Новый БАР-тред Не убиваем себяЖдем ремиссиюПытаемся наладить режим сна да-да, в который разИщем свою комбинацию лекарствБегаем от мисдиагностики и плохих врачей. Обсуждаем оставляемый за собой хаос, лечимся от коморбидных проблем, бессильно проигрываем с себя и друг друга, пытаемся доползти до врача.Здесь грусть и веселье, здесь нестабильники всех сортов, циклотимики, шизоаффективные братья, пограничники с собаками и без и даже те, кому нельзя создавать чатики. PLEASE READ THE FAQ BEFORE ASKING!Как понять, что у меня БАР?Требуется эпизод гипомании либо мании (либо смешанный) и депрессивный эпизод.Что такое (гипо)мания?Попросту: это период, как правило длящийся от нескольких дней до нескольких месяцев отмеченный следующими признаками: повышенная активность, чувство эйфории, болтливость, шутливость, физическая неусидчивость, сексуальная активность, завышенная самооценка, творческие порывы, большие планы, ускоренное мышление пр. В (гипо)мании у человека снижена потребность во сне. Аппетит, как правило, сильно снижается, либо - наоборот. Иногда встречается т.н. ультрабыстрая цикличность – фазы могут сменяться даже в течение дня, но это редкость, и в большинстве (?) случаев является следствием неправильного лечения. Иногда же маниакальные эпизоды, напротив, длятся годами. В смешанном эпизоде одновременно наблюдаются симптомы мании и депрессии.Я не помню точно, была ли у меня гипоманияПопробуй вспомнить, они нередко выпадают из памяти и воспринимаются как норма. Если у тебя депрессия, то стоит сходить к врачу вне зависимости от наличия гипоманий.У меня БЫЛА гипомания, может ли это быть НЕ БАР?Чаще всего это оно, но могут быть проблемы с гормонами щитовидной железы (гипотиреоз, гипертиреоз) либо редкая реакция на лекарства/наркотики. Если антидепрессанты спровоцировали (гипо)манию, то, обычно, это все равно БАР (либо ШАР). У меня скачет настроение в течение дня, это БАР? Большинству биполярников в депрессию утром плохо, к вечеру – лучше. Иногда – наоборот. Это не основа диагностики именно данного заболевания, но повод сходить к врачу.Может ли у меня быть БАР, если эпизода (гипо)мании, по всей видимости, у меня не было?Это возможно, но на практике не сказать с уверенностью, если этого эпизода не дождаться или не спровоцировать лекарствами. Может протекать как рекуррентная (повторяющаяся) депрессия. Если ты хронически находишься в депрессии (с перерывами или без, с гипоманиями или без) – иди к врачу все равно.Как протекает биполярная депрессия?Очень часто это т.н. «атипичная депрессия». Многие биполярники в депрессиях очень много спят и/или едят. Нередко встречается набор веса. Другой признак атипичной депрессии – т.н. «эмоциональная реактивность» - сильная чувствительность к внешним факторам: вспышки гнева, плаксивость, обидчивость и пр. Атипичная депрессия часто сопровождается психической анестезией, вследствие чего больной не испытывает острого состояния тоски и может не осознавать, что находится в депрессии. Как отличить БАР от циклотимии?Циклотимию иногда называют БАР третьего типа. От циклотимии не бывает сильных депрессий, а приподнятые состояния не обязательно дотягивают до гипомании.Какие коморбидные проблемы часто встречаются при БАР?Панические атаки, тревога, обсессии и компульсии, СДВГ. ОЧЕНЬ ЧАСТО, как и при униполярных депрессиях: расстройства пищевого поведения: булимия, компульсивное переедание; гиперсексуальность и компульсивное сексуальное поведение, шопоголизм, лудомания, наркомания, алкоголизм, клептомания etc. Не все у всех сразу, разумеется! Дереализация – тоже частое явление. Невралгические боли. Склонность к сексуальным извращениям. К счастью, их, зачастую, не приходится лечить отдельно. Нестабильность в разных сферах жизни: страсть к переездам, смена мест работы, интересов, круга общения. У женщин: послеродовые депрессии и более тяжелое протекание ПМС (включая PDD – предменструальное дисфорическое расстройство). Как и при прочих депрессиях - сбитый режим сна. Низкий уровень социализированности, сильные суNцидальные наклонности, часто – склонность к самоповреждениям. Кофехлебство, чаехлебство, курение. Проблемки с памятью и концентрацией.Каковы причины БАРЧто бы ни провоцировало начало заболевания, причины – генетические. Дебют может произойти в любом возрасте. Родственники биполярников, помимо БАР, нередко страдают униполярными депрессиями, шизофренией и циклотимией. По некоторым исследованиям, среди лиц с расстройствами аутистического спектра распространенность БАР выше, чем в среднем по населению, в несколько раз. Что меня ждет без лекарств?Вероятно, страдания длиной в жизнь, отсутствие стабильности, очень высокий риск самонбNйства, наркомании и развития сердечно-сосудистых и иных соматических заболеваний в т.ч. от нездорового образа жизни. Плохие отношения с окружающими, гроб, гроб, кладбище. Скорее всего, прогрессирование заболевания.Могут ли лекарства сделать меня довольным жизнью?Таких случаев много, мы все надеемся. ОП пока доволен, другие довольные бывают в наших тредах. Иногда удачная комбинация лекарств подбирается не с первого и не второго раза, но не отчаивайся. И даже с не очень хорошо подошедшими лекарствами обычно легче жить.Основные лекарства при БАР?Антиконвульсанты: ламотриджин, вальпроевая кислота, карбамазепин, леветирацетам, габапентин и пр. Препараты лития (классика). Блокаторы кальциевых каналов. Антидепрессанты – разные. Атипичные нейролептики – арипипразол, оланзапин, кветиапин и др.И за тягостью – легкость! 94:5https://arhivach.ng/thread/226107/https://arhivach.ng/thread/228965/https://arhivach.ng/thread/241516/https://arhivach.ng/thread/246709/https://arhivach.ng/thread/255338/https://arhivach.ng/thread/255437/https://arhivach.ng/thread/271444/http://arhivach.ng/thread/271690/https://arhivach.ng/thread/297519/https://arhivach.ng/thread/307104/https://arhivach.ng/thread/321998/https://arhivach.ng/thread/342593/https://arhivach.ng/thread/368816/http://arhivach.ng/thread/404874/http://arhivach.ng/thread/405247/http://arhivach.ng/thread/483861/http://arhivach.ng/thread/504766/http://arhivach.ng/thread/504766/
Повторяюсь:У вас нет ощущения самообмана? Ничего не пью, постоянно в смешанке в основном, когда начинает ебашить позитиффчик кажется что со мной все так, но жизненный опыт говорит другое. Постоянно думаю об этом, бля, а потом опять с головой а депру.
>>1096524Антидепрессанты правят сон. С оговорками что некоторые стимулирующие надо пить строго по режиму, миртазапин тоже антигистаминка и пр.
Короче, у меня лютые головные боли и боли по всему телу который год. Недавно притопал на дневной стационар с зимней депрессией к годному врачу, та прописала немного другие препараты - карбамазепин 100мг + амитриптилин 50мг + 1мг ГАЛОПЕРИДОЛА. И боли ушли. Что за фигня, ребята? До этого лечился литием + флуоксетин, от депры нормально помогало, но боль оставалась. А тут такое чудо просто. Может ли сильная головная боль быть симптомом тревожной депрессии?
>>1096543Лол. Имел ввиду что рисперидон сильный антиманик, но никак не в такой дозе, а пить его в больших дозах при бар - больше минусов, чем плюсов, когда можно без него.
>>1096559Амитриптилин и другие норадренергические ады убирают боли.Карба тоже помогает от невропатий.Флуоксетин слабенький ад. Может и не-норадренергики помогали бы но посильнее что-нибудь чем флуха.Дулоксетин или кломипрамин/имипрамин твоя победа возможно. Но если бар то они несколько маньячны и нужен антиманик (вальпра, карба).
>>1096669Может быть. А может и нет. Вообще по своему богатому опыту могу сказать, что не всегда имеет место полная аноргазмия. Просто оно как происходит — когда просто дрочишь, фап-материал может играть вторичную роль, ты можешь кончить в принципе тупо механически. А на АДах нужно подыскать максимально атомный вариант контента для себя, и вполне может получиться, ещё и, возможно, жмыхнет ого-го.
Привет, ребята. Принимайте в ряды, наверное. Долго лечили от всяких депрессий, вчера пошел к новому врачу, сказала что не депрессия, а типикал БАР, удивилась что не выписали нормотимиков. Я сказал что просто хочу стабильности, выписали депакин, пароксетин и хлопротиксен. Сегодня что-то грустно стало, хотя вчера было более менее приподнятое настроение. Вчера, после депакина, почему-то смог прочувствовать АТМОСФЕРУ улицы (холод, снег, свет фонарей, люди вокруг говорят что-то, как будто раньше вместо всего этого были декорации) и какая-то грусть и счастье одновременно, странно.
>>1096609Ну, я же хожу на дневной стационар в пнд сейчас, надеюсь что психиатр подберет нужные лекарства. Диагноз F31, да. Всегда депра проявлялась болью, особенно головной – пиздец какие боли бывают просто. Осенью сделал МРТ, нашли незначительную хуйню. Ну а я из-за этой хуйни "умирал" от рака мозга и медленной инфекции ЦНС или неведомой болезни, блядь. А оказалось, что это скорее всего боли во время депрессии. Такие дела.
Здорова биполяраноны, у вас возникало чувство во время гмпомании, что вы будто во сне? Как будто бы все нереальное и это тебе сейчас снится. Уже какой раз замечаю
Вечер в хату. Психотерапевт прописал Кетилепт 300мг, пока расгоняю Ламиктал до 200мг. Вчера закинул 50мг Кетилепта. Сегодня целый день какой то въебаный хожу. Пиздец поганое состояние, как овощь. Боюсь представить что будет от 300. Буду сраться под себя или отпустит и будет норм?
>>1096840У меня наоборот, в гипомании кажется что наконец-то живу жизнь, а не её подобие. Все кажется таким чётким и ярким. Ээх..
Какие у вас последствия от приёма нормотимиков? Мне как бы на всё поебать в основном, ну то есть может быть грустно или хорошо, но как бы всё равно в принципе. Это так должно работать?
>>1097223Две недели пью Ламиктал. Разгоняюсь до 200мг, как то хуево чувствую себя. Ебаное стабильное уныние, и не грустно и не весело. Хочу снова чувствовать себя сверхчеловеком, хочу снова испытывать эмоции. Даже самые негативные эмоции лучше чем этот вакуум. Хуй знает, короче.
>>1097221>У меня наоборот, в гипомании кажется что наконец-то живу жизнь, а не её подобиетак оно собсно и есть. уверенно себя чувствуешь и всё получается. если адекватный по жизни и на людей не кидаешься то какие проблемы
>>1097287Да ну нахуй эти нейролептики. Ходил к одной пизде, полгода жрал Сульпирид, блядь. Набрал 35кг. Я прям пиздец овощем себя чувствую. Сожру пачку этого говна и дропну нахуй, буду превозмогать на ламиктале. Боюсь представить как я выйду на работу в таком состоянии.
Кто-нибудь шарит про БАР во время беременности? Литература может годная есть? В бэкграунде 3 месяца приема пароксетина с депакином, что давало отличный результат и надежды на светлое будущее на препаратах или даже без них. Бросила лечение резко, после появления двух полосок. За 3 недели словила гипоманию и последующую депрессию. Большую часть дня лежу, в голове шум по типу взмаха крыла птицы, раздражительность, слабость.
Кто-нибудь выпивает с таблетками? Люблю пиво, но выписали депакин, а он для печени токсичен. Вообще теперь нельзя?
>>1097321Не стоит пить ан-ты при беременности во избежании риска появления на свет будущего двачера, что бы там не писалось на коробочках про безопасность. Отменять резко тоже не стоило.
>>1097321> шум по типу взмаха крыла птицыКакого только описания у brain shakes/zaps/shocks не встретишь
>>1097340Можно, и не только пиво. Док сказал, что от фужера вина ничего не станет, но по личному опыту можно и больше
>>1097340Не, от любого алкоголя выносит в гипоманию, после чего резкий спад происходит, от которого колеса не спасают. Хотя может это у меня реакция на него слишком специфическая, хз.
>>1097838у меня подобной хуйни никогда не было. мммаксимум под алкашкой могу что то неадекватное вытворять
>>1097838Чет пиздец какой то. Я максимум всю зп на шапки в доте спускал. Бля, опять чувствую приход от гипомании, бля, бля, бля. Закинулся 300мг кетилепта, если просплю работу - то все. Я и так на волоске от увольнения. Земля пухом
Вас тут половина кому просто иногда грустенько и иногда круто радость позитифф. Детекчу по постам, что половина писавших без БАР
>>1098907Ну тогда ты должен шарить. Как определить стоит ли обращаться к специалисту или это норма с иногда грусняфкой иногда позитивом?
Неделю пью Кетилепт, это пиздец. Постоянная сонливость, отсутствие концентрации, рассеянность и отсутствие желания что либо делать. Плюс утром хуй встанешь с кровати. Продолжать пить его или отменить? На работе косяки посыпались, опаздывать стал. Появилось ощущение что я здоров, а меня пичкают всякой хуйней. Ну и хочется почувствовать себя богом еще разочек.
>>1098969Сонливость пройдет ноКветиапин не такой уж полезный... Депрессию не убирает почти, мании гасит как правило плохо (но кому как), тревогу снижает но слабо. Его любят давать как соедство от всего но на практике он часто средство от ничего.
>>1099119Да вот я столкнулся как раз с этим. Вроде всего по не многу убрал, а нихуя толком и не помог. Будучи уверенным что у меня мании не может быть, я же на таблах сижу, спустил всю ЗП на всякую хуйню. Сижу теперь и думаю, нахуй я вообще эти пилюли пью.
>>1099125Вальпроат зе чоузен уан среди антимаников.От депр не тащит, да от депр кроме адов вообще редко что-то полноценно тащит что бы там ни говорили.
>>1099481Мне мгновенно выкосил тревожность и депру и я не скажу что он сильно подрезал манию, при этом нет говнистых побочек АД. вин
>>1099498Запретил думать и подуспокоил != выкосил депруУшли ангедония, апатия, силы на дела появились и ты можешь сравнить это с раьотавшим нормальным ад? Соре за скепсис, я просто насмотрелся на кветоедов.
Ебать меня размазало с Кетилепта. В пизду, не буду его пить, я овощь прямо. Синдром отмены есть у него? Как слесть с него?
>>1099559Сонливость теоретически должна пройти, но у меня так и не прошла. А что ты вместо него хош пить? Он же самый мягкий из нейролептоты и безопасный. С другими хуже будет.
>>1099564Не знаю, но это овощное состояние просто пиздец какой то, упала работоспособность, допускаю ошибки, что неприемлемо, работаю с финансовой документацией. Коллеги говорят, что я выглчжу будто с бодуна лютого. Так же не чувствую нихуя, могу просто сидеть в кресле и смотреть в потолок. Люди мне что то говорят, а мне похуй, да и в целом заторможен. Это должно пройти? Просто боюсь что прием скажется на моей психике даже после отказа от препарата.В целом хочу остаться на моно ламиктале.
>>1099507Я про вальпроат. У меня нормальные реакции на происходящее без триггерения, нет апатии и тд. Он меня не перекрыл, как делали АД и НЛ, а ввел в норму белых людей.
Как вызвать гипоманию? Читал сейчас про депривацию сна, но надо же с чем-то это сочетать.А то она рандомно появлялась, а сейчас депрессия пиздец затянулась. Пока психотерапевт ничего не выписал, нужна гипомания, иначе скоро проебу всё.
>>1099662Ламик только от депры удержиаает.Хотя сейчас жру 300мг кетилепта и 100мг ламиктала - словил гипоманию.
Бармены, на ваше аффективное состояние влияют события и эмоции? Мой аффект например легко подбить от какого-то негативного события и наоборот
>>1099674Хз, я его только 4 недели пью, еще не вышел на терапетическую дозу в 200мг/с. Полагаю что нужно на постоянку пить, вкатываться в него долго.это не точно
>>1099677Я стараюсь не думать о том что у меня мания, боясь её таким образом спугнуть. Потому что она гораздо короче депрессии и мне страшно её потерять
>>1099628А, я ступил что-то. Хотя все равно удивлен что в моно вальпроат затащил от всего, обычно его без ад не хватает. Интересно надолго ли
300 велбутрин и венлафаксин200 сероквел, 15 миратзапинклонит в сон, сложно проснуться, мне очень хуевочтоделать ?
>>1099661РАБОТАЕТ реально гипомания началась, несравнимо лучше. Выпил ночью один большой и утром один маленький энергетик, стал в разы социальнее и веселее. С продуктивностью пока средне
>>1099869Может нам, барменам, стоит изучить себя и научиться управлять состоянием? Когда не особо страшно, вызывать депрессию, когда нужно - манию. Мы же сверхлюдьми станем.
сообщаю о небольшой гипомании, которая, уверен, скоро пропадёт то-ли из-за таблеток, то-ли сама собой.
>>1098970Ну начнем с того что я подозревал себя не только в биполярке, а на данный момент вообще ни в чём не подозреваю. Были периоды сильного упадка где-то два года назад, длилось где-то полгода, может больше, может меньше. После был период нормы, после снова ушел в упадок. В общем я не помню сколько длились эти упадки, последний был этой осенью. Он был не таким тяжёлым как прошлые. Опишу более давние случаи потяжелее. Каждое утро начиналось с мыслей о бессмысленности, полная физическая усталость постоянно, истощение, проблемы со сном, мысли о ркн Постоянно со всеми ругался, не хотел ничего делать, и это не была ванилька или грусть, НО. У меня были сильные проблемы с учебой в коляге, а именно с преподами, и я не знаю это была причина моих упадков или следствие. Ну, опять же, когда я срался со всеми. С преподами очевидно тоже. В общем я вспоминаю это как ад. Конкретно сейчас всё отлично. Я забыл о всех этих проблемах и не ставлю себе никаких диагнозов. Единственное настроение скачет. То оно очень хорошее, то по какой то причине или без резко ухудшается. Очень раздражителен стал. За эту неделю с несколькими людьми успел поругаться из-за ничего.В общем конкретно меня ничего сейчас не беспокоит, но ради интереса я накатал этот текст. Зачем? Не знаю. Тот вопрос задал чисто ради интереса.
>>1100084Попытался вчитаться в текст. Чувствую себя хуево. Пишу сказать, что я прочел твой пост. Ты написал какую то хуйню. Обнял
Рили, а можно искусственно научиться вызывать гипоманию?У меня есть бар в очень редуцированной форме, это не основная моя болезнь, но реально сильные гипомании иногда у меня случаются. И это круто. Как на фене, только без побочекМб мкт какая, хотя бы в теории этому научиться возможно?
>>1100089Я знаю что написал хуйню, в голове каша и мыслей много, в письме ещё тяжелее связно писать, лол.похоженагипоманию чем то кстатиВсе, ухожу, диагноза нет - не мой тред.
Бля как же ебано на нейролептиках, пиздец. Стоит дропать ечли из-за них нихуя не чувствую и нихуя не хочу? Сегодня в душе резко ледяной водой обдало, я даже не шелохнулся. Чувствую себя овощем.
> нихуя не чувствую и нихуя не хочуКогда мне в целом нормально, хорошо и я чувствую себя приятно, то мне хочется что бы все пропало, что б все стало хуево как раньше. Как > нихуя не чувствую и нихуя не хочуА когда мне становится хуево, то я хочу что бы поскорее все прошло.Скоро накатит значит. Я с нетерпением этого жду и желаю этого. Сейчас. Потом буду хотеть обратногоСтранно
>>1100110Из того что можно вот так бесстрашно посоветовать - отмени миртазапин.Схема какая-то пиздец мега-антидепрессивная и при этом потенциально очень маньячная, а прикрытие от маний смешное (и сонливое). Я не берусь тут в треде разгребать все это, но миртазапин тоже сонливит и отменить его не опасно и даже наоборот.
Депривация сна, энергетики, забыл про приём таблеток, теперь мне дико хуево и то депрессит, то злит, пиздец какой-то, прибейте меня нах. Попробовал вызвать гипоманию, блять. Да идите вы нахуй.
>>1100742Я второй анон, да, есть. Были гипомании, были депрессии. Прописали таблетки, всё более менее выравнилось, но зачем-то въебал режим сна и не спал несколько суток, теперь хуевит, как в смешаннке.
Халова, аноны. В последний раз пил дулоксетин 60 и депакин 500. После 4-х или около того месяцев терапии стало хуевато, вернулась депра, продолжалась две недели, что заставило снова навестить врача. Врач заменил дулоксетин на 150 венлафаксина. Вот уже месяц как пью венлу, сначала всё наладилось, а сегодня встаю - снова пизда. Еле дошёл до работы, сонливость, усталость, подавленность, а еще от людей страшно. Что это может быть? Почему спустя месяц благополучия на новых ад вернулась депра? У кого-нибудь такое было?
>>1100760Тебе врач сказал соблюдать режим сна - соблюдай. Депривация не может вызвать гипоманию, ты себя истощаешь, появляется милипиздючная отрыжка эйфории с зевотой, дальше депра с новой силой.
>>1100873Да я и не пытался на самом деле, просто рофлянул на тему того, что до этого писали. Так сказать, хотел показать, что лучше не маяться такой хуйней, на собственном примере.
Уже давно не был на /psy. Но все же, помогите советом.Уже давно думаю о том, что у меня может быть БАР, и лишь недавно начал задумываться всерьез об этом.В течение жизни у меня всегда повторялись эпизоды депрессии, мании, гипомании(может я конечно себе это придумываю, но все же есть поводы задуматься). То есть раньше, ещё в период средней школы и обучения в техникуме эти эпизоды сменялись в течении дня - утром я чувствовал себя настолько плохо, что иногда задумывался о том что - "Зачем мне все это?". К вечеру мне обычно становилось лучше. И ночью иногда были настолько сильные маниакальные состояния, что я не мог уснуть(впервые бессонница была в 4м классе, тогда я просто за всю ночь не мог уснуть, но никаких бредовых идей не было). И так в течении многих лет, начиная со средней школы мои состояния менялись в течение дня. Никогда не придавал этому значения. Последнее время стал наблюдать за своим состоянием.И совсем недавно, примерно начиная с конца августа и до середины октября был эпизод гипомании. Черт, я даже слабо помню что тогда происходило. Но отчётливо помню те моменты, когда игромания по щелчку пальцев сменялась жуткой депрессией и тревогой. И мои сентябрьские гипомании к началу октября плавно перетекли в депрессию. Я много спал и ничего не делал.Вначале этого года эти состояния как бы нормализовались и я как обычно перешёл в свое обычное апатичное состояние. В этом состоянии я плохо ощущаю себя, эмоции и все вокруг. Мои эмоции могут часто не сходиться с тем, что я могу чувствовать. И кстати часто нужно подыгрывать и пытаться имитировать некоторые эмоции по типу, как "смеяться с шутки которую тебе рассказывают", "поддерживать собеседника какими либо фразами" и т.п. Есть что-то схожее в статье "психопатия" и "психастения", но я больше всего склоняюсь к БАР.Как вообще на 100% удостовериться, что у меня бар? Слышал можно имитировать гипомании какими-то нейролептиками. Но вообще мой БАР(если он у меня есть) не сильно мне мешает в жизни, и я привык к тому, что обычно чувствую. Но я думаю, намного лучше мне станет без БАР? Может я стану совсем другим человеком - с чувствами, с эмоциями, с какими либо целями в жизни?Подскажите хоть что нибудь. Задавайте вопросы, ведь я слишком мало всего описал. Если есть тут те, у кого есть БАР и кто разбирается в этом - подскажите, в правильном направлении ли я иду или стоит это решать специалисту?
>>1101145Диагноз в любом случае должен ставить специалист, он же и назначит лечение, после которого, как я считаю, будет в миллионы раз лучше. Лечусь уже около месяца. С бар жил 8~ лет. Не стесняйся идти к врачу, страшно только впервые, потом сам посмеешься над тем, что было сложно настроиться.
>>1101156Ну, как-то создать её. Ты ведь сам всё равно не полечишься.А знать о болезни просто так, но не хотеть при этом лечиться — зачем?Чисто в теории можешь попробовать в пнд лечь.
>>1101157Чтобы после пнд выйти с f21 и никогда больше не увидеть нормальной жизни. Не, лучше тогда с БАР
Приветсвую psy кунов и тян, много читал вас и решил написать впервые. Много лет лечусь от депры (когда получше работаю и прочее, как хуево - сижу дома), ощущение, что нифига ничего не помогает, диагнозы Смешанное расстройство личности, и еще БАР поставили. Было лишь 2 (гипо)маниакальных эпизода (видимо достаточно для диагноза) и чувствовал я себя субъективно шикарно в них ( больше таких эпизодов не было) как будто все проблемы уходили, я РЕАЛьно чувствовал себя заебцом, прямо уверенность перла, в остальное время ощущение постоянного внутреннего пиздеца, был selfharm, самооценка скачет, будущее видится темным, постоянные самомобвинения в голове, общая слабость и потеря мотивации, чувствую себя таким ребенком слабым, рационально все это разгрести не получается (ходил к психотерапевтам, юзали КПТи просто много общались), вроде понимаю, что мысль иррациональная, но прямо всем нутром чувствую хуево, и в довесок все кажется сложным, банально зубы утром почистить сложноПью Венлафаксин, литий и еще латуду (Луразидон ), до этого милион всяких АДов без видимых успехов.Вопросы к уважаемым форумчанам:1)Реально ли на другой психофарме приблизиться к состоянию во время маниакальных эпизодов? Тогда меня реально отпускало и становилось легче, спал мало, но высыпался, были планы, творчеством занимался, стрессоустойчивость на уровне сейчас же как овощ. психофарм тред читал, но нихуя не понял там ничего, судя по всему надо долго подбирать лекарства или у меня уже резистентность.2) Никакой мотивации нет, уже пролежал в дурке в ДС2 (в платной и в Бехтерева 2 раза за 8 лет) делали ЭСТ - не помогло.Сейчас состояние скачет от совсем хуевого до удовлетворительного. Надо как бы работать, но нифига нет сил, ранее работал,но ебучая депра все портила и приходилось уходить\выпирали. Идти работать курьером не варик ибо чувствую что совсем себя уничтожу (типа все друзья успешны, тачки покупают и прочее а я ебучий курьер)Чувствую себя ничтожеством, что девушка есть, жить где есть, родители поддерживают, а я вот такой ущербный. мне 31 и я боюсь ,что ничего не поменяется и я банально сдохну в страданияхНапереть на психофарму,чтобы хоть стабилизироваться (есть знакомый врач, буду просить таблы посильнее) или нужен какой-то переворот в мозгах чтобы принять свою участь? Просто некоторые врачи мне говорили, что тут чисто биохимия (и ведь когда был маниакальный эпизод все проблемы уходили), я психологически себя вижу ясно, ну может воспитание, может еще что, вроде живут люди и выбираются, только у меня нифига не проходит.Сорри за сумбур, буду рад любому ответу
>>1101485Не читал твою писанину, сижу на кетилепте и ламиктале, чув твую себя как в гипомании только без побочек. Только сонный всегда
>>11014858 лет нет побед и это уже интересноТы можешь записать на бумажке в посте все ощущения которые ты испытывал во время депры? Мне нельзя тебя кормить и писать ни одного направительного слова, но это должно быть оч подробно. Описывай ситуации, ща двощ тебе поможет
>>1101637>все ощущения которые ты испытывал во время депры?прямо сейчас в депре (со слов лекарей и по своим ощущениям), конкретные примеры:1) постоянные самообвинения за прошлое и настоящее - вот выхожу я на улицу и вижу курьера яндекс еды, тут же в голове "Я неудачник, люди работают даже курьерами, а ты сидишь дома и ебланишь, собраться не можешь, овощ" или сижу с друзьями и вместо порадоваться за их успехи, мой внутренний диалог "бля, Вася купил себе тачку, а ему столько же как и мне, я полный еблан" или "Вася работает в Москве и наверное прилично зарабатывает,а я еблан" и так во ВСЕМ. То есть когда совсем припрет даже кино не могу смотреть, ведь там люди например веселяться, а я себе говорю "вот люди счастливые, а ты еблан, у тебя жизнь не устроена и ты несчастлив"Рациональное мышление есть у меня и я вроде придумываю контраргументы в голове, только такой негативный паттерн у меня ПОСТОЯННО и не проходит, очень выматывает и заебывает, с психотерапевтами все это разбирали, просто принять не получается, видимо БИОХИМИЯ так вносит коррективы2) На каком то глубинном уровне ощущение пиздеца и беспросветности будущего, то есть когда хуево (большая часть времени) все действия уже окрашены в негатив, мотивация падает, хочешь взять в руки зубную щетку чтобы зубы почистить, думаешь об этом, а будущего как бы и нет по ощущениям, как итог - пропадает мотивация что либо делать и либо забиваешь, либо делаешь через силу, но хватает на малое кол-во дел3) Ощущение себя подростком (в схематерапии есть такой термин "уязвленный ребенок"). Причем в гипомании это ощущение пропадало и был прилив сил и чувство "что ты полноценный мужик". А так страх перед всем, люди кажутся сильнее тебя и выносливее, а я очкую взять на себя ответственность (например банально взять каршеринг и прокатиться - боюсь водить типа все такие ушлые. а ты не справишься). То есть какой то застывший неуверенный подросток как будто сидит во мне.4) Все кажется УБЕРСЛОЖНЫМ (видимо из-за пункта 2) как пример - в нормальном состоянии любил твикать винду и мак ос, а тут девушка просит помочь ей запустить пиратский симс 4, а разбираться вообще не хочется и просто забиваю. как то так в общем
>>1101740немного не понял, тоже самое и описываю: депрессивное видение будущего, с мотивацией беда, внутренний диалог негативный, перепады настроения (то норм, то пиздец), сейчас перепады в основном с пиздецом, ибо уже заебался , диагноз только недавно поставили, повторю - это смешанное растройство личности и биполярное растройство
>>1101768Опиши психу что с тобой происходит, какой ты: заведенный в трясучке, мечешься или наоборот вообще нет шевеленки, камень на сиське, паникуешь и тебе страшно, блюешь, плачешь, может ты задыхаешься, в глазах темнеет, тупеешь, слеза и сопля течет. Чем больше и подробнее ты опишешь, тем быстрее тебе найдут фарму. "Я много сплю, плачу и мне лень" может быть чувак с диким психомотором например, а ему будут давать стимуляшки без нихуя
>>1101806>Опиши психу что с тобой происходиток, когда просто депра, не приступ, постоянно мысли скачут в голове, одни и те же, не хочется шевелиться, внутреннее напряжение, сложно концентрироваться, какой-то груз короче в голове мыслительный, тревога. Когда уже приступ сильный, то начинаю бояться своих мыслей, страх ,что кукухой поеду, самообвинение, паника, как будто придавливает к земле, не плачу, не трясусь, сплю нормально, пропадает желание есть, страх своих мыслей, что поеду нахуй, чувство обреченности, что проебал жизнь, не могу принять себя и свое состояние, в голове каша и не отпускаетну как то так все и происходитповторюсь, жил я не тужил до 22х гдето и тогда впервые депра накрыла, были суицидальные мысли, потом вынырнул в дурке и вроде нормис был некоторое время (работ, быт), но потом снова накрывало и обратно в нормис, а потом случились ОНИ ,я про 2 маниакальных эпизода и вот тогда я понял, как смена биохимии влияет на самооценку и прочее
>>1101793>А че от нас-то нужно? Да во первых просто понять, какая фарма попрет,может кто что посоветует, сейчас пью латуду, венлафаксин и литий, пока нихуя не выбраться с депры, врачи мне лечение не меняют, как назначат новое -отпишусьИ еще думаю ситуация осложняется тем, что я рос в достаточно невротичной семье, и у предков были проблемы с психикой + гиперопека, каких-то качеств нужных не хватает, и мне уже непонятно, только ли фарма меня спасет (ведь в манике я чувствовал себя заебись и отпускало невзирая на ебанутые мысли о том что я центр вселенной) или мне еще надо психотерапию юзать (пробовал с врачом одним, успехов не было, много читал сам всего, Федоренко там, потом книги создателя КПТ, вел дневник, но бестолку). мне несколько врачей уже сказали, что биохимия -это первоочередная проблема, так как у многих семей пиздец ,но растут же дети и норм, а я несамостоятельный и началось это в школе думаю, но психотерапия поможет только если стабилизироваться фармой, так мне сказали пару врачей
Просто пиздец.Участковый психотерапевт заподозрил БАР, направил в это ебучее пнд, чтобы пройти ебучие советские тесты. Записался, прием через неделю к психиатру чтобы тупо записаться к психологу и уйти, ну блять так и быть, подожду. Прихожу сегодня, прогулял пары, чтобы прийти. И сука СНИЛСЯ НЕ ВЗЯЛ. Меня блять даже не предупреждали, что он будет нужен. До этого 20 минут сидел ждал в коридоре среди немощных, которые даже говорить нормально не могут. Слышал какие-то крики из кабинета как будто ругались, сразу заподозрил что-то неладное. В кабинете уже меня минут 10 пугали не предупреждали, а именно пугали что психиатрическая документация, если я подпишу, будет ВЕЗДЕ. Спрашиваю, как это на мне отразится. Ответ убил нахуй - ПО-ВСЯКОМУ.Ну в итоге из-за этого снилса перезаписался на 23 чтобы записаться к психологу, лол. Но сейчас уже сомневаюсь, стоит ли идти вообще. Лучше уж с биполяркой жить, чем в пнд с ума сходить. Это пиздец все выматывает, будто заразаешься психическими болячками от остальных пациентов, лол.Был в этих тредах кто-то кто научился жить с биполяркой, вдохновляться буду, лол.
>>1102125Ну повезло тебе с ёбнутой пнд, бывает. Иди к этим пидорахам в другую больничку или к частнику.А вообще биполярка = страдание. Мания переоценена, депрессия навевает желание выйти в окно.
>>1102137Все хотят и говорят о мании, потому что ее путают с пиком гипы. Гипа это хорошая боевая рабочая поднятость, все збс. Пик гипы это когда вообще збс, но рили, это уже не рабочее, полувменяемое состояние с отключением сооброжалки, самочувствие хорошее. В манию, если мы говорим в ключе хорошего настроения, становится уже хуево от того, насколько было хорошо. Эйфория находится на другой полке и не имеет к ней отношения, пик эйфории начинает тоже хуевить. В эйфорию нет никаких других чувств и мыслей, кроме эйфории и вообще ничего нет, в пик гипомании много чувств и много мыслей. Эйфория вещь оч интересная, это абсолютное счастье или абсолютное горе, а еще это может происходить одновременно, после этого какое то время не хочется жить
>>1102137>Мания переоценена, депрессия навевает желание выйти в окно.ни того ни другого. при мании я обычный уверенный человек. при депрессии хуёво соображалка робит и тяжесть на сердце. ну ещё видимо зависит от бэкграунда человека,его фобии комплексыи т.д
Блять, у меня БАР и я абсолютно недееспособный человек из-за этого, а вы тут умудряетесь с этим жить без таблеток (!) и при этом думать, лучше уж с БАР, чем в ПНД. Завидую.
>>1102380>Ты циклотим походу, не более. ты недостаточно страдаешьВпервые побывав в столь фешенебельном заведении, разумно испугаться и задаться вопросами, отразится ли код на трудоустройстве и правах человека, особенно если попасть в час пик на аллею хрони. Диагнозы от местных не принимай, тут конченная профессураНо хуйня с научиться жить с биполяркой - этому нет оправдания анон, это слова страдальцев с зе виладж, которые в манию бросают работу и съебывают на бали вести успешные проекты. Ты машешь красной тряпкой перед определенным контингентом.
Если я очень попрошу районного психотерапевта обойтись без тестов в пнд, это может сработать?У неё же тоже медицинское образование есть и выписывать таблетки может
>>1096515 (OP)>Если антидепрессанты спровоцировали (гипо)манию, то, обычно, это все равно БАРcheckБыло депрессивное состояние несколько лет, в апреле того года попал в дурке от военкомата, начал пить феварин. Вылетел в манию, вернулся обратно в депрессию спустя пару месяцев. А ещё будет так круто в этом году или нет?>Большинству биполярников в депрессию утром плохо, к вечеру – лучшеcheckВечером чувствую, что живу.>карбамазепинВрач в ПНД его выписал, жаловался на частую смену настроений в течении дня. То есть я могу впадать в слабенькую пародию мании, которую стараюсь сам вызвать, но больше пары минут она не длиться. Сложно описать, наверно, вы ничего не поняли. Через пару минут же наступает обычное состояние. Унылое и с мыслями о самовыпиле. Врачи никогда не говорили о биполярке. Обычно ставят тревожное/пограничное. Что скажете, аноны? Каков настоящий диагноз?
Ребят, сейзар и Ламитор нужен кому? Есть 4 пачки ламитора 100 мг, 1 пачка сейзара 100 и одна сейзара (200 мг) Перехожу на ламиктал, ибо он мне больше по душе. Договоримся о цене.
бля,неужели наступает депр период. всего лишь 2 месяца был в гипомании. до этого в последние лет 5 гипа была не менее 4 месяцев
>>1103803Она у тебя каждый год? Если у меня была в прошлом году после начала приема АДов, возможно ли что опять въебёт? Или это могла быть просто реакция на АД и нихуя не будет? До приёма АД не было мании.
>>1103827да каждый год. я так и не принимаю ничего уже давно. надо будет перебороть тревогу и пойти в пнд толкаться среди СПРАВОЧНИКОВ и шизиков
>>1103830>толкаться среди СПРАВОЧНИКОВ и шизиковЛюто двачую, лол. А ещё это деление психиатров на шизик/нормис которому нужно всего-то устроиться на работу, заниматься спортом и тогда-то депрессия и тревога уйдёт. Немного не в тему последние слова, но суть думаю уловил.
>>1103827у меня мания и обратка включается в любое время года. последняя гипа и депра были по 8 месяцев
>>1103878Счастлив? Счастлив? Когда хуево, то ты меньше думаешь. Легче живётся. Просто сидишь и втыкаешь
>>1096515 (OP)могу ли я считать что у меня БАР, если периоды гипомании и депрессии сменяются/идут неделю? не отрицаю , что после прочтения на меня подействовал эффект Барнума, но спросить мнения у знающих/шарящих людей мне все таки необходимо.
>>1104108я тоже. и при этом у меня часто меняется настроение днем, за неделю очень многое поменяться может.
У моей мамки, похоже, тоже биполярка (или циклотимия): то спускает деньги на всякую хуиту, то самую дешёвую заварку 10 раз заваривает. Подрабатываю, деньги ей отдаю, кормит же меня, сычину, хули. Хотел в дело вложиться (если что, я не в мании и всё просчитал) – она ни в какую. Квартиру бабкину надо ремонтировать, там же могилки, чтобы приезжать навещать. Подгорел, блядь. Могилки. На всякую хуиту десятки тысяч спускала, мне же нужно всего 6-8к. Чисто попробовать, хотя тема очень прибыльная и окупится за два месяца. Вообще личных денег нет, хотя я уже 22 лвл сычина. И всю инициативу мать убивает на корню. С ней мне точно не вылезти из грязи. Ещё у неё истерические припадки, когда я был маленький, она пиздила меня, когда бесилась.
>>1104256Забыл добавить, что она ещё сама с собой разговаривает и магией занимается. Так что, может, у неё ебаная шиза.
>>1098907Я слегал только с депрессией в дурку. Биполярку боюсь палить, с работы попереть могут. Мании в бред никогда не уходили, но в редкие периоды ровного состояния я охуеваю с себя, будто в гипомании я другой человек с нехилым флёром ебанутости.
>>1096515 (OP)Добрый вечер, господа.Суть: я очень депрессивный парень 21 года, время от времени у меня резко повышается настроение, появляется бодрость, подъем сил, очень быстро соображает голова и вообще отлично себя чувствую. Иногда вообще ужасно себя чувствую, не могу с кровати встать, отменяю все важные дела и вообще полнейшая апатия.Посему учёба в вузе у меня проходит так - временами я приезжаю, за несколько часов готовлюсь к экзаменам и сдаю их, тот же сопромат я сдал на отлично, причём настолько изящно, что преподаватель не просек отсутствие у меня допуска к экзамену. Потом неделю не появляюсь, потом денёк я в ударе и так постоянно. Хочу узнать, можно ли это маниакальное состояние как-то продлить? Желательно довести его до постоянства. Или мне всю жизнь придётся платить неделями депрессии за короткие промежутки бодрости и радости?
>>1092399 →Пишет этот фрукт (официально). В дурке с 25.02.2020 по сей день, выпишут примерно на след. неделе. Ежедневно принимал феназепам и рисполепт. Вру врачам, что мне лучше, на самом деле моя память помахала рукой в известном направлении. Доходит до смешного - внутренний тремор во время чтения книг. Бредовые идеи о том, что всё в конечном итоге бессмысленно ==> ностальгия о прошлом, доходящая до истерики. Запоминается только абсолютно бесполезная для жизни информация и в мизерных дозах. Ежедневные экзистенциальные панические атаки. До ЕГЭ 2 месяца если доска 18+ - мне есть 18. Я в ужасе. Все надежды на поступление на бюджет и как результат становление годным мембером общества машут ручкой в известном направлении. Умоляю, спасите. Или просто скажите, что мне говорить родителям, чтобы смирялись с тем, что теперь их личинка - овощ. Если всё правильно понял, теперь мой удел - кассир пятёрочки с 15к/месяц до конца жизни. Просто мозг отказывается смиряться. Спасибо.
Чет начал задумываться, 200мг Ламиктала в день, это 4к в месяц, 300мг Кетилепта это еще 3к. Психотерапевт еще 7к. Я вот думаю, а может оно и нахуй не нужно? Жить как раньше перепадами, типо йоло лайф фаст дай йонг. Пью эти таблы а на душе как то все равно хуевенько. Осознание того что все тлен, а я всего лишь раб системы, участь которого въебывать на заводе и отьехать в 50 от сердечного приступа и чьо бы я не жрал, я буду это осознавать. К тому же я похоронил всю свою семью, так что к смерти отношусь спокойно и, в принципе, я даже жду ее как спасение от земных страданий. КПТ в этом плане поможет?
>>1104394Не унывай, братишка. Доживи до выписки, а там иди к психотерапевту практикующему КПТ, ты молодой еще, все в твоих силах. мимо27лвлдединсайд-кун
Господи блядь. Почему мне нормально? Мне нормально уже недели три. Просто на все ровно. Но не в плане безразличия/похуй, а просто нормально. Я уже не знаю что делать. Юзаю все привычные триггеры. Не то что бы раньше они помогали, но это что то типа обряда. Чего стоит избегать что бы состояние не изменилось. Сейчас пытаюсь, но ничего. Мне просто нормально.Обыкновенно.Такое чувство будто теряю себя. Быстрее бы все это прошло.
>>1104572Такая же хуйня. Хочется сорваться, наделать всяко хуни, а потом упиваться жалостью к себе, а чувствую только нихуя, тип норм и все. Пиздец скучно быть нормисом
>>1104394Овощевание прекратится после отмены через какое-то время, но тебе нужно пролечиться, ты творишь хуйню, не ври врачам, тебе плохо, но никто об этом не знает и думают, что рисперидон тебе подходит :)
>>1104572>>1104589Я самодиагностированное уёбище и меня лучше не слушать, но когда снова будете бегать дёрганые или загонять себя мыслями о собственной ненужности - вспомните нормальность с теплотой.
>>1104589>Пиздец скучно быть нормисомоткуда ты знаешь как чувствуют нормисы. они тем более разные. кто то весёлый активный. кто то угрюмый и т.д
Эй любители контрастов. Посоветуйте, как себя вести в моменты падения. С депрессией можно сказать справился ( вещества помогли осознать бессмысленность суицида и после этого депра перетекла в похуизм)Проблема вот в чём после периода гипомании когда ты саморазвиваешься (физкультурка, медитации, разные полезные техники) приходит период падения, обычно начинающийся с компульсивного обжорства, потом алкашка, сексуальное невоздержание и по истечению какого то внутреннего ресурса приходит привычный уже похуизм. Так вот, вопрос, как уменьшить отрицательные эффекты падения. раньше помогала хорошая ганджа, давала некоторую паузу между желанием пожрать\бухнуть\подрочить и собственно исполнением этого желания. и в эту паузу можно было свернуть с этой кривой тропинки. Пробовал разные техники, которые хорошо помогали в период гипомании. Но в период падения они просто ненадолго оттягивают неизбежное.Ну и заодно, есть ли какая альтернативная литература на эту тему, кроме суслика ( у них хорошо описаны эти состояния, но невежественность зашкаливает)
>>1105287В момент падения ты уже расплачиваешься за кредит, который взял у организма на период гипоманиакального чада и кутежа. Избежать расплаты сложно.Одно из основных направлений психотерапии БАР - это избежать не падений, а предыдущего соскальзывания в гипоманию. Но это скучно, хочется прогулять все накопленное (депрессивная фаза на втором этапе восстанавливает) и поэтому БАР лечится плохо.мимо-шпицыалист
>>1105331Специалист. Есть ли какие нить ответы, вроде, "какими целями руководствуется психика заставляя тебя делать то и это" Да нет чада и кутежа. Я просто адекватен и веду здоровый образ жизни. А потом (так и не нашёл триггеров, но начинается всё с обжорства) я проёбываю все плюшки и возвращаюсь в болото из которого, казалось бы, уже выплыл.
>>1105331И знакомы тебе какие-нибудь психологические сеттинги (можно даже эзотерические) где есть алгоритмы действий по выходу из этой ситуации.
>>1105337Опиши списком стадии своего БАР, чуть подробней, вот типа в таком стиле:а) бегаю голый по улицам, сплю три часа, начинаю восемь стартапов. Сейчас думаю, что это вообще лучшее время в жизни.б) просыпаюсь в наблюдательной палате психушки, голый, лысый, на ноге следы укусов. Сейчас думаю, что это непонятно почему, все охуенно же было.Я тогда к этому смогу привязаться и сказать более понятно.
>>1105339Всё не так ярко выражено, кроме депрессивного состояния. До 5 меодмт-шного трипа была просто глубокая депрессия, с несколькими попытками суицида. И до последнего времени я думал, что всё происходящее это её результат. Не сходились лишь симптомы по отказу от еды и проблем со сном. Склоняться в сторону БАР, стал тогда, когда заметил что могу просто расплакаться на несколько секунд. или впасть в агрессию. Потом стал обращать внимание на циклы они где-то месяца по два. И нет кутежа. Я просто как и говорил становлюсь адекватным. Начинаю планировать. Не представляю как можно бухать, или быть неуравновешенным в еде. Могу планировать. Но потом просто скатываюсь.
>>1105342У меня просто пропадает возможность какого-либо контроля.Увидел, что кто-то вкусно пьёт пиво - иду и беру пиво. Проммелькнула мысль подрочить - дрочу. и т.д и т.пЯ не вижу проблемы в период адекватности, я реально адекватен. Я осознаю, что некоторые планы слишком не по мне, это не похоже на гипоманию. Но в моменты упадка, я как бы устраиваю пир во время чумы. Когда просто нет смысла в поддержке режима, здоровья. И все мотивации превращаются в мёртвый текст не несущий ни какого смысла
>>1105344>Я не вижу проблемы в период адекватности, я реально адекватен.Я сколько с биполярщиками не работал (даже с типом 2, без выраженной гипомании), у них нету критики к собственной адекватности в "бодром" периоде, сорри. Где-то там ты перебарщиваешь, будь уверен. Спрашивай людей, которым доверяешь, чтобы увидеть это.И я понимаю, что тебе мои идеи щас уже не заходят. Тебе хочется дополнительной бодрости и адекватности, это понятно. Но логика та же самая - ты перерасходуешь свои ресурсы в бодром периоде.Сначала вот эта ненужная твоему телу хуйня: >ты саморазвиваешься (физкультурка, медитации, разные полезные техники)потом истощение и расплата.Ты живешь "не по средствам", пытаешься тянуться вверх слишком сильно. Регуляция эмоционального состояния через жрачку - это способ избегать разочарования.Я не знаю, как это до тебя донести, это понимает один из четырех даже вживую. Поэтому можешь смело игнорировать, ничего более ценного я тебе не скажу.Жри нормотимики, их не зря придумали.мимо-шпицыалист
>>1105348Спасибо.Да я и с людьми то начинаю контактировать, лишь когда оживаю, и эти контакты весьма ограничены.Но обещаю закупиться седалитом, и есть его по пару грамм 3 месяца.
>>1105356спасибо за понимание. Основная идея - самосбережение. Компульсивное обжорство, дрочка и т.п. - признак того, что организм лихорадочно ищет, чем бы себя порадовать, когда ты его уже ушатал.но я бы очень не рекомендовал препараты лития (да и вообще нормотимики) без спеца и без анализов крови. "по пару грамм 3 месяца" - очень безумная идея. Если это не шутка, то ты серьезно ебанутый.
>>1105363https://apteka.votonia.ru/products/sedalit-tabl-ppo-03g-n50-2/Живу в провинции. Идти к психиатру, тем болеев этой фазе что то не охота, а седалит можно и без рецепта.Какие ещё варианты?Меня трава хорошо стабилизировала.
>>1105366литий нужно тщательно контролить в крови, чтобы не обмякнуть.один раз доберись до частного спеца, на учет тебя не поставят же. Там много вариантов препаратов, причем это с антидепрессантами просто, "хуяч как в инструкции", а нормотимики нужно дозу подобрать.трава - у меня вон только что тревожный поциент с травы декомпенсировался. Был бы ты в америке с гарантированным сортом и т.п. - может и можно было бы порекомендовать какому-нибудь депрессивному - но не в России и не биполярщику.
>>1105348>Где-то там ты перебарщиваешь, будь уверен. Спрашивай людей, которым доверяешь, чтобы увидеть это.за всю жизнь никто и не подозревал мою болезнь
>>1105348>потом истощение и расплатаВозьмем человека без лечения, за гипоманией может последовать гипомания, гипомания может длиться дольше депрессии
>>1105411>Тебе хочется дополнительной бодрости и адекватности, это понятно. Но логика та же самая - ты перерасходуешь свои ресурсы в бодром периоде.Нет, это работает как-то иначе, это взаимосвязанно, но не совсем. Снижая бодрость и ништяки не вытянуть овощизм и депрессию, они друг друга не компенсируют, иначе лечили бы нл в моно, снижают колебания, а колебания могут быть в любую сторону, например только вверх.
>>1105416Не путай фармакотерапию и психотерапию. Возможности психотерапии БАР ограничены, но предупреждение истощающих срывов в манию - один из важнейших компонентов. Это не значит, что нужно "снижать бодрость и ништяки". И "компенсация" - это неподходящее слово. Ты как-то неправильно понял исходный пост.
>>1105417Ты много случаев знаешь полной ремиссии? Когда у тебя был тип с тяжелой депрессией с психотой, а потом он нормис без овощений?
>>1105418Сам понимаешь, я в рамках частной практики прямо лонгитюдно не могу следить, но иногда звонят "посоветоваться" или типа того лет через пять.Короче единичный депрессивный эпизод с психотой - да, было, восстановился. Есть БАРщица, которая года четыре держится прямо стабильно. Есть просто несколько случаев, когда человек "перерос" болячку (если БАР началась в юношестве).В основном, конечно, БАРщики пропадают из терапии, когда у них очередная гипоманиакальная фаза наступает. Поэтому я и не очень рассчитывают, что анон-биполярщик из треда меня услышит. Ему и так в гипомании нормально, он там "адекватный".мимо-шпицыалист
>>1105418P.S. вообще, конечно, мало кто за биполярщиков берется в психотерапии, нахуй надо, это совершенно неблагодарное занятие. Я жалею, что переименовали "маниакально-депрессивный ПСИХОЗ", это было точнее.Биполярных поциентов по уму нужно лечить принудительно :))), заставляя ходить и в фазе повышенного настроения. Тогда может чо и выйдет.Но понятно, что мейнстрим щас - это ушатать человека нормотимиками (и это правильно).м-ш
>>1105421>заставляя ходить и в фазе повышенного настроениякак ты меня заставишь если я не проявляю неадеквата? не то что какие нибудь общественные поступки типа хулиганства... кстати был сегодня в пнд. ждал час. потом у них обеденный перерыв и я сьебался. представляю как ходить в пнд тем кого например тревожат панические атаки
>>1105433>как ты меня заставишь если я не проявляю неадеквата? не то что какие нибудь общественные поступки типа хулиганства...А ты биполярщик или F20? ты как-то стремно понимаешь мою интонацию.
>>1105442>ты как-то стремно понимаешь мою интонациюда при депр периоде я вообще хуёво соображаю. нарушение логики и интеллекта
>>1105421>Биполярных поциентов по уму нужно лечить принудительно :))), заставляя ходить и в фазе повышенного настроения. Тогда может чо и выйдет.Твоя задача повышение качества жизни, повышай, в фазе повышенного настроения все довольны. У больного нет критики к своим действиям состоянию, ты ее как то взращиваешь на гипе. Мантрой?
>>1105478Если хочешь ответ, переспроси чуть более подробно и понятно, пожалуйста. Или это просто выражение возмущения?
>>1105501Ты не внушаешь доверия, мимо шпицыалист, тебе в отличие от меня нельзя нести ахинею м-ш, ты пока еще с не остывшими работаешь м-ш
>>1105520А тогда чего точно не бывает в гипомании? Никак не могу понять, мания или гипомания у меня бывает
>>1105570Смотри, это сложный вопрос. Формально - именно гипомания должна быть без психотических симптомов. По МКБ именно так, F31.0. Но я видел людей, которых разгоняло не очень сильно, но были галлюцинации или бредовые идеи. И у одного такого стояло еще дополнительно F25, у другого только F31.0, третий вообще F21 - причем нормальные психиатры смотрели. То есть четкости в диагностике нет. Могут быть сверхценные идеи самообвинения в депрессивной фазе и т.п.Такого рода диф.диагностику без врача нет особого смысла проводить.Но если хочешь именно формально правильно - то ступени понятные и в МКБ-11 сохранятся - "гипомания, мания без психотических, мания с психотическими", если я ничего не путаю (можно уточнить). (но сложные случаи все равно каждый психиатр на свой лад трактует, особенно в России, где шизофренический спектр чаще ставят, чем в остальном мире)По большому счету, сейчас-то у тебя вообще другая цифирка, "БАР в ремиссии" (не помню точную цифру).м-ш
Вот смотрите, я нестабилен. Не предполагаю что у меня биполярное расстройство или ещё что-то, но стало интересно что скажут со стороны. Где-то месяц, может полмесяца у меня было всё хорошо,хорошее настроение, у меня возобновились все старые хобби, я чувствовал мотивацию и так далее. Потом этот период прошёл и мне стало ультра лень. Я ничего не делаю, днями провожу в интернете и сплю. Иногда объедаюсь едой. Настроение нейтральное, мне плевать как-то на всё, настроения чисто нетНоЕсли меня кто-то выведет(у меня проблемы с окружающими) на эмоции то переключаюсь в режим всё бессмысленно,куча отрицательных мыслей и усиленно думаю о ркн. Недавно было что-то вроде попытки, но на сильных эмоциях и потому-что довели. В общем, когда меня никто не выводит я просто овощу целыми днями и ничего не хочу, ничем не занимаюсь и так далее, хотя какой-то период времени до этого я был довольно активным и занимался много чем. Эти смены у меня чередуется по жизни.Можно ли думать о том что тут что-то не то или это норма? Сори за сумбур
>>1105602> Раз уж в треде есть м-ш то попрошу его ответа. Могу ответить на уточняющие вопросы. лучше в таких случаях спамить какое-то из моих сообщений, а то я чисто случайно увидел. Впрочем, я все равно хуйней дома страдаю и увидел бы.кароч, можно было бы гуглить "циклотимию" и успокоиться, но оно у тебя довольно отчетливо слишком депрессивное. Если оно тебе мешает (а по описанию - мешает) - хуячь за таблетками. У меня немного циничный подход - нужно сначала ушататься каким-нибудь дефолтным (ципралексом, золофтом, бринтелликсом - врачу вживую виднее), это дешево и сердито. Если не сработает, то думать про психотерапию и серьезный вдумчивый подбор таблов.если хочешь ответить на уточняющие вопросы, то скажи, почему ты не добрался до врачика до сих пор? это же тебе определенно снижает качество жизни. Таблеток боишься или спокойно к ним относишься? Была ли психотерапия? Т.е. вопросы не про ситуацию, а про перспективы лечения.м-ш
Жру кетилепт месяц по 300мг, чувствую и веду себя странно. Такое ощущение что гипа хочет ебануть, но что то ей мешает. Странное чувство, я бы назвал дереализацией какой то. В общем набрал кредитов на 80к, блядь. Хули делать то теперь, как перестать быть ебланом?
>>1105609Не добрался ибо не могу понять достаточно ли всё серьёзно или это обычный порядок вещей. Вдруг такое у всех?Сам процесс "депрессии" тоже необычен. Если бы я каждый день думал о ркн, был в вечно плохом настроении, и вот это всё, то я бы подумал о том что я в депрессии. Я же просто в нейтрально-похуистическом настроении, не хочу ничего делать кроме как лежать спать и залипать в интернет. Я не знаю проблема это или нет, вот в чем причина. Лично мне нормально. Единственная проблема что я не развиваюсь и будущего от такого образа жизни нет, а так отлично. Я бы лежал на кровати вечно, была бы возможность. Но нет, мне нужно делать какие-то дела, на которые у меня банально концентрации не хватает. Мне ничего не интересно. Хотя, что странно, месяцок назад было иначе. НО! Нет плохого настроения, грусти. Вот в чем дело, и я не знаю есть ли у меня депрессия и стоит ли мне куда-то обращаться.Снова сори за сумбур, сложно в голове всё это удержать и построить осмысленный текст.
>>1105626>>НО! Нет плохого настроения, грусти. Вот в чем дело, и я не знаю есть ли у меня депрессия и стоит ли мне куда-то обращаться.Я не люблю все эти классификации депрессии на меланхолические, апато-адинамические, дисфорические и т.п. (это же все запоминать нужно) - но тот вариант, что у тебя, вполне себе классический. Рыдать в подушку при депрессии не обязательно.У тебя хорошее прямо классическое депрессивное описание в таком как раз апато-адинамическом стиле, не сумбур. Можно клеить в учебник. Пиздуй к врачу, пей мочу. Пора.Не слушай дебилов, которые будут говорить: "да епта у меня такое же было, я типа побухал полгода и прошло, это все хуйня". Не хуйня, оно будет усугубляться.м-ш
>>1105633Спасибо что отвечаешь, анон. Я получил понятный ответ на долго мучающий меня вопрос, постараюсь найти всё-таки специалиста.не могу уснуть пиздец
>>1105635Nazdorovie, спасибо за спасибо )Особого специалиста тебе искать не нужно, вопрос у тебя штатный, каждый попавшийся частный психиатр подойдет, и даже бесплатные ПНДшные подойдут. Какой-нибудь активирующий СИОЗС тебе пропишет и отпустит с богом. Предположительно, за несколько месяцев приема подлечишься. Если назначение покажется странным - переспроси на дваче, понятное дело.
>>1105635P.S. не забудь сказать врачу, что плохо спишь. Пропишет может еще чо мягкое противотревожное для лучшего сна.
>>1105599Спс за ответИнтересно, что несколько психиатров с большим опытом тоже разные версии выдавали мне
>>1105617> набрал кредитов на 80к> гипа хочет ебануть, но что-то ей мешаетне, ничего не мешаетпробуй оланзапин и литий
>>1096515 (OP)Возможно мне кто-то подскажет советом. Я встречаюсь с девушкой с диагностированным БАР. Идет уже второй месяц отношений и судя по всему с ней мы познакомились, когда у нее была эйфорийная стадия, которая потом сменилась "нормальной" из за лекарств. Сейчас ей сменили дозу медикаментов (к сожалению она не говорит мне название). И она дропнулась в тревогу и депрессию. Я стараюсь ей дать пространство на едине с собой, как она просит и помогаю чем могу. У меня у самого были проблемы и тоже был диагностирован клинической депрессией два года назад, но антидепры вытянули. Как говорил врач - повезло, что попали с медикаментами. Вопрос к знатокам, как вести себя со второй половинкой, когда она находится на депрессивном эпизоде с повышенной тревогой? Дать ей больше пространства или наоборот окружить заботой?
>>1105726> Дать ей больше пространства или наоборот окружить заботой?Когда о тебе заботятся, волнуются, любят это придает сил. Но не будь через чур навязчивым.
>>1105736Но не стоит ждать от нее каких то шагов к сближению. Ну и очевидно проявлять заботу через вконтакте и скайп это тупик. Надо встречаться ирл. Навязывая самому встречу или самому приходя к ней
>>1105750как для БАРмена-шизофреника - (ирл) любовь и забота во время погружения в пучину своего сознания - мечта. как жаль что никто не понимает что я не плохой - мне просто постоянно плохо. :(из-за этого я остался совсем один.оставлять человека в покое, но при этом напоминать что о нем помнят (в сети) - хорошо. но расставаться с ним оставляя на едине с собой - все ровно что пинок в спину человеку, стоящему над пропостью. если такого человека оставить, то шансы выпила ахуенно резко растут. обнял. имхо
пришёл в пнд. сказал что перехожу в депр период. спросила что к частному не идёшь? грю денег нет... норм да?
>>1105956Лол. У меня вообще лечащий социопат ебаный. Прихожу, говорю те же симптомы, получаю те же самые таблетки. Всё. Всё...
>>1105956мне частник просто перечитал шапку треда с двача и сказал что у меня биполярка хотя это всем было понятно :(
>>1105934В плохое время мне нужна инертность. Меня трогать нельзя, меня раздражает поддержка, люблю подыхать в тишине, меня угнетают вопросы о моем состоянии, депрессия это скучно, мне говорить вообще не хочется, а меня просят это еще обсосать. Мне неприятны прикосновения к телу, тошнить тянет. Когда мне плохо, я шифруюсь как шпион, но мне уже давно не было плохо
>>1105750Приходишь к ней в гости. Ченить делаешь сам рядом с ней или вместе че нить. Но не навязывай для нее что она должна делать.
>>1105663>пробуй оланзапин и литий рекомендовать литий как самоназначение "пробуй" - это верх ебланизма.
>>1105638Я тут подумал, психиатр с поликлиники не пойдет? Я просто с мухосрани, прям очень очень мухосрани, другой возможности нет. И ещё трясусь за трудоустройство в будущем если мне поставят депрессию или не дай бог биполярку.
>>1106093теоретически подойдет, но для совсем гарантии я бы переспросил анонов в треде фармакологии. Я не секу, чо щас обязаны делать гос.психиатры в поликлиниках. Может быть, можно совершить финт ушами и сходить вообще к неврологу, сказав, что побоялся психиатра (он это все тоже может выписать). Может, если в рамках платных услуг - оно вообще в карточку даже поликлиническую (на которую всем похуй) не попадет. ни разу про сложности с депрессией или биполяркой не слышал, даже если человек ходил в ПНД.переспроси фарма-анонов в соседнем треде.
>>1096559 -кун ИТТ, прошел месяц и я решил написать репорт.Немного поменяли лечение а затем выписали: 300 мг карбамазепина+150 кломипрамина + 0.75 галоперидола в сутки.На этой комбинации заметно ОЖИЛ. Депрессия если и есть, то легкая. Головные боли побеспокоили только один раз за эти две недели, что просто невообразимо хорошо для меня. Снова получаю удовольствие от музыки, еды и остального, но тревожность осталась, хз что с ней делать кроме феназепама, который часто не попьешь. В целом состояние гораздо лучше и бодрее чем до моего обращения к психиатру. >>1096609Ты был прав, анон. Анафранил спровоцировал гипоманию, но за пару дней её подавил карбамазепином. Есть у меня пара вопросов к более опытным носителям диагноза f31. Самый главный это вопрос работы - есть ли какие-то ограничения? Работал много где, от продавца телефонов в билайне до младшего научного сотрудника в музее. По образованию юрист, думаю даже восстановиться в вузе и доучиться на учителя английского. Но стоит ли? Куда идти я не имею представления, психиатр сказал что есть ограничения по работе, но какие не сказал уеба. Второй - не могу кончить во время секса из-за таблеток, это останется на всем курсе лечения?
>>1106214Алсо ещё вопрос. А если я на этом курсе веществ выпью, скажем, пару-тройку бутылок пива, будут ли страшно-ужасные последствия, как это пишут в талмудообразных инструкциях к препаратам? Вообще я в шоке, как я жил до этого - постоянно навязчивое размышление о том, какой я уебок и так почти постоянно. Проходило когда я начинал мало спать, тогда наоборот какое-то прояснение в голове и ЧЕТКОСТЬ мыслей, зрения и тд и тп. была. Я и выпиливаться пробовал, и думал что смертельно болен на голову %%что оказалось не совсем заблуждением судя по всему лол%:%. Ещё и постоянные проблемы со сном, а сейчас я вечером даже хочу спать, о такой фигне я и мечтать не мог. В общем, я похоже нашел верное лечение своего недуга.
Психиатры-специалисты, объясните далекому челу чем шизоафект отличается от биполярного? И чем отличаются психозы при данных болезнях? Буду очень благодарен.
Что то нас смыло.Принимаю Кетилепт уже второй месяц, пил 300мг, но с такой дозы я был бесчувственным овощем, прям пиздец. Перешел на 200мг, но овощит, меньше, но овощит, что мешает жить. Хуярю энергетики и кофе литрами, без какого либо эффекта. На работе по невнимательности посыпались ошибки, а мне ПОЕБАТЬ, уже странно смотрят на меня, что бы не происходило - максимально похуй. Точнее нет, меня все бесит и раздражает, я все хочу поменять, но таблы все гасят и нет сил что либо предпринять. Я вот и не знаю, нормальное это состояние или нет. Может нормисы так себя и чувствуют? Соре за высер, но чет у меня пиздец каша в голове от этих табл.
Есть подозрения на БАР. Живу в мухосрани, стрёмно идти к психиатру из-за боязни, что могут поставить что-то не то или положить в психушку. Есть ли тут БАРмены из мухосраней? Где вам диагностировали БАР?Будет ли влиять справка о БАР/другой депрессивной хуйне на учёбу и трудоустройство?Соррян за тупые вопросы.
>>1108738>Есть ли тут БАРмены из мухосраней? Где вам диагностировали БАР?в психушке и поставят. в палату насильно не положат
>>1108690Не буду в который раз кветиапинофобствовать (выше в треде есть) но если тебя лечат только им то это точно не нормально
>>1096515 (OP)депривация сна, как выяснилось, помогает при тяжелой депрессии и биполярном расстройстве.https://knife.media/wake-therapy/
>>1108738>Где вам диагностировали БАР?В поликлинике по месту жительства, наблюдался около полугода>Будет ли влиять справка о БАР/другой депрессивной хуйне на учёбу и трудоустройство?Нет. Но если это тру мухосрань, типа 10-50к жителей, то баб Глаша скажет теть Рае, что она слышала, что корзинка "из этих". Надеюсь, ты не из такой задницы
>>1108738Если у частника нет. Если в ПНД, то возможно. Я спрашивал у своего психотерапевта по поводу прав на авто. Он сказал что не рекомендует в моем состоянии, но отметил что никто мне не запрещает пойти в ПНД, сказать что с башкой все ок и получить справку.
>>1105638Мимошпицыалист ещё тут?Я не пошёл к специалисту. Меня нравится моё состояние. Нравится ничего не делать, играть днями в игры, смотреть сериалы сутками напролет. Плевать что будет. Не вижу у себя депрессии.
>>1109800>Мимошпицыалист ещё тут?>>Я не пошёл к специалисту. Меня нравится моё состояние. Нравится ничего не делать, играть днями в игры, смотреть сериалы сутками напролет. Плевать что будет. Не вижу у себя депрессии. На месте. Очень рад за тебя.мимо-шпицыалист
>>1109869>А я просто разлагаюсь на кваче. Меня тоже похвали. А тебя не буду хвалить. Тот анон ушел в отрицалово - чего я, спорить с ним буду? Пусть отдыхает.А ты способен на большее, иначе бы мне не написал. Соберись.м-ш
>>1109834Честно не знаю как с эмоциями, нет ситуаций чтобы их испытывать. А так нет ни плохого настроения, ничего такого. Полная пустота и безразличие. Сплю 12 часов в день, сутками играю в игры и отлично. Понимаю что ненормально но не хочу ничего исправлять.Окружающим плевать.
Хаваю третий месяц Ламиктал 200мг и кетилепт 300мг. Чувствую себя овощем немного. И прям хочется взорваться, чувствую переизбыток энергии которую хочется сбросить всю за раз. Думаю может не хавать таблетки недельку, что будет?
>>1096515 (OP)Драсьтите.Бегал по тематике искал тред шизоаффективных, но проебланил родную шапку.Таки вот, пишу в родной биполярный.Ситуация такова: пройденный дневной, пару частников. В пнд ставили БАР2, как оказалось самый настоящий 1 тип.С подросткового возраста до 19. 3-4 долгих гипы и между ними долгопрущие депрессии. Ебнуло 20 лет, накипело, в жизни проебы по всем фронтам, - 5 лет жизни и попыток учиться.Дополз в депре, дежурный особо не интересовавшись ничем поставил шизу и на очередь. Месяц хождения в пнд на кветиапине эсциталопраме и депакине хроно. Повысили эсциталопрам и с уверенностью пизданули 2.Лечение было говно, сменил много лекарств, поменял только кветиапин на рисперидон. Пол года лечения, сьем с лекарств, две недели нормального состояния и тут же подняло.Пока была 3 месяца гипа, батрачил как робот. Как ебнуло вниз, так я просто не вышел на работу и заперся дома в загонах и паническом страхе принимать звонок от работодателя.До этого случае затворничества были(с детства замкнут как аутист, раньше были сложности в общении, сейчас норм), при всем не важно в каком состоянии, тусить и страдать хуйней начинал под конец и то не всегда. Сам по себе всегда домосед, но "друзья" были. Обычно весь в музыке и в размышлениях. Музыкант, графоман, долбоебТак это, к чему я блять.Последние два года, после последней отчетливой гипы(а она оказалось целой манией по мнению врача, сбсна он 1 и поставил сначал) пришли почти молниеносные перепады настроения.Общаясь потом с врачом говорил, что настроение за день скачет зигзагом по "100 раз", начитавшись о ультрасверхниебическибыстрых фазах начал расспрашивать за лечение. Ну а потом он просто сказал, что смешанки сами по себе непонятные и их можно спутать с ультрасверхбыстрыми. Так как в них вообще сложно понять что с тобой. Ну и, эти "смешанные фазы" были ебически долгими и почти непрекращающимися.Врач начал интересоваться детством, терапиздить на психотравмы и потом шлифанул тестом на акцентуацию, сказал мол, по приколу.Ну и сбсна што, Самая выраженная акцентуация - шизойдная, за ней циклойдная и паранойдная чуть выше нормы. Тут он сказал, нужно дифференциальный тест или че там они делают при непонятной ситуации?бочка/галоперидолНу и я чет заинтересовался. С тем что я ебанько уже смирился, хоть тяжело и чуть не стал торчком, от чего состояние свое усугубил еще сильнее.Сам прошел тест на Аспергер - 36 из 38 вродь.Теперь встает вопрос: Шизоаффективное? Коморбидный Аспер? Шизойдное?(но оно исключается при БАР вроде).А, ну забыл, слуховые галлюцинации в (гипо)маниях присутствовали, но мне кажется это скорей от недосыпа, ибо не спать могу по 5 суток как нехуй. Но сейчас они иногда сами возникают, при чем всегда одного и того же характера(женские эротические стоны). Хотя ебля меня интересует меньше всего на свете. Ну и, есть хороший кореш, у которого стоит Шизойдное расстройство, который сам любит начать дискуссию о чем-нибудь. Грит, очень хорошо меня понимает.Ваши ставки господа? Че подскажите? Еще интересует вот, как блять шизоаффективное вообще диагностируют?
>>1110263Поправочка*Сменил лекарств дохуя, но пул остановился на депакине и эсциталопраме и только неролептик другой в итоге.
>>1110152>Просто интересно. Я до сих пор подхожу под определение "депрессия"? Конечно, апато-адинамическая депрессия, классический вариант. Судя по всему, усугубляется.м-ш
>>1109897Еще 1/16 мг прамипексола.Сделал заказ, к которому не мог никак приступить несколько месяцев.Концентрация повысилась.
>>1110271А если учесть что месяц назад у меня возобновлялись все старые хобби, появилась мотивация, желание творить, то это могла быть гипомания/сорт оф? Такой период у меня не первый. Настроение тогда было я бы сказал хорошее.
>>1110350Может быть. По переписке не разберешь. Именно поэтому тебе нужен специалист вживую - БАР он не пропустит (только не забудь про это рассказать).м-ш
Ебануло так что пиздец. Два месяца жду вот-вот бля начнётся,но на самом деле депрессия всё хуже. Последний раз Роскомнадзор думался 4 года назад, я от этого обосрался, зашёл на b17, иииии, из 171 человек в моей мухосрани только 3 врача - остальные долбаёбы из психокоучей, ко-дизайнеров жизни, ко-режиссерров коллективов.
Что делать если я от любого начинания подгораю блять и истерию как на шебмке?Что блять характерно в мании тоже нихуя не получается, но я так скачу от одного к другому, что мне похую это.
Сколько вы спите при гипомании/мании и депре?Живу в общаге с 2 соседями, сплю то по 11-12 часов, то по 4, и наверно выбешиваю их своими ранними подъемами в периоды гипомании.Зато гулять в 4 утра охуенно.
Снизил оланзапин до 5мг, засыпаю вроде нормально. А в прошлый раз даже с 7.5 не мог заснуть, приходилось 10 пить. Надеюсь, энергетический потенциал увеличится. Кроме него пью 5мг арипа и 50 сертралина. Врач сказал их пока не увеличивать. Видимо, страхуется. Что ж, придётся силу воли тренировать и превозмогать. Первый месяц, пока оланзапин не увеличил, вообще отлично было, такая продуктивность. Я охуел с того, что учёба может даваться не через силу, а приносить удовольствие, давно такого не было. Кстати, у ШАРиков есть негативная симптоматика и эмоционально-волевой дефект?
Как вам вальпроевая кислота? Может повысить работоспособность или это чисто антиманик? Думаю, пить или не пить. Вроде оланзапина достаточно, чтобы не было мании.
>>1111675Тупо точно так же и происходит. А иногда могу вообще с постели не вставать и лежать, тогда уж и не поймешь сколько спишь. Гляди и целый день так пролежу до следующих суток, с перерывами на отвлечься куда-то в ленту часа на 2-3. Даже поссать не выхожу, ибо не жру и не пью ничего.
Бармены, про Нормотим что-нибудь слышали? Аскорбат лития. Можно вместо карбоната жрать?http://xn--h1ahbbfbms.xn--p1ai/
>>1113312В таблетке 7 мг аскорбата лития. "Элементного" лития получается не больше 1 мг, а это количество можно получить меньше, чем из 1/8 таблетки седалита.
Планирую попробовать йохимбин (йохимбе Эвалар). Типа легальный стимулятор. В анамнезе гипомании, психозы и тахикардия. Стоит ли пробовать? Кто-нибудь юзал? Просто надо повысить работоспособность, а то в последнее время совсем ни к черту.
>>1113015Как правило чисто антиманик и немного антитревога. Если оланзапин слишком овощит то можно спросить врача о замене одного на другое.
Два месяца на кетилепте. Жизнь пошла по пизде, а мне поебать, не хватает мотивации, постоянная сонливость, невнимательность. Хочу слезть с этого говна. Жру 300мг, как слезать что бы не словить синдром отмены?
>>1114149До 200 можно сразуПотом по минус 50 раз в два дня пока не останешься на 100 мг, потом минус 25 раз в 2-3 дняИначе лютая бессонница возможнаЕсли тебя лечили ТОЛЬКО им то это говно идея вообще, подумай, вся ли беда в его побочках или просто тебе не убрали депру еще
>>1114227На столько плавно слезть мне таблов не хватит, придется рисковать, два дня ем по 200, завтра попробую 100. Я еще Ламиктал по 200мг принимаю, но от него эффекта не чувствую. Тоже думаю слезть с него. Можно ли его резко отменять?
Когда вы поняли что надо идти к врачу? Меня родня гонит, а я ни в какую.Со слов матери и других родственников,а также моих воспоминаний недели три назад словил скорее всего гипоманию в период 2,5 недель(это все после прочитанной мной литературы), все летело в пизду в жизни ( по всем фронтам) а я вставлял наушники и пританцовывал перед зеркалом когда проходил возле него.Не мог усидеть за пекой,все время дергал ногой, и пиздел на любой серве дискорда и чуть ли не читал как эминен(друзья так отдергивали когда начинал очень быстро говорить).Начал зубрить физон, ибо братец сдает и хотел помочь,но не заметил как повторил всю шкалку и этого было мало, начал дальше учить(нахуя-то купил курсы,и отсидел на них недели полторы).Отдал в долг все свои деньги и говорил, что "Тебе щас они важнее,так что, как посчитаешь нужным так и отдашь" (никто не отдал).Стал ультра-раздражительным на всех орал, но быстро отпускало. Сон по 3-5ч и никаких болей в голове утром.А главное, что перед этим были мыски о РКН примерно 2-3 недели, и перед всем этим я просто плакал перед сном около часа.Щас это закончилось и мне опять хуево,но не так сильно,мыслей о РКН нет. Но сон теперь по 8+ часов и всегда болит голова с утра,а еще перестал жрать практически, примерно 200 ккалорий в день. Ни с кем не хочу говорить,но бываю звони новым знакомым в дискорде и просто молчим почти весь разговор. И пока я понимаю что в принципе я могу сходить в больницу и посмотреться перед доктором нужно ли мне это ? Или это нихуя не то?Боюсь осуждения и самого приема.Ну еще 2 моих смил теста,2 тест проходил через неделю-2 после первого
>>1114402Какие подводные ? Нет смысла идти в городскую ?И как говорить при первом приеме? Сказать,что я предполагаю что у меня БАР ? Или он посмотрит на меня как на отбитого ебаната который начитался хуйни в инете и ставит сам себе диагноз ?
>>1114405В городскую есть смысл попробовать сходить, если мало денег и не планируешь потом на госслужбу устраиваться. При этом качество врачей рандомное, но мне вот с ними очень повезло, не жалею. Можно сказать, что подозреваешь БАР, нормальный врач не посмотрит как на ебаната, а попросит рассказать, в чем выражается. При первом приеме лучше не говорить про ркн, а сделать это позже, а то могут перестраховаться и госпитализировать. А вот дневной стационар норм тема, приходишь утром раз в 2-3 дня в среднем, дают бесплатно таблетки, у врача рассказываешь о состоянии, может будет психотерапия даже, к обеду уходишь.
>>1114451Спасибо, к психолгам есть смысл ходить?Или лучше не ходить сразу ? Только если БАР не подтвердится ?А то психолог не выпишет таблеток. И на какую сумму рассчитывать ?Спасибо 1,5 анону
>>1114456Сначала лучше к психиатру, у тебя вполне четкая картина БАР. Да, психолог не выпишет таблеток, да и сон он тебе поправить не сможет, например. Сумма зависит от твоего города, в ДС я бы рассчитывал на психиатра выложить 2,5-5 к.
>>1114464просто приди в пнд в регистратуру. скажи к врачу на приём. дальше психиатр опросит симптомы и выпишет колёса
>>1114464Я приходил просто сразу в пнд, попал к дежурному психиатру, ты можешь выяснить время приема своего участкового по телефону и к нему пойти сразу. Что говорил, уже не помню, можешь сказать, если спросят где-нибудь в регистратуре, что сильные колебания настроения, сна и аппетита, сейчас себя плохо чувствуешь.
>>1114475Почитал,недавно(1-2года) ввели что при БАР нельзя водить.А я только недавно сдал все с 1 раза..Ладно спасиб ребят
>>1114479Как покупать ? напрямую с доктора? Или все же на гидраче(я там видел, что справки делают,года так 3-4 назад)?
0р в месяц,но есть накопления родительские+ с алиментов еще деньги лежат.Хотели на машину мне закинуть,но походу лучше на лекарства их потратить. Проблема в том что родаки все проблемы расценивают,как лень и предлагают прополоть грядочку в +30 на даче а потом поесть шашлык,и это должно мне помочь.>>1114482
>>1114485>Проблема в том что родаки все проблемы расценивают,как лень и предлагают прополоть грядочку в +30 на даче а потом поесть шашлык,и это должно мне помочь2да ето норма для рашки. "прост не парься )) ты ленивый ни мужык и т.д"а насчёт прав узнай у местных анонов. лично мне нельзя потому что реакции и мышления не хватил на дороге
>>1096515 (OP)Если гипомания (бессонница, возбуждение, одержимость) и депрессия было (но с сохранением адекватна в обоих случаях) - то что? Мне сюда@?
Как вообще вывозить эту хуету ? Как начинаются депара, минус работа и нет бабла на таблы, сиди и жди пока попустит, может тянуться месяцами. У меня смешанный БАР и периодически появляется чувство сюрра всего происходящего, ибо то в одну, то в другую сторону уебывает без видимых на то причин.Пью ламиктал 200мг, но кажется этого маловато, хотя к терапевту не гонял уже полгода примерно, так что, не могу быть в этом уверен. Не могу пить стабильно, так как через месяц - полтора начинают ебашить депара и работать становиться неебически трудно. Никак не могу с этой хуетой смириться и пытаться под нее подстроиться
>>1111251Уууусъкабля, ПОЧАЛОСЯ. Посмотрел в зеркало и встал хуй.Кстати, кто-то замечал связь с лунными циклами?
>>1114550Дереал довольно неплохо помогает продолжать работать в зомбимоде. Я как-то тут отписываться года 3 или 4 назад что просто лёг на неделю в вагончике и думал как бы вскрыться чтобы комиссовали с вахты крайнего севера на землю. Потом чо было нихуя не помню, работал на спинном мозге до конца вахты недели три.Хз что делать, после таких ям на следующей гипомани увольняюсь уже с третьей работы и хорошо если до конца эпизода успеваю устроиться на новую. Каждый раз как по лезвию ножа. Понимаю что может плохо кончиться, но к белохалатным пидорасам идти не хочу.
>>1114570Так а к кому идти-то, в мск прием нормального врача стоит 3к минимум. В пнд бессмысленно идти, так как там всякое говно будут давать с кучей побочек, хотя если альтернатив нет, то лучше так, чем самовыпил.
До карантина у меня часто возникало чувство эйфории. Смелость, лёгкость в теле, легко двигаться, нет проблем встать и пойти что-то делать, эйфория, лёгкость в общении, легко работать, познавать новое, близость к людям, готовность откровенничать, чрезмерная болтливость, я соло держу монолог, но не похоже, что собеседникам это не нравится. Меня вдохновляла музыка. Мир казался красивым и восхитительным. Серьезно, такое чувство, смотришь вокруг и замирает в груди от красоты.Но это эйфория, наверное, было только когда я общался с людьми или потому что выходил из квартиры каждый день.Когда я приходил домой я чувствовал себя разбитым. Я хотел сдохнуть, не мог нормально выражать свои мысли, тяжело было писать сообщения, печаьать слова, листать двач. У меня пропадало чувство голода, мог не есть из-за бессилия. Два дня выходных страшили меня. Я был как говно. В понедельник просыпался и все становилось круто.Я пытался вызвать это чувство как раньше. Потому что мне это нравилось. И чувствовать себя как говно нравилось и эйфория нравилась. Но у меня ничего не получилось. Ни черта. До того как такие качели появились, то на протяжении полутора лет я был как полуговно. Не особо запоминал дни, чувствовал вечную усталость, суицидальные мысли.Когда качели прекратились, я чувствую себя нормально. Т е никаких проблем, но и никаких эйфорий. Просто нормально. Пытаюсь вернуть прошлые ощущения. Повторял все что делал раньше. Пытался вгонять себя если не в эйфорию, то в негативные реакции т к думал, что потом отскочу от негатива в эйфорию.Ничего не работает. Пробовал трынь-траву, алкоголь. Только болит голова.слишкомдолгонечитал Как вернуть качели настроения? Мне нормально, а хочу что бы ебало
>>1115215Просто прошел месяц и у меня ничего нет. Я так не могу уже. Извожу себя, а вдруг временное помешательство, вдруг всего-то показалось, вдруг не бар, а просто...?Как перестать чувствовать себя нормально и как-то получить эту эйфорию? Хотя я не только по ней соскучился, я и по состоянию "я говно" скучаю
>>1115218без депрессии нет мании. надеюсь ты упадёшь в депрессию и выйдешь в окно. почему так агрессивно? потому что я принимаю это на свой счёт, и мне нихуя не весело уже который год.
у меня видимо щадящий БАР. при гипе я уверенный нормис. при депре приходиться прилагать некоторые усилия чтобы не выглядеть чмом. ну и в целом общее унылое настроеньице но без мыслей о самовыпиле . самое хуёвое при депре что соображалка хуже работает... ну а была ли у меня мания,хз. каких то сильно неадекватных поступков не совершал
Ребята, помогите определить что у меня может быть, в общем ситуация такая: заметил у себя симптомы когда был в серьезных отношениях с тян, проявлялось в постоянной ревности, надумываний любит или нет, сталкерстве и сомнениях, доходило до того что часами игнорировал ее придумывая себе компульсии в случае чего. Отношения прошли, но остались навязчивые мысли следить за ее страничкой в соцсетях, причем она мне даже не симпатична уже, и я ничего не получаю от этого сталкерства более, кроме разочарования собой, что я трачу время на девушку (бывшую) которая мне даже уже не нравится и с которой я не собираюсь даже дружить, одном словом я знаю что это делать не нужно но все равно делаю, сам значимость придаю пустому и играю по этим правилам, хотя не хочу этого. Таже ситуация состоит с дрочкой - никакого удовольствия не испытываю, считаю это харамом полным и тоатой времени пустой, но последний год часто ночью поддаюсь на одну слабую мысль и словно игнорирую себя, иду делать это, после чего чувствую себя угнетенным, будто во мне 2 личности, я сам и какойто мудак, который мешает мне следовать своим же принципам. В целом диагноз мне не ставили, но подобные симптомы меня сопровождают всю жизнь в вещах, на которые мне не все равно так или иначе (было или есть), также визуально меня может раздражать многое - тут какойто симптом максималиста, хочется наслаждаться идеальным, и будто я ищу изъян и зацикливаюсь на выдуманом изъяне и не замечаю красоту. Причем в других я это не вижу, только в себе или в близких людях. Памахите, ибо чувствую что могу и без фармы справиться (так как в отношениях справился с этим кое как, не до конца но все же меня не мучало уже). Халп халп.
>>1096515 (OP)На пятый день приема Эсциталопрама я полетел во всех смыслах. Стою в банке, заполняю квитанцию, прочитать ничего не могу, куча мыслей лезет в башку. В целом все три дня вел себя неадекватно и чересчур раскованно, постоянно пробивало на смех. На седьмой день приема началась деперсонализация с бессонницей. Это оно было или нет?(гипомания).Врач назначила Эсциаталопрам сразу с 20 мг, больше склоняюсь к побочкам от АД т.к через день, как я просил его принимать меня попустило.
Бля, как вы так НЛ пьете, что вас тут же разьебывает? Конские дозировки во все поля? Или бесплатные психиатры сразу начинают рекомендовать уверенно средние дозировки? Алсо проигрываю с мамкиных призывателей гипомании ради продуктивности и потому что депрессия заебала. Продуктивность сходит на нет долгами и проебами, а депрессия потом ебашит еще сильнее, это же легко чекается любым трекером настроения.
>>1115510Алсо в депре стало намного, намного легче, когда стал заморачиваться за уровень дофамина (в сочетании с АД, ага). Вот более-менее ок статья, где написано как его поднять. Есть ссылки на исследования. Какие-то из них, конечно, сомнительные, но в целом помогло мне на ура.
>>1115512https://ru.wikihow.com/%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D1%8F%D1%82%D1%8C-%D1%83%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D1%8C-%D0%B4%D0%BE%D1%84%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B0
Сап, аноны!Кто нибудь съезжал с Велаксина на Венлафаксин? Были ли побочки?Одно действующее вещество, а цена значительно разнится.
>>1115755В последний раз люто крыло месяц - два назад. Состояние менялось каждый день.Отследить что-то особо не удаётся. Постоянно забывается большинство из вчерашнего. Восприятие реальности, соответсвенно, тоже меняется. Поэтому неадекватность тяжело осознать порой.Сейчас остановочки на состояниях хотя бы несколько дней длятся. Все типичное из шапки.Галлюцинации, как что-то яркое и присутствующее, не замечал. А накручивание себя вплоть до каких-то ощущений - постоянно. Лечение начал месяц назад.Пока замечаю только побочки от лекарств поверх остальной шизы.Так что все super huevo )
Закончился Ламиктал, в аптеках не продают мне без рецепта, суки. Что будет если я резко слезу с 200мг ламиктала?
>>1115795Хуево будет, но умеренно хуево. У меня были перерывы в 2-3 дня между упаковками — я нихуя вообще не мог делать. Алсо достань рецепт, это один раз сходить к платному психиатру и у тебя будет рецепт на год, изи же
>>1115821Рассказал про все побочки простоЕго отменили и назначили велаксин Теперь вместо овощного состояния будто нюхаю пару дорожек с утра. Хуй знает что хужеШо то говно, шо это
Статью тут прочитал, там написано было, что депрессия, БАР, ШАР, шиза все это степени одного процесса, генетически обусловленного.
Физнагрузки очень хорошо, причём длительность от часа хотя бы через день. Нормотимики и СИОЗСН тоже обязательно, и никаких стимулирований гипомании.
>>1116450Физнагрузки очень плохо, нормис ёбаный, эндрофиновый наркоман. Некоторым физнагрузки как героиновая ломка, потом неделями можно приходить в себя. И ведь самое главное ты потом будешь говорить "так это потому что нетренированый, надо ПРОСТО БОЛЬШЕ УЁБЫВАТЬСЯ НА ТРЕНИРОВКАХ, и тогда всё пройдёт". Ага, вот ты сразу как сренькнул смываешь - и все остальные пусть так делают.
Пила вальпроком, но через неделю начались обмороки. У кого-то такое было? Психиатр сразу отменила и назначила ламотриджин и кветиапин. В моих пердях их не было и ,пока неделю ждала их по заказу, началась гипомания. Ахуенно конечно было: я вставала в 4 утра, дрочила вне себя, выходила на улицу танцевала, пока никого нет под музыку из наушников. Но концентрации конечно и продуктивности никакой... А без кветиапина вообще спать не могу. Пробовала, но по итогу трое суток обходилась сном 3 часа в среднем. Уже две недели прошло, вроде все устаканилось. Но скучаю за невероятным беззаботным состоянием... Хотя отголоски еще чувствую. Как же блядь чертвоски хорошо ЖИТЬ. Еще три месяца назад я планировала сдохнуть... Но черт, этого не произошло и сейчас ТАК ахуенно
>>1116938Не имеет. Депрессивный эпизод может быть как фазой биполярки первой, так и самостоятельным заболеванием. Это же аффективный спектр всё. Депрессия не может перейти в биполярку также как какая-нибудь простая шиза в гебефреническую.
>>1116641Ебать ты фантазёр конечно, кортизол обеспечивает подготовку и физической активности при внешнем стрессе, пагубно воздействует если за этим не следует физическая разрядка типа бей-беги. Вообще у него в первую очередь несколько иные функции. Ну и да, от часа физической активности в день конечно же ггкп и ломка, как иначе. Самому приятно неужели быть полудохлым?
>>1096515 (OP)Посаны гипомания, спровоцированная назначением антидепрессанта сразу с максимальной дозы 20 мг Эсциталопрама, и длящаяся в течении трех дней после отмены - это циклотимия? Отказываюсь в это верить, но психиатр другого мнения. С другой стороны я совсем недавно ничего не жрал и смотрел в потолок. На учет никто не ставит и не будет.
>>1117110А нормотимики ты пьешь? Пью 10 мг эсциталопрама и гипомания началась как раз после отмены нормотимиков.
>>1117188>А нормотимики ты пьешь? Думаю вообще ничего не пить. От Кветиапина и Эсциталопрама хуево, что пиздец.
>>1117233Потерпи немного, через месяц станет легче. После нормотимиков улучшение почувствуешь быстро. Конечно, это процесс не быстрый, но нормальное состояние того стоит.
Бля, я заебался. Словил от АД гипоманию, набрал кредитов, сейчас кветиапин и ламиктал пью, но меня разьебывает, куча ошибок на работе, из-за последней лишили премии весь отдел, начальница орет что я неадекватный, пиздец короче. Коллегам в глаза не могу смотреть. Думаю уволиться к хуям, сил совсем нет. Плюс здоровье по пизде идет, поджелудочная, почки, печень. Хочется что бы меня машина сбила и все кончилось. Такие дела. На терапевта денег нет, допиваю последние пилюли, рецептов нет. С ужасом ожидаю что меня ждет впереди. Такие дела.
>>1117362ты же знаешь что делать, всё равно придётся идти к врачу и пить другие ад и выбираться потихоньку. А по поводу того что нет денег на терапевта, то я тоже не мог ходить к бесплатным, но с уже поставленным диагнозом как то решился и всё прошло хорошо. Отметок ни каких не оставили, в карточке даже по моей просьбе не записали что я приходил. Чисто консультация и рецепты, как к платному, только 2 недели ожидания очереди по номерку и на 3.5 т.р. дешевле.
Ребят, такой вопрос. Сейчас нахожусь в состоянии мании (по словам врача) после лечения депры. Сколько себя помню был жутким извращугой гей фурриебом. От таблов могут сексуальные предпочтения меняться? А то меня это устраивает и я не очень хочу это менять.
Аноны, у меня подозрение на БАР, но только подозрения.Дело началось тогда, когда я впервые покурил траву, а это было 3 месяца назад. Я начал задыхаться по ночам, а потом уже меня могло прихватить и днём. Прошёл обследование сердца, ЖКТ, щитовидки, вроде всё хорошо. Но потом меня начала ебать деперсонализация, мне было страшно от этого чувства, как будто ты это не ты. Потом я страдал ночью от панических атак, плюс родители не понимали что со мной, и только дизморалили, от чего мне становилось ещё хуже, жизнь как будто потеряла краски. В один момент до моего мозга как будто дошло то что жизнь бессмысленна, и меня стало очень жутко от этого. Иногда засыпая мне было настолько плохо, что я просто хотел выбросится в окно. Ещё бывали приступы какой-то ипохондрической паранойи, из-за невроза горла мне казалось что у меня бешенство, так как я не мог нормально пить воду, а главный симптом бешенства - водобоязнь. Один раз у меня поднялась темепратура, и я буквально приготовился к смерти, ужу думал что буду говорить родным и близким перед смертью, провалялся я так где-то неделю. Иногда я чувствовал какой-то прилив сил, и мотивацию, мог нормально писать курсач, и учить японский язык. Но иногда становилось так плохо, и тоскливо, и ещё это понимание того, что всех в конце ждёт смерть, и что жизнь бессмысленна. 2 месяца сижу на фенибуте, магне б6. Ещё забыл упомянуть о том что была жуткая бессоница, я 3 дня не спал, из-за чего начало болеть сердце, пришлось вызывать скорую. Просидел 10 дней на мелатонине. Когда пил мелатонин - спал часов 8-9, но засыпал долго. Без мелатонина сплю часов 6 -7. Бывало такое что мог поспать часов 5, и проснутся ранним утром, просто так, и потом тяжело уснуть. Ещё за собой такое заметил, утром я какой-то апатичен, холодный я бы сказал, а вечером я более сентиментальный, могу прокрутить в голове мысль что кто-то с моих родных, или друзей умер, и расплакаться, это длится у меня где-то года 2. Ещё моя мать, она меня может запросто вывести. Из-за того что она не понимает что со мной происходит, она заёбывает меня вопросами по типу : "Что с тобой, объясни" "Почему ты такой грустный" "О чём задумался". Я срываюсь, если меня пилить так минут 5. Когда я срываюсь, я начинаю наносить себе увечья - бью себя по голове, или же бьюсь башкой об стол. Один раз смачно так уебался об стол раз 5, шишка на лбу была здоровой. Вчера меня опять заебала мать, я начал биться головой об стол, и истошно кричать, после чего заплакал. В тот момент я ничего не хотел, из-за стресса мне стало ткак хуёво, но потом, минут через пять, меня пробило на смех, я стал спокойней, задумался о чём-то, и начал поднимать гантели, отжиматься, приседать. После чего сделал две лабы по одному предмету. Потом пошёл на турник с друзьями, хотя у меня температура. Но вечером стало как-то тоскливо. Сегодня утром я смог что-то сделать, но вчерашняя мотивация пропала, так как у меня сейчас температура, и немного побаливает горло. И да, такая фигня что я очень холодно отношусь к родственникам, я даже нормально спасибо сказать не могу. Никогда не звоню им. Но вечером, особенно перед сном, мне хочется им позвонить, начинаю заниматься самобичеванием, что вот я такой плохой, и черствый, но утром становится как-то похуй. В следующий понедельник иду к психотерапевту.
>>1117866Никак вы блять не научитесь. Эндогенные психрасстройства и психи от наркоты это разные вещи совсем.
>>1117869И что?>>1117870Да может. Распостранённая побочка, ну. Данное расстройство - экзогенное, а не эндогенное.
Сап, биполяр очка.Год назад поставили циклотимию, долго сидел на миртазапине, сейчас перешёл на золофт.Но я, честно говоря, сомневаюсь в своём диагнозе: в моих перепадах настроения нет никакой системы, может быть несколько нормальных дней - потом столько же чёрной депрессухи, также бывало, что по месяцу жил, как белый довольный человек. А могу за один день несколько раз метаться от жизнерадостного нормиса к мыслям о ркн. Во время депрессухи чувствую то апатию, то тревогу, то бесконечную тоску, и я хз, как всё это объяснить доктору, чтобы он нормальные колёса назначил. Подавляющую часть времени ощущаю просто апатию и равнодушие, я бы даже решил, что я просто такой человек (хоть раньше и не был таким) - но иногда всё же накатывает интерес к жизни, оптимизм, чувствую себя, словно 5 лет назад, только бывает это редко и длится недолго. Да и во время перехода на активную фазу не ощущаю такой уж гипертимии, просто словно становлюсь обычным, в меру жизнерадостным человеком.Анон, помоги, что говорить доктору? Мне клянчить у него нормотимиков, или тупо на СИОЗС можно вывести? Сорян за сумбур
>>1118084что вы всё не научитесь? врачу говорить то что кажется нужным сказать. Какой смысл не говорить всего и потом плакать что лекарства не те или клянчить что-то конкретное что в твоём случае может и не помочь? Описывай свою ситуацию врачу и он назначит адекватное лечение.
>>1115327Перед началом качелей, которые позволили мне нормально жить т е позволили заниматься делами, появились социальные контакты, у меня была год или около того депрессия. В начале не очень явно, я думал пройдет, в конце очень тяжело. Когда я говорю тяжело, то я нисколько не кривлю душой и не имею ввиду потерю эмоций, чувства удовольствия и постоянное нытье. А прям когда реально хуева вместе с суицидальными мыслями и самопорезами. Потом появились качели и не смотря на многие отрицательные стороны это позволило мне жить.Было охуенно.По времени совпало что с началом карантина качели прекратились и мне постоянно немножко хуево. Не так что бы было действительно тяжело. Нет ничего исключительно плохого и нет ничего исключительно хорошего. Даже когда я ставлю себя в очень-очень некомфортные рамки через несколько дней мое настроение снова в обыкновенном чуть подавленном состоянии.К теме самопорезов больше не возвращался, а когда попытался, то понял, что теперь мне страшно себя резать. Хотя раньше для меня это было совершенно нормальноНо это не жизнь. Это меня угнетает. Я хочу вернуть качели. Как?
В прошлом году у меня была явная депрессия (бросил универ, валялся на кровати, не выходил из дома, на улице плакал) и что-то похожее на манию. Депрессия продолжительная, "мания" не помню сколько длилась потому что в целом мало что из того времени помню. А может и несколько того и другого, хуй знает, суть в том что короче я как с цепи сорвался и до прошлого года никаких аффективных изменений резких вроде не было.Сейчас в жизни все более-менее устаканилось и вроде ниче такого сильного нет, только колебания настроения в течение одной недели или меньше. Это БАР или циклотимия или просто самонакручивание?
>>1117233Депакин не всем помогает. Меня пол года с него хуевило. Сбсна курс такой же как и у тебя был.
ДАНО: Тяжелый депрессивный эпизод в рамках БАР. 150 мг кломипрамина + 300мг карбамазепина в сутки. Пью уже 4 месяца эту дозировку.Состояние заметно улучшилось, но я все ещё приторможенный тревожный овощ. Хочу уменьшить карбамазепин до 200мг и повышать кломипрамин лесенкой до максимальной дозировки чтобы выйти все-таки из этого пакостного состояния. Нужно искать работу и как-то жить, бля. Как анон думает, разумная ли идея или я из-за этих манипуляций снова окажусь в дурке с манией или ещё чем-то?
чот за последние дней десять стало хуже ещё. псих выписала трифтазин( нейролепт). башка хуже работает. настроение так себе. сон хуёвый>>1120764во во. гипа решает. депрессия сасает
>>1120895Моментально убил дикую бессонницу, стал жрать как не в себя. Препарат отличный, но спустя неделю после начала приема и спустя неделю от повышения доз навязчивые мысли и бессонница потихоньку возвращаются. Пока с врачом договорились пить таблу в день, чувствую, что недельный эффект сходит на нет
>>1120896жаль, что неделю всегожор и от зипрексы может быть, кстатитоже от бессонницы буду пить, раньше пил миртазонал, каликста по качеству как, не хуже?
Таки слез с фармы. Неделю спал по 20 часов. А сейчас меня штырит гипомания. Охуенна снова быть собой. Может я хуевую фарму жрал, хуй знает, но лучше БАР чем вегетативное состояние.
>>1096515 (OP)А если я хочу делать хорошее тем людям, которые мне нравится, но так же и плохое?Это БАР?
>>1121880Та не, ты тредом ошибся, браток. Тебе к пограничникам скорее всего. Хотя хуй знает... А че еще наблюдаешь в себе?
>>1118582Я не спал 2 дня и качели вернулись. Я думаю вы просто не понимаете насколько хуево без них. Мол они вам мешают... Но и привносят намного больше
>>1121972может тебе и привносят, но у людей у которых болезнь тяжелее оба состояния просто пиздец. Ты либо овощем нихуя не можешь, либо ебучей батарейкой охуеваешь и летаешь в галюцинациях и по факту делаешь кучу хуйни и при этом ни чего полезного.
>>1121972+ надо понимать что не ты не спал что-бы качели вернулись, а качели вернулись и ты перестал из-за них спать.
>>1121985Либо ты иногда ебучей батарейкой охуеваешь и делаешь хоть что-то, либо ты всегда овощ. Разницу чувствуешь?>>1121987Подумаю об этом потом
>>1122007ну вот меня лечат так что я большую часть времени в состоянии близком к гипомании нахожусь и меня это устраивает намного больше чем тьма депры и эйфория мании когда я просто ни чего делать нормально не могу
>>1122007просто всё что ебёт надо говорить врачу и если не слушают искать другого. Не нравится то, это, пятое, десятое. И лечение будет подбираться максимально комфортное для тебя. А если в тихомолку всё пытаться решить самому то зачем тогда вообще что-то кому-то объяснять. Каждый барин своей жизни. Кому-то хорошо так, а кому-то так. НО есть офф понятия что болезнь надо лечить, а писать что лечение хуйня это как зная что за воровство сажают воровать. Есть шанс что тебя тупо закроют как не вменяемого в один момент.
у меня этот год особенно хороший в плане самочувствия. последние яркие были 16 и 17 в большей части.но это ещё зависело от внешних удачных делах и событиях в жизни. возможно повзрослел и многие вещи стали на свои места. но на данный момент усреднённая фаза между гипой и унынием. но всё же это депр фаз. так как до апреля было заебись и небольшая эйфория
Стартую кветиапин в моно, БАР1 в непонятной фазе (то ли норм, то ли не совсем). 25-50 мг рекомендовали врачи. Какие подводные камни?
>>1122856Ну я с бар 1 пью квктиапин но не в моно, а с нормотимиком. В принципе только уснуть помогает и под вечер галюцинации убирает, а больше ни каких эффектов нет
>>1122856Кветом никто не умеет нормально работать. Это три в одном, но КАК они работают...Квет 25-50 это чистый антигистамин. Гипнотик-седатик. Можешь с таким же успехом есть хоть димедрол хоть супрастин, хоть атаракс. К 200 начинается подавление обратного захвата норадреналина, это уже антидепрессант. И только ещё дальше блокада дофаминовых рецепторов, т.е. антипсихотическое действие. Нельзя съесть 25мг и немножко заблокировать D2. Оно так не работает.
>>1122863Ну про то что как атаракс это чисто индивидуально. У меня 200 мг атаракса и вообще ноль эффекта, а 75 мг кветиапина и уже чувствую себя белым человеком и могу нормально уснуть.
>>1122864Если тебе нравится, самый мощный антигистамин эвар это миртазапин. Садишься на кровать, вкидываешь 30мг и через 5-10 мин тебя прибивает к подушке. Правда если его пить непрерывно дольше недели-двух то волшебство уходит, обычный антидепрессант.
>>1122878Доброе утро, ады прибивают к подушке только во время депрессии. А когда ты в гипомании ад как то не гч принемать и он на оборот сон хуярит
В моих краях квет дорогой, 1 табл 200 мг стоит в рублях около 100. Кто знает, из РФ могут его в другую страну продать?
>>1122863А вне острых фаз сколько его нужно есть? Врач сказал, что задача с помощью него понять норму состояния на 50 мг, да
>>1122956Чисто индивидуально, некоторым вообще нейролептик вне острых фаз отменяют и оставляют сидеть на нормотимике. Тут надо тебя видеть и уже решать (так что в любом случае это на усмотрение врача)
Че вы так гипомании ссытесь, девочки? Другим неприятно? Так и будете как терпилы жрать гепатотоксичное говно, отнимающее кайф, но не забирающее страдание?
Как работать, если у тебя БАР? Уже несколько работ сменил, тупо увольняли потому что в депре не выходил. А в депре не было сил себя пересилить, да и вообще это казалось бессмысленным. Человека, который бы подбивал выйти, тоже нет.
>>1125433Так это надо ждать, пока они заработают. Ну ладно, буду тогда уж ждать, потом попробую устроиться опять. Всё равно сейчас карантин.
Только у меня постоянное по жизни чувство как будто легкой дереализации, как будто на процентов 5-10, но не чувствуешь себя здесь и сейчас, настоящим? И очень редки случаи, но бывает ненадолго, накатывает чувство полной ясности и присутствия.Или это при БАР норма?
>>1125903НормПравда лля взрослого человека антиманиакальные дозы вальпроата начинаются с 1500 где-то.И возможно сон и без кветиапина наладился бы если сертралин работает.Фенибут если и будешь ощущать то вряд ли долго при ежедневном приеме.Суть: вальпроат и сертралин это отлично
>>1125909не зря, видимо, 2,5 проебал на частника.мне вообще хотели прописать карбамазепин, но у меня депакина есть еще на пару неделек, так что пока депакин буду пить. ничего о карбамазепине не скажешь?
>>1125914Вальпроат априори приятнее, карбамазепин сначала неприятно побочит зачастую и имеет пару таких минусов как:1. ускоряет выведение большинства лекарств2. токсичновато для печени (вальпра немного тоже, но не сильно)Если вальпра не сработает то это твой главный кандидат ибо как и вальпра он надежен.Из плюсов перед вальпрой:не трогает поджелудку, не вызывает тошноту.Кстати, про тошноту. Вальпроат бери пролонгированный, он и так и так недорогой, но побочек меньше
>>1125965>>1125909> Правда лля взрослого человека антиманиакальные дозы вальпроата начинаются с 1500 где-то> хуёвые дозымб это потому что я ростом чуть меньше среднего человека и вешу 50кг? не может такого быть?>>1125993> Вальпроат бери пролонгированный, он и так и так недорогой, но побочек меньшенемного не понял о чем ты. загуглил - тоже не понял. как понять "пролонгированный"?
>>1126014Так это не работает, приятель. Возможно в планах психуятора прощупать почву и посмотреть на побочки от вальпро и квета, что собственно правильно. А вот фенибут тут негр в белой толпе. Хуйня без задач от слова совсем. Если только упарывать, но оно как бы нахуй не нужно если есть богопосланная габа и лира.Если квет выписали для сна, то 100 мг овердохуя и 25-50 мг более чем.Депакин антиманиакальная доза 1500 мг+, ну и тысяча будет стабилизировать +-, но это очень лайтовая хуйня получается.
>>1126012Сколько блядь угодно, эта хуйня не АДшит, а вообще тушит любые ощущения в эмоциональном смысле. А сожрёшь много просто заснёшь и будешь шароёбиться пару дней ещё после неё. А сожрёшь 600+ ещё есть шанс что глаза начнут ебаться и будешь с одним закрытым глазом ходить чтобы хоть что то разглядеть. Вообще брось нахуй эту отраву ебанутый.
>>1126016Браток, ты не понял, мне вполне норм быть безэмоциональной машиной. Только природа-матушка лишила меня этой возможности и сделала не шизоидом, а биполярником со скачущей кукухой.
>>1126063Ну, безэмоциональная машина подразумевает под собой ещё и безмотивации и безвольную хуйню которая хочет валяться на кровати, лол.
Суп, бармены. Было ли у кого то обострение ипохондрии и ОКР в депре? Бывали перепады настроения в течение дня или даже часа? Есть незначительные психотические симптомы в мании или в депре? Пытаюсь понять что со мной и как фиксить, пока джва психиатра предполагают БАР.
>>1126087>Было ли у кого то обострение ипохондрии и ОКР в депреЭто типично для депрессий.>Бывали перепады настроения в течение дня или даже часа?Да, но обычно это циклотимики.>незначительные психотические симптомыУ некоторых бывают, особенно на верхних границах состояний.
Как вызвать гипоманию? Заебала депра. Ну поделитесь вы, наверняка, знаете. Только без трехглавой, на неё денег нет.
хоспади,гипа а мб частично мания,хотя хуй знает что такое у меня манямания и в чём неадекватном выражаласьтак охуенна по сравнению с негипой . щас пью трифтазин и триттика ночью. про состояние могу просто сказать- никак. и ни эйфории с уверенностью, ни упаднеческих настроений. с одной стороны заебись по отношению к ранним состояниям депры,когда ни мыслей светлых ни настроения хорошего. но хочется праздника блеать,а не одних и тех же будничных дней. сорян что так по уебански пишу. мозг в так называемой депр фазе чуть хуже соображает
>>1126505Уже писал однаждыМаксимально долго не спи, тупо до предела и въеби энергетиков дохуяСтопроцентный способ, у меня работает и у того чела, которому я это уже советовал
Сап, биполярный. Решился посетить сегодня психиатра, она мне в предполагаемом диагнозе написала Острое шизофреноформное психотическое расстройство, хотя бреда и галлюцинаций у меня нет.Вот что я рассказал врачу о том, что меня беспокоит1. Иррациональные мысли (все против меня, все хотят мне зла, все моральные уроды и скот и т.д и т.п)2. Сильные перепады настроения в течение суток (истерики, апатия, сильно возбужденное состояние, опустошенность). Очень сильно изматывает психически.3. Неконтролируемые вспышки агрессии4. Периоды подавленного состояния и приподнятого настроения (подавленное состояние с ноября по конец мая, приподнятое с июня по конец октября (срок наблюдения – 3 года)). Во время подавленного состояния апатия, депрессия, суицидальные мысли, самооценка сильно падает. Речь тихая, медленная, мысли будто заторможенные, очень замедлены. Во время приподнятого состояния преследуют бредовые идеи (бизнес стартапы, желание вести собственные лекции, несоразмерные с нынешним положением амбиции), неконтролируемая трата денег, повышенная сексуальная активность, сон сокращается до 3-5 часов ночью и при сильной утомляемости 2 часа днём. Самооценка сильно повышается, всё кажется возможным, становлюсь излишне самоуверенным. Позволяю себе употребление алкоголя и проч. Повышается продуктивность, но снижается концентрация. Речь громкая и быстрая.Она дала направление на диспансеризацию, могут ли меня забрать туда насильно? И если у меня сессия на носу, можно ли прийти и отказаться от нее, просто в течение суток посещая врача? И меня очень беспокоит, что мне вяжут шизу, исключат ли её при диспансеризации?Большое спасибо за ответы, мне больше не к кому обратиться.
>>1126842Город 150к, провинция. Врач очень сильно акцентировала внимание на вспышках агрессии, хотя за последние 3 месяца таких эпизодов было всего два.
Биполярка пиздец стигматизированное и позорное расстройство. Я даже нигде и никогда не говорю о своём диагнозе, ибо мне страшно, что люди подумают, мол, я модный дурачек-позер нитакойкакфсе, сидящий во всяких раковых пабликах вк.
>>1126922говори что у тебя шизоаффект, и тогда сразу будет понятно что ты не зумерок-вниманиеблядь а пиздабол
>>1127061Говорил тянке-нормис, что я шизоаффект. В самом деле ШАРик. Она словила бед-трип с мыслью что я сейчас её убью.
>>1127093А ничего ещё не поставили, у меня было только 2 сеанса с психотерапевтом. Но чувствую мне всё хуже и хуже. Уже хз когда нормально спал. Вчера у меня был то ли нервный срыв, или что, не мог уснуть, появилось желание дёргаться, дёргать руками, ногами, поворачивал шеей, встал, оделся, начал ходить по комнате, кривляться перед зеркалом. Мамка начала спрашивать мол, что такое и т.д Я начал отшучиваться, говорил пусть спать идёт. Через час успокоился и лёг спать. Пролежал сегодня до 14:00. Хотел пописать курсач, но терпения мне не хватило, и я пошёл тупо гулять, под дождь. Пришёл домой, лёг в кровать. Мать начала доставать вопросами, я сорвался.
>>1117870Может, но не потому, что как написал анон, побочка, а потому, что марихуана, судя по свежим исследованиям, провоцирует проявление шизоспектра у тех, кто к этому склонен.
>>1127348Я вот не знаю есть ли у меня биполярка так как я только начал ходить к психотерапевту, но точно помню один период гипомании. Как-то я вернулся домой, и мне стрельнула идея в голову: "А может бросить универ, пойти на работку, подкопить денег, и съебать в Япошку, предварительно записавшись в языковую школу?". Из нихуя, я начал срать своим друзьям в уши, что вот, нахуй эту учебу, один раз живу, айда со мной. Где-то месяц я учил японский язык. Но потом всё пошло по пизде, меня опять начали хуярить ПА.
>>1127694Я курил, но с врачем вроде сошлись что не совсем депра была, а больше смешанка раз такой эффект был. А по состоянию за пол часа как будто в гипоманию возвращаешься и часов 9 в ней. Потом отпускает и снова череп смерть гроб.
Я вот о чём задумался. В гипомании/мании я легко находил общий язык с быдлом и даже вёл себя как быдло, бесстрашное и уверенное в себе. А так я обычный битежка. Так вот, вся жизнь быдла это сплошная гипомания? Неужели им всё время так хорошо?
>>1127769Нет, просто это состояние напрочь отключает тормоза, которые закладываются с воспитанием. Я тоже в мании как животное себя веду, а словарный запас сокращается до самых базовых слов из которых чаще всего звучит - трахаться.
>>1126743Клопиксол ебаный пиздец, пацаны. Выпил 2мг днем вроде норм, потом 2мг на ночь. Проснулся вечером сл дня и не мог встать. НИПЕЙТИ, тот же ГАЛОПЕРИДОЛ ток с другим названием.Сонапакс лайтовая фигня. Чуток снижает тревогу да и только. Употребимо. Дозировка 50мг.
>>1127694Покуривал для снятия внутреннего напряжения. Жив-цел, психозов не ловил ни во время ни после того как переставал на месяц-два.
>>1128146Говно и моча - клопиксол и сонапакс. Конечно, давайте назначать грубо говоря химическую лоботомию при биполярке, которая наверняка не резистентна. Ну или ебучую хуйню, которую вместо конфеток жрать.
>>1128211Клоп но в пролонге, первый день он неприятен, спишь и голова наковальня, но потом он плавный и мягкий. Утро свежее, днем бодрый, вечером спать сладко и глубоко
Сап, теперь я поехавший со справкой!Психиатр сначала думала что шизо-аффективное, но написала всё-таки БАР, выписала кветиапин, ламиктал и феварин.Феварина не нашёл, пью ламиктал + кветиапин 25мг на ночь.Такой вопрос: врач когда выписывал сказала типа если вдруг будет тревога то принимай ещё 25мг кветиапина, я подумал это просто формальность, с чего бы у меня была тревога выше чем обычно?Так вот я ахуел, товарищи, вечером принял кветиапин и на следующий день начиная часов с 16 меня начало колбасить, я был в полной уверенности что вечером лягу спать и не проснусь, т.е. УМРУ, типа прям уверенность что умру, хотел вообще не принимать кветиапин, в итоге вспомнил что наверное это и есть тревожность, принял ещё таблетку кветиапина, стало заебись, правда состояние овощное. Таким образом я понимаю, что одной таблетки мне мало, надо пить две 25 + 25, а как их пить я хз, если принимать с утра то весь день овощ, две на ночь? Сегодня не принимал с утра и меня опять хуярит, рандомные мысли мозг разгоняет до каких-то апокалиптических сценариев, а ещё странное чувство, что не узнаю себя в зеркале. У кого-нибудь было сейм?
Принимайте пополнение, анончики. Три года назад обратился к психиатру по поводу депры, он сразу выписал карбамазепин + золофт, пропил эту комбинацию месяц, от жопы отлегло - дропнул, начал выпивать периодически. Затем это повторилось дважды с периодичностью в год, уже была назначена схема мирт + финлепсин. Тоже пил недолго, полегчало, дропнул и дальше начал хуйней страдать. В этом году опять депра, апатия, иппохондрия - вот это все. Пошел к другому психиатру - диагноз БАР. Сказала отменять мирт и добавила Кветиапин. Теперь решительно настроен пить колеса. А у вас как дела? Алсо, есть те у кого иппохондрия хуячит в депре? Есть у кого то психотические симптомы в депре/мании?
>>1128500Анонче, скажи как психоз проявлялся. В стационаре снимали? Самому БАР поставили, но ссу все равно что ошиблись.
>>1128501Началось всё с потока мыслей. Думаться стало очень легко. Эйфория лёгкая. Начал думать о технологиях спецслужб для воздействия на людей, технологиях запуска спутников на орбиту. Хотел, чтобы каждый, у кого есть примерно миллион, мог запустить собственный спутник связи, лол. Прямо с поля, где-нибудь в ебенях. И тогда весь мир покрылся бы бесплатным интернетом. Так вот, начал изобретать заново технологии спецслужб для наведения галлюцинаций (у меня до этого были несколько раз). Что интересно, до этого не читал совсем про пси-террор, разве что одну статью на Википедии про эффект Фрея. И тут первая галлюцинация: смотрели фильм, лицо на экране секунд на 10 превратилось в страшную маску. Уснул нормально. А потом меня ждала неделя, в течение которой я спал по 2-3 часа, иногда совсем не спал, просто не мог уснуть, но спать не хотелось. Глючило: то голос внутри головы, то барабанная дробь на улице, то усиление реальных звуков. Под конец я проснулся (снился сон про плазменные антенные решётки) и увидел в комнате несколько десятков лазерных лучей, идущих из пола или потолка. Я в тот момент точно уже проснулся. Да, ещё во время глюков я чувствовал тепло в голове. Поехали к психиатру, она поставила F20.0 и сказала ложиться. А, да, эйфория была и возбуждённое состояние. Когда подъезжали, я нажимал кнопку открытия дверей, чем разозлил водителя, но мне было похуй. Шёл с мамкой по улице и смеялся. Так вот, от госпитализации я отказался, мамку убедил, потому что врачиха врала, что в дурке хорошо, отпускают на улицу и препараты дают только с согласия пациента (а я уже лежал и знаю, какой это концлагерь). Вот так я избежал живительного галоперидола. Позвонили частному врачу, назначили встречу через несколько дней. И вдруг... психоз сам по себе прошёл. Частный врач назначил арипипразол, сертралин и оланзапин для сна. Диагноз F25.1. Помогло. Месяц была очень высокая работоспособность. Потом появился толер к оланзапину, начало гипоманить. Увеличили до 10 мг. Сейчас "магия" арипипразола исчезла, не смотря на дозу в 10 мг (было 5). Врач отменил оланзапин, вместо него амитриптилин 50 мг для сна. Все равно безволие и сниженная работоспособность. Написал ему, посмотрим, что ответит.Я всё это расписал с позиции психиатрии, думаю, так тебе полезнее. Но пси-террор существует. Вот пруфлинк https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B8%D0%BA%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9_%D1%81%D0%BB%D1%83%D1%85%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9_%D1%8D%D1%84%D1%84%D0%B5%D0%BA%D1%82 через него ТОЧНО можно наводить голоса и, скорее всего, зрительные галлюцинации.Я пси-террор кун из шизотреда, один из нескольких пси-террор кунов. Сначала думал не писать в БАР тред то, что врачи называют "бредом". Но думаю, что у многих шизоаффективных братьев есть такая же проблема и не все они сидят в шизотреде. Я не увлекаюсь псевдонаукой (торСИОНные поля, чакры, аура, биополе, сайт пси-террор.орг, где бензол назвали радионуклидом), хотя на 100% не исключаю некоторые вещи, ведь часть науки может быть закрытой. Ищу только официальные научно-исследовательские работы. В одной из них написано, что ЭМИ вызывает изменение уровня катехоламинов (особенно дофамина и норадреналина) в мозге подопытных крыс. А это что? А это мания/гипа. Так что, БАРмены, вы тоже с большой вероятностью находитесь под пси-террором. Если интересны подробности, оставляйте контакты или спрашивайте итт, побеседуем.
>>1128498Да, в депре постоянно кажется, что у меня рак всего и я откинусь самым тяжелым и болючим способом. Или там инсульт ебанет, или еще что.
>>1127414Было подобное, сначала я хотел съебать в Пидер, потом в СШП, потом - в Таиланд. Всех заебал с этим. И это мне казалось реальным, хотя язык я знаю так себе. Ещё в мании хотел мотоцикл и даже открыл категорию А, а потом депра и я хуй забил на все. Диагноз вчера только поставили нормально, до этого 3 года назад психиатр просто молча с серьёзным лицом выписал карбамазепин и Золофт, кратко сказав - ето у вас депрессия, попейте и все пройдёт.
>>1128499Я на самом деле не уверен, что у меня сейчас, но точно не ремиссия, врач сказал что депра, типа маска на лице и ещё какие-то признаки называл, даже АДы выписал.
ПЕРЕКАТ>>1128603 (OP)>>1128603 (OP)>>1128603 (OP)>>1128603 (OP)>>1128603 (OP)>>1128603 (OP)>>1128603 (OP)>>1128603 (OP)>>1128603 (OP)ПЕРЕКАТ
ПЕРЕКАТ ОТ ОП-аhttps://2ch.hk/psy/res/1128608.htmlhttps://2ch.hk/psy/res/1128608.htmlhttps://2ch.hk/psy/res/1128608.htmlhttps://2ch.hk/psy/res/1128608.htmlhttps://2ch.hk/psy/res/1128608.htmlhttps://2ch.hk/psy/res/1128608.html
