первых, я пошёл к психиатрику. Спустя несколько тщетных попыток мы-таки подобрали мне нужный коктейль таблов.
Во-вторых, пришлось устроиться на работу.
Если до этого я просто страдал от социофобии, скажем, при выходе на улицу или на учёбе, то теперь началась ежедневная анальная кара. Никакими особыми навыками я не располагаю потому что лох, мне пришлось рассматривать варианты аля "продавец в эльдорадо", что даже в перспективе прошибало меня на холодный пот и судороги. Это же полный пиздец - не просто видеть людей, а ещё и реагировать на их речь, отвечать им что-то.
Анон, что я хочу сказать - крайне рекомендую. Естественно, только вкупе с противотревожными/транками/и т.д. в зависимости от размеров и особенностей конкретно твоей пиздецомы.
Я заикался, ронял вещи, не понимал, что от меня хотят, а порой вообще плакал после работы, потому что устал разговаривать. Бил себя за то, что не могу поговорить так, как хочу.
Сменил много мест, работал и продавцом, и даже официантом (но это уже для продвинутых пользователей)
Да, ты правильно понял, я рекомендую позориться и обсираться постоянно. Это потеряет всякое сакральное значение и не будет так будоражить твою нервную систему.
Я, правда, впал в небольшую депрессию на полгода из-за большого количества стресса, но не жалею. Вышел на лёгких АД и сейчас я очень близок к тому человеку, которым раньше видел себя только в маняфантазиях. Я смотрю людям в глаза, улыбаюсь, могу поддержать непринуждённую беседу.
Всё ещё хожу по улице с ощущением, что меня могут отпиздить в любой момент, но до этого букет страхов был такой здоровенный, что я полтора часа готовился выйти за хрючевом в ближайшую пятёрочку.
>Что думаете про стоицизм как средство забороть социофобию?
Не очень. Стоицизм он не для корзиночек нежных, увы. В плане жизненной философии лучше смотреть в сторону АСТ, "подружиться" с тревогами и страхами, чем настойчиво пытаться забарывать, пока трубу не рванёт. Для социофоба себя об колено ломать, в духе времён учёбы Эпиктета, вариант плохой, тем более без ментора, который по спине одобрительно похлопает.
>обосрался с подливой
Вообще говоря, отношения к тебе в коллективе не складывается на основе единичный случаев. Ты, как образ человека, запоминаешься по своим устойчивым поведенчиским паттернам, единичные обосрамсы (если они не регулярные, конечно, но тогда они и не единичные) чаще всего забываются, в силу своей исключительности.
А по-моему деперсонализация очень даже помогает преодолевать сф, притупляет эмоции. Я недавно начал обращаться к себе в 3-м лице, а также пытался осознать "чувственного себя" как бы в отрыве от себя "сознающего", и знаете, помогает.
Мне это напоминает общение вк с фейка. Например, когда я общаюсь в беседе не со своей основной стр., а со страницы чужого человека, то общение идёт максимально легко, могу спокойно троллить, шутить, подъёбывать и т. д.
>КПТ призвано лечить от ложных убеждений но при социофобии нет ложных убеждений,люди безопасны - это все осознают, но все равно боятся
Проблема в том, что у социофобов нет ложных убеждений — люди на самом деле опасны. Другое дело, что рациональнее игнорировать этот страх, принять риски и сосуществовать с социумом, ведь альтренатива сидеть всю жизнь в своем безопасном логове проигрышная.
>потому что люди будут видеть как я неуклюже бегаю, а вдруг засмеют молодёжь всякая, это же неизбежно?
А я наоборот когда таких вижу пропитываюсь уважением, что чел не стесняется, не думает кто-то подумает и идет к своей цели. Но кто-то наверное конечно может мысленно хихикнуть, но и пошли они нахуй.
>Вообще говоря, отношения к тебе в коллективе не складывается на основе единичный случаев
Еще как складываются. Неуклюжих забитых хикканов вычисляют моментально и каждый обосрамс долго хранится в коллективной памяти. По моим воспоминаниям достаточно недели если не нескольких дней в новом колективе достаточно, чтобы выстроилась иерархия, которая с годами практически не изменится. Ну сыч конечно может пойти в качалку, наворачивать кпт как ебнутый, жрать транки, отрастить бороду на миноксидиле и т.д, тогда да, может за год он сможет значительно изменить свое положение в группе.
>Как это вообще должно работать на практике? "Вот я боюсь звонков, ну ничего, боюсь и боюсь, а теперь возьму и как позвоню куда надо" - так что ли?
Говоря проще: вот ты боишься и "рассматриваешь" это ощущение, как если бы ты рассматривал вросший ноготь: не давишь на палец, не желаешь палец отрезать, не кричишь в небеса "за шо?!", не выдумываешь, что вот у Чеда Ерохина идеальный педикюр и пр. А потом звонишь куда надо, как попустит, ибо бояться интересно, конечно, но пора и честь знать.
Стоит того, гарантирую. Если ты социофоб, ты ведь в любом случае по умолчанию вынужден страдать. И я говорю о том, что выбор у тебя есть: либо одинаково мучиться всю на протяжении жизни, либо продраться через большие страдания, чтобы прийти, в итоге, в норму. Но, опять же, подчеркну, что без медикаментозной поддержки это может, наоборот, привести к плохим последствиям. Надо комбинировать.
Я просто не выдержу такой хуйни всю жизнь, так что выбрал второе. И это дало свои плоды. Поэтому хочу теперь донести анонсам, что попытки не тщетны. Даже если требуется много времени – у всех свои темпы.
>каждый обосрамс долго хранится в коллективной памяти
Если от напоминания обосрамса можно словить лулзы, то грех его не запомнить в качестве хорошей подъебки. При этом сам по себе он мало влияет на твой образ в головах других людей.
>сыч
Именно. Все и так знают, что ты сыч, и что от напоминания обосрамса у тебя моментально возникнет анальный зуд, с чего можно знатно порофлить
>Но, опять же, подчеркну, что без медикаментозной поддержки это может, наоборот, привести к плохим последствиям.
Анон а что делать, если не можешь её себе позволить? Живу в бедной стране, денег нет, друзей нет, вся фарма оверпрайснутая, родные алкаши, работать боюсь идти. В дурке уже лежал и те таблетки (амитриптилин и нейролептики которые я вообще не пью), что там выдают, совсем не помогают. Даже если запревозмогаю и дворником устроюсь, мне месячной зарплаты только на один визит к психу с колёсами хватит. Неужели только помирать остается таким как я
Хочу научиться общаться и заводить знакомства. Читать треды, м?
>Но, опять же, подчеркну, что без медикаментозной поддержки это может, наоборот, привести к плохим последствиям.
Не надо только пропаганды психофармы, от нее, а особенно от бесконечного ее перебора, как любят делать, можно поехать кукухой быстрее чем без нее, и когнитивку угробить. Разве что в тяжелых случаях когда чел вообще не может с места сдвинуться от СФ или уже в петлю лезет, тогда фарма скорее всего поможет. А умеренную СФ лучше бороть без нее, так и осознание что ты делаешь успехи только за счет своих усилий, а не колес. Я вот на НЛ+АД был менее тревожным и действительно это помогло в социализации. Но как слез с фармы скатился в еще более жесткую СФ чем до и долго восстанавливал когнитивку. Ну и нахуй оно надо?
Ой, да пошел ты нахуй, бомбит с таких долбанов, задают тупейшие вопросы уровня "а как писоть?", хотят чтобы все разжевали и блюдечке принесли и побыстрее, будто кто-то что-то вам должен. Но это ладно, самое дикое, что вы потом еще и возмущаетесь вслух когда закономерно никто не отвечает в течении N часов "как же так, интернет-рабы не прибежали ко мне на помощь, вот же мрази, все я обиделся!!1!". Тебе не нужен врач, я диагностирую тебе слабоумие и повышенное ЧСВ. Как лечение назначаю саморазвитие и пиздюли соответственно. чет я знатно пробомбился, но ты не обижайся сильно, просто удивляюсь с таких типов
Смешанное расстройство личности поставили, в дурке не лежал.
>>1164929
>А по-моему деперсонализация очень даже помогает преодолевать сф, притупляет эмоции.
Ты назвал главный плюс и минус деперсона - притупление эмоций. Без эмоций жить легче, но бессмысленней, все пресное. Другое дело приручить свои эмоции, вот это вин, отлючать когда надо, сместить баланс в сторону положительных.
Если я резко это скажу, то меня посчитают странным, особенно когда контекст разговора вообще не намекал на факты о телевидении. После такого я логично в ответ получу "чего блять?".
Вот как бы мастерски выстроить общение, чтобы можно было высказать этот факт.
Напоминаю, это вопрос про перевод тем, а не про телевизор.
Гуглишь психотерапевтов или просто частные клиники в своем городе, читаешь отзывы. Советую prodoctorov.ru. На сайтах клиник смотришь, есть ли у них психотерапевты. Дальше звонишь по номеру на сайте клиники и спрашиваешь, на какое ближайшее время можно записаться к доктору Дженнифер Мелфи. Администратор спросит твое имя, контактный телефон и сообщит, когда можно приходить.
>>1164807-кун
Так я и не пропагандирую её как таковую, ни в коем случае. Фарма сама по себе будет бесполезна и даже вредна, бьёт по кошельку и по печени.
Заниматься вылезаторством и ПРЕВОЗМОГАТЬ, то бишь податься в самотерапию в случае с действительно тяжёлой СФ может вообще ни разу не улучшить состояние, а только усугубить проблемы.
Если социофобия в основном на уровне иррациональных страхов, то стоит отдать предпочтение вылезаторству без применения препаратов.
В моей ситуации (куча соматических проявлений типа гипертонуса, тошноты, головных болей, тряски, панические атаки, агрессия) препараты нужны были для хоть какой-то поддержки. Но основная доля борьбы всё равно возложена на человека и его личные усилия.
>>1165036
На счет денег могу только посоветовать в срочном порядке изучать что-нибудь для последующей удалённой работы. Не обязательно углубляться в языки программирования, платить готовы много за что. Даже за копирайтинг. простите копирайтеры
А для выхода в люди хорошо помогает найти такого же шуганного долбоёба и вместе с ним выходить куда-то. Благо, сейчас всё те же тырнеты позволяют не знакомиться ирл в лоб, а попереписываться какое-то время.
>На счет денег могу только посоветовать в срочном порядке изучать что-нибудь для последующей удалённой работы. Не обязательно углубляться в языки программирования, платить готовы много за что
Пытаюсь, но не сильно получается. Самокопание все силы отнимает
>найти такого же шуганного долбоёба
>попереписываться
Блядь я даже для этого слишком запущенный
>prodoctorov.ru
Зашкл на сайт, оказалось половина «психиатров» на нем занимаются кодированием. Сука. Какая же великая медицина в этой стране
>Только это из уровня очевидных мыслей, которые закоренелому сформировавшемуся социофобу вряд ли помогут меньше загоняться
Чел, ни один пост, каким бы он идеальным не был, не поможет выздороветь социофобу. Это вопрос в духе "а как какать?"
Это глубоко в мышлении.
Нужно к врачу.
Либо само-КПТ курс пройти для начала.
>По моим воспоминаниям достаточно недели если не нескольких дней в новом колективе достаточно, чтобы выстроилась иерархия, которая с годами практически не изменится.
Бред, новички в коллективах всегда на меньшем счету и делают большинство грязной работы.
Ну это если рабочие коллективы брать
>Мне страшно вставать и бегать, потому что люди будут видеть как я неуклюже бегаю, а вдруг засмеют молодёжь всякая, это же неизбежно?
Ты когда бегунов других видел, ты так разве думаешь?
Не знаю как у тебя, но когда я вижу чувака бегающего - то сама суть бега уже даёт плюс его образу. Ну а толстый чувак, которому сложнее намного было это сделать, выглядит как человек который смог себя преодолеть - как сказал анон, это действительно вызывает уважение, а не насмешки.
Ну и совет/предостережение: первые пару месяцев бегать будет сложно, потом сам начнёшь от этого кайфовать, и воспринимать как удовольствие.
> >
> Ты когда бегунов других видел, ты так разве думаешь?
Ну это популярный тезис, что-то типа рационализации. Но в моем случае например это не очень работает. Если я когда вижу бегуна не думаю ничего плохого то какая гарантия что это не думают другие, те кто будут меня видеть? Получается придание своих мыслей всем окружающим.
Для начала можно попробовать с погоды.
>Слышал скоро у нас тайфун намечается. Даже СМСка пришла от МЧС, стоит беспокоиться или все норм?
Можно еще завести разговор на тему попкорновых фильмов по комиксам. Помню, лет 5 назад, когда еще в школе учился (в 10-11 классе), на перемене довольно часто обсуждали бетмена с суперменом, выясняли кто круче, а сидел и не понимал, нахуя они об этом разговаривают.
Я записывался прям на сайте ПНД. Потом пришел туда (сначала ошибся корпусом и пришел в больницу, но мне объяснили куда идти) и сказал в регистратуре, что я записался на сайте к такому-то врачу на такой-то срок и они вроде дают талончик и говорят, к какому врачу идти. Лучше напиши на бумажку, что тебя беспокоит, потому что скорее всего врач тебя особо ни о чем спрашивать не будет, поэтому подготовься заранее. Дальше два путя: либо оставит на амбулаторном лечении и пропишет колеса, либо отправит в дневной стационар (меня туда отправили).
> отправит в дневной стационар
Зачем это при социальной тревожности? Мне это нахуй не надо. Я не собираюсь лежать в вонючей палате уровня Бедлама и испытывать на себе прелести нашей карательной медицины
Что касается пнд, как его выбрать? Что делать если прописка неместная? Нужны же полисы эти все и прочая хуета, прикрепление, как это делать все
>Зачем это при социальной тревожности? Мне это нахуй не надо. Я не собираюсь лежать в вонючей палате уровня Бедлама и испытывать на себе прелести нашей карательной медицины
Ты немного не так понял. Дневной стационар ты посещаешь каждый будний день (ну или два-три раза в неделю), тебе выдают дневную норму колес и ты там проходишь разные процедурки, которые врач в стационаре пропишет, все это длится меньше часа. Когда я туда ходил, народу всегда было довольно мало. Единственное, когда в первый раз туда пришел, было страшновато, но потом привык.
>Что касается пнд, как его выбрать? Что делать если прописка неместная? Нужны же полисы эти все и прочая хуета, прикрепление, как это делать все
Вот этого я не знаю, в моем мухосранске один ПНД на город, выбора не было, да и шел к врачу по прописке. Полис, естественно, тоже нужен будет.
Все-таки ну нахуй эти полисы и прочее, я имею опыт с дерьмом под названием российская гос. медицина. Это средневековые «больницы» с изуверами вместо врачей, натуральными садистами и душегубами. Нигде я не видел такого хамства, злобы и ненависти
Лучше 3 тыщи потратить в частной больничке
Замечаете, как относительно других тредов на этой метрвой доске треды социофобов быстро улетают в бамплимит? Хочется хоть какого-то общения и понимания, наверное.
Ближе к концу месяца скорее всего пойду проверяться на аутизм. Если выйдет, что я болею этой хуйнёй, то оно хотя бы многое объяснит. Я ненавижу людей, которые имеют скрытые мотивы против меня, хотят что-то поиметь и забыть. Заебали те, кто рассчитывают на окончание диалога, после которого я больше не появлюсь в их жизни. А винить их за это не так уж и просто. У них все есть. А если и нет, то я - явно не то в чем они нуждаются. Все стремятся к деньгам, карьере, а я просто хочу, чтобы меня принимали. Но хуй там. Как будто я так много прошу. Самые близкие для меня по сопереживаниям люди, это те аноны, которые создают треды "я чмоня" в /b/. Хочу отдалиться от родственников, хотя они единственные кто желают мне добра. Потерялся интерес ко всем прочим стремлениям. Отвратительны мины уебищ, которые я вижу выходя на улицу. Пиздец, вот так и проходит 18 лвл.
Извините за мой шкальной высер, не знаю куда еще это выдавливать.
Ходил под миксом из кветиапина и феназепама в высоких дозах на свидание с тянкой. Из памяти выпала неделя. Тянка была в восторге от меня. Никому не советую повторять.
В целом, норм, но учти что у него толер быстрый и анксиолитическое дейтвие не особо сильное. Используй с умом то время которое он будет действовать.
Пиздец. Социофобия сильно ослабла, но теперь я всё больше начинаю понимать, что под ней кроется вторая, пожалуй ещё большая, пиздецома под названием избегающее расстройство личности. Теперь, спустя 1,5 недели работы, появилось гигантское желание съебать оттуда, разорвать все контакты с теми людьми. Я всю жизнь отовсюду сбегаю, несмотря на то, что обычно всё идёт нормально или очень хорошо. Рву все отношения с людьми, даже несмотря на полное отсутствие конфликтов, общие интересы и их доброжелательность по отношению ко мне. Я не могу подолгу держать все эти контакты. То же самое было и в школе с тянками: когда они мне нравились - всё было в порядке, я пытался хоть как-то к ним подкатывать, но стоило мне понять, что она начинает испытывать взаимную симпатию и проявлять интерес ко мне, то меня чуть ли не тошнило (т.е. буквально физически тянуло блевать) от неё, и конечно же я слал её нахуй и сливался. Это уже блять вообще не про социофобию а то мне тут какой-то долбоёб недавно расписывал в трл треде, что трл - редкая хуйня, которой у меня точно нет, и что я обычный социофоб. А вот нихуя.
Есть ещё тут такие?
>Читать треды, м?
Не советую
99% - всего тут жалобы и нытьё
1% - полезного это посты типа "запишись к врачу", ну или отчёты анонов что они преодолевают свои заёбы
Самое полезное что есть, в шапке - курс Ричардса. Вот это полистай. Автор реально преодолел сам социофобию и вылечил много других людей от неё. Вот там реально дофига интересных мыслей и приёмов написано.
https://www.youtube.com/watch?v=ikSovwZupWI
Посмотри там про социофобию и избегающее подробно и их отличия
>Мне совсем мало лет, а мне уже пора принимать
Чел, ты ещё юн, ты не представляешь как можно изменится за несколько лет взрослой жизни. Ты пока ещё не контролируешь свои негативные эмоции - этому можно научится, правда.
Я например в 21 тоже думал что чмо и тян у меня никогда не будет, эхх.. как же ошибался.
>Ближе к концу месяца скорее всего пойду проверяться на аутизм.
Запишись к психотерапевту лучше. Не надо крайностей.
Спасибо, анон, ты как всегда подогреваешь во мне надежду. Может все действительно еще изменится.
> Запишись к психотерапевту лучше. Не надо крайностей.
К нему и двину. Такой загон на самом деле не из пизды. Совет провериться мне дал невролог, когда я частично изложил свой быт. Кроме того, я не оставил в прошлом посте детали, в духе того, что я людям в глаза боюсь смотреть, далеко не всегда их понимаю, и еще перечень симптомов.
Знакомо чувство отвращения к людям, которые к тебе доброжелательны, кажется будто это какая-то особая форма лицемерия. Отчасти так, конечно, оно и есть, но не стоит слишком чувственно к этому относится, это обыденность. Ты ведь не обижаешься на то, что продавщице в магазине на тебя похуй, и обслуживает она тебя только потому что ей за это платят?
Вбей в свою башку, что все расстройства это просто ярлыки, которые мы наклеиваем на процессы в мозге, которые современная наука не научилась понимать. Мы не знаем, что именно идет не так и как работает мозг. Все обозначения в мкб это примерные категории. Никто не знает, отличается ли расстройство у тебя и у соседнего анона. Никто не знает, различны ли по своим нейрофизиологическим механизмам избегающее расстройстао и социальная тревожность.
СВсе это похоже на средневековую теорию физиологии, когда все болезни считали дисбаланом жидкостей в теле человека, потому сто процессов не понимали.
>СВсе это похоже на средневековую теорию физиологии, когда все болезни считали дисбаланом жидкостей в теле человека, потому сто процессов не понимали.
Ну не совсем похоже. Да, механизмы мозга до конца не изучены, ещё многое не знаем, но уже есть представления о химических процессах передачи дофамина/сератонина в синаптической щели например. Повышения уровня кортизола при стрессе. Это всё же не уровень гадалок и пустых философствований.
КП терапия при отклонениях и нарушении адаптации человека в социуме проверена на практике.
>полюби себя
Пытаюсь. Вроде и здесь есть подвижки, но когда неожиданно возникает ситуация, где меня хвалят или пытаются сблизиться (подружиться), я резко откатываюсь назад, забыв про все психологические самопроработки. Видимо, это всё годами нужно оттачивать.
> в котором я угнетенный и непонятый всеми хикка
Ну если тебе комфортно так жить, то в чём проблема?
> сколько про то, что я не заслуживаю такого хорошего отношения к себе
Почему? Люди долбаёбы по большей части, ты - тоже. В обществе в основном принимают недостатки других, если ты искренен и также принимаешь недостатки других(кроме совсем морально ужасных вещей типо педофилии). Такой контракт так сказать.
Пару тройку тредов прочитал. Думаю выводы уже можно составить. Сомневаюсь что внезапно нить тредов супергодными советами 12/10 начнёт идти. Ну и если ты понимаешь психику - то должен понимать что какие-то посты на дваче изменить полностью основу мышления ну уж вряд ли смогут(а социофобия сидит глубоко). Нужно длительная структурированная и комплексная работа, желательно с врачом(а не рандомные цитатки с двача). Волшебной таблетки или волшебного поста не существует.
>Спасибо, анон, ты как всегда подогреваешь во мне надежду
Еблан, я пошутил. Если ты такой додик, что даже в 18 лет не можешь наладить отношения со сверстниками (с детьми считай), то что можно говорить о твоём состоянии в 30 лет, когда все твои аутичные черты характера ещё сильнее окрепнут?
Я за пару лет где-то смог(почти)
До этого самооценка постоянно шаталась от уровня "я недооценённый гений сверхчеловек" до "никому не нужное чмо".
Физические упражнения(желательно не сила/количество, а постоянство) и осанка нереально помогают. Ну обуздание и принятие собственной агрессии также.
Вот ещё видос можешь глянуть, кринжовый немного, но мне тоже помог:
https://www.youtube.com/watch?v=vQW5bI3RpyM
Ебать, я тебе открою секрет, что ингибиторы захвата серотонина увеличиваю его количества с первого дня, а поведенческие эффкты не наблюдаются после этого месяц. А у некоторых и никогда. Не через серотонин работает тревожность, мы не знаем, как она работает и как антидепрессанты ее лечат. Кпт это хуйня, при настоящей социофобии не работает. Эффект кпт классифицируется ниже среднего, а есть метаисследования, которые говорят, что вообще эффекта в реальной жизни нет
> Кпт это хуйня, при настоящей социофобии не работает. Эффект кпт классифицируется ниже среднего, а есть метаисследования, которые говорят, что вообще эффекта в реальной жизни не
Прохожу КПТ, есть результат - причём видимый и проверяемый(могу делать действия которых раньше не мог).
Так что говорю прямо от своего собственного опыта.
"Как это можно вылечить болезнь, читая одни посты на дваче?" Это, конечно, столь же недальновидно, сколь и непоследовательно. Ведь те же самые люди убеждены, что больных "испортил двач". Когда-то посты на дваче были колдовством, они и теперь во многом сохранили свою прежнюю чудодейственную силу. Постами на дваче один человек может осчастливить другого или повергнуть его в отчаяние, постами на дваче анон передает свои знания другим анонам, посты на дваче увлекает слушателей и способствует определению их суждений и решений. Посты на дваче вызывают аффекты и являются общепризнанным средством воздействия людей друг на друга. Не будем же недооценивать использование постов на дваче в психотерапии и будем довольны, если сможем прочитать эти посты, которыми обмениваются аноны.
>Видимо, у тебя не было общей социальной тревожности
Я раньше боялся людям в глаза смотреть и в магазин выходить, достаточно социальной тревожности?
А недавно пригласил девушку на свидание. Вот тебе и не рабочее КПТ.
Не совсем понимаю зачем ты пытаешься всеми силами доказать что КПТ не работает, чтобы оправдать лень или что? Типо зачем тратить время и выздоравливать - когда можно сказать "что это хуйня" и сидеть на жопе оставаясь социофобом? Ну ок, если тебе так лучше "жить", то переубеждать не буду. Твой выбор.
Ну да посты на дваче вызывают иногда эмоции, как и телек или видеоигры. Лечение социофобии с этим мало связанно.
По мне так выглядит как попытка отвернутся от настоящего лечения и заменить его сидением на дваче.
Даже пару сеансов КПТ как по мне эффективнее всех 24-х тредов.
>До этого самооценка постоянно шаталась от уровня "я недооценённый гений сверхчеловек" до "никому не нужное чмо"
Вот да, у меня тоже такое есть. Самооценка летает то вверх, то вниз по нескольку раз в день, и это очень сильно эмоционально и даже физически истощает.
Физ. упражнения помогают, согласен.
В общем, буду работать дальше.
Да потому что кпт это самоубеждение. Если бы оно работало ни у кого бы не было проблем. Я не могу себя заставить не чувствовать тревогу. Если бы я мог, я бы так уже сделал. Сколько бы раз я не пытался убеждать себя, что мои мысли нерациональны, это не работает. Мне не становится легче, даже чуть.
>Да потому что кпт это самоубеждение.
Лишь частично, на пером (когнитивном) этапе. Социофобам трудно принять и поверить что они обычные средние люди и не фокус внимания всех вокруг, и прохожим похуй на их заёбы и внешку.
>Я не могу себя заставить не чувствовать тревогу
Кпт не про это
>Почему все так боятся проходить собесы (всегда их на похуе проходил)
Потому что меня всё детство пиздили, приговаривая какой я тупой, необучаемый и безответственный? Я теперь боюсь даже дворником идти, вдруг я как-то не так всё сделаю и на меня наорут (хотя меня даже до работы не допустят о чём это я)
>люди безопасны - это все осознают
>люди безопасны
>люди
>люди устраивают войны, уничтожая миллионы других людей
>люди убивают других людей, не умея сдержать свои эмоции
>люди убивают других людей ради забавы и удовольствия
>люди убивают других людей из-за религий и заблуждений
>люди взрывают себя вместе с окружающими людьми
>люди берут беспомощных людей в заложники ради денег
>люди не имеют естественных врагов кроме вирусов
>люди способны убить любое живое существо на планете
>люди регулярно уничтожают невероятное количество живых существ
>люди совершают массовые убийства животных ради личного веселья
>люди сажают друг друга в тюрьмы, насилуют, подвергают пыткам
>люди подбрасывают друг другу улики, чтобы отправить в тюрьму
>люди лишают людей всех человеческих прав, чтобы затем "лечить"
>люди совершают "невинные" "приколы", увеличивая число инвалидов
>люди говорят вещи, из-за которых другим людям становится плохо
>люди всегда думают только о себе, даже когда им кажется наоборот
>люди занимаются насильственным сексом со всем, что движется
>люди уродуют всё, что могут изуродовать, опять же ради веселья
>люди не сдерживают себя, если некому наказать за их действия
>люди готовы убивать всех, кто хоть немного отличается от них
>люди готовы убивать даже своих близких, если что-то не поделили
>люди даже находясь на цепи законов всё равно проявляют ненависть
>люди рожают детей - концентрат всего плохого, что в них есть - и любят это
>люди в большинстве своём тупые и головой умеют только потреблять пищу
>люди называют людей безопасными, несмотря на всё вышеперечисленное
>1. Как можно получать удовольствие от алкоголя
Алкоголь вызывает помутнение сознания. Ни о чём не думать и творить херню - это прикольно. Алкоголь - наркотик.
>2. Почему все так боятся проходить собесы (всегда их на похуе проходил)
Им с детства в башку вдалбливают, что главное в жизни - это работа, без работы они никто, без работы ты бомж и труп.
>>1165497
>Я теперь боюсь даже дворником идти, вдруг я как-то не так всё сделаю и на меня наорут
Люто двачую, одно время мечтал о том, как буду пару часов в день по утрам метлой махать - в итоге осознал, что не смогу, потому что там люди по утру проходят всякие мутные, ещё будут критиковать, а потом ещё может начальник поругать что плохо подметаю, и вообще уволят за неэффективность. Это не говоря уж о том, что можно наткнуться на какие-нибудь улики (кусочек трупа, закладка с наркотиками, чьё-то оружие и прочее) и стать виновным по какому-нибудь делу, а свидетелей и алиби тупо неоткуда взяться. Ну нахрен, тем более для устройства дворником нужно кому-то звонить и с кем-то встречаться, а это слишком большой стресс (пробовал в KFC, хорошо что не взяли).
>перекинутся парой слов с кассиршой
- задерживаешь очередь, люди злятся
- кассирша может обидеться/разозлиться
- я же мямля, только неудобства всем доставляю
>познакомится с девушкой
Хорошо, если просто оскорбит посылом, но вдруг реально познакомитесь?
- окажется злой стервой, будет издеваться, не делом так словами
- окажется замужем/с парнем, муж/парень приревнует и покалечит/убьёт
- окажется с кучей стервозных подруг, которые будут распускать сплетни и издеваться
- окажется аферисткой, попытается отжать квартиру/деньги или подставит в каком-нибудь своём "дельце"
- окажется психически ненормальной, будет лишней обузой, ещё и прицепится - не отдерёшь
- окажется уже нарожавшей вдовой/разведёнкой и повесит на тебя всех своих детишек
А если знакомство через интернет, то
- окажется мужиком-маньяком или гопником с братвой
- окажется преступницей за решёткой, потом будет преследовать
- окажется лолей, и хорошо если просто лолей, а не подсадной уткой
- окажется товарищем майором/майоршей (как предыдущий пункт, только не лоля)
...да и мало ли сколько вариантов может быть? Люди опасны, особенно если это незнакомые рандомы.
>Я так долго пытался влиться хоть в какой-то коллектив, был вежливый и дружелюбный
Тебе ещё повезло, ты "пытался влиться", то есть у тебя не было страха перед людьми. Тебя отторгали, да, но ты шёл на контакт. У тебя далеко не всё потеряно и твоя ситуация лучше, чем, например, моя (я не могу доверять людям по определению, поэтому если даже кто-то идёт со мной на контакт и я его поддерживаю - в конце концов этот контакт разрывается, и зачастую с моей стороны; но тут ещё сказывается моя чувствительность, из-за которой меня легко психологически травмировать и причинить боль казалось бы чем-то безобидным).
>Даже если на кого-то кроме меня оказалось давление, я вставал на сторону этого человека, на крайняк сохранял нейтралитет
Социум устроен так, что если ты не со стаей - стая против тебя. А твой "нейтралитет" жертве стаи вообще нафиг не нужен.
>ты приживаешься, но тебя и воспринимают как додика, с которого нужно пытаться ловить лулзы
Может ты реально додик)) Если серьёзно, просто нужно найти понимающих людей, которые даже если будут первое время смеяться над твоими особенностями, то перестанут это делать, когда ты попросишь так не делать (сами они не поймут, что делают тебе больно).
>пойду проверяться на аутизм. Если выйдет, что я болею этой хуйнёй, то оно хотя бы многое объяснит
Аутизм - это другое. Аутисты сами по себе на контакт не идут и чаще всего могут развлекаться сами с собой. К примеру, маленький ребёнок в норме часто взаимодействует с родителями, с другими детьми и т.д. - он стремится к общению; в то же время ребёнок-аутист игнорирует существование родителей и других детей, возится с игрушками сам по себе, трудно даже научить его говорить. А ты, как я понял, наоборот, к людям вполне себе стремишься и жалеешь о том, что не получается наладить с ними связи.
>Все стремятся к деньгам, карьере, а я просто хочу, чтобы меня принимали
Очень тебя понимаю. Вообще не вижу смысла в "карьере" и не стремлюсь к лишним деньгам, но понимания и принятия хочется.
>Потерялся интерес ко всем прочим стремлениям
Вот это плохо. Если твои стремления были связаны с тем, чтобы тебя похвалили - ещё хуже. Переосмысли свои стремления так, чтобы они приносили пользу лично тебе, а не кому-то там из других людей.
>вот так и проходит 18 лвл
Как уже сказали - дальше будет хуже. Мне вот удалось стать труъ-хиккой, не выхожу за порог квартиры по нескольку месяцев подряд уже много лет, из общения - только родственники в квартире, даже в интернете все связи потерял... Это очень тяжело, не нужно к этому стремиться.
Может ли помочь с социофобией нахождение постоянных контактов для общения через интернет? А то моя социофобия дошла до того, что даже войти на любой сайт со своим обычным именем - уже страшно, хочется писать только "анонимно"/из-под "гостевого" аккаунта... Я уж не говорю о том, что все "связи через интернет" оборвались и теперь мне остаётся только в коментиках пытаться срач развести, чтобы хоть как-то имитировать общение с людьми... И если общение через интернет помогает - где найти желающих общаться-то(
Ну и зачем ты это пишешь?
Так можно в любом действии опасность найти
Сидишь дома:
-землетресение, упала крыша - ты умер
-инфаркт - ты умер
Ну пиздец, как жить то дальше?)))
Ну ГДР как мне кажется может пройти навсегда после курса подходящих таблов, просто за время приема отвыкаешь от вечных загонов и есть шанс, что после курса они не вернутся. Опять же, просто личный опыт. Терапия естественно может быть большим плюсом к фарме.
>А так общение что в инете, что в реале само по себе именно в борьбе с сф навряд ли поможет.
Да мне собсна мотивации бороться с "социофобией" не так много, сегодня хоть всю жизнь не выходя на улицу прожить можно... Но общаться с кем-нибудь на интересные мне темы хочется, а не с кем. Вообще иногда думаю, что я скорее экстраверт, чем интроверт, потому что несмотря на способность находиться в одиночестве - с людьми общаться интереснее (хотя бы как тут)...
>>1165831
>Опыт взаимодействия с людьми как никак, у социофобов этого опыта часто мало.
Самое главное, если прекращаешь на какое-то время общаться со всеми - через какое-то время вообще разучиваешься, и заново налаживать новые связи намного страшнее, чем было раньше, я уж молчу про восстановление старых. Может быть навык езды на велосипеде остаётся на всю жизнь, но вот навыки общения явно способны деградировать)
>>1165825
>Ну и зачем ты это пишешь?
Вывалил то что было в голове в надежде, что кто-нибудь чем-нибудь поможет.
>Так можно в любом действии опасность найти
Но некоторые из этих действий в любом случае не избежать, так что приходится мириться с рисками. Людей избежать можно.
>Сидишь дома:
Дома ты в любом случае сидишь, сидеть в чистом поле или жить в какой-нибудь палатке опаснее и неудобнее.
>-землетресение, упала крыша - ты умер
Много раз думал о том, что когда-нибудь этот дом будут сносить... В таком случае хочу умереть именно так - под обломками.
>-инфаркт - ты умер
О, так это вообще замечательная смерть, если я ничего не путаю. Намного лучше, чем маньяки-насильники или больница-тюрьма.
>>1165827
>К психотерапевту ходил?
Нет, боюсь, что попадётся какой-нибудь говнюк, как это обычно бывает. А перебирать 10-20 штук просто сил не хватит.
>Мне наоборот лучше, я в 27 намного социальнее чем в 18.
Значит, смог взять себя в руки и всё такое. Я бы и раньше дошёл до такого состояния, но меня удерживала необходимость ходить в школу, а потом и в вуз. В вузе я понял, что мама не заставляет меня туда ходить - бросил и стал сидеть дома... Со временем даже на любимые сайты перестал заходить и вообще всё покатилось куда-то не туда, куда планировалось. Не ожидал, что быть хиккой, о котором всячески заботятся родители и у которого нет материального недостатка - настолько трудно и тяжело...
>>1165832
>Похоже на генерализованное тревожное расстройство.
Перебирал кучу диагнозов, и это тоже, но всё подходит только частично, везде есть какое-нибудь несоответствие...
>24/7 ждал пиздеца со всех сторон. Действительно, нахуй так жить, тут надо идти за таблами.
Не, такого "ожидания" никогда не было. В целом тревожность у меня никогда не держится на одном уровне - иногда усиливается до зависания на компульсивных действиях (ОКР), иногда снижается до состояния, когда тянет делать и говорить всякое рискованное (за что потом стыдно и страшно; но скорее всего это просто маниакальное состояние). А ещё отдельно депрессией иногда накрывает - в депрессивном состоянии уже плевать на то, о чём раньше тревожился, наоборот, хочется побыстрее умереть. С ОКР, кстати, удаётся понемногу справиться, прерывая компульсивные ритуалы, и чем слабее ОКР - тем меньше тревожность. В т.ч. тревожные/обсессивные мысли слабеют, если игнорирую компульсивные мысли. Короче, какой-то дурацкий клубок непонятно чего, но от социофобии больше всего проблем и страдания - одиночество становится невыносимым. Мне даже не обязательно конкретно с людьми общаться (даже лучше бы не с ними), но, к сожалению, кроме людей разумных существ на этой планете пока нет (воображаемые не считаются).
Доверие к людям я постепенно проебал. Никому не доверяю, не представляю, чтобы кто-то хотел со мной общаться на постоянной основе. Прежде я людей побаивался, т. к. все пиздючество сычевал, теперь же чувствую, что меня заранее недолюбливают, или же вот вот начнут после первого диалога. Вообщем эти пидорасы усугубили мои симптомы и мою интроверсию.
>>1165740
>>1165722
> Как уже сказали - дальше будет хуже. Мне вот удалось стать труъ-хиккой, не выхожу за порог квартиры по нескольку месяцев подряд уже много лет, из общения - только родственники в квартире, даже в интернете все связи потерял... Это очень тяжело, не нужно к этому стремиться.
Ну пиздец. Как же обидно. Скорее всего так и пойдет, ибо руки я сложил. Помню когда питал огромные надежды, даже не думал, что закончу так. Ну теперь уже похуй конечно.
Да фигово тебе, так и хочешь оставшуюся жизнь прожить?
Я бы попробовал на твоём месте собрать силы и начать лечение, первые этапы самые трудные - дальше по инерции пойдёт
>Ну пиздец. Как же обидно. Скорее всего так и пойдет, ибо руки я сложил.
Только у тебя, в отличии от олдов есть шанс взяться за голову. Даже в 20 еще не слишком поздно, наверное 30 то уже все. Так что советую не складывать руки, сложить всегда успеешь, а ковать железо легче пока горячо, то есть молодой.
Кста заметил в прошлом, до начала лечения, постоянно испытывал саможалость, типо: "какой же я неудачник, почему я родился; ни кому я не нужен; у других всё а мне ничего; мир несправедлив ах... бедный я"
Это негативные чувства и мысли, но прикол в том что они одновременно и приятные, поэтому человеку так трудно от них избавиться. Испытываешь какой-то садомазохисткий кайф от этого. Вот это дерьмо на первых этапах сложно убирать. Но оно того стоит. Освобождаешь место для других более крутых чувств
> Это как будучи в реальном мире страданий
Я так до лечения тоже думал.
Реальный мир скорее серый и обыденный, да там есть страдания, но и радость тоже.
У тебя есть еда, дом, свет, интернет и тебе не нужно выживать каждый день борясь с дикой природой. Это уже огромнейший плюс жизни.
>У тебя есть еда, дом, свет, интернет и тебе не нужно выживать каждый день борясь с дикой природой. Это уже огромнейший плюс жизни.
Это все является плюсом только на конрасте. Вот не будь у тебя всего этого, а потом появилось, тогда это здорово. Все познается в сравнении, как говорится. А учитывая, что человек 99% своей истории как раз не имел всего этого, можно сделать вывод, что именно в достижении этих благ и есть смысл жизни человека. Когда они уже по умолчанию есть это не то. И у многих сейчас поэтому развиваются различные психические расстройства и всякие кризисы. Не для этого мы эволюционировали, говно это тепличное, а не жизнь. Мы заложники комфорта, созданного цивиллизацией.
>. Когда они уже по умолчанию есть это не то. И у многих сейчас поэтому развиваются различные психические расстройства и всякие кризисы. Не для этого мы эволюционировали, говно это тепличное, а не жизнь. Мы заложники комфорта, созданного цивиллизацией.
Бойцовский клуб посмотрел? Унабомбера почитал?)))
Тебе никто не запрещает ехать жить в лес, ну или если без крайностей, то в деревню и заниматься охотой. Проблема в том что обычно дальше громких слов никто идти не хочет.
Просто когда наши предки жили в таком темпе у них не оставалось времени заниматься ненужной саморефлексией. Вот тебе и выход работай и занимайся физухой. Забивай свободное время делами и хобби. И мир предстанет в ином свете.
>Тебе никто не запрещает ехать жить в лес, ну или если без крайностей, то в деревню и заниматься охотой.
Я же говорю, мы заложники цивиллизации. Уже не вырваться из этого всего, если вырос в тепличных условиях. Подобно тому, как некоторых животних нельзя выпускать из зоопарка в дикую природы, они там просто охуеют и сдохнут.
>Просто когда наши предки жили в таком темпе у них не оставалось времени заниматься ненужной саморефлексией.
И это тоже, а так же много чего еще в их образе жизни способствовало более гармоничной психике.
>Вот тебе и выход работай и занимайся физухой. Забивай свободное время делами и хобби. И мир предстанет в ином свете.
Ну это как бы вариант. Но у меня и на это есть оправдание, СДВ, или какой-то еще дефект, ничего не могу кроме серфинга интернетиков.
Ночью практически не спал, просыпался много раз каждые полчаса-час.
Поутру немного подташнивало. Выпил три бокала вина. Перед походом еще 125 грамм водки. Накрыло хорошо, словно пеленой, но я ещё мог соображать и внятно изъяснятся. Страх отпустил. До клиники шёл, слушая на репите Eminem - I'm Not Afraid. Зайдя в кабинет к психотерапевту, сел на диван и после небольшой заминки неожиданно стал с легкостью рассказывать всё о своей тревожности, о симптомах, об избегающем поведении, об истории моей жизни. Использовал профессиональную терминологию ну а хули, столько лет в /psy/ в ридонли провёл. Психотерапевт была очень приятно удивлена и похвалила меня за связность рассказа.
Я сказал, что хочу делать упор на КПТ и подкреплять её медикаментозной терапией. Рассказал, что уже занимался по Ричардсу, достиг некоторого успеха, но потом забросил. Врач сказала, что сама не занимается КПТ, но дала мне контакты специалиста из ДС2, который вроде как врачует удалённо, и выписала мне феназепам (в "детской" дозировке) и золофт. Фен, я так понял, для того, чтобы уменьшить тревожность, которую по началу может вызвать золофт.
Еще врач сказала про мою шизоидность, на что я ответил, что давно подозреваю у себя ШРЛ. Я только не понял, поставила ли она какой-то диагноз по итогам приёма. Я просто вышел из кабинета с рецептами.
Придя домой, вылил оставшиеся полбутылки водки в раковину.
>>1164807-кун
>Подобно тому, как некоторых животних нельзя выпускать из зоопарка в дикую природы
Так не обязательно в дикую, перечитай, написал же - деревня(базовые блага есть, но и как предки можно пожить)
Тем более жильё там очень дёшево стоит
> Но у меня и на это есть оправдание, СДВ, или какой-то еще дефект, ничего не могу кроме серфинга интернетиков.
Удобно
>не представляю, чтобы кто-то хотел со мной общаться на постоянной основе.
На постоянной мало кто любит общаться непрерывно, только если у него кроме тебя никого и нет. У большинства обычных людей очень много связей, и если ты только одна из этих связей - они не могут выделять тебе кучу времени каждый день, а порой и вообще не могут каждый день выделять время, даже если вы в одном кабинете работаете. А некоторым просто не нужно столько общения, сколько нужно другим, они от него устают сильнее. Так что не нужно требовать от людей слишком частого общения, они тебе не обязаны в этом.
>теперь же чувствую, что меня заранее недолюбливают
Думаю, "заранее недолюбливать" могут по внешнему виду или наблюдаемому поведению, словам и т.д. "Судить по одёжке", короче. Но таких, имхо, проще сразу игнорировать, они и над калеками поди смеются, дикари. Ну и не забывай, что если человек выглядит хмурым и злым - возможно, он просто сильно устал и вовсе не из-за тебя.
>усугубили мою интроверсию
Разве это возможно? Вроде бы с этим рождаются и живут всю жизнь, нельзя взять и перейти из экстра- в интро- или наоборот.
>Скорее всего так и пойдет, ибо руки я сложил
Ты так говоришь, будто свои руки сложил кто-то посторонний, а ты только комментируешь его действия)
>>1165902
>постоянно испытывал саможалость, типо: "какой же я неудачник
У меня почему-то редко бывает "саможалость". Чаще ненависть к людям и самобичевание. Ненависть к людям - когда вижу что-то неприятное/неправильное/плохое в ком-либо (или вижу человека из ненавистной категории людей), а самобичевание - когда что-то не получается сделать. Самобичевание мешает творчески развиваться и очень болезненно переносится (никакого мазохизма, только боль), а ненависть очень сильно портит настроение и ещё сильнее отдаляет от людей. А вот жалеть себя... ну уж нет, не за что меня жалеть. Хотя в те редкие моменты, когда мне себя жалко, я плачу, но это бывает крайне редко.
>Да фигово тебе, так и хочешь оставшуюся жизнь прожить?
Ну, если жизнь будет недолгой - то в принципе большего желать нечего. Жить даже до полувека будет невыносимо.
>Я бы попробовал на твоём месте собрать силы и начать лечение
В моём случае мне нужно собрать силы, и
- начать регулярно мыться, расчёсываться и т.д., чтобы
- начать периодически выходить из дома по магазинам, чтобы
- побороть страх перед выходом из дома и посторонними людьми, чтобы
- попытаться найти частную клинику, чтобы начать разведывать о ней информацию, чтобы
- побороть страх перед живодёрами, жаждущими только денег за сеанс, и записаться, чтобы
- никуда не пойти и даже не отменить запись по телефону, потому что сковал безумный страх
Хотя мне бы хватило и первых 3 шагов, походы по магазинам хотя бы немного вернули меня в прежнее состояние.
>>1165907
>почему ты до сих пор не затянулся удавкой?
Причин много, вот некоторые:
- не хочу повреждать кожу на шее, серьёзно
- боюсь того, что скорее всего спасут и посадят в психушку
- не могу причинить себе боль, что-то останавливает, хотя боль могу терпеть
- даже в глубокой депрессии у меня остаётся одна мечта, ради которой имеет смысл жить
- думая о последствиях, понимаю, что в случае успеха близкие родственники помрут вслед за мной, жалко
Мой предел - расцарапать вены на запястьях. Было глупо, но тогда я понял, что убить себя - невероятно трудно.
Хотя, мой текущий образ жизни - очень медленный, очень неэффективный суицид. Пусть даже я не пью и не курю...
По поводу
>живодёров, жаждущих только денег за сеанс
так получилось что у меня работа также связана с помощью людям в сложных ситуациях, только в другой сфере. Я когда им на работе помогаю, не задумываюсь о полученной за это прибыли например, так что это не закон. Не надо заранее резко негативно судить об обычных работающих людях.
>В моём случае мне нужно собрать силы, и
Звучит как рациональный план, с постепенным усложнением шагов, так что зерно здорового мышления в тебе есть.
Тем более у тебя есть мечта, значит частица света всё же присутствует в твоей жизни.
> а дальше то что?
>Так не обязательно в дикую, перечитай, написал же - деревня
Ну и представь себе теперь хиккана-социофоба-развалюху из мегаполиса, который с детства нихуя толком не делал руками приезжает в усть-пердиловку растить скот, пахать землю, рубить дрова, ОБЩАТЬСЯ с деревенскими.
>Удобно
Хуйдобно. Пожил бы сам с таким букетом, просто-кун.
>Я болею болезнью из-за которой не могу сосредотачиваться ни на чём кроме бессмысленного сидения в интернете.
Ну сам понимаешь как со стороны это выглядит
>Ну и представь себе теперь хиккана-социофоба-развалюху из мегаполиса, который с детства нихуя толком не делал руками приезжает в усть-пердиловку растить скот, пахать землю, рубить дрова, ОБЩАТЬСЯ с деревенскими.
1)Записаться к психологу и пройти курс от башки
2)Устроится на курсы прикладной профессии(сварщик, деревообработка, тракторист)
3)Есть много деревень с производством куда подобные профессии требуются
4)Переехать
5)Не обязательно со всеми общаться и содержать свою живность, ходи на работу - покупай еду в сельском магазе и молоко у соседской бабки
6)Дрова рубить не так уж и сложно - за месяц любой дебил безрукий научится даже
7)PROFIT
Если действительно хочешь можно не более чем за 5 лет это сделать. Отмазы всегда найти можно - но легче двачевать конечно чем что-то реальное предпринимать, согласен.
>Я когда им на работе помогаю, не задумываюсь о полученной за это прибыли
Психика человека такова, что понять, помог тебе психолог/психотерапевт или нет, и поможет ли в долгосрочной перспективе или нет - зачастую невозможно. Он может просто заговорить тебя, отвлечь на какую-то совсем не важную тему, обнаружить в тебе проблемы, которых никогда не было, и начать их героически прорабатывать - и не за один оплаченный час, а за десятки, сотни часов. Это как к гадалке ходить, которая делает всё, чтобы клиенту понравился сеанс гадания и он приходил к ней ещё и ещё. Или как играть в мобильные кликеры - ты не делаешь ничего полезного, но игра тебя нахваливает и даёт тебе виртуальную награду, ради которой ты неосознанно начинаешь заходить в неё каждые полчаса, пока не осознаешь зависимость и не удалишь её нахрен. В этом вся проблема: отличить реально помогающего специалиста от какого-то шарлатана, раскручивающего себя на сотню-другую сеансов - нереально, пока не сходишь к нему хотя бы несколько раз и не поймёшь, что он тупо раскручивает тебя на новые сеансы. И вот на этой карусели я кататься не хочу, даже не столько из-за денег, сколько из-за необходимости взаимодействовать с такими людьми.
>Звучит как рациональный план, с постепенным усложнением шагов
Это не постепенное усложнение, это некоторые из барьеров, которые придётся преодолеть.
>Тем более у тебя есть мечта, значит частица света всё же присутствует в твоей жизни.
Можно сказать и так, но из-за неё я испытываю множество страданий, потому что хоть и уверен в её достижимости в обозримом будущем (десятки лет?), на практике у меня ничего не получается вот уже лет 10, следовательно, оценка моих шансов на достижение мечты уменьшается. Если бы мне удалось формально определить цель, оценить расстояние до неё и проложить маршрут, я бы, возможно, вообще не страдал, а просто работал над движением по этому маршруту, даже если он непроходим для одного человека... В общем, всё идёт к тому, что единственный выход - отказаться от мечты, но даже если бы я мог это сделать, тогда моя жизнь потеряла бы всякий смысл и ценность для меня. Во всяком случае жить только ради собственного удовольствия я не хочу, сколь бы приятно это ни было.
>В этом вся проблема: отличить реально помогающего специалиста от какого-то шарлатана, раскручивающего себя на сотню-другую сеансов - нереально, пока не сходишь к нему хотя бы несколько раз
Да сам решай что важнее: найти всё же хорошего врача пусть и с риском потратить время/деньги или "жить" остаток жизни так? Думаю тут приоритет очевиден, решаешь ты.
>Если бы мне удалось формально определить цель, оценить расстояние до неё и проложить маршрут
Ясная голова и освобождение от заёбов помогут достижению этой цели? Если да, то начинай с врача.
>образ собаки, а дальше то что?
Обычно с фобиями пытаются работать по принципу "столкнуться с тем, чего боишься". Если у тебя иррациональный страх перед собаками - тебе нужно пересилить себя и попытаться с ними общаться, гладить их, брать на руки. Естественно тех, что подготовлены к такому и не будут кусать/лаять/царапать и что они там умеют ещё. Сперва будет очень страшно, но постепенно у тебя начнёт формироваться уверенность в том, что бояться нечего, а страх начнёт слабеть. Чем больше ты будешь пересиливать страх и взаимодействовать с собаками - тем меньше ты будешь их бояться. К тому же постепенно ты научишься понимать поведение собаки - и замечать, когда она реально представляет угрозу, а когда нет. Да, конечно, это только на словах так просто, на деле это может быть чрезвычайно трудно, но другого выхода как бы и нет - только показав своему мозгу на практике, что его страх иррационален, можно победить эту связь "образ - страх".
Верно и обратное: чем тщательнее ты изолируешь себя от собак, от любого намёка на собак - тем сильнее становится твой страх перед собаками. Во-первых, потому что ты не получаешь опровержений своего страха (пока рядом нет собак - нет возможности показать, что они могут быть безопасными). Во-вторых, потому что ты продолжаешь мысленно накручивать свой страх ("ой, если выйду на улицу, а там собака..." - и дальше яркая сцена твоей борьбы с ней). И в-третьих, чем дольше сохраняется какая-либо связь в мозгу, тем прочнее она становится (растут миелиновые оболочки на аксонах нейронов, а "важные" связи скорее всего дублируются несколькими нейронами сразу, при том важность = активность), следовательно чем дольше ты сохраняешь страх - тем сильнее он становится, даже если ты его не подпитываешь.
Ну и разумеется, страх людей - та же херня. Чем больше мы сидим дома и не взаимодействуем с незнакомцами - тем сильнее и прочнее наш страх, вплоть до непреодолимого. Если же мы пересиливаем себя и хоть как-то начинаем взаимодействовать с незнакомыми людьми - страх очень медленно, но слабеет, вплоть до полного исчезновения. Аналогично с ненавистью и другими сильными эмоциями (усиливаются, если избегать их опровержения; при этом избегание может быть как сознательным, так и бессознательным, особенно если связь образ-эмоция уже сильнее логики).
Сам всю жизнь боялся воздушных шариков (тайно любил, но боялся и избегал), пока не начал пытаться сблизиться с ними (желание пересилило страх). Страх самих шаров постепенно пропал, остался только страх нечаянно лопнуть, но и этого мне достаточно - могу надуть и играть, украсить помещение или собрать из них фигуру, а лопать их я никогда не хотел и не хочу. Так что в каком-то смысле я прошёл через борьбу с одной из своих фобий (полностью самостоятельно!) и знаю, как с ней справиться - просто сблизиться с тем, что тебя пугает, и увидеть, что это не страшно...
>Ну сам понимаешь как со стороны это выглядит
Понимаю, но это так. Давно нет никаких сил ни физических ни ментальных на изменение жизни, можно называть это как угодно, но это не выдумка. Наверное есть елемент выученной беспомощности, но не суть. Все лечится только превозмоганием, но на него сли нет, и как быть?
Все что ты перечислил не учитывает вообще дикую социофобию и здоровье уровня деда в 26 лет.
Короче я понял, ты просто-кун не понимающий каково это днями не иметь сил просто встать пожрать на кухню. Не говоря о походе в магазин где ЛЮДИ.
>Короче я понял, ты просто-кун не понимающий каково это днями не иметь сил просто встать пожрать на кухню.
Да было такое, но недолго. Паршивое чувство, но за шкирку тебя лечить никто не будет. Так что надо своё желание здоровой жизни создать, найти. Сил писать на двач и осмысленно отвечать у тебя хватает, так что это не невозможно.
>чем тщательнее ты изолируешь себя ... тем сильнее становится твой страх
Да, ещё хотел добавить: в-четвёртых, пока ты изолируешь себя от собак/образа собаки, в твоём мозгу формируется и усиливается этот избегающий шаблон поведения, и чем он сильнее, тем труднее тебе будет его преодолеть, то есть прекратить избегать и бояться собак. Другими словами, попытка избежать страшного не только усиливает страх, но и добавляет лишних бед в твою башку. Единственный выход - вовремя заметить появление такого избегающего поведения и пересилить его, пока он не пересилил тебя.
И да, ещё вот это забыл:
>>1166012
>способ борьбы с собакой
Может показаться, что это позволит справиться со страхом, но на самом деле нет, и более того, это опять же добавит лишних проблем, как и описанный мной выше сценарий избегания. Даже если ты ЪЪЪ-боец и можешь убить собаку одной левой, тебе может попасться какая-нибудь очень сильная собака, или даже больная бешенством собака, или вообще заминированная взрывчаткой собака - мозг, скованный страхом, очень умело выдумывает альтернативные варианты, с которыми ты не справишься голыми руками. К тому же подобное мышление может перерасти в ненависть, а из неё - в попытки вступать в бой первым, что чревато. Кроме того, подобная тактика на самом деле не улучшит твои отношения с собаками - да, ты не будешь бояться образа собаки, но вместо этого будешь в ответ на этот образ компульсивно фантазировать о том, как ты расшибёшь башку собаки об асфальт, что, очевидно, не сильно лучше страха.
Ну и если переносить на людей - изучая какие-нибудь боевые искусства не побороть страх перед людьми. То, что ты можешь раздавить какого-нибудь сопляка одним своим кулаком, не делает этого сопляка безопаснее для тебя, и способствует улучшению твоих отношений с ним. Проще говоря, агрессия - не выход из страха, а вход в ещё больший клубок проблем. Нет, конечно, техники самообороны знать всё-таки полезно, но пытаться компенсировать ими страх - крайне вредно, имхо. И даже не столько для окружающих людей (вряд ли ты бросишься их избивать и убивать), сколько для тебя самого (будешь постоянно прокручивать в себе неприятные сцены расправы над людьми и тому подобное).
>Ну и разумеется, страх людей - та же херня. Чем больше мы сидим дома и не взаимодействуем с незнакомцами - тем сильнее и прочнее наш страх, вплоть до непреодолимого. Если же мы пересиливаем себя и хоть как-то начинаем взаимодействовать с незнакомыми людьми - страх очень медленно, но слабеет, вплоть до полного исчезновения.
Всё так, когда в отпуске и не взаимодействую с людьми на постоянной основе - страх и тревога по отношению к ним усиливается
>и способствует улучшению
и НЕ способствует улучшению
>>1166049 >>1166056
Ещё добавлю: не обязательно начинать сразу с прямого взаимодействия с собаками (или людьми и т.д.). Лучше будет начать с изучения литературы, видеоматериалов и прочего контента, в котором правильно описывается образ этого страшного объекта. Скажем, ты боишься того, что собака укусит - но почитав, посмотрев видео ты заметишь, что чаще всего они лают и не кусают, потому что слишком боятся человека; а те, что кусают - кусают сразу, без предупреждения, и хрен ты успеешь среагировать, т.е. если тебя собака не закусала до смерти при первой же встрече - скорее всего ты ей не интересен как объект для закусывания. Потом следует прочитать о том, чего нельзя с ними делать, чтобы они не кусались, а что делать можно, но с осторожностью; о том, какие признаки показывают, что данная конкретная собака злая и готова тебя закусать, и т.д. Всё это подготовит к встрече с объектом страха и дальнейшей работой с ним.
Я, например, долгое время только смотрел видео с воздушными шариками, не веря своим глазам тому, насколько прочными и выносливыми они бывают; читал о том, как их правильно надувать, технику безопасности, свойства материала и т.д. И только потом я смог на практике убедиться, что воздушные шары лопаются крайне редко и в целом на порядки прочнее, чем мне казалось - если, разумеется, соблюдать простейшие правила обращения. Так что это длительная работа с информацией и над собой...
>никаких сил ни физических ни ментальных
>днями не иметь сил просто встать пожрать на кухню
Оооооо, как я тебя понимаю. У меня самого эта хрень была, одно время выходил из комнаты раз в 2 суток (!), то есть ел всякую хрень вроде ролтона и ссал один раз в 48 часов. Похудел сильно, тело болело и т.д., потом постепенно стал есть раз в сутки, потом два раза в сутки, и теперь такие безвольные дни бывают редко. Лично у меня такая хрень была, по всей видимости, из-за нейролептической депрессии, когда я резко бросил принимать волшебные колёса - бОльшую часть времени находился в депрессии и либо просто лежал и смотрел в потолок, вспоминая прожитую жизнь, либо валялся с нетбуком и читал всякую хрень в интернете. Потом постепенно отпустило, видимо, нейролептик окончательно выветрился из организма (говорят, максимум 1.5 года длится).
Но и сейчас бывают дни, когда я впадаю в такое депрессивное состояние - либо просыпаюсь уже таким, либо занимаюсь самобичеванием и загоняю себя в это... Тоже ощущение, что нет сил ни на что. Короче, что я понял - нужно соблюдать как минимум несколько элементарных правил: ложиться спать, когда устал (т.е. не мучить себя бодрствованием, когда глаза слипаются и вот-вот уснёшь); вставать тогда, когда удобно (нет смысла насиловать себя утром, если ты сова), но вставать сразу - слишком длительный сон быстро лишает всех сил; тянуться по утрам (даёт немного эндорфинов) и сразу пить воду; вообще пить воду регулярно, раз в полчаса понемногу, потому что многие проблемы от обезвоживания; идти есть по расписанию, даже если не хочется; отвлекаться от ненужных дел в интернете и за компьютером, даже если они привлекают (да, трудно себя к этому приучить, но нужно - иногда лучше резко закрыть вкладку браузера, чем потом весь день страдать); регулярно ходить в туалет, т.к. переполненный мочевой пузырь и перегруженные кишки, внезапно, очень сильно действуют на настроение (слышал, можно войти в депрессию из-за частых запоров); мыться почаще, проветривать комнату, заниматься пусть даже простыми домашними делами - всё это положительно действует на настроение. И, разумеется, почаще себя мысленно хвалить даже за минимальные успехи (почистил зубы - молодец, ну и что, что не великое открытие для всего человечества, всё равно молодец, пересилил себя и почистил), и никогда не ругать за ошибки и провалы. Также будет хорошо найти какую-нибудь приятную творческую деятельность и начать заниматься ею - пусть у тебя нихрена не будет получаться, но ты не собираешься выставлять результат на суд общественности, ты делаешь это ради самого процесса делания.
У меня самого, конечно, не очень получается следовать этим советам и часто всё снова обрушивается в пропасть депрессии, самобичевания и желания умереть, но, быть может, у тебя получится лучше. Не всё потеряно, если ты хочешь из этого выбраться)
>что важнее: найти всё же хорошего врача пусть и с риском потратить время/деньги или "жить" остаток жизни так
Учитывая то, что большинство психологов/психотерапевтов ничем не отличаются от программы Eliza и всю работу над пациентом делает сам пациент (а специалист только направляет вопросами) - не вижу особого смысла куда-то идти и платить деньги, эдак я и сам могу рано или поздно "вылечиться" (если не выпилюсь). Алсо имея негативное отношение к психотерапевту об успешной психотерапии можно забыть, ведь все эти вопросы будут восприниматься как попытка нападения/причинения вреда.
>Ясная голова и освобождение от заёбов помогут достижению этой цели?
Скорее всего нет.
>Если да, то начинай с врача.
Врач (психиатр) относится ко мне как шуту, рассказывающему бредовые истории. Но она хотя бы делает это бесплатно...
Спасибо за поддержку, анон. Верные вещи говоришь. У меня самого туда-сюда колеблется состояние, когда-то вполне себе вылезаторствовал, но с годами баланс сильно сместился в сторону овощения, все труднее что-то предпринимать. Не знаю, если я в итоге высуну хотя бы голову из этой канавы, то просто охуею, потому что сейчас почти не вижу шансов.
>если я в итоге высуну хотя бы голову из этой канавы
А тебе есть, зачем её оттуда высовывать? Я перестал выходить из дома, например, в первую очередь потому, что меня никогда не интересовали прогулки по улице. Я мог гулять, но чаще всего это была почти принудиловка, и мне становилось всё скучнее и скучнее быть на улице - там просто нет ничего интересного. В детстве больше играл с игрушками дома и читал книги, а с появлением у меня компьютера сам понимаешь - виртуальный мир намного привлекательнее реального. Если бы не школа, я бы начал безвылазно сидеть дома намного раньше, чем получилось... Но боязнь людей и трудность социальной адаптации в разы усилились, когда я добился чего хотел - начал сидеть дома. И на данный момент мне на улице делать просто нечего, максимум, чего я хочу от похода на улицу - добираться до магазинов, чтобы покупать интересные мне вещи, но из-за усилившихся страхов даже это стало слишком трудным... Хотя есть ещё множество страхов о том, как я буду жить, когда останусь один (за квартиру платить, например), но это где-то в далёкой перспективе, а сейчас мне просто незачем куда-то вылезаторствовать. Хотя одиночество угнетает...
> незачем куда-то вылезаторствовать
>одиночество угнетает
Противоречие вижу, как минимум чтобы не быть в одиночестве, очевидно. Часто этой причины уже хватает, т.к. она базис человека(человек - животное социальное, всю историю вида существовал в общинах, группах, стаях)
Нашёл на хабре статью про кпт:
>Собственно, та часть КПТ, которая когнитивная — она про то, чтобы научить клиента отлавливать свои когниции, осознавать их, проверять на адекватность и (при необходимости) заменять более адекватными мыслями. Т.е. спорить с самим собой. И нет, это ни в коем случае не шизофрения, это — часть терапевтического процесса при КПТ, называемая диспутом.
WTF, я регулярно сам с собой спорю, вот только "Я" всегда на стороне того, чтобы ничего не менять и оставить как есть, и "Я" же создаю все эти автоматические мысли про то, какое я дерьмо и вообще не нужен. Вторая часть меня, с которой я спорю, как раз та, что пытается как-то исправить меня в лучшую сторону, но я всегда сильнее неё. Даже вот только что я думал в стиле "ой, да ну нафиг это ваше кпт, мне лень читать, лучше так и останусь ничем и никем, может быстрее сдохну", а внутренний ответ типа "ты же сам себе хуже делаешь, ты же можешь исправить всё к лучшему" заглушил мыслями "заткнись, я тут главный, а мне лень и я не хочу меняться". И вот так всегда. ЧЯДНТ?
>Но в КПТ есть ещё и вторая часть — поведенческая. Здесь работает директивный подход, когда терапевт заставляет клиента вести себя здоровым образом, например, депрессивный клиент, который большую часть дня лежит в кровати, получит задание на составление (а потом — и на исполнение) определённого распорядка дня, включающего определённый уровень активности, а клиента с агорафобией (после соответствующей подготовки, конечно) заставят посещать людные места.
WTFx2, та вторая часть часто меня пытается заставить, но я продолжаю деградировать, потому что что она мне сделает, она же я сам, а не отдельный человек с оружием, приставленным к моему затылку. И тот же терапевт, "заставляющий вести себя так-то и так-то" не может постоянно стоять у меня над душой и заставлять что-то делать, в конце концов я могу просто бросить ходить к нему.
Да, всё покатилось в пропасть именно тогда, когда родственники перестали меня заставлять что-либо делать, а я осознал, что могу спокойно не слушаться их указаний - что они мне сделают, убьют? Пусть убивают, так даже лучше, надоело терпеть боль...
Чувствую себя симулянтом, наслаждающимся своим положением. Как говорят "да тебе просто нравится страдать"...
>Нашёл на хабре статью про кпт
Дочитал до конца - там таблички-примеры с мыслями, "диспутом" и "альтернативой" - но, эм, я даже не представляю себе, откуда могут возникнуть такие мысли. Даже не так - сама изначальная концепция "мысли порождают эмоции" мне кажется нелогичной и ошибочной, потому что лично мои мысли движутся очень медленно, и возникают значительно позже эмоций и эмоциональных позывов/желаний. То есть если я "хочу себя убить", я не буду думать "я хочу себя убить" - я буду просто чувствовать ещё больше боли в теле, чем обычно чувствую, тело будет ещё тяжелее, чем обычно, мышцы ещё слабее, чем обычно и т.д., и будет желание лечь и уснуть навсегда, но это невозможно оспорить речевыми мыслями (всё равно, что с животным разговаривать) - даже если я думаю "нет, нельзя себя убивать" весь этот спектр физических переживаний никуда не денется, тело так и продолжит ныть и разваливаться. Если бы мысли порождали эмоции и можно было бы исправить всё одним только позитивным мышлением, большинство проблем решалось бы именно так: "нет, у меня не оторвало одну ногу взрывом, я могу идти на двух ногах, даже если нервные окончания говорят об утрате конечности, я просто встану сейчас и пойду, всё, это не обсуждается, идём на двух ногах" и тому подобный бред.
Да, у меня сейчас херовое настроение, потому что вчера/сегодня утром я обещал себе помыться, а сегодня я не помылся и отложил это на завтра. Если всё повторится как прошлые два раза, я опять целый месяц не буду мыться, постоянно обещая себе и откладывая. И снова эти правильные мысли о том, что я мог бы помыться прямо сейчас - просто встать и пойти помыться, но я гоню их прочь, потому что моё тело ноет от всевозможных болей и я боюсь упасть в ванной от бессилия (и ещё по тысяче причин и оправданий, но это не важно, важно то, что я всегда сильнее правильных мыслей). Может быть, завтра утром будут силы...
> мне лень и я не хочу меняться
Пока ты сам не захочешь идти к выздоровлению нихуя не получится, увы.
>наслаждающимся своим положением
Да это отчасти приятные чувства и мысли "лучше уж сдохнуть, миру я не нужен, зачем я родился и тп.", поэтому от них сложно избавляться.
Нихуя не делать целыми днями и "жить" в таком стиле действительно кажется удобным, я сам так жил несколько лет. Поэтому отчасти понимаю тебя. Негативные мысли по кругу зацикленны и апатия. Только вот есть одно большое но.
Не знаю как у тебя, но меня в такой вот жизни иногда пробивало, и я ясно чувствовал, что живу не правильно, да и не жизнь это вовсе, а существование какое-то вроде плесени. И что есть другая жизнь, где можно радоваться, выражать себя не стесняясь, не боятся людей и мира, даже иметь девушку и друзей и т.д. И что это и есть настоящая жизнь. Вот стремление к этому и помогло вырваться.
>В обществе в основном принимают недостатки других
>кроме совсем морально ужасных вещей типо педофилии
Вот это лицемерие и вся суть общества со своими двойными стандартами тет а тет и в толпе. Еще отличный акцент на ужасной вещи, ужасные вещи это убийства и насилие, а если человеку суждено мучиться с такими предпочтения, ему никто никогда не поможет и только будут готовы линчевать, хотя вины никакой в этом нету.
>Вот это лицемерие и вся суть общества со своими двойными стандартами тет а тет и в толпе.
Не совсем понял
> а если человеку суждено мучиться с такими предпочтения, ему никто никогда не поможет и только будут готовы линчевать, хотя вины никакой в этом нету.
Тип если человек педофил, вины нету? Ну да, вот только изолировать таких людей от общества, как и убийц и садистов - необходимо, что в этом такого?
>Тип если человек педофил, вины нету?
Как написать, если человек гетеросексуал, вины нету?
>вот только изолировать таких людей от общества
А какой состав преступления и нарушения законов? В УК РФ нету такого термина как педофил и статьи за это.
>убийц и садистов
Понятно, у тебя понимание этих вещей из новостей журнашлюх видно, если для тебя это синонимичные или близкие вещи.
>Как написать, если человек гетеросексуал, вины нету?
Я конечно против педоистерии, но ставить гетеросексуалов и педофилов в один ряд, чел..
>А какой состав преступления и нарушения законов? В УК РФ нету такого термина как педофил и статьи за это.
За растление малолетних статья есть конечно. Но ты похоже больше говоришь об осуждении самих сексуальных предпочтений педофилов, которые тупо дручат на лолей никого не трогая. Ну тут да, есть явная дискриминация, ну так и не надо орать на каждом углу что ты любишь фапать на детей. Ну и понять неприязнь к педофилам-не насильникам я могу понять, хотя опять же против педоистерии.
>но ставить гетеросексуалов и педофилов в один ряд, чел..
Это все одинаковые вещи, ориентация. Но в приницпе пофиг, распинаться и прочее я здесь не буду, кому интересно, сам может разобраться в тематике и понять какой бред сейчас происходит в мире. Я к тому, что в обществе нифига тебя никто не будет принимать и допустим с вещами по типу сабжа, ты автоматически становишься в глазах людей убийцей и насильником (что ты сам подтвердил, это уже синонимы), что влечет к полной асоциальности и фобиям, таким людям некуда податься и просто поговорить о наболевшем, не говоря об общении в ирл.
>Это все одинаковые вещи, ориентация.
В твоей голове возможно. Будем смотреть реальности в глаза: в голове 99,9% людей - это совершенно разные вещи. Поэтому и в обществе такое мнение.
Ну и то что это отклонение, так как дети(тем более малчики) тупо не могут беременеть - это факт.
> Я к тому, что в обществе нифига тебя никто не будет принимать и допустим с вещами по типу сабжа
Так я тебе сразу написал, принимают большинство недостатков, но не все. И не путай, это не двойные стандарты - это просто стандарты. Если бы принимался любой человек с абсолютно любыми чертами/действиями, то стандартов тогда вообще бы не было.
>таким людям некуда податься и просто поговорить о наболевшем, не говоря об общении в ирл.
Давно уже существует для таких вариантов добровольная химическая кастрация. Жёстко, я согласен, но хочешь быть принятым - придётся либо так, либо молчать. Так что варианты есть.
Да, помогает.
Я уже несколько раз отписывался, так что вкраце:
почти не осталось негативных мыслей типа "да я никаму не нужен, я чмо, лучше сдохнуть и тд." Стал больше проявлять себя: типо если раньше у меня появллялось побуждение/мысль что-то сказать или сделать на людях я думал "а стоит это делать, удачный ли момент, буду ли я дураком выглядить?" Вот этого тоже почти не осталось, и ты даже не предсталяешь как легко и свободно живётся среди людей когда на эти пустые раздумья и рефлексию не тратишь много энергии. Если раньше повседневная жизнь у меня была тёмная и мелонхаличная, то сейчас просто светло серая. Да не радость и блаженство постоянное, но и такие эмоции случаются намного чаще. Сейчас заканчиваю 9 сеанс, надеюсь к концу года весь курс пройти и найти девушку.
Советую всем анонам КПТ. Ну и чаще старайся искать мотивацию в себе и вытаскивать её наружу. Намерения без самих действий - ничто
>я думал "а стоит это делать, удачный ли момент, буду ли я дураком выглядить?"
Как часто ты выглядишь дураком, когда что либо говоришь?
Почему ты вообще начал задаваться таким вопросом изначально? К примеру, в моем случае как раз потому, что выставлял себя дураком или так или иначе получал негативную реакцию на то, что я говорил.
>К примеру, в моем случае как раз потому, что выставлял себя дураком или так или иначе получал негативную реакцию на то, что я говорил.
У меня была скорее реакция непонимания или игнора. А именно негативная: как осуждение или злость тоже бывала конечно, но очень редко.
Сейчас я об этом намного реже задумываюсь.
Отношение теперь скорее "ну ляпну хуйню и пусть, мне до пиз ды". Потому что в любом случае нельзя 100 из 100 раз попадать. Так сказать уменьшить строгость фильтра своей речи. Так кстати походу большинство социальных людей и делает. Всегда когда говоришь, кто-то не поймёт что-то или не так истолкует, т.к. мышление и опыт у всех людей совершенно разный. И по сути, говоря фразы = ты просто приоткрываешь людям часть своего мышления.
Ну и чем чаще говоришь с людьми, тем легче со временем реакции людей предсказывать на твои слова, и какие детали, маневры, обороты и интонации использовать в речи, как разговаривать - чтобы люди тебя легче понимали и с интересом слушали. Это тоже навык и ему нужно учится на практике.
Я по большей части именно из-за этого избегаю какой-либо социальной активности, а чем дальше я буду избегать - тем ситуация будет сильнее усугубляться.
>в голове 99,9% людей - это совершенно разные вещи. Поэтому и в обществе такое мнение
В голове большинства есть только то, что им заложили популисты, сегодня одно, завтра радикально другое будут исповедовать.
>Давно уже существует для таких вариантов добровольная химическая кастрация
без комментариев.
>В голове большинства есть только то, что им заложили популисты, сегодня одно, завтра радикально другое будут исповедовать.
Да, но это не отменяет того что эти идеи табу педофилии поддерживают и адекватные люди, которые умеют рационально рассуждать. Ну и не думаю что маме(если она здорова и не 5iq) можно внушить что ебать её ребёнка - норм. Это отвращение на уровне животных инстинктов.
>без комментариев.
Интересно почему? Педофилические желания опасны для общества(психики детей), так что рисковать на этом поле не стоит. Отслеживать с раннего возраста и профессионально лечить такие наклонности у людей пока нету ресурсов. Поэтому изоляция и химическая кастрация - пока что вполне практичный выход. Если человек не хочет вреда другим от своих действий, он либо учится себя контролировать, либо идёт к врачу.
>Зачем брать кого-то, у кого проблемы с психикой, когда можно взять здорового?
Зачем брать человека, который пусть и лучший специалист, который смог взять себя в руки и преодолеть болезнь и честно и открыто признать свои недостатки, когда можно взять того кто решил умолчать или соврать?
Менеджером по найму персонала тебе лучше не работать.
Я если он вылечился?
> который пусть и лучший специалист
С чего ты взял? Особенно учитывая, что человек прохикковал годы свои жизни, когда здоровый все это время работал и имеет реальный опыт.
> того кто решил умолчать или соврать
Почему сразу соврал? Скорее неизвестно соврал или нет, то есть имеется шанс, что это кто-то у кого изначально проблем не было, а на испытательном периоде уже будет видно.
Для собесов: фрилансил, пытался мутить наебизнес, работал у дяди Бафомета в черную.
На обычных людей похуй. Нахуй нормисам что-то пояснять? У меня тоже одна мамка в контактах (ну ещё тян и батя с сестрой), ирл вообще друзей нет, ну тян только.
Для более-менее взрослых людей отсутствие крепких соц. связей - норма. Много людей и нахуй не нужно, по большому счету. У тех, у еого по 200 номеров забито, это просто собутыльники и хуесосы, которые ебут мозги и просят рубль занять до понедельника. В пизду таких. Надо стараться забить хуй. просто и без задней мысли, да
>Для более-менее взрослых людей отсутствие крепких соц. связей - норма.
Увы, нет. Да, многие к 30 теряют друзей или отдаляются, но только в силу того, что фокус смещается на тяночку/семью или работу, а там часто общения более чем, и нет сил на друзей после рабочего дня.
Ну тян найти проще, чем настоящих друзей. Она и сама на хуй запрыгнет, если кун адекват и не планирует ее пиздить ногами. Другое дело, чтобы общение с тян - это говно ебаное. Жаль, что у меня шишка только на тян встаёт, а было бы иначе - я только с кунами и общался, и ебался бы. А так блять приходится шкаварится об пезд.
>Да, но это не отменяет того что эти идеи табу педофилии поддерживают и адекватные люди, которые умеют рационально рассуждать
Адекватные люди, адекватно к этому относятся.
>Ну и не думаю что маме(если она здорова и не 5iq) можно внушить что ебать её ребёнка - норм
А ты все о ебле думаешь, даже так, светоч вашей морали и традиционных здоровых отношений, церковь, вполне спокойно отадавала 11-12 летних девочек за муж.
>Это отвращение на уровне животных инстинктов.
У человека и высших приматов нету инстинктов, держу в курсе, а то видно кроме науч попа, которая ничем от религиозных идей не отличается, видно ты не владеешь.
>Педофилические желания опасны для общества
>психики детей
Только последние 50 лет, все остальное время почему то все относились к этому нормально, и даже буквально недавно в Дании и Норвегии было все легально и была целая индустрия, почему то там нету никаких травм и басен про испорченное детство, психику, пока не пришел западный глобализм со своим протестанским пуританизмом.
>так что рисковать на этом поле не стоит
Видно даже не стоит напрягать свой ум и сунуть свой нос дальше популистких речей и статей от журнашлюх.
>Поэтому изоляция и химическая кастрация
Эти меры нужны для психопатов и прочих индивидуумов, которые не могут себя контролировать и идут на крайние меры в виде насилия и убийств.
Сложно так оценить цифрой, у меня не прям дикая социофобия была и были периоды небольшого усиления/спада. На работе например я мог общаться. т.к. несколько лет там знал людей уже, но всё равно часто сам по себе там был и боялся громко на весь коллектив говорить. Боялся и избегал разговаривать и смотреть в глаза малознакомыми людями, с противоположным полом до сих пор боюсь(но уже поменьше). Боялся ходить в людные места: ТЦ магазины и оживлённые улицы постоянная тревога была, когда один, зашуганно себя чувствовал. 7 где-то по шкале социофобии.
>А ты все о ебле думаешь
Собст-но как и педофилы, или они пообщаться с мальчиками просто хотят голышом? Ага, рассказывай, смотрел Тесака.
>У человека и высших приматов нету инстинктов
Называй как хочешь, ты понял что я имел ввиду
>Только последние 50 лет,
Одно дело заниматься сексом с 15 летней девушкой с уже развитыми вторичными половыми признаками, а другое дело с мальчиком 12 лет например.
>Эти меры нужны для психопатов и прочих индивидуумов, которые не могут себя контролировать и идут на крайние меры в виде насилия и убийств.
Ты хотя бы читай что я пишу, а не с воздухом спорь, same:
> Если человек не хочет вреда другим от своих действий, он либо учится себя контролировать, либо идёт к врачу.
>Собст-но как и педофилы, или они пообщаться с мальчиками просто хотят голышом? Ага, рассказывай, смотрел Тесака.
Это такой троллинг или ты на серьезных щах это пишешь? Тесак даже не педофилов ловил, используя это слово лишь как пиар, по факту он находил лиц не славянской внешности и просто их пиздил на камеру, потому что сам знаешь каких взглядов он придерживался, если бы ты интересовался данным человеком, сам бы знал его отношение к педофилии и контактам с девочками, он и сам был не против.
>Называй как хочешь, ты понял что я имел ввиду
Не понял, пиши конкретней или хватит вилять хвостом.
>Одно дело заниматься сексом с 15 летней девушкой с уже развитыми вторичными половыми признаками, а другое дело с мальчиком 12 лет например.
Мальчики во первых позже созревают девочек, во вторых по твоим словам, если девушка не имеет развитых половых признаков и владеет грудью 0го размера, она ребенок, по природе первая овуляция уже делает ее взрослой.
>Ты хотя бы читай что я пишу, а не с воздухом спорь
Ты сам с ним споришь, я уже в первом посте эти вещи разграничил, а ты дальше гнешь эту линию и рассказываешь басни проперженной бабки на лавочке.
>Это такой троллинг или ты на серьезных щах это пишешь?
Педофилы - это те кого возбуждают дети, что не так?
>Не понял
Второй раз пишу
Для матери, то что нельзя ебать её ребёнка - это не результат пропаганды.
>вторых по твоим словам
Нет, ты сам это придумал. Есть различные критерии взрослости девушки: есть развитое женское тело, есть возраст.
>рассказываешь басни проперженной бабки на лавочке.
Детей ебать очень плохо, ну охуеть басни!
>Педофилы - это те кого возбуждают дети, что не так?
Причем тут Тесак и кто такие педофилы в твоем понимании? У тебя педофилы походу кто и на 15 летних заглядывается, хотя бы википедию почитал и отличал от гебефилов.
>Для матери, то что нельзя ебать её ребёнка - это не результат пропаганды.
Последние пол века с начала педоистерии.
>Есть различные критерии взрослости девушки: есть развитое женское тело, есть возраст
И что, это не отрицает, что если тебе не условные X лет, тогда нет сексуальности и каких либо влечений, с возрастом лишь приходит если мы говорим про девочек, лишь способность вынашивать ребенка.
>Детей ебать очень плохо, ну охуеть басни!
Так ты владеешь инфой на уровне гос. тв, у тебя на этот счет нету никакого мнения, кроме каких то стереотипов.
>>1167052
>Дай ссылку на ненаучпоп, в котором про это рассказано.
https://vk.com/doc276127684_387709631 - по сабжу, сылки на все исследования там есть, про инстинкты сам гугли, это даже не смешно в 2020, дальше не вижу смысла дискуссии, пока ты только клише и науковерной дрисней кидаешься.
И где я обосрался? Википедия уже считается светочью научных фактов и истин?
>>1167064
Так пока не доказано, это не существует, нету исследований доказывающие обратное, есть только рефлексы и сложное инстинктивное поведение у животных, в плане людей там еще даже с определениями не могут определиться, а вы все носитесь и аргументируете какими то инстинктами.
Ирл никогда не знакомился, только в тырнетах. При последующих встречах ирл с ними, как ни странно, тревоги нет. Тян сами волнуются больше, чем куны на свидосах. Да и ищу я таких, что они стесняются и омежатся постоянно (ну во всяких паблосах для нитакихкакфсе). Я с такими себя комфортнее чувствую и нетревожно вообще. Ну если накроет, спасаюсь страйками/ягуарами/крепким пивасом и иду. да и тян часто сами проявляют инициативу, даже омежные, ибо они как-то по дефолту социальнее кунов что ли; а у меня такая ебала, что тревога и избегание проявляются чаще, когда именно Я кого-то о чем-то прошу или проявляю инициативу; на собеседованиях, звонках, при походах по врачам, другим всяким гос. шаражкам по делам; при попытках говорить с продавцами и просто прохожими на улице; а вот когда кто-то первый идёт ко мне настречу, мне легче немного
Первая тянка с которой я ходил на свидание прямым текстом предъявила мне, что я слишком много молчал, она тоже, но видимо я должен был по ее мнению тащить весь разговор.
Впрочем, я более чем уверен, что она навыдумала причины, в реальности ее что-то другое не устроило.
Я обычный, 21 уровень. Дрыщ, карлик ~170. Тян выше меня вроде даже, лол. тян тоже обычная, к слову. закрытая социофобка с неудоженными волосами, ну и дальше по тексту
Да и внешне тян ты особо не привлечешь. Чисто на поебаться и все - а от похода к шлюхе такое мало отличается. И то, если ты не атлет-аполлон неебаца, то пиздеть и показывать, какой ты пиздатый и охуенный, придется.
Если даже всрат, хотя я не понимаю критериев этого слова, ибо я сам среднестатистический горбатый Вася, вывози другим чем-то. Пиздежом и шутками-хуютками из /b/, например. Твое возможное неумение пиздеть без задней мысли о чем угодно - это не социофобия. Научиться говорить на любую тему можно, просто потребляя контент и пасты с двощей, собственно я так и делаю.
Если совсем туго, то есть когда у тебя есть мысли в голове и ты можешь их превратить в диалог на 2 часа, но тревожные мысли нахуй все гасят - тут только фармой или всякой нелегальной бурдой, которую я не поддерживаю. много знаю челов, которые выбрались из этой ямы, только когда стали упарывать Всякие заговоры Ричардса тут не работают, но они энивей нужны для дальнейшей проработки страха и мыслей, его пораждающих.
Физическую симптоматику социофобии (ну тряску ебучую, потливость и тд.) убирает алкаха (я изредка глушу ее коктейлями вроде страйка по акции в шестерочке). Общий тревожный фон мне снимают турнички. кукареку
Выглядит как очередное "просто и без задней мысли", но оно действительно просто с каждый разом. Но я лично, когда начинал свои потуги в сторону пезд, даже голосом вбыдлятне боялся пиздеть и проебал так хуеву тучу годных тян. Тупо не мог даже проблеять хуйню в микрофон, только текстом писал. Такие дела.