Ну и т.к. психические заболевания ломают всё тело, обсуждение сопутствующих проблем и их лечение не возбраняется. Обсуждение лечения наркомании и восстановления от ПАВ происходит в отдельном треде. Обсуждение незаконного приобретения рецептурных средств, злоупотребления ПАВ и нелегальных субстанций - ЗАПРЕЩЕНО. Здесь вам не /bb/.
Тут очень медленно пишется психофармакологический фак, так что критикуем, просим о добавлениях и пишем что знаем. Заготовки для фака ниже:
>>1437891 → - кратенькое описание типов антидепрессантов с побочками.
>>1438688 → - ответ на вопрос. Краткое описание того, как работает связь между нейронами и как вещества на неё влияют на примере антигистаминных.
>>1439659 → - небольшой список психофармакологических терминов (вроде зависимости, титрации и.т.д.)
>>1439932 → - описание пары побочек и список побочек, которые надо потом раскрыть.
61 и 62 треды безвременно скончались, 60-й тред вот: https://2ch.hk/psy/res/1439402.html
Анксиолитикитранкивилизаторыуспокаивающиеснотворные средства: бензодиазепины
Аноним
31/10/22 Пнд 00:43:30
№
2
Немного теории: бензодиазепины - позитивные аллостерические модуляторы гамма-аминомасляной кислоты. Проще говоря, они увеличивают действия ГАМК на специальные нейроны и те срабатывают чаще. А так как ГАМК-нейроны в основном отвечают за успокаивание, то и бензодиазепины быстро приводят к снятию тревоги и седации. Минус тут в том, что такое успокоение может приводить и к понижению соображалки и общей заторможенности (а в высоких дозах отключке или даже неадекватному поведению). Ещё один минус в том, что передозировка бензов весьма опасна - можно задохнуться (и с прочими депрессантами, вроде алкоголя, опиоидов, барбитуратов и.т.д. их лучше не принимать). Ну и длительное/чрезмерное принятие бензодиазепинов может привести к толерантности и неприятной зависимости (от которой можно не только чувствовать себя плохо, но и в худшем случае умереть). Надо учесть, что быстродействующие бензодиазепины вызывают отмену похуже долгодействующих.
Зарегистрированных бензодиазепинов существует просто куча, а всяких экспериментальных производных вообще без счета. Делятся они по химической структуре (у бензов есть одинаковое ядро, но дополнения к нему могут быть разные), по времени действия, по легальному статусу и прочим критериям. Кратко опишем самые известные:
- Диазепам (валиум, сибазон) - классический и самый известный бензодиазепин. Действует канонично, при этом является относительно долгодействующим. За счет этого несколько лучше подходит для частого употребления чем алпразолам.
- Алпразолам (ксанакс, золомакс) - мощный безодиазепин быстрого действия. Как быстрое противотревожное вне конкуренции. Из-за небольшого периода выведения может потребоваться частый переприём, как следствие, синдром отмены и зависимость могут оказаться хуже по сравнению с долгодействующими препаратами.
- Клоназепам - ещё один относительно выписываемый бензодиазепин. Один из самых мощных рецептурных бензов. Его побочные эффекты могут оказаться особо неприятными - смотри печальную историю Джордана Питерсона. Так что если смогли его выписать, то будьте с ним осторожнее.
- Феназепам - бензодиазепин, изобретенный в СССР. До 2021 года феназепам не входил в списки контролируемых веществ, а значит, был относительно доступен по рецепту и так. Но всему хорошему приходит конец - сначала его включили в ооновский веществосписок, а потом и у нас вставили в сильнодействующие. По действию это типичный бенз, обладающий всеми плюсами и минусами бензодиазепинов. Таким образом, если он доступен, то для всех показаний выше он вполне годится.
- Диамидазепам (гидазепам) - довольно интересный тоже советский бензодиазепин. В его молекуле есть довесок, который в организме откусывается и высвобождает близкого родственника феназепама. Из-за такого замедленного высвобождения это относительно слабый и очень долгодействующий бенз. Как следствие, седациии от него меньше и вероятность привыкания тоже не очень велика. Самый главный плюс - в списки он не входит, а значит, его можно почти свободно заказать в аптеке. Минус - его толком нет нигде (впрочем, можно попробовать заказать из-за границы гидазепам).
- Флумазенил - бензодиазепин наоборот, останавливает действие бензов. Его используют для лечения передозировок.
Z-drugs (небензодиазепины) - группа средств, обладающих химической структурой, отличной от бензодиазепинов, но действующих похоже. В основном используются как снотворные. Сюда входят золпидем (амбиен), зопиклон (сомнол, имован) и залеплон (соната, анданте). Из них золпидем и зопиклон ПКУшные, а залеплон нет (но он пропал из аптек).
Барбитуратов тоже очень много (барбитал, фенобарбитал, пентобарбитал и.т.д.), но в основном они находятся в психотропных списках и выписываются весьма редко. За одним ярким исключением.
-Фенобарбитал (люминал). Один из самых первых и известных барбитуратов. По свойствам, как положительным, так и отрицательным, весьма каноничен. Сам по себе фенобарбитал в психотропных списках и выписывается редко (в основном при тяжелой эпилепсии). Но при этом с небольшой добавкой он без рецепта продаётся в любой аптеке! Смотреть параграф про корвалол ниже.
- Бензобарбитал (бензонал) - отечественное производное фенобарбитала, в организме в него постепенно превращается. Из-за это менее седативный и транквилизирующий. Находится в ПКУ и выписывается только при эпилепсии. Из-за этих причин большинству психачеров не очень интересен.
- Барбитураты быстрого действия (например, тиопентал) - используются в анестезии.
Корвалол (валокордин, валосердин и.т.д.) - наверное, всем известно это легкое успокаивающее средство. Так вот, основным действующим веществом в нём является мощный транквилизатор фенобарбитал. Кроме того, в нём присутствует соединение брома (тоже древнее успокаивающее), а также (в настойке) 80% спирт. Таким образом, совсем без рецепта нам широко доступен транквилизатор/снотворное помощнее бензодиазепинов, не говоря уж о прочих успокаивающих. Пользоваться им, тем не менее, стоит с большой осторожностью - все предупреждения о токсичности и зависимости применимы и к нему. От нескольких капель в день вреда, конечно не будет - но если хлестать его флаконами, то заработать барбитуризм (и, возможно, бромизм) довольно легко. Таким образом, это штука скорее для экстренных случаев. Будем надеяться, что корвалол будет так же доступен и дальше.
Кроме корвалола фенобарбитал содержится в таких непкушных средствах как андипал (совмещен с анальгином и папаверином), паглюферал (противоэпилептическое средство, кроме фенобарбитала содержит списковый транквилизатор бромизовал), беллатаминал (содержит алкалоиды спорыньи и белладонны) и прочих.
>>1452349
Это спасенная паста про транквилизаторы, тоже будет в факе. Как обычно, критикуем-предлагаем.
Помогите узнать диагноз, врач скрывает, с недавних пор жаловался на тревогу и фазы настроения, выписала этот самый ломотриджин чего ждать какого диагноза???
Скупердяй
В терапевтических дозах можно, но вряд ли от этого будет какой-то толк.
ощущение, что ораторы меняются, когда не в фокусе. Что это непонятно толи
шизфрения, толи депресивный психоз, выработалось полное безличие. Пробовал пить
Атаракс сейчас пью Ламотриджин даёт некое успокоение и отбивает желание
стукнуться головой о стену. Некое успокоеные и отключение дал только
алкоголь. Что ещё доступное из фармы попробовать?
Можно попробовать атипичный нейролептик, арипипразол например. Сначала в небольших дозах, 2.5-5, потом определишься, стоит ли поднимать
https://grls.rosminzdrav.ru/grls.aspx?s=Венлафаксин&m=mnn
Смотри, где производится фармацевтическая субстанция и исходя из этого выбирай
Если будешь жрать в больших, то рискуешь получить совмещение депрессантов и задохнутьс. Если по двадцать капель и полтаблеточки, то беды наверное не будет.
А интересно: ораторы вещают какие-то законченные предложения или просто как будто кто-то говорит неразборчивое?
(Недоставаемые таблы, вроде Лирики, не предлагать)
>А есть что-нибудь эффективнее из АД?
Банальный корвалол валокардин валосердин итд. Скорее стоит начать прием циталопрама, вроде 20 в день в долгую, ничего особенного от него не ожидая, хотя успокаивает быстро, но не социальные отношения. И по необходимости принимать капли, например требуется кашлить вопросики, но идти желания никакого, потому что дискомфорт. И вот тогда в ход идут капли .
>(Недоставаемые таблы, вроде Лирики, не предлагать)
Валерьянки попей, чумба
Согласен, сейчас принимаю Эсциталопрам+Кветиапин - на порядок лучше состояние чем без Кветиапина.
Да законченные, меняется тон от доброго к злому. Затыкаются только когда что-то
делаю, когда теряю фокус опять начинают. Попробую Арипипразол если мне его
продадут посмотрю что будет.
>ничего особенного от него не ожидая, хотя успокаивает быстро, но не социальные отношения
А какие АД успокаивают в плане социалочки?
Толстеют только свиньи, не способные контролировать голод.
Подумал - можешь для пробы попробовать дедушку-галоперидола. Он вроде как с звуковыми галлюцинациями борется классно и почти бесплатный. Только ни в коем случае не начинай с 1-2 таблетки, даже четвертинки многовато будет. И побочек у него много, так что долго не принимай. Если мск, то стандартный совет покупать в фарм-м
Спасибо. Попробу сперва Арипипразол с малых доз посмотрю что будет, а если изменений не замечу скорее всего пойду к доктору.
>успокаивают в плане социалочки?
меня эта сила не устраивает, она если есть, то небольшая
Меня заебало сидеть на СИОЗС и ловить с них апатию. Психиатр, который выписывает только ебаные СИОЗС, меня тоже заебал. Поэтому и хочу забить на все это хуй и самостоятельно попробовать транки (к тому же наткнулся на аптеку, где всем поебать на рецепты, но лирику и подобные околонарко штуки покупать там все равно ссыкую). Вот и спрашиваю
сам попей говна
>Меня заебало сидеть на СИОЗС и ловить с них апатию.
А с социофобией как?
Вроде фенибут в этом плане хвалят, да он и собрат лирики. Но толерантность-зависимость-нутыпонял, так что не увлекайся.
А в этой энергии есть что-то позитивное? Или чистая взвинченность?
По-разному. Что-то помогает делать, но в основном взвинчинность, да. Может, ещё мало времени пил, потом будет лучше. Ты пил клопиксол?
Социофобию они заметно глушат, хоть и не полностью. Но с такой ебейшей апатией тоже мало желания жить
>>1452504
Пустышка же
Почему антиДЕПРЕСанты вызывают один из симптомов депрессии - апатию?
Потому что в них допаминности нет, а допаминности в них нет потому что товарищ майор.
Да нет, очень стремный этот андипал, так что если можно то только чуть чуть, от него тошнит( ну как легкий обезбол он норм), да анальгин это не для постоянного приема.
Потому что дофаминки не положили.( низя), а таблетки компаниям продавать надо и лицензию получить, например минздрава фда европейского агенства и других.
Ну я пил, ходил овощем, потом мне депо колоть начали и стал ходить еще большем овощем.
Спал хорошо на них? Для меня это главное. Ещё что-то пил или в моно принимал?
Ну, я так-то по 12 ч дрыхну, так что мне норм. А овощем ты и после пробуждения был?
Ну, по сравнению с отсутствием НЛ, я был овощем, глаза прикрыты, мозги не думают и т.д.
>>1452558
Нет, это великая и ужасная карательная психиатрия, где вместо лечения тебя делают зомби на пенсии.
Хотя бы квет у частника выпросил, теперь получше стало.
В общем по фармпрофилю клопиксол не седативный для работы для семьи.
Нахуя тебе назначили тизерцин с клопиксолом? Этот стак заменяется оланзапином начисто.
Как раз седативный. И тизерцин седативный. Масло масляное.
Кстати, тизерцин почему-то (почему?) списковой. Почему тогда его не стараются заменить чем-то с с нестрогой отчетностью, как с бензами делают. Или в стационаре все наоборот?
Ну на бумаге, может, один из самых переносимых, а на деле ебучая апатия, ангедония и тухлятина. Плюс заметил у себя, что прыщи от него лезут. Сначала думал, что совпадение, но потом заметил четкую взаимосвязь.
Пробовал давно. Можно сказать первый ад выписанный психиатром, а не самовольное лечение. Но меня никак не зацепило, но и апатии не вызывает и прочее проблемы.
Денег у семьи не было покупать столь дорогой ад без профита, и потом забили. Уже через много лет я самовольно попробовал флуксетин и проводил последующие эксперименты.
Жалко только что он строгоучетный. Кстати, он вроде ещё антисуицидальный.
У нас из трицикликов только амитриптилин остался, поэтому если СИОЗС вообще ни в какую, то пробуй.
Они могут дополнительно седативить за счет антигистамина-холина. Ну и в целом они мощнее реуптачят, хоть и побочек у них больше.
Тем не менее атаракс действует долго, после ночи все равно чествуешь себя размякшим. До часов 5 наверно.
Пожалуй более антитревожные, например кломипрамин. Но сейчас остался один амитриптилин, так что уже не повыбираешь.
Я не знаю по 60-90 капель на ночь капал, при бессоннице, меня не брало. Не чувствовал особо успокающего эффекта. Но четверть таблетки атаракса меня просто валит наповал. Я хз может у меня гистамина много или наоборот мало.
Там надо дозу посчитать. Вроде пузырек корвалола примерно соответствует максимальной дозе фенобарбитала в день. 60-90 капель это десятая или двадцатая доля пузырька будет. Кажется не прямо много.
Ну максимальная разовая 200мг. По инструкции в 1мл(20-25) капель 19 мг. Значит 60-90 капель = 50 - 80 мг, не максимальная конечно не эффект наверно должен быть сильным. Или я как то не так считаю?
Не знаю, мне почему-то казалось что капель в мл где-то 30-40. Выкапать что ли флакончик и посчитать, тысяча там капель или пятьсот.
Спасибо! Очень сложно оценивать себя критично. Столько работ проебано, столько дров наломано, охуеть! В экстазе каком-то оргазмическом поступил на журфак в аспирантуру, все там просто от меня охуели, а потом бросил))0
до этого ничего такого не пил
какие подводные?
От амика в сон клонит, много побочки даёт, венлафаксин вроде норм, но немного перекрывает на приходе и дорогой. Толер быстро растёт, его нужно 2 раза в сутки пить.
Такое чувство потерянности и ахуя возникает в начале действия.
мне анон пару тредов назад посоветовал его пить вместо прописанного мелипрамина. да и вроде трициклические ады с сиозс в инете пишут норм взаимодействуют
Усиливают действие друг друга.
>>1452753
Это из-за резкого повышения уровня серотонина и адреналина в организме. У амика за счёт блокады холинорецепторов не так приход ощущается.
Нет, возможно развитие серотонинового синдрома, и дополнительная нагрузка на организм.
серотонинс адреналином звучит вкусно
и то что усиливают друг друга
Это наркота какая-то для сиюминутного торча, эффект от антидепрессантов проявляется спустя несколько недель постоянного приёма в небольших дозах.
Фенибут седативка в основном, а с баклой нужно для себя индивидуально подбирать, начиная с маленьких доз и постепенно повышать.
>какие подводные?
Отвал бибы от обоих.
Запор от амика.
Сонливость днем от амика.
Очень реалистичные и длинные сны (хотя это может и плюс).
Там примерно 700 капель, но зависит от пузырька где то капли больше где то меньше
>какие подводные?
Да полно. Например биба, запор, тошнота ( иногда может вырвать), апатия, бессоница и ещё . В инструкции смотри побочки которые очень часто.
Мне кажется весьма полезен, но обычно ругаем за гепатоксичность, но мб это преувеличение и все же осторожность не помешает. По идее будет улучшаться сон, а после сна чуть чуть растармаживать, да и неприятностей минимум.
Ну конечно надо заценить мощные нейролептики выше упомянутый клопиксол.
а почему тут не обсуждают бензы и ГАМК препараты? Что за наркофобия??? Только нейролептиками и АД лечиться что ли?
пиздец, а кто тебе его выписал? Я с эпилепсией лирику не могу получить, а тут тревожникам блять валиум выписывают. Что то тут не так в этой стране
МНЕ КАЖЕТСЯ, ЧТО ИЗ-ЗА МОЕГО ОГРОМНОГО НОСА ВСЕ СЧИТАЮТ МЕНЯ УРОДОМ И СТОРОНЯТСЯ, ДАЖЕ ОБЩАЮТСЯ ПО ДРУГОМУ. Я ДАЖЕ ОДНОЙ СТОРОНОЙ ЛИЦА НЕ ПОВОРАЧИВАЮСЬ НИКОГДА, ПОТОМУ ЧТО ТАМ НОС СОВСЕМ КРИВОЙ, А ЕСЛИ ЭТУ СТОРОНУ УВИДЕЛ КТО ТО ТО Я СТАРАЮСЬ УБЕЖАТЬ КАК МОЖНО БЫСТРЕЕ. РАЗГЛЯДЫВАЮ ЕГО ПО ПАРЕ ЧАСОВ В ДЕНЬ, В 17 ДАЖЕ ОТРЕЗАТЬ ПЫТАЛСЯ ЭТУ ХУЙНЮ ЕБУЧУЮ. Я ПРОСТО УЖЕ С УМА СХОЖУ НАХУЙ. СТАВИЛИ ШИЗОТИПИЧЕСКОЕ, НО ЭТО НЕ ОНО, У МЕНЯ НЕТ ШИЗЫ, ТОЛЬКО ЭТА ФОБИЯ ЕБУЧАЯ И ВСЕ.
Просто слышал, что при повторном заходе на один и тот же АД он уже не работает
β-адреноблокирующие средства насколько помогут от тревоги?
Обсуждают же, вот диазепам обсуждают, в предыдущих тредах клонаезепам кому-то выписыали. Фенибут тоже обсуждают.
Ну так пьют их больше народа, вот и обсуждения больше. Можешь ещё на обсуждения корвалола валосердина переключиться.
Несколько помогают. Если тревога со всяким сердцебиением, одышкой и.т.д, то еще лучше должны.
В любом случае сразу всё заценить не получится, всё по порядку, может ранее рекомендованное поможет.
Вообще я слышал что даже типики могут плюс давать как дополнение при депре. Другое дело что типики потяжелее по побочкам будут.
Вроде как кветиапин жирит потому что:
1)Влияет на щитовидку (и может еще какие-то гормоны).
2)Увеличивет аппетит
3)Седативит, как следствие меньше активности
Вывод - по 1 надо проверять щитовидку и может принимать средства для её работы. По 2 надо тупо есть меньше, по 3 - двигаться больше.
Нормальный препарат, действует, слегка активирующий. Период выведения длинный, поэтому легче отменять.
Можно флуоксетин попробовать или если хочется помощнее, то венлафаксин.
Да, если препарат не в сильнодействующих-психотропных списках, то многие аптеки продают просто так. В ДС даже онлайн-аптеки с доставкой есть, по остальным не знаю.
габапентин, он по 107 рецепту идет можно без реца купить кстати, отпускают частенько. корвалол как вариант
матрас бахни и узнаешь пустышка или нет лол. а по инструкции там мелкие дозы уж очень
А кроме сна есть какие-то положительные эффекты? Стоит он много, а на сон мне в общем-то похую, мне нужно от депрессии вылечиться.
Назначили вместе с сертралином, если что
Есть препараты котрые усиливают действие СИОЗС, тоесть резко повышают уровень серотонина при одновременном приёме. Это могут быть не только ИМАО, но и другие СИОЗС или триптофан, либо блокаторы ферментов печени.
Вот тут Рощин говорит, что в относительно небольших дозах (таблетка три раза в сутки) фенибут еще сильной гамковой активностью не обладает, а вместо этого встраивается в цикл Кребса и улучшает питание мозга. То есть тут он весь тратится на ноотропный эффект (хотя тут от него какая-то непрямая анксиолитика тоже может быть). Чтобы был непосредственно гамковый транквилизирующий эффект, надо принимать 2-3 таблетки три раза в сутки.
Да, теоретически я это понимаю, что разные препараты опасны. Меня скорее в практическом плане интересует: это штука, которая высоковероятна только на необратимых имао/трамадоле/забаненных веществах? Или на препаратах полегче это тоже сплошь и рядом? Ещё интересует, пиразидол в дополнение к венле - это верный путь к СС или на практике осторожно можно? Вообще я даже слышал истории успеха про маленькие дозы парната в дополнение к сиозснам, но это уже опаснее.
Всё зависит от дозы, можно и препаратом полегче этот недуг словить если перебрать.
Психиатр выписал. Но он меня года три наблюдает, до этого ещё два года другой психиатр в той же клинике. Я думаю если бы я сходу заявился и попросил диазепама я бы нахуй пошёл с плацебо вроде атаракса.
еще сурс в том что, мы то выпишем, а в аптеках еще может и не быть, охуели.
Лечебного эффекта еще сильного не будет, а временные побочки должны уже утихать если повезет. Садишься с ничего или пересаживаешься?
Понятно, значит, лучше не начинать
С ничего. Вообще не понимаю, как народ колеса одни за другими меняют, когда с них подыхаешь каждый раз
У них некоторая кросс-толерантность есть, если уже что-то серотониновое принимал, то переходить на другое легче.
Советы и подводные камни приветствуются.
Пил немного органики и пью алси, блевдристов не наблюдается.
>>1453030
В Венгрии свобода и демократия, а значит и побочки у них правильные и демократические такие только в плюс.
Что ж, будем есть венлафаксин с привкусом кровавого режима
60 мг вроде как относительная меньшая доза чем 225 венлы? Можешь плавно уменьшать венлу, когда начнет отменять, начинай есть симбалту.
а по побочкам ярко выраженным: есть ли тошнота, голокружение?
Я пил, у меня такого не было. Биба, понятно, подотвалилась. Вообще побочек было довольно мало. Для сравнения, анафранил у меня уже посли нескольких приемов вызвал лютый запор.
Золофта больше нет,а обсессий море.Флуоксетин пил 2 года,но обсессии не убирал.У меня шизотип.Что может быть эффективно в этом плане?
Дженерики золофта вроде остались. Асентра, серената, серлифт. Асентра вот дешевая и вроде неплохая. Или ты хочешь на новый препарат перейти?
>преувеличенная штука, которая связана в основном с необратимыми ИМАО?
Да, преувеличенная.
И связана с необратимым имао, если на него еще и сиозс сверху положить.
Реже когда когда 2 препарата мешают, но уже редкость. Это скорее индивидуальная чувствительность, вроде как некоторые сыпью покрываются от одной таблетки, а кто кг коктеля намешает съест и ему норм.
>пиразидол в дополнение к венле - это верный путь к СС
Как то было дело мешал пиразидол с флуоксетином, через некоторое время стало херовато, рвало и еще врало, опять рвало, понял я надо завязывать. В общем опасная комбинация.
А они разве не уйдут вместе с золофтом на длительную перспективу?
>>1453160
Вариант,да
>>1453165
Я уже на реагиле 4,5 мг,но это не спасает от обсессий
Это разные компании и разные страны, так что теоретически не должны.
Внезапно помогло. Правда, побочки нарисовались
Но у дулоксетина вроде помощнее эффекты будут?
Не хочу отмену. :(
А если сразу миксануть их, постепенно увеличивая соотношение Симбалты?
Тоже думаю толер. Ибо вообще не ощущаю, ток хуй еще вялее стал.
Дробыжев форсит анвифен потому что Сотекс ему заносит он в капсулах и легче для желудка. А так все вроде ничего.
Как фиксить такую хуйню, как ВСД? знаю, что чисто российский недодиагноз, но всё же У меня проявляется в том, что когда ложусь спать и уже проваливаюсь в сон - по телу проходит внутренняя дрожь, повышается температура, и всё пиздец, сон слетает НАЧИСТО, могу потом по 2-3-4 часа лежать, бесполезно. Проходил обследования на щитовидку, сахар в крови и пр. - всё в порядке. Первое, что приходит на ум - транки, но их долго пить нельзя, ибо зависимость и пизда. Что у врача просить при походе?
А ты что уже пробовал? Из самого легкого и безрецептурного можно мелатонин попробовать - вдруг поможет? Во вторую очередь можно антигистаминные доксиламин или атаракс попробовать, но там уже свои подводные камни есть. Есть седативные антидепрессанты, их в третью очередь - полегче триттико, потяжелее миртазапин. Это все же еще не серьёзные транки.
"повышается температура" - это до уровня бодрствования или до повышенной температуры?
Пробовал и мелатонин, и доксиламин. От первого не чувствовал эффекта вообще, второй помогает, но короткий период, потом приходится повышать дозу и на следующий день как мешком по голове пизданули.
Повышается температура именно до уровня бодрствования, как будто прилив возникает, через секунд 10 прекращается, как и дрожь, но вместе с симптомами безвозвратно уходит и сон.
Ты гонишь? Иди к врачу и спроси что можно сделать если плохой сон. Что ещё спрашивать.
У нормальных врачей был? Терапевт тебе не поможет, всд и витаминки будет писать
Из того, что он анализы сдавал, следует что он уже ходил в заведения. Да и если бы все только по врачам ходили, то треда бы не было.
>Золофта больше нет,а обсессий море.
Пью асентру, разницы с золофтом нема.
Был я уже у терапевта, ничего кроме идиотских советов "ну попринимайте мелатонинчик и вальерьяночку и меньше нервничайте)))0" не получил
>>1453313
Был у невролога, сделали МРТ, опять же всё в норме. Был у сомнолога также, дали мне прибор навешать на ночь, нашли апноэ сна легкой степени, но она сказала, что симптомы нетипичные у меня для апноэ. Сдал еще раз кровь на всякий случай, вот 17 пойду узнавать результаты
Венлафаксин-АЛСИ НОРМ? ИЛИ ДОРОЖЕ ВЗЯТЬ?
ЕЩЁ И ДОПЛАЧИВАЙ АПТЕКАРЯМ ЧАЕВЫЕ ТАК ЛУЧШЕ РАБОТАЕТ вроде норм
Я читал про добавку малых доз налтрексона от депррессий. Купил его, но пока не пробовал. Интересно, если он опиоид наоборот, то значит он может отрегулировать опиоидные рецепторы чтобы они в нормальном состоянии лучше работали?
Он не контролируемый, так что по идее должны не сложнее антидепрессантов.
0 синдрома отмены, наоборот доволен как слон лол. хотя может и стоило бы попить по 2 таблетки, но уж больно стимит и с одной
Была такая история когда некая тян погибла, от того что в аптеке не продали то ли налоксон то ли налтрексон, хоть и неконтролируемый, однако желание чье то там поставить всех нарков на учет видимо впереди всякой адекватности. Нужно было противоядие, но раздобыть не удалось, как результат препарат оказался бесполезным. Скоро доживем и гадоны будут по справке продавать с обязательным докладом смотрящему.
>>1453291 - анон
и тем и тем в лоу дозах можно упороться
Ты же не будешь так делать? Нет? Вот и правильно 🤯
Блять, ну для вас же этот реестр придумали жёваный крот. Смотри в какой стране производиться фармацевтическая субстанция.
https://www.youtube.com/playlist?list=PLaCuXl0TXkKC2kpRvakaf8C-uBlLxY9V2 и этот плейлист посмотри ещё.
Можно попробовать, вроде бы прописывают. Подводные камни что если много/долго пить, то тоже может быть привыкание. Ещё фенибут можно в этом плане попробовать.
Корвалол, кстати, пробовал? Можно по нему оценить, помогут ли тебе транки (принимая во внимание предупреждения из >>1452349).
Это заграница, там легально скорости можно достать, а остальное в основном и здесь можно откопать.
На тебя после отмены азалептина действуют другие седативные нейролептики? Пил его полгода, потом поменял на тизерцин. И хлопротиксен ещё пробовал пить. Вообще нихуя не сонливит, засыпаю долго. Что-то может взять из списка других нл? Бросил пить его ещё летом.
Всем привет.
Может, кто по опыту дать отзыв.
Есть ли ощутимые отличия финлепсина/финлепсина ретард от карбамазепина других производителей.
Говорим про применение его в качестве нормотимика.
Сам принимаю длительное время по 400мг каждый вечер. Принимаю финлепсин ретард.
Пробовал при этом карабмазепин от разных производителей.
ИМХО, вроде бы разницы никакой не почувствовал. Просто думаю закупиться сразу на долгий срок, вот думаю какой брать.
Что скажете ребята?
Да вроде они все ничего, включая финлепсин. Если хочешь подешевле закупиться, бери алси или в этом роде, я кратко принимал, нормально работал. Если хочешь оригинальный препарат, бери тегретол, вряд ли там что-то химичили. Еще по желанию >>1452465 реестр можешь поизучать.
-кружиться голова, от уже от 2 таблеток
-у меня появилось пару прыщей
-горячий лоб, но при этом холодные пальцы
-не стоит хуй. А значит тестостерон снижается, и это скорее всего вредит развитию мышц. Я конечно подрочил пару раз, но мне это далось с трудом.
-отсутствие эмпатии. Как и говорили аноны, действительно становишься каким-то злым. Агрессии как таковой не проявлял, но прямо начинаешь делать то, за что ранее было бы стыдно: проходишь вне очереди, не извиняешься если наступил кому-то на ногу, не отдаешь то что занял.
-резкость. Все пытаешься сделать в один миг. Лень накрывать - ешь из кострюли. Выезжаешь на трассу - дерни руль так чтоб прям занесло.
Любопытно, спасибо за описание опыта. Еще интересно, что карбамазепин - нормотимик против маний, а последние пара параграфов звучат как-то гипоманиакально.
Ты русский пьёшь?
Я не помню как выглядит пачка, но 2 года назад он стоил 100-120 рублей, я даж удивился что так дёшево. Я его пил, две пачки пропил, потом он закончился в аптеках рядом с домом, и я одну какую-то другую, более дорогую купил. Так вот, от европейской эффекты были гораздо слабее.
Да. Это и странно. Ну это не совсем мания. Ты сидишь - тебе спокойно. Входишь в лабороторию - на ногой в дверь! Нахуя? Сам не знаешь. Какое-то обезьянье безумие наступает. Вроде и не агрессивный, а какой-то такой, как будто бы в компьютерной игре.
>>1453736
Тот что на пике пью. Он действует через 4 часа. Это не удобно - никогда не знаешь когда эффект пойдет. Но эффект сразу заметный. Я в первый раз купил - вот, что продали то и взял.
Лень было картинку открывать, увидел верхнюю надпись Тегретол, подумал это чё-то другое. Хотя зачем я оправдываюсь. Иди нахуй.
>>1453729
Кстати, ты бы поаккуратнее с такими вещами как слушание анонов был. Это я тебе тогда про карбамазепин рассказывал, но я рассказывал сугубо про свой личный опыт и про свои эффекты, у всех людей это же индивидуально и побочные эффекты у всех разные. Потом ещё какой-то чувак стал про него говорить, хотя в теории это я мог семенить. Поэтому, лучше к психиатру обращайся с вопросами о таблетках, серьёзно. Химия это не шутки, до того как чуть баклофеном не передознулся тоже легкомысленно относился, типа "Ну, из аптеки же, всё легально, не умру". Тут могут насоветовать какой-то хуйни, даже не нарочно, а как я, свой опыт пересказывают, от которой конкретно ты с катушек слетишь. Кто то вообще может троллить и всякие мемантины и кафетин колды советовать. Тут же ни репутации нет, ничего, кто угодно может писать всякое.
>>1453739
>Тот что на пике пью.
Значит я точно другой пил. Там просто надпись была Карбамазепин и всё.
>эффект сразу заметный
А я эффекты вообще не замечал какое-то время, ни головокружения, ничего не было. Думал не действуют совсем, пока хуйню не стал творить.
выпил с утра кофеин, потом 2 таблетки инвеги Палиперидон и таблу акенитона как врач прописал. Теперь у меня какая то мания началась, то ли от кофеина то ли это все в купе такой эффект дает. но разгон жесткий, чуть ли не до панички доходит, еле останавливаю.
Я когда-то серлифт (сертралин) начинал пить, у меня первую неделю тоже побочки были. Типа гиперактивности и одновременно клонило в сон, зевал каждые 10+- секунд на протяжении часа, при этом спать не хотел, а наоборот стим лёгкий был, ладони дико потели, сердце колошматило, тошнило. Хотя я всего одну таблетку, блять, выпил. Потом, вроде, привык организм.
Да психиаторы мне впаяют таблетки рандомные. Или вообще скажут что ничего не нужно.
Да и как будто бы в бесплатных больницах кто-то хочет работать.
Да и лично мне стремно ныться. Я же рассказывал.
Ты, конечно прав. Может если я траванусь чем ниьудь и умру так даже лучше будет. Естественный отбор же - я и достичь ничего не смог, и у женщин в разговоре вызываю негативные эмоции. Я в любом случае умру за просто так. Как и Раскольников.
Даже если впаяет рандомные таблетки, которые будут действовать не так, как надо, то у тебя хотя бы есть гарантии, что ты не откинешься. Плюс, дозировку тебе подскажут и может в связку с лекарством выпишут что нибудь ещё, чтобы подавлять побочные.
Имхо, неважно, платная или бесплатная. Что в платной есть уебки, что в бесплатной. Тут уж если скатываться в такую паранойю, то можно утверждать, что платный психиатр специально будет тебя плохо лечить + психологически на тебя воздействовать с помощью НЛП и прочих техник, чтобы ты приходил к нему ещё и ещё и платил ему как можно дольше.
Плюс, от аптеки сложно именно умереть. Надо прям конскую дозу чего нибудь мощного выпить, чтобы откинуться, но потерять сознание, получить отравление, загреметь в больницу, знатно посадить печень да или банально словить какой нибудь маниакальный эпизод вполне реально. Хотя, я так понимаю, ты машину водишь. Кто знает что случится во время вождения, вдруг приход неожиданно словишь во время вождения, в сон начнет клонить или ещё что нибудь, так и до аварии недалеко. А там и уголовка уже, если собьешь кого нибудь. Тебе нужен этот риск?
Ты так говоришь, будто бы умерев сегодня я не умру завтра. От меня в любом случае толку никакого.
У тебя, я так понимаю, проблемы с прагматичностью и рационализацией. То, что ты сейчас пишешь, лишь говорит о твоей низкой самооценки и неуверенности в себе. А даже если ты сейчас пытаешься привлечь к себе внимание и хочешь, чтобы тебя пожалели, это все равно говорит о твоих внутренних неровностях в разуме и каких то комплексах.
Ты уверен, что тебе именно ПСИХИАТРическая помощь нужна в виде колёс, а не ПСИХОЛОГическая в виде терапий?
Да, спасибо. Я же так мечтаю послушать про анально-оральные типы характеров, про йогу, про хуйню какую-то. НЕТ. Только не ебучие психологи. В юнешестве слушал, сейчас же меня их истории доебали уже.
Cука и чем тогда эту депрессию лечить, внатуре происки богов.
Вообще можешь спросить у врача (если это не он тебе назначил). А так есть варианты:
1)Попробуй флувоксамин, вдруг он сам поможет. Учти только что помогать он должен начать где-то через месяц, а в первую неделю может даже сделать несколько похуже.
2)Попробуй АД помощнее, например, венлафаксин. Есть ещё вариант трицикликов (амитриптилин, анафранил), они мощные но хуже по побочкам. Также если достанешь, можно попытаться необратимые ИМАО (нардил, парнат) использовать, но там тоже свои проблемы.
3)Попробуй добавить к нему нормотимик, ламотриджин или тот же литий (литий, кстати, хорошо борется с желанием выпилиться).
4)Попробуй добавить низкодозовый нейролептик, например, арипипразол. Бывает, неплохо помогает.
>Попробуй флувоксамин, вдруг он сам поможет.
У меня от geneffix какой-то, инфы хуй нароешь.
>Попробуй АД помощнее, например, венлафаксин. Есть ещё вариант трицикликов (амитриптилин, анафранил), они мощные но хуже по побочкам. Также если достанешь, можно попытаться необратимые ИМАО (нардил, парнат) использовать, но там тоже свои проблемы.
Все было, и венла, и флуоксетин, и амик, остаются только ИМАО
>Попробуй добавить к нему нормотимик, ламотриджин или тот же литий (литий, кстати, хорошо борется с желанием выпилиться).
Есть вальпроевая кислота, сойдет?
>Попробуй добавить низкодозовый нейролептик, например, арипипразол. Бывает, неплохо помогает.
Я и так на ксеплионе сижу, куда мне еще нейролептик. Я раньше кветиапин пил при тревоге, но потом мне стало похуй на все и я отказался.
Так если ты на заметной дозе ксеплиона сидишь, то он тебя наверное и овощит? Без него ты в психоз впадаешь? Варианта поменять на арик нету?
Кстати, пролактин у тебя какой?
Тут дело не совсем в овощении, тут дело в нейролептической депрессии, которую отрицают врачи. Может они и правы, но других причин я не вижу. Арик пробовал, мне с него вообще сонливо было, мог по 12 часов спать.
Пролактин в норме должен быть, я недавно курс берголака пропил.
Как пиндосы бездуховные без армии живут, и таблетки принимают, работают как роботы, бабки делают?
Сложно тогда... Понижать или отменять ксеплион без возвращения шизы не получается? У ИМАО всё же побочки и дорогие они (плюс подробно не изучал как они сочетаются с шизофренией), но они мощные вроде. Небольшую дозу лития рассмотри, он даже так какую-то помощь даёт. И пролактин все-таки проверь, вдруг берголака не хватило?
Сижу на нём уже 3 месяца, норм эффекты после мясяца ощутил, он больше как противотревожное работает. Но и настроение поднимает не много, сейчас хочу его с триптофаном миксануть для интереса.
>он больше как противотревожное работает
А как противотревожное норм?
Ладно, я поговорю еще с врачом. Я вообще хотел на лайтовые НЛ пересесть, но меня убеждали зачем тебе это, на самом современном сидишь. Спасибо.
Да, рефлексию гасит, спишь лучше, но с баклой лучше не миксовать, сны тревожные будут.
Сиозсы и сиозсны вообще сильно увеличивают количество и запоминаемость снов. Кому-то это может нравиться, кого-то закошмарит.
Как чем? Как чем, братишка? Алпразолам. Прегабалин. Неужели не слышал?
Это средства скорее противотревожные чем антидепрессивные. Они мощные, но списочные, значит достать и выписать их сложно. Вместо прегабалина легче достать габапентин или фенибут, но там свои побочки и риск превыкания. Вместо бензодиазепинов можно временно корвалол использовать, но это средство тяжелое и опасное, смотри >>1452349
Бля, попался.
>>1453826
У меня из бензов феназепам есть, но я стараюсь его часто не пить, чтобы толера не было. А то хуй слезешь потом.
>>1453811
>>1453814
Всё-таки какой арик мяконький. И экстрапирамидки мало, и антихолиноты, и жирения. QTc не увеличивает, а пролактин так вообще понижает.
На практике есть, и еще какая, венлафаксин это дефолтный СИОЗСИН, дулоксетин более сильно ИОЗН. При довольно высоких ценах на него стандартная дозировка от 90-120 мг в сутки обходится весьма дорого. В связи с этим имеет весьма узкую нишу лечения анергических депрессий и сопутствующих болевых синдромов. Куны репортят боль в яйцах как побочный эффект, видимо, как-то связанный с сосудосуживающим действием препарата.
мне велаксин помог в больших дозах, эффект был с двух месяцев
Мне тоже венла помогала, когда НЛ в крови не было. Потом я скатился.
https://www.youtube.com/watch?v=-yVo5sIHfUo (tl;dr рисперидон/ксеплион плохо борются с негативной шизофренией, тут лучше всех солиан + у перидонов пиар лучше)
https://www.youtube.com/watch?v=rJSJe_ESq5A (tl;dr сильные нейролептики галоперидол/рисперидон/ксеплион сильно негативят при поддерживающей терапии и арипипразол тут предпочтительнее)
https://www.youtube.com/watch?v=LE4xm8kQNe0 (tl;dr ксеплион очень плохо влияет на пролактин, тут арипипразол может спасти)
Примечание: мне очевидно сложно оценить, всё ли у Дробижева соответствует истине и нет ли тут его личных предпочтений. Но вроде бы в них он говорит аргументированно, со ссылками и всякой теорией. Если есть другая инфа, можно кинуть.
А можешь немного про болезнь рассказать, можно без особых подробностей. Ты начал НЛ пить из-за резкого психоза? Если пробовал их отменять/уменьшать, то психоз возвращался?
Если коротко, то шиза с угнетающей депрессией, НЛ назначили просто без психоза, я точно помню что получал их до дурки, когда психоз был. Потом был момент с пролонгом, где клопиксол депо показал себя отвратительно, заставив меня сидеть и смотреть в точку со стекающей слюной, и это при том что прошлые 4 месяца он работал нормально. В итоге меня хотели отправить в стационар, но там не было мест, поэтому направили в пункт интенсивной терапии, где мне предложили рисперидон, но надо было подождать пока клопиксол выведется и начнет действовать риспа. Вот тогда было охуительно, я улыбался, был полон энергии, мог даже ночью не спать, а потом риспа попала в кровь и я стал заторможенным как обычно. А потом совсем отказался от венлы, а врач пидорасина ничего про синдром отмены не сказал и меня губила тревожность.
В итоге если НЛ в крови нет, то психоза нет, я не знаю за что мне шизу поставили. Я уже отмечался тут с историей про внутренний голос, обсуждающий прошедший день.
Анон, я конечно не психиатр, так, интересующийся анон. Но у меня сложилось четкое впечатление что тебя все эти мощные НЛ и губят. Короче, перед тем, как пробовать другие АДы поной чтобы тебе НЛ если не отменили, то уменьшили (или заменили на более щадящие). Мощные дозы НЛ против угнетающей депрессии - это так себе идея.
Я пытался, мне говорят что 100мг норм, поддерживающая терапия, мы ниче не дадим другое. Ща еще и врачей поменяли, тот который ко мне расположен на другом участке, а я к дежурному хожу.
Ничего, я устроился на подработку, накоплю на частника, чтобы он мне выписал на амисульприд или латуду и тогда заживу полной жизнью. Вот в это я верю, жаль на действия осталось пару месяцев.
100 мг это в месяц, как я понял? В общем не самая маленькая доза, средняя поддержка по инструкции 75, а в зависимости от персональных особенностей и 25 назначают.
Там какой режим с этим диагнозом, в какой-то месяц отказаться можно, или тогда привлекут? Можно бы было самому что-нибудь попробовать, всяко лучше выпиливания.
Не знаю, я никогда не пропускал, максимум на пару дней откладывал и потом как послушная коровка шел на скотобойню.
Ну вот и попробуй в этот раз отложить на подольше или месяцок пропустить. Глядишь, с такими каникулами и АДы смогут заработать и без них легче станет. Конечно вероятность психоза тоже стоит иметь ввиду, но опробовать что-то полегче сам бог велел, тем более что ты говорил что прям сразу психозов без НЛ не было.
Кстати, можешь попробовать достать солиан или латуду сам и их применить. Или рисперидон в соответствующих, но меньших дозах для перехода. Это, конечно, все страшные призывы к самолечению, но лучше чем выпиливаться.
Ну, если будет звонить та медсестра и приглашать на укол, которая работала вместе с моим прошлым врачом, то может мы и договоримся. Другое дело, что если у меня будет психоз и меня повяжут, то это будет поводом меня посадить надолго в дурку. Но надеюсь до этого не дойдет.
А то тошнить и болеть желудок к 3 недели начал, я вот думаю не печень ли ето сетует
В смысле пиразидол хочешь? Честно говоря, не знаю особо методов кроме как прямо попросить. Скажи там что слышал что пиразидол действенный/хорошо переносится/какие там у тебя причины. Может, врач пойдёт навстречу. Ну или так попробуй достать.
Какой пьешь? Вообще да, в основном на время (если не флуоксетин, то не самое большое). От тошноты латран можешь принять. Ещё в резких случаях могут какие-то серотониновые антагонисты давать. Ну а так воды больше пей.
Я пьэ эсциталопрам и тералиджен. Иногда пропускаю дни, нихуя таблетки эти не делают, ток дебафы накладывают. Ну ладно от тери спать немного хочется и все. Дозы 10/5мг
А у нас он вообще есть в аптеках? Если ты из другой страны, то там психиатры могут иначе работать. Ну и если все равно из-за границы покупать, то от рецепта толку немного.
Не знаю, в таких дозах вроде редко что-то серьёзное бывает. Оцени, это они виноваты или что-то другое. Во-первых, можешь уменьшить дозы. Во-вторых от тошноты латран помогает.
Нл это же и есть серотониновый антагонист? Нахуя психиатры назначают это комбо, они не але совсем чтоли? сиозс+нл
Да я дропну завтра эту хуйню, заебало ваще, у меня нету тревоги уже, ну и эсциталопрам - плацебо, или по крайней мере от фирмы "алси", буквально 0 эффекта. Лучше денег дайте мне, все расстройства как рукой снимет.
Спс за гайды tho.
Не знаю, может они на разные подрецепторы работают и какое-то комбо создают. Ещё мне казалось что тералиджен не очень сильный НЛ, он больше антигистаминный и, соответственно, сонливящий.
В >>1451634 → не ты спрашивал? Тогда вроде немного обсудили и не пришли к выводу, полезно такое наложение или бессмысленно. Но если есть проблемы с сердцем или сиозс какой-то сердцу вредящий, то точно надо остородно.
Осторожность не помешает, но вряд ли. Плюс у сибутрамина, кажется, действие по норадреналину мощнее чем по серотонину. Ну и у него срок выведения не очень большой, поэтому на дни проблемы не затянутся.
Окей, спасибо! Эсциталопрам в целом помогает, но только не с принятием своей жирной рожи
>>1453798
На самом деле у меня вот селегелин один из ИМАО переносится лучше остальных, из побочек только плохой сон. В остальном диета, со временем забил на нее, сыр не ел, но молочнокислые продукты вполне и бананы. Ну и многое что типа нельзя ничего не случилось. Это мой опыт. Но это наверно препарат не для тревоги, а больше от апатии, ангедонии. Стоит копейки
>Не знаю, может они на разные подрецепторы работают и какое-то комбо создают. Ещё мне казалось что тералиджен не очень сильный НЛ, он больше антигистаминный и, соответственно, сонливящий.
ну мне для сна его и выписали, так то да, он норм сонливит, но я энивей в кровати валяюсь 3 часа, а если даже засыпаю, то просыпаюсь через час
сколько по времени можно пить нлы чтобы себе когнитивку не разъебать?
Там скорее если постоянно пить, то он может толерантность к гистаминоте дать и тогда перестанет сонливить.
О, прямо я под анафранилом. Но я в итоге не выдержал и бросил, так что больше теоретически могу сказать. Домперидон вроде чуток помогал, ещё прукалоприд попробую если опять на антихолиноту сяду. Ещё может быть покопать в сторону холинергиков, вдруг они смогут скомпенсировать.
нихуя, кирпич вышел поди?
>>1454022
так грят же что нлы когнитивку ухудшают? ну перестанет работать - дропнем, хули
Ухудшают, да. Плюс, он тоже холинолитит, может не так сильно как препараты из >>1454025 >>1454034
Это он так пошутил наверное. Разагилин тогда вообще бесплатно отдают.
Азалептин же спискота, поэтому его так не купишь, да и выписывать будут редко. Плюс он сам по себе жесткий, с особыми побочками. Поэтому и пьют его мало.
Жаль. Был выше чел, который писал о нём, но он куда-то съебался. Реально его мало пьют. Но шизики же должны по идее, а они тоже молчат в тряпку.
У индусов 1-1.2 доллара за 10 таблеток. 5-10 мг. 20 мг под язык в день максимальная доза. Куда уж дешевле
Правда что ли? Тогда извиняюсь за шуткокомментарий. Просто у меня были ассоциации что там пачка косарей пять стоила.
Если у перекупов то возможно, они цены задирают в несколько раз, но даже так в пачке 100 таблеток. Хватит на несколько месяцев.
>Домперидон
Сразу нахуй. Я опасаюсь препаратов, бустящих пролактин и лезущих в гормоналку, ну и изменяющих прочие вещи под капотом, которых не видно, но ни значимы.
>прукалоприд
Спасибо. Буду смотреть на динамику дальнейшую. Может все относительно утихнет, как это было с мочевым, о котором раньше писал. В случае чего, рассмотрю данный препарат.
>холинергиков
Тоже не подойдет. Был в прошлом опыт с донепезилом. Очень неприятные воспоминания. Стараюсь избегать препараты, оказывающие столь широкий спектр воздействия на организм. Мне ТЦА с этой хуйней хватает.
>>1454106
Ну не то чтобы прям кирпич, но жепу чуть порвал, было немного крови. Но без последствий. В целом запоры меня беспокоят скорее из-за опасений о том, что они могут вылиться во что-то серьезное. Бытового дискомфорта от них я не испытываю.
Наверное я тогда более пафосный юмекс смотрел. Короче, слава индусам. В общем выходит действительно не так дорого, поставил в очередь на попробовать.
>У индусов
Цена в магазине где то 4 тыщи за 50 таблеток по 5мг при чем тут какие индусы. Речь о местных рынках.
И тебе добра. Правда, как ты пьёшь 100 мг, если там капсулы по 75.
Какие времена, такое и патченье kde2 под freebsd.
>>1454346
Это что, я вот каждый раз над "отвалом бибы" ржу, даром что она у меня тоже отвалилась.
Поздравляю! Мне тоже венла помогает хорошо, лучше эсциталопрама.
Этаперпзин: 2 таблетки в день
Эглонил: 150 мг в день
Ферарин: 1 таблетку на ночь
Чем чревато и как выглядит синдром отмены
Этаперазин и эглонил - если до этого были околопсихотические эпизоды, а под таблетками прошли, то могут вернуться.
Феварин - отмена сиозсов. Определенное недомогание, головокружение, т.н. brain zaps (прострелы в голове при резком движении глаз). Впрочем, феварин не самый злой в этом плане, доза не очень большая и если пьешь недолго, то проблем будет не так много.
Может и ещё что-то, отменявшие нейролептики пусть напишут.
Это ты, помнится, много рассказывал про симптомы, про отношения с отцом и девушкой и прочее. Как оно, что улучшилось, что ухудшилось? Почему отменяешь?
пиздёж! устроился на завод, смена обстановки хуё моё, коллективы хуективы а срк как был так и есть, единственное изменение и то материальное, мне стали плотить деньхи
попробую, 2 таблы паксила выпить, не хочу амик больше пить. сутки пропустил пртём паксила а никаких побочек и отмены нет, это нормас или оно нихуя осоьо не действует на меня кроме как легкого запора и невозможности кончить? пропил 1 упаковку, считай месяц
Спасибо за развёрнутый ответ!)
Отменять ничего не планирую пока, просто интересно стало, что если взять и забить?...
Да, это я тот анон.
Стало однозначно лучше, приходов больше не было, кроме того, одного, когда я увидел этого товарища в цилиндре.
Последнее время сны мучают страшные, в остальном всё хорошо вроде, появилось хоть и лёгкое, но чувство контроля над ситуацией с включением мне потока мыслей.
Но я также стал отчётливо чувствовать угасание интереса к жизни, время тянется теперь долго, мыслей мало, фантазий вообще нет, всё как-то опустело
Завел себе собаку поэтому, такие дела.
Это хорошо, что таблетки дали эффект и глюки поубирали! По угасанию - это, увы, бывает от нейролептиков. Может, потом получится подобрать дозу чтобы и приходы убирала, и фантазии убирала поменьше. Общайся с врачом.
По снам - серотониновые штуки (не знаю конкретно по феварину) вообще дают длинные и подробные сны. Мне с венлафаксина целые истории, бывало снились. Но мне оно скорее плюс, если у кого кошмары, то хуже. При стабильном приёме может подутихнуть
С собакой поздравляю, удачи в воспитании!
По реагиле я слышал что она неплоха, но арик по переносимости/эффективности получше. Миртазапин точно жирит и сонливит. Ламотриджин больше по непосредственным показаниям и как добавка к депрессии.
Спасибо за ответ Аноныч.
Скоро пойду к врачу и опять буду консультироваться.
Мне просто сказали ферарин уже не нужен, убрать.
Может поэтому снятся, не знаю
Спасибо, будем воспитывать!)
Анон, а вот ты мне каждый раз так любезно и подробно ответчаешь, напомни пожалуста а у тебя какой диагноз?
А зачем тебе для этого психиатр?
Тадалафил СЗ, не благодари.
5 мг вполне хватит для начала, эффект ощутишь моментально
У меня общая депрессивность/ангедония и понижение работоспособности. Кроме того - самое неприятное это загоны когда какая-то мелочь может очень долго висеть в памяти и отравлять настроение. Чего то-то шизоидного/маниакального тьфу-тьфу нету, но и так неприятно.
Я сейчас самолечусь (к чему никого не призываю, но мне норм). Подобрал себе схемку из венлафаксина и низкой дозы арипипразола - и она неплохо работает! Кроме того пробую разные менее серьёзные добавки, вдруг что ещё улучшит состояние. Ну и разные анализы иногда делаю, вдруг какая-то проблема откопается.
Но мне помимо этого просто интересна вся эта тема. Разбираюсь в том как это все работает, читаю-слушаю теорию, даже покупаю какие-то ненужные таблетки для коллекции. Поэтому и в этом треде мне нравится сидеть и отвечать если что знаю.
Если чтоб стояло, то >>1454515 Если сиозсы её отваливают, то триттико более щадящий. Ещё слышал что буспирон в этом плане неплох.
Фига ты....интересный опыт конечнн.
Слушай, а ч чего ты так вдруг решил сам лечится, почему не обратишься к специалистам? Или был опыт и результат не устроил?
Где теорию хватаешь, какие ресурсы?
Ну у меня вообще с врачами опыт был как и нормальный, так и довольно отрицательный. Потом если по препарату я легко найду тысячу отзывов и составлю среднее мнение, то найти толковые отзывы на врачей сложнее, а рандомно неохота идти.
Мне вообще нравится большая свобода в подборе препаратов. Кроме того, так обратная связь быстрее и нагляднее. Даже если врач будет толковый, то пока он подберет нужную схему, пока я ему доложусь о результатах, месяцы пройдут, а так все ясно быстрее. Ну и деньги играют роль, если к частному психиатру записываться, то вместо его гонорара можно мешок лекарств купить.
В результате этой деятельности у меня результат появился, а каких-то побочек кроме ожидаемых не было. Так что можно считать умеренным успехом. Но может я в конце концов и проконсультируюсь у кого-нибудь дополнительно.
Для начального ознакомления викпедия полезна. Слушаю всяких ютуберов, Дробижева например, Рощина, статьи посматриваю. Подумываю в свободное время какой-нибудь энтрилевельный учебник по фармакологии почитать. Вообще ищу разные отзывы в интернетах на форумах и.т.д. На английском неплохо искать отзывы на Реддите (например, depressionregimens, anhedonia, nootropics и прочее).
Тут надо учесть что я всё еще полный любитель. Но если я какие-то советы ITT даю, то стараюсь писать только то, в чем уверен и об опасностях предупреждать. Доверяй, но проверяй короче.
Посмотрел цены на него в своих пердях, само собой его нет в наличии, а последняя цена была 4к за упаковку лол. За такие деньги от него должен член расти на 1см в месяц
У каликсты вещество вроде испанское, а у канона индийской. Если индусам не доверяешь, то каликсть.
За такие деньги выгоднее и проще просто заторчать, побочных и то меньше будет, ибо принцип действия похож
Тогда ищи чем заторчать. Хотя полграмма венлы - это тоже где-то в территории торча.
Можно попробовать добавить немного лития или ламотриджина. Или арика, тоже немного.
Слушай, здорово конечно, ты молодец.
Но возникает вопрос - а где ты берёшь рецепты то на всё?
Есть онлайн-аптеки где рецепт не требуют. Да и в обычных часто продают что надо, а если включить в заказ побольше, то вообще часто. Это, естественно, про обычные препараты, не про списочные.
я набирал на амитриптилине, но я бнз врача пил и вообще не знал что такое пролактин. просто начал жрать как нормальный человек а не печеньки с кофе за весь день. по кг набрал ровно ноль но на пузе жировая прослоечка образовалась. сам по себе как весил 63 так и остался весить, после отмены потихоньку жир рассосался.
в общем если контролировать себя и непереедать, то нихуя не жирнеешь, но если склонен к ожиреванию то я бы не стал пить вот это вот всё
Тоже подумываю так сделать. Транил же пил? Допамин можно было бы ещё бустить бупропионом или стимами, но увы.
Все каноновские психотропы, как правило, говно. По ощущениям, уровень эффективности в среднем ниже, а вероятность побочек выше.
Да, а ещё по мелочи бустится противопаркинсоническими, которые я пил как корректоры для нл, и спитомином, который мой любимый небензо транк. От этих вещей как раз чувствовал эффект
>судя по всему
Ты бы лучше к врачу квалифицированному обратился, а не сам пробовал всё подряд. Некоторым антидепрессантам нужно несколько месяцев для достижения эффекта, с постепенным увеличением дозы до работающей. Ты себе так просто резистентную к лекарствам депрессию заработаешь и потом будешь вынужден заказывать из-за рубежа моклобемид или ещё что-нибудь труднодоступное.
Врач может быть очень квалифицированный, но вряд ли он назначит необратимый ИМАО - за отутствием таковых в России.
Понятно, спасибо. Буспирон неплохой, это да. Противопаркинсонические - это мирапекс например? Планирую его попробовать, якобы он ангедонии хорошо помогает.
Этот прав. Бетаблокаторы помогают успокоить сердце. Ведь как бывает, начинается паническая атака, давление 160, пульс 140, тут же появляется кардиофобия - страх, что сердце не выдержит нагрузки и остановится, от этого страха тревога лишь усиливается, заканчивалось у меня такое обычно звонком в скорую 'спасайте, умираю'. Между тем если принять какой-нибудь метопролол под язык, то он снизит давление и ЧСС, страх смерти уйдёт и паническая атака закончится. А утром на свежую голову можно идти к врачу за препаратом выбора для лечения тревожного расстройства (пароксетином, например). Тупые антигистамины типа атаракса тоже помогают, но по-другому, от них клонит в сон, а сон при тревоге это всегда хорошо.
Рекомендуется поменьше слушать совковых врачей, в особенности когда они говорят о совковых "лекарствах".
>перешли на ИМАО и им помогло?
Немношко, совсем чуточку. Сейчас вот уже неделя скоро как никаких не употребляю, взял ненадолго таблеточный отпуск. (онли витаминки)
Да вот впору хоть листочки раздавать идти, хотя это опять же для мегаполюсов минимум
По поводу себя.
Поставили f43.2, пил венлафаксин, после дурки отменил (долбоёб), стало хуже. Потом сменил врача поставили f06.6 с тревожно-депрессивным, сертралин сейчас, сначала + нейролептики, щас без них. Стаж 3 года, вышел осенью 2021 на более-менее состояние, могу учиться. Вот только с октября где-то прям сильно метеозависимость даёт знать, того и спрашиваю. С бабой проблемы: допросу часто, но без удовольствия почти.
Иногда могут быть приливы, типа в жар бросает в холод потища, а условия среды не изменились
Квет пиздец как сонливит, и я как раз хотел вместо него карипразин взять
Во-во, от оланзапина их разболелась поджелудочная. А от заласты она слабее болела, лол
Смотря для чего. Если в малых дозах как дополнение к депрессии, то овощиться не обязательно. Если от шизы, то какой-то овощнутости наверное не избежать. Карипразин в этом плане неплох, но арипиразол вроде ещё лучше. У него вообще побочек по сравнению с прочими НЛ мало, смотри >>1453830
Если на ночь его пить да еще и пролонгом - тоже что ли сонливить будет? Пил его по 50 мг - на утро норм, толтко запоры
Ну где-то так, 5 или даже поменьше. Так он ещё не антипсихотит толкомЮ, но этого и не надо.
пиздишь:
1)есть дрищи, жрущие сколько влезет и не толстеющие (даже без глистов)
2)пролактин и нейролептическая депрессия повышают и аппетит, и безволие к соблазнам. мыслей о будущем даже не появляется (как и большого удовольствия от жратвы), тупа овощ
3)много пролактина и кортизола - дикая вялость, усталость, мышцы и выносливость не растут, потому что всё сожранное в жир уходит. не зажиреешь только от режима типа освенцима, когда гоняют палкой за коркой хлеба
>не способные контролировать голод
короче, я к тому что многим голод контролировать и не надо, так что не надо и категорично возводить это в достоинство, возвышающее одних над другими.
1)Между жором и жиром нет прямой пропорциональной связи
2)Голод и жир контролируется организмом не меньше (а зачастую куда больше), чем воле-личностными качествами. Равно как и желание этот жир сжигать. За гормонами всегда главное слово, спорить с ними быстро устанешь. А под НЛ ещё и нейромедиаторы против тебя.
>>1454798
Анончик, правду говоришь. Посоветуй, как не раздуться от НЛ? С аппетитом все в порядке, ем сейчас как обычно, но я принимаю карипразин и хлорпротиксен, начинаю замечать, что откладывается (хотя это может быть из-за того, что я в дурке отъелась, там больше делать нехуй).
А эти 25 мг сколько раз в день принимаешь, разносить подольше не пробовал? Ну и бета-блокеры как-то помогают?
Один раз, ну мож полтаблетки с утра иногда. Разношу часа на два порой, но для сна же принимаю, чтоб через 12ч не ощущать влияния. Сонливость и параною одновременно наводдит, пиздец же. Оланзапин идёт нахуй, овощит пиздецки в любой дозе, хоть и седативит куда мягче. Вот с него наоборот: приход даже приятен, но с утра как после пьянки многомесячной. Когда пил 2 месяца пару лет назад, прибавил 10 кг, ну и акатизия была. Да и я ж не шиз, не биполярник чтоб меня глушить, нахуй такое.
> Ну и бета-блокеры как-то помогают?
Он же сам бетоблокатор, не? Я так понял, организьм боится гипоксии мозга и повышает пульс на всякий пожарный, только из-за пульса и последующей тревожности этот всякий пожарный и наступает.
Он вроде альфа-1 блокер. Вроде альфа и бета пьют успешно вместе иногда. Но тут я уже что-то побаиваюсь советовать. Ты же, как я понял, пьешь сам, без врача? Может если не у психиатра, то у сердечника спросить, можно ли их так комбинировать?
Сайт есть интересный https://www.webmd.com/interaction-checker/default.htm на нём quetiapine и propranolol или metoprolol не выдают опасностей.
- подождать - если правда в дурке, то приостановится или начнет фикситься
- таки есть ещё меньше или гулять больше (но на нейролептоте это, конечно, несколько сложный совет)
- проверить пролактин (можно просто в какой-нибудь лаборатории). Если большой, то рассмотреть всякие каберголины.
- щитовидку проверить (но даже если с гормонами так себе, то спросить хотя бы в /me/, а лучше у эндокринолога, можно ли пить фиксящие гормоны)
- рассмотреть арипипразол, он пролактин даже понижает чуток. И переносится несколько лучше даже карипразина, не говоря уж о хлорпротиксене. Хлорпротиксен пьешь для сна или тоже от шизы?
Я обычно скептически отношусь к теориям о плохих дженериках, но может попробоват сероквель? Вдруг Озон что-то химичит? Кстати, более мягкие антигистаминные уже не работают?
Не очень похоже пока на гормональный набор веса - он часто резкий, но гормоны проверить не будет вредно, конечно.
У меня ебовая БАР-депрессия с бессонницей, так что да, хлорпротиксен для сна, а карипразин по жизни. Пока полет ровный. Арипипразол ВНЕЗАПНО не переношу, страшная акатизия, ужас.
У меня от сероквеля тоже была тахикардия некоторое Время (у меня она ещё и хроническая), прошло за неделю. Попробуй, чтобы организм быстрее привык, 2 сразу принять
Походу их редко кому вне дс, дс2 выписывают. В моем городе феназепам только в одной аптеке госке
Он ниже написал: ему дают много овощного пролонга. Так что тут дело в этом.
Ну либо у меня все впорядке с серотонином, и просто нужно найти себе дело. Ничем не занимаюсь сутками напролет.
Попробуй замиксовать его с кофеином и триптофаном, но осторожно, эффект может быть достаточно сильным.
Думаю так и сделаю. Можно отзывов на венлу от бывалых? Я вообще считаю, что люди, для которых таблетки сделали свое дело, не должны тут появляться. Соглы?
>>1454985
Че будет? Какие дозы кофеина/триптофана юзать? Комбо поможет мне пойти на магнит кассиром в 27?
Пчёл, это не ты случаем в хуетреде на 11см постоянно жалуешься?
Ладно, а то что-то уловил вайб похожий. Вылечил простатит?
Нет, застрял на этапе сдачи анализов - сок не могу сдать, нужно идти сдавать мазок, мочу на анаэробы, посев, еще всякую хуйню, а ща денег нет на все это. Поэтому терпим, стиснув зубы, и считаем дни, которые утекают, пока ты болеешь)
Из положительного, подавляет немного рефлексию, а ещё бустит агрессию. Ну насчёт агрессии, это ещё как посмотреть. Я сам по себе мирный, рассудительный человек, но несколько раз охватывала злость - хотелось сносить ёбла.
В общем, если предстоит что-то важное где надо быть напористым можно накатить.
Сперму сдай. Я на днях пойду андрофлор сдам по сперме в гемотесте - 2800. Заебало конечно работать на лекарства, но что поделать.
Я сдал сперму, что там должно было показать? Лейкоцитов меньше 4, значит воспаление не сильное. Может ето ваще дело в уретре, но трузи показала простатит+кальцинаты.
Ты сдал микроскопию, видимо. А надо на инфекции, там в анализе основные есть. В хуетреде ссылку недавно кидали. А дальше пока не решил, что делать. Может буду вслепую антики пить. Ну смотря конечно, что найдут. Боюсь, никогда не пил их.
Тоже кажется кальцинаты(гиперэхогенные включения) на УЗИ показало.
Сегодня первый день пил венлафаксин, утром и днём по 18.75, оба раза горло как будто немело или его сдавливало хуй знает. Тревога не снижается, а из-за этого эффекта наоборот страшно. Это побочка и её надо переждать? Это аллергия и надо нахуй дропать?
Митразапин на ночь, пока ещё не пил.
Хз. Я курсил на схеме флуоксетин и пиразидол, где-то прочел о такой, отрицательных эффектов не было (положительных впрочем тоже)
>>1453271
Классика: 1 место латвийский, 2 — белорусский, 3 — наш.
>Ничем не занимаюсь сутками напролет.
Пью месяц эсциталопрам, две недели по 20мг - эффект есть, тревога и ПА ушли, мысли то все хуево ушли, нием не занимаюсь сутками напролет, СИОЗС апатия во всю. Зависимость есть просто ты лечишь не то
А, и полная потеря либидо и отсутствие мыслей о тяночку охота
Я сдал по крюгеру, и там бесплодие у меня кстати. На инфекции я не нашел ничего в списках, мне ваще уролог выдал направление, я по нему и ходил. Я зря деньги въебал на анализ получается? Пиздец горит.
> Боюсь, никогда не пил их.
Хуйня, ниче страшного нету в них. Я пил 2 раза: один раз клацид и флемоксин одновременно, против хелика, 10 дней, другой рас просто флемоксин. Тебя попоносит пару дней и потом все нормализуется. Я даже сдавал алт/аст после курса, все в норме там было. Но кишечник теперь вздут после курса, кстати, тоесть микрофлора по пизде пошла. Но это вроде можно пофиксить энтеролом.
Отчего у тебя тревога и па изначльно были? У меня от нищеты, и от мысли, что я проебал весь свой потенциал. Таблетками не отмоешься от этого. Ну и у меня эсциталопрам за 300р, я думаю туда мел просто всунули вместо действующего вещества, хотя зрачки расширяются. На либидо не влияет никак. Пить уже впадлу, вера утрачена в это плацебо за деньги. Нужно что-то сильне.
>просто ты лечишь не то
ну мне ток нейролептики или сиосз предлагают, что это должно вылечить?) нищету - тратой денег на таблетки?
там с гормоналкой еще пиздец будет наверняка какой-то, что опять разжирею и придется себя в форму приводить, короче, не знаю для каких случаев нужны эти таблетки, врядли для моего. У меня офф диагноз невроз+ тревожно-депрессивное
>хотя зрачки расширяются
У меня нет, странно
>>1455102
>На либидо не влияет никак
У меня в 0 убило лол, хотя спустя месяц потенция возвращается потихоньку
>>1455102
>Отчего
Хз, ШТРЛ, не могу объяснить, просто люди хотят мне навредить, а дома не знаю из-за его
СИОЗС(Н)ы работать начинают через несколько недель, а первую неделю даже хуже может стать. Хотя горло у меня вроде не немело, так что черт его знает.
Миртазапин очень вырубит, предупреждаю. И на следующий день ватный будешь ходить несколько часов.
>по типу пробуждения утром, а солнышко в глаза светит и тебе хорошо. Мне просто нормально, пусто
Чел, никто так не просыпается, всем утром хуево или ни о чем. Ты думаешь, мир состоит из одних блумеров? Я тебя умоляю, их меньшинство и они всех только раздражают.
Тебе не чудо пилюля нужна, а психотерапевт, который будет лечить твой мозг чуть другими вещами, чем колеса на сверхдозах. На одних таблах ты не вывезешь, потому что сильно заганяешься и из этого состояния самостоятельно выбраться ты не сможешь.
Не,с врачом пью. Но чувствуется, заебал его своими проблемами, я ж не плачУ ей, а она сравнительно с другими в пнд не робот, вникает кое-как.
> на нём quetiapine и propranolol или metoprolol не выдают опасностей.
Да блин, меня напрягает, что проблемы усиления тревоги при кветиапине не гуглятся, я один блять такой в мире что ли?
А, понял, спермограмма.
А ты листва? Мб поэтому на ЗППП не отправил. Хотя все равно не понятно зачем тебе спермограмма. Если в бесплатку ходил, то там особо не парятся, как я понял. Мне по поводу УЗИ уже 2 месяца перезванивают. А так, выписывают стандартный антиб(забыл какой), омник и свечи эти бесполезные. Следующий.
Я у себя просто хронь подозреваю, но может это моя ипохондрия.
Да, листва. В платную, мне узи назначили яичек, там поставили варикоцеле, поэтому на спермограму отправили. Там бесплодие, дальше нужно делать операцию на яйцах, и врач сказал что изза этого могут быть симптомы. Поэтому пока не дергаюсь, ибо на операцию не собираюсь идти пока что.
>Мне по поводу УЗИ уже 2 месяца перезванивают.
Насчет чего? Трузи не можешь договориться сделать?
Аа, теперь пазл сложился. Ну тогда логично всё у тебя.
Я не дождался, платно сделал.
Ладно, давай закругляться тут с этим.
Походи по аптекам, продают если не в каждой второй, то в каждой четвертой. Это если не ПКУ, тогда не знаю.
А наказания за незаконное приобретение не будет мне, если продадут?
https://t.me/normotimik_solid
группа есть, там закреп, но пку не продают, так что с фенькой-циклой пролетаешь
>фенькой-циклой
Я недавно вкотился в /psy/, что это такое?
>>1455160
Не, делов-то милиционерам стоять у аптек и ловить анонов, покупающих неспискоту. Она юридически как найз, за такое максимум аптеку могут чуть оштрафовать, да и то когда рак на горе свистнет. Ламотриджин, правда, не в каждой продадут, но можешь сделать заказ онлайн со всякими витаминками и потом забрать - так вообще редко придираются. Или если в ДС, то в фарм-м заказать.
>>1455161
О, давно кстати хотел поспрашивать по группы такого толка. Эту правда знаю.
С чем можно сравнить габапентин при тревоге? Быстро ли вообще противотревожный эффект появляется?
Хочу попросить психиатра сделать мне схему чередования гидазепам (2 недели) потом габапентин (2 недели) и так нон-стопом. И как бы не ПКУ.
Спасибо, анон! А что говорить, если потребовали рецепт? Просто я антисоциальный сыч и боюсь оказаться в такой ситуации.
Да ничего, говоришь "мне врач назначил, извините, просто сейчас рецепт не с собой". В лучшем случае продадут, в худшем скажут возвращаться с рецептом.
>О, давно кстати хотел поспрашивать по группы такого толка. Эту правда знаю.
И ещё одна, правда только по обмену висела в телеграме, но пропала куда-то. Неужели потерли?
А не бывает такого, что аптеки друг другу сообщают про подозрительных личностей определённой внешности, пытающихся купить рецептурные препараты? У меня же так будут везде принципиально требовать рецепт. Или ещё хуже, полицию вызовут.
Польского щас в аптеках не найти, так что выбор невелик. Пью МЭЗовский, мне нормально.
Нет, аптекаршам этим заниматься незачем. Проблемы могут быть максимум если ты подделаешь рецепт на спискоту, да и то скорее его просто отберут. У нас вообще в стране с безрецептурной продажей весьма лояльно, даже антидепрессанты продают нормально, а на ламотриджин даже формально его оставлять в аптеке не требуется.
Тут кому как, кому-то неплохо убирает, кому-то не очень. По идее должен быстро проявляться, это не АДы. Схемка по идее неплохая, (вроде бы, сам не исследовал) у них несколько разное воздействие, поэтому восстановление от толерантности будет. Плюс, гидазепам сам не самый сильный, та что не будет так быстро зависимость вызывать.
Много, но вахтерш типа "без рецепта не продам", а не "сейчас милицию за найз вызову", не говоря уж о собственно вызове.
Удачи. Ну я сказал, если ты сначала витаминки какие-нибудь купишь (или онлайн-заказ сделаешь), то шанс на продажу побольше.
Нет, грызу ногти постоянно энивей, ногой дергаю, ерзаю на стуле, хожу по комнате, не знаю чем себя занять.
Да забей, эт изза нищеты все. Я столько жизненых экспириенсов проебал изза того что у меня ниче нет. Меня звали 3 раза прокатится в гости в другой город, я отказывался, хотя пиздец как хотел. И на концерты не ходил, которые раз в 5 лет проходят. Щас уже ниче не надо.
>Нет, грызу ногти постоянно энивей, ногой дергаю, ерзаю на стуле, хожу по комнате, не знаю чем себя занять.
А в груди что?
Че это вообще было? Отчетливо помню, как башка гудела. Бывает еще встаешь с кровати утром, башка давит, чуть темнеет в глазах. Нужно секунд 15-30 отсидеться, после проходит и в целом все норм.
Нет. От него редко бывает тяжелая аллергия, поэтому нужно начинать постепенно и с маленьких доз чтобы привыкнуть. В остальном достаточно мирный препарат.
Вообще фигасе вы здесь торчи максималисты. Один венлу пьёт 450, другой амик по 250. Может поубавить?
Куда убавлять то? Эффекта основного еще даже не появилось. По сути только побочки в относительно легкой форме.
Хм, посмотрел инструкцию, там и правда до 300 в стационаре написано. Ладно тогда, мы здесь все себе сами стационар, так что пей блистерами дальше. А запоров нет? У меня с одной таблетки кломипрамина в день на неделю получился, от таких доз наверное отбойный молоток бы понадобился.
До каких доз доходить? Необходимые дозы от чего-то зависят?
Начинать можно c 25, потом плавно идти к 200. Вроде и до 400-500 доходят, но это не факт что нужно. А у тебя биполярка или как дополнение к депрессии?
Ну короче до 200, а дальше если помогать не будет как-то увеличивать. Если хочешь совсем осторожничать, то повышай раз в неделю, но от побыстрее наверное не помрешь. Главное обращай внимания на внезапную аллергию, тогда уменьшай/прекращай.
https://www.rxlist.com/lamictal-drug.htm#dosage
Вот здесь есть более подробная инфа, да и в инструкции подробнее есть.
Надо грамотно разделять наркоманов от сычей, мамкиных позёров от реально больных, шизов от всех остальных - и самое главное подбирать всем правильное лечение, даже позёрам (раз человек жалуется, значит, что-то с ним не так).
А по времени сколько пить? Мне придётся всю жизнь на нём сидеть? Толерантность есть к нему?
Это можно, идея для фака. Я что-то простое попробую сделать (симптомы-лекарства), но понятно что тут специалистов мало, да и что-то крупное делать заработаешься.
Какая-то толераннтность может появиться, но это всё же не габапентиноиды и тем более не бензы-барбы. Вроде пить долгое время тоже можно. Ну если вдруг совсем от барки не вылечишься, но это вряд ли.
удивительная штука, один месяц пропил по 1 таблетке и срк чутка получше стал в виду запора, но пердеж ебейши появился и вонючий, а на 2х таблетках вообще все симптомы срк исчезли я ща охуею.
теперь нужно что то для сна а то паксил стимит сильно а у меня и так сон плохой.
завтра попробую прикупить фенибута наверно
Были и есть. Но справедливости ради, со временем интенсивность побочек падает, и это еще при том, что я повышаю дозы.
Единственное, что смущает, за раз приходится все пить. Вот бы пролонг где-то раздобыть.
А от карипразина нет акатизии? Мне тоже показалось, что от него она страшная
>ногой дергаю, ерзаю на стуле, хожу по комнате, не знаю чем себя занять.
Акатизию напоминает.
Да ну не, сбавь куды стоко, правильно там пишут про стационары.
Да это обычная тревога человека, ожидающего пиздеца, который медленно к нему подходит, который не знает как избежать всего того, что он сам себе засетапил, долбаеба кусок.
Хз какие таблетки позволят мне простить себя за свое бездействие. Как выясняется, это не сиозс и не антидепры. Алкоголь на пару ч норм дает эффект, ток мне всеравно не с кем разделить радость, кек.
>Че будет?
Усиление противотревожного эффекета и стимуляция.
>Какие дозы кофеина/триптофана юзать?
Я с утра 200 мг кофеина выпиваю, а пред сном 300 мг триптофана. Но всё индивидуально, лучше для себя дозу подобрать, начиная с маленькой и постепенно увеличивать.
>Комбо поможет мне пойти на магнит кассиром в 27?
Зачем в 27 идти на такую дноРАБоту? Но вообще это хорошее комбо для того, чтобы куда-то пойти.
Акатизия же от допаминного антагонизма бывает? Тогда безакатизийный нейролептик не будет ли маслом немасляным?
У меня стимуляции итак дохуя, я распыляюсь на все дела, но ничего не довожу до конца и ничего не делаю осознано. Просто думскролю. От овощности нлов просто в одну точку залипаешь, мозг не хочет работать, так что тоже не вариант как успокоительное.
>Зачем в 27 идти на такую дноРАБоту? Но вообще это хорошее комбо для того, чтобы куда-то пойти.
Да я ходил уже на собесы на курьера/кладовщика, у меня мотивации достаточно, просто я ебал там работать, имея 10к в месяц в интернете на чиле и дохуя свободного времени, которое можно было потратить на приобретение скиллов каких-то. Но учиться впадлу и долго, а гарантий трудоустройства нет. Было бы больше денег, я бы может съездил куда отдохнуть, развеяться и с новыми силами вступил в бой. И таблетки нахуй не нужны тут.
>Я с утра 200 мг кофеина выпиваю, а пред сном 300 мг триптофана.
Ты таблетированый кофеин пьешь чтоли? А сколько в одной чайной ложке рассыпного кофеина? там 10гр вещества, но кофеина сколько в нем?
>я распыляюсь на все дела, но ничего не довожу до конца и ничего не делаю осознано.
Это похоже на СДВ, в таком случае тебе не Эсциталопрам надо пить, а Атомоксетин или на крайняк Венлафаксин.
>Ты таблетированый кофеин пьешь чтоли?
Да, он лучше по эффектам, чем кофе, можно купить в спортмаге.
>А сколько в одной чайной ложке рассыпного кофеина? там 10гр вещества, но кофеина сколько в нем?
В разных сортах по разному, там кроме кофеина много других веществ содержится, которые плохо влияют на ЖКТ.
>Это похоже на СДВ, в таком случае тебе не Эсциталопрам надо пить, а Атомоксетин или на крайняк Венлафаксин.
О, тоже так думаю, респект за полет мысли. Чем венла от атома отличается? Один с+н препарат, другой просто н? Как повышение Н влияет на состояние? Ну и где мне купить это без реца?
>Да, он лучше по эффектам, чем кофе, можно купить в спортмаге.
Ок, спс, еще в аптеке видел.
Он блокирует выброс возбуждающих нейромедиаторов которых у эпилептиков и биполярщиков слишком много, за этот счет предупреждает припадки и скачки настроения. Биполярку вряд ли можно полностью вылечить, но если его принимать для профилактики, то он может предотвратить уход в манию и особенно в депрессию.
>Чем венла от атома отличается?
Венла больше на серотонин влияет, то есть больше успокаивает и борется с тревогой на длительном промежутке времени. Атом вроде как больше конкретно на фокус работает.
> Ну и где мне купить это без реца?
Точно сейчас фак по этим штукам допишу, пока смотри >>1455155 >>1455169
>Чем венла от атома отличается?
И атом ещё у индусов или местных перекупщиков покупают. Можно и страттеру, но она дорогая больно.
Кофеин ещё прямо пакетом купить в магазине ингредиентов. Ну и в аптеке для уверенности таблетками.
Да, вкрусанах про стратерру, а атом продается в рф чтоли? Я думал атом и есть от индусов.
>Венла больше на серотонин влияет, то есть больше успокаивает и борется с тревогой на длительном промежутке времени.
Ну судя по описанию, мне это надо. У меня есть рецепт, но просроченный, сработает такая хуйня? Нужно ли перерыв делать между при переходи с одного препа на другой?
>Чем венла от атома отличается? Один с+н препарат, другой просто н? Как повышение Н влияет на состояние?
Повышение норадреналина увеличивает внимание и ускоряет работу мозга. Атомоксетин теоретически должен давать только этот эффект, а Венлафаксин ещё и противотревожный за счет серотонина.
>Ну и где мне купить это без реца?
Оглайн аптеки посмотри, там может требоваться рецепт в описании, но на деле его не спрашивают.
>в аптеке видел
Его тоже рецептурным сделали.
Это не ухудшит когнитивные способности? Или эти нейроны не участвуют в мыслительном процессе напрямую?
Страттера это и есть атом, только брендовый, оригинальный. У индусов всякие ахерты и атомоксеты. Да, она есть в аптеках, но он дороже. Если её будешь покупать, покупай 60 или 80, потому что там все дозировки одинаково стоят. Про рецепт я написал выше.
>Его тоже рецептурным сделали.
Кофеин то?)
>Оглайн аптеки посмотри, там может требоваться рецепт в описании, но на деле его не спрашивают.
Нахуй ваще рец на антидепресанты? Они настолько опасные чтоли? Я пил, ваще по боку.
>Атомоксетин теоретически должен давать только этот эффект, а Венлафаксин ещё и противотревожный за счет серотонина.
ну так получается венла это забафанный атом, зачем ваще атом нужен тогда? у него типа влияния на нор больше?
>>1455324
Ок, спасибо!
Вроде как он в этом плане самый щадящий среди противоэпилептических и нормотимиков. Кстати, есть ещё литий, но если его пить в больших дозах от серьёзных маний, то надо кровь проверять + он хуже с депрессией борется.
Атом только про нор и очень хорошо его бустит. Кому-то только фокус улучшить надо + у серотонина всякие спобочки, начиная с отвала бибы.
>Кофеин то?)
Угу
>Нахуй ваще рец на антидепресанты?
Если пачку разом съесть то можно коня двинуть, в отличии от парацетамола или анальгина. Кроме того специфические побочки при длителном употреблении есть.
>у него типа влияния на нор больше?
Да, выше терапевтический индекс, и быстрее нужный эффект наступит.
Скажи спасибо что у нас строгость закона компенсируется необязательностью его исполнения. А то ты бы и за рецептом на найз к врачу бы ходил.
>Если пачку разом съесть то можно коня двинуть, в отличии от парацетамола
Привет, парацетамол в этом плане самый злобный. Съел пачку - умер мучительной смертью от сгнившей печени.
Забавный факт 1: отравление парацетамолом лечится АЦЦ. Если успели дать сразу после отравления, то высок шанс не загнуться.
Забавный факт 2: предполагаемый механизм действия парацетамола - через каннабиоидные рецепторы. То есть это неожиданный родственник травки.
>Съел пачку - умер мучительной смертью от сгнившей печени.
Ну это уж слишком сильно сказано, максимум гепатит можно поймать, а так печень болеть будет и тошнота.
хм, не знал что от адов можно откинуться.
а какие побочки при длительном? уже 2 месяца пью гдет, похуй ваще.
>Да, выше терапевтический индекс, и быстрее нужный эффект наступит.
Бля, ну звучит оч заманчиво. Какие побочки у атома? Я могу завтра просто начать пить его и дропнуть, если чет пойдет не так? или тоже терпеть нужно будет некоторое время до эффекта, как с сиозс?
>>1455332
че такое найз? впрочем, я итак к врачу за рецептом ходил все время, что не исключает того, что елси захочу, то пачку проглочу залпом
>>1455336
Всмысле ? ващет умираешь от передоза парацетомолом, не знал чтоли?
Нет, я серьезно. В какой-то дозе просто гепатит, а в дозе повыше печень в труху. Поищи про парацетамольные отравления. Там у этого всего довольно интересный механизм, и у АЦЦ тоже интересный механизм фикса.
Найз - это таблетки от воспаления. Они как пример формально рецептурного препарата на который вообще никогда рецепт не просят.
Не, у атома тоже надо ждать раскачки, да и побочки имеются. Вообще атом назначают если риталин/аддерол не подошли. Но они у нас полностью запрещены (и по этому поводу в СДВГ треде стоит нескончаемый баттхерт).
>а какие побочки при длительном?
Проблемы с либидо, могут повышать уровень пролактина, что ведёт к ожирению. Эсциталопрам в этом плане один из самых щадящих.
>Какие побочки у атома?
Чаще всего бессоница и уменьшение массы тела.
>Я могу завтра просто начать пить его и дропнуть, если чет пойдет не так?
В принципе да.
>или тоже терпеть нужно будет некоторое время до эффекта, как с сиозс?
Все ингибиторы действуют накопительно, но эффект может проявится быстрее, чем от сиозс.
>ващет умираешь от передоза парацетомолом, не знал чтоли?
Сам по себе парацетамол не вызывает смертельно опасных эффектов вроде остановки дыхания, как опиаты. А вот его метаболит 4-годроксианилин оказывает токсическое действие на печень.
Ладно, сдвг оч похоже на мой диагноз, и хочется попробовать атом.
Другое дело, что эти все пороки вызваны бездельем, а не химией, я уверен почти.
>>1455344
>уменьшение массы тела
изза чего? даже если я буду жрать 2к калоирий и заниматься физрой, энивей могу похудеть? или прост аппетит режет?
ну и бессоница это уже классика жизни, похуй...
>>1455340
понял
>В какой-то дозе просто гепатит, а в дозе повыше печень в труху.
Десяти таблеток для этого не достаточно, а в дозе повыше попробуй не выблевать большую часть. Хотя если комбинировать эту дозу с каким нибудь нейролептиком, то скорее всего не блеванёшь.
>а в дозе повыше попробуй не выблевать большую часть. Хотя если комбинировать эту дозу с каким нибудь нейролептиком, то скорее всего не блеванёшь.
Да, это тоже правда. Кстати, вот ещё один то ли желаемый, то ли побочный эффект от нейролептиков.
>все пороки вызваны бездельем, а не химией, я уверен почти.
А безделие откуда берётся, это тоже химия.
>или прост аппетит режет?
Это.
Возможно есть более дешёвые аналоги, но в целом, оно того стоит, СДВГ очень высокоуровневая болезнь, это буквально таблетки от лени.
Мы тебя предупреждали. Атом по почте у местных барыг стоит в 3-4 раза дешевле, а если есть терпение любиться с индусами, то из Индии можно заказать ещё дешевле. В СДВГ-треде люди заказывали.
Безделие было вызвано когда-то чередой неудач и низкой самооценкой. Это фактические события, на которые мозг отреагировал понижением тестостерона/повышением пролактина, и отсюда, как снежный ком все проблемы. У тебя есть воля, чтобы, осознавая в какой ситуации ты находишься, поменять игру. Теперь я уже не думаю что я ничего не могу, что-то поменялось со временем. Ну наверное рана сама залечилась...
>>1455350
Ну типа в чем риск попробовать атом? Если сработает -ключ найден, нет - хуже может стать?
>>1455351
Не хочу серотонин...
>>1455352
Ок, спс, поищу
Большого риска нет. Побочки есть, но они не калечащие + по сравнению с серотониновыми препаратами синдром отмены маленький. Так что хочешь - пробуй, вдруг сработает.
Ок, спс за гайды. ТАм в сдвг треде еще фак есть полноценный, буду копать...
Последние пару дней сбоит внутренний термометр: мне постоянно кажется что либо холодно, либо жарко, организм постоянно недоволен температурой вокруг. Причём, я в той же самой одежде хожу при той же самой температуре окружающей. А либо мёрзну до стука зубов, либо неиллюзорно потом обливаюсь. Это уже шиза или синдром отмены или я придумываю и одеваюсь неправильно?
Синдром отмены скорее всего, он может до двух недель продолжатся.
Ничего не помогает вообще. Принимаю венлу, пока полгодика увеличивалась доза было норм, но сейчас на максимуме и уже ничего не работает. Очень больно, не могу дойти до врача.
А боли какого типа? Может, у тебя они не связаны с депрессией или даже с нейропатией? Обезболивающие еще какие пробовал?
Тут ТАКАЯ база, что это уже не база, это генштаб уже
Ну мне всегда так казалось, сиозы скорее влияют на тревогу, чем на депрессию.
Почему он говорит «серотониновые нейроны» вместо «серотониновые рецепторы»?
Наверное есть пути в мозге где в основном актуальны нейроны, активируемые серотонином.
Бывают такие нейроны которые работают только с ним, но в основном в мозгах все нейроны работают на глутамате, и несколько в меньшей степени гамк
Апд: и или чем заменить алпразолам и клоназепам
Алкашку не предлагать
Я всегда считал, что все нейройны многофункциональны и имеют набор всех рецепторов каждый. А тут оказывается есть отдельные, серотониновые нейроны, ЧЗХ?
Хочешь сказать, серотониновые препараты активируют вообще все нейроны в мозге, одинаково? И допаминовые тоже?
Или надо сначала слезть с Золофта, сделать паузу, а уже потом заходить на новые таблы?
Я менял 100 мг Золофта на 100 мг Серлифта непрерывно, разницы не почувствовал.
Хочешь сказать, что существуют отдельно серотониновые и допаминовые нейроны?
Возможно они при этом связаны с другими нейронами например глутаматными через серотониновые рецепторы и дальше идет сигнал уже на других принципах
Если всё активируется одинаково, то нет, тогда между нейронами разницу нельзя найти.
Между нейронами разницы нет, все могут работать с любыми нейромедиатороми.
Ещё и глутаматные нейроны появились? лол, у каждого нейрона есть глутаматные рецепторы.
Тогда зачем выделяют, например, https://en.wikipedia.org/wiki/Serotonergic_cell_groups
Там написано, что есть в мозгу например определённые нейроны с дополнительными подгруппами серотониновых рецепторов. Но об отдельных серотониновых нейронах там ничего не сказано.
Или вот https://www.sciencedirect.com/topics/biochemistry-genetics-and-molecular-biology/histaminergic
Ок, то есть нейроны таки отличаются по составу рецепторов и есть заточенные под определенные рецепторы. Так к чему тогда придираться?
К тому что называть их серотониновыми или допаминовыми не совсем коректно, ведь эти же самые заточенные нейроны работают и с другими нейромедиаторами.
Ну пусть работают. Никто ведь не говорил что если нейрон специфически имеет особую группу рецепторов и принципиально для психики активируется конкретным медиатором/лекарством, то он не может в каких-то условиях активироваться другим. Но и назвать такой нейрон X-эргическим осмысленнее чем каждый раз городить описание рецепторов.
Допустим, но ведь есть нейроны и со специфическими рецепторами сразу к нескольким нейромедиаторам. Тогда что называть их допаминово-серотониново-глутаматными например?
Если их много и они клинически важны для этой пары-тройки медиаторов (и, соответственно, всяких агонистов и ИОЗов), то почему бы и нет?
Ага. Это лекарство от эпилепсии. Ещё его применяют при биполярке чтобы человек не был слишком замотивирован. Как ты от него эффекты кокаина получить собирался мне даже в голову не приходит.
Его в треде рекламировали как чудо-таблетки, которые решат все твои проблемы, устроят тебя на 300кк/наносек работу, найдут для тебя 10/10 тяночку и вообще превратят тебя в сверхчеловека по Ницше.
Если ты без этого эпилептишь или баришь напропалую, то может быть.
Важно еще и то что они вырабатывают в ответ на стимуляцию какой медиатор будет вырабатываться и передавать сигнал далее, нейрон может вырабатывать дофамин или гамк, а воспринимать внешне серотонин норадреналин
Тоесть по твоему есть отдельные вырабатывающие исключительно дофамин например нейроны?
Я тупой, как мне 0.5мг посчитать на 75кг? Это 150 я неделю?
Как вам схема лечения? Врач говорила что через несколько недель нужно будет сделать перерыв в приеме буспирона на 2-3 недели. Интересно, почему.
Почти калифорнийское ракетное топливо. Алсо, пиши не в месячный тред, так быстрее ответят.