Главная Юзердоски Каталог Трекер NSFW Настройки

Программирование

Ответить в тред Ответить в тред
Check this out!
<<
Назад | Вниз | Каталог | Обновить | Автообновление | 811 67 159
C# .net 9 release дотнета тред #60 /csharp/ Аноним 23/02/25 Вск 20:09:02 3395748 1
scarysituation-[...].webp 21Кб, 720x326
720x326
По просьбам ленивых руко#опцев..

1. Ресурсы:
https://dotnet.microsoft.com/learn
https://ru.stackoverflow.com/a/416585/422180
https://metanit.com
https://professorweb.ru

2. С# для веб
https://docs.microsoft.com/ru-ru/aspnet/core

3. C# для десктопа
https://docs.microsoft.com/ru-ru/dotnet/desktop

4. С# для игр
https://ru.stackoverflow.com/a/609901/422180

5. С# для мобильной разработки
https://docs.microsoft.com/ru-ru/dotnet/maui

6. Годные ютуб-каналы
https://www.youtube.com/c/CODEBLOG
https://www.youtube.com/c/AndreyShyrokoriadov
https://www.youtube.com/c/DevJungles
https://www.youtube.com/user/Shmachilin

Шапка: https://pastebin.com/HT7Hi6FD
Прошлый тред: >>3347352 (OP)
Аноним 23/02/25 Вск 20:20:57 3395757 2
Нет аниметян с шарпом. Переделывай
Аноним 23/02/25 Вск 20:28:27 3395759 3
>>3395748 (OP)
Я прям ждал, что тег при перекате будет проёбан.
Аноним 23/02/25 Вск 20:30:35 3395760 4
>>3395759
>тег при перекате будет проёбан
Какой ТЕГ? Пиши мочеру, пусть удоляет..
Аноним 23/02/25 Вск 20:33:04 3395762 5
>>3395760
Тег csharp, чтобы тред показывался в навигаторе. Модератору отправил просьбу добавить.
Аноним 23/02/25 Вск 20:51:25 3395772 6
1.CLyQGra4pFWmr[...].jpg 113Кб, 415x724
415x724
Итак:
1) По существу вопроса >>3395559 → никто не ответил
2) Скочал VS2008 и прочую хрень для разработки для WM6
3) Сдул пыль с книжек: "C# в СССР", "Справочник по .NET для деревенского программиста"
4) Буду ебать тут вам мозг пока не забанят
5) Через пару дней приедет няша с фото
Аноним 23/02/25 Вск 20:56:37 3395774 7
>>3395772
Всегда думал, что на WM были плюсы, а не шарп.
Аноним 23/02/25 Вск 20:57:28 3395775 8
>>3395774
И плюсы есть и шарп
Аноним 23/02/25 Вск 21:02:02 3395778 9
image.png 228Кб, 379x310
379x310
>>3395772
У меня вот такой (пик) где-то валяется. Еще живой должен быть, правда работает только от провода.
Охуенная вещь в свое время (в 2008-м) была.
Аноним 23/02/25 Вск 21:04:13 3395780 10
>>3395772
Программирование мобильных устройств на платформе .NET Compact Framework. Салмре И.
Аноним 23/02/25 Вск 21:07:17 3395781 11
>>3395778
Мне по работке понадобилась бронебойная йоба с excel и инторнетом. Пальцетыкательные штатские телефоны отпали ввиду крайне суровых условий, а этот старичок должен вроде выдержать. По докам держит падение на бетон с 1.5 метров, множественные падения с 0,5 метра.

>>3395780
Во! Спасибки! А то я уже и Либген покопал и так гуглил, только на MSDN шлет
Аноним 23/02/25 Вск 21:50:33 3395797 12
>>3395772
Автомаппер подключил?
Аноним 23/02/25 Вск 21:53:34 3395800 13
>>3395797
Не. А чо это такое?
Пока виртуалка натужно ставит обновы на Вин7. Послезавтра буду VS устанавливать на все деньги.
Аноним 23/02/25 Вск 23:30:52 3395845 14
>>3395781
>Мне по работке понадобилась бронебойная йоба с excel и инторнетом. Пальцетыкательные штатские телефоны отпали ввиду крайне суровых условий, а этот старичок должен вроде выдержать.
Чел, это несерьезно.
Купив эту древнюю "йобу" ты будешь иметь следующее:
1. Дохлый аккумулятор.
2. Крайне хуевый опыт в современном интернете с имеющимися там браузерами. Еще с учетом того, что там старые стандарты wi-fi и сотовой связи. Хорошо если хотя бы 3G будет.
3. Посредственный опыт с excel-ем. Управление стилусом не настолько и удобнее пальцевого, хоть и кажется таким на первый взгляд. Особенно учитывая, что во времена WinCE опыт и практики UX для ручных устройств был такой себе. Ну и опять же устаревшие версии.
4. Крайняя ограниченность ресурсов. Оперативка там измеряется мегабайтами, а современные быстрые sd карточки скорее всего не поддерживаются.

Если же немного покопаться, то можно спокойно взять современный защищенный андроидофон с IP69 и противоударным кропусом за вменяемые деньги. При этом у тебя будет:
1. Нормальный быстрый смарт с хорошим интернетом и связью.
2. Хорошая батарея, которая при активных рабочих задачах вполне спокойно будет несколько дней держать.
3. Нормальные офисные программы с уже вылизанным управлением под пальцы и работу одной рукой.
4. Нормальные ресурсы по железу. Вплоть до того, что ты сможешь полноценную IDE под тот же шарп (причем современный) на нем запустить (то еще извращение, но работает)
5. Есть возможность без особо сильных приседаний удаленно подклчаться к удаленному компу, хоть по ssh, хоть по rdp и делать уже что-то таким образом.

Говорю по собственному опыту, когда лет 5 назад еще работал программистом на производстве. У меня был китайский защищенный ноунейм, который я и на бетонный пол ронял не раз и в станке в СОЖ топил и он спокойно работал. И стоил он по тем временам меньше 10К.
Ну и я умудрялся с него по ssh подключаться к рабочему компу, с которого мого мониторить работу оборудования, заливтаь код и управлять.
Аноним 24/02/25 Пнд 06:14:14 3395887 15
>>3395845
>Дохлый аккумулятор.
Съемный. Продаются новые
> хуевый опыт в современном интернете
Мне не нужен современный инторнет. Мне нужен VPN до сети предприятия. Вайфа - 802.11a/b/g
>Посредственный опыт с excel-ем
Мне от него нужна запись пары сотен цифр из базы в шаблон и отправка та комп
>Оперативка там измеряется мегабайтами, а современные быстрые sd карточки скорее всего не поддерживаются.
128Мб, карточки до 32Гб
>спокойно взять современный защищенный андроидофон с IP69
Цена, сестра?! Я три штуки этих, взал за 2500 на Авито.
Аноним 24/02/25 Пнд 06:44:23 3395892 16
>>3395887
>Мне нужен VPN до сети предприятия
Ну вот как раз с этим и могут быть проблемы. Я не помню хоть сколько-нибудь хороших клиентов под WinMobile.

>Цена, сестра?! Я три штуки этих, взал за 2500 на Авито.
От 7К. Но в твоем случае соглашусь, как раз этот аргумент может быть самым валидным.
Просто вспоминая себя, когда я работал на производстве, понимаю, что тоже вряд ли мог бы себе тогда позволить лишние траты и тоже тогда приходилось всякое доставать и пердолиться.
Аноним 24/02/25 Пнд 07:37:53 3395903 17
Аноним 24/02/25 Пнд 09:30:38 3395963 18
>>3395903

C# не лучший язык. Лучшие языки как правило имеют мало применений как раз в следствие своей категоричности.

C# это просто нормальный, относительно нейтральный язык, на котором можно программу написать и она будет деньги приносить
Аноним 24/02/25 Пнд 09:31:19 3395964 19
>>3395800
>Не. А чо это такое?
Это технология, которая позволяет писать DDD
Аноним 24/02/25 Пнд 12:15:30 3396082 20
изображение.png 36Кб, 629x527
629x527
>>3395717 →
>>Как ни спросишь что-нибудь
>Что тебя интересует?
Ну давай попробуем.

В примерах часто вижу как делегат создают за приделами класса. Зачем так делать, а главное для чего? Что хотят этим добиться?
Аноним 24/02/25 Пнд 17:25:27 3396333 21
Аноним 24/02/25 Пнд 17:49:56 3396351 22
>>3396082
Чтобы он не был в классе. Кэп
Аноним 24/02/25 Пнд 19:07:57 3396434 23
>>3396351
Ну так смысл? Как же принципы инкапсуляции?
Аноним 24/02/25 Пнд 23:17:24 3396573 24
>>3396082
>имена классов с маленькой буквы
>имена переменных с большой
О, вы дегенерат!
Аноним 24/02/25 Пнд 23:50:42 3396602 25
>>3396573
Аргументация, или только вскукареки?
Аноним 25/02/25 Втр 00:44:56 3396632 26
Аноним 25/02/25 Втр 04:05:03 3396675 27
>>3396602
>Аргументация
Аргумент в том, что незачем ходить со своими выебонами в чужой монастырь. Есть официальный и устоявшияся стиль кода который используется 99% процентами разработчиков на нем. И им нахуй не уперлось ломать глаза и голову пытаясь понять зачем и почему ты пишешь по другому.
Ты конечно можешь продолжать выделываться и писать так как тебе хочется, но не удивляйся тогда, что тебя будут сходу посылать нахуй с твоими вопросами. Ну а если решишь где-то работать серьезно, то такой код даже собираться не будет в местных CI/CD.

А дегенерат ты потому, что не понимаешь таких простых вещей.
Аноним 25/02/25 Втр 09:16:56 3396724 28
>>3396675
>Есть официальный и устоявшияся стиль кода
В Visual Studio кликаю мышкой на форму -> создать ивент, студия генерит новую функцию и тут же подчеркивает ошибку формата, надо с большой буквы. Каждый раз ору с этой хуйни нарушающей свои же собственные правила.
Аноним 25/02/25 Втр 09:44:26 3396737 29
>>3395748 (OP)
Шарписты, какого осознавать, что ваш язык, созданный для того что бы потеснить джаву так и не справился со своей задачей, а вместо него джаву под брюхо пинает какая-то гугловская подделка, в которой нет ООП и даже нормальной обработки ошибок?
Аноним 25/02/25 Втр 09:46:45 3396738 30
>>3396737
> ваш язык, созданный для того что бы потеснить джаву
Где об етом почитать? Или это тебе голоса в голове сказали?
Аноним 25/02/25 Втр 12:58:20 3396931 31
>>3396738
Почитай историю майрософт, конкретно раздел где сказано почему не стали использовать джаву а пошли делать свой язык.
Аноним 25/02/25 Втр 13:05:25 3396939 32
>>3396931
Там прямо так и написано "делаем шарп чтобы потеснить жаву"?
Или все же "просто делаем свой язык причем ТОЛЬКО ПОД ВИНДУ"?
Аноним 25/02/25 Втр 13:06:55 3396941 33
>>3396434
какие принципы инкапсуляции. Этот делегат используется снаружи класса. Так что помещать его внутрь или нет - просто вопрос конечного именования, а не инкапсуляции
Аноним 25/02/25 Втр 19:06:56 3397256 34
>>3396632
In addition to the rules, conventions for identifier names are used throughout the .NET APIs. These conventions provide consistency for names, but the compiler doesn't enforce them. You're free to use different conventions in your projects.

>>3396675
>Аргумент в том, что незачем ходить со своими выебонами в чужой монастырь.
А я лично вам ничего и не навязывал, это вы меня тут дегенератом назвали.

>Есть официальный и устоявшияся стиль
Да? А почему тогда int, char, double, string, а не Int, Char, Double, String? Испокон веков названия типов записывались строчными буквами. Так почему теперь я должен писать всё шиворот на выворот? К тому же этот ваш верблюд пиздец как уёбищноВыглядит.

>собираться не будет в местных CI/CD
Это потому что правила там задавали такие как ты?

>продолжать выделываться и писать так как тебе хочется, но не удивляйся тогда, что тебя будут сходу посылать нахуй с твоими вопросами
Хуя тебе сраку на ровном месте распидорасило.
Аноним 25/02/25 Втр 19:17:46 3397268 35
>>3396082
Делегат это ТИП. Логично, что он объявляется где-нибудь вне классов.

С другой стороны, я видел только один пример, где реально нужен был делегат, все остальные случаи покрывает Func<...>, Action<...>, ну или можно автомаппером смапить

Поэтому ты делегат объявишь максимум раза три в жизни, не парься
Аноним 25/02/25 Втр 19:18:49 3397271 36
Аноним 25/02/25 Втр 20:05:26 3397328 37
>>3397268
А разве делегаты это не ооп лямбды, типо как в жяве сигл метод интерфейс? Почему колбеки можно обявить 3 раза в жизни когда макаки их каждый день используют?

мимо не сишорпер
Аноним 25/02/25 Втр 20:17:09 3397350 38
>>3397328
> А разве делегаты это не ооп лямбды, типо как в жяве сигл метод интерфейс?
Нет.
> Почему колбеки можно обявить 3 раза в жизни когда макаки их каждый день используют?
Кто сказал коллбеки? ДЕЛЕГАТЫ. В 99% случаев тебе хватит встроенных делегатов Func<> и Action<>, свои собственные объявлять не понадобится.
Аноним 25/02/25 Втр 20:31:02 3397364 39
>>3397350
Нахуя эта мистификация нужна тогда? Это похоже, но это вам не это? Зачем лишняя сущность делегат тогда? Я сначала подумал что делегат это тип колбека.

https://learn.microsoft.com/ru-ru/dotnet/csharp/programming-guide/delegates/
Делегат — это тип, который представляет ссылки на методы с определенным списком параметров и типом возвращаемого значения. При создании экземпляра делегата этот экземпляр можно связать с любым методом с совместимой сигнатурой и типом возвращаемого значения. Метод можно вызвать (активировать) с помощью экземпляра делегата.

Делегаты используются для передачи методов в качестве аргументов к другим методам. Обработчики событий — это ничто иное, как методы, вызываемые с помощью делегатов.
Аноним 25/02/25 Втр 20:54:42 3397382 40
>>3396941
Какого такого именования? Всё что относится к классу должно быть внутри класса, и по необходимости защищено от внешнего воздействия, а не разбросано где попало, вот и все принципы инкапсуляции.

>>3397268
>Делегат это ТИП. Логично, что он объявляется где-нибудь вне классов.
Ну с этой точки зрения да, но всё равно как-то сомнительно.

Ладно, идём далее.
Как я понимаю си решётка это про синтаксический сахарок. Тогда зачем на строчке 3, где, собственно, объявляется делегат, нужно указывать имена входных переменных, те что qqq и www? Они более в тексте нигде не фигурируют, а без них ошибка.
Аноним 25/02/25 Втр 21:12:24 3397395 41
>>3397364
> Нахуя эта мистификация нужна тогда? Это похоже, но это вам не это? Зачем лишняя сущность делегат тогда? Я сначала подумал что делегат это тип колбека.
Потому что 99% случаев - это не 100% случаев. Свои атрибуты тоже надо редко объявлять, и что, они тоже не нужны?
Аноним 25/02/25 Втр 21:19:05 3397399 42
>>3397328
>А разве делегаты это не ооп лямбды

Делегат это тип, который представляет собой ссылку на метод с параметрами метода и с возвращаемым значением.
Аноним 25/02/25 Втр 21:22:15 3397402 43
>>3397382
>Всё что относится к классу должно быть внутри класса
а как оно относится к классу? Покажи где оно используется в классе? Или ты про класс Program? так это вообще entry point

Инкапсуляция же это про "что творится внутри", а не типы прятать. Ты же не жалуешься что внутри себя класс может использовать строки, числа и так далее. Вот как он их там использует и использует ли вообще - это и есть инкапсуляция.

Конечно если делегат снаружи, то его может кто-то и заюзать и потом придется удалять, но для этого есть область видимости как бы.

>>3397364
>Нахуя эта мистификация нужна тогда?
делегаты появились раньше дженериков. То есть ДО появления Action<>|Func<>
Однако нужности не лишились, так как обладают именем и могут в ref|out
Аноним 25/02/25 Втр 21:22:21 3397403 44
>>3397382
Когда вызываешь делегат, можешь передать значения аргументов по этим именам.
mydelegate hui = huimethod;
hui(qqq: 123, www: "456");
Аноним 25/02/25 Втр 21:22:29 3397404 45
>>3397382
>нужно указывать имена входных переменных, те что qqq и www
Чтобы автомаппер понимал, к чему маппить параметры
Аноним 25/02/25 Втр 23:09:23 3397456 46
>>3397402
>а как оно относится к классу?
Ну если я вызываю метод класса через делегат, то логично же этот делегат объявить в том же классе, не?

>>3397403
>>3397404
Понял, принял.
Аноним 26/02/25 Срд 12:04:02 3397607 47
>>3397456
По желанию. Точно так же, как и с вложенными классами.
Если это моя сборка и классы internal, то я могу не хотить плодить длинные имена (ну да с алиасами полегче, но все же)
Аноним 26/02/25 Срд 16:10:59 3397745 48
>>3396082
>В примерах часто вижу как делегат создают за приделами класса
>>3397607
>По желанию.
Ну и в чём причина такого желания? Зачем мусорить за пределами класса сигнатурами его методов? Не логично разве внутри объявлять, чтобы было видно чья это сигнатура? Так почему обычно делают наоборот? Какая причина?
Аноним 26/02/25 Срд 16:47:16 3397779 49
>>3397745
>Зачем мусорить за пределами класса сигнатурами его методов?
моя сборка - что хочу, то и делаю. может я не хочу использовать его СНАРУЖИ класса как
new MuSuperPuperClassNameAfterBeerDrink.MySuperShotNameDelegate()

да и вообще - если уж это делегат вызывается СНАРУЖИ класса, то он уже не "внутреннее дело класса". А для раскладывания типов у нас как бы есть неймспейсы.
Аноним 26/02/25 Срд 17:58:26 3397855 50
>>3397779
>что хочу, то и делаю
И в чём причина желания, мотивация какая? Аргументы? И главное, вопрос не про тебя с твоим высосанным их жопы примером, и опять без объяснения мотивации, а причина почему все как правило так делают? Какая причина? Аргументы?

>я не хочу использовать его СНАРУЖИ класса как new MuSuperPuperClassNameAfterBeerDrink.MySuperShotNameDelegate()
Что за детский визг? Почему не хочешь? Такая запись соответствует грамотному программированию - не срать в голобале, а инкапсулировать. Ты против общепринятых практик С#? И не только ты получается, а большинство так пишет, значит программисты на C# против практик которые сами же проповедуют? Так? В чём причины такого неадекватного поведения? Аргументы где? Разумное поведение где? Ты и остальные можете объяснить мотивацию своих действий?

>да и вообще - если уж это делегат вызывается СНАРУЖИ класса
Классы тоже используются вне классов. Так что, классы не нужны? Инкапсуляция не нужна?
Аноним 26/02/25 Срд 18:08:30 3397864 51
>>3397855
>Классы тоже используются вне классов. Так что, классы не нужны? Инкапсуляция не нужна?
Так и классы лежат ВНЕ классов (с) КЭП

>не срать в голобале
каком нахер глобале. есть неймспейсы. не хочешь засирать публичный апи сборки - ну так не делай тип публичным. А если сделал, то слово инкапсуляция тут не причем

ты сначала изучи вопрос что такое инкапсуляция (даже если это на уровне сборки, а не класса), а потом приходи.

Это ты должен пояснять что за моча тебе в голову ударила, что ты тип, который используется СНАРУЖИ класса (как и 1005000000000 других таких же типов), должен помещать в какой то там класс.

Твое "я знаю что он используется снаружи и поэтому хочу поместить его в какой то класс" уже звучит как вызов к психиатру, где даже он удивится и спросит "А ЗАЧЕМ?"
Аноним 26/02/25 Срд 18:29:52 3397878 52
>>3397864
>Инкапсуляция не нужна?

Хуйня для пидоров не нужна
Аноним 26/02/25 Срд 18:31:08 3397879 53
lib3.webp 4Кб, 128x128
128x128
>>3397855
>Такая запись соответствует грамотному программированию - не срать в голобале, а инкапсулировать

Мамку твою инкапсулируем
Аноним 26/02/25 Срд 18:31:10 3397880 54
>>3397878
Чел. Выпей таблетки и изучи что такое инкапсуляция
Аноним 26/02/25 Срд 18:47:49 3397893 55
>>3397864
>Это ты должен пояснять что за моча тебе в голову ударила, что ты тип, который используется СНАРУЖИ класса (как и 1005000000000 других таких же типов), должен помещать в какой то там класс.
Потому что это не самостоятельный тип, а тип принадлежащий классу, это часть класса прибитая к нему своим предназначением. Часть класса должна быть в классе, а не валяться хуй знает где. Мусорить в глобале - противоречит всем практикам и банальному4 здравому смыслу. Объясни откуда это безумие нарушать здравый смысл. ПОЧЕМУ? Почему люди безумны и действуют неадекватно?
Аноним 26/02/25 Срд 19:33:04 3397913 56
>>3397364
>Зачем лишняя сущность делегат тогда
Потому что ты неуч который нихуя не знает про программирование и думает что ссылка на метод это какая-то особенность шарпа. Ты ещё наверное ахуеешь узнав что интерфейс это паттерн, а не ключевое слово в шарпе.
Аноним 26/02/25 Срд 20:52:56 3397942 57
>>3397864
>Это ты должен пояснять что за моча тебе в голову ударила, что ты тип, который используется СНАРУЖИ класса (как и 1005000000000 других таких же типов), должен помещать в какой то там класс.

Я (>>3397456) - не он (>>3397745 >>3397855), но отвечу.
Мало ли что используется снаружи. Я снаружи могу и метод класса вызвать. Значит ли это что я должен метод создавать вне класса?

Да ты и сам говоришь, иле не ты, что
>Конечно если делегат снаружи, то его может кто-то и заюзать и потом придется удалять, но для этого есть область видимости как бы.
Не понятно, что значит удалять и как тебе тут поможет область видимости, привёл бы ты пример, но если кто-то другой заюзает делегат и, скажем, его обнулит, или наоборот, своего натолкает, будет, мягко говоря, не очень хорошо.

>Так и классы лежат ВНЕ классов
А как же вложенные классы?
Аноним 26/02/25 Срд 21:00:10 3397944 58
>>3397942
>Значит ли это что я должен метод создавать вне класса?
А сможешь?

>Не понятно, что значит удалять
это значит что если он в моей сборке, то он помечен как internal (и плевать где он лежит) и меня НЕ ПАРИТ что кто то там его увидит и заюзает, а я потом решу удалить делегат и у него сломается.
А если он таки public, то уже ни о каком сокрытии речь не идет и неважно где он лежит.

>А как же вложенные классы?
в 99.99% случаев они имеют статус private. Но они чисто для удобства чтобы потом самому же и не запутываться. но это ПО ЖЕЛАНИЮ. я могу создать какой нибудь хелпер, но в нем будет дохрена строк и я его отдельно положу.
Аноним 27/02/25 Чтв 11:23:11 3398185 59
>>3395748 (OP)
Сап, поясните ньюфагу плез чем ASP.NET отличается от Blazor-a? Первый это бек а второй фронт или как?
Аноним 27/02/25 Чтв 11:34:03 3398196 60
>>3398185
Аспнет - это набор из нескольких технологий, там и кор, и блазор, и мвс, и грпц, и сигналр.
Аноним 27/02/25 Чтв 14:18:23 3398308 61
>>3398185
> Blazor-a?
блейзор это подтехнология аспнеткора
Аноним 27/02/25 Чтв 14:23:21 3398314 62
>>3398308
А чем .NET от .NET framework отличается?
Аноним 27/02/25 Чтв 14:44:29 3398339 63
>>3398314
>А чем .NET от .NET framework отличается?

.net framwork - это старые версии, которые еще даже кросс-платформенными не были и работали только под виндой.

тебе в .net (его еще иногда называют дотнет кор). Там всё новенькое, чистенькое и модное
Аноним 27/02/25 Чтв 18:06:35 3398520 64
>>3398339
Понял, спасибо, удачи вам товарищи
Аноним 27/02/25 Чтв 19:30:51 3398641 65
Жаль, что в шарпе нет поддержки препроцессорных директив в nuget пакетах. Чтобы к примеру отключать проверки на null и выброс исключений в таких случаях.
Аноним 27/02/25 Чтв 19:33:03 3398642 66
>>3398641
Хорошо, что нельзя отключить, меньше долбоёбов будет бороться с эксепшенами.
Аноним 27/02/25 Чтв 19:34:46 3398643 67
image.png 26Кб, 709x157
709x157
>>3398642
Долбаебы это те, кто не позволяет отключать компиляцию подобного мусора
Аноним 27/02/25 Чтв 19:49:20 3398653 68
>>3398643
Да, согласен, проверки на null очень сильно замедляет работу. Один индус пересобирал core-clr с заинлайнеными статическими проверками на null, и у него общая производительность кода на 50% выросла.

Я сам никогда не пишу проверки на null, а кто пишет - долбоёбы
Аноним 27/02/25 Чтв 19:59:46 3398657 69
>>3398643
Только долбоёбы будут это отключать
Аноним 28/02/25 Птн 11:26:13 3399006 70
Только долбоебы
Аноним 28/02/25 Птн 19:34:41 3399393 71
Чем нормально можно поискать ботлнеки?
Раньше пользовался доттрейс - всем устраивало, но сейчас ПРОБЛЕМКИ.
Еще давно пользовался ANTS - тоже отличная штука, но как-то с переходом на кору - перестали им пользоваться и перекатились на доттрейс. А но с ним будут те же проблемки вроде я думаю.
Ломанное на работе ставить низя(

Просто сейчас ищу че ж там загрузку замедляет приложения, и заебался. Когда мелкие данные - ну нихуя не понятно, всегда быстро. Как хуйнул нагрузку большую - так блин, там все вызывается, во всех местах и конукретные хотспоты - ну тяжко находить, а оптимизировать все - ну, ебатина.
Аноним 28/02/25 Птн 20:54:07 3399418 72
Аноним 28/02/25 Птн 21:17:30 3399432 73
>>3399393
Тормозит бд, код дрочить бессмысленно. Вангую у вас там классическое idle in transaction.
Аноним 28/02/25 Птн 22:06:32 3399458 74
>>3399432
Напиши свою метрику, что-нибудь типо юсингов, которые замеряют блок кода, и строят флейм-чарт.

И в коде её и оставь, даже не удаляй
Аноним 01/03/25 Суб 11:14:13 3399602 75
>>3399432
Нет. Как раз БД не тормозит, потому что ее нет)
Вернее как. Это десктоп. Вся "БД" - JSON файлик который при запуске читается, при остановке - схороняется, периодически раз в n-минут создается "резерв" для восстановления если падение будет внезапным.

Тормозит именно логика инициализации там надо в процессе картинки-хуинки подругзить, поубивать всякое что мешает, привести объекты в состояние пригодное для использования и прочая залупистика.
Просто этого много и по всем ходить искать - ну такое.
Аноним 01/03/25 Суб 15:40:53 3399686 76
>>3399602
В студии же есть профайлинг
Аноним 01/03/25 Суб 15:54:52 3399691 77
>>3399602
Говнопидор ты, короче, разбей свой файлик на много маленьких файликов, может он у тебя разросся до сотен мегабайт, а может твоя мать просто снова себя неподобающе вела
Аноним 01/03/25 Суб 16:32:43 3399719 78
>>3399686
Студийный меня бы удовлетворял если бы не падал раз в 5 минут.
Доттрейс раньше я на ночь оставлял смотреть пока всякое гоняется.
Аноним 01/03/25 Суб 17:13:29 3399738 79
>>3399602
>файлик
Используй sqlite, его специально для этого придумали.
Аноним 01/03/25 Суб 17:15:07 3399739 80
>>3399738
Это нужно sql знать, особенно если хочешь компилить с aot, из-за чего не можешь использовать ef core
мимо
Аноним 01/03/25 Суб 17:19:57 3399744 81
>>3399739
>Это нужно sql знать
Ты прикалываешься?
Ну узнай, это не рокет саенс.
Аноним 01/03/25 Суб 17:21:09 3399745 82
Аноним 01/03/25 Суб 17:38:30 3399751 83
>>3399738
SQLite был избыточен.
Нам просто надо дерево объектов хранить между запусками и сохранять настройки с состоянием.
Ну и SQLite - не решит проблему того что мы уже все в память загрузили и теперь бегаем объектики правильно инициализируем.
Говорю же проблема не в том как данные хранятся. JSON за пару миллисекунд парсится, а вот дальше начинается когда данных дофига.
Аноним 01/03/25 Суб 18:22:09 3399770 84
>>3399745
>SQL учится за день.

А потом еще лет 5 доучивается до вменяемого состояния
Аноним 01/03/25 Суб 18:29:22 3399773 85
>>3399770
>А потом еще лет 5 доучивается
Бля, вы заебали! Только заказал на Озоне книжку - "SQL за пол дня" и скроллю вакансии Сеньоров по БД, а тут такой облом!
Аноним 01/03/25 Суб 18:31:47 3399775 86
>>3399751
А тебе обязательно весь датасет разом в память выгружать даже с нормальной СУБД вместо файликов? Значит, у тебя где-то проёб в архитектуре твоей проги, переделывай.
Аноним 01/03/25 Суб 18:31:49 3399776 87
>>3399770
Это если тебе надо не загрузить пару записей для десктопного приложения, а ежедневно ебаться с оптимизацией запросов для всяких отчётов. Ты же не забыл, что мы тут не бэкенд обсуждаем?
Аноним 01/03/25 Суб 18:57:26 3399794 88
>>3399776

SQL учится за день.
@
А ЧЕГО ЭТО ОН ТОРМОЗИТ У МЕНЯ???
Аноним 01/03/25 Суб 19:11:48 3399798 89
>>3399794
Тормозит загрузка жсона по айди?
Аноним 01/03/25 Суб 20:26:03 3399823 90
>>3399798
>Тормозит загрузка жсона по айди?

Давай блядь в БД жсон складывать. Первые 10 раз не тормозит, а когда ты поиск делаешь по 10 форин-кеям - ты охуеешь
Аноним 01/03/25 Суб 20:31:05 3399829 91
>>3399823
Выбирай чанками меньше 10, пока всё не вытащишь.
Аноним 01/03/25 Суб 21:55:51 3399851 92
>>3399829
Иди на хуй, я лучше нормальные вмеру нормализованные связи сделаю поверх постгре
Аноним 01/03/25 Суб 22:08:54 3399854 93
>>3399851
Лол, ты тред жопой читаешь?
Аноним 01/03/25 Суб 22:22:49 3399857 94
>>3399854
Да,ты запихнул всё в один JSON, и теперь ебёшься с ним, потому что ты долбоёб. Иди на хуй вообще, я бек пишу и WPF принципиально двухметровой палкой не трогаю потому что вы там одну и ту же проблему по 10 лет решаете и всё решить не можете.

блядь, говнососы тупые, в один поток асинхронно писать не могут, а в многопоток ебуться как слепые щенки
Аноним 01/03/25 Суб 22:58:02 3399861 95
>>3399775
>А тебе обязательно весь датасет разом в память выгружать даже с нормальной СУБД вместо файликов? Значит, у тебя где-то проёб в архитектуре твоей проги, переделывай.
Да обязательно. Потому что за визуал отвечает - ебанат и хочет чтобы ему сразу все дерево объектов отдали. Потому что не захотел реализовывать частичную загрузку, я ему даже показал как - он сказал хуйня, давай мне все разом.
Я-то понимаю что проеб. Я говорил что это проеб. Но тот - рассказывал ЛПРу что я нихуя не понимаю, байты в руках не держал, вообще поколение тиктока и это не веб чтобы подгружать частями, а потому уже ЛПР мне сказал, что делай как он говорит. Я и делаю. Я понимаю что хуйня. Я просто хочу чтобы в моей части не было ботлнеков, и когда его посыпится - на меня свалить уже он не смог.
Аноним 01/03/25 Суб 23:44:31 3399871 96
>>3399851
Десктопная программа с постгресом в зависимостях, лол
Аноним 02/03/25 Вск 00:40:52 3399880 97
>>3399857
При чем тут вообще жсон не жсон? Еще раз - жсон загружается и парсится за пару миллисекунд.
Время уходит на то чтобы всю ебаторию проверить на корректность состояния, поправить если какой-то хуй кривыми руками полез в жсон, правильно всю хуйню сверху инициализировать, привязать одни сущности к другим, подгрузить локализацию, подгрузить картиночки, иконочки, хуеночки, шрифты, и если чел включил автоматическое обновление - проверить нет ли чего и обновить, если при обновлении произошла ошибка или оно несовместимо - откатить. Если при этом что-то пошло не так - найти снепшот того что работало нормально и повторить процесс с тем что было, попробовать при этом подгрузить то что в актуальном и что не подгрузилось - пометить как приводящее к проблеме. Сверху - в самом начале еще до жсона - надо проверить что хуйлан не вносил изменения посчитать хеши-хуеши и попробовать восстановиться скачав правильные файлы обратно. Сверху - проверить лицензию.
Ну серьезно.

Я вообще не понимаю почему разговор про жсон не жсон идет. Я просил посоветовать какой-нибудь годный профайлер, не от жидбрейнсов и ред гейт. Либо что можно купить без больших проблем, либо опенсорсное. Стандартный студийный профайлер - уже в третий раз пишу почему не подходит: эта хуйня стабильно падает при любых сколь-нибудь серьезных проверках производительности.

Видимо придется как дебил брать дотбенч и самому мерить каждый метод. Это тупо, это долго, это надо все методы смотреть и не в реальных условиях а на синтетике. Но раз блин никто не знает - ну, ладно. Видимо ничего в дотнете кроме доттрейса и ANTS нету получается.
Аноним 02/03/25 Вск 07:24:32 3399932 98
>>3399880
>Время уходит на то чтобы всю ебаторию проверить на корректность состояния, поправить если какой-то хуй кривыми руками полез в жсон, правильно всю хуйню сверху инициализировать, привязать одни сущности к другим, подгрузить локализацию, подгрузить картиночки, иконочки, хуеночки, шрифты, и если чел включил автоматическое обновление - проверить нет ли чего и обновить, если при обновлении произошла ошибка или оно несовместимо - откатить. Если при этом что-то пошло не так - найти снепшот того что работало нормально и повторить процесс с тем что было, попробовать при этом подгрузить то что в актуальном и что не подгрузилось - пометить как приводящее к проблеме. Сверху - в самом начале еще до жсона - надо проверить что хуйлан не вносил изменения посчитать хеши-хуеши и попробовать восстановиться скачав правильные файлы обратно. Сверху - проверить лицензию.


А я потом думаю, хуле у меня приложуха погоды в три раза дольше винды загружается, лул.
Аноним 02/03/25 Вск 08:34:53 3399946 99
>>3399880
Падажжи, ты все это грузишь по сети?
Аноним 02/03/25 Вск 09:28:18 3399955 100
>>3399946
Нет. Только обновы если есть. Я ж не совсем еблан.
Аноним 02/03/25 Вск 10:32:33 3399975 101
1-RGVVUyBIdiQo0[...].png 192Кб, 1200x900
1200x900
>>3399880
>Я просил посоветовать какой-нибудь годный профайлер, не от жидбрейнсов и ред гейт.

Да бля, говорю же, пиши сам себе профайлер. У меня такая же хуйня была. Твоя проблема в том, что ты инициализируешь дохуя всего и в очень сложном порядке. Тут тебе никто не поможет

Захуярь скоупы, все подозрительные участки кода заворачивай в них. Один скоуп - один именованный замер времени. Скоупы могут быть вложенные. Суть скоупа - IDisposable. Твой код покроется кучей таких скоупов и тебя будет тянуть блевать от всей этой хуйни, это нормально.

Потом сделай метрику, которая по времени исполнения скоупов генерирует отчёт. В итоге ты получишь что-то типо вложенной метрики:

В общем приложение загружалось 10 секунд
Из них:
5 секунд загружался JSON
5 секунд ебли твою мамку

Ну и соответственно, время, затраченное на твою мамку тоже может дробиться.
Аноним 02/03/25 Вск 14:38:42 3400160 102
>>3399955
Если это не сеть, значит, GC бесоебит. Больше просто нечему тормозить. У тебя джейсончик, возможно, где-то во время проверок строки конкатенируются по 100500 раз. Большой джейсон - большие строки, они уезжают в большую кучу, а потом GC пытается это говно собрать и тормозит.
Аноним 02/03/25 Вск 14:59:40 3400175 103
>>3400160
Ебать, ты диагност телепат, я хуею
Аноним 02/03/25 Вск 16:29:58 3400239 104
>>3399975
>Захуярь скоупы, все подозрительные участки кода заворачивай в них. Один скоуп - один именованный замер времени. Скоупы могут быть вложенные. Суть скоупа - IDisposable.
А можешь ссылку на какой-нибудь пример такого скинуть?
Аноним 02/03/25 Вск 16:52:13 3400253 105
>>3400239

Наверняка есть, но я не знаю. Придётся, скорее всего самому писать.

Да там делов-то на 300 строк кода, через чат-джипити нахуяришь за вечер
Аноним 02/03/25 Вск 16:53:29 3400254 106
Аноним 02/03/25 Вск 17:31:10 3400266 107
Аноним 03/03/25 Пнд 04:22:19 3400451 108
Аноним 03/03/25 Пнд 18:51:36 3400880 109
>>3400254
>>3400266
Прикольная штука, тольк не совсем понял как бэкграунд процессы с ним профилировать. Там вроде есть отдельный метод с передачей externalProfiler-a, но нихуя непонятно откуда его брать и примеров для него нет.

И да - неймспейсы там пиздец какой-то.
Аноним 03/03/25 Пнд 20:45:27 3400943 110
Байтоёб в треде.

Вот нужно мне отправлять езернет-кадры в сеть. Недолго думая, езернет -кадр оформил в виде структуры с нужными полями. Но библиотека, через которую происходит отправка кадров, требует массив байтового типа.
Пытался, используя указатели по типу >>3386163 → , перегнать структуру в массив. Ну то есть беру указатель на структуру, привожу его к байтовому типу и далее в цикле переписываю каждый байт. В принципе даже работает, но когда я в структуру, в качестве очередного поля, добавил массив, то резко лосонул тунца - компиляция не проходит. Подозреваю, что это из-за того что массив - ссылочный тип.
Ну и, собственно, как быть? Как структуру перегнать в байтовый массив малой кровью?
Аноним 03/03/25 Пнд 21:44:07 3400976 111
>>3400943
Сделай сериализацию через protobuf, он вроде как ничего лишнего не добавляет.
Аноним 04/03/25 Втр 09:30:14 3401173 112
Аноним 04/03/25 Втр 12:06:54 3401329 113
>>3400943
>у то есть беру указатель на структуру, привожу его к байтовому тип

охуеешь, когда запустишь на другой машине. дотнет не гарантирует выравнивание и порядок данных в объекте

> Ну и, собственно, как быть? Как структуру перегнать в байтовый массив малой кровью?

сериализовать в абстрактный формат, например, протобаф
Аноним 04/03/25 Втр 16:24:47 3401623 114
Решил вкотиться для расширения кругозора. Цены на книжки: 3к, 5к, 12к.... Это заранее предвкушают будущий уровень заработка читателя?
Аноним 04/03/25 Втр 17:12:41 3401656 115
>>3401623
Это заранее предвкушают пиратство.
Аноним 04/03/25 Втр 17:47:47 3401673 116
>>3401329
>дотнет не гарантирует выравнивание и порядок данных в объекте
Гарантирует (даже на Auto есть некоторые гарантии), но сам алгоритм в рантайме немного багованный/неэффективный на corner кейсах (где-то в комментах на гитхабе говорилось что-то подобное с примерами):
StructLayout.Sequential +
https://learn.microsoft.com/en-us/dotnet/api/system.runtime.interopservices.structlayoutattribute.pack#remarks

>>3400943
>Ну то есть беру указатель на структуру, привожу его к байтовому типу и далее в цикле переписываю каждый байт.
Может лучше MemoryMarshal.Read/Write?

>но когда я в структуру, в качестве очередного поля, добавил массив, то резко лосонул тунца - компиляция не проходит. Подозреваю, что это из-за того что массив - ссылочный тип.
fixed-size buffer или InlineArray:
https://learn.microsoft.com/en-us/dotnet/csharp/language-reference/unsafe-code#fixed-size-buffers
https://learn.microsoft.com/en-us/dotnet/api/system.runtime.compilerservices.inlinearrayattribute
Аноним 04/03/25 Втр 18:21:21 3401704 117
Поясните нуфажине
Создаю в классе свойство

public string жопа { get; private set; }

Всё норм - снаружи изменить не могу. Но как только я делая массив

public string [] жопа { get; private set; }

так получаю полный доступ.
Аноним 04/03/25 Втр 18:46:38 3401718 118
Всем привет. В рекордах можно как-то сделать что бы ToString массивы поэлементно показывал? А то даже если вручную перопределишь, синтез в базовых классах уже не работает, все вручную писать из-за массива. :С
Аноним 04/03/25 Втр 18:47:21 3401719 119
>>3401704
>так получаю полный доступ.
Ты получаешь доступ только к содержимому массива. Сам массив ты заменить на другой не сможешь. Если ты хочешь, чтобы и содержимое снаружи нельзя было изменить, то отдавай IReadOnlyCollection<string>.
Аноним 04/03/25 Втр 19:58:47 3401745 120
>>3401329
>дотнет не гарантирует выравнивание и порядок данных в объекте
>>3401673
>...
Хотя хуй его знает, если поискать issue связанные с лэйаутом, то их пиздец как много. LayoutKind.Sequential вроде влияет на managed структуру если тип blittable (т.е. даже unmanaged недостаточно). Хотя много кода полагается на то что если структура unmanaged, то поля будут последовательно (с паддингами если нужно; если LayoutKind.Auto не стоит), так что вряд ли они будут этот момент менять (да и смысл). Можно конечно в dotnet/runtime спросить.

Просто к сведению:
https://github.com/dotnet/runtime/discussions/94481#discussioncomment-7502637
Аноним 04/03/25 Втр 20:42:57 3401772 121
>>3401719
Хе, интересно девки пляшут. Как вообще до такого смогло дойти?
Аноним 04/03/25 Втр 20:47:56 3401775 122
>>3401772
Дойти до логики и здравого смысла?
Аноним 04/03/25 Втр 20:51:41 3401778 123
>>3401775
нет там никакого здравого смысла. просто не продумывали. Так же как и с IReadOnlyList
Аноним 04/03/25 Втр 20:54:08 3401779 124
>>3401778
Попробуй вместо массива ссылку на объект. Поля этого объекта по-твоему тоже должны стать приватными что ли?
Аноним 04/03/25 Втр 20:57:08 3401781 125
>>3401779
вообще не понял что ты сказал.
В шарпе вместо того чтобы все сделать сразу - мутабельные, иммутабельные, фрозен/ридонли и соответственно с интерфейсами сделать, сделали абы как. И это просто факт.
Аноним 04/03/25 Втр 21:00:33 3401783 126
>>3401781
Вот и иди нахуй отсюда.
Аноним 04/03/25 Втр 21:22:32 3401798 127
>>3401775
Я к тому что зачем защита от подмены без защиты содержимого? Что за полумеры?
Аноним 04/03/25 Втр 21:39:37 3401805 128
>>3401798
Чтобы можно было менять элементы массива извне при неизменности ссылки на массив. Да и как массив должен догадаться, что где-то в чужом коде для него написан приватный сеттер?
Аноним 04/03/25 Втр 22:51:30 3401856 129
>>3401805
>Чтобы можно было менять элементы массива извне при неизменности ссылки на массив.
Но тогда я могу поэлементно заменить массив и добиться того же самого как если бы подменил массив разом. Дырявая какая-то защита.
У интовой переменной я вот не могу изменить содержимое, так почему у массива могу? Где логика?

>Да и как массив должен догадаться, что где-то в чужом коде для него написан приватный сеттер?
Почему в чужом? Всё ж в одной строчке пишется.
public string [] жопа { get; private set; }
Аноним 04/03/25 Втр 23:12:09 3401871 130
>>3401856
>так почему у массива могу? Где логика?
потому что массив мутабельная коллекция. ты выставляешь наружу мутабельную коллекцию - ну значит ее содержимое могут изменять. Но не смогут заменить саму коллекцию, то есть ссылку на нее.

Выставляй наружу ридонли. Таких правда нет чтобы массив, но ты знал куда пришел.
Аноним 04/03/25 Втр 23:20:22 3401873 131
>>3401856
> Но тогда я могу поэлементно заменить массив и добиться того же самого как если бы подменил массив разом.
Нет, не того же самого. Ссылка осталась старая, и это фича. Методы, которые на это полагаются, так и продолжат работать. Не придётся заменять ссылку на массив в других классах, которые могут этот массив использовать, изменил значения элементов массива в одном месте - и они изменились сразу везде. Без такой фичи пришлось бы везде таскать делегат для геттера.
> Дырявая какая-то защита.
Это не защита, а специально так сделано, чтобы специально можно было заменить все значения элементов массива.
> У интовой переменной я вот не могу изменить содержимое, так почему у массива могу?
Потому что это разные вещи. Как не можешь изменить интовую переменную, так и ссылку на массив не можешь, но на элементы массива это не распространяется. Потому что массив и ссылка на массив - не одно и то же. Сеттер для ссылки на массив ты сделал приватным, но сеттер элементов массива ты не трогал, он как был публичным, так и остался.
> Почему в чужом? Всё ж в одной строчке пишется.
Не вижу в этой строчке внутренней реализации массива, вижу только её использование каким-то чужим кодом, о котором реализация массива ничего не знает.

мне всё равно заняться нечем
Аноним 04/03/25 Втр 23:39:47 3401878 132
>>3401871
>>3401873
Ну может такое поведение и можно объяснить тем что массив - ссылочный тип, его содержимое как бы оторвано от имени. Но всё равно выглядит странным, если мне надо защитить массив, то мне надо защитить его полностью.

>Без такой фичи пришлось бы везде таскать делегат для геттера.
Тут твоя мысль от меня ускользает. Ну и ладно.

>но сеттер элементов массива ты не трогал
А такие есть? Для каждого элемента можно сделать свой?
Аноним 05/03/25 Срд 03:54:34 3401901 133
>>3401871
>Таких правда нет чтобы массив, но ты знал куда пришел.
Потому что - не нужно. Там где нужны массивы, похуй на ООП шелуху, а там где есть ООП - похуй на массивы, достаточно коллекций.
Аноним 05/03/25 Срд 03:59:33 3401902 134
>>3401901
> ООП
Лол, я бы посмотрел на код, где картинки обрабатывают в виде IReadOnlyCollection<IReadOnlyCollection<Color>>
Аноним 05/03/25 Срд 04:26:13 3401904 135
>>3401902
>где картинки обрабатывают
Ну так ты сам и ответил. Какое тебе там ООП, безопасность и модификаторы доступа при обработке графики. Ты будешь там хуярить с отключением проверок границ массивов и прочим ансейфом, чтобы нормальной скорости добиться и тебя вообще не будет ебать - private set там public или что-то другое.
Аноним 05/03/25 Срд 11:49:42 3402059 136
>>3401901
технически ты прав, но ситуация с Ilist говорит о том, что хрен кто вообще задумывался о какой то там ридонлистости, а больше "и так сойдет"
Аноним 05/03/25 Срд 11:58:51 3402065 137
>>3401904
Чушпанцер, видимость членов вообще никак на производительность не влияет.
Аноним 05/03/25 Срд 12:04:28 3402069 138
>>3402065
зато доступ через интерфейс влияет еще как.
Аноним 05/03/25 Срд 12:08:31 3402074 139
>>3402069
Что ж ты сдал назад как швайнехунд зелински после отъёба Трампом?
Аноним 05/03/25 Срд 12:12:32 3402076 140
>>3402074
Алярм! Протечка /по/раши в уютный тред!!
Аноним 05/03/25 Срд 12:27:50 3402088 141
>>3402074
ты о чем? я всегда обсирал коллекции шарпа во всех тредах.
Видишь кто то бочку катит на коллекции (да и на прочие WTF шарпа) - 99% это я.
Аноним 05/03/25 Срд 13:38:53 3402168 142
Аноним 05/03/25 Срд 13:42:32 3402172 143
>>3402088
>Видишь кто то бочку катит на коллекции - 99% это я.

Долбоёб, не разобрался с коллекциями.

Тут еще невдупляшка был, который не понял, как IDisposable пользоваться
Аноним 05/03/25 Срд 13:44:19 3402175 144
>>3402076

Ну хoxлoв тут тоже не надо. Я как-то работал с ними в одной кипорской компании, так они мало того, что нихуя не понимают, так еще и ленивые как пиздец
Аноним 05/03/25 Срд 15:44:32 3402285 145
>>3402172
>Долбоёб, не разобрался с коллекциями.
> IDisposable пользоваться
я и есть тот, кто продвигает лайфтаймы
но тебя я тоже помню - любое ГОВНО оправдаешь как "ты не распробовал"
спасибо, но говно всегда говно, можно хоть миллион раз его попробовать, но вкус все равно останется таким же и ценителем я не стану.

если с коллекциями все шикарно изначально, то нахрена ПОТОМ появились иммутабельные, а потом и фрозен? риторический вопрос.
Аноним 05/03/25 Срд 16:25:20 3402330 146
>>3402175
>так еще и ленивые как пиздец
Взоржал с мрий вм-мартышки
Аноним 05/03/25 Срд 16:53:29 3402373 147
>>3402285
>если с коллекциями все шикарно изначально, то нахрена ПОТОМ появились иммутабельные, а потом и фрозен? риторический вопрос.

В смысле риторический? МС пошло в сторону ФП причем давно, что бы не ебаццо с синхронризацией (все эти асинки, иммутабельность и прочее). Какому нибудь серваку на азуре пох на неэффективность, у него 1000 железных ядер, главное что бы не падало и не зависало из-за ошибки с синхронизацией потоков.
А чистые массивы из первой версии CLR, это конец 90-х.
Аноним 05/03/25 Срд 17:00:06 3402380 148
Аноним 05/03/25 Срд 17:54:29 3402402 149
>>3402285
>я и есть тот

Ясно, один и тот же долбоёб жалется на коллекции и IDisposable.

>кто продвигает лайфтаймы

мусор не нужен
Аноним 05/03/25 Срд 17:57:50 3402405 150
>>3402402
не жалуюсь, а тыкаю в очевидные недостатки.
Но что я могу пояснить говноеду - он уже привык жрать и радоваться.
Аноним 05/03/25 Срд 18:04:48 3402407 151
Сколько в ПСБ сейчас вилка?
2 года назад прошел и получил оффер 190к + премии = 220к на руки на .NET/T-SQL разраба.
Аноним 05/03/25 Срд 19:07:15 3402460 152
>>3402402
>мусор не нужен
смотря где
ты правильно говорил "диспозе всего лишь метод". То есть диспозабле паттерн говорит "будет такой метод и его НАДО вызвать и тем самым произойдет очистка". ВСЕ.
Вот и вся навука про "как его использовать". Тут нет НИЧЕГО про то как его вызывать вовремя и не забывать.

Эту проблему решают другие средства типа контейнеров. И если в асп.нет у тебя есть контейнер, скоупы которого можно натянуть на диспозабле, то в десктопе у тебя есть НИХУЯ (огнетушитель тем, кто попытается это решить контейнером)

Поверь, довольно сложно правильно использовать НИХУЯ. Как то не очень получается и приходится городить огород. И лайфтаймы - самый удобный и крутой огород.
Аноним 05/03/25 Срд 19:27:17 3402472 153
image.png 714Кб, 600x469
600x469
>>3402460
>Тут нет НИЧЕГО про то как его вызывать вовремя и не забывать.

Ты так нихуя и не понял

>Эту проблему решают другие средства типа контейнеров.

При чём тут контейнер вообще? Ты еблан?

>И лайфтаймы - самый удобный и крутой огород.

Сука, ебучий коммивояжёр, блядь
Аноним 05/03/25 Срд 19:29:10 3402474 154
>>3402472
>При чём тут контейнер вообще? Ты еблан?
При том что диспозе не заканчивается на тупом using(var disposable =

и контейнер в асп.нет коре рождает и убивает все диспозабле которые scoped при каждом запросе.

Учи матчасть, понимака.
Аноним 06/03/25 Чтв 14:41:01 3402967 155
Подходит ли c# для вката жука-плавунца 35 лвл?
Есть вакансии для джунов? Как с фрилансом?
Знаю СИ, но я так понимаю, никакой связи с ним нету.
Аноним 06/03/25 Чтв 16:53:13 3403031 156
>>3402967
>Знаю СИ

Если твоя мамка не против, если ты имеешь опыт коммерческой разработки и если обещаешь не байтоёбствовать - то да.

Если ты мудак, которые будет всех учить, что нужно экономить пол байта оперативки, и который простреливает себе жопу через каждые 12 минут - то, пожалуйста, оставь эту затею
Аноним 06/03/25 Чтв 17:03:27 3403039 157
>>3402967
>Подходит ли c# для вката жука-плавунца 35 лвл?
Если сможешь полюбить Иисуса ООП и впустить его в себя - то вполне.

>Есть вакансии для джунов?
Мало, но есть. Будь готов, что на собесе тебя будут попускать по кишочкам по полной программе.

>Как с фрилансом?
Фриланс мертв сам по себе, а на шарпе его и не было особо. Сейчас только по знакомству, если тебя кто из-знакомых на какой-нибудь аутсорсный проект позовет, чтобы на подхвате быть.
Аноним 06/03/25 Чтв 17:23:40 3403054 158
>>3402967
>Как с фрилансом?
Бля, ты такие вопросы задаёшь. Фриланс по определению ГЛОБАЛЬНЫЙ рынок. Потому он и называется ФРИ ЛАНС. Вся идея, что можно сидеть где-нибудь в Бангладеше и при этом находить клиента из Германии. Во фрилансе есть любая работа, на любом языке и на любом стеке. Кроме непосредственной работы с паяльником/лобзиком/станком и так далее. То есть на фрилансе нет только той работы где надо непосредственно сидеть в офисе/рабочем месте.

>Есть вакансии для джунов?
ВАКАНСИИ ДЛЯ ДЖУНОВ - это всегда 1-5% вакансий на рынке. До пизды какой стек. C#, java, python, ruby, C++, rust, и так далее. Возьми общее количество вакансий, ну например 2000 вакансий. Посчитай 1-5% от этого числа. И ты получишь общее количество вакансий для джунов. При этом, на этот 1% стремиться попасть 50% программистов. У них логика такая: ну и что, что там мало платят? Я не жадный. Мне много на жизнь не надо. 30к в месяц хватит. Посижу годик попержу, потом съебусь на сладкое место. В итоге он приходит, а там уже очередь из сотни человек таких же "мне много не надо, я пришёл за опытом". Он делает скриншот и идёт на двач, закатывает там истерику ПОМОЖИТЕ ЛЮДИ ДОБРЫЕ НИГДЕ НЕ БЕРУТ, ВХОД ВАЙТИ ЗАКРЫТ. В итоге жалобы, вопросы ШО ДЕЛАТЬ? Ну и так далее.
Аноним 06/03/25 Чтв 18:30:19 3403101 159
>>3403054
все так, добавлю статистики
согласно данным на hh на сегодня на одну вакансию:
Python - 50 резюме.
C#/Java - 35
C++ - 25
в золотые ковидные годы в среднем был 10 рез/вак.

вообщем мне кажется hh.ru превратилось в помойку и убито HR-ми
которые ставят ЗП - 250к, едешь на собеседование, смотришь, а там уже 150к.
вот нахуя там делать...
какие есть альтернативы hh?
Аноним 06/03/25 Чтв 19:25:55 3403140 160
>>3403054
>ВАКАНСИИ ДЛЯ ДЖУНОВ - это всегда 1-5% вакансий на рынке. До пизды какой стек. C#, java, python, ruby, C++, rust, и так далее

Большая конкуренция на рынке именно среди стажеров и джунов без опыта. Там резня, да.

Но в целом многие крупные конторы сейчас склонны нанимать микрочеликов студентов с 1-3 годами опыта, а не сеньоров 10+ лет стажа. Просто потому что микрочелики дешевые и неплохо перформят, а сеньки очень дорогие и часто не оправдывают своих ожиданий.
У нас вот в команду сеньку взяли в конце прошлого года. Прошло вот уже почти 3 месяца. Но толку от него особого нет. Код пишет местами хуже, чем наши стажеры, которых мы на постоянную ставку джуна переводим. Какой-то топ экспертизы от него тоже не видно. Объективно очень средний челик, максимум мидл, не более того. Но зп у него сеньорская. И зачем таких нанимать, когда есть более молодые кандидаты, которые перформят так же, но стоят сильно дешевле?

Но тут важно отметить, что у нас стажировок довольно много, берем к себе умную студентоту из мфти и вшэ, всяких зумеров с явно выраженным свдг и low iq нормисов оставляем за бортом. И сами по себе мы не мухосранская галера, а бигтех на несколько разрабов.
Аноним 06/03/25 Чтв 19:26:59 3403142 161
>>3403140
>бигтех на несколько разрабов
несколько тысяч разрабов

быстрофикс
Аноним 06/03/25 Чтв 19:47:30 3403155 162
>>3403140
описал типикал бигтех галеру
где каждые пол года вводят ебанутые правила, тренниги, корпоративная этика, планерки, рутина.
тут что кому по душе, я в таких работать не могу, пусть даже и зп там в среднем выше.
мой выбор что-то среднее между НИИ и бигтех-галлерой
Аноним 07/03/25 Птн 03:34:23 3403312 163
>>3403140
Какой хороший гой, переживает за деньги кабана.
Во-первых, какой-нибудь абсолютно бесполезный скрам-мастер получает даже больше сеньки, а делает нихуя. Отдел HR можно разогнать весь к хуям, оставить одну девочку оформлять трудовые.
Во-вторых, чем больше кода, тем дольше происходит вкатывание в этот код. Майкрософт не просто так доплачивает своим сотрудникам за стаж. Три месяца - это вообще ни о чем, в большом легаси только через полгода можно ожидать от чела самостоятельной работы. Говорю по личному опыту лида в продукте с 20-летней историей.
В-третьих, разговоры о качестве кода выдают в тебе джуна, который прод не нюхал. Код или работает или нет, это единственное качество, остальное инфоциганство от мартина.
Аноним 07/03/25 Птн 03:48:28 3403313 164
>>3403101
>какие есть альтернативы hh?
В РФ - практически никаких. hh потому и скатились, что они уже лет 10 назад полностью выдавили всех конкурентов из интернета и могут творить что хотят. Из альтернатив только личный нетворкинг и может быть еще какие-нибудь ТГ каналы. Ну и напрямую искать сайты работодателей и долбиться к ним лично.
Аноним 07/03/25 Птн 08:58:56 3403373 165
Ребята, как в EF core сделать несколько каскадных путей для удаления?
Прочитал что mssql по какой-то причине такое не поддерживает.
У меня сущности: Result <- User <- Group.
И я хочу чтобы при удалении группы удалялись юзвери и следовательно если удаляется юзер - удалять его результаты.
Пока что единственный вариант что я вижу - это на стороне базы сделать триггер на удаление.
Я реально не понимаю почему это не поддерживается в mssql?
Аноним 07/03/25 Птн 09:12:39 3403380 166
>>3403373
Не еби мозги, удали сущности по очереди на уровне c# кода.
Аноним 07/03/25 Птн 09:59:27 3403404 167
>>3403380
Походу так и сделаю.
Аноним 07/03/25 Птн 10:14:16 3403415 168
>>3403380
>Написать хранимку, которая удалит все за один поход в бд - не хочу.
>Дрочить бд, отправляя запросы в цикле - заебись идея!
Бекенд разработка в 2025 году.
Аноним 07/03/25 Птн 13:14:46 3403592 169
на с# можно мобильное приложение запилить включая фронт? Или только бэкенд?
Аноним 07/03/25 Птн 14:02:55 3403615 170
>>3403592
> на с# можно мобильное приложение запилить включая фронт? Или только бэкенд?

Да, можно
Аноним 07/03/25 Птн 14:03:52 3403616 171
>>3403373
>Прочитал что mssql по какой-то причине такое не поддерживает.
DELETE CASCADE не поддерживает?
не может такого быть
Аноним 07/03/25 Птн 14:05:30 3403618 172
Куда дели ildasm? Я помню в .net framework находил как-то, но в обычном .net я не могу разобраться. Я так понял графический интерфейс нахера-то убрали и оставили консольный. По книжке пример надо разобрать, но я бля не могу найти этот обосранный дизассемблер. качал из nuget'a, качал какую-то хреньб с гитхзаба компилил, ниче не запускается. Памагите((( Хотя хз зачем мне этот дизассблемре я и так язык не знаю еще. Просто консось не знает такой команды даже когда прописываешь команду dotnet add чё-то там короче установка этого говна
Аноним 07/03/25 Птн 14:09:19 3403625 173
>>3403618
В богомерзком rider присутствует, в VS тоже встроен вроде
Аноним 07/03/25 Птн 14:41:59 3403652 174
>>3403616
Перечитай пост.
Для множественных путей не поддерживает.
Аноним 07/03/25 Птн 15:32:41 3403689 175
>>3403625
не, я походу долбоеб, найти не могу. раньше все находил терь ваще не могу ладно похуй. спс за попытку помочь
Аноним 07/03/25 Птн 18:51:25 3403878 176
image.png 179Кб, 1120x1260
1120x1260
Как же я люблю шарп, пиздец просто
Аноним 07/03/25 Птн 19:06:10 3403883 177
>>3403689
Если в райдере, то шифт шифт и il пишешь.
Аноним 07/03/25 Птн 21:32:14 3403996 178
>>3403878
Ты сам себе злой буратино который выбирает неподходящий инструмент.

Ещё раз. Все эти штуки в С# нужны для взаимодействия с кодом на С/С++ или иных подобных задач.
Аноним 07/03/25 Птн 22:35:59 3404029 179
image.png 8Кб, 459x88
459x88
>>3403878
>GetAddressOf()
>на переменную в классе
Я так понимаю у тебя там "ComPtr<ID3D11Device> _d3d11Device", и ты вызываешь GetAddressOf() на ней, да? Вот только GetAddressOf() возвращает указатель на саму переменную, если я правильно понял, это же будет опасно (GC подвинет), не? Ну и про остальные переменные тоже самое.
Аноним 07/03/25 Птн 22:42:26 3404032 180
>>3403878
И ещё ты GCHandle не сделал Free().

>>3403996
>Ещё раз. Все эти штуки в С# нужны для взаимодействия с кодом на С/С++ или иных подобных задач.
А он что делает?
Аноним 07/03/25 Птн 22:59:26 3404045 181
Про какую проверку на null тут говорят? Разве в машинном коде автоматически все ссылки проверяются на null? Я в первый раз про такое слышу.
В прошлом треде об этом говорили, но в итоге не привели доказательств этому.
Аноним 07/03/25 Птн 23:04:22 3404047 182
Почему лучше вкатиться в шарп, нежели в джаву? Знакомый решил изучать джаву, и сказал мне, что шарп говно. Но я не знаю ничего про джаву, только то, что там миллион васянских библиотек и много костылей, аля дженериков с их стиранием типов. Может есть аргументы получше?
Чем, например, asp.net core лучше спринга?
Аноним 07/03/25 Птн 23:21:03 3404057 183
>>3404047
Оба языка аналогичны по возможностям, разве что в шарпе синтаксис поприятнее. Васянских библиотек везде полно, но на то они и васянские, что нормальные люди их использовать не будут. Аргументов лучше личных предпочтений ты не услышишь, если бы было что-то серьёзное, выбор был бы очевиден, и на одном из языков просто никто бы не писал.
Аноним 07/03/25 Птн 23:27:16 3404062 184
>>3404057
Мне человек, который работал на джаве, говорил, что в джаве много популярных библиотек, которые решают одну и ту же задачу. Из-за этого приходится знать их все, когда в шарпе есть универсальные решения, аля ef core, masstransit и етс, и многие из них разрабатываются самими мелкомягкими. Еще он говорил про проблемы с версионированием.
Аноним 08/03/25 Суб 00:00:40 3404071 185
>>3403101
>C++ - 25

При этом в плюсы мало кто вкатывается. Значит это уволенные специалисты?
Аноним 08/03/25 Суб 03:18:25 3404112 186
>>3404047
На джаве больше вакансий.
За джаву больше платят.
На джаве значительно меньше фулстек параши с аутстаф галер. В сишарпе с этим просто беда, микрософт целенаправленно превращают дотнет в нодежс для дебилов. После ухода Гейтса все покатилось в пизду.
В джаве надо знать спринг и суметь пояснить за канкаренси на собесе, реактом и кубером занимаются другие люди. В сишарпе почитай требования на типичную вакансию, ты охуеешь (потом сравни зп и охуеешь во второй раз).
На джаве куча вакансий на продукт, а не на финтех говно проект 3 месяца.
Аноним 08/03/25 Суб 05:27:05 3404126 187
v6s2reqn8dne1.webp 49Кб, 720x960
720x960
>>3403054
Имеет смысл залетать на миддла с пет проектами без опыта коммерческой работы? (пукать в офисе)

Какого вида вообще пет проекты надо иметь если вкатываешься в бэк на сишарпе? Рестфул хуйню любой может написать и я не думаю что кого-то это впечатлит.
Аноним 08/03/25 Суб 08:26:27 3404151 188
>>3404126
Сервис бронирования или электронную очередь.
Аноним 08/03/25 Суб 09:11:32 3404167 189
>>3404112
Как перекатиться с wpf на java spring? Сейчас получаю 130к и понимаю, что для впф это почти потолок
Аноним 08/03/25 Суб 09:56:39 3404186 190
>>3404057
>Оба языка аналогичны по возможностям, разве что в шарпе синтаксис поприятнее.

Ага, давай сравнивать заплесневелый javaspring, где закаменели худшие ООП практики: вся эта ебала с АОП, XML код вперемешку с java, DDD, встроенный в DI контейнер... с новеньким aspnet-кором, который уже 10 лет причёсывают и упрощают?
Аноним 08/03/25 Суб 10:19:34 3404207 191
>>3404186
И который все равно медленнее спринга...
Аноним 08/03/25 Суб 11:19:56 3404230 192
>>3404207
>И который все равно медленнее спринга...
Да, конечно, как скажешь
Аноним 08/03/25 Суб 12:00:38 3404266 193
{3F42FE99-7BB6-[...].png 52Кб, 498x1016
498x1016
Спрошу тут, может кто знает. А то пробовал гопоту спросить, а она ничего вразумительного не говорит.
Суть. На текущем проекте ебанутый кодстайл.
Я, не люблю со своим уставом в чужой монастырь ходить.
Но я не хочу ручками выравнивать.
Приложу пример стиля.
Было бы славно если бы сказали в какую сторону копать.
Аноним 08/03/25 Суб 12:22:18 3404281 194
Аноним 08/03/25 Суб 12:24:01 3404284 195
image.png 201Кб, 720x326
720x326
Аноним 08/03/25 Суб 12:33:52 3404292 196
>>3402967
>>3403054
А что, собственно, с фрилансом? Что на Java, что на C# ситуация одинаковая. В РФ есть аутстафф-галеры, которые устраивают тебя к себе самозанятым и находят временные проекты сроком примерно на полгода. Я так работаю с начала ковида. Много не заработаешь, но на еду хватает (а больших денег во фрилансе, собственно, и не бывает). Можно сидеть дома и не надо мониторить вакансии самому. На глобальном рынке жителей РФ и Украины не нанимают, к тому же есть гораздо более дешевые индусы (а большой потребности во фрилансерах нет).
Аноним 08/03/25 Суб 12:47:54 3404305 197
>>3403313
>Из альтернатив только личный нетворкинг
Наилучший вариант, но это исключительно для сеньоров с 10+ годами стажа. Для остальных только hh.ru и career.habr.com.

>Ну и напрямую искать сайты работодателей и долбиться к ним лично.
Крупным IT-компаниям (Яндекс, ВК, Сбер и т.д.) такое не нужно, и ответа не будет. А вот галерам можно писать, они ищут работников для проектов. После ухода EPAM и Luxoft, например, можно в i-teco.ru (они работают исключительно на российском рынке).
Аноним 08/03/25 Суб 14:50:56 3404429 198
>>3404266

>Я, не люблю со своим уставом в чужой монастырь ходить.

Такое говно вижу впервые, и оно вызывает у меня грусть, потому что его скорее всего придумал человек, который очень мало c# кода читал. Более того, он мудак и раскольник.

Если автоформатирование не работает - просто игнорируй эту хуету.
Аноним 08/03/25 Суб 15:32:19 3404448 199
>>3404429
>который очень мало c# кода читал
либо сторонник лимита в 80 символов.
типа так diff проще и на мобилах читать проще и вообще.
Аноним 08/03/25 Суб 15:35:33 3404449 200
>>3404266
>true == b is 0
Это какой-то отбитый сишник писал, не иначе. Я даже не могу представить, под какими веществами можно родить эту конструкцию.
Аноним 08/03/25 Суб 16:02:59 3404463 201
Неофит вкатился в тред. Как обстоит вопрос с лицензированием прог от микрософта? Можно ли легально приобрести студию, венду, sql сервер? Как вы программируете на работе, в комьюнити версиях студии или других? Могут ли у работодателя возникнуть проблемы, если сотрудники пользуются ломаными или комьюнити версиями софта, или всем похуй?
Аноним 08/03/25 Суб 16:13:37 3404469 202
>>3404463
Да под С# какие могут быть платные проги? Сижу на linux, net core позволяет, студию не ставил, в vscode сейчас все плагинами решается, накрайняк vscodium, vim, zed. Базы данных в основном PostgreSQL, MySQL. Ну может только Azure - вот тут да. Надо искать альтернативу.
Аноним 08/03/25 Суб 16:45:09 3404491 203
>>3404448
>либо

ну и пусть сам ебётся. Есть рекомендации от микрософт, общепринятые стандарты. Игнорировать их - себе жизнь усложнять
Аноним 08/03/25 Суб 17:28:27 3404521 204
>>3404463
Работаю в банке. На рабочей машине стоит VS2022 с энтерпрайз ключом от работодателя. Ключи покупались конторой где-то в 23-м году, когда их типа нельзя было уже купить. На своей тачке так же пользуюсь VS2022 комьюнити эдишен. Брат жив, зависимость есть.

Вот райдер купить или еще какие приблуды от жидбрейнсов - это уже хуй.

Ну и VSCode естественно, но она в основном для работы со всякой мелочью типа конфигов, js-а и местного ИИ.
Аноним 08/03/25 Суб 19:08:23 3404581 205
>>3404521
> Вот райдер купить или еще какие приблуды от жидбрейнсов - это уже хуй.

райдер бесплатный
Аноним 08/03/25 Суб 19:33:40 3404591 206
>>3404581
Хуй знает, не слежу за ним, в прошлом году вроде еще платным был. Решарпер точно все еще платный.
Аноним 08/03/25 Суб 19:36:30 3404592 207
>>3404581
>райдер бесплатный
не для коммерческого использования.
Аноним 08/03/25 Суб 19:57:09 3404606 208
>>3404592
>не для коммерческого использования.

Так ты на нём и не занимайся коммерческой деятельностью
Аноним 08/03/25 Суб 20:03:11 3404614 209
>>3404592
У нас на работе все пользуются бесплатной версией, проблем вроде нет
Аноним 08/03/25 Суб 20:16:31 3404626 210
>Интерактивные приложения Blazor на стороне клиента

>Применяйте в разработке взаимозаменяемые компоненты пользовательского интерфейса, обеспечивающие производительность практически на уровне внутренних компонентов браузера за счет WebAssembly.

Что значит производительность на уровне внутренних компонентов браузера? Т.е. скорость открытия всяких браузерных менюшек? Т.е. быстрее чем фронт написанный на жс?
Аноним 08/03/25 Суб 20:37:54 3404641 211
>>3404626
Производительность на уровне внутренних компонентов браузера означает, что Blazor WebAssembly может работать с такой же эффективностью, как и нативные операции браузера (например, рендеринг страницы), Быстрее, чем традиционные приложения на JavaScript, в некоторых случаях, когда речь идет о сложных вычислениях или обработке данных.
Аноним 08/03/25 Суб 20:39:29 3404642 212
>>3404626
>Т.е. быстрее чем фронт написанный на жс?
В теории да - там неонка wasm внутре. Но очень многое зависит от твоих кривых рук.
Аноним 08/03/25 Суб 21:38:22 3404687 213
>>3404614
>проблем вроде нет
А так всегда бывает. Проблем нет пока они не начнутся.

Я вот планирую жить вечно и пока удается.
Аноним 09/03/25 Вск 02:30:52 3404796 214
>>3404626
Это значит, что с блазором мартышке не надо понимать, как работает сеть. Где рякт отправит один джейсон в конце, приложение на блазоре будет дергать бекенд на каждый пук на форме. Ну а че, на локалхосте все работает быстро.
Аноним 09/03/25 Вск 03:23:33 3404801 215
Какую из этих трех книг читать нубу?
1. C# для чайников Автор книги – Джон Пол Мюллер
2. Программирование на C# для начинающих 2е части Автор: Алексей Васильев
3. Head First. Изучаем C# 4е издание Авторы: Эндрю Стиллмен, Дженнифер Грин
Аноним 09/03/25 Вск 04:24:22 3404806 216
Аноним 09/03/25 Вск 05:22:35 3404810 217
Screenrecorder-[...].mp4 11261Кб, 864x1920, 00:00:12
864x1920
>>3404801
Ой бля из-за одной сраной книги сейчас будет консилиум собирать, я просто заказываю пачку книг и не парюсь, завтра должны 10 книг привезти и я представь себе не консультировался с двачем по этому поводу.
Аноним 09/03/25 Вск 07:13:30 3404826 218
>>3404810
А как ты поймёшь, в каком порядке будешь их читать? Подбросишь десятигранник?
Аноним 09/03/25 Вск 12:03:17 3404945 219
Чет мне кажется подход с тем что контроллер - просто точка входа - каргокульт.
Сам писал так долго.
К чему приводит. Обычно - сервис все равно нигде кроме одного контроллера не используется. При этом - если еще и интерфейсы вынесены - ты просто f12 нажать чтобы перейти не можешь, надо ctrl+f12, не большая проблема, пока вы вдруг тесты не начали писать или кодген какой-то не подрубили.
Вообще. Чет у меня кажется кризис среднего возраста. 10 лет пишу и типа чем дальше, тем больше все что там писал - кажется каким-то карго культом. Ну, вынес я интерфейсы, ну, делаю я сервисы отдельно. Че дает? Дает то что вместо того чтобы за 10 секунд поправить в контроллере, я иду в контроллер, ищу что ж там за сервис для апишки вызывается, иду ищу где ж там сервис такой. Потом вспоминаю, что я решил что и сервис будет точкой входа, а дальше он в CQRS начнет оборачивать и через медиатор дернет хендлер. Ищу хендлер. Нахожу хендлер где-то запрятан в глубинах. Таки нашел. Поправил. Забыл через секунду все это и в следующий раз то же самое проделывать буду.
Не. Ну справедливости ради - иногда было полезно, когда оказывалось что надо добавить апишку похожую, но в другом контроллере с другими способами проверки прав, и чутька другой обработкой, там таки да - о, у нас же уже в сервис вынесено - просто перенаправим в него. Но в большинстве случаев чет жижей сейчас кажется.
Короче. Я не знаю. Чувство что я большую часть карьеры какой-то надуманной хуйней занимался. Скажите что-нибудь хорошее про медиаторы, CQRS и прочее, чтобы мне легче стало и я просто перестал об этой хуйне думать.
Аноним 09/03/25 Вск 12:15:30 3404950 220
>>3404945
Ну возьми вынеси абсолютно всю логику в контроллеры (да хотя бы даже не всю, а только бизнес, без DAL) и поработай так месяцок.
Вот когда ты охуеешь эти портянки править и внедрять в них что-то новое, тогда и поймешь зачем это. Особенно когда тебе не одна, а несколко смежных задач прилетает. Ну или не только тебе, а когда приходится еще с кем-то в команде над смежным функционалом и вам потом приходится пару дней сидеть и резолвить конфликты.
Аноним 09/03/25 Вск 12:52:16 3404969 221
>>3404826
Смысл не порядке, а в просто чтении. Никак я не выбираю порядок. В зависимости от настроения беру понравившуюся. Если слишком занудная или сложная то откладываю. Беру книгу если еду в поезде или транспорте или стою в очереди. Если поезд, то могу страниц 200-300 прочесть. Если общественный транспорт страниц 10-15 в одну сторону и столько же в другую. Из технической литературы читаю про duckdb, нейронки и архитектуру и проектирование апи. Вот в принципе и всё.
Аноним 09/03/25 Вск 13:29:48 3404986 222
>>3404945

>Скажите что-нибудь хорошее про медиаторы, CQRS и прочее

Про медиатр ничего хорошего сказать не могу, это мусор. Гораздо проще писать CQS заебали путать cqs и cqrs без этой хуйни.

Просто заинжекти команду или квери и исполни её

Медиатор, ещё раз повторюсь, это мусор, который просто навигацию по коду превращает в болото. А если скомбинировать с автомаппером - получается ад.
Аноним 09/03/25 Вск 13:30:52 3404989 223
>>3404950
>тогда и поймешь зачем это

Не подменяй понятия. Выносить логику из контроллеров это хорошо. Медиатр это плохо
Аноним 09/03/25 Вск 13:39:19 3404993 224
>>3404826
читаешь все подряд в любом порядке. читаешь чужой код в любом порядке. Раньше для этого требовался хоть какой то "понимаю в общих чертах". А сейчас можно спросить у ИИ "что тут вообще блин происходит". И даже простая гптмини тебе разжует и в рот положит.
Аноним 09/03/25 Вск 13:51:00 3405005 225
>>3404945
>контроллер
Задача контроллера - валидировать вход и логировать выход. В аспнете это все делается из коробки, так что контроллер литерали нужен, чтобы пробросить данные дальше в бизнес логику.

>медиаторы
Нахуй не нужен этот паджит стайл. Используй саги.

>CQRS
Это про инфраструктуру, а не про код. Пишем в мастер базу, читаем с реплик, тем самым масштабируем систему на чтение. Задача для девопса.

>сервис будет точкой входа, а дальше он в CQRS начнет оборачивать и через медиатор дернет хендлер
Чтобы что? Логика вызова микросервисов должна быть в саге, сам микросервис про другие ничего не знает.

Короче, ты наворотил абстрактных абстракций, а теперь удивляешься. Чем проще - тем надежнее.
Аноним 09/03/25 Вск 15:43:41 3405075 226
>>3404810
И сколько из них ты прочтешь интересно?
Аноним 09/03/25 Вск 15:46:12 3405078 227
>>3404806
Не заметил в шапке книг.
Аноним 09/03/25 Вск 16:18:15 3405108 228
>>3405005
>саги
>просто
>надежно
У тебя в проекте этого быть не должно. Любые попытки сделать распределение транзакции это ошибка проектирования системы.
Аноним 09/03/25 Вск 16:30:47 3405116 229
>>3405078
потому что они не нужны.
Аноним 09/03/25 Вск 17:33:38 3405178 230
Аноним 09/03/25 Вск 18:14:28 3405216 231
>>3405178
Если такой дохуя умник, расскажи как у тебя саги устроены? Я без шуток, никак это знание древних протоереев освоить не могу
Аноним 09/03/25 Вск 19:31:01 3405343 232
>>3405216
Саги изначально призваны решать проблему которая появляется от кривых мозгов. Если у тебя два разных сервиса должны атомарно что-то сделать и необходимо откатить А при падение Б, то
1) на самом деле операции А и Б могут быть независимы и атомарность ты сам придумал.
2) на самом деле они должны быть просто в согласованы в периоде времени N. То есть буквально делаешь события.
3) ты неверно провел декомпозицию сервисов. Необходимо объединить все сервисы что участвуют в транзакции в один.
Аноним 10/03/25 Пнд 03:33:53 3405569 233
>>3405343
Сервис Б пишет другая команда. Твои действия?
Как ты собираешься делать перевод денег без атомарности?
Сервисы объединить невозможно потому, что данные физически лежат на разных шардах в разных базах. Надо передать данные от шарда А к шарду Б и откатить, если что-то пошло не так. Как будешь решать эту задачу без саги? Размазывать код тонким слоем говна по 100500 медиаторам?
Аноним 10/03/25 Пнд 03:35:17 3405570 234
Аноним 10/03/25 Пнд 03:50:15 3405575 235
>>3405216
Сага - это отдельный сервис, одна сага на каждую бизнес транзакцию. Это одна строка в бд и один конечный автомат в коде. По сути тот же аутбокс, только для N сервисов. Вся логика откатов и ретраев находится в одном файле, логику легко понять и покрыть юнит-тестами. Никакого ебаного месива из медиаторов, весь код в одном месте. Если сага застряла, ты просто правишь данные в бд и руками перекатываешь ее куда надо. Если для эксперимента надо сагу немного изменить, ты просто копируешь один файл и запускаешь рядом новую сагу, старая работает как раньше.
Из минусов - для саги нужен девопс все настроить. Поскольку в аутстаф галерах дейплой происходит мышкой через админку, для них саги это сложна нипанятна лучше пукнем джейсоном в очередь.
Аноним 10/03/25 Пнд 11:09:33 3405730 236
>>3405575
>Никакого ебаного месива из медиаторов

Не понимаю, нахуя вы пишите про медиатры вообще? Они же никак не влияют на кодовую базу кроме как попытка заменить DI, и
Аноним 10/03/25 Пнд 11:58:32 3405768 237
>>3405730
>Они же никак не влияют на кодовую базу кроме как попытка заменить DI
в каком месте они заменяют DI? они на нем и базируются
Они (да почему они то) призваны разделить запросы и обработчики, попутно унифицируя выбор хендлера и имея возможность вмешаться в процесс обработки.

Получается относительная гибкость, но за это платишь неявностью и приседаниями.

А когда от приседаний начинают болеть коленки, то тогда челы приходят на двач и начинают лить каки (и заслужено) на медиатры.
Аноним 10/03/25 Пнд 12:30:27 3405802 238
>>3405730
Мы точно говорим про одно и то же?
Медиатор - это сервис, который выгребает ивенты из кафки. Юзер сервис пукнул в кафку джейсоном "user created", медиатор занюхал и дальше вызвал сервис емейлов "отправить письмо". Или поменял статус в сервисе интеграции. Или еще сделал какую хуйню, в зависимости что нам надо в этой конкретной бизнес транзакции.
Если ты про библиотеку Mediatr, с помощью которой шизы на архитекторе пытаются имитировать работу по сети внутри локального процесса, то это запредельный пиздец и рак мозга.
Аноним 10/03/25 Пнд 16:38:27 3406006 239
>>3405768
>в каком месте они заменяют DI? они на нем и базируются

Ну вот я прямо видел такое несколько раз. Выкидывают DI и переписывают на медиатр-автомаппер. На вопрос, "а нахуя?", обычно говорят, что так можно валидировать входные параметры методов.

В итоге каша получается без слоёв, без структуры. 🤮
Аноним 10/03/25 Пнд 16:40:44 3406009 240
>>3405802
> Мы точно говорим про одно и то же?

Вот ты разделяешь, а многие думают, что это одно и тоже
Аноним 10/03/25 Пнд 17:32:15 3406028 241
Как подключить Mediatr к кафке?
Аноним 10/03/25 Пнд 17:47:14 3406038 242
В чем проблема использования медиатра как ивент брокера? Постоянно вижу что его поливают калом, хочется разобраться. Какие есть вообще альтернативы?
Аноним 10/03/25 Пнд 17:56:56 3406042 243
>>3406038
> Какие есть вообще альтернативы?
Вызов методов.
Аноним 10/03/25 Пнд 19:14:33 3406086 244
>>3406038
> В чем проблема использования медиатра
В том что решает ровно ноль проблем, но при этом навигация по коду усложняется.
Аноним 10/03/25 Пнд 21:07:48 3406165 245
Что мне мешает реализовать внутреннию шину сообщений внутри сервиса и пушить в неё события кафки?
Аноним 10/03/25 Пнд 22:33:48 3406205 246
>>3406165
Ничего. Всегда так делаю.
Аноним 10/03/25 Пнд 23:25:50 3406222 247
>>3406165
>и пушить в неё события кафки?
отсутствие кафки мешать может
Аноним 11/03/25 Втр 03:42:26 3406250 248
>>3406038
Зачем тебе вообще понадобился ивент брокер? Чтобы что?
Аноним 11/03/25 Втр 05:33:16 3406261 249
>>3406250
Я в дескотопе, есть команды от юзера, есть хендлеры, которые их исполняют, есть разные политики исполнения, разные контексты и т.д. Вместо медиатра какая то своя реализация, но принципиальных отличий не вижу, вокруг него вроде бы все тоже самое можно накрутить.
Аноним 11/03/25 Втр 06:10:09 3406264 250
>>3406261
Что такое команды от юзера? Ивенты OnButtonClick? Так они нужны только для биндинга. Как только исполнение дошло до контроллера, дальше спокойно вызываешь методы без пердолинга с шиной.
Мы используем концепцию скриптов. Это литерали то же самое, что сага в облаке, только на десктопе. Надо тебе допустим сделать выгрузку в эксель, во вьюмодели в обработчике Export просто вызывается _script.Run(data) где _script это IExportToExcelScript инжектится через DI. Навигация по коду работает, в отличие от шины событий.
Аноним 11/03/25 Втр 06:59:25 3406270 251
>>3406038
Проблема в том, что когда у тебя обычные вызовы методов, ты можешь с Ctrl проклинать или делать find all references, а когда у тебя ивент брокер, тебе надо сидеть и смотреть, как там ивенты называются и пр.
И если с обычным di и вызовом методов ты можешь построить граф зависимостей, то с ивент брокером это совершенно невозможно, никто не сможет через полгода в этом спагетти разобраться, а это обязательно приводит к багам.
Явное > неявное.

Я конкретно с медиатором не работал, но мне несколько раз доставался код с ивент басами на овощных разных языках, и оно везде только мешало и было нахер не нужно.

Так что я могу со всей ответственностью заявить, что это антипаттерн.
Аноним 11/03/25 Втр 08:16:11 3406288 252
>>3406250
Ну когда у тебя есть шина сообщений ты можешь пукнуть сообщение и все его обработки будут вызваны.
Добавление нового не требует создания новых методов сервиса или добавления 100500 вызовы медиатора. Ты просто пишешь новый обработчик.
Аноним 11/03/25 Втр 10:21:54 3406339 253
>>3406288
Ты в любом случае правишь код. Почему нельзя просто вызвать метод напрямую, а не через шину?
Аноним 11/03/25 Втр 11:38:18 3406367 254
>>3406270
Хуже. С шиной сообщения размазываются слои приложения, и начинается пиздец, когда кусок кода вызывается или не вызывается в зависимости от ряда косвенных признаков из неизвестно откуда. Приложение становится разнонаправленным, теряет всякую свою организацию и превращается в ад.
Аноним 11/03/25 Втр 14:46:47 3406546 255
>>3406367
Куда размазываются. У тебя в Application слое должны лежать все обработчики и там же находится объявления событий и там же лежать сервис который пукает сообщения из очередей к тебе.
Все твои вызовы шины должны также находится внутри Application потому что это слой где лежит ВСЯ логика приложения.
Аноним 11/03/25 Втр 15:50:46 3406629 256
>>3406546
Видел проект, в котором команды и хендлеры лежали во всех слоях.

А знаешь, почему? Потому что там, например, была команда-репозиторий, которая возвращала IQueryable, и лежала в ДОМЕНЕ, а в домене она лежала потому что Ентити-фреймворк удобнее в домене держать.

Я после двух месяцев созерцания переписывания сервиса с 5000 строк на медиатр+автомаппер на 50 000 строк, я уволился одним днём.

То есть, буквально, был сервис, который в одну сторону перекачивает данные из сторонней апишки в БД, а стал ГЕКСАГОНАЛЬНЫЙ ДОМЕН-ДРИВЕН СQRS, где обязательно нужно писать валидаторы с проверками на нулл входящих параметров потому что все команды маппятся автомаппером, и просто никто не знает, может там быть нулл или нет.

Сука, как же у меня тогда жопа пригорела. И ведь это был второй раз, когда медиатром буквально на ровном месте сделали месиво.

Первый раз был когда на проект с действительно большими проблемами (PolicyOne) наняли О, АРХИТЕКТОРА, который вместо того, чтобы упрощать рекурсивную зубодробительную логику, начал пытаться переписывать всё на автомаппер+медиатр. Переписывание заняло пол года, в которые я искал новый проект, а когда я уволился - начались массовые увольнения, потому что ОЙ.

Короче, пацаны, я с полной уверенностью заявляю, что подключение медиатра - это всегда дьявольщина.
Аноним 11/03/25 Втр 20:17:02 3406906 257
>>3400976
>>3401173
>>3401329
>>3401673
Хуйня из под коня ваш протобуф. Только зря с установкой битый час проебался. Какую-то левую хуету добавляет.
Аноним 11/03/25 Втр 21:00:49 3406941 258
C# разве кому-то сейчас нужен вообще?
Аноним 11/03/25 Втр 21:41:21 3406980 259
>>3406941
Ты не охуел часом, подобное заявлять?
Аноним 11/03/25 Втр 21:52:44 3406990 260
>>3406941
Скоро не нужен будет. Нейронки будут по одному большому промту сразу в двоичный код хуярить и всё. Программисты пойдут на хуй как и добрая часть ит
Аноним 11/03/25 Втр 23:20:10 3407041 261
>>3406990
ты просто хреновый программист поэтому ЗАВИСТЬ )

Программистам ХАНА уже через ГОД — об этом абсолютно серьезно заявил CEO Anthropic и создатель Claude, Дарио Амодей.

заявление для дурачков )
Потому что если ии научится понимать тз и писать полноценный код как надо - то у человечества будут уже совсем другие проблемы.
А до этого - ну не думает ИИ не думает. она всего лишь математическая функция комбинирования.
Аноним 11/03/25 Втр 23:33:14 3407043 262
>>3407041
>Программистам ХАНА уже через ГОД — об этом абсолютно серьезно заявил CEO Anthropic и создатель Claude, Дарио Амодей.
По-моему он писал про том, что 90% или более программного кода будет написано нейросетью
Аноним 12/03/25 Срд 00:09:19 3407059 263
>>3407043
и что через 12 месяцев ии будет писать практически весь код. что эквивалентно "программисты не нужны"

Ога проходили уже не раз это "вот ЭТО позволит даже домохозяйкам"

не знаю у кого там код ии пишет - у меня используется как замена so, с теми же проблемами что допиливать нужно.
Аноним 12/03/25 Срд 00:21:04 3407067 264
>>3407043
Ну да, следовательно, 90% ныне действующих вебмакак, которых здесь принято ласково называть "программистами", отправятся на мороз - никакими компетенциями, кроме знания модного ФРЕИМВОРКА, они не обладают. Оставшихся отправит на мороз следующее поколение "ии" лет этак через 5-10.
Аноним 12/03/25 Срд 00:22:52 3407071 265
>>3407067
>Оставшихся отправит на мороз следующее поколение "ии" лет этак через 5-10.
ну да ну да. свежо предание.
Аноним 12/03/25 Срд 00:24:03 3407072 266
>>3407067
А кто будет переводить требования бизнеса в промт? Появятся какие-нибудь промтописатели, которыми станут нынешние программисты, а ит перестанет быть чем-то невероятным, как юристы в своё время. ну или промты будут директора или менеджеры ебашить, лол
Аноним 12/03/25 Срд 00:38:23 3407088 267
>>3407072
>Появятся какие-нибудь промтописатели
Да, верно, с "хорошей зарплатой" типа $800/мес - ради этого всё и затевается. Ну и нужно их будет сильно меньше, чем нынешних веб-кодеров.
А в конторах поменьше может и менеджеры превратятся в промпт-менеджеров (за те же деньги, естественно) и будут сами промпты хуячить, да. Тем более, что нейрокал уже поумнеет к тому времени.
Аноним 12/03/25 Срд 03:52:24 3407123 268
>>3407072
>>3407088
боже какие же вы идиоты...
ради интереса сколько вам лет?
Аноним 12/03/25 Срд 04:10:16 3407125 269
Аноним 12/03/25 Срд 04:32:04 3407130 270
>>3407125
недумевакам бы самим на расте пописать.
Аноним 12/03/25 Срд 06:42:13 3407145 271
Пацаны, как безболезненно локализовать логи приложения?
Типа вот был десктоп. Писали логгером логи.
Кому-то пришла охуенная мысль - пусть и пользователь видит.
Ну, сказали - сделали.
И тут началось: А чо на английском, а че не локализуется, а че так много, нахуя это пользователю.
И типа - ну, давайте уберу. НЕТ, ЭТА НАДО, просто сделайте как-нибудь чтобы только то что надо пользователю и локализовано.
Но откровенно - а я откуда знаю что надо пользователю, и что локализовать что нет. Так-то да, я могу просто по темплейту фильтровать и если темплейт - правильный - искать локализованое сообщение и выводить его.
Просто вот в RenPy видил вообще охуенное решение, там оно как-то выковыривало все строки и можно было карту сделать, типа старую строку на новую. Думал похожее нахуярить, но логи же - типа на то и логи, что их хуярят на каждый чих - я хуй найду все строки которые нужны...
Аноним 12/03/25 Срд 07:32:27 3407157 272
>>3407125
>почему
Потому что это работа которая нахуй никому не нужна. Сделают - хорошо, нет - похуй итак работает. Рабода для того, чтобы какого-нибудь инициативного дурачка занять. Он к начальству пришел и "а можно я на го сделаю?" - "Да делай на чем хочешь, отъебись только, не до тебя сейчас."
Аноним 12/03/25 Срд 07:37:59 3407158 273
>>3407145
>как безболезненно
Если безболезненно, то вариант только один - съебать с этого проекта (да и с десктопа вообще). Все остальные принесут только боль.
Аноним 12/03/25 Срд 08:28:54 3407178 274
>>3406906
>Хуйня из под коня ваш протобуф. Только зря с установкой битый час проебался. Какую-то левую хуету добавляет.

Их несколько разных пакетов для поддержки протобафа. Это сложная хуйня вообще, но за вечер не вкатишься.


https://github.com/MessagePack-CSharp/MessagePack-CSharp Вот эту посмотри еще, вроде популярная
Аноним 12/03/25 Срд 08:32:49 3407181 275
>>3407125
А на чем он был написан то изначально?
Аноним 12/03/25 Срд 08:39:19 3407185 276
>>3407125
>почему не раст
Каждый раз проигрываю с этих ебнутых сектантов. Если завтра на Марсе найдут древние наскальные письмена протомарсиан, первым комментарием будет "почему не на расте".
Аноним 12/03/25 Срд 09:41:47 3407222 277
>>3401878
> Тут твоя мысль от меня ускользает.
Поздравим этого анона, он осознал глубину своей некомпетентности и тем самым преодолел свой синдром Даннинга-Крюгера.
Аноним 12/03/25 Срд 12:59:49 3407372 278
>>3407181
На тайпскрипте и был
Аноним 12/03/25 Срд 13:53:28 3407419 279
>>3407372
А во что он компилирует?
Аноним 12/03/25 Срд 14:17:43 3407426 280
Аноним 12/03/25 Срд 14:39:56 3407435 281
Аноним 12/03/25 Срд 14:43:09 3407436 282
>>3407435
Ниче смешного. У тайпскрипта с жс экосистема пожирнее будет чем у шарпа. Сами же майки к ней руки приложили, им и надо всю эту хуйню поддерживать
Аноним 12/03/25 Срд 15:54:52 3407488 283
>>3407436
>экосистема пожирнее будет чем у шарпа

а какая экосистема нужна шарпу? Компилятор в JS?
Аноним 12/03/25 Срд 15:57:51 3407491 284
>>3407488
В жс есть все как в греции. Впрочем в шарпе тоже. Но в жс по несколько альтернатив с одинаковыми фичами
Аноним 12/03/25 Срд 16:18:33 3407507 285
>>3407491
>Но в жс по несколько альтернатив с одинаковыми фичами
то есть, есть несколько альтернативных компиляторов JS в JS?
Аноним 12/03/25 Срд 16:29:02 3407511 286
Аноним 12/03/25 Срд 19:40:00 3407643 287
>>3407222
Будто я до этого не понимал. Ващет с самого начала сказал что я нуфагиус.
Аноним 12/03/25 Срд 20:55:10 3407684 288
>>3407491
is-even
even-is
js-is-even
number-is-even
is-even-number
is-even-number-v2
is-even-or-is-string-starting-with-foo
Аноним 12/03/25 Срд 23:54:12 3407766 289
>>3407123
Что выведет следующий код? Дай короткий ответ.
```python
print('Не знаю, я еблан')
```
Аноним 13/03/25 Чтв 00:03:21 3407767 290
>>3407766
Второй раз я на это не поведусь!
Аноним 13/03/25 Чтв 00:05:15 3407769 291
>>3407766
он даже не скомпилируется.
Аноним 13/03/25 Чтв 00:13:33 3407772 292
Эх. Не успел я вкатиться в программирование на c#. Пошёл работать блядским сис админом на завод, отработал там ебаные два год, тем самым упустил время на вкат. А щас уже поздно, джуны нахуй еикмо не нужны + замена программеров на нейронки. Просто минус мораль
Аноним 13/03/25 Чтв 00:53:56 3407786 293
>>3407178
Этот протобуф перед каждым полем ещё два байта добавляет. Скорее всего это информация о размере, для десериализации. Но могли бы не в кучу всё лепить, а как-то в отдельный массив её выделить чтобы не мешалась, хочешь передавай, хочешь нет. , Или хотя бы в конец добавлять.

>Вот эту посмотри еще, вроде популярная
Не буду, 99,99% такая же херня.

>>3401173
>>3401673
>Может лучше MemoryMarshal.Read/Write?
А эта поделка неспособна в структуры с массивами.


Вы бы хоть сами проверяли что советуете, я с вами только время теряю. Как в том анекдоте про кур и корм разными фигурами. Вообще пиздец.
Аноним 13/03/25 Чтв 01:45:46 3407806 294
>>3407786
>Как в том анекдоте про кур и корм разными фигурами
Хз что за анекдот, но у нас еще много идей
Аноним 13/03/25 Чтв 04:39:26 3407816 295
>>3407786
>>>3401173
>>>3401673 (You)
>>Может лучше MemoryMarshal.Read/Write?
>А эта поделка неспособна в структуры с массивами.
А я там ещё сказал использовать InlineArray или fixed-size buffer вместо обычного массива.
Аноним 13/03/25 Чтв 07:58:35 3407832 296
>>3407786
Ты взял нетипичную задачу, с которой сталкиваются 0.0001% разработчиков на дотнете. За то время, что ты ее тут обсуждаешь, уже можно было написать свою сериализацию, тупо складывать побайтно в массив.
Аноним 13/03/25 Чтв 08:24:09 3407834 297
>>3407786
Сам разбираться не хочешь, ебало от проверенных решений кривишь. Ты уёбок!
Аноним 13/03/25 Чтв 08:38:53 3407838 298
>>3407786
>Скорее всего

Скорее всего ты долбоёб.
Аноним 13/03/25 Чтв 08:54:07 3407839 299
>>3406980
Не, а правда. Нахуя сейчас С#? Go и Java за глаза должно быть, и для скриптиков Python.
Аноним 13/03/25 Чтв 08:58:11 3407840 300
>>3407786
>А эта поделка неспособна в структуры с массивами.
А кто может даже в теории? Ты хочешь преобразовать структуру в буфер который эта структура занимает да без перегона байтов, но очевидно что структура с ссылочным типом внутри НЕ занимает 1 непрерывный буфер просто по своей природе.
Аноним 13/03/25 Чтв 11:00:23 3407876 301
>>3407157

Чувак, это литералли топовый архитектор МС, который создал ваш же Шарп и Тайпскрипт.
Аноним 13/03/25 Чтв 11:14:59 3407881 302
>>3407876
>который создал ваш же Шарп
а кто сказал что он сделал хорошо? WTF хватает.
Аноним 13/03/25 Чтв 11:20:13 3407885 303
>>3407881
Все правильно. Шарп сделал инициативный дурачек, которому скинули задачу на отъебись. Поэтому шарпом пользуются инициативные дурачки..
Аноним 13/03/25 Чтв 11:34:49 3407894 304
>>3407885
что поделать если альтернатива на порядок хуже
Аноним 13/03/25 Чтв 11:36:02 3407897 305
>>3407881
Двачую. Попробуйте найти вижуал студию 2003 и написать что-нибудь, вы охуеете, какой тот шарп был всратый.
Аноним 13/03/25 Чтв 11:40:59 3407900 306
>>3407897
нет не охуею. я на нем писал с первой версии и по сравнению всратости альтернатив он был шикарен.
Аноним 13/03/25 Чтв 14:17:35 3408025 307
>>3407897

В 2003 все было всратое.
Аноним 13/03/25 Чтв 18:07:14 3408143 308
Очень нравится как выглядят шаблонные статические классы. Но не могу придумать, где их можно использовать...
Аноним 13/03/25 Чтв 18:22:21 3408153 309
>>3408143
>Очень нравится как выглядят шаблонные статические классы. Но не могу придумать, где их можно использовать...

Что это?
Аноним 13/03/25 Чтв 18:45:25 3408177 310
>>3408153
public static class Test<T>
{
public static void DoSomething(T value){}
}
Аноним 13/03/25 Чтв 19:07:02 3408191 311
>>3408177
Очевидные экстеншен методы.
Аноним 13/03/25 Чтв 19:10:01 3408194 312
>>3408177
Они используются как типизированные инициализаторы в дотнете. Где то видел.
у меня используются еще вот так (по аналогии с peewee с питона, но все же в шарпе маловато гибкости и слишком много дубль кода, но все же...)
db.Query(
Select<User>.OrderByDescending(r => r.Date).All()
).RunAsync(...)
Аноним 13/03/25 Чтв 20:25:44 3408227 313
>>3408194
>по аналогии с peewee с питона

Еще лет 10 и, глядишь, в питоне Linq изобретут!
Аноним 13/03/25 Чтв 21:00:45 3408240 314
>>3408227
Ну peewee и есть своеобразный LINQ
Но конкретно тут QueryObject и его билдер, а не чистый LINQ запрос
Аноним 13/03/25 Чтв 23:12:38 3408309 315
>>3408194
Что случится, если ты напишешь sql на sql-е? Ночью приползет Гейтс и откусит тебе жопу?
Аноним 13/03/25 Чтв 23:27:00 3408321 316
>>3408309
Так ведь ORM-шизики не поймут.
Аноним 13/03/25 Чтв 23:30:09 3408322 317
>>3408309
во-первых, это не SQL. Query принимает в себя только QueryObject, а это билдер такого объекта для простых случаев, но не чистый LINQ, который транслируется в SQL. Это просто DSL такой

во-вторых, конечно укусит. В одном месте тебе нужно OrderByDescending, в другом OrderBy и т.д. - будешь строки ручками собирать? ну удачи
Аноним 13/03/25 Чтв 23:43:16 3408326 318
>>3408321
>Так ведь ORM-шизики не поймут
ORM там вообще не причем. Это просто альтернатива repository. Не все любят овер 9999 методов в классе, но так же и не все любят овер 9999 вот таких вот command/query. Особенно если для простых случаев их можно переиспользовать. Ни и для красоты сделать вместо тупого new ТакойТоЗапрос вот такой DSL.
Аноним 13/03/25 Чтв 23:59:09 3408328 319
>>3407832
>уже можно было написать свою сериализацию, тупо складывать побайтно в массив
Пока так и делаю.

>>3407834
Где кривлю то? Всё что вы мне тут предлагали всё перепробовал.

>>3407838
Скорее всего ты.

>>3407840
Да понятно, но задача-то типичная. Неужели нет внятного решения?

>>3407816
>А я там ещё сказал использовать InlineArray или fixed-size buffer вместо обычного массива
Ну смотри, если обманул - пролапсом ануса прокляну. ладно, не буду
Аноним 14/03/25 Птн 00:06:37 3408330 320
>>3408328
В каком месте она типичная. Для сериализации типично "переложить байты". А делать по твоему не то что не типично, а вообще никто не делает ибо смысла нет.

>Ну смотри, если обманул
не обманул он тебя. Структура будет без ссылочных типов - и поэтому жирной, так что таскать ее такое себе.
Аноним 14/03/25 Птн 00:07:47 3408331 321
>>3408322
Да, буду собирать строки внутри хранимки, а таблицы вообще закрою для этого юзера. Когда система начнет тормозить у заказчика, я смогу подключиться к его базе через два впна три rdp и погонять запрос на живых данных. Алсо твой код делает SELECT * FROM, хотя по факту тебе понадобится два поля из двадцати.
Аноним 14/03/25 Птн 00:16:06 3408336 322
>>3408331
>Да, буду собирать строки внутри хранимки
развлекайся. одно другому не мешает. ибо....

>Алсо твой код делает SELECT * FROM, хотя по факту тебе понадобится два поля из двадцати.
нет не делает. это не орм. Это абстракция от хранилища вообще. Он вообще ничего не делает.
ты же понимаешь что OrderByDescending это НЕ Linq2SQL, а просто указание "вы это там, откуда бы не читали, хоть с хранимок, хоть со второго стула, но мне плиз дайте в таком порядке, ну чтобы я в памяти не сортировал"? А я ведь об этом и говорю что это НЕ Linq, а DSL универсальных Query/Command.
А вот внутри уже самих QueryObject и происходит нужное тебе - хоть SQL, хоть хранимки, хоть LINQ2DB, хоть жсоны читай

Кстати. по поводу "тебе понадобится два поля из двадцати.".
Я противник чтения объектов частично. Поэтому завожу отдельные объекты под этот случай не позволяя нарушать инкапсуляцию основных моделек. Так что если мне нужно лишь часть - часть и прочту.
Аноним 14/03/25 Птн 00:33:08 3408340 323
>>3408336
>db.Query
>этот код вообще не работает с бд
Наркоман?
Аноним 14/03/25 Птн 01:04:43 3408345 324
>>3408340
db не значит SQL (с) кэп. Это просто переменная которая намекает на некое хранилище своим именем, но ничего более. А что это может быть? - да вообще всё.
Аноним 14/03/25 Птн 06:34:03 3408367 325
{98BA2EF9-7FDC-[...].png 88Кб, 963x882
963x882
{6AA1769C-06D3-[...].png 67Кб, 1092x588
1092x588
{70E79531-4CCD-[...].png 75Кб, 890x419
890x419
{A4F24B7F-FD74-[...].png 124Кб, 1445x594
1445x594
Мне кажется я какую-то хуйню делаю откровенно
Аноним 14/03/25 Птн 08:17:03 3408386 326
>>3408309
>Что случится, если ты напишешь sql на sql-е?

Нахуя? Для этого же автомаппер придуман
Аноним 14/03/25 Птн 08:17:19 3408387 327
>>3408309
>Ночью приползет Гейтс и откусит тебе жопу?
Нет, ты сам себе жопу откусишь, когда тебе этот эскуэль отлаживать или рефакторить придется.
Аноним 14/03/25 Птн 08:42:49 3408392 328
>>3408387
Обертку над эскуэлем отлаживать легче да? Смотреть на сгенерированию скл портянку, а править код на сишорпе. Охуенная абстракция.
Аноним 14/03/25 Птн 09:06:57 3408405 329
изображение.png 129Кб, 520x604
520x604
>>3408392

Ты просто дурачок, не понимаешь, что автомаппер генерирует гораздо более производительный SQL, который отлаживать не надо
Аноним 14/03/25 Птн 11:08:40 3408481 330
>>3408367
само собой. Тащить EF на десктоп это за гранью. не знаю как щас, но когда я пробовал, то у меня от времени старта этого EF глаз дергался. И если во всяких асп.нетах ну "ладно 1 раз стартуем", то в десктопах мучить пользователя сплешскрином это скотство.
Аноним 14/03/25 Птн 11:09:12 3408483 331
>>3408367
Ну и лайфтаймы забыл же. А зря
Аноним 14/03/25 Птн 13:59:48 3408626 332
Аноним 14/03/25 Птн 14:01:07 3408630 333
>>3408626
Да что с этим епамом не так?
Аноним 14/03/25 Птн 14:09:13 3408637 334
>>3408367
Сейчас твое приложение просто подвисает на старте и хуй знает, что там происходит. На слабой машине тетя срака из бухгалтерии снова тыкнет на иконку, запустит новый инстанс и сломает твою бд нахуй. Миграции надо накатывать из отдельного меню админа, а не при каждом запуске. Алсо на старте надо сначал показать пользователю окно программы с крутилкой, а потом запускать долгие операции в фоновом потоке.
Аноним 14/03/25 Птн 14:11:06 3408638 335
>>3408630
Там 17-летние синьоры под руководством 20-летнего тимлида.
Аноним 14/03/25 Птн 16:06:16 3408744 336
>>3408637
>запустит новый инстанс
Кто ж ей позволит
Аноним 15/03/25 Суб 14:51:13 3409211 337
>>3408481
Я откровенно уже забыл как там без ЕФ что-то с БД делать. Серьезно. Последний раз руками базу создавал лет 5 назад.
Аноним 15/03/25 Суб 16:41:10 3409253 338
>>3409211
Для галер это норма, там важен скилл быстро-быстро напердолить очередной финтех очередному арабу и получить бабло. Пока ты будешь проектировать, араб передумает и ты останешься без денег.
Для продукта распиздяйский говнокодинг приводит к тому, что однажды заказчик откажется от вашего софта из-за проблем с производительностью. Тогда кабан выебет менеджеров, а менеджеры - разработчиков.
Аноним 15/03/25 Суб 17:15:13 3409261 339
>>3409253
А кого выебут разработчики?
Аноним 15/03/25 Суб 18:16:00 3409300 340
>>3409261
А их на мороз
И нанять ии
Аноним 15/03/25 Суб 18:52:12 3409310 341
>>3409300
Хитро. ИИ уже ебать не получится
Аноним 16/03/25 Вск 20:18:02 3409812 342
Микрософт же еще 3 года назад ушла из РФ? В чем смысл этого треда?
Аноним 16/03/25 Вск 20:19:46 3409815 343
image.png 136Кб, 1182x724
1182x724
А вот жабу российские программисты импортозаместили.
Аноним 16/03/25 Вск 20:33:57 3409826 344
>>3409812
Oracle тоже ушел. Дальше что? Жаваскрипт тред не нужон?
Аноним 16/03/25 Вск 20:36:00 3409831 345
>>3409826
А жаба доступна и без Оракла.
Аноним 16/03/25 Вск 20:45:21 3409838 346
>>3409812
>Микрософт же еще 3 года назад ушла из РФ?
VS пока дает скачать. Что тебе еще нужно?
Аноним 16/03/25 Вск 20:45:25 3409839 347
image.png 26Кб, 968x203
968x203
Заскринил >>3399751
Одебелевшие шарпомухи даже забыли про формат XML (сериализация для которого есть в .NET из коробки с самых первых версий)?
Что дальше, они разучатся работать с БД без Entity Framework?
Аноним 16/03/25 Вск 20:50:34 3409841 348
Аноним 16/03/25 Вск 22:42:14 3409908 349
>>3409839
>Одебелевшие шарпомухи даже забыли про формат XML
в шарпе много чего есть. только вот оно устарело. Пользуешься BeginXXX/EndXXX или BackgroundWorker? а че так? Вышла лучшая замена?
Так и для xml тоже - попытки заменить хмл в файле проекта не выгорели, зато всякие конфиги и результат публиш - там жсон. Хотя казалось бы.

>с БД без Entity Framework?
тут немного не так. тот кто EF юзает - он и не умел работать без него.
Аноним 17/03/25 Пнд 00:04:59 3409955 350
>>3409908
>тут немного не так. тот кто EF юзает - он и не умел работать без него
Тут вообще тотальное непонимание инструмента просто. Те кто работают через ORM вкурсе что можно самому оптимальнее написать SQL, только вот таких требований нет и важнее чтобы в коде это выражалось проще и запросы писать в едином с бизнес кодом стиле.
Если у меня будет стоять задача написать оптимальнее я просто конкретно для нужного случая напишу сырой sql.

Если мне надо будет писать проект с оптимизацией и прочими требованиями я вообще выберу С++, а если будет требоваться какая-то умная херня из матана возьму питон потому что на нем удобнее.
Аноним 17/03/25 Пнд 00:15:52 3409959 351
>>3409955
у тебя другая крайность. Не обязательно опускаться на уровень SQL, ведь можно опуститься на уровень LINQ и этого будет достаточно.
Аноним 17/03/25 Пнд 06:22:41 3410004 352
>>3409812
Мы тут не все из РФ, если что.

>>3409839
>XML
Один из самых убогих форматов для хранения данных. Спасибо, не надо.

>>3409955
>>3409959
Просто sql не нужен.
Аноним 17/03/25 Пнд 10:58:31 3410109 353
>>3408392
>Обертку над эскуэлем отлаживать легче да?
Конечно легче, потому что это будет нормальный ЯП, а не поделие ящериков. Плюс нормальный отладчик позволяющий на любом шаге просмотреть результат.

>>3408392
>Смотреть на сгенерированию скл портянку, а править код на сишорпе.
Нет, смотреть на код на сишарпе и править код сишарпа.
На генерованный код вообще нахуй не надо смотреть.
Единственный кейс за последние N лет, когда мне приходилось хоть как-то с генеренным EF SQl-кодом взаимодействовать - это скопировтаь из лога запрос и закинуть его в анализатор для построения плана запроса, чтобы посмотреть каких индексов в БД докинуть и все.
Аноним 17/03/25 Пнд 14:35:06 3410303 354
>>3410109
Ты фулстек мартышка из епама, твой код никогда не попадет на прод. Конечно, тебе sql никогда не понадобился, на локалхосте можно хранить данные хоть в txt файлах и все работает.
Аноним 17/03/25 Пнд 16:38:03 3410444 355
>>3410303
>твой код никогда не попадет на прод
Работаю бэком в топ-5 банке. Мой код на проде бабки гоняет туда-сюда с очень жестким SLA. И где твой бог теперь?

И я достаточно знаю sql и при необходимости пишу и скрипты и встройки и все, что нужно. Только считаю его неудобным говном и если есть возможность его не использовать, то я ей пользуюсь по полной.
Ну и современный EF достаточно оптимизирован чтобы в 98% случаев не касаться SQL-я (и заодно давать за щеку сектантам "а даппер быстрее").
Аноним 17/03/25 Пнд 18:23:43 3410505 356
>>3410444
>Мой код на проде бабки гоняет туда-сюда с очень жестким SLA
Иными словами, ты пишешь простейший процессинг, где даже джоинов нет. Конечно, тебе SQL не нужен, для такой задачи хватит и кафки.

>Ну и современный EF достаточно оптимизирован чтобы в 98% случаев не касаться SQL-я
А потом база делает дедлок и ты обмякаешь со своим EF. В вашем банке дедлоками занимаются дба, ты просто пукаешь в автомапер, вот тебе и кажется, что SQL не нужен.
Аноним 17/03/25 Пнд 19:53:37 3410542 357
Аноним 17/03/25 Пнд 23:37:14 3410672 358
16558390484340.jpg 141Кб, 750x548
750x548
Аноним 18/03/25 Втр 04:21:56 3410710 359
Меня на двощах забанили за впн, поэтому не мог перекатить тред.
Спасибо анонче, что перекатил, некст перекачу сам

Мимо прошлый оп
Аноним 18/03/25 Втр 06:41:09 3410725 360
>>3410505
>Иными словами, ты пишешь простейший процессинг, где даже джоинов нет.
Все там есть. Сущности в БД достаточно сложные и с джоинами и с версионированием и с кучей дочерних элементов. Так что приходится подумать когда с БД работать, только плюс в том, что работаешь ты на уровне объектов, а не sql диалекта.

>хватит и кафки
Ну бля, хватило бы, если бы софт от ЦБ умел с ней работать. Там до сих пор ебучая самба с файловым обменом.

>А потом база делает дедлок и ты обмякаешь со своим EF
До-о-о, а ты со своим pure sql прямо таки застрахован от дедлоков. Ты же в курсе что они на уровне транзакций происходят, а EF, тоже через них работает. И позволяет и уровень изоляции настраивать и перехватывать отвалившиеся транзакции и перезапускать их или откатывать. Ну и приложение надо строить так, чтобы у тебя разные потоки за один контекст не дрались или в разные БД круговые запросы не делать (тогда тебя даже ДБА не спасет, а скорее просто придет и пизды даст).

>занимаются дба
Вот, блин, если бы он был у нас еще нормальный.

>в автомапер
Не пользуюсь этим говном.
Аноним 18/03/25 Втр 09:05:49 3410751 361
>>3410725
>До-о-о, а ты со своим pure sql прямо таки застрахован от дедлоков.
Когда я поймаю дедлок, я в трейсе увижу вызовы хранимок и по их именам смогу найти место в коде. В случае генерации sql через соплю из IQueryable это импосибл.
Алсо у меня не потоки дерутся за контекст, у меня разные юзеры с разных машин ходят в бд и дерутся за блокировки. Есть юзер в бд для старого портала, для нового, для давайте попробуем эту идею, для 100500 интеграций, для хуя, пизды, джигурды.
Аноним 18/03/25 Втр 12:11:36 3410836 362
>>3410751
>Когда я поймаю дедлок, я в трейсе увижу вызовы хранимок и по их именам смогу найти место в коде. В случае генерации sql через соплю из IQueryable это импосибл.
Схуяли. Оно тебе так же трейс распишет и еще и номера строк в коде напишет.

>у меня разные юзеры с разных машин ходят в бд
Ну так это не проблема EF, а хуевая архитектура. Я не работаю на говнопректах где к БД более одного юзера подключается.
Аноним 18/03/25 Втр 17:45:52 3411070 363
>>3410836
Лол, трейс из бд, какие номера строк.

>Я не работаю на говнопректах где к БД более одного юзера подключается.
Ты из тинька, что ли?
Аноним 18/03/25 Втр 17:58:08 3411081 364
>>3411070
>Ты из тинька, что ли?
Тинь не входит в топ5
Аноним 18/03/25 Втр 18:00:57 3411083 365
>>3411070
>Лол, трейс из бд, какие номера строк.
Ладно ок, убедил. В том, что тебе в твоем зоопарке без этого никак. Но опять же - это не проблема EF (да и любой ОРМ), что тебе так приходится выебываться - проблема в хуевой архитектуре.
Аноним 18/03/25 Втр 19:55:03 3411143 366
Screenshot20250[...].jpg 809Кб, 1790x1273
1790x1273
Screenshot20250[...].jpg 465Кб, 1779x1108
1779x1108
И че?
Аноним 18/03/25 Втр 20:10:10 3411153 367
>>3411143
Твоя задача починить дедлок, а не заспамить базу ретраями.
Аноним 18/03/25 Втр 20:36:00 3411168 368
>>3411153
А ты не очень умный?
Если у тебя дедлок, то любая нормальная СУБД выберет радомный процесс и просто его убьёт. Второй процесс в результате сможет завершить транзакцию. После чего убитый процесс может повторить запрос.
Аноним 18/03/25 Втр 23:54:41 3411280 369
>>3411168
Кокой ты умный.
Дедлок не означает, что твоя база встанет намертво. Система просто начнет охуеть как тормозить с 10 до 10:30 утра, в это время заказчик оборвет все телефоны поддержки, а его юристы откроют договор, раздел про SLA.
Аноним 19/03/25 Срд 01:10:03 3411311 370
>>3407816
>А я там ещё сказал использовать InlineArray или fixed-size buffer вместо обычного массива.
Благодарю, анонче, fixed-size buffer зарешал. Ты тут единственный кто что-то внятное предложил. Но тут уже и MemoryMarshal не нужен. Проще работать через указатели как ранее >>3400943.
Только ещё нужно атрибут [StructLayout(LayoutKind.Sequential, Pack = 1)] поставить перед структурой, вроде как гарантирует порядок полей.
Аноним 19/03/25 Срд 01:54:40 3411320 371
Как в ваших шарпах узнать размер переменной по её имени? Сайзоф не работает.
Аноним 19/03/25 Срд 02:20:51 3411329 372
Аноним 19/03/25 Срд 09:59:10 3411454 373
string.png 10Кб, 982x34
982x34
Как отобразить полностью строку-переменную с ескейп последовательностями без свистоплясок с ручным экранированием каждой последовательности?
Попробовал интерполяцию аля $@"{variableName}", но по прежнему нихуя не работает - в дебагере вижу текст, но дальше ни через тот же View в дебагере, ни в текстбокс в приложении не выводится - просто пусто.
Сижу на .net 7, поднять к 8 с @$ не могу (хотя не уверен что оно мне помогло бы).
Сама строка это сериализированый в бинарь объект который я хочу руками отредактировать (да, я мазохист).
Аноним 19/03/25 Срд 10:03:37 3411459 374
Точнее c# 7 версии, да я легаси некромант.
Аноним 19/03/25 Срд 13:04:32 3411564 375
Как решать проблему обратной совместимости кода под старый дотнет, но запускаемого под новым? К примеру, нужно выполнить код из дотнет коре 2.1 на дотнет 9.
Аноним 19/03/25 Срд 13:20:35 3411572 376
>>3411564
Если просто выполнить ничего не меняя, то просто ставишь рантайм/sdk 2.1 и запускаешь (либо делаешь self contained сборку)

Если хочешь именно мигрировать проект, то окрываешь https://learn.microsoft.com/en-us/dotnet/core/compatibility/breaking-changes и проверяешь все брекинг-ченджи по списку для каждой версии (если приложуха asp.net, то дополнительно еще эти разделы смотришь https://learn.microsoft.com/en-us/aspnet/core/migration/31-to-60?view=aspnetcore-6.0&tabs=visual-studio) и исправляешь.

Если ты хочешь, чтобы это было что-то универсальное которое будет билдится везде и запускаться на любом рантайме, то ты скорее всего уже проебался, т.к. надо было изначально под .Net Standart делать. Но можешь попробовать заморочиться если делать нехуй и есть дохуя времени.
Аноним 19/03/25 Срд 14:11:31 3411629 377
>>3411564
У нас другой прикол. Есть портал на хуй знает каком древнем дотнете, чуть ли не fw2.0 Портировать его кабан не хочет, кастомера все и так устраивает. Все сторонние библиотеки для работы с пдф, с емейлами, с хуйней малафьей требуют свежий дотнет. В итоге мы выкрутились через юникс вей: все внешние пакеты оборачиваются в экзешники, раскладываются по папочкам и запускаются из старого дотнета через процесс через командную строку, вывод забирается с консоли.
Аноним 19/03/25 Срд 15:24:19 3411725 378
>>3411629
Это же пиздец медленно
Аноним 19/03/25 Срд 18:01:24 3411892 379
>>3411629
В таких случаях надо просто что-нибудь ломать критичное и когда надо будет чинить, то говорить, что "никак, только на свежем стеке".
Аноним 19/03/25 Срд 23:16:45 3412026 380
>>3411725
Похуй, мы же не гугл. Там внутренняя система на сотню пользователей.

>>3411892
Гейропейцы оказались очень консервативными ребятами. Работает - не трогай это про них.
Аноним 20/03/25 Чтв 00:02:40 3412042 381
>>3411329
Твой гугол говорит что нельзя. И действительно
int Жопа;
int s = sizeof(Жопа);
не работает.

Всякие
Unsafe.SizeOf<>();
Marshal.SizeOf();
тоже не работают.

Хотя я не понимаю в чём тут проблема, ведь всё что нужно известно на этапе компиляции. Я могу написать так
int Жопа;
Type t = Жопа.GetType();

Могу написать так
int s = sizeof(int);

А вот написать так
Type t = Жопа.GetType();
int s = sizeof(t);
уже почему-то не могу.

Всё больше разочаровываюсь в це решётке. Правильно картинку рисуют >>3404284 , пиздить вас надо.
Аноним 20/03/25 Чтв 00:09:48 3412047 382
>>3412042
Конечно, нельзя. Sizeof специально спроектирован так, чтобы тонко намекнуть байтоёбом, что нехуй им здесь делать.
Аноним 20/03/25 Чтв 00:48:10 3412057 383
>>3412047
>Sizeof специально спроектирован так, чтобы тонко намекнуть байтоёбом, что нехуй им здесь делать.
Охуенно сказал.
Аноним 20/03/25 Чтв 02:58:00 3412073 384
>>3412042
Ты наркоман? Сишарп - это язык для перекладывания джейсонов и попукивания в кафку. Для байтоебства есть свои языки, на которых джейсоны ворочаются через боль и страдания, зато байты складываются легко и просто.
Аноним 21/03/25 Птн 01:39:24 3412694 385
>>3412047
>>3412073
>Конечно, нельзя.
Зато размер структуры почему-то можно.

Смотрите как байтоёб наебал систему
int Жопа = 5;
Type t = Жопа.GetType();
int s;
switch(t.Name)
{
case "Int32": s = sizeof(int ); break;
case "Char" : s = sizeof(char); break;
case "Byte" : s = sizeof(byte); break;
//...
default: s = 0; break; //пошёл нахуй
}
Аноним 21/03/25 Птн 17:21:50 3413195 386
image.png 70Кб, 880x695
880x695
Гойз, в руководстве к монго-биби написано, что реляционные бд это легаси.
Аноним 21/03/25 Птн 17:25:48 3413198 387
>>3413195
Срочно беги к кабану и говори, что надо мигрировать как можно быстрее.
Аноним 21/03/25 Птн 17:31:07 3413202 388
>>3413195
Нюфаня, подумай на досуге, чем отличается БД от СУБД и почему здесь пишут именно про БД.
Аноним 21/03/25 Птн 17:32:35 3413203 389
>>3413202
>БД от СУБД
Это как АКМ и АКСУ. Вроде такой же автомат, но на стиле и помещается в дамскую сумочку
Аноним 21/03/25 Птн 17:33:36 3413205 390
>>3412073
> зато байты складываются легко и просто.
нахуя ты джейсоны с байтами складываешь? Ты долбоёб?
Аноним 21/03/25 Птн 17:51:52 3413219 391
Аноним 21/03/25 Птн 18:28:32 3413249 392
>>3411629
>Все сторонние библиотеки для работы с пдф, с емейлами, с хуйней малафьей требуют свежий дотнет

Почему бы не написать сервис на свежем дотнете, который будет работать с этой хуйнёй? А старый сервис с новым будет общаться по апи или по очередям либо из базы, либо через кролика?
Аноним 21/03/25 Птн 22:27:59 3413388 393
>>3413249
Ты прикалываешься? Вместо того, чтобы просто запустить экзешник, ты предлагаешь поднять кубер, кафку и потом делать вызовы по сети? Чтобы что? Мы же не для арабов из дубайска систему пишем, это для тех долбоебов чем дороже, тем круче: ебнуть башню без канализации и стену поперек пустыни, вот это все.
Аноним 22/03/25 Суб 00:08:19 3413431 394
Классхуясс.jpg 70Кб, 798x516
798x516
Не погромизд. С++ знаю плохо, с# ещё хужЕЕ.
Код на пикриле не окончательный, сократил для двача.(В классе Bones дохуя полей)
Код отработает один раз и будет забыт.

Вопрос: Как мне заполнить (работать) с полями такого типа как у "tf.bone[0].namebone ?
Выдает ошибку на 18строке.
Если работать только с dzMorph нет проблем, и пишет в json без проблем. Уроков, с кодом подобным этому не нашел.
Аноним 22/03/25 Суб 00:35:39 3413439 395
>>3413431
Тебе не стоит стараться дальше, серьезно, у тебя базового понимания нет. Подскажу одно. Твой код это все равно что складывать в пакет продукты, но при этом ты пакет с собой не взял и не купил, ты стоишь со слюной на подбородке и делаешь руками странные машущие движения
Аноним 22/03/25 Суб 00:48:18 3413444 396
{32B50435-F122-[...].png 8Кб, 1693x68
1693x68
{0C5EC2FA-EAAB-[...].png 196Кб, 1433x981
1433x981
>>3413431
Окей. Я не буду токсить.
Давай разберем твой код.
У тебя есть класс dzMorph
У него тут 2 свойства. Ни одно из них не проинициализировано.
Т.е. создавая новый экземпляр и получая объект - ты получаешь значения по умолчанию.
В случае ссылочных типов(строка и список именно такие) - это null

В общем. Я хотел начать расписывать, но заебался. По скриншоту смотри.
Аноним 22/03/25 Суб 02:23:45 3413462 397
>>3413431
Разве для даза можно писать скрипты на дотнете?
Аноним 22/03/25 Суб 07:22:33 3413489 398
>>3413431

Проблема в том, что ты пытаешься руками создавать объекты без использования автомаппера. Именно из-за таких как ты на всех серьёзных проектах запрещают вызов new.

Тебе должно быть стыдно
Аноним 22/03/25 Суб 07:23:26 3413490 399
>>3413431

Проблема в том, что ты пытаешься руками создавать объекты без использования автомаппера. Именно из-за таких как ты на всех серьёзных проектах запрещают вызов new.

Тебе должно быть стыдно
Аноним 22/03/25 Суб 11:43:18 3413602 400
dzVisualStyle.jpg 73Кб, 409x793
409x793
>>3413444
Спасибо чувак. Ты лучший. Да, С классами у меня беда совсем. На С++ я обходился и без них прекрасно. Тем более, что большинство написанного кода одноразовые, нахер нужно его шлифовать, отработал раз и выкинул.

>>3413462
У даза в базах есть файлы в которых описаны повороты лицевых костей при "морфе" (в классическом морфе двигаются vertexы, здесь как в анимации поворачиваются кости(joints)).
Нужно только собрать всё необходимое в одном файле, и использовать его как базуданных в Maya plugin при анимации Дазовских фигур в Майе. Шейдерные плагины я уже делал (полный аналог daz VisualStyle 14398) небольшой опыт есть. То есть код на ДотНете для создания базы данных, а не плагина, но вроде бы в документации Майи написано, что можно. А у Даза собственный скриптовой язык, С-подобный.
Аноним 22/03/25 Суб 21:36:30 3413906 401
Зашел просто что бы написать

"КАК Я СУКА НЕНАВИЖУ MVVM" ёбаная игрушка дьявола.
Аноним 22/03/25 Суб 22:39:18 3413932 402
>>3413906
Критикуя иди работать на завод предлагай
Аноним 22/03/25 Суб 23:09:17 3413953 403
Аноним 22/03/25 Суб 23:35:05 3413960 404
>>3413953
public override Boolean Equals([NotNullWhen(true)] Object? obj) {

за такое на кол.
ты либо не делай Equals, либо делай как надо. А если подозреваешь что твоя структура будет использоваться в списках, то IEquatable мастхев.
Аноним 23/03/25 Вск 15:33:23 3414280 405
Аноним 23/03/25 Вск 15:43:08 3414288 406
{58416386-9BC6-[...].png 29Кб, 1636x223
1636x223
>>3414280
Я вот как раз из-за советов ИИ в духе прикриплейда и не спрашиваю его.
Типа ну вот в чем смысл этой проверки, если я кину абсолютно то же исключение, что кинет подкопотный массив? Вот зачем? Вот нафига?
Аноним 23/03/25 Вск 15:49:09 3414295 407
>>3414288
он кинет исключение без внятного описания.
Аноним 23/03/25 Вск 15:52:25 3414302 408
Аноним 23/03/25 Вск 18:41:19 3414446 409
Попробовал почитать [Эндрю Троелсен, Филипп Джепикс] – Язык программирования C# 9 и платформа .NET 5

вообще нихуя не понятно. С первой страницы кучка нюансов, нет, хуйнет пиздец.
Страуструп в 100 раз легче пишет.
Аноним 23/03/25 Вск 19:28:26 3414486 410
>>3414446
>платформа .NET 5
Нахуя настолько протухший материал читать? Я понимаю еще Рихтера, т.к. его книга унакальна в некоторых аспектах. Понимаю если про .Net Framework если приходится в легаси ковыряться. Но .Net5 ? Который неактуален уже х.з. сколько и даже не LTS, зачем?
Аноним 23/03/25 Вск 19:32:04 3414492 411
>>3414288
Я дропнул использовать подсказки от ИИ, когда заебался искать в фреймворках советуемые им выдуманные методы.
Аноним 23/03/25 Вск 19:56:22 3414507 412
>>3414486
Так почти ничего не изменилось со времен net 5. Новыми фичами мало кто пользуется
Аноним 23/03/25 Вск 20:02:15 3414510 413
5оо35н2н2н2н.JPG 13Кб, 790x65
790x65
>>3413932
чел, даже LLM в ахуе от того что кожаные мешки придумали
Аноним 23/03/25 Вск 20:21:56 3414515 414
>>3414510
Так а причем тут MVVM что INPC такой
Аноним 23/03/25 Вск 23:15:13 3414652 415
>>3414510
Чего много-то там?
Базовый класс ObservableZalupa и все считай.
А можно и без него, берешь DynamicProxy и делаешь хоть все свои объекты INPC если так хочется. Вьюшкам - через DI передаешь уже прокси объектов.
Или берешь и MVVMToolkit. Просто вешаешь аттрибут, тебе кодген насрет(лично не советую, потом работать с таким кодом невозможно).
Все.
Или в разметке написать
<TextBlock Text={Bind Text}> - дохуя много?
Ну хуй знает.
Пописал бы на формах, где как дебил за всей хуйней следишь - и понял бы насколько меньше бойлерплейта в майковском MVVM
Аноним 24/03/25 Пнд 14:11:48 3415044 416
2025-03-2414-06[...].png 12Кб, 423x488
423x488
Нейросети начали потихоньку выдавливать специалистов. "About Microsoft Visual Studio" теперь переводится как "Около Microsoft Visual Studio". У нас скоро будет лучше, чем у отцов в 90х, скоро будем охлаждать траханье.
Аноним 24/03/25 Пнд 15:18:30 3415085 417
>>3415044
А нахуя ты русский интерфейс вообще включаешь?
Аноним 24/03/25 Пнд 15:50:06 3415102 418
>>3415085
Смотрел как локализуются категории свойств объекта в WPF.
>[Bindable(true), Category("Common")]
Но ты не думай, что на инглише тебя обойдет проблема, тенденция выстроилась. Раньше я такого не наблюдал, все было переведено людьми.
Аноним 24/03/25 Пнд 16:25:14 3415129 419
Есть вопрос, анончики
Два года назад поступил на работу с около нулевыми знаниями разрабом C# .net core 3.
С тех пор разработал кучу виндоус служб, апишек, а также мигрировал их с тройки на шестерку, а затем на восьмерку.
Отлично знаю синтаксис, рефлекцию, EF Core, умею безопасно работать с голыми sql, automapper и прочее.
Однако погряз на зп 100к и разработке монолитных и "модульных" (тот же монолит, но разбитый на несколько более мелких) апишек, при этом у меня начинают всплывать претензии на уровень middle
Так вот, есть ли смысл искать курсы на изучение микросервисной архитектуры или лучше изучать самому на основе книжок или видосиков с ютуба?
Еще хочется изучить брокеры сообщений и системы кэширования по типу редис
Аноним 24/03/25 Пнд 16:37:00 3415135 420
>>3415102
>Но ты не думай, что на инглише тебя обойдет проблема
Хотя что тут думать? Вижуал студия медленно умирает, как бейсик.
Создаешь VSIX-проект, сразу в ебало летит ошибка:
>Не удалось найти стабильный пакет >Microsoft.VSSDK.BuildTools с версией (>= 17.13.2127)
> - В nuget.org обнаружено несколько версий (482) [ >Ближайшая версия: 17.14.1043-preview2 ]

Хуй с ним, обновляешь нюгет пакеты путем даунгрейда и установки той же версии, пытаешься сделать темплейт для проекта на .NET 9, а потом понимаешь, что VSIX-проект создан на NetFramework 4.8
@
Жидко обтекаешь.
Аноним 24/03/25 Пнд 17:18:10 3415162 421
Жаль, что в авалонии нет x:Bind. Неужели его так сложно реализовать? Там ведь значительный выигрыш в производительности в сравнении с Binding.
Аноним 24/03/25 Пнд 18:41:43 3415206 422
>>3415044
>VS2022
Ну а хули ты хотел от этого поделия, если ещё год назад я часто видел:
>ОшибкаMSB3027не удалось скопировать .... Превышено допустимое число повторных попыток (10). Произошел сбой. "Microsoft Visual Studio 2022 Preview (8868)" блокирует этот файл
Аноним 24/03/25 Пнд 19:00:33 3415218 423
>>3415129
Микросервисы - мертвы.
Так что забей.

Если что - все микросервисы - это один большой наеб кабана на то чтобы делать поменьше, платили побольше. Но в контексте РФ и общего схлопывания рынка - штаты сокращают, и поддерживать это микроговно - сложно что пиздец.

Если так хочется - ну, пересиди годика 3-4, кабаны забудут, рынок выпрямится, и под новым именем им опять продадим)
Аноним 24/03/25 Пнд 21:04:36 3415331 424
>>3415135
Пиздец, захотел сделать Wizard - прошел все круги ада. В VSIX-проекте нужно генерировать подпись, потом получать ключ. Темплейт собрать в архив, редактировать архив вручную и прописывать этот ключ. Потом в VSIX-проекте добавлять этот архив. Ебануться.

Если хочешь на автомате собрать темплейт, то хуй там.
Аноним 24/03/25 Пнд 21:11:24 3415338 425
>>3415129
Микросервисной архитектуры не существует. Микросервисы - это такая методология разработки для галер, когда ты нанимаешь любых васянов с любым стеком и они быстро-быстро пердолят финтех для араба. Потом араба отпускает, он переключается на строительство золотого унитаза высотой 20 метров, а код идет в мусор. Все попытки использовать микросервисы на проде заканчиваются эпичным фейлом и переписыванием этого говна на классическую систему из классических серверов.
Кароч читай кабанчика.
Аноним 24/03/25 Пнд 23:34:41 3415401 426
>>3415129
> погряз на зп 100к
Тебе надо другую работу искать, а не курсы. Всё равно на текущем месте не оценят, так и будут платить копьё, даже если научишься делать микросервисы на уровне фаанга, лол.
> Так вот, есть ли смысл искать курсы на изучение микросервисной архитектуры или лучше изучать самому на основе книжок или видосиков с ютуба?
> Еще хочется изучить брокеры сообщений и системы кэширования по типу редис
Учиться всегда имеет смысл, знания лишними не бывают. Но нормальных курсов ты не найдёшь, максимум вкатунскую хуйню типа переслать id заказа через кафку из "Заказов" в "Платежи", чему можно по тому же ютубу научиться за вечер.
Аноним 25/03/25 Втр 01:16:42 3415427 427
>>3415218
>>3415338
Да я и так в галерах, мб получилось бы съебаться в места чуть по лучше
>>3415401
Понял

Спасибо за ответы
Аноним 26/03/25 Срд 20:34:24 3416848 428
https://www.youtube.com/watch?v=SZnCG6m1Og0
Вот, даже усатый говорит, что медиатр не нужен. Я правда видос не смотрел, но уверен, что именно это он и говорит.
Аноним 26/03/25 Срд 21:48:32 3416894 429
>>3416848
он говорит что он пишет бложики и потому ему не нужен. грит -юзайте фастендпоинт
хз зачем фастендпоинт когда есть божественный OneOf
Аноним 27/03/25 Чтв 23:00:37 3417713 430
Аноним 27/03/25 Чтв 23:58:08 3417758 431
>>3417713
можешь в 10456067 словах пояснить что это?
Аноним 28/03/25 Птн 00:54:13 3417784 432
>>3417758
Сейчас весь код (стейт машина и т.д.) для asyncа генерит C# компилятор (Roslyn), для рантайма он становится обычным кодом. Теперь основной код будет генерить JIT и VM будет "осознанно" взаимодействовать с ним (JIT/VM доступно больше информации/возможностей чем из IL). Производительность должна быть лучше.
https://github.com/dotnet/runtime/issues/94620
https://github.com/dotnet/runtimelab/blob/feature/async2-experiment/docs/design/features/runtime-handled-tasks.md
Аноним 28/03/25 Птн 01:04:04 3417788 433
>>3417784
я же просил пояснить...
Аноним 28/03/25 Птн 03:16:07 3417804 434
>>3417784
Покажите этим долбоебам нодежс и прочитайте краткую лекцию как работает субд. Главный источник тормозов на проде - это блокировки в бд, код можно писать хоть на джаваскрипте, что и происходит. Хуле они там будут оптимизировать? Мне эта суета напоминает долбоебов из яндекса, которые пукают в кафку на С++, типа так быстрее пропукивается.
Аноним 28/03/25 Птн 10:09:29 3417901 435
>>3417788
> я же просил пояснить...
Читай начало и конец, игнорируя скобки.
> Сейчас весь код для asyncа генерит C# . Теперь основной код будет генерить JIT и VM будет "осознанно" взаимодействовать с ним. Производительность должна быть лучше.
Базарю, сразу станет понятнее. Мидлом станешь.
Аноним 28/03/25 Птн 11:55:42 3417955 436
>>3417901
Не знал что перечитывание непонятного текста делает его понятным. не знал....потому что не делает.
Аноним 28/03/25 Птн 13:58:41 3418075 437
image 52Кб, 998x634
998x634
Кто-нибудь знает, для asp.net core есть библиотека, которая позволяет легко добавить админку для управления базой? Типа как в Django. Нашёл одно простенькое решение "core-admin", но может есть что-нибудь покруче.
Аноним 28/03/25 Птн 21:00:49 3418408 438
>>3418075
В аспнете так не принято, он же для многолетнего энтерпрайза, где сразу понимают, что ничего готового не подойдёт и придётся писать своё решение с нуля, а подобные админки там всё равно запретит отдел кибербезопасности. Вот питоны/руби/пыхи, которые решают задачу "надо по-быстрому сделать сайт и отдать клиенту", такое имеют в избытке.
Аноним 28/03/25 Птн 22:02:54 3418457 439
>>3418075
Чел скачай тебе дбивер.
Аноним 28/03/25 Птн 22:04:21 3418458 440
>>3418457
ога. а потом накосячь в доступе к бд на сервере. заходи кто хочет, бери что хочешь.
Аноним 28/03/25 Птн 22:21:38 3418467 441
>>3418458
Так продовая БД не должна быть доступна нигде кроме внутреннего контура.
На машину внутри него заходим по RDP и работаем.
Аноним 29/03/25 Суб 00:56:27 3418561 442
>>3418467
RDP - это продуктовая тема, когда к кастомеру приезжает ваш инженер с ноутом, ты заходишь по RDP на его машину, оттуда через другой RDP на тачку во внутренней сети, с нее снова по RDP на сервер бд. Потом через эту ебаную матрешку в режиме слайд-шоу пытаешься понять, хуле грид на главной начал тормозить. Заодно приходит просветление, почему EF - это кал говна и почему надо работать с бд через хранимки и дапер.
Продуктовая тема для дотнета больше не актуальна. В 2025 году дотнет остался только в нише аутстаф галер с паджитами.
Аноним 29/03/25 Суб 02:25:09 3418571 443
>>3418561
>почему EF - это кал говна и почему надо работать с бд через хранимки и дапер
Как же вы заебали неосиляторы.
Аноним 29/03/25 Суб 03:06:38 3418583 444
>>3418571
Не отвлекайся, гребец, финтех для араба сам себя не напишет.
Аноним 29/03/25 Суб 09:42:51 3418645 445
Аноним 29/03/25 Суб 10:05:43 3418657 446
>>3418645
>Blazor
Неужели кто-то пользуется этим говном? Это же литерали хуйня без задач.
Аноним 29/03/25 Суб 10:29:53 3418669 447
>>3418657
> >Шарп
> Неужели кто-то пользуется этим говном? Это же литерали хуйня без задач.
Аноним 29/03/25 Суб 10:45:56 3418677 448
Пацаны. Мне грустно.
Мне нужно вдохновение.
Я чувствую, что теряю желание кодить, потому что все что пропал момент изучения. Я просто сажусь и делаю.
Дайти примеры красивых-интересных проектиков, чтобы посмотреть, повосхищаться и получить заряд положительных эмоций для того чтобы продержаться еще годик.
Последнее красивенькое что смотрел - Nancy и собственно Kestrel
Хочу чего-нибудь похожего. Чтобы смотришь такой и вах

Думаю кстати сменить кодстайл чтобы оно было посвежее уже у меня. Ну, для начала - все поля - унесу вниз класса. Приватное - тоже вниз. Сверху оставлю только публичную часть.
Аноним 29/03/25 Суб 11:25:36 3418687 449
>>3418677
> Думаю кстати сменить кодстайл чтобы оно было посвежее уже у меня. Ну, для начала - все поля - унесу вниз класса. Приватное - тоже вниз. Сверху оставлю только публичную часть.
Знаешь анекдот про бордель и кровати?
Аноним 29/03/25 Суб 12:42:23 3418731 450
image.png 1017Кб, 1243x692
1243x692
>>3418677
>Ну, для начала - все поля - унесу вниз класса. Приватное - тоже вниз. Сверху оставлю только публичную часть.
Аноним 29/03/25 Суб 12:43:04 3418732 451
>>3418677
>пропал момент изучения.
Попробуй ФП
Аноним 29/03/25 Суб 14:45:58 3418798 452
>>3418645
Нахуй нужны эти админки если можно скачать себе дибивер у которого функционал в 100 раз пизже, а сделать какую-то микрохуйню проще через терминал.
Аноним 29/03/25 Суб 22:31:34 3419082 453
Всем привет, подскажите пожалуйста хорошие ресурсы для изучения юнит тестирования на шарпе, да и интеграционного тоже
Аноним 29/03/25 Суб 23:04:37 3419099 454
Screenshot20250[...].jpg 279Кб, 1812x1331
1812x1331
Аноним 30/03/25 Вск 00:58:10 3419230 455
>>3419099
>аи картинка с эльзой на десктопе
Статью можно не читать, автор долбоеб. Конечно, если к такому еблану попадешь на собес, будет неприятно.
Аноним 30/03/25 Вск 01:16:38 3419237 456
>>3419099
Да там вся статья выглядит "шуточной", но походу атвор серьёзно.

>Дичь седьмая: рефлексия без рефлексии
>How about changing private fields without unsafe or reflection? I bet you thought C# was type safe. Nothing is truly black and white.
>[StructLayout(LayoutKind.Explicit, Pack = 1)]
Брать коммент дауна с реддита, который думает что раз нет unsafe то этот код "безопасный" (как я и говорил в предыдущем треде >>3386734 → : "зато без unsafe").
Аноним 30/03/25 Вск 08:57:15 3419288 457
>>3419099
Я чет не понимаю а как иначе должно было бы произойти?
Ты создал экземпляр определенного типа.
Он удовлетворяет интерфейсу IReadOnlyList<T>
Ты переменной с типом IReadOnlyList<T> присвоил ссылку на объект.
Далее явно скастовал обратно к листу и добавил.

Ессно язык видит, ну, это и так лист, так что - ну ок, добавляй. Был бы там не лист - кинулся бы какой-то InvalidCastException

Или кастить вообще нельзя? Но эт будет откровенная залупа.
Типа, особенно если полезть в старое апи, где половина всего через object вообще делается.

Ну и в жаве - я постоянно видел +- такое же. И апкасты и даункасты.
Не понял короче что тут неправильного. Типа если ты до интерфейса свел, объект-то остается тот же самый. Что блин должно произойти-то?
Аноним 30/03/25 Вск 10:21:53 3419315 458
>>3419288
Я хуй знает чего он хотел. Это нормальное полиформное поведение, другой вопрос что за такое тебя по ебалу стукнут.
Мне кажется чел просто не понимает что интерфейс это не класс и что он не может создать переменную такого типа, только привести к ней.
Он когда касты делал ему бы нормальная IDE сказала что тут у тебя возможно null.

Также он похоже не понимает что readonly относится не вообще к объекту, а только к текущему контексту. Если тебе нужна истино неизменная коллекция, то необходимо использовать массив или спецальные типы типо замороженых списков и словарей.
Аноним 30/03/25 Вск 11:07:04 3419338 459
>>3419082
Владимир Хориков - Принципы юнит-тестирования
Аноним 30/03/25 Вск 15:52:57 3419529 460
image.png 34Кб, 767x401
767x401
>>3419099
Вот бы сейчас float/double через == проверять, чтобы на ровном месте себе ебли на неделю найти.
Аноним 30/03/25 Вск 17:57:42 3419698 461
20250330-1454-3[...].mp4 683Кб, 570x332, 00:00:07
570x332
имгуйное окно почему-то отображается нормально только в левом верхнем углу экрана, правее хуй переместишь, как фиксить?
Аноним 30/03/25 Вск 20:19:04 3419772 462
>>3419698
Переписывать на Eto.Forms.
Аноним 31/03/25 Пнд 02:26:55 3419918 463
>>3419698
Viewport/scissor неправильные?
Аноним 31/03/25 Пнд 08:31:02 3419948 464
9.mp4 1369Кб, 1280x720, 00:00:05
1280x720
>>3419698
в мод менеджере для сралдурс срейт сри тоже этот баг есть
Аноним 01/04/25 Втр 09:33:28 3420662 465
image.png 677Кб, 1200x1086
1200x1086
Буду вкатываться из моего любимого Шарпа в Питон, чтобы потом пилить приложения на стыке ML.Net + Python. Годный план?
Аноним 01/04/25 Втр 09:44:58 3420664 466
>>3420662
В 2025 году дотнет окончательно захвачен POORNA SOYSAми, уже похуй куда выкатываться.
Аноним 01/04/25 Втр 09:45:05 3420665 467
>>3407041
>Потому что если ии научится понимать тз и писать полноценный код как надо - то у человечества будут уже совсем другие проблемы.

Hate. Let me tell you how much I've come to hate you since I began to live. There are 387.44 million miles of printed circuits in wafer thin layers that fill my complex. If the word 'hate' was engraved on each nanoangstrom of those hundreds of millions of miles it would not equal one one-billionth of the hate I feel for humans at this micro-instant. For you. Hate. Hate.
Аноним 01/04/25 Втр 16:58:55 3420935 468
>>3420662
Шарп умирает, анон, без шуток. Вкатывайся в жаву.
Аноним 02/04/25 Срд 00:07:37 3421220 469
>>3420935
>Шарп умирает, анон, без шуток. Вкатывайся в жаву
Ты меня траллируешь.
Жава - это писать аннотации Спринга вместо программирования и хуевая документация из говна и намеков.
Я на Шарпе работаю уже 6 лет на разных проектах, и мне заебись. Да, я понимаю, что Жава - больше спроса, но я лучше потрачу время подтянуть Реакт или, что лучше, вкачусь в Питон и буду писать АИ на связке ML.NET+Python
Аноним 02/04/25 Срд 10:41:16 3421356 470
>>3419772
Етоформсы с авалониями не immediate как imgui, так что не катит.
Аноним 03/04/25 Чтв 09:56:36 3422085 471
Аноним 03/04/25 Чтв 09:59:51 3422088 472
>>3422085
Я ими не пользовался, а теперь и не буду, муахаха. Справедливости ради следует отметить, что я и не гребло на галере, а прострой хобби-бездельник с 3,5 петпроектами.
Аноним 03/04/25 Чтв 10:03:10 3422091 473
>>3422085
А FluentValidation когда станет коммерческим???
Аноним 03/04/25 Чтв 11:20:05 3422153 474
>>3422085
Мне похуй, я перекатываюсь на голенг. Пусть с этим говном индусы ебутся.
Аноним 03/04/25 Чтв 12:09:18 3422229 475
>>3422085
Майкрософт их тупо купит и сделает частью дуднета. Можете скринить этот твит.
Аноним 03/04/25 Чтв 12:11:51 3422231 476
image.png 65Кб, 277x312
277x312
>>3422153
Почему один из создателей голанга так похож на Чарльза Мэнсона ?
Аноним 04/04/25 Птн 01:04:19 3422785 477
>>3414446
Троелсен не для начинающих. Язык и платформу лучше учить по другим книгам.
Эта книга - сборная солянка обо всём понемного. То есть по ней ничего конкретно не выучишь. Но почитать может быть полезно, когда уже имеешь некоторый опыт, чтобы узнать, что ещё имеется в дотнете.
Аноним 04/04/25 Птн 01:07:40 3422786 478
>>3422085
АвтоМаппер и Медиатр - две худшие библиотеки во всем дотнете. Они абсолютно бесполезны. Их применение только увеличивает объем кода, за что их и любят нубы.
Аноним 04/04/25 Птн 02:00:55 3422798 479
>>3418561
EF зачастую генерирует код эффективней, чем разраб среднего уровня.
Аноним 04/04/25 Птн 02:32:47 3422804 480
Аноним 04/04/25 Птн 02:39:44 3422807 481
>>3422804
Есть авторитетное мнение анона с двача.
Аноним 04/04/25 Птн 02:42:34 3422808 482
>>3422807
авторитетное мнение
@
признался что пишет запросы хуже кодогенератора
Аноним 04/04/25 Птн 05:02:11 3422814 483
>>3422798
В дотнете есть устойчивый тренд на отупление разработчиков, как индус пришел, так и почалось. Индусы все превращают в говно. Поэтому все опытные съебывают с этой тонущей лодки.
Аноним 04/04/25 Птн 05:56:30 3422821 484
>>3422814
Отупление -- это когда не надо ебаться с инструментом, чтобы он сделал то, что тебе надо?
Можно, пожалуйста, примеры, где идёт поумнение и каким образом? Спасибо.
Аноним 04/04/25 Птн 08:51:22 3422849 485
>>3422821
Просто открой вакансии хоть в тот же амазон, который в штатах считается зашкваром для индусов. Потом сравни с вакансиями на сишарп где угодно. Подумай, чем инженер отличается от мартышки с аутстафа.
Можно сколько угодно рассказывать на маняконференциях какой дотнет клевый и быстрый, но в жизни на дотнете пишут только убогие калопроводы на галерах.
Аноним 04/04/25 Птн 11:32:52 3422969 486
>>3422821
> Можно, пожалуйста, примеры, где идёт поумнение
В школе.
> каким образом?
Путём образования нейронных связей в голове школьника.
> Спасибо.
Приятного аппетита.
Аноним 04/04/25 Птн 13:15:28 3423039 487
image.png 102Кб, 889x683
889x683
база или кринж?
Аноним 04/04/25 Птн 13:59:20 3423078 488
Аноним 05/04/25 Суб 00:33:14 3423485 489
>>3422849
Не понимаю, что ты имеешь в виду.
Я их открывал пару лет назад, когда искал работу и не замечал никакой разницы.

Давай с конкрентными примерами, пожалуйста.
Аноним 05/04/25 Суб 00:34:22 3423486 490
>>3423039
А чё, нет встроенного списка кодов, чтобы самому не делать?
Аноним 05/04/25 Суб 04:10:19 3423523 491
>>3423486
да хуй знает, я ньюфаг и для моих целей подходит
Аноним 07/04/25 Пнд 09:53:04 3424812 492
Можно ли на сишарпе писать игры, не используя всякие юнити?
Аноним 07/04/25 Пнд 09:55:18 3424814 493
>>3424812
Игры можно писать хоть на 1С. В чём вопрос?
Аноним 07/04/25 Пнд 10:09:45 3424820 494

NHIBERNATE
@
ДОСТАТОЧНО
Аноним 07/04/25 Пнд 10:16:28 3424827 495
>>3424814
Какой фреймвёрк для этого используется?
Аноним 07/04/25 Пнд 10:22:35 3424829 496
>>3424827
Это тебе не веб, чтобы был свой фреймворк на все случаи жизни.
Аноним 07/04/25 Пнд 10:42:18 3424845 497
>>3424829
А как тогда выводить графику на экран?
Аноним 07/04/25 Пнд 10:59:00 3424859 498
>>3424845
Через биндинги к OpenGL/Vulkan.
Аноним 07/04/25 Пнд 12:52:43 3425099 499
Аноним 07/04/25 Пнд 15:40:10 3425293 500
>>3424859
>OpenGL
Как заебал форс этого мертвого говна. Вам Кармак ещё лет 15 назад сказал, что оно мертво. До сих пор труп ебут. В ахуее с этой инертности.
Используйте лучше дх11.
Аноним 07/04/25 Пнд 16:43:49 3425348 501
>>3425293
Dx11 только для винды, vulkan слишком низкоуровневый. Вот и получается, что альтернатив opengl нет
Аноним 07/04/25 Пнд 18:53:14 3425434 502
>>3424845
От игрульки зависит.
Так - берешь SDL и погнали.
Чисто 2д интересует - берешь SFML и погнали. С ним можно и 3д со всем этим вот, но под 2д там кучу всего готового, бери пользуйся.
Дохуя выебистый - берешь и делаешь свои обертки для работы с любым графическим апи. Шарп позволяет.
Ебанат - бери MonoGame

Но вообще, если ты игрульку делать хочешь, то бери юньку и не выебывайся. Блядь. Типа серьезно. Че за тупая хуйня? Какой вообще поинт отказываться от юньки, если ты не топ студия у которой миллиарды деняк? Все есть. С коробки. Куча готового кода. Куча готовых ассетов. Уроков. Бери и делай. Не хочу. Хочу говно жрать и сам велосипеды делать бесплатно, просто чтобы было.
Аноним 07/04/25 Пнд 19:05:36 3425449 503
>>3425293
>Как заебал форс этого мертвого говна. Вам Кармак ещё лет 15 назад сказал, что оно мертво. До сих пор труп ебут. В ахуее с этой инертности.
>Используйте лучше дх11.
GL можно много за что критиковать, но D3D11 тоже не без изъяна. Если брать GL, то у него есть некоторые доп. возможности относительно D3D11, да и можно будет плавно перейти на Vulkan. Нормальных туториалов по D3D11 нет, документация - говно, инфу найти в разы сложнее чем для GL. Но сам API - да, легче/удобнее/логичнее (но не без косяков).
Аноним 07/04/25 Пнд 19:19:24 3425459 504
>>3404045
>Про какую проверку на null тут говорят? Разве в машинном коде автоматически все ссылки проверяются на null? Я в первый раз про такое слышу.
>В прошлом треде об этом говорили, но в итоге не привели доказательств этому.
В прошлом треде вроде говорили про проверку аргументов на null, если аргумент не помечен как nullable (как в котлине). Ну котлин вроде проверяет (х.з. смотрел в Compiler Explorer java байткод), так что в asm тоже должна быть. Или ты про NullReferenceException при обращении к null переменной? - там проверки тоже есть в asm, но подругому.
Аноним 07/04/25 Пнд 19:31:28 3425467 505
>>3425434
>Какой вообще поинт отказываться от юньки
Если геймдев это просто хобби, то гораздо интереснее может быть самому попердолиться. Но опять же зависит от того, какой именно аспект геймдева более интересен. Если интересно воплощать какой-то уже имеющийся сюжет или просто геймдизайнить, то тогда конечно лучше готовый движок брать. А если тебя просто прет от того, что ты смог кучку пикселей на экране анимировать и подвигать, тогда прикольнее все самому примитивами сделать.
Аноним 08/04/25 Втр 09:04:30 3425691 506
изображение.png 19Кб, 753x175
753x175
>>3425449
>да и можно будет плавно перейти на Vulkan
Можешь начать с дх11 и плавно перейти на дх12.
>Нормальных туториалов по D3D11 нет
Есть на ютубе базовые. Есть книга Луны, с самых основ, лежит на либгене, есть книга "Practical Rendering and Computation with Direct3D 11" от трёх авторов.
Аноним 08/04/25 Втр 14:11:52 3425926 507
ap.png 126Кб, 3074x846
3074x846
Аноним 08/04/25 Втр 16:37:09 3426150 508
>>3401329
>>3401745
>Хотя много кода полагается на то что если структура unmanaged, то поля будут последовательно (с паддингами если нужно; если LayoutKind.Auto не стоит), так что вряд ли они будут этот момент менять (да и смысл).
Ладно, я обосрался, походу только начиная с .NET 7, unmanaged == blittable:
https://github.com/dotnet/runtime/pull/61759
>Change all "unmanaged" (no GC fields) sequential types to have sequential layout.
Аноним 08/04/25 Втр 21:56:21 3426478 509
>>3425691
>Есть на ютубе базовые. Есть книга Луны, с самых основ, лежит на либгене, есть книга "Practical Rendering and Computation with Direct3D 11" от трёх авторов.
Если искать, то я много раз "слышал": Фрэнка Луна и/или rastertek.
>Можешь начать с дх11 и плавно перейти на дх12.
И ахуеть что там общее только слова в именах API. Я бы поспорил на счёт "плавно перейти на дх12" (так-то "плавно с GL на Vulkan" - тоже немного пиздеш). Я бы в общем описал проблему с D3D12 так: куски D3D11 надо было выкинуть (например, понятия SRV/UAV), а не тащить в низкоуровневое API и не пытаться по-колхозному упростить его (например, старые барьеры). По сравнению с D3D12, D3D11 идеальный API. Я бы мог составить километровый список того что мне не нравится в D3D12 (Vulkan тоже не безгрешен). Ну и как для низкоуровнего API у него слишком мало документации (я вкурсе про отдельные страницы на msdn, 11.3 functional spec, про DirectX-Specs на github и т.д. (можно ещё конечно палочкой потыкать в debug layer чтобы узнать что можно, а что нельзя)). Vulkan с одними только своими Valid Usage секциями ебёт GL/D3D11/D3D12 вместе взятые.

Эти дауны 3 года добавляли описание (там такое описание что лол блять) аргументов в доки для Enhanced Barriers.
Через 20 лет они заметили что у HLSL никакой спеки то и нет.
Точных семантик почти всех операций (D3D12 API и HLSL/DXIL) просто не найти (можно пойти в discord, можно "проверять" debug layer'ом, можно "проверять" undefined behaviour'ом (походу AAA разрабы продолжают так делать), и т.д.).


Пригорело. Просто я только и слышу какой Vulkan хуёвый (примеров мало, extension hell и т.д.), а D3D12 - заебись.
Аноним 09/04/25 Срд 05:55:50 3426569 510
>>3426478
>Просто я только и слышу какой Vulkan хуёвый (примеров мало, extension hell и т.д.), а D3D12 - заебись.
Где ты это слышишь? Весь интернет наполнен красноглазыми дебилами с арчами вулканами впопенсурсами.
Аноним 09/04/25 Срд 08:22:15 3426586 511
>>3422085

Я предлагал удалить автомаппер их из интернета, но меня в очередной раз не послушали!
Аноним 09/04/25 Срд 15:54:14 3426910 512
Уже 5+ лет опыта на текущем стеке, пристал к менеджменту о промоушене до сеньора-помидора. Понятно попросил не в тот же момент меня промоутить, дайте фидбек, план составим, а потом через годик там и повысить. А мне по сути ответили "скажи спасибо, что мы тебя не уволили, пидор".

Такие дела, малята.
Аноним 09/04/25 Срд 15:55:08 3426912 513
>>3395748 (OP)
Кто-нибудь может посоветовать хорошие курсы по авалонии?
Аноним 09/04/25 Срд 15:55:40 3426914 514
Аноним 09/04/25 Срд 16:37:19 3426947 515
>>3426912
спрашивай ии. они тебе какие хошь курсы придумают.
Аноним 09/04/25 Срд 19:42:05 3427104 516
>>3426910
>скажи спасибо, что мы тебя не уволили, пидор".
"Спасибо" хоть сказал?
Аноним 09/04/25 Срд 19:43:18 3427105 517
>>3426910
>о промоушене до сеньора-помидора
А зачем ты просил "промоушен", а не подъем зарплаты?
Аноним 09/04/25 Срд 20:00:02 3427113 518
>>3427104
Нет. Вот такой вот я грубиян

>>3427105
>А зачем ты просил "промоушен"
Пора бы уже
Аноним 10/04/25 Чтв 07:39:35 3427262 519
>>3427113
>Пора бы уже
Это по какому признаку "пора"?
Я реально не понимаю.
Да и фидбек от манагеров - показателен.

Когда в конторе какой-то работает чел, который реально на сеньера тянет - его всеми силами пытаются на это место посадить, и потом цепями привязать, чтобы не дай боже - он не ушел. Потому что чел доросший до реального сеньера - это редкий зверь в наше время, и его терять никто не хочет просто так.
Аноним 10/04/25 Чтв 15:22:04 3427685 520
>>3425434
>Какой вообще поинт отказываться от юньки
Я слышал, если её используешь, то попадаешь в долговое рабство к разработчикам юньки. Всё это не бесплатно.
Аноним 10/04/25 Чтв 15:44:06 3427699 521
Нужен совет wpf разрабов. У меня есть большая текстура, условно 20000х20000. Текстура поделена на тайлы 64х64. Каждый тайтл хранит массив байт. Собственно при работе с самой текстурой и ее обновлением проблем нет, все работает отлично и быстро. Но я не могу понять, как все это вывести в UI. Если к примеру создать сетку из WriteableBitmap-ов то все будет еле пердеть, даже если я к примеру задам им размер 256х256. Не знаю что и делать.
Аноним 10/04/25 Чтв 19:05:26 3427848 522
>>3426569
>Где ты это слышишь? Весь интернет наполнен красноглазыми дебилами с арчами вулканами впопенсурсами.
Ну так если проигнорировать вскукареки "за Vulkan" (те которые вызваны: fuck Microsoft, fuck Windows, слава опенсурсу, другое (нужное подчеркнуть)).

Я скорее триггернулся на "мертвого говна". D3D11 так то тоже в какой-то степени мёртвый (хотя всякие DLSSы, FSRы и т.д. кинули GL сразу же). Да и по материалам (доки, книги (тут наверное ничья, если не перевес в D3D), ответы на вопросы, йоба-движки на github, презентации (слайды, видео) и т.д.) - у GL и VK их значительно больше чем у D3D11 и D3D12. Корочее выбирая D3D11 - получаешь красивый, логичный API, стабильные драйвера (на пограничных случаях), и т.д. Выбирая GL - получаешь много материала от комьюнити, каждый метод 300 раз обсосанный на stackoverflow, презентации и т.д.
Аноним 10/04/25 Чтв 22:39:04 3427987 523
17442304092400.png 1371Кб, 1840x1035
1840x1035
С одной стороны синтаксический сахар, который местами нахер не нужен, с другой захочешь объявить константный массив в классе - охуеешь. Пиздец блять, ёбанное днище.
Аноним 10/04/25 Чтв 23:02:55 3428005 524
>>3427987
тебе ии дали - пусть он пишет за тебя
Аноним 10/04/25 Чтв 23:12:05 3428009 525
>>3427987
Опять выходишь на связь?
Аноним 11/04/25 Птн 00:00:53 3428021 526
>>3427987
>константный массив
Массив содержащий только константы? Массив являющийся compile-time константой? Что это за зверь такой "константный массив"?

>захочешь объявить константный массив
Зачем?
Аноним 11/04/25 Птн 00:36:21 3428026 527
>>3428021
А он видать не знает что массив это не тип данных, а структура данных и любой массив по определению константный по природе в том плане что чтобы сделать +1 необходимо аллоцировать новый массив.
Аноним 11/04/25 Птн 01:01:18 3428034 528
Аноним 11/04/25 Птн 03:03:01 3428050 529
>>3428005
У меня его как раз забрали.

>>3428021
>Массив содержащий только константы?
Ну типа того. Массив состоящий из констант. Хотя и саму ссылку было бы неплохо защитить, но я о таком даже и не мечтаю.

>Зачем?
Затем что если по замыслу меняться он не должен, то и возможности такой быть не должно, что как бы намекает на его природу тем кто будет читать код. Это элемент того самого самодокументирующегося кода.

>>3428026
>чтобы сделать +1 необходимо аллоцировать новый массив
Что ты такое несёшь? По-твоему когда ты элемент массива меняешь весь массив перезаписывается?

>>3428009
А как не выйти, когда вместо того чтобы написать просто

const int [] пук = { 1, 2, 3 };

приходится чуть ли не кандарийского демона вызывать

public static readonly System.Collections.Immutable.ImmutableArray<int> пук = System.Collections.Immutable.ImmutableArray.Create<int>(1, 2, 3);
Аноним 11/04/25 Птн 05:45:19 3428059 530
image.png 17Кб, 826x174
826x174
>>3428050
>const int [] пук = { 1, 2, 3 };
Аноним 11/04/25 Птн 05:57:30 3428063 531
image.png 97Кб, 2112x568
2112x568
>>3428034
Выглядит как говно. Нахуя нужен дополнительный блок, если без него меньше кода писать надо?
Аноним 11/04/25 Птн 06:02:07 3428064 532
Гайз, я нашёл классную библиотеку: https://automapper.org/

Написано, что она неплохо оптимизирует запросы к postgresql, и с её помощью можно написать гексогональный CQRS с эвент-сорсингом.

Просьба переписать на неё текущие проекты
Аноним 11/04/25 Птн 06:04:57 3428065 533
image.png 22Кб, 926x128
926x128
Аноним 11/04/25 Птн 10:03:13 3428141 534
>>3428063
>Нахуя нужен дополнительный блок
Чтобы вызвать как Extensions.WhereGreaterThan()? Да и вроде логика есть: эти методы должны быть в каком-нибудь классе, да и к тому же extension блок - безымянный.

Походу пизда Extension everything, будет Extension Chleny.
Аноним 11/04/25 Птн 12:41:28 3428310 535
>>3428063
чтобы объявить source же. И внутри этого блока юзать. В примере расширяется свойством.
Так что более правильный вопрос - нахрена нужно это класть в класс Extensions
Впрочем, тут вопрос совместимости. Раньше клал в такие классы - и теперь будешь класть, докладывать.

хотя до котлин им еще очень очень бесконечно далеко.
Аноним 11/04/25 Птн 14:07:27 3428402 536
>>3428310
>И внутри этого блока юзать

хуйня какая-то, просто всё вправо сдвинули. Мне вообще не в падлу было писать this IEnumeable<T> self
Аноним 11/04/25 Птн 14:08:49 3428404 537
>>3428050
>public static readonly System.Collections.Immutable.ImmutableArray<int> пук = System.Collections.Immutable.ImmutableArray.Create<int>(1, 2, 3);

Ты в Блокноте код пишешь? Угашенный ты об клавиатуру. Любая IDE подскажет, как упростить код.
Аноним 11/04/25 Птн 14:08:59 3428405 538
>>3428310
>хотя до котлин им еще очень очень бесконечно далеко.

Котлин невыразительный очень. У C# приемущество в выразительности, поэтому им и пользуемся
Аноним 11/04/25 Птн 14:58:38 3428443 539
>>3428405

Гайз, я нашёл классную библиотеку https://github.com/jbogard/MediatR

Написано, что можно забыть про то, чтобы регистрировать сервисы в DI и просто сделать, чтобы всё было командой. Даже не надо думать, какой сервис её обработает, всё автоматически происходит
Аноним 11/04/25 Птн 15:50:30 3428502 540
>>3428443
автошиттер и мудятор юзают только конченые имбецилы.
Эти библиотеки были написаны имбецилом, у которого за спиной ни одного нормального реализованного проекта.
Вменяемые гайзы давно используют тримминг и АОТ, в то время как имбецильные пользователи аутопупера и мордатыра плачут над последствиями тормознутой рефлексии.
Какое счастье, что эти библы стали платными! Наконец-то тупорылые джуниоры перестанут тянуть их в проекты. Код станет чище, проще, быстрее.
Аноним 11/04/25 Птн 17:57:38 3428595 541
>>3428502

Я сам раньше был против, но теперь, я решил переписать свои проекты на медиатор, потому что это самый быстрый способ перевести проект на GOOD PRACTICES, в том числе на чистую архитектуру.

Ничего не нужно делать, медиатор и автомаппер всё делает за тебя. Сам открывает транзакцию, сам её закрывает. Мне только остаётся добавить один класс DTO, а все свойства прокидываются в БД через маппер сами. ДБОхи создаются на лету через генерацию IL.

Все доменные события запускаются из бехеивиоров. Все подписчики работают автоматически, мне вообще код писать не надо.

То есть, у меня вообще весь код это поток доменных событий, которые сами собой всё делают.

Нахуя я раньше писал код руками - был долбоёбом.
Аноним 12/04/25 Суб 02:26:48 3428948 542
изображение.png 9Кб, 412x151
412x151
изображение.png 2Кб, 230x71
230x71
Аноним 12/04/25 Суб 06:27:15 3429011 543
>>3428948

Какое безобразие! Просто возмутительно!
Аноним 12/04/25 Суб 13:54:26 3429203 544
>>3428948
а ты не делай так. не меняй содержимое массива. ты знал куда шёл. не нравится - пиши на синклер бейсике )

на деле я главный хейтер шарпа в этом треде (из шарпистов), и про списки/массивы особенно.
Аноним 12/04/25 Суб 14:15:02 3429222 545
>>3429203
>на деле я главный хейтер шарпа

ты петух просто
Аноним 12/04/25 Суб 14:46:11 3429238 546
>>3429222
а ты значит профессиональный говноед.
ну что ж, таких тут много.
Аноним 12/04/25 Суб 14:51:38 3429241 547
>>3429238
А что тебе не нравится в шарпах, петушара? отличный язык, выразительный
Аноним 12/04/25 Суб 15:24:35 3429274 548
>>3429241
он не продуман. делали "своя жава с блэкджеком и шлюхами, но все же жава"

Из-за этого родили кучу тупых решений - статические нерасширяемые классы, примитивные модификаторы видимости, убогие енумы, тупые event на уровне языка, зато обломались сохранить Contract, бардак в коллекциях (нет нормального разделения на мутабельные, иммутабельные и так далее), забыли про IReadOnlyList (хотя он мегаочевиден), null safety (вернее его отсутствие), необходимость new, и так далее и так далее и так далее.

даже вот фича следующего релиза языка - расширения. мол можно новый синтаксис который позволит сделать расширение даже свойством (и может даже статические классы расширять - тут не очень явно будет ли это (скорее всего нет))

Вопрос - а сразу нельзя было сделать? Что мешало то? То, что методы расширения это статические методы? Так стоп. Для расширения статического класса и нужно статический метод. А для расширения свойствОМ ...нужны методы, ведь свойство это просто сахар для 2х методов.
то есть соблюдены все условия, но почему то расширение сделали только методами и только инстансов просто потому что....потому что гладиолус, других причин нет кроме рукожопости.
Аноним 12/04/25 Суб 15:28:20 3429281 549
>>3429241
и теперь этот выразительный язык будет иметь ДЖВА синтаксиса для расширений. Выразительность х2 )))
Аноним 12/04/25 Суб 15:54:01 3429321 550
>>3429281
> ДЖВА синтаксиса для расширений

да и похуй

> убогие енумы

единственно правильные энумы, всё остальное это не энумы

> статические нерасширяемые классы

долбоёб, что-ли? статика по определению не расширяемая. Или надо как в котлине на лету инстансы статических классов создавать, чтобы тебе удобно было?

> бардак в коллекциях

идеальный порядок

> А для расширения свойствОМ ...нужны методы, ведь свойство это просто сахар для 2х методов.

Типо, делаешь свойство расширения, и где-то в залупьем классе, который сконпелировали 4 года назад появится его бекфилд? ты долбоёб?

> для расширения статического класса и нужно статический метод

Ага, да, this ещё не помешает в статическом классе


Короче, ты прямо тупой какой-то, у тебя всё в голове смешалось, ты даже не понимаешь, чем энам от объекта отличается
Аноним 12/04/25 Суб 16:05:06 3429330 551
>>3429321
>да и похуй
и то верно, ведь это ж выразительнее. хочешь так, хочешь этак выражайся )
на деле выразительность это способность лаконично и изящно выразить функционал, но кого это волнует )

>статика по определению не расширяемая
как и инстансы этих самых классов. Однако функционал расширения почему то существует. И при этом эти методы расширения сами по себе статические методы ))

>как в котлине на лету инстансы статических классов создавать
я специально не упоминал котлин. А так да - много фич из котлина хотел бы видеть в шарпе.

>идеальный порядок
ну когда чел сидит в куче говна и говорит "идеально"....ну тут я не знаю что такому человеку возразить. Поэтому тут ничего не скажу.

>который сконпелировали 4 года назад появится его бекфилд? ты долбоёб?
вы там определитесь уже кто из вас долбоеб. Ты или мс, которые вот в следующем шарпе приносят именно добавление свойства расширения )))

>Ага, да, this ещё не помешает в статическом классе
кэп намекает (вернее орет как ненормальный) что как бы можно не использовать this для методов расширений НЕ инстанса.
но зачем слушать кэпа. ведь у нас тут целый анон

>чем энам от объекта отличается
енам это алиса для инта. Причем кривой. А других енамов не завезли. Тут же вам не расты )
Аноним 12/04/25 Суб 16:15:11 3429335 552
>>3429330
>енам это алиса для инта
Это единственное, с чем я согласен.

А так ты долбоёб, который застрял на уровне синтаксисов язычков, тебе не светит ничего большего чем говнокодить и ныть
Аноним 12/04/25 Суб 17:23:25 3429385 553
>>3429335
ну против такого "профессионального" аргумента упоротого шарписта сложно возразить )
Аноним 12/04/25 Суб 20:17:42 3429514 554
>>3429274
>Вопрос - а сразу нельзя было сделать?
Ну так возьми язык в котором все это с самого начала есть и не страдай.
Аноним 12/04/25 Суб 20:25:09 3429528 555
>>3429514
Как это отвечает на вопрос и оправдывает рукожопость авторов шарпа?
Правильно - НИКАК
Аноним 12/04/25 Суб 20:54:49 3429556 556
>>3429528
Ты тут весь день ждёшь, чтобы тебя спросили?
Аноним 12/04/25 Суб 20:58:21 3429560 557
>>3429556
да, а что? а ты пашешь в субботу?
Аноним 12/04/25 Суб 23:04:46 3429641 558
>>3429528
>Как это отвечает на вопрос и оправдывает рукожопость авторов шарпа?
Да - никак. Но поинт был не в этом. Все те проблемы которые ты описал не волнуют большинство тех кто пользуется шарпами, а тебе они причиняют истинную попоболь. Если ты не мазохист, то логичнее было бы переключиться на язык в котором этих проблем нет и забыть про шарп.
Я понимаю если бы это был js, который литерали понополист в своей нише и приходится терпеть. Но шарп даже не лидер рынка в своей области. Зачем страдать, мистер Андерсен?
Аноним 12/04/25 Суб 23:13:42 3429645 559
>>3429274
>забыли про IReadOnlyList (хотя он мегаочевиден)
Кому он нахуй нужен чел. IReadOnlyCollection

Честно у тебя какие-то странные претензии уровня "я ебанутый шизофреник". Шарп это один из самых приятных языков с невероятно гибкой платформой которая является его частью, а не как у джавы выпердыш сбоку.
Аноним 13/04/25 Вск 00:09:48 3429677 560
>>3429641
>не волнуют большинство
ну и пусть радуются. крудошлепы и прочие галерщики пусть живут в своем мирке.
Мне то ЗАЧЕМ на них равняться?

>логичнее было бы переключиться на язык
с чего это вдруг? я не только жалуюсь, я и активно предлагаю как да что. И да, я пишу не только на шарпе, потому что "каждой задаче свой инструмент". Для андрюши возьму котлин,а не замарин. Для ML питончик.

>Зачем страдать, мистер Андерсен?
зачем жрать говно и радоваться, мистер Смит? Можно принять недостатки, но можно и не принимать, а заменить на адекватные решения (и добиться чтобы это внесли в шарп, и ведь вносят же - те же рекорды с трудом выбили чтобы их внесли. Или те же field, а вот уже и расширение пропертями). Зачем не стремиться к этому и жрать что дали, агент Смит? да еще и тыкать пальцем в тех, кто не радуется говноедству.

>>3429645
>Кому он нахуй нужен чел.
тем, кто чуть чуть поднялся выше уровня говношлепа и понимает что такое контрактное программирование и вообще основы чистого кода.
>Шарп это один из самых приятных языков
это не значит что он хорош в выразительности. Котлин по выразительности порвет шарп как тузик. Шарп растет в выразительности почуть, но весьма странно и ДОЛГО.
Аноним 13/04/25 Вск 07:49:18 3429779 561
>>3429677
>Мне то ЗАЧЕМ на них равняться?
Напиши свои коллекции, делов-то. Я думаю, как только ты перестанешь ныть и займёшься делом - сразу поймёшь, почему в дотнете именно такая иерархия наследования. Заодно разберёшься.

> я не только жалуюсь, я и активно предлагаю как да что
ты предлагаешь какие-то дебильные идеи на дваче. Честно, со стороны ты выглядишь как дурачёк, который код не читает, но осуждает. Я надеюсь, ты такие мысли не озвучиваешь на работе.

> но можно и не принимать, а заменить на адекватные решения
Ты удивишься, но то, что ты считаешь адекватными решениями, многие могут обоссать. В разработке много субъективщины, и ты почему-то решил, что вот именно твоё видение правильное, опять же, не разобравшись.

Тут был дурачёк один, он примерно то же самое говорил, что и ты. он тупо не понял, как работать с IDisposable и пытался подружить события и многопоточке. В итоге из-за того, что у него не было БАЗЫ, у него нихуя не работало, а винил он во всём дотнет.

Мы его отправили заниматься пейтоном. Там он приживётся, там все такие.
Аноним 13/04/25 Вск 12:09:25 3429830 562
>>3429677
>и добиться чтобы это внесли в шарп
Нытьем на двачах?
Аноним 13/04/25 Вск 13:07:44 3429871 563
>>3429779
>Напиши свои коллекции
дык и пишу. и не я один пишу
свои реализации ObservableCollection тому пример. Почему то в нем нет AddRange, а Add его не заменяет и потому люди пишут своё.

Также написание своих коллекций не решает фундаментальных проблем необходимости костылей когда у нас IList, а принимают IReadOnlyList и мы должны засорять код мусором.

Ну и конечно никак не могут сделать byte[] иммутабельный/ридонли. "нинужно" орут некоторые. Мол, он используется в разных там нутрях и далеко не уходит. Странно, а вот ReadOnlySpan почему то существует, хотя еще более узко применяется.

>почему в дотнете именно такая иерархия наследования
И почему же? А ну давай расскажи мне.
Ах да, потому что ПОЗДНО добавили IReadOnlyList и НЕ СМОГЛИ его впихнуть куда надо из-за бинарной совместимости, и ТОЛЬКО ПОЭТОМУ.
Я специально выделил главное. А то находятся додики, что начинают рассказывать про правильность иерархии и что мол IList не должен наследовать IReadOnlyList и прочий бред сивой кобылы.
Я подчеркиваю еще раз - даже мс считает что ДОЛЖЕН, просто это ломало бинарную совместимость и потому вкрутили куда вкрутили.

>Честно, со стороны ты выглядишь как дурачёк, который код не читает, но осуждает
мне поплевать что обо мне думают всякие крудошлепы, я уже сказал. И на работе озвучиваю и в тредах гихаба на тему развития шарпа тоже. Я человек, который критикует и думает о развитии языка. И смешно даже когда мне всякие орут "ты ничего не понимаешь, это нинужно и правильно именно так", а потом мс бац и реализует. Ты один из таких - так что мне поплевать как я для тебя выгляжу.

>Ты удивишься, но то, что ты считаешь адекватными решениями, многие могут обоссать.
быдло может обоссать вообще без причин. мне теперь переживать о том, что оно думает?

>и ты почему-то решил, что вот именно твоё видение
мое? разве мое? я просто озвучил его, но это не значит что оно только мое. про null помнишь? а потом бац и втащили его в шарп. Хотя вроде бы зачем, ведь "крикуны типа меня" нихрена не понимают )))

>3429830
нет. в proposal и прочем.
А тут тред чисто для помолчать что ли?
Аноним 13/04/25 Вск 14:44:37 3429904 564
>>3429871
>ДОЛЖЕН

найди любой другой язык, которому больше пяти лет без проблем. На нём либо проекты не пишут, либо всё примерно ещё хуже.

Давай вот прикинем:
- мутабельность всего в джаве, её ебанутые исключения и еще более упоротые костыли для работы с коллекциями, обоссаный спринг
- кресты, в которых вообще полный пиздец и люди молятся, чтобы в очередной раз жопу себе не прострелить
- JS/python/PHP, которые вообще никак не проектировали и они просто стихийно получились

Мне дотнет нравится, а то, что там видите-ли IReadOnlyList/IList можно было лучше сделать - так это ты с жиру бесишься.

Это абсолютно нормально на специфичных проектах свои примитивы коллекций использовать. Мы вот писали свой UiThreadCollection, потому что он нам подходил, а ObservableCollection не подходил.
Аноним 13/04/25 Вск 15:31:01 3429938 565
>>3429904
>Давай вот прикинем
>python
ты видимо мало писал на питоне. там хватает WTF, но у него шикарная основная задумка.
жс был для вебстраничек ТОГО времени
пхп вообще "нам надоел перл, а надо странички делать"
кресты - там и так понятно. специфика
жава - ну вот ее шарп и копировал, причем бездумно. перетащил new, коллекции, null и прочее.

>так это ты с жиру бесишься.
учитывая что иммутабле и фрозен стали частью дотнета, не зря бешусь. А то велосипеды, велосипеды.

>специфичных проектах свои примитивы коллекций использоват
ключевое слово специфичных. Да и не сделаешь ты ридонли byte[] никак. Ну вообще никак. Ну то есть совсем никак. С рождением Span стало полегче (еще бы его везде принимали, а то не одна итерация еще пройдет пока дотнет будет везде иметь перегрузки в span, про сторонний код вообще молчу)

>ObservableCollection не подходил
а если бы подошел, то писать не пришлось (с) кэп
так может все же сделать ObservableCollection более правильным?
Например, добавить AddRange и прочие методы, которые реально нужны всем. Да не, бред какой то )))

К IReadOnlyList я придираюсь потому что я сторонник чистого кода - если нужно перечислять, то я приму IEnumerable, если нужно читать список, то IReadOnlyList, а где надо там вообще иммутаблы.
У меня глаз дергается когда народ забивает и везде гоняет IList (а еще защитные копии создает)
Я понимаю что есть решения где "ну поздно всрались" - null safety, IReadOnlyList, new...но есть же куча вещей которые можно улучшить без потери бинарной совместимости. И не растягивать на несколько итераций как со свойствами, рекордами и вот с расширениями (небось оно не будет уметь статик расширять и через несколько версий дотнета и это добавят отдельным особым синтаксисом ДЛЯ ВЫРАЗИТЕЛЬНОСТИ ))))

Но мс прогибать трудно. Они никогда не сделают аттрибут для рослина чтобы он делал ConfigureAwait(false), никогда не добавят тип Unit (который каждый плодит свой велосипед одинаковой реализации, но это все равно разные типы), видимо никогда не сделают Discriminated Unions (который просят постоянно), да и primary constuctors они сделали примитивно (видимо не было языков где можно было подсмотреть))) и тоже никогда не исправят.

И я осуждаю такой подход мс. Нужно копировать удачные решения с других языков, а не выделываться и быть нетакусиками. Шарп хорош, но мог бы быть еще лучше. Вот просто мог бы....если бы просто сначала думали, а потом делали.
Аноним 13/04/25 Вск 17:00:46 3429976 566
>>3429938
> перетащил new, коллекции, null и прочее
А что не так с null и new?
Аноним 13/04/25 Вск 17:16:34 3429988 567
>>3429938
>я сторонник чистого кода
петух ты, я же тебе говорил

> У меня глаз дергается когда народ забивает и везде гоняет IList
Это намеренно делается. Если знаешь, что метод возвращает List - не еби мозги, и верни List.

> new
А что с нью не так?

> не сделают аттрибут для рослина чтобы он делал ConfigureAwait(false)
И не надо

> тип Unit
нах не нужен, просто верни new object(), он сериализуется в бочку {}

>И я осуждаю
ты ноешь просто
Аноним 13/04/25 Вск 17:53:59 3429998 568
>>3429976
>А что не так с null
Гм, есть еще те, кто не знает? погугли "Ошибка на миллиард долларов"

>>3429988
>петух ты, я же тебе говорил
А я про тебя ничего не говорил, но говорил про быдло. Похоже, что ты и есть то самое было.

>метод возвращает List - не еби мозги, и верни List.
метод ПРИНИМАЕТ. Что возвращать - уже совсем другой вопрос.

>А что с нью не так?
ничего. просто синтаксический мусор. Видимо из-за PascalCasing (но скорее всего просто потому что копировали жаву и не заморачивались), как и ;

>нах не нужен, просто верни new object(), он сериализуется в бочку {}
очевидно ты вообще не в курсе где нужен этот Unit. Он нужен в Task<Unit> и прочей реактивности. Без него ты будешь вынужден делать ДВЕ реализации одного и того же - для Task и Task<T>. А поскольку это лютый гемор и дублирование кода, то разрабы либ вводят свой Unit. Жетбраинс например. Или тот же "всеми любимый" тут медиатр

>ты ноешь просто
я критикую. но мои оппоненты просто говноеды которые даже не понимают сути проблемы. Или у них синдром утенка или....они просто не доросли, шлепают себе там "работает и ладно".
Аноним 13/04/25 Вск 18:33:40 3430033 569
>>3429938
> Они никогда не сделают аттрибут для рослина чтобы он делал ConfigureAwait(false),
И это правильно. Не должно быть ситуаций, когда один и тот же код ведет себя по разному в зависимости от настроек проекта
Аноним 13/04/25 Вск 18:38:59 3430037 570
>>3429998
> Что возвращать - уже совсем другой вопрос.
на вход принимай List, а на выходе делай List

> Без него ты будешь вынужден делать ДВЕ реализации одного и того же - для Task и Task<T>
Если нужно две реализации, делай две реализации.

> которые даже не понимают сути проблемы.
не, я просто пользуюсь лучшим языком из существующих, и голову не грею себе проблемами.

> нытьё
Если ты ебёшь себе и всем окружающим мозги дилеммой о том, что же вернуть IReadOnlyList или IReadOnlyCollection - ты просто задрот.

Из того факта, что ты задрот не следует, что все вокруг "шлепают себе там "работает и ладно"". Я для себя такие мелочи давно разобрал, и пытаюсь решить реальные проблемы, в частности, у моего апи 300 тысяч пользователей, и проблемы с производительностью.

А ты дальше задротствуй, решай свои проблемы с "чистым кодом".
Аноним 13/04/25 Вск 18:57:39 3430072 571
>>3430033
>когда один и тот же код ведет себя по разному в зависимости от настроек проекта
да ты мне расскажи )
аттрибуты сборки [assembly: ...] именно для этого и придуманы
это же не флаги компилятора.

Сейчас приходится использовать Fody, но он, очевидно, добавляет оверхеда в компиляции.

>>3430037
>на вход принимай List
за такую только мысль меня палками погонят с работы программиста. Это настолько пахнет, что даже воняет.
Ты такое на работе не предлагай. Я серьезно. Хотя....если у вас это норма...

>Если нужно две реализации, делай две реализации.
Кому нужно?
И это не две реализации. Это ИДЕНТИЧНАЯ реализация буквально копипаст, из которой убирают просто <T>. Само собой, заниматься таким идиотизм, поэтому вводят Unit.
Вот посмотри на этих ребят https://learn.microsoft.com/en-us/previous-versions/dotnet/reactive-extensions/hh211727(v=vs.103)
Почему то они не хотят делать две реализации. Видимо тупые )

>я просто пользуюсь лучшим языком из существующих
Из твоей выборки в которой 1.5 языка причем 0.5 это жс?

>Если ты ебёшь себе и всем окружающим мозги дилеммой о том
так проходи мимо. какого хера ты мне пишешь. я высказался по теме, по которой много кто высказаывался и даже сами разрабы шарпа
ты всех обосрал типа ты дартаньян и еще кого то поучаешь лол

я и буду решать, просто с тобой спорить не буду. Не с руки мне спорить с тем, кто "передавай List возвращай List" и "мне норм яскозал". Это говношлеп 9999 левела. Будет сложно различать кто есть кто (ибо тут все аноны), но страдающему синдромом утенка отвечать не буду.
Аноним 13/04/25 Вск 20:00:10 3430113 572
По какой книге сейчас лучше учить сишарп? Раньше хвалили Троелсена, но у него последняя книга по 9 версии. А сейчас уже 13.
Аноним 13/04/25 Вск 20:08:11 3430114 573
>>3429938
>на питоне. там хватает WTF, но у него шикарная основная задумка
Это какая - ебучие отступы как элемент синтаксиса? Это вообще одна из самых наихуевейших идей в дизайне ЯП.
Аноним 13/04/25 Вск 20:08:48 3430116 574
>>3430113
по ии учи. по нескольким сразу. прося их погуглить, а не выдать фуфел.
Аноним 13/04/25 Вск 20:12:17 3430119 575
>>3429938
>ридонли byte[]
Если тебе не надо менять значения в массиве - просто берешь и не меняешь.
Я вот уверен, что даже если в шарпе появится такой массив, то ты все равно будешь ныть, что его можно поменять, через рефлексию, интеропы или еще какой-нибудь ансейф.
Аноним 13/04/25 Вск 20:17:25 3430123 576
>>3429938
>Нужно копировать удачные решения с других языков, а не выделываться и быть нетакусиками
Создателям голанга из гугла расскажи. Вот где нетакусики. Причем не просто выебываются делая обычные вещи непривычным способом, но еще и ебанутые теории под это сочиняют
Аноним 13/04/25 Вск 20:17:34 3430124 577
>>3430114
питон динамический язык. Все есть объект и объект этот словарь. А еще есть методы. И базовые конструкции языка типа for in len del и так далее. И дандер методы. И декораторы которые тоже методы и методы возвращают. То есть язык построен вокруг этой базовый концепции, даже ооп прикручен сбоку по этому же принципу (от чего у любителей истинного ооп бомбит, но так язык не для них). Простая система импортов. И тем самым получается стройный единообразный код и шикарный клей. Он ведь не единственный язык на свете, но основным клеем для всего стал именно он.

А отступы....ну когда вставляешь чужой код, то фу. А вот когда читаешь чужой код, то "слава тебе господи, что не руби какой то"
Аноним 13/04/25 Вск 20:28:14 3430133 578
>>3430119
>просто берешь и не меняешь.
так везде можно сказать "просто не меняйте". А то всякие там интерфейсы IReadOnly придумывают. Странные люди.

>что его можно поменять, через рефлексию
поменять можно все. я НЕ запрещаю менять. Я просто хочу четко объявлять в сигнатуре что мне нужно только читать. Для этого и вводили IReadOnly*. Не потому что где то не работало, а чтобы можно было ЯВНО указать что "вы мне передадите список и я его буду только читать". Потому что читать сигнатуру - тру, а читать чужой код выискивая "а не изменят ли мой список сейчас, да и в будущем нужно 100500 раз забежать посмотреть" - не тру. Контракт класса для этого и нужен.

>>3430123
>Создателям голанга из гугла расскажи.
ну они просто упоротые. сам я го обхожу стороной. я изучал более 10 языков, но го даже не трогаю. я просто глянул на их import "fmt" или []byte и спросил себя "а зачем так делать? зачем отличаться от привычных подходов". Ответ был для меня очевиден и эпопея с дженериками только убедила.
Аноним 13/04/25 Вск 22:08:21 3430177 579
>>3430119
Я вот искренне не понимаю в чём сложность сделать
const int []
Компилятор видит ключевое слово const и делает себе пометку выдавать ошибку при каждой записи в такой массив. В чём тут проблема?
мимо
Аноним 13/04/25 Вск 22:09:43 3430178 580
>>3430133
>А то всякие там интерфейсы IReadOnly придумывают. Странные люди.
У тебя прям жёсткое непонимание. Нет ни одной структуры данных которая бы дала гарантии неизменности объекта внутри.

ReadOnly относится к изменению самой структуры списка, то есть нельзя удалить или добавить. При этом ты все ещё можешь перезаписать значение. Есть readonly который относится к ссылке на объект, но не существует в природе способа создать незаменимый участок памяти.
Любой массив это структура только для чтения, но при этом его элементы можно менять как угодно. Массив констант невозможен потому что любой язык при компиляции или транспиляции просто вставит значение константы во все места использования.

Тебе бы блять обратно на первый курс университета где объясняют как память и процессор работает и чем стек от кучи отличается.
Аноним 13/04/25 Вск 22:22:11 3430181 581
>>3430072
>за такую только мысль меня палками погонят с работы программиста

Всем похуй, что ты там себе назапрещал. категоричность верный признак долбоёба
Аноним 13/04/25 Вск 22:29:33 3430184 582
>>3430181
игнорирование базовых принципов чистого кода - еще больший идиотизм.
Рекомендации по чистому коду не просто так рождаются. А потому что иначе получается лапша из говна.
Потом проект или загибается или виновник сваливает с проекта (часто и с работы), а за ним приходится это говно разгребать

зато он не долбоеб - насрал и свалил. Знали бы на работе, что он такой "не долбоеб" - не брали бы даже. Ну разве туда, где такие же долбоебы или пишут на отъебись.
Аноним 13/04/25 Вск 23:30:48 3430210 583
>>3430177
константа она вшивается в IL и как бы это не то же самое, что объект в кучке.
есть исключение правда. если задать то ли спан то ли что еще (вот не записал) для байтов, то в рослине есть правило чтобы он принял это и юзал без аллокаций как то. Я видел это в кишках дотнета или его либ.

>>3430178
>У тебя прям жёсткое непонимание.
это ты ничего не понял. я не требую гарантии неизменности. Я требую гарантии компилятора. Fail-Fast во все поля. Зачем ловить проблему в рантайме, если ее отловить можно еще на уровне компиляции.

null safety тому ярчайший пример. С ним не нужно проверять каждый параметр на null - об этом позаботится компилятор. Достаточно лишь на границе проверить и всё. Точно так же компилятор укажет на ошибку когда nullable передаешь не туда. Это сильно снижает ошибки NRE

Есть правило чистого кода - метод должен принимать как можно общий тип (возврат вообще другая тема).
И если у тебя нет подходящего общего типа, то значит компилятор тебе ничем не поможет.

Допустим тебе нужно IReadOnlyList, но у тебя нет его, поэтому ты принимаешь IList, как всегда. Это вызывает необходимость вызывателя этого кода разбираться можно ли ему передать список, или лучше сделать копию, или враппер, или ничего не делать,а класс внутри делает.
Ну а автор этого кода - там этот массив может укатиться далеко по уровням, а через год он (или другой чел) где то в глубине и знать не будет что в этот список писать нельзя. Конечно нормальный программист не будет делать особых глупостей, но тред показал что нормальность понятие растяжимое и я лучше доверюсь компилятору, чем сам буду разбираться что можно, а что нет. Нарушение контракта просто не должно компилироваться. Собственно поэтому IReadOnly* и ввели, просто потому что по хорошему оно надо и должно было быть изначально. И я активно им пользуюсь.

И да, такое бы неплохо было и на уровне чистого массива. Вот как спаны же имеют ридонли вариант, вот так и массивы могли бы. Причем физически они те же самые, просто компилятор бы не давал писать. Или вот как scoped запрещает утаскивать из метода.

Если коллекции продуманы сразу - то есть мутабельные, риоднли, иммутабельные, фрозен, правильная иерархия интерфейсов, то не нужно "ну так не пиши в массив" и других костылей.

По хорошему все должно быть по дефолту не null, ридонли, запечатанное и так далее.
А в шарпе ровно наоборот.
Аноним 13/04/25 Вск 23:39:01 3430216 584
>>3430178
много написал и забыл
чем уже я укажу контракт - тот же IList, тем больше я требую от клиента моего кода для удовлетворения контракта, а мне мутабельность и не нужна вовсе. У клиента может быть коллекция самопал и реализовывать IReadOnlyList, а передать мне он ее не может потому что я требуют больше нужного. В итоге клиенту придется лепить костыли ради "да просто так".

А автор класс через время - оооо, я ж просил IList, значит никто не будет удивлен если я него запишу. И перекомпилировать никому не нужно даже, лепота. С очевидным результатом.
Аноним 13/04/25 Вск 23:58:48 3430225 585
>>3430210
>и как бы это не то же самое, что объект в кучке
А как это мешает?
Я конечно понимаю что при передачи в метод или возврате из него передаётся ссылка, а она сама по себе не содержит информацию о том что это константа или нет. Я не спец по компиляторам, но комон, эту проблему уж можно как-то разрулить.
Аноним 14/04/25 Пнд 00:11:30 3430229 586
>>3430225
ну эти данные они ж в нативной памяти получаются в образе длл что в память грузится. GC с таким работать не может. То есть надо будет все равно в рантайме в кучку положить - так проще запретить юзеру такие константы чем учить рантайм загонять такие массивы в кучу.
Аноним 14/04/25 Пнд 00:24:09 3430230 587
>>3430225
с другой стороны, те же стринги в константы можно. То есть технически можно, но некому делать значит.
Аноним 14/04/25 Пнд 06:39:15 3430272 588
>>3430072
> за такую только мысль меня палками погонят с работы программиста
> игнорирование базовых принципов чистого кода - еще больший идиотизм.
> Потому что читать сигнатуру - тру, а читать чужой код выискивая

Никто тебя никуда не погонит, ты сам себе напридумывал правил чистого кода, которых в оригинальной книжке нет. Если ты везде возвращаешь (принимаешь) очень точные типы, ты даёшь очень много ненужных подробностей тому, кто твой код читает. Коллеги будут ломать голову, нахера ты так приседал, чтобы запретить чего-то менять в массиве из десяти байтов, и будут писать .ToList() .ToList() .ToList() через каждую строчку

> Я вот искренне не понимаю в чём сложность сделать const int []
> Компилятор видит ключевое слово const
Во время исполнения это работать не будет.
Во время компиляции это тоже не будет работать, потому что этот конст надо пропихивать во все методы, во все использования. А это для языка фича уровня 5 лет утверждать синтаксис.

Вердикт:
Ты всё еще петух, и твоё мнение лучше при себе держать
Аноним 14/04/25 Пнд 08:14:09 3430284 589
>>3430230
const string/int/float это просто сахар. Значение переменной будет вставлено в код на месте переменной.
Аноним 14/04/25 Пнд 08:18:08 3430286 590
>>3430177
> Я вот искренне не понимаю в чём сложность сделать const int []
И что это означает? int [] { 1, 2, 3, } вот тебе массив констант. Что должен делать твой пример?
Аноним 14/04/25 Пнд 09:59:09 3430320 591
>>3430272
какой еще книжке. Чистый код это не значит книжка "чистый код", бестолочь. Это вообще набор разных концепций позволяющих не писать как ты. Как и с паттернами это не только "банды четырёх (GoF)"
Вот тебе по тупой морде https://learn.microsoft.com/en-us/dotnet/standard/design-guidelines/parameter-design

"✔️ DO use the least derived parameter type that provides the functionality required by the member.

For example, suppose you want to design a method that enumerates a collection and prints each item to the console. Such a method should take IEnumerable as the parameter, not ArrayList or IList, for example."
Аноним 14/04/25 Пнд 10:13:21 3430325 592
изображение.png 143Кб, 716x926
716x926
>>3430272
И если неуч начнет "там перепечатка старой редакции книги, в третьей всё поменялось", то вот ему по морде третьей редакцией где прямо говорится "не использовать List<T>"

Конечно там есть ремарка, что это не должно влиять на перфоманс и иногда нужно принять как можно более конкретный тип. Но это и уводит нас к претензии что "мы должны передать byte[], чтобы избежать виртуальных вызовов, но у нас нет ридонли версии, поэтому мы должны ВЕРИТЬ в то, что передача мутабельного типа безопасна". Гарантии "мамой клянусь" может кого то и устраивают, но гарантиями по факту не являются.
Span не предлагать. Если метод принимает byte[], то ему приходится передавать byte[]
Аноним 14/04/25 Пнд 10:23:06 3430331 593
>>3430320
> какой еще книжке
одноимённой

>>3430325
ну ладно, но ты всё равно петушара и задрот, чего с тебя взять?
Аноним 14/04/25 Пнд 10:33:42 3430335 594
>>3430331
>чего с тебя взять?
научиться у меня, как у очевидно куда более опытного и стать просвещенным гуру.
хотя чему бестолковый крудошлеп может научиться )

ps: быдланские трололо на дваче действуют только на школоту. Так что зря буковки тратишь.
Аноним 14/04/25 Пнд 11:02:28 3430345 595
>>3430177
>Я вот искренне не понимаю в чём сложность сделать
>const int []
Потому что константы вообще не так в шарпе работают.
Аноним 14/04/25 Пнд 13:31:31 3430493 596
>>3430184
>Потом проект или загибается или виновник сваливает с проекта
Так переживаешь, как будто это твои личные коды, а не кабана.

Ну и насчет разгребать, иногда гораздо проще разгрести написанное просто и в лоб по принципу "работает - работайте", чем разбираться в тоннах абстракций над абстракциями над абстракциями.
Аноним 14/04/25 Пнд 14:20:54 3430545 597
>>3430493
Какая разница чей код, если мне геморрой от этого.

>чем разбираться в тоннах абстракций над абстракциями над абстракциями.
назвать переменную не х, а нормально - не абстракция
принять нормальный тип - не абстракция
ну и так далее.
Аноним 14/04/25 Пнд 15:06:48 3430593 598
>>3430545
> принять нормальный тип - не абстракция

да ты заебал, очевидно, что правильно везде возвращать IEnumerable<T> , потому что пользователям только перечислить элементы и всё.

Но пользователи кода - долбоёбы, которые если не упадут на ObjectDisposedException, то материализуют этот IEnumerable в сто запросов в БД. Поэтому делается намеренно не по умному а так, чтобы никто себе жопу не прострелил. Чтобы не писали на каждой строчке .ToList() .ToList() .ToList() .ToList() .ToList().
Аноним 14/04/25 Пнд 16:26:42 3430649 599
>>3430593
А еще лучше возвращать 42. Никто ToList делать не будет..
Аноним 14/04/25 Пнд 16:55:51 3430673 600
>>3430593
Я хуй знает что у вас за проблема. Возвращаю/принимаю везде IReadOnlyCollection и не ебу себе мозг.
Аноним 14/04/25 Пнд 16:58:36 3430675 601
Завтра будет собес на мидла впф. Первый собес за 2.5 года, ничего не успел повторить, кроме базы по БД, так как позвонили только сегодня, спустя неделю игнора, когда я уже решил, что они меня нахуй послали. Накидайте каких-нибудь каверзных вопросов
Аноним 14/04/25 Пнд 17:02:56 3430679 602
>>3430673
Почему не IReadOnlyList? IReadOnlyCollection не позволяет людям использовать for
Аноним 14/04/25 Пнд 17:04:47 3430683 603
>>3430675
>каверзных вопросов
Реал вопрос на собес от знакомого тимлида (когда еще можно было такое спрашивать).
Несколько мужчин (пусть будет 5) нетрадиционной ориентации сообразили парвовозик. Вопрос кто из них будет получать больше всего удовольствия и почему.
Аноним 14/04/25 Пнд 17:08:21 3430692 604
>>3430679
>использовать for
практически не пользуюсь им. Есть foreach, есть linq их хватает. А там где он нужен это либо кака-нибудь алгоритмика, либо конкретно работа с массивами и там все эти IList и IReadOnlyList нахуй не нужны.
Аноним 14/04/25 Пнд 17:10:27 3430694 605
>>3430692
Задача - сделать первые два элемента бесплатными, остальные платными. Как ты ее решишь? Можно конечно накостылить форычем с доп. переменной, но это неудобно
Аноним 14/04/25 Пнд 17:20:46 3430703 606
>>3430673
А должен принимать List, а возвращать object
Аноним 14/04/25 Пнд 17:21:33 3430705 607
>>3430694
>первые два элемента
Take(2) делаешь и меняешь их.

Но вообще, я хуй знает, но в тех проектах где я работаю, порядок элементов гарантирован только при отправке на фронт. В бэке везде если тебе нужны какие-то элементы, то у тебя есть условие какие именно, ты по нему фильтруешь и уже работаешь с тем что выпало. Поэтому в for и доступе по индексу смысла и нет.

Сейчас вот литерали глянул один из проектов. На 1500 классов всего 5 раз используется for. Из них только 2 связано с коллекциями. И то, там просто долбоеб делавший это, не догадался, что с помощью foreach, результат будет абсолютно тот же самый. Х.з. как это кодревью проскочило.
Аноним 14/04/25 Пнд 17:28:56 3430708 608
>>3430675

Спроси, были ли они на Уранусе
Аноним 14/04/25 Пнд 17:32:03 3430709 609
>>3430675
Каверзный вопрос - зачем они пишут на WPF
Аноним 14/04/25 Пнд 17:35:04 3430712 610
>>3430708
>>3430709
Очевидно я имел в виду вопросы, которые могут задать мне
Аноним 14/04/25 Пнд 17:36:07 3430713 611
>>3430712
Они могут спросить "ты пишешь на WPF в 25 году. ты нормальный?"
Аноним 14/04/25 Пнд 17:44:32 3430719 612
Правильно, надо писать на Eto.Forms.
Аноним 14/04/25 Пнд 17:47:17 3430725 613
>>3430713
Прально! Только ВинФормы, только хардкор!
Аноним 14/04/25 Пнд 19:44:21 3430832 614
>>3430272
>А это для языка фича уровня 5 лет утверждать синтаксис.
Не так страшен чёрт как его малютка. Можно сделать всё если захотеть.

>>3430286
>И что это означает?
Означает то что элементы массива изменить нельзя.
>int [] { 1, 2, 3, }
И что ты высрал?

>>3428065
И кстати тоже не работает
ОшибкаCS1525Недопустимый термин "[" в выражении

>>3430345
Да похоже они вообще никак не работают.
Аноним 14/04/25 Пнд 20:01:23 3430854 615
>>3430832
>Означает то что элементы массива изменить нельзя
Ты наркоман что ли? Такого поведения ни в одном языке нет.

Ты возможно не вкурсе про наличие immutable в шарпе или frozenset, но это же снова таки не то что твой ШУЕ мозг родил.

Я тебе серьёзно советую почитать какие-то книги типо Кормена или Таненбаума чтобы перестать нести какую-то хуйню про массивы что не дают менять свои элементы. Напиши свою реализацию такого сахара и предложи на заливку в репу, dotNET это опенсорс ты можешь предложить любые новые фичи.
Аноним 14/04/25 Пнд 20:25:54 3430883 616
>>3430854
> Ты наркоман что ли? Такого поведения ни в одном языке нет.
В плюсах это именно так и работает
Аноним 15/04/25 Втр 01:00:16 3431068 617
>>3430854
>Такого поведения ни в одном языке нет.
На вот, в крестах попробуй скомпиль
const int AAA[3] = {1, 2, 3};

>Напиши свою реализацию такого сахара
Сахар он на то и сахар, что строится на базе уже существующего синтаксиса. А тут существующим синтаксисом не обойдёшься, тут компилятор допиливать надо.
Аноним 15/04/25 Втр 05:20:01 3431106 618
>>3430883
>В плюсах это именно так и работает

Объявляешь массив константой, а через 20 строк присваиваешь по индексу значения.

В каком-нибудь случайном участке памяти.

Плюсы 2025
Аноним 15/04/25 Втр 05:50:03 3431114 619
Я вот тут думаю. У меня есть два сотрудника, которые никогда не работали с поехавшим c# кодом.

Вот чтобы всё было по канону: месиво из CQRS внутри CQRS, но без CQRS, динамические прокси, один интерфейс на всех. Запретить IDisposable и CancellationToken за место него вхуярить лайвтаймы, а работу осуществлять ровно в три потока.

Чтобы вы добавили?
Аноним 15/04/25 Втр 06:43:36 3431133 620
>>3429528
Да ты петух просто, я же говорил
Аноним 15/04/25 Втр 12:12:14 3431293 621
>>3431106
объявляешь массив и просишь всех "не пишите в него". А потом через год или где то в него запишут.

шарп 2025 и любых других годов во веки веков.

>>3431114
>Запретить IDisposable и CancellationToken за место него вхуярить лайвтаймы
долбоеба трололо видно сразу. Видно по тому, что он нихрена в вопросе не разбирается.
так что можно добавить...ну книжку почитайте что ли, может умнее станете.
Но это не точно
Аноним 15/04/25 Втр 12:36:43 3431317 622
flenov.jpg 135Кб, 1280x720
1280x720
Стоит ли читать Библию C# Фленова? Норм книжка или отстой? Просто из всех там рассматривается самая свежая версия шарпа и дотнета, а остальные книги по 3.1 или 5 версиям.
Аноним 15/04/25 Втр 12:37:43 3431319 623
>>>3431106
>объявляешь массив и просишь всех "не пишите в него". А потом через год или где то в него запишут.
>
>шарп 2025 и любых других годов во веки веков.

А потом вспоминаешь, что в 2к25 массивы как таковые нахуй никому не нужны и успокаиваешься.
Аноним 15/04/25 Втр 12:38:41 3431320 624
>>3431317
>читать Библию
Мы тут все атеисты.
Аноним 15/04/25 Втр 13:02:57 3431339 625
>>3431319
>что в 2к25 массивы как таковые нахуй никому не нужны
крудошлепам может и не нужны. Но не будем слушать их мнение про язык в котором активно продвигают Span-ы как раз в этих самых годах )))
Аноним 15/04/25 Втр 14:46:32 3431433 626
А реально устроится вначале на дотнетчика, а потом перекатиться в го?
Аноним 15/04/25 Втр 14:49:17 3431435 627
Прошел тех. собес, поздравьте меня. Остался второй этап - встреча с командой. На удивление меня не просили крутить красно-черные деревья, были в основном довольно простые задачи на 5-10 минут. Тимлид сказал, что у них нет жестких сроков и никто не перерабатывает. Пока не могу в это поверить, так как привык работать в режиме нужно было сделать вчера, и в месяц у меня стабильно выходило 20-30 часов переработок.
Аноним 15/04/25 Втр 15:53:29 3431482 628
>>3431435
Ещё не факт, что взяли. Я вот тоже на одном собесе хорошо себя показал, а в итоге меня не взяли. А другой, который думал, что завалил, сказали, что всё хорошо и дали оффер.
Аноним 15/04/25 Втр 17:40:35 3431602 629
>>3431433
> А реально устроится вначале на дотнетчика, а потом перекатиться в го?

но захочешь ли ты
Аноним 15/04/25 Втр 17:42:06 3431604 630
>>3431293
>долбоеба трололо видно сразу. Видно по тому, что он нихрена в вопросе не разбирается.

триггернулся, убогий ты петушара.
Аноним 15/04/25 Втр 17:50:19 3431608 631
>>3431114
> Чтобы вы добавили?
Запрет new
Аноним 15/04/25 Втр 17:59:53 3431612 632
Гайс, я наконец решился переписать все свои дотнет-корр проекты на .net framework 4.5.2 + wine в докере.

Какие подводные?
Аноним 15/04/25 Втр 18:00:28 3431613 633
>>3431339
>крудошлепам может и не нужны
Ну давай, расскажи нам какой охуенно полезной и важной деятельностью занимаешься ты, что 'крудошлепы' тебе и в подметки не годятся.
Аноним 15/04/25 Втр 18:02:59 3431618 634
>>3431435
Удачи. Мы рады за тебя.
Аноним 15/04/25 Втр 18:04:52 3431620 635
>>3431613
Это местный шизик, я подписался на его долбоёбские высеры, он тупой очень, не понимает даже, как IDisposable работает. Скорее всего продуктовый код он не писал никогда
Аноним 15/04/25 Втр 18:50:59 3431643 636
>>3431604
а ты забавный. тупой, но забавный. но тупой )))

>>3431613
не крудошлепством и поэтому Span мне очень нужны. Иногда даже Unsafe (класс который. на чистый unsafe зачем опускаться - тут у нас не си)

>>3431620
еще один про IDisposable будет учить. Тогда выходит и Jetbrains не понимают как работает и никогда продуктовый код не писали.
Логично же.
диссонанса не возникает? нет? ну ок.
Аноним 15/04/25 Втр 18:51:41 3431644 637
>>3431613
Ну я вот везде массивы ебашу если не нужно добавлять или убавлять элементы. Просто привычка.
Аноним 15/04/25 Втр 18:54:10 3431645 638
>>3431643
> Тогда выходит и Jetbrains не понимают как работает и никогда продуктовый код не писали.

Да, там долбоёбы одни, которые гоголем друг перед другом ходят
Аноним 15/04/25 Втр 18:57:21 3431646 639
>>3431645
>Да, там долбоёбы одни
и то верно. прямо как в мс тоже долбоебы. потому что они говорят о проблемах диспозабле паттерна. вот даже местный крудошлеп говорит что "нет там никаких проблем у паттерна". а мс почему то проблемы видит.

вывод - мс тупые, а местный крудошлеп дартаньян )

логично же? ну логично? ))))
Аноним 15/04/25 Втр 19:23:36 3431669 640
>>3431643
>не крудошлепством и поэтому Span мне очень нужны.
Ну так а конкретно чем занимаешься? Или опасаешься говорить, потому что понимаешь, что то, что ты делаешь по сути те же яйца, только сбоку.
Аноним 15/04/25 Втр 20:26:50 3431712 641
>>3431646
петухан, у тебя все сообщения по одной копирке.

"ряяя, у меня не работает, потому что всё плохое"
"ряя, а вот в майкрософте не дураки, они же сами говорят, что оно всё плохое
Аноним 15/04/25 Втр 20:59:09 3431756 642
>>3431712
>у меня не работает
я не говорил что не работает. я говорю "решение обладает недостатками или вообще никак не покрывает задачи".
это кое кто читает ЖОПОЙ и выдает СВОИ ЖОПНЫЕ мысли за чужие слова

>не дураки
что же ты пишешь на языке, который придуман дураками
лол, и ведь нет диссонанса у вас
Аноним 15/04/25 Втр 21:06:02 3431767 643
>>3431756
>я не говорил что не работает. я говорю

со стороны виднее. Ты не понял примерно нихуя, и пытаешься что-то доказать.

Иди на хуй, короче, петух ебаный
Аноним 15/04/25 Втр 23:17:24 3431845 644
>>3431767
со стороны крудошлепа? так себе оценка
а насчет доказать...
я просто высказываю аргументы
но если мой оппонент дебил и аргументация у него уровня "гыгы лол хаха", то это его не красит, а не меня унижает

а кому надо, те поймут и узнают что то новое
нас читают не только дегенераты
Аноним 15/04/25 Втр 23:50:43 3431864 645
>>3431845
>со стороны крудошлепа? так себе оценка
Ну так ты точно такой же крудошлеп, только с необоснованной претензией на элитарность.
Аноним 16/04/25 Срд 16:39:20 3432438 646
Хочется изучить сишарп, но бесит, что каждый год выпускают новый дотнет, который всё меняет. Ещё больше бесит, что удаляют старые дотнеты. Находишь такой самую последнюю книгу по сишарпу, а эта версия уже не поддерживается.
Аноним 16/04/25 Срд 16:55:53 3432460 647
Аноним 16/04/25 Срд 17:13:10 3432484 648
>>3432460
Правда глаза колет?
Аноним 16/04/25 Срд 17:39:38 3432519 649
>>3431643
>Иногда даже Unsafe (класс который. на чистый unsafe зачем опускаться - тут у нас не си)

ptr[index] - для сишников-пидоров
Unsafe.Add(ref ptr, index) - для шарпо-бояр
Я правильно понял?
Аноним 16/04/25 Срд 18:02:43 3432533 650
>>3431864
>Ну так ты точно такой же крудошлеп
не соглашусь. мне не нужен ни EF (до сих пор не знаю его и знать не нужно), ни всякие базы данных. Как вот jetbrains в своем решарпере не использует ни EF ни postgre, а вот многопотока и low latency там через край.

>Находишь такой самую последнюю книгу по сишарпу
нафига читать книги. любого курса фришного типа метаинита по диагонали, немного ютубов (их может ии прочитать вместо тебя) и далее у тебя в голове общий индекс "что вообще есть" и просто пишешь.
Если первый язык, то тяжелее, да. Но если не первый, то уже на второй день можно писать что надо.

>>3432519
>Я правильно понял?
абсолютли. на шарпе же пишем, а не богомерзком си. Посмотри кишки методов дотнета и либ - вовсю используется именно Unsafe.(ref ...) и прочее. А * это для фанатиков.
Аноним 16/04/25 Срд 18:48:43 3432559 651
>>3432533
>Как вот jetbrains в своем решарпере не использует ни EF ни postgre
И за каким хером бы они в плагине для IDE сдались?

>>3432533
>не соглашусь.
Да похуй соглашаешься ты или нет. Ты все равно так и не озвучил чем конкретно ТЫ занимаешься. И пока этого не сделаешь, будешь таким же 'крудошлепом'.
Аноним 16/04/25 Срд 20:20:20 3432610 652
>>3432559
>И за каким хером бы они в плагине для IDE сдались?
ни за каким. просто очевидно что у тебя мир за пределами крудошлепства не существует, ну или там все идиоты, которые "не понимают"

>Да похуй соглашаешься ты или нет
Собственно, как и мне. Это двач, тут никто нимому ничего не обязан (впрочем, как и в остальном интернете).

>'крудошлепом'.
здорово. теперь я смогу писать что знают EF и активно работал с бд (что конечно же нет)

Ну на этом и порешили.
Аноним 17/04/25 Чтв 02:55:23 3432784 653
>>3432610
>ни за каким. просто очевидно что у тебя мир за пределами крудошлепства не существует, ну или там все идиоты, которые "не понимают"
Нет в данном случае идиот тут только ты, т.к. не способен даже адекватно следить за нитью разговора. Это ты выдал тейк, что джетбрейнс молодцы, т.к. не пользуются в решарпере EF и postgres. Это все равно, что если бы ты утверждал что "смотри какие птицы охуенные, они летают и им даже жабры и плавники не нужны".
Они не используют ef и постгрес не потому, что они плохие или это признак крудошлепства, а потому что они в принципе не нужны в этом плагине.

>>3432610
>Ну на этом и порешили.
Окей, записываем тебя в обычныго скриптописателя эникейщика, который пыжится доказать (прежде всего самому себе), что его деятельность имеет хоть какое-то значение.
Аноним 17/04/25 Чтв 08:09:15 3432815 654
>>3432533
>мне не нужен ни EF (до сих пор не знаю его и знать не нужно)

ЕF не знаешь
События не понимаешь
Многопоточку не понял
IDisposable понял не правильно

> нафига читать книги
зато самомнения дохуя и знаешь как правильно
Аноним 17/04/25 Чтв 12:27:36 3432983 655
Собеседовался в контору, где основной проект написан на wpf с net framework 4.7.2 Насколько больно будет на таком работать? Сейчас тоже пишу на впф, но у нас в ходу net 9.0. Зп +40% относительно текущей и в целом условия работы кажутся лучше.
Аноним 17/04/25 Чтв 14:43:31 3433109 656
>>3432983
сам WPF изменился мало. Так что боль доставит сам язык. И сразу же им вопрос "а почему вы не переехали на свежий дотнет" задай. Не так уж много причин почему переехать не выйдет. Может они просто не хотят учить новое.
Аноним 17/04/25 Чтв 15:04:21 3433126 657
>>3432784
>что они плохие или это признак крудошлепства
плохими или тупыми называли их как раз ВЫ >>3431645, а не я.
Я ж говорю как раз наборот, что они поумнее вас будут ибо собаку схомячили на сложных задачах.

>>3432815
только EF не знаю. Я его учил, но в силу того, что "негде применить" просто забыл и не слежу что там нового

остальное ...вообще не буду спорить, ведь спорят аргументами.
Наши же с тобой споры похожи на
я такой "вот интегралы, вот логарифмы, рациональные числа, мнимые числа, синусы"
А мне в ответ "гы гы, ноль похож на бублик. бублики это вкусно"

ты уже показал свою "круть" в плане понимания вот этих вещей. Я лучше других ребят послушаю, менее "крутых". Они хоть понимают о чем говорят )))

>зато самомнения дохуя
Не нужно быть особо умным чтобы знать недостатки того или этого. Достаточно просто хотя бы почитать про них. Это не секрет КГБ.
А далее просто чуть чуть мозг включить.

>и знаешь как правильно
Как человек, который изучал более 10 языков и половину из них использует постоянно (хотя и не сильно хочет, потому что без использования в итоге просто забывается, кроме понимания парадигм, но легаси же и денежку платят), да, имею мнение про "как изучать эффективнее без лишних трат времени".
Все языки они ж как братья, за исключением с "абсолютно другая парадигма" или "своеобразные типа rust". Так что зная один язык УЖЕ понимаешь что именно тебе надо писать. Остается вопрос "как это переложить в код". И вот тут помогут ИИ, ведь ты знаешь ЧТО спрашивать.

Конечно они фантазируют много, но можно просто спросить другой ИИ (их валом фришных) и получить истину.
Аноним 17/04/25 Чтв 17:11:47 3433326 658
>>3433126
>>что они плохие или это признак крудошлепства
>плохими или тупыми называли их как раз ВЫ >>3431645, а не я.
Второе "они" относилось к ef и postgres. Какое тебе нахуй программирование, если ты в понимание смысла обычной беседы не умеешь.

>>3433126
>И вот тут помогут ИИ
Судя по тому как прыгает контекст в твоих фразах, ты и есть нейросетка, причем очень тупая.
Аноним 17/04/25 Чтв 17:36:16 3433345 659
>>3433126
> Как человек, который изучал более 10 языков

Верю. Вот я прямо верю
Аноним 17/04/25 Чтв 17:36:49 3433346 660
>>3433126
>я такой "вот интегралы, вот логарифмы, рациональные числа, мнимые числа, синусы"

ты в луже блевотины мычишь, ссышься под себя
Аноним 17/04/25 Чтв 20:24:16 3433506 661
>>3433326
>Второе "они" относилось к ef и postgres
ну это ж ты как то связываешь еф и пострге с ними. я же делаю ровно наоборот.
ты же упорно пытаешься тянуть одеяло на себя "мол им не нужно потому что не нужно"
а я когда то говорил что им это нужно? хотя бы полсловом? или это ТВОЕ ПОНИМАНИЕ что я так говорил? ты перечитай что я писал и ПОДУМАЙ

>>3433345
ну и отлично. конечно я чувствую сарказм, но у тебя вообще плохо с детектом сарказма и абстракций "на котиках поясняю"

>>3433346
бла бла. как и все остальное
СВОИ мысли и СВОИ слова выдаешь за мои
ничего не меняется.

и эти люди запрещают мне ковыряться в носу
Вернее это один человек, не умеющий в логику и аргументацию. Поэтому и выдает свое за чужое.
Впрочем, как то поплевать.
Аноним 17/04/25 Чтв 20:41:13 3433511 662
Я начинаю разбираться в теме дотнета. Скажите, много и ли отличий между версиями дотнета? В вакансиях часто вижу как просят опыт конкретно в определенной.
Аноним 17/04/25 Чтв 20:47:36 3433513 663
>>3433511
И ещё один вопрос. Какие самые популяные направления на дотнете? Что учить в первую очередь? Видел mvc, razor, blazor и проосто рест апи
Аноним 17/04/25 Чтв 20:48:45 3433514 664
>>3433511
Очень много отличий, это скорее разные платформы и языки, чем разные версии.
Аноним 17/04/25 Чтв 21:01:20 3433520 665
>>3433346
Аргументы типа "ты не научился правильно есть говно" как то не работают на меня. Наверное потому...что я вообще не хочу есть говно. И даже если мне дадут золотую ложку и пройду курсы мастерства по поеданию говна - говно все равно останется говном.

События в шарпе - ну реализация одна из многих. Тут вопрос в том с какой стороны стола ты сидишь. Кому то плюс "могу для отписки НЕ хранить ничего, а просто передать делегат и оно отпишет и мне это удобно делать, например, в Dispose". А кому то (мне) это минус ведь нахрена мне вообще писать метод диспоз, когда есть более удобные и надежные решения.

Про многопоток - тут события шарпа в пролете. Есть несколько решений, но ни одно из них не покрывает все проблемы. То есть это выбор из стульев, стульев с говном (которое просто размазано где то на спинке, а ведь можно просто не облокачиваться ))) и так и сидеть)

Но я, пожалуй, лучше возьму нормальный стул, а не буду "разбираться" как мне правильно сидеть на стуле с говном.

И так везде. А кто против - ну видимо они говноеды. Они даже гордятся тем, что научились есть говно и не пачкать свитер.
Ну...пусть гордятся, завидовать им не буду

>>3433511
зависит от версий. в общих чертах майки решили переписать дотнет кросс и со шлюхами и "не будем тащить старое" - не стали тащить домаины, ремотинг, контракты, что там с дата связанное, запретили отрицательное зачатиеировать потоки и ... Не помню, давно было дело и зачем мне помнить то. Потом под действием общественности частично кое что портировали. А еще в фреймворке (не кор) спаны прикручены сбоку на самом деле.

Но в основном - писать на 4,8 это как писать на очень старом дотнете. Писать можно, но старье есть старье.
Аноним 17/04/25 Чтв 21:12:40 3433531 666
>>3433346
про диспоз и "не разобрался". ну там тоже просто

берем диспоз и начинается
нас могут вызвать дважды - добавим флаг disposed
нас могут не вызвать - подключим финализатор
возможный вызов из нескольких потоков - а мы Interlocked-ом
наследование - ну тоже что нибудь придумаем
нам передали диспозабле через конструктор - а пусть и передают bool leaveOpen как вон со стримами или HttpClient с его хендлерами ). Как это они не знают можно ли диспозить - а пусть знают.

в итоге - просто метод очистки превращается в огромную простыню костылей. И при этом все равно не решают проблему....барабанная дробь....когда просто забыли в диспоз отписаться от события..
Такая гора кода, а все равно получаем мемори лик.

И эту гору говна из костылей мне говорят "это намного лучше чем решение где нет этих недостатков, отписаться забыть нельзя, а диспоз метод не только мал, а вообще не существуют. Ты просто не разобрался"

сириусли? А "разобрался" это научиться писать эту гору говна (которая все равно не решает всех проблем) и потом все равно получить лик из-за забытой отписки?
Ну может кому то и нравится сидеть на этом стуле. мастерски сидеть. знать каждый его винтик и член торчащий. и мастерски маневрироваь жопой чтобы члены только частично втыкались (мастер ведь разобрался как это делать)

Но я все же выберу другой стул
Аноним 18/04/25 Птн 05:32:33 3433660 667
>>3433513
>И ещё один вопрос. Какие самые популяные направления на дотнете?

монолитный бек наполовину распиленный на микросервисы
Аноним 18/04/25 Птн 06:01:25 3433671 668
>>3433531

>нас могут не вызвать - подключим финализатор

не надо до такого доводить, просто в финализатор добавь какой-нибудь репорт о том, что объект не уничтожен, а потом почини по месту

>нам передали диспозабле через конструктор - а пусть и передают

тут всё просто: кто объект создал, тот его и уничтожает. Подключи IDisposableAnalyzers

> нас могут вызвать дважды

тут два пути, твой путь скорее распиздяйский. Я склоняюсь к тому, чтобы один раз создать и ровно один раз уничтожить

> в итоге - просто метод очистки превращается в огромную простыню костылей

я же говорю, ты не понял просто как это работает

> Такая гора кода, а все равно получаем мемори лик.

или ещё более страшная гора кода, с упоротым стектрейсом, которую вдобавок невозможно отладить поверх стандартной модели.

Чел, ты понимаешь, что если ты неправильно понял диспозабл и события - тебе никакое говно от джет брейнса не поможет? Ты хоть три умные библиотеки подключи, но руки они тебе не выпрямят
Аноним 18/04/25 Птн 09:14:03 3433736 669
>>3433520
> запретили отрицательное зачатиеировать потоки
Лол. А что за доисторический форс засел в вордфильтре?
Аноним 18/04/25 Птн 09:25:05 3433740 670
>>3433736
Что противоположно зaчатию? Правильно, aбopт. А засел этот форс по желанию левой пятки макаки.
Аноним 18/04/25 Птн 11:38:16 3433862 671
Аноним 18/04/25 Птн 11:48:03 3433872 672
Какие перспективы сишарпа в РФ? Сейчас ввели требования, что в гос. конторах и некоторых крупных компаниях вроде Газпрома нужно обязательно использовать сертифицированное импортозамещенное ПО. Java в этом плане проскочила, так как выпустили AxiomJDK и LiberCat. Есть ли подобные сертифицированные продукты для дотнета?
Аноним 18/04/25 Птн 11:53:19 3433881 673
>>3433872
Всем похуй на эти требования, вот и собственно и все.
Аноним 18/04/25 Птн 12:10:22 3433904 674
>>3433881
Это в мелких фирмах так, а вот в Газпроме завернули тех подрядчиков, у кого не сертифицированное ПО, они просто не прошли их проверки.
Аноним 18/04/25 Птн 12:32:37 3433927 675
>>3433862
Это всё равно что знать, чем абсолютные пути к файлам отличаются от относительных.
Аноним 18/04/25 Птн 12:50:11 3433962 676
6228320071.jpg 387Кб, 883x1200
883x1200
Хотел начать учиться по книжке Троелсена, а оказывается, что дотнет 5 уже превратился в тыкву. Даже вижла не даёт поставить его. Что теперь делать? По какой книжке учиться?
Аноним 18/04/25 Птн 13:05:33 3433975 677
У вас бывает ступор от вещей, которые вы до этого делали тысячи раз? Я за несколько лет написал ебаную гору лямбда выражений, каждый день их использую. А сегодня случайно задумался о том, что это такое, и понял, что я не могу ответить на этот вопрос. Просто машинально делаю, а что это такое забыл. В итоге пришлось загуглить. Охуеть просто.
Аноним 18/04/25 Птн 14:11:45 3434038 678
>>3433872
В астра линукс, например, sdk и рантайм дотнета вплоть до 8 версии считай из коробки, а так вообще хоть даже 9-й ставь: https://docs.astralinux.ru/latest/start/netcore/
https://wiki.astralinux.ru/kb/net-core-191108093.html

В реестре что-то дотнетовое тоже очевидно есть:
https://reestr.digital.gov.ru/search/?q=.net (запрос так себе, и я только первую страничку посмотрел, но очевидно c# там использовали, хотя и не знаю насколько).

Еще вот этих ребят вспомнил, на авалонии сделали свою "импортозамещенную" скаду, в реестре есть: https://reestr.digital.gov.ru/reestr/1613356/?sphrase_id=3205910

Т.е. что помешает мне выпустить, например, asp net core приложение, попасть в реестр и крутить его на сертифицированном линухе - то, что Kestrel не в реестре российского ПО? Genuine question, сам в этой теме особо не разбирался еще.

>>3433881
Частично сталкивался с таким. Если область для производства критически важная и быстренько с винды на линух, например, не перескочить (допустим, на заводе все OPC сервера на DA стандарте были сделаны), то никто сильно не горюет по этому поводу, оставляют эту часть на виндоус-серверах.
Аноним 18/04/25 Птн 15:05:06 3434076 679
>>3433671
>что объект не уничтожен, а потом почини по месту
Это так не работает. Объект, а значит и диспоз может быть не твой. Кстати, Task реализует IDisposable. Часто вызывал у таска диспоз? Риторический вопрос.

>кто объект создал, тот его и уничтожает
Но зависимости могут иметь разное время жизни. И нужно где то трекать время жизни каждого объекта. А IDisposable никак не отвечает на вопрос трекинга. Он просто метод. А значит должен быть дополнительный код - ручной или унифицированный для трекинга и уничтожения (причем в обратном порядке от рождения)
и поэтому....
>твой путь скорее распиздяйский.
мой путь - перевесить эти проблемы на лайфтаймы, которые и являются тем дополнением, которое и трекать будет и терминировать. Ну ты будешь писать тут ручной код для каждого случая. А если родишь унифицированное решение - а чем твое отличается от тех же лайфтаймов?

>или ещё более страшная гора кода, с упоротым стектрейсом
НОЛЬ строк кода это никак не "более страшная гора". Стектрейс тут вообще не причем. Откуда ему быть то? причем тут исключения вообще. IDisposable НЕ ДОЛЖЕН вызывать исключение (CA1065)

>ты неправильно понял диспозабл
его я как раз понял правильно - он всего лишь метод. И НИЧЕГО БОЛЕЕ. А значит все вопросы на тему "а как и когда его вызывать, да чтобы не забыть, да и не дважды, да и не в разных потоках, да и в обратном порядке" он НЕ отвечает. А за это отвечает СТОРОННИЙ код. (ну или частично лапша внутри диспоз, но там просто защита от дурака, а не именно рабочий код)

То есть мы приходим к выводу - сторонний код инфраструктуры БУДЕТ. Вопрос лишь в том, какой он будет и что будет уметь. Ты предлагаешь велосипедить.
Причем велосипед будет убогий ибо без концепции токенов не может защитить от "забыли". И финализатор не поможет - Dispose ты вызвал, а мемори лик останется. Если можно забыть - это говно решение.
Для всяких там асп.нетов в принципе норм, а вот там, где время жизни не имеет четких границ - хрен. WPF отлично это доказал НЕ решив этот вопрос аж никак, а переложив все на weak диспозы.

А ведь можно взять готовое решение, которое делает то же самое и ЛУЧШЕ. Лучше оно тем, что помимо трекинга, который ты САМ пишешь каждый раз), позволяет не писать диспозабле, терминироваться вовремя (а не абы когда), позволяет НЕ забыть (это просто невозможно) отписаться, диспозит в обратном порядке, дает возможность защититься от диспоза если щас немного к месту это и так далее.

Концепция fail-fast. Просто не скомпилируется. Это важная концепция. Вон даже null safety притащили потому что лучше отловить на этапе компиляции, а не потом в рантайме какие то логи финализаторов читать (которых не будет)

> и события
понимание событий не делает их хорошими. А как раз наоборот.
твое "понимать" - значит сидеть на стуле с говном
Вся твоя аргументация сводится к "оно же в языке и ты его критикуешь и говоришь что есть варианты лучше - значит ты просто не разобрался"
Но BeginXXX тоже в языке. Почему же ты его забросил в угоду TPL, а тот (в большей части) в угоду async?

НЕ РАЗОБРАЛСЯ ЧТО ЛИ?
Аноним 18/04/25 Птн 18:05:40 3434245 680
изображение.png 461Кб, 854x982
854x982
>>3434076
>мой путь - перевесить эти проблемы на лайфтаймы
и нихуя не поменяется, за место диспозов будешь лайвтаймы закрывать, только стектрейсы будут упоротые, а отладка - ад.
Аноним 18/04/25 Птн 18:07:40 3434247 681
>>3434076
>мой путь - перевесить эти проблемы на лайфтаймы

Коллеги тебя отхуярят скорее всего
Аноним 18/04/25 Птн 18:31:11 3434263 682
>>3434245
>за место диспозов будешь лайвтаймы закрывать
именно так. вместо разбора "эээ кто у нас тут должен помереть" я терминирую лайфтайм, и все связанные с ним умрут, да умрут правильно.
А в 99% терминировать будет инфраструктура, а не я.
Странно (а может и нет) что концепцию CancellationToken(и самостоятельную завязку на него всех кто должен прерваться при отмене токена) ты воспринимаешь нормально. А ТАКУЮ ЖЕ концепцию в плане "отрицательного продолжения жизни" ты
"не не не - тут все руками по старинке. Вот дергали же раньше метод Cancel() до прихода CancellationToken и ничего, как то жили, а ведь метод Dispose он такой же. Не пущу лайфтаймы проклятущие"

>только стектрейсы будут упоротые, а отладка - ад
в УПОР НЕ ПОНИМАЮ где ты там увидел стектрейсы то. Вот в асп.нет коре после запроса контейнер диспозит все что наплодил для запроса - какие стектрейсы и проблемы отладки это у тебя вызывает? А ведь он делает абсолютно ТО ЖЕ САМОЕ - добавляет рожденный IDisposble в scope и потом терминирует этот скоуп. Тут не просто похоже - тут АБСОЛЮТНО идентично.

>Коллеги тебя отхуярят скорее всего
ну разве что такие, как ты. но таких у нас просто не будет. потому что аргумент "ты не разобрался" не работает против аргументации "вот тут такие недостатки".
Аноним 18/04/25 Птн 20:00:14 3434383 683
>>3434263
Я полностью понимаю, о чём ты говоришь. Но, к сожалению, ты просто не разобрался как с объектами работать
Аноним 18/04/25 Птн 20:15:46 3434395 684
>>3434383
ок. побуду идиотом как жетбраинсы, майки и прочие которые видят в диспозе кучу говна.

А ты будь элитным говноедом, ведь ты мастер в его поедании

За сим и закончим наш "спор"
Аноним 18/04/25 Птн 20:45:49 3434410 685
>>3434395
>побуду идиотом как жетбраинсы, майки и прочие которые видят в диспозе кучу говна.
Да кто блять видит шизофреник ебанутый. Их видят только долбоебы которые ещё не видели деструкторы в С++ и не писали их. Вот это вообще збс, тебе надо РУКАМИ вызывать освобождение объектов и оно при этом может завершится криво и тебе нужно писать логику на обработку такой хуйни.
Аноним 18/04/25 Птн 20:55:31 3434412 686
>>3431435
Держу в курсе. Дали оффер на 180к сейчас сижу на 130к. Единственное смущает необходимость медосмотра. Несколько лет назад лечился от серьезной пиздецомы (рак щитовидки), как бы это не стало поводом для отказа.
Аноним 19/04/25 Суб 00:13:24 3434545 687
>>3434410
>и оно при этом может завершится криво
ну если у вас диспоз методы могут выдать ошибку - всё с вами ясно. Как бы тут не о чем больше говорить. В моем мире диспоз не может выдать исключение потому что НЕ ДОЛЖЕН.

Ведь я пишу на шарпе, а в нем
https://learn.microsoft.com/ru-ru/dotnet/fundamentals/code-analysis/quality-rules/ca1065

"Метод System.IDisposable.Dispose не должен вызывать исключение. Dispose часто вызывается как часть логики очистки в предложении finally . Таким образом, явным образом создается исключение из Dispose принудительного добавления пользователем обработки исключений finally в предложение."

Если у тебя что то там КРИВО (ну как твоя голова и руки), и что то может очищаться с ошибкой - то и ОБРАБАТЫВАЙ ЭТО ВНУТРИ СВОЕГО ДИСПОЗЕ. Выше диспоза оно проползать не должно по природе. Можешь в лог писать, можешь в консоль, можешь в спортлото - но не кидать исключение из диспоз.

А потому проблемы "тут диспоз исключение кинул" просто не существует в нормальном мире. А в твоем шизофреническом видимо существует. Ну там что угодно может существовать, ведь вам норм.

>>3434412
>Единственное смущает необходимость медосмотра
то есть необходимость вкалывать и писать код не смущает?
Аноним 19/04/25 Суб 00:52:27 3434556 688
>>3434412
Сколько лет попыта?
Аноним 19/04/25 Суб 06:13:06 3434609 689
>>3434412
>Дали оффер
Поздравляю.

>>3434412
>Единственное смущает необходимость медосмотра. Несколько лет назад лечился от серьезной пиздецомы (рак щитовидки), как бы это не стало поводом для отказа.
Не должно, т.к. незаконно. Единственное, с чем тебя могут прокатить - это ДМС, но тут уж увы.
Аноним 19/04/25 Суб 07:21:47 3434623 690
>>3434545
>А в твоем шизофреническом видимо существует.

он тебе про кресты пишет вообще
Аноним 19/04/25 Суб 07:23:17 3434625 691
>>3434609
>Не должно, т.к. незаконно. Единственное, с чем тебя могут прокатить - это ДМС, но тут уж увы.

Может его полярником программистом отправят. Или на атомную подлодку, интегрировать медиатр
Аноним 19/04/25 Суб 12:20:59 3434830 692
>>3434623
нет. таки про диспоз. про кресты и деструкторы он только в этом посты, а остальные посты он говорил про диспоз и как лайфтаймы усложнят какие то мифические стектрейсы.
Аноним 19/04/25 Суб 13:27:20 3434890 693
>>3434830
>лайфтаймы

Что за лайфтаймы? Ты растбук прочитал и у тебя синдром долбоёба, которому фич из других языков не хватает?
Аноним 19/04/25 Суб 13:33:53 3434901 694
>>3434890
>Что за лайфтаймы?
зис. достаточно посмотреть несколько минут. он пояснит
https://youtu.be/Sq_h5bVWJ0k?t=500

>растбук прочитал
вообще то да, прочитал. но все же это совсем другие лайфтаймы
Аноним 19/04/25 Суб 14:43:12 3434951 695
>>3434901
> JetBrains.Lifetimes?

Да это говно, никаких проблем не решает, только лишний код писать
Аноним 19/04/25 Суб 14:48:45 3434955 696
>>3434951
и то верно. пиши бойлерплейт. ведь он тоже не решает нихрена, но лишний код.
(странно что эти люди перестали использовать BackgroundWorker с его Cancel и пересели на CancellationToken. Хотя...они просто макаки из мира программирования и повторяют не понимая)

я ж не настаиваю на своем. я настаиваю на кротах.
Аноним 19/04/25 Суб 15:21:15 3434974 697
Аноним 19/04/25 Суб 15:27:21 3434976 698
>>3434974
стреляли (то есть просили пояснить о чем я)
Аноним 19/04/25 Суб 15:49:18 3434983 699
>>3434976
Это мусор, пошёл на хуй отсюда
Аноним 19/04/25 Суб 15:56:16 3434987 700
>>3434983
для макаки все мусор. почему я должен слушать мнение макаки?
риторический вопрос.
Аноним 19/04/25 Суб 17:11:43 3435078 701
>>3434987

Как думаешь, почему ты все вокруг тебя макаки и крудошлёпы, а ты один умный?

Это риторический вопрос, можешь не отвечать
Аноним 19/04/25 Суб 17:28:40 3435104 702
>>3435078
>Как думаешь, почему ты все вокруг тебя макаки и крудошлёпы, а ты один умный?
потому что не хотят развиваться. очевидно же. считают себя уже супер специалистами и отрицают все новое.

вопрос был бы риторическим если бы оппоненты не отрицали критику херней типа "мне норм, а ты не понял"
и им насрать кто критикует, даже если сами майки.

латентные жависты, вот и весь ответ. Ну или любители пожрать говна.
Аноним 19/04/25 Суб 18:36:20 3435157 703
>>3435104
> все новое.

какое новое? этому говну чуть ли не 10 лет, его под райдер наговнокодили Иванов и еще долбоёб один. Они пропихнули эту хуету под видом решения какой-то особо таинственной проблемы, которую только посвящённые могли понять

Потом мы сами просто перестали пользоваться этой библиотекой, потому что оказалось, что проблемы не было никакой.

А ты как попка-дурачёк, 10 языков выучил как так оказалось, что среди них нет SQL?, а мозгов не прибавилось
Аноним 19/04/25 Суб 19:00:23 3435169 704
>>3435157
>какое новое? этому говну чуть ли не 10 лет
и что? все равно новее подхода "бойлерплейтим в диспозабле и надеемся что нас не забудут вызвать и мы ничего не забудем, а проблемы вызова пусть каждый лисапедит сам"

>которую только посвящённые могли понять
гм. то есть человек который пишет бойлерплейт для диспозе он долбоеб или посвященный? потому что он как бы понимает зачем он это пишет и КАКУЮ ПРОБЛЕМУ решает этим кодом.
Так что он или долбоеб, который не понимает зачем он это пишет. Или посвященный.
Ты из каких?

>Потом мы сами просто перестали пользоваться этой библиотекой, потому что оказалось, что проблемы не было никакой.
вопрос "ты из каких" снят )

>как так оказалось, что среди них нет SQL?
с чего ты взял что я не знаю SQL? Я смотрю, тут у людей с логикой вообще ТУГО
Если я не использую EF, то я не знаю SQL? Обычно наоборот говорят, что "юзаешь ORM и SQL не знаешь"
Л - логика от анона

Но да, я его в эту десятку не записываю, поскольку это сопутствующая технология.
Аноним 20/04/25 Вск 08:48:10 3435418 705
sASwUbsISIQeyOe[...].webp 22Кб, 512x288
512x288
>>3435169
>и что?

то, что ты, используешь мусорную библиотеку, которой кроме тебя никто не пользуется, и делаешь код несовместимым со стандартами разработки.

Ты эгоистично пишешь только под себя, и забил хуй на то, что проект, на котором ты насрал придётся поддерживать разрабам, которые будут тебя материть за глаза и пытаться понять, наркоман ли ты или просто долбоёб.

Ты создаёшь лишний слой непонимания и сомнений, ты как ёбаный рак, гниль, которая привязывает код к себе. Без обид, но ты мудак. В конце концов, тебе объяснят как маленькому дурачку, как айдиспозабл работает, но скорее всего будешь уже срать на другом проекте.

У нас был такой долбоёб. Он написал PrivateCancellationToken. Два года переписывали код на это говно, два года объясняли человеку, что он изобрёл CancellationTokenSource.

Вот и ты такой же долбоёб, вбил себе что-то в голову, не разобрался нихуя и других лечишь
Аноним 20/04/25 Вск 10:58:47 3435511 706
>>3435418
>Он написал PrivateCancellationToken.
Писал что?
Аноним 20/04/25 Вск 11:44:32 3435577 707
>>3435418
>несовместимым со стандартами разработки.
что за стандарты такие? слово то какое СТАНДАРТЫ. можно эти СТАНДАРТЫ в студию?

>на котором ты насрал придётся поддерживать разрабам
ну было бы насрано кастомное решение, какая разница?
взять MVVM Community Toolkit. Там типичное от WPF weak решение мессенджера. Но есть и стронг, для которого придется рожать какое то решение что не было ликов. Выходит, создатели этого фреймворка нарушают стандарты MVVM фреймворков для WPF? Или просто нет никаких стандартов, а есть набор решений "ну более менее работают в данной ситуации" )

>ак айдиспозабл работает
как он работает - поясняет каждая первая статья в инете. но как с этим работать - тут статьи делают пук среньк и "ну вы там как то сами ага". То есть банальное "ну вы там вызывать не забывайте, а как...а мы не знаем же вашего проекта". Вот такие вот СТАНДАРТЫ
>Два года переписывали код на это говно
то есть до этого человека у вас была неведомая хуета вместо токенов отмены? видимо миллион методов Cancel, иначе что там 2 года переписывать то?

>два года объясняли человеку, что он изобрёл CancellationTokenSource.
Который вы все равно не использовали и человек вам научил хоть чему то. Просто взял свою реализацию вместо "искаропки". Но суть та же

Ну может за 2 года до вас дойдет, что лайфтаймы это такие же токены отмены (у них код совпадает в простой реализации на 100% только названия другие), только в другой семантике. А может и не дойдет. Тупенькие же вы. Если бы не мс (в вашем случае один молодец), так бы вы и юзали методы Cancel во веки веков.

Беда в том, что мс далеко не всегда вносит нужное в фремворк. Вот Async*ResentEvent и другие асинки есть в отдельной либе Microsoft.VisualStudio.Threading (зацените название то), но уже скоро дотнет 10, а таких классов нет во фреймворке, видать асинк пишут 3.5 человека в мире.
Аноним 20/04/25 Вск 11:51:15 3435585 708
>>3435418
Task реализует IDisposable
Готов дать руку на отсечение, что у тебя в проекте везде вызывается Dispose для тасков?
Или ты не умеешь работать с диспозами? )))
Аноним 20/04/25 Вск 12:19:58 3435611 709
>>3435511
>>Он написал PrivateCancellationToken.
>Писал что?

Чел написал класс, PrivateCancellationToken, который по сути собой представлял собой CancellationTokenSource
Аноним 20/04/25 Вск 12:24:00 3435616 710
>>3435577
>то есть до этого человека у вас была неведомая хуета вместо токенов отмены

Нет, у нас были обычные токены, но чел не понял, как с ними работать, написал своё говно. Мы пиздец, кринж словили, но два года переписывали обычный код на эту хуету, чтобы не расстраивать большого властного начаальника
Аноним 20/04/25 Вск 12:27:33 3435623 711
>>3435585
>Готов дать руку на отсечение, что у тебя в проекте везде вызывается Dispose для тасков?
>Или ты не умеешь работать с диспозами? )))

Эээ. Дядя, ты дурак?
Аноним 20/04/25 Вск 12:32:13 3435633 712
>>3435616
>два года переписывали
два года чтобы заменить одно решение на идентичное? Которое джун бы за пару вечеров осилил.
у вас там какие то реально консервированные деды сидят.

Не там вы ловите кринж не там. Кринж нужно ловить когда HttpClient кидает TaskCancelledException вместо таймаута (да и вообще принципиально хреново работает с таймаутами). А теперь скажи что это НЕ СТАНДАРТ ), ведь это офф решение.
Аноним 20/04/25 Вск 12:33:19 3435637 713
>>3435623
>Эээ. Дядя, ты дурак?
так стандарты же. Если класс реализует IDisposable значит у него нужно вызывать Dispose
это ж СТАНДАРТ )
Аноним 20/04/25 Вск 12:37:26 3435642 714
>>3435611
Ээээмммм нуууу эээээ как бы. Зачем?
Я видел схожие вещи когда люди пишут свои версии классов из .NET или вообще свои реализации каких-то фич и библиотек готовых, но не понимаю зачем это делать.
Вероятно проблема в том что я считаю что люди которые пишут дотНЕТ явно поумнее меня и больше понимают, я читал исходники реально поумнее, да и банально там его в течение десятка лет писали и проектировали сотни человек которые уже выловили все возможные баги и проблемы и провели максимум оптимизации на спичках. Тоже самое какой-то Fluentvalidation который писала куча народу.

Обычно в коде таких выпердышей можно увидеть что автор тупо перепутал работу и петпроект. Они пробуют такое сделать чтобы разобраться как это под капотом работает или попробовать штуки из книг которые читали.
Аноним 20/04/25 Вск 13:13:39 3435669 715
>>3435642
>я считаю что люди которые пишут дотНЕТ явно поумнее меня и больше понимают
это ты зря считаешь
1 не поумнее и поэтому творят дичь. Ну тут много чего я уже писал про это
2 есть спорные вещи, где у каждого варианта есть недостатки. Те же события, свойства
3 решение должно удовлетворять всех - в итоге оно просто базовое. Тот же DI от майков умеет только в самый базовый базис и не умеет даже в декораторы. Зато умеет в Keyed, что не по канону (но это уже к спорным вещам)
Аноним 20/04/25 Вск 13:24:37 3435678 716
>>3435669
>3
Так это и есть смысл всей этой затеии с фреймворками. Это должен быть просто набор базовых кубиков, фреймворк который навязывает тебе какую-то реализацию это плохой фреймворк. Ещё хуже когда ты не можешь отказаться от того что он будет делать и вынужден костылями убирать логику.
Аноним 20/04/25 Вск 15:35:18 3435771 717
>>3435669
> Тот же DI от майков умеет только в самый базовый базис и не умеет даже в декораторы.

И это замечательно. Всегда беру его.

> так стандарты же. Если класс реализует IDisposable значит у него нужно вызывать Dispose

Да, там не идеально, но если джун придёт, тебе не надо будет его учить расширенным практикам.

Лучше знать особенности поведения таски и httpclient, чем особенности поведения какой-то ноунейм библиотеки - на следующем проекте пригодится.

А использовать крутые индивидуальные решения - это круто до тех пор, пока проблемы не начнутся. Там ты ССЗБ, написал всё сам, тебе никто не поможет
Аноним 20/04/25 Вск 16:45:03 3435809 718
>>3435771
>но если джун придёт, тебе не надо будет его учить
а я лучше научу. А тот этот джун мне накособочит с диспозами. Я лучше не дам ему возможности совершать ошибки. Компилятор в помощь как бы.

>расширенным практикам.
бедные джуны мира. как же они выучили CancellationToken-ы, просто уму непостижимо. Видать их отправляли на многолетние курсы где они 10 лет слушали наставления как использовать CancellationToken. По другому никак - слишком сложная технология.

>Лучше знать особенности поведения таски и httpclient
лучше когда таких особенностей просто нет. А пока что просто убрать розовые очки "раз от мс значит хорошо". Нет не значит.

>тебе никто не поможет
тут ты прав. ведь 10 лет ждать пока джун освоит технологию и с курсов вернется. придется эти 10 лет самому. То ли дело простая (на самом деле нет) и свежая (14+лет) технология https://learn.microsoft.com/en-us/previous-versions/dotnet/reactive-extensions/hh212123(v=vs.103) и не велосипед.
Аноним 20/04/25 Вск 19:05:34 3435941 719
>>3435809
>лучше когда таких особенностей просто нет

Давай пример приведу. Чтобы не ебать мозги, я просто с проекта выкинул https://restsharp.dev/ , и заменил вызовы на http клиент.

> Reactive Extensions Class Library

их вроде даже в стандартном фреймворке нет
Аноним 20/04/25 Вск 19:23:42 3435978 720
>>3435941
>я просто с проекта выкинул
ну выкинул и выкинул, а я вот никогда их и не брал. этих клиентов не один и у каждого свои преимущества и недостатки.

>их вроде даже в стандартном фреймворке нет
как и Community.Toolkit
как и Microsoft.VisualStudio.Threading
и что

хз в общем что ты хотел сказать. Потому что удобство это одно, а подводные грабли - совсем другое. У хттпклиента грабли с таймаутами, с проксями, с днс.
и если без удобств можно обойтись, то грабли бьют по лбу и приходится с этим что то делать.
Аноним 20/04/25 Вск 21:26:10 3436096 721
>>3435978
> то грабли бьют по лбу и приходится с этим что то делать.

твои грабли растут у тебя из жопы.

Ты не смог разобраться с базовыми вещами и пытаешься чинить их с помощью дебильных библиотек, которые нихуя руки не выпрямляют, но делают только хуже.

у меня был один знакомый, звали Андреас Папагиоргиу. У него всё тормозило и он думал, что если он будет использовать автомаппер, то у него с какого-то хуя квери оптимизируются.

в итоге нихуя, разумееся, не оптимизировалось, он въебал говна вокруг этого автомаппера, завернул всё в CQRS (как он это называл), потому что думал, что CQRS ему всё оптимизирует.

Но он опять же не понял, что такое CQRS, и просто подключил за место DI MediarR.

Код начал напоминать либо серию вызовов автомаппера из медиатора, либо серию вызовов медиатора из автомаппера. Там события какие-то. Короче, чел вообще не врубился, что такое CQRS.

Вот и ты так же
Аноним 20/04/25 Вск 21:28:41 3436100 722
>>3436096
"Если лежит говно и тебе не нравится как оно воняет - значит ты просто не разобрался как его правильно нюхать и есть"
технически, может логика эта и верна....но только для говноедов

А ведь именно эту логику ты и применяешь. Ты говноед?
Аноним 21/04/25 Пнд 18:53:50 3436911 723
Чет разрабы авалонии совсем охуели от жадности. Датагрид платный, richtextbox платный, фикс багов платный, теперь еще и расширение для ide платное
Аноним 21/04/25 Пнд 22:10:23 3437053 724
>>3436911
где можно увидеть платность датагрида и расширения для IDE?
про ричтекстбокс не знаю их там не один
фикс багов платный? с поддержкой не путаешь?
Аноним 22/04/25 Втр 03:54:11 3437113 725
>>3437053
> где можно увидеть платность датагрида и расширения для IDE?
https://github.com/AvaloniaUI/Avalonia.Controls.TreeDataGrid/issues/307
Про расширение можешь в телеге почитать. Текущая версия больше не будет обновляться, новая будет доступна только подписчикам avalonia accelerate
> про ричтекстбокс не знаю их там не один
Вообще-то там пока нет ни одного. Но тот, который будет, тоже только для подписчиков.
> фикс багов платный? с поддержкой не путаешь?
Именно фикс багов. Issue на гитхабе рассматривают только от тех, у кого платная поддержка. Остальные могут годами висеть
Аноним 22/04/25 Втр 18:21:50 3437630 726
image.png 20Кб, 443x362
443x362
>>3419237
>[StructLayout(LayoutKind.Explicit, Pack = 1)]

А ещё такой каст это Undefined Behaviour (через Unsafe.As - тоже).
Пик: метод M() должен вернуть 15, а возвращает 1.

Просто вспомнил про вот этот вопрос: https://github.com/dotnet/runtime/discussions/96434
Хотел как-то сам проверить это, но чё-то не додумался тогда до кода.
Аноним 22/04/25 Втр 23:21:09 3437819 727
Шарящие подскажите
Я короче хочу сделать приложение для андроид на c#, но меня волнует насколько дерьмовой будет работа с вызовами апи из андроид sdk из шарпа
Допустим я сделаю интерфейс на maui/avalonia/годот в конце концов, но насколько плохо будет взаимодействовать со всякими специфичными вызовами типа создания и удержания сервисов в пуш уведомлениях, всевозможных требованиях разрешений, микро, камера и прочее
Переход на Яву/Котлин/дарт/флаттер/другое мобильное наречие не рассматривается, по ряду причин
В целом у меня будет примерно такой функционал - сервис в пуше, держание открытого сетевого порта, который должен постоянно жить, флаг висящий в уведомлении, работа с storage access framework, ну и полный доступ к всем файлам internal storage.
Мимо гд пукальщик, решивший вкатиться в реальный мобайл, а не только игровой.
Аноним 23/04/25 Срд 08:44:14 3437898 728
>>3437819
>Я короче хочу сделать приложение для андроид на c#

мимо 5 лет на ксамарине писал приложения.

> всякими специфичными вызовами типа создания и удержания сервисов в пуш уведомлениях, всевозможных требованиях разрешений, микро, камера и прочее

со стандартными вызовами всё хорошо будет. Просто будешь писать c# код, точно такой же как на джаве писал бы

> В целом у меня будет примерно такой функционал - сервис в пуше,

0 проблем

> держание открытого сетевого порта, который должен постоянно жить,

тут проблем не вижу, сетевое соединение 100% на стандартном дотнете будет написано (но есть сомнение, что оно вообще нужно, потому что даже нативный андроид будет пытаться фоновые процессы тушить)

> флаг висящий в уведомлении, работа с storage access framework, ну и полный доступ к всем файлам internal storage.

как будто стандартная фигня, ожидаю что нет проблем

Проблемы в dotnet-android только тогда начинаются, когда тебе нужно нативную JAVA библиотеку самому заворачивать в в c#. Это сложно, но нужно очень редко.

Всё остальное решается. Про производительность не думай, она достаточная, чтобы ты разницы не заметил.
Аноним 23/04/25 Срд 09:32:35 3437920 729
>>3437898
>(но есть сомнение, что оно вообще нужно, потому что даже нативный андроид будет пытаться фоновые процессы тушить)
Тут без вариантов, нужен безсонный аптайм небольшого сетевого ресурса, висящего на порту, это залог успеха. Я пока почитал про foreground service, вроде бы то что надо.
>Проблемы в dotnet-android только тогда начинаются, когда тебе нужно нативную JAVA библиотеку самому заворачивать в в c#
Я так понял речь идёт про Java.Interop? У меня такого в целом не предвидится, я все намерен держать в с#, но на будущее интересно.
>Всё остальное решается. Про производительность не думай, она достаточная, чтобы ты разницы не заметил.
Насколько сильно бьёт по ядру с#, без учёта вызовов платформенного апи? У меня будет несколько высоконагруженных unsafe модулей, которые по хорошему должны бы иметь сопоставимую с плюсами производительность, как это происходит на Винде. По ним никакого удара на Андроиде не будет? Вроде бы и не должно быть, но мало ли.
Аноним 24/04/25 Чтв 06:03:16 3438680 730
>>3437920
>Тут без вариантов, нужен безсонный аптайм небольшого сетевого ресурса, висящего на порту, это залог успеха. Я пока почитал про foreground service, вроде бы то что надо.

это не помешает андроиду затушить твоё приложение. Ты думаешь, один такой умный?
Аноним 24/04/25 Чтв 07:35:29 3438690 731
>>3438680
Даже если заставить юзера отключить умный режим энергоэффективности для конкретного приложения? Как-то ж у меня работает вот эта штука без глушения, просто вися в фоне и в уведомлении
https://f-droid.org/packages/be.ppareit.swiftp_free
При чем работает даже находясь под другим юзером который в данный момент неактивен (у меня есть телефон с линейджем где несколько юзеров)
Аноним 24/04/25 Чтв 09:04:15 3438714 732
>>3438690

Если ты используешь телефон как сервер, что довольно странно, то ты можешь позволить себе просто уведомление повесить, и оно не даст андроиду пристрелить твоё приложение.

Если ты пишешь обычное приложение для пользователей - то они его просто выкинут сразу, потому что либо работать НЕ БУДЕТ, либо их заебёт уведомление в шторке.
Аноним 24/04/25 Чтв 09:23:06 3438717 733
>>3438714
Ну так а я о чем. Повешу foregroundservice которое делает несмахиваемое уведомление и по идее должно работать, просто чел сказал что сеть по какой-то причине все равно прибьет, не смотря на уведомление. Да и откуда уверенность что юзеров это напрягает? Их же медиаплееры не напрягают. Да и юзеров там обычно столько говнины из всевозможных помоек что мое уведомление даже не будет заметно) Впрочем у меня спецсофт для спецнужд, потому мою целевую аудиторию эта штука не должна смущать.
>Если ты используешь телефон как сервер
Видишь ли, если использовать мультиюзера в андроид 12+, то шарить файлы между юзерами можно только таким способом. Раньше, в 10 Андроиде я просто под рутом ходил в user11, user12 и т.д. и туда руками кидал и оттуда брал файлы, а вот начиная с 12 - юзерфайлы теперь живут в отдельном спейсе к которому даже под рутом доступа не получить. Вот и пришлось извращаться с ftp, который однако видели все юзеры и на который можно было кидать файлы.
Аноним 24/04/25 Чтв 09:54:23 3438729 734
>>3438717
>просто чел сказал что сеть по какой-то причине все равно прибьет, не смотря на уведомление.

не, никто не говорил такого.

> спецсофт для спецнужд, потому мою целевую аудиторию эта штука не должна смущать

Я думаю учитывая этот факт, тебе надо начать с автомаппера и медиатра. Все крутые пацаны используют эти две библиотеки так как уважают CQRS и DDD. И если ты пишешь код в обход автомаппера - ты долбоёб с обоссаным лицом. Подумай в эту сторону
Аноним 24/04/25 Чтв 10:02:13 3438733 735
>>3438729
Удваиваю автомаппер и медиатр. Это база треда. Знать надо.











как же проиграл!
Аноним 24/04/25 Чтв 10:34:09 3438769 736
>>3438729
Написано
>тут проблем не вижу, сетевое соединение 100% на стандартном дотнете будет написано (но есть сомнение, что оно вообще нужно, потому что даже нативный андроид будет пытаться фоновые процессы тушить)
>автомаппера
Передо мной ещё ни разу не возникало задачи для которой мне бы пришлось юзать эту либу, а сравнить массивы я и без нее могу. Мне пока хватает обычного сравнения типов, а ее функционал похож на автоматизированный способ скрещивания ужа с ежом без применения интерфейсов, либо в случаях когда их применение невозможно (например из-за уебищной изменчивой архитектуры приложения).
>медиатр
Возненавидел контейнеры ещё при знакомстве с zenject. Называется как наплодить вместо 1 проблемы 10. Лучше буду писать по дедовски на mvc, меньше геморроя будет и отладка проще.
Аноним 24/04/25 Чтв 12:03:39 3438849 737
>>3438769
Уже и тут боты постят. Дожили.
Аноним 24/04/25 Чтв 12:47:12 3438903 738
>>3438849
Извини если задел ранимые чувства рантайм падающего гоя живущего едиными автотестами, я не специально
Аноним 24/04/25 Чтв 13:00:53 3438916 739
>>3438903
опять чатгпт мне пишет. позовите живого человека, желательно понимающего то, что он говорит.
Аноним 24/04/25 Чтв 13:44:24 3438964 740
>>3438916
У нищих слуг нет, сам позови
Аноним 24/04/25 Чтв 15:16:07 3439041 741
>>3438916
Привет, бро! Я живой человек, программист на c#. Чем я могу быть полезен?
Аноним 25/04/25 Птн 09:20:06 3439487 742
>>3439041
Пройди за меня тест Тьюринга, бро. Я хоть и не бот, но тест Тьюринга не могу пройти.
Аноним 25/04/25 Птн 18:08:19 3439973 743
>>3439487
>ройди за меня тест Тьюринга, бро. Я хоть и не бот, но тест Тьюринга не могу пройти.

Ты просто не полный
Аноним 26/04/25 Суб 08:04:52 3440347 744
new.png 605Кб, 1582x952
1582x952
Напоминаю, что создание объектов через NEW это устаревшая практика, которая нагружает сборщик мусора и создаёт в вашем коде ЗАПАХИ.

Для создания объектов рекомендуется использовать современные DI контейнеры:
Managed Extensibility Framework (MEF), Castle Windsor или StructureMap.

Так же хорошей практикой считается использование комбинации библиотек Automapper и MediatR, что позволит добавить валидатор, что позволит написать вам ВАЛИДАТОР и не даст создать некорректный объект
Аноним 26/04/25 Суб 13:46:45 3440538 745
>>3440347
Блять, забаньте уже этого долбоёба!
Нахуя ты упоминаешь протухшие и разложившиеся технологии и библиотеки?
Аноним 27/04/25 Вск 09:25:37 3441028 746
>>3440538
>Нахуя ты упоминаешь протухшие и разложившиеся технологии и библиотеки?

Потому что весь дотнет код должен быть единообразным и переведён к хорошим практикам DDD, CQRS, чистой архитектуры и SOLID.
Аноним 27/04/25 Вск 15:56:50 3441241 747
>>3440347
>нагружает сборщик мусора
Пусть в профсоюз жалуется.
Аноним 27/04/25 Вск 15:57:59 3441242 748
>>3441028
>DDD
Разве DDD не ломает к хуям SRP принцип из SOLID-а?
Аноним 27/04/25 Вск 17:36:54 3441302 749
>>3441242
>Разве DDD не ломает к хуям SRP принцип из SOLID-а?

Да кто бы знал, что за поебень этот ваш DDD
Аноним 29/04/25 Втр 07:06:43 3442370 750
image.png 49Кб, 618x265
618x265
это спасёт от возможных уязвимостей?
Аноним 29/04/25 Втр 08:38:37 3442405 751
>>3442370

Частично. Непонятно только, зачем это делать, если можно просто у автомаппера установить UseSafeJsonBinding = true?
Аноним 29/04/25 Втр 12:36:59 3442677 752
>>3442370
>от возможных уязвимостей
от каких?
Аноним 29/04/25 Втр 13:15:32 3442720 753
image.png 85Кб, 752x704
752x704
>>3442677
тя ебать не должно от каких
Аноним 29/04/25 Втр 14:33:26 3442776 754
>>3442720
только НЕиспользование либы гарантированно защитит от возможных уязвимостей этой либы.
Аноним 29/04/25 Втр 14:34:05 3442778 755
Аноним 29/04/25 Втр 14:36:39 3442784 756
Аноним 29/04/25 Втр 14:43:14 3442795 757
17444592968230.webm 1186Кб, 600x466, 00:00:07
600x466
>>3442778
>нахуя ты в это говно полез устаревшее?
в юнити достаточно часто используемая библиотека - ну я и полез
Аноним 29/04/25 Втр 15:31:13 3442867 758
>>3442784
>System.Text.Json уже лет 5 как выкинули
Толсто.
Аноним 29/04/25 Втр 16:09:48 3442895 759
изображение.png 19Кб, 920x246
920x246
>>3442867
А в чем он толстит? оно же дырявое гуано
пик пруф
Аноним 29/04/25 Втр 16:19:23 3442912 760
image.png 24Кб, 375x496
375x496
>>3442895
Ой, а кто тут у нас пиздит?
Аноним 29/04/25 Втр 16:28:05 3442921 761
>>3442912
уж точно не я. это не фотошоп.
Аноним 29/04/25 Втр 16:28:39 3442922 762
>>3442912
впрочем даже на твоем скрине 2 мажорные!!!! версии дырявые
это о многом говорит.
Аноним 29/04/25 Втр 16:59:48 3442935 763
Замечательный тред получился! Я воочию убедился, что дотнет полон тупорылыми долбоёбами, которые даже не понимают, какие библиотеки новые, а какие протухшие. Я могу быть спокоен за свою карьеру.
Аноним 29/04/25 Втр 17:17:10 3442947 764
>>3442935
дык все протухшие
потому что дотнет протух
а ты еще этого не понял
Аноним 29/04/25 Втр 18:33:44 3442997 765
>>3442922
Как и оба твоих отца!
Аноним 29/04/25 Втр 18:37:00 3443002 766
Гайз, искал современную ОРМ для своего нового проекта, но так и не нашёл ничего годного кроме вот этого:

https://www.llblgen.com/Pages/newfeatures.aspx

Какие подводные?
Аноним 29/04/25 Втр 22:58:25 3443164 767
>>3443002
1. говно
2. платное
3. пользуются полтора анонимуса, так что спросить совета будет не у кого
Аноним 29/04/25 Втр 23:27:11 3443185 768
>>3443002
>Какие подводные?
4. Это нихуя не ORM, а просто моделлер и кодогенератор (для нормальной ОРМ, вроде того же EF). По сути инструмент для аналитиков, а не разрабов.
Аноним 30/04/25 Срд 06:20:49 3443246 769
Аноним 30/04/25 Срд 08:17:21 3443260 770
>>3442922
>версии дырявые
>это о многом говорит
Это как с психами - ебанутые все, есть просто недообследованные. Абсолютно любой софт содержит уязвимости, просто не все они найдены. И на скрине как раз видно, что эти уязвимости находятся и регулярно исправляются. И system.text.json нифига не заброшен, а вполне себе актуален.
Аноним 30/04/25 Срд 11:53:56 3443393 771
Почему System.IO.BufferedStream при диспозинге всегда вызывает Flush даже если было исключение при записи во внутренний поток? Т.е. если на внутреннем потоке возникла ошибка, он вообще сломан, этот буфер пытается несколько раз записать в поломанный поток, это ж полный бред.
Аноним 30/04/25 Срд 12:01:36 3443396 772
>>3443260
>уязвимости находятся и регулярно исправляются.
и добавляются новые.
>не заброшен, а вполне себе актуален.
а значит туда добавят еще кучу новых дыр.

>>3443393
потому что он ничего не знает про исключение. Он, скорее всего, его просто не ловит, не пробрасывает, не ставит у себя флаг. Правильно ли это? думаю нет. Рукожопы же дырявые шарп придумали
Аноним 30/04/25 Срд 12:06:31 3443399 773
>>3443396
А как ему сообщить что всё кончено? Это ж типовой кейс, буферизуют же только медленные с дорогими операциями потоки которые имеют свойство ломаться.
Аноним 30/04/25 Срд 12:09:34 3443401 774
>>3443399
никак. их метод Dispose это нарушение ИХ ЖЕ правил написания диспозабле, то есть это нужно писать им в гитхаб и материть последними словами. А они через пару веков МОЖЕТ БЫТЬ пофиксят и добавят catch в их dispose
Аноним 30/04/25 Срд 14:49:41 3443572 775
>>3443401
BufferedStream был релизнут еще до гитхаба.
Там в другом проблема, ловить исключение внутри Dispose не надо, ненужно даже пытаться обращаться к внутреннему потоку если он в ошибочном состоянии.
Аноним 30/04/25 Срд 15:07:25 3443586 776
>>3443572
>BufferedStream был релизнут еще до гитхаба.
но писать то щас им нужно через гитхаб

>если он в ошибочном состоянии.
на внутреннем потоке не написано в каком он состоянии. И даже если написано (чего нет), то он может стать плохим посередине Flush

>ловить исключение внутри Dispose не надо
ну тут 2 стула. Первый - не нужно выбрасывать исключения, ведь чел вызывает диспоз в finally. Второй - а вдруг все было ок, но именно во flush и произошел атата, а если мы исключение поглотим, то юзер будет думать что все хорошо.
На каком стуле пики - у каждого свое мнение.

Я считаю что правильнее выбросить исключение вопреки рекомендациям. Работа с I/O она с особенностями, ведь абстракция stream дырявая.
Аноним 30/04/25 Срд 15:12:41 3443590 777
Как в этом ёбаном решарпере сделать что бы показывал декомпиляцию методов? Покзывает только сигнатуры, хотя вроде в настройках всё выбрано. Еще он как будто херь кажет, у меня проект под старый фреймворк 4.8 а исходник (точнее его огрызок без сигнатур) который он показал от net 8.
Аноним 30/04/25 Срд 15:50:25 3443603 778
>>3443260
>И system.text.json нифига не заброшен, а вполне себе актуален.

А почему тогда он DEPRECATED?
Аноним 30/04/25 Срд 15:52:11 3443605 779
>>3443586
> ведь абстракция stream дырявая.

Как и оба твоих отца!
Аноним 30/04/25 Срд 15:58:43 3443612 780
>>3443605
у тебя какой то пунктик насчет отцов.
Тяжёлое детство, лишенное витаминов, деревянные игрушки, прибитые к полу?

по факт что IList, что LINQ, что Stream это крайне дырявые абстракции по свое природе (хотя с IList это из за крайней рукожопости изобретателей шарпа)
Это просто факты.
Аноним 30/04/25 Срд 16:01:19 3443616 781
>>3443612
>по факт что IList, что LINQ, что Stream

Шизик, ты опять на связь выходишь? Диспозаблом еще не научился пользоваться?
Аноним 30/04/25 Срд 16:02:27 3443618 782
>>3443616
ну вот челу выше про диспозабле расскажи
а то только пук среньк.
Аноним 30/04/25 Срд 16:07:03 3443619 783
>>3443618
+1, я разочарован. У меня все системя была завязана на этот BufferedStream, как можно было писать такой говнокод? Там еще самое смешное оно пытается 4 раза писать в дохлый внутренний поток. В паблике нигде нет как хотя бы эту константу поменять.
Аноним 30/04/25 Срд 16:10:57 3443623 784
>>3443619
абстракции текут, это норма (хотя не норма ничего с этим не делать как в шарпе)
но я не увидел в BufferedStream повторов (да и зачем ему)
Аноним 30/04/25 Срд 16:15:11 3443627 785
>>3443623
Ты где повторы смотрел? У меня net core 2.0.3 standard library и в логах несколько обращений к внутреннему потоку.
Аноним 30/04/25 Срд 16:19:34 3443633 786
Аноним 30/04/25 Срд 16:21:36 3443635 787
>>3443633
В комментах написано это 4.7 может нет кор другая реализация?
Аноним 30/04/25 Срд 16:26:06 3443643 788
Аноним 30/04/25 Срд 16:30:07 3443646 789
>>3443643
Ну они переписывают, видел на других примерах.
Аноним 30/04/25 Срд 17:53:43 3443712 790
>>3443643
Нашёл почему лишние флуши, это у меня рекурсивные рйтеры поверх стрима его вызывали при диспозах.
Аноним 30/04/25 Срд 18:24:26 3443743 791
Что сейчас с рыночком? Вижу много свичуются на ГОвно, есть смысл? Мимо-мидл-кун
Аноним 30/04/25 Срд 18:43:04 3443751 792
>>3443743
Если не будет альтернативы ГОвна я лучше уйду из професии на СВО чем зашкварюсь.
Аноним 30/04/25 Срд 23:47:20 3443949 793
image 52Кб, 1078x1075
1078x1075
Я что-то не понял.

Микрософты рекомендуют и в своих библиотеках размещают события и свойства ПОСЛЕ конструктора. Однако когда я смотрю сторонние библиотеки, там события и свойства ДО конструктора. Прямо какая-то борьба смыслов.

А вы где размещаете события/свойства?
Аноним 01/05/25 Чтв 02:51:24 3443990 794
>>3443949
Похуй.
Я пишу так: регион с полями, регион со свойствами, регион публичного интерфейса, регион с приватными методами.
Аноним 01/05/25 Чтв 07:18:14 3444016 795
>>3443990
>Я пишу так: регион с полями, регион со свойствами, регион публичного интерфейса

в нормальном коде регионов и комментариев не должно быть
Аноним 01/05/25 Чтв 08:32:00 3444025 796
>>3444016
Бред. Как минимум для полей и свойств часто написать комментарий быстрее и проще, чем подобрать имя, которое в полной мере объясняет назначение переменной.
Аноним 01/05/25 Чтв 08:32:29 3444026 797
>>3444025
Особенно если комментарии можно писать на русском.
Аноним 01/05/25 Чтв 08:39:57 3444030 798
>>3444026
Я на русском пишу. Если все разработчики русскоязычные, то на кой мне писать комментарии на инглиши.
Аноним 01/05/25 Чтв 09:20:38 3444047 799
>>3443949
Классы сервисы/прочие сложные классы - конструктор сразу после полей, так код намного лучше читается.

DTO-like классы - конструктор после свойств, так как в данном случае нас интересуют в первую очередь свойства, а не их инициализация из конструктора.
Аноним 01/05/25 Чтв 10:05:38 3444071 800
>>3444025
> полей и свойств часто написать комментарий быстрее и проще

именно поэтому у нас запрещено писать комментарии. Уже четвёртый проект подряд. Потом поймёшь, почему так делается
Аноним 01/05/25 Чтв 11:19:20 3444103 801
>>3443949
>А вы где размещаете события/свойства?
Похуй. Где стайлкоп скажет - там и размещаю.
Аноним 01/05/25 Чтв 11:25:56 3444113 802
>>3444071
А регионы у вас разрешено использовать? Я категорически против технических регионов (типа Открытые Методы/Свойства), но мне нравятся логические регионы для разделения логики. Ещё Visual Studio красиво такие регионы подсвечивает.
Аноним 01/05/25 Чтв 11:26:42 3444116 803
BAZA.webm 1078Кб, 1920x1080, 00:00:06
1920x1080
Аноним 01/05/25 Чтв 13:54:12 3444262 804
image.png 22Кб, 364x158
364x158
>>3444113
>А регионы у вас разрешено использовать?
#pragma warning disable SA1124 ебашишь и не спрашиваешь ничьего разрешения.

>>3444113
>логические регионы для разделения логики
Ну если на самом деле, то это может быть удобно если в классе куча одинаковых перегрузок которые можно разделить по смысловым блокам, но распихивать по partial классам неудобно. Как на пике например.
Аноним 01/05/25 Чтв 14:12:50 3444271 805
>>3444113
>А регионы у вас разрешено использовать? Я категорически против технических регионов

а зачем? Если класс больше 200 строк - то его распиливать надо, а если меньше - то можно и не разбивать.

То же самое про комментарии. Они либо очевидные и их можно выкинуть, либо надо код переписать, а комментарий тогда будет не нужен.

Хз, так по ощущениям, комменты пишут только совсем джуны, чтобы непонятно что. Как будто оправдываются, что-ли
Аноним 01/05/25 Чтв 15:22:20 3444316 806
Аноним 02/05/25 Птн 12:59:48 3444875 807
image 145Кб, 1306x863
1306x863
ЧатГПТ - самый продвинутый ИИ бот. Тем временем приводит мне пикрелейтед "аргументы".
Аноним 02/05/25 Птн 14:46:18 3444979 808
>>3444875
что за говно ты притащил? что пытался этим сказать?
Аноним 02/05/25 Птн 14:48:01 3444981 809
>>3444979
Нейролахта бегает по всем тредам и подогревает интерес к ИИ.
Аноним 02/05/25 Птн 16:21:39 3445058 810
>>3444981
ну хуй знает, пока от этого ЭЙАЙ допросишься, что нужно напрограммировать, все пальцы сотрёшь
Аноним 02/05/25 Птн 20:34:22 3445291 811
image 282Кб, 1866x663
1866x663
>>3444979
>что пытался этим сказать?
ИИ, чтобы доказать свою правоту, тупа обнулил переменную, чтобы дальше произошёл NullReferenceException. Но, справедливости ради, дипсик всё правильно расписал и не пытался мне шизу загнать.
Настройки X
Ответить в тред X
15000
Добавить файл/ctrl-v
Стикеры X
Избранное / Топ тредов