Даже моя, привыкшая к 5-этапным собесам жопа, никогда не испытывала такого помпажа как у местных вкатунцов. Ощущения АТАС. С алго-собесами в Яндекс не идёт ни в какое сравнение. Кроме того, игнор со стороны кураторов приятно щекочет пылающие седалища. Пролистал так отзывы за последние 2 года. Решительно готов насобирать еще b/угурта.
Многие адепты pet-проектов и сопроводительных писем увидят тут нытье недостойных быть ТРУЪ-прогерами вайтишников. Тупым адептам подобного кала невдомёк, что получение знаний и получение оффера — это разные вещи. Особо одаренные порекомендовали бы другие курсы - всё это, как водится, реклама.
Лучшеб собрались и мокали друг друга, алгоритмы и систем дизайн, вместо того, что бы ныть
Креативно, подписался.
>порекомендовали бы другие курсы
Мне кажется все уже купили себе курсы (в кредит), у меня знакомый таксист даже бабла на это слил (и забил на втором уроке, оплатив год)
Пару лет назад в крупном тц Котосибирска две недели курсы по погромированию вели бесплатно
https://galereya-novosibirsk.ru/news/events/idi-v-it-s-trts-galereya-novosibirsk/
мимо магистр 1 курс дата саенс
Лол, а зачем они в дата саенс полезли? Там очень ограниченный пул вакансий, куда берут с людей хорошей математической подготовкой. Обычно выпусников мехмата мгу и мфти.
Алсо проиграл как кто-то 38 недель ищет работу и так и не нашел.
Есть еще какая-нибудь платина?
Наваливай ещё.
>>3320033
>Есть еще какая-нибудь платина?
ну qa макаки, средний поиск работы сейчас 1-2 года;
на yt девушка выкладывает видосы как она после курсов год ищет работу в data sc с профильным образованием…
Идти в вуз и стажироваться со второго-третьего курса, нетворкать и качать скиллы, причем без каких-либо гарантий на рабочее место после выпуска. Ну как в любой другой профессии. А залетное быдло, которое посмотрело рекламу айти на смене на заводике, не нужно и таких залетышей после 2022 уже никогда не будет в индустрии.
пиздося
мимо магистр 1 курс стажировки в вузе только с 1с франчами
>реальный отзыв записан прямо на странице практикума: «выпускников с своих курсов не берем»
Бляя как же вкатышам водят хуем по губам... искренне сочувствую
Ну если ты МФТИ закончил или матфак ВШЭ, то да, двери в дата саенс для тебя открыты. Если залупинский технический институт, где вы по методичкам решали примеры по линейной алгебре уровня 10 класса школы и ты уже вообще ничего оттуда не помнишь, то шансов нет.
Бред, уник переоценен, все есть в условно "открытом доступе" с сети чебурнет, можно все дома прорешать и шарить больше преподов которые лекции с планшета читают и так в любой сфере
Так это правда. Можешь в НМУ бесплатно ходить, например, тебе там лекции будут читать и задания домашнее проверять.
Почти все учебники качаются на либгене, не все зеркала закрыты, 1ая ссылка в яндексе рабочая.
>реальный отзыв записан прямо на странице практикума: «выпускников с своих курсов не берем»
Более прямолинейный способ сказать МЫ ПРОДАЁМ СКАМ придумать сложно.
Почему это кто-то покупает? Это же пиздец.
А то
Как скоро они потом понимают?
Там реально со стрижки такой доход, что яндекс готов так репутацией торговать?
>яндекс готов так репутацией торговать?
Да яндексу вообще плевать, они своё дело сделали, а то что рыночек этих всех порешал это не их проблемы. В РФ репутация это вообще спорный вопрос тут компаний примерно такого уровня несколько штук причем в других тоже своё говно что по итогу приводит к теореме Эскобара.
Да это все равно вкатуны в дата сосаенс, ничего интересного
МС тоже так думал, теперь все что не делает 30 лет, все в холостую проходит, народ просто сторониться.
Даже тот же опенсорсный дотнет, который весьма неплох у людей все еще триггеры потому что это мягкие и вообще вендерлок, хотя в отличие от jdk от оракла, она открытая.
Сравнивать в плане бизнеса РФ и США это разные вещи. В США сильно жестче конкуренция и решения принимаемые там несут более серьёзные последствия.
Да и продукты разные. Дотнет который имеет масштаб распространения на весь мир и курсы по DS от яндекса для СНГ.
Не те масштабы чтобы волноваться о репутации.
Аутсорс на запад накрылся после известных событий. Количество вакансий кроме 1С просело раза в 2. Но на западе количество вакансий тоже на дно ушло из-за повышения ставки ФРС:
https://fredblog.stlouisfed.org/2023/03/was-there-a-tech-hiring-bubble/
есть же open jdk, которая бесплатная для всех, в открытом доступе на gh лежит
Openjdk это пацан дал, пацан забрал. Разработкой почти в соло занимается оракл и могут в любой момент просто свернуть сборку.
Туда контрибютит пол индии, наверное если там нормально контрибютишь они тебя на работу берут, что в этом такого, у .net наверняка тоже самое,
> свернуть сборку
что значит свернуть сборку код в открытом доступе, берешь форкаешь и продолжаешь разработку,
Только вот работодатель упрощает себе проблему отсевом туи желающих просто выбирая людей с вышкой. Проблема не в том что вы не знаете, проблема в том что работодатель облегчает себе отсев и выбор. Нажал кнопочку "с высшим образованием" и бац минус 90% работы по подбору.
>38 недель ищет работу и так и не нашел.
Я после гэпа столько же и искал. Нашел. Но больше так не хочу.
>берешь форкаешь и продолжаешь разработку,
Красноглазый бред.
Когда котлин вышел, сами жб делали плагины для других IDE для котлина, а потом (видимо набрав массу) раз и перестали делать. Дохера кто нафоркал и продолжил делать? Или все пошли по наименьшему сопротивлению?
Или вот раст фондейшен закрутил гайки под раст и его форкнули довольно известные люди и что там с этим форком? Все небось на нем сидят. Или на mariaDB, все перешли.
JVM и Hotspot это космически сложные технологии, у тебя физически человеческих ресурсов не хватит с одноклассниками это поддерживать, форкальшик ты наш.
>перестали делать
Ну вопервых жб не выгодно делать для других IDE, поэтому и перестали
>про раст
хз че там случилось, но если никому не нужно и никто не платит, то ясен хер никто поддерживать не будет
>JVM и Hotspot это космически сложные технологии
с джавой такого не будет, потому что джаву знает почти любой программист, который учился в универе, и еще потому что куча интерпрайза написанно на java, обязательно найдется тот кто будет платить и oracle поэтому и поддерживает собственно.
>Передумали
>Ненужно
>А вот жаба - это святой грааль, ее будут все и всегда, ничто непоколебит жабу, линукс на жабу перепишем.
>А вот жаба - это святой грааль
Ну Java и С++ это два святых грааля это правда, причина та же, на них преподают в универах, и большинство знает один или другой или хотябы писали на них, что-то, они существуют уже давно, написанно куча библиотек.
И ты сравниваешь джаву, с котлином и растом относительно новые языки, конечно на них меньше людей пишет, а чтоб еще и развивать нужны или интузиасты, которых не так много как на JAVA/C/C++ или большие компании у которых много деняг, как джетбрейнс и кто-там расторазрабов спонсирует. Майкрософт наверное не так сильно вливает в .Net раз у него популярность ниже
Некоторое дерьмо творится не только у дс-ников, яндекс практикум и в смежных областях не подводит
>дата саенс
>хорошей математической подготовкой.
>мехмата мгу и мфти
Это только, чтобы отдохнуть от подбора пару месяцев, прежде чем сказать херке, что скуфов 40лвл с 2г опыта работы яндыкс сральникум тоже рассматриваем. а в работе нахой не нужно.
Ты не совсем понимаешь что такое легаси и почему такие отстойники как джава и с++ еще живы. Не потому что там энтузиастов твоих много (развивающийся попенсорс весь корпоративен, на идеи живет только юношеский максимализ), а по причине капитала кода написано десятками лет назад. Качество которого стремиться к несопровождаемому.
>на идеи живет только юношеский максимализ)
Понятное дело, что за опенсорс сейчас хорошо платят и даже вывозят из Индии, но чтобы тебя начали платить и взяли в комманду, тебе надо сначала повъебывать бесплатно, у орокла там, какие-то звания надо получать итд, ну так вот пока ты эти звания заработаешь, тебе надо на чистом интузиазме и буквально за идею, делать пул реквесты, фиксить баги итд.
> 33 лвл
> старый
Ебало?
Кстати, почему только дата саенс? Кидай и другие. Особенно фаново буит почитать истории куашников и вротендеров.
>куашников
Этим чуть чуть дучиться и можно вкатываться.
>вротендеров
это разрабы, столько же вакансий как и везде, перекатиться еще легче чем первым
Ну 33 года реально старый, давай объективно. Хотя с другой стороны, а им не похуй? Или он у них будет работать до смерти?
>куашников и вротендеров.
Нахуя они все туда прутся? Неужто нельзя выбрать менее забитую область типо бд, девопсов всех мастей?
Там надо много знать. Для покраски кнопок и ручного тестирования цвета покрашенных кнопок надо мало знать, справится даже ГУМАНИТАРИЙ с IQ 80.
Ну хз, вротендерам тож много надо знать. А версталы это не вротендеры если что. Это как сравнить техподдержку и девопса)
Это, кстати, особенно смешно, учитывая, что в серьезные места требуют не просто "техническую вышку", а кандидатскую по машинному обучению, причем именно по той теме, которой контора занимается. Т.е. условно, ты 10 лет учишься, в 27-29 заканчиваешь все, что нужно, а в 33 ты уже старый.
>Ну хз, вротендерам тож много надо знать.
Можно быть гуманитарием, который перебирает цикл в цикле, не знает чем отличается стек от кучи, думает что "сокет" - это сленг для "вебсокет", не знает что такое эвент луп, не понимает почему в его жопаскрипте foo меняется при изменении bar после var bar = foo, не умеет настраивать сеть, не умеет писать на шелле, пользуется виндусом вместо операционной системы, не знает как пропатчить кде2 под фрибсд и несёт компуктир умному дяде в ремонт за оверпрайс, едва тот чутка подвиснет от обновлений шиндошс, потому что за пределами своей вротенд-скорлупки компьютерная грамотность у него на уровне бабы сраки. Даже такие далёкие от технологий люди успешно работают красильщиками кнопок, становятся уважаемыми сеньор сеньёрами и получают 400к в наносекунду, попивая свой смузи. Дево-пёс как минимум должен разбираться в линуксах на уровне уверенного арчешкольника, не считая всяких докеров кокеров, терраформов, etc. На всё это у типичного подпивасного спермоблядка-мышевоза уйдут годы, спустя которые вкат в айти уже точно закроется навсегда и вообще чатгпт всех заменит (утрирую, но суть ты понел). Гарантий результата, естественно, нет нигде, шансов везде немного, но если не получится вкатиться в покраску кнопок - теряешь меньше, как и усилий для вката прилагаешь меньше. Аналогично с ручным тестированием.
Это всё чепуха-отсебятина. Если ты реально занимаешься, то за год ты достигнешь результатов, удовлетворяющих младший админ или devops. Ну и конечно — параллельно весь этот год надо работать в поддержке, хоть как-то связанной с какими-то технологиями из админства.
Да, выходит, что тут вкат осложняется реальной потребностью в попыте, иначе нереально закрепиться, даже если ты заволчишь, потому что 100% накосячишь так, что тебя в этот же день выпрут с позором, т.к. нанесёшь ущерба компании, исчисляемый в миллионах, пусть и рублей. Шансов не накосячить нет, работа действительно ответственная и серьёзная.
Так что признаю, сравнение отчасти некорректное.
Так что, ребятки, если собираетесь волчить, то welcam ту QA MANUAL! Или вы хотите выбрать тяжёлый путь L2/L3 (40-70к) > DevOps (500к+) длинною в 1-2 года? Тогда забудьте об ИРЛ на это время. И не говорите, что я вас не предупреждал!
>реальный отзыв записан прямо на странице практикума: «выпускников с своих курсов не берем»
Так и написано?
>все еще вкатываться без накрученного опыта
Лул, ну если хочется людям страдать то кто ж им запретит. Пi факту чел который крутанул себе опыт за то время что ты выпрашиваешь себе стажировку за 25к уже будет на второе рабочее место на х2 зарплату переходить.
Братик, почитай местных волков-двачеров, особенно в QA — они бибу сосут весьма знатно. Их разоблачают всегда. И пока никто не сжалился, даже не сообщили результаты.
https://habr.com/ru/companies/yandex/news/869068/
ИТ-курсы больше не нужны. Теперь на работу хотят брать студентов и выпускников нормальных вузов
https://www.cnews.ru/news/top/2024-12-24_it-kursy_bolshe_ne_nuzhny
Сумма убытка у курьерских организаций 43 082 млн рублей, а у IT 73 645 млн рублей.
ЗП у курьера 37тыс, у IT 130. 2022 год.
Вы дети дауны или что?
Сытые годы закончились. Экономика в пизде, санкции, интернет анально огорожен, ставка ебанутая, предпринимательство или бизнес проекты и без этого были рисковым делом, теперь так вообще. Всё что сейчас происходит это оптимизация и сокращение издержек. Нанимать будут даже африканцев за бутылку чистой воды, лишь бы не Ваню с его 300к\наносек.
> Отечественные компании в 39 раз нарастили количество открытых вакансий в Кении
Перевожу с журналистского на человеческий: была открыта 1 вакансия, теперь открыли ещё 38.
>>3351294
Даун только ты, о каких Ванях идет речь? Ваня столько не получает, даже говорить смешно раз ты такой тупой. Поэтому пусть завозят еще больше кенийцев пусть забирают у кого надо места.
был несколько лет назад на главной странице с подобной формулировкой, тогда ещё публиковали процентов трудоустроенных (от 5 до 65% в зависимости от направления)
>не умеет настраивать сеть, не умеет писать на шелле, пользуется виндусом вместо операционной системы
О, это я. Работаю Зайчишкамплей программером удаленно на западного барина. Метил в графикс программера дх11/12, но отсутствие вышки мешает. В компьюерах тоже не шарю, прошу знакомых собирать. Сам даже пыль не чистил никогда.
Почему линуксошизики такие высокомерные и так пренебрижительно относятся к виндвос и к тем, кто её использует? Ты ведь сам от вебпараши ушел на 1-2 шага, а гонора как не знаю даже у кого. В том же интеле у всех разрабов на машинах виндовс стоит, а не чумной пингвин.
Так тут не пишут, что не берут, наоборот написано, что студенты работают в Яндексе. Или ты хочешь, чтобы каждого выпускника ГАРАНТИРОВАННО брали в Яндекс? С какой стати? Таких привелегий нет даже для кафедр Яндекса в московских вузах.
>пренебрижительно
Опуская тот факт, что дебил, неспособный писать без ошибок на языке, носителем которого является, уже только по этой причине заслуживает всевозможного ПРЕНЕБРИЖЕНИЯ - где ты увидел высокомерие? Если бы ты напряг остатки своего коричневого вещества, то мог бы заметить, что я не говорю, что пользоваться виндусом (на секундочку, прошивкой, изначально рассчитанной в первую очередь на гуманитариев и в последнюю очередь на всех остальных) - это объективно плохо. Я говорю, что люди, занимающиеся этим добровольно, объективно далеки от технологий в массе своей - зачем, разбираясь в кодинге и тем более будучи профессиональным программистом, использовать неудобное говно, по своей сути являющееся костылём для тех, кого программирование приводит в ужас, где любая попытка отойти от поведения казуального потреблядка например, пытаться делать операции с файлами через шелл сопряжена с адскими неудобствами? Вопрос риторический.
Также замечу, что мы тут вообще-то про вкат в дево-псы, и твой баттхёрт обиженного спермоблядка-вротендера здесь, мягко говоря, немного неуместен.
Училка спок, если бы все писали и говорила по правилам, ты бы всё ещё на церковнославянском балякал. Говорю и пишу как хочу. Смысл слова ты понял, не смотря на ошибку. Ну и дроч грамотности, когда в окошке неверно написанные слова подчёркиваются, ну такое.
Кармаку, что сидит на винде и пользуется Студией расскажи, что он не разбирается в кодинге и далёк от технологий.
Чумной пингвин не дает тебе никакого понимания, как всё работает. Умение в линукс не дает понимания, как тот же бутлоадер сделать, даже не дает понимания, как ОС работают. Ты просто набираешь текстом то, что можно сдлеать мышкой. Из-за простоты это легко автоматизировать. Никакого буста к скилам программирования это не даёт. Ты просто далбаеб и повелся на мейнстрим, нпс-бот.
С твоего позволения пропущу первый абзац с нелепыми отсираниями безграмотной обиженки и перейду к содержательной части, насколько её вообще возможно вычленить из твоего поста.
>Умение в линукс не дает понимания
>Никакого буста к скилам программирования это не даёт. Ты просто далбаеб и повелся на мейнстрим, нпс-бот reeee
Как и следовало ожидать от неграмотного гопника, немогущего писать по-русски - читать по-русски он тоже не умеет и смысол слов снова не понял. Ещё раз, для самых стекломойных: линукс лучше не потому, что даёт тебе понимание, как написать свой бутлоадер, чтобы повысить социальный ранг стать кручи всех этих лохов и смотреть на них свысока - понимаю, обиженным хуесосам, которых травили в школе, может быть непросто оценивать что-то вне этих категорий - а потому, что
>Из-за простоты это легко автоматизировать.
Действительно, автоматизировать условные файнды с грепами в баше или, скажем, скриптуемый пердольный wm гораздо легче, чем пытаться автоматизировать мышевозное говно в виндусе в цмд.екзе или помершелл, на которых в принципе противно писать (первый даже не полный по Тьюрингу), из-за чего даже самые "продвинутые" спермобляди до последнего их избегают.
Снова напоминаю, что ты серишь не в тот тред, и перестаю реагировать на твои дальнейшие вскукареки. Теперь иди зашивай жопу.
Какой же ты слабенький грамарнаци. Поди сам в другой стране живешь умник? Сейчас все гонятся за баблом, в нашем языке нет рентабельности или у тебя несколько стульев скуфыня? Кстати пенсии у тебя не будет скорее всего, ну и если будет, то за счет нищих которые не учитываются в общем бюджете. Скуфынь боярышный не думаю, что его травили в шкалке. Там сидят такие как ты беспредельщики блатные.
Другой анон.
Только раньше почему-то и в 30 и 33 вкатывались, почему-то 10 лет назад это не было проблемой, как и 20 лет назад.
https://www.youtube.com/@alanovnavlog/videos
>> даже африканцев за бутылку чистой воды, лишь бы не Ваню с его 300к\наносек.
Ну Ванюшки если не дебилы, имеют подушку, на случай потери работы (а если форменные дебилы, то пусть въебывать за жрат) Зато когда в этом цирк с обезъянами закономерно случится быллиный отказ и у всех вышестоящих руководятлов пойдет по пизде KPI, те же Ваньки будут разгребать эту "черную дыру", но уже за 1кк\наносек. Рыночек хули.
Нет, не будет. Тех кодеров, которые уже вкатились много лет назад, с лихвой хватит ещё на пару десятков лет, пока нейросети всех не заменят.
Нет, не будет. Ведь джуны крутят опыт чтобы залететь на мидла.
Даунич номер два, о каких ванятах идёт речь? Те кто работает за еду это другие ванята? А мигрантские ванята тоже есть?
>пока нейросети всех не заменят
да, сейчас нейронки пишут на уровне джуна, но за ними должен приглядывать опытный прогер. Опытные умрут, и кто тогда будет приглядывать за нейронками? Ну и опытные тоже тупеют от нейронок.
>сейчас
>пару десятков лет
Читать умеем?
>но за ними должен приглядывать опытный прогер.
Дело в том, что таких прогеров уже сейчас требуется сильно меньше, чем желающих сейчас на рынке. Дальше будет ещё меньше.
И зачем тебе столько копиума, прогер? СТРАШНО, что требования рыночка растут втрое быстрее, чем ты учишь покраску джсонов на pytuhon.js, накрутку опыта проверяют всё жёстче, и к тому моменту, когда ты всё доучишь, профессия веб-кодера всё равно уже умрёт а ты так и не успел залутать сотыги? Да не переживай, пиздят всё, ничё не будет. Через 5 лет снова будут массово искать прогеров на пхп и жс, которые умеют селект в базу сделать и цикл в цикле обойти. Опыт работы не требуется, всему научим, ёпта.
> нет, мы, старые пердуны, не будем выкинуты на мороз и заменены молодыми шутливыми, вы все врети!
>>Из-за простоты это легко автоматизировать.
>Действительно, автоматизировать условные файнды с грепами в баше или, скажем, скриптуемый пердольный wm гораздо легче, чем пытаться автоматизировать мышевозное говно в виндусе в цмд.екзе или помершелл, на которых в принципе противно писать (первый даже не полный по Тьюрингу), из-за чего даже самые "продвинутые" спермобляди до последнего их избегают.
Полная хуйня, просто члинукс это дефолт для серваков из-за бесплатности и производительности, отказоустойчивости, а автоматизировать можно что-либо в любой ос или среде. Он хорош только для узких задач типо пентеста или где важна высокая производительность софта специализированного типо гудини или нюка, поэтому тот же центос был стандартом в cgi с 90-х еще.
Нет, ты не прав. В 90-х для cgi покупали компы от sgi. На них была своя ос, unix-подобная, но основанная на бсд. Так же эти челы и создали openGL.
Так как весь 3д софт живет ещё с 90х, все они на опенгл директХ до дх8 был калом и брал на клык у опенгл, оттого возможность запускать его где угодно. И тут линукс юзают из-за дешевизны. Но на линуксе тот же гудини и правда немного быстрее работает.
>unix-подобная, но основанная на бсд.
>И тут линукс юзают из-за дешевизны. Но на линуксе тот же гудини и правда немного быстрее работает.
Ну а я о чем? Щас правда центос не поддерживается более, но перешли на рокки вроде как все студии крупные.
>Реальные отзывы вкатунцов Яндекс-Практикума
Реальный отзыв от знакомого ИРЛ.
Он работал монтажником в РЖД, на вагонах гайки крутил, короче. Поступал в 2022м на бизнес-аналитика, заплатил около 100 тысяч рублей за эти курсы-хуюрсы, прошёл до конца. Сдавал все задачи, всё прошёл - говорит что многие отсеялись.
За полгода нихуя не нашёл, просто ни одного собеса. В итоге вернулся в РЖД в родное масло
Ну юниксы просто, какая разница, долбоеб, может центос позднее появился, не ебу, знаю, что центос стандарт в индустрии был долгое время, сейчас рокки линукс, т.к. он более не поддерживается вроде, не суть.
Интересно что в голове должно быть у холопа, чтобы он такие планки ставил в пахомии без связей.
Сдавал все задачи... Не показатель. Сейчас реалии таковы что в колледж на бюджет сложнее попасть чем в вуз.
Это явно не вкатун из практикума.
У них резюме выглядит как длинная простыня.
Ну судя по резюме как раз возможно и практикум. Потому что сами курсы абсурдны. Ну и здесь тоже самое, претендует на разработчика с ЗП 60 тысяч. Ну это не серьезно. Даже инфоцыганить не может. Я бы написал минимум 150к как пишет Росстат средняя зп дармоедов. Я думаю демпинг зарплаты может быть красным флагом
Странно, бизнес-аналитик это не такое-то и перегруженное направление, его из-за курсов что ли проигнорили?
>Почему Яндекс не может взять своих выпускников себе же?
Потому что не нужны.
>при этом выпускников Яндекс практикума не берут на практику в Яндекс
Для них нет места. Плюс в самом яндексе выпускников практикума считают за говно, которое нельзя впускать в индустрию.
>>3360471
>Почему Яндекс не может взять своих выпускников себе же
Яндекс берет к себе своих выпускников ШАД и ФКН ВШЭ, где образование бесплатное.
Практикум был создан во времена расцвета гикбрейнса и подобных ему школ только чтобы бабло заработать лишнее. Сейчас хайп на айти курсы постепенно стухает, потому что через них прошло много людей, которые так и не попали в айти.
>Почему Яндекс практикум такой дорогой?
Потому что бренд. Когда вкатун слышит про яндекс, он сразу оооо это известная фирма! Не хуё-моё! Ему продают не курсы, а идею охуенной жизни. Типа, смотри ты станешь программистом, будешь как сыр в масле кататься, по 300к в месяц лутать, машину купишь, всё тёлки будут течь. Любой кто уже знаком с программированием не пойдёт туда, потому что знает что это очковтирательство. Но необстрелянным лохам это подаётся под соусом СЕКРЕТА. Ооо "знающий человек" такое знает! Заплатите 500к и он расскажет как зарабатывать миллион в месяц! Это всё чисто маркетинг. Сама себестоимость этого курса от силы 20к, а его продают за 200к. В Америке средняя цена курсов - около 15 баксов в месяц. Это более-менее адекватная цена.
Тебе выше клоуны отписались. Яндекс типичныц иноагент. Дизайн, зарплаты, все из чего состоит эта фирма не имеет к нам никакого отношения. Это нечто. Эти курсы похожи, типо мы аборигенов обучим, но брать будем своих только.
Ну ты явно не понимаешь, как работает практикум, там буквально заставляют заполнять так резюме. Его еще и должен утвердить местный ревьюер-эйчар.
>Любой кто уже знаком с программированием не пойдёт туда, потому что знает что это очковтирательство. Но необстрелянным лохам это подаётся под соусом СЕКРЕТА. Ооо "знающий человек" такое знает! Заплатите 500к и он расскажет как зарабатывать миллион в месяц!
А кто тогда покупает курсы для разработчиков с опытом? У них даже для лидов и архитекторов есть курсы, причем группы набирают каждый месяц, судя по всему.
Понятия не имею, у них спроси. Вкатуну проще запудрить мозги, рассказать про "дивный мир айти", как всё востребовано, у кого какая зарплата и так далее. У них сразу слюни текут оооо ну щас куплю машину, квартиру, съезжу отдыхать и т.д. То есть они думают не про само программирование, а про жизнь которое даёт программирование. Представь, что это писалось бы про курсы макраме, как бы это звучало? "Востребованная специальность! 2000 вакансий макрамиста на хедхантере. Джуниор вязальщик получает 70к, миддл вязальщик 120к, сеньор макрамист 300к. Подписывайся сегодня на курсы вязания крючком за 200к со скидкой 30%! Гарантируем трудоустройство вязальщиком или вернём деньги!" Нахуй мне это знать, если я в этом дивном мире айти варюсь и лучше них знаю как здесь обстоят дела. Опытный сразу смотрит содержание, что надо учить, что не надо. Зачем опытному платить такие деньжища, 9 месяцев сидеть изучать половину информации из которой он и так знает. То, что я видел, отрывок этого самого "яндекс практикума", там объясняют обычным сука текстом. Как полным даунам или домохозяйкам, на уровне "шо такое линукс", "куда вводятся команды и т.д". Нахуй мне читать текст, если я могу в библиотеку пойти или купить книгу и будет тот же эффект.
Так по статистике росстата вкатуны чуть ли не в 2 раза больше получают. Да и причем здесь вкатуны и связи? Своих всегда возьмут, найдут как. Да и что ты там учить то будешь клоун? Вы в школе стихи еле-еле учили и другие гум.предметы, а к 30 годам там учить стали? Ну я вижу ты гений, как и остальные мажорчики проплаченные.
>А кто тогда покупает курсы для разработчиков с опытом?
Предположу что компании в рамках корпоративного обучения.
В доковидную эпоху, когда практически все курсы повышения квалификации были очными, можно было зайти глянуть сколько это стоит и охуеть. Но покупали их в основном компании для сотрудников, с которыми так же заключали доп. соглашение, типа, либо отработаешь ещё минимум год, либо часть стоимости курса вернёшь при увольнении. Короче, нормальная тема была в нерабочее время поучиться за счёт работодателя без всяких "бля строчно баг с прода пришёл бросай учёбу бегом чинить" - хуй там, я вообще не на рабочем месте, лол.
Вангую что теперь такое обучение полностью переехало в онлайн: купили тебе курсы - сиди, перди, если что - будь на подхвате, ты ж всё равно из дома с рабочего компа учишься.
>Предположу что компании в рамках корпоративного обучения.
А компании тупые? Зачем им покупать заведомо бесполезный продукт?
Ну а раньше они зачем говнокурсы покупали?
Я, кстати, заметил что сейчас у более-менее крупных кабанов появились свои внутренние порталы с курсами "у нас дома". Мол, нахуя тебе что-то оплачивать, у нас у самих есть копроративные курсы: смотри, любуйся, наворачивай большой ложкой, расти профессионально. Чё ебало-то скорчил?
Если хайп правда стихает это радует. Заебали, дайте блять дальше сидеть пердеть, жсоны перекалдывать за 300к, ещё ебаный чатгпт подпирает.
Мимо 35летний джава сеньор
>В Америке средняя цена курсов - около 15 баксов в месяц. Это более-менее адекватная цена.
Я вот никогда этого не понимал. У буржуев даже экзотичные курсы, в которых тонна инфы, которую не просто в открытом доступе в beginner-friendly виде нарыть, не стоят больше 100-150$. Например программирование первой плойки от pikuma за 100$ продаётся. И курс читает не хуй с горы, а чел с опытом, как коммерческим, так и преподавательским работает в институте.
Наши же за основы программирования по 2к$+ просят, притом что население беднее.
А зачем им платить высокие зарплаты дармоедам у которых нет собственных процессоров и софта?
>>3361197
Ой, не прибедняйся. Чатгпт подпирает нищих специалистов сидящих в чатах и на звонках и смежных местах. Будет безработица которую ты будешь гасить своим жирком.
>>3361216
Ну население бедное, а процент 10-20% держит все ресурсы, вот внуку подарочек сделают и он курс пройдет.
Так курсы такого формата и у нас продаются дешево, смотри степик и т. д. То, что ты называешь "курсами", у них называется онлайн-буткемпами, и стоит в разы дороже.
Ну да, ты прав, не знал. Но, всё же, у них дофига бесплатных альтернатив. Для того же веба есть the odin project например.
>В Америке средняя цена курсов - около 15 баксов в месяц. Это более-менее адекватная цена.
Чел, плиз. Нормальные курсы 10к+ бачей. За 15 баксов тебе дадут доступ к видеоуроку на udemy и все. У нас такие тоже есть, на том же stepik есть "курсы" по 2-3к.
Там преподы из фаангов с корочками Гарвардов-МИТов, а не треш как у нас.
Ну так ты подожди внуки "Абрамовичей" только заканчивают там обучение. Не все сразу. Будет тебе обертка
> Там преподы из фаангов
Ну в Яндекс.Практикум твои преподаватели буквально работают в Яндекс.
> с корочками Гарвардов-МИТов
Наши парни из Саратова тоже не промах, если по олимпиадам судить. Так что МИТ, ХУИТ - не важно.
Вообще, программированию невозможно "научить", ему можно только научиться. Чтоб стать крутым нужно вбить десятки тысяч часов в это дело, и большую часть этих жопочасов ты будешь один в комнате. Курсы что там что тут рубля бабла с ленивых и неуверенных
По такому принципу российских айтишников вообще на работу брать нельзя.
>Наши парни из Саратова тоже не промах, если по олимпиадам судить. Так что МИТ, ХУИТ - не важно.
Небольшая ремарка. Не знаю насколько они "наши". Перечислю тех, кто уехал: Станислав Пак съебал в Сан-Франциско. Дмитрий Матов съебал в Лондон. Павел Комков "стингрей" съебал в Ирландию, Дублин (вроде как на гугл работает). Иван Романов съебал в США, устроился в гугл и строчит слёзные либеральные посты. Алексеенков Роман тоже имеет двойное русско-американское гражданство и пашет на амазон. Игорь Кулькин сейчас в Цюрихе, Швейцария.
Ну и так далее. Процентов 90 уехало. Короче, шанс 3/4 что "наши парни" станут сотрудниками гугла. Лично я не вижу особой пользы от этих людей, съебали и съебали - скатертью дорожка.
мимо-из-Саратова-учился-в-СГУ-КНиИТ-с-ними
Да знаю я что они особо "не наши", посыл был в том что можно научиться кодить и без эмайти
>Этот удобный скрин с чемпионами от 2002 года
А теперь давай посмотрим победителей за все время соревнований.
Бегом на перекрытие неудобной информации. Кстати, сразу усложню тебе задачу, и СССР, и Россия в то время вполне принимали участие в международных олимпиадах.
А ещё эти потужные попытки оправдать отсутствие хоть сколько-нибудь адекватной программы для IT направлений и недостаток хороших кадров даже в топовых вузах баснями про уникальные целебные техники самообучения.
>Вообще, программированию невозможно "научить", ему можно только научиться
Вообще, мне прямо интересно, как ты будешь дефать тот факт, что я после бака ФИВТа иди погугли, что это такое, потом вернешься поступил в магу в среднего пошиба немецкий вуз и был гораздо хуже подготовлен к реальной работе через стажировки , чем другие такие же понаехи, но после местного бакалавриата. Кстати, нужные алгосики, которыми меня дрочили аж 5 семестров, они без особых проблем осваивали по мере необходимости.
>можно научиться кодить и без эмайти
Выборка не очень. Конечно, в любой стране есть очень маленький процент супер умных людей. Возьми 0,0001% самых умных людей Индии, это получится 140к человек. Отправляем их в математическую гимназию, прикрепляем репетиторов и вуа-ля! Мит не нужен! Ну а так-то да, согласен - всему можно научиться без мит.
Блатной дурачок, перекрывать будешь только ты отсутствие мозгов и наличие связей
Ну слушай, этот ваш MIT это тоже вуз в который хрен попадешь. Без федеральной программы помощи обучение стоит вот столько в год. А за эту финпомощь будут сражаться лучшие умы страны.
Средний американец тоже будет учиться в Shitload County Community College а не в MIT.
>Без федеральной программы помощи обучение стоит вот столько в год.
Хуита, в Гарварде подороже будет раза в два тьюшн сам.
Так там лекции бесплатные и задания с семинаров можно найти я думаю, ты платишь, просто, чтоб тебе работу проверили и оценку поставили?? Еще и жопу рвать в сжатые сроки, а самостоятельно можно спокойно в свое удавольствие заниматься.
Ты платишь за диплом. С дипломом уважаемого вуза ты приходишь в гугл, лампово беседуешь с братишками, вспоминаешь учебу и как проф Джонсон заснул на лекции и стал пердеть. Получаешь оффер. Без диплома - пошел нахуй в очередь к паджитам, решай 100500 этапов литкода сука.
если у тебя дипломная работа, не 100% совпадает с задачами в ваакансии, врядли тебе дадут скипнуть этапы собеса, так же как если ты в опенсорс проект перформил много и пойдешь в такой же проект на комерцию, тебе возможно, так же дадут скипнуть литкод или бехейв, короче можно и без гарвардов жить хорошо
В моем регионе в вакансиях прямо пишут - " выпускников курсов не берём".
От Джуна требуется профильное ВО, инглиш и целый ворох технологий.
Инфоциганство на уровне больших компаний.
Лохам пролают идею счастливой жизни.
>купили курсы
Зачем они их покупают, чтобы что? Все эти курсы лежат на торрентах
>стажироваться со второго-третьего курса, нетворкать и качать скиллы, причем без каких-либо гарантий
Нахуй так жить? Легче в бизнес вкатиться. Там буквально то же самое. Вкатуны даже капитал вкладывают.
>яндекс
>репутация
Лол. Эта шарага всегда была конторой пидорасов.
Так со смертью Сегаловича Яндекс всё. Уже больше 10 лет прошло. Если бы он не умер, то итог был бы тот же, но только немного позже. Сильных людей там столько же, сколько в среднем по индустрии. Куча лоускилл макак на древних плюсах и SQL-даунов. Зарплаты средние, развития нет. Можно ботов в телеге делать или скиптоскам, и то веселее и полезнее в плане навыков будет
Зачем люди идут в университет, чтобы что? Все эти книги лежат на торрентах
>Зачем люди идут в университет, чтобы что? Все эти книги лежат на торрентах
Университет - ещё более гойское наебалово, чем курсы.
Это развод хотя бы потому, что столько вайтишников на рынке не нужно.
А в чем развод? Курсы это просто образование, то что в рекламе они говорят об успешном успехе, не значит, что они являются продавцами успешного успеха.
ВУЗы каждый год выпускают в разы больше вкатунов, чем курсы.
Универ даст тебе нужную корку. В этом главное отличие от книг/курсов. Хотя одно другому и не мешает. На курсы идут в основном вкатуны, которые ориентированы на позиции стажёров и джунов. Из-за мейнстрима и пропаганды айти в 2017-2019 годах сейчас на рынок каждый год попадают тысячи зумеров с ит вышкой, которые также метят на начальные позиции. Уже пару лет как hr просто фильтруют джунов и трейни по наличию профильной вышки, даже если такое требование отсутствует в вакансии, хотя бы потому, что это просто позволяет быстрее провести скрининг, отфильтровав кучу откликов, при этом не потеряв эффективности найма, не забываем про тех же зумеров с вышкой и в целом огромное количество кандидатов, которые получили ее когда-то давно.
У меня, кстати, она тоже есть, программная инженерия, очень рад, что не дропнул вуз в свое время, а доучился. В конечном итоге этот кусок картона сыграл свою роль при трудоустройстве на осень жирную позицию.
А вообще, чел, ты рофлишь? Кем надо быть, чтобы не суметь отучиться на погромиста в РФ, учитывая количество вузов и уровень так называемого образования. Можно понять тех, кто считает его отсутствие неким маркером. Помню своих одногруппников, которые появлялись пару раз в год, закрывая все через пересдачи на тройку, но даже они получили диплом лол.
Чел, если бы я просто пошёл работать вместо дебильного вуза, у меня тупо было бы 6 лет преимущества перед остальными даунами, что там просиживали штаны.
"Очень жирные позиции" - тоже наеб гоев. Самая жирная позиция всегда будет меньше по доходу, чем самый захудалый бизнес. Только в бизнесе рост не ограничен, а со своими вузами и погромированием ты обречён остаться наёмным хуесосом до конца дней, или пока не выгоришь нахуй и тебя не выбросят, как использованный гандон.
Жаль, что мне столько лет потребовалось, чтобы это понять.
Ну ты даёшь, анончик. А зачем ты просидел 6 лет? Вышка делается за 4 года, магистратура то тебе на что?
По поводу бизнеса согласен, но как бы очевидно, что в айти идут те, кто не может быть кабанчиком, а денег хочет. У меня сейчас есть средства на свое дело, но я прекрасно понимаю, что кроме айти ничего по сути не умею, а в собственном бизнесе тупо солью все бабки, если не хуже. Так что лучше иметь стабильную зп, да, она ниже доходов кабана, но намного выше, чем у других. И не нужно нести груз ответственности. К тому же я ни к чему не привязан, захочу, поменяю компанию, захочу возьму геп или вообще поменяю стек, а вот кабанчик прикован к бизнесу и никуда не денется.
Понимаешь? Айти это почти идеальная среда для инфантила вроде меня, мне доступно все то, чего желает обычный потребитель, но только по самому верхнему уровню. Да, я не куплю себе трешку в цао или новенький х7, но мне это и не нужно, у меня закрыто большинство потребностей путем перекладывания джейсонов на удаленке за 340к. Ну типа, а что мне ещё надо? Это я к твоему тейку про бизнес vs наемный труд написал, если что. Если выбросят, то пойду сидеть до пенсии на легаси в сбер, какие проблемы.
Я же и не отрицаю бесполезность вышки в плане знаний, я буквально об этом и написал. Важен сам факт наличия, можно хоть на заочку пойти.
>>3371467
Да и что значит просиживал штаны? Ты что все эти 6 лет не работал что ли? У нас все после 2-3 курса шли стажироваться, никто на все лекции в универ и не ходил, все сдается в самый последний момент как обычно. Ты действительно не догнал смысл диплома видимо
Вышка бесполезна не только с точки зрения знаний, но и самое главное, с точки зрения времени. Это тупо просёр самых ценных и продуктивных лет жизни ни на что.
Ты в вуз поступаешь зачем, чтобы что? 99% поступают, чтобы она им помогла зарабатывать деньги. Но вот парадокс, ты в этом вопросе ПРЕКРАСНО можешь обойтись без неё, она не стоит того времени, что на нее тратят.
>>3371399
>>3371450
>>3371452
>>3371467
>>3371483
>>3371496
служить в армии — плохо, учиться — тоже плохо, а вот пынемать это хорошо. В итоге те, у кого все готово с рождения, занимают свои места, а ты остаешься у разбитого корыта. И всё потому, что ничего не учил и не делал. Такая система начинает работать еще со школы, где заранее отсеивают потенциальных конкурентов для мажоров, у которых все уже схвачено. Правда на этом сайте много пробущенных мажориков, они живут в своей реальности и бомжей не видят.
>>3371504
Такие корки можно получить в лучших вузах, где места уже давно распределены, остальные сельхозпердяйские университеты для галочки.
Жалею о каждой секунде проведенной в универе, просто проебал время, все что знаю выучил сам на курсах или по книгам, ну может математику и, то комбинаторику и торию вероятностей, отдельно учил как первый раз. Если универ не ИТМО или подобная параша, где есть отдельный факультет, который нихера не учит, кроме дроча задачек, чтобы поднимать престиж вуза, то это просто трата времени и денег
пора уже выкатываться из ит , а ты все хомячков обещаниями кормишь
>А вообще, чел, ты рофлишь? Кем надо быть, чтобы не суметь отучиться на погромиста в РФ, учитывая количество вузов
Человеком, который проебал короткий период с 20 до 30 лет, когда только и возможно поступить в вуз.
Потом ты уже слишком старый для поступления в вуз.
Это все формальность, если есть деньги, то можно и в 40 выучиться, когда вам будут понятным языком объяснять, так то и в 18 лет по учебникам никогда не выучишься, они написаны уже для знающих. Это такая защита для преподавателей, чтобы им было чем кормиться. Если бы писались нормальные учебники, то на репетиторстве особо не зарабатывали так массово.
>Это все формальность, если есть деньги, то можно и в 40 выучиться,
> если есть деньги,
Ах вот оно что....
Сори, но без денег ты никуда не вкатишься. Сам ты не осилишь вкат, т.к. устанешь разбираться что учить и правильно ли ты понял.
Ну, то есть богатые богатеют, бедные беднеют.
А я напомню, что разговор начался вот с этого:
>>3371452
>А вообще, чел, ты рофлишь? Кем надо быть, чтобы не суметь отучиться на погромиста в РФ, учитывая количество вузов и уровень так называемого образования.
А ты не обесценивай слово "учиться"
Забыл как в твоих учебных заведениях основная масса училась и потом резко стала айтишником? В 30 лет мозг помолодел или 3 глаз открылся?
>>3371452
Заявил:
>А вообще, чел, ты рофлишь? Кем надо быть, чтобы не суметь отучиться на погромиста в РФ, учитывая количество вузов и уровень так называемого образования.
Я его спросил: а что делать, если ты профакапился в период между 20-ю и 30-ю годами (а этот отрезок времени, гораздо короче на самом деле, чем кажется): >>3377420 ?
После чего петушок переобулся в воздухе и заявил, что если есть мешок бабла, то возраст не проблема: >>3377707
Ну, оно-то понятно, собственно, если есть мешок бабла, то образование можно и вообще не получать. Вопрос был однако несколько в другом, как и собственно проблема. Так что, петух заслуженно получает ранг газонюха.
А вообще, это наглядный аргумент того, почему высшее образование должно быть платным. Ибо то у чего не стоимости, нет ценности. Из-за бесплатности высшего образования в Богоспасаемой, на работу престижней говночиста или нюхача подмышек тебя хрен возьмут.
Дурачок, ты путаешь анонов. Я по факту дополнил, что образование стоит денег. Идейных самоучек слишком мало, чтобы это возводить в способность каждого человека.
Если ты открывал хоть раз учебники и читал предисловие, особенно у "популярных" на тему вката, ты мог заметить, что некоторые авторы пишут честно, что эта книга для знающих и здесь вы ничему не научитесь. Поэтому забудь, большинство по блату прыгает, потом здесь пишет лахтовые истории.
По сенька шапка.
Да. С ней проще уехать. При том что ты там научил — вообще похуй
У меня уже есть корка, получить вторую в РФ - это немаленькие вложения. Надо или поступать на платную магистратуру (найти при этом такую, на которую тебя возьмут без профильного бакалавриата), или на платный же бакалавриат (что в 1.5-2 раза дороже, чем магистратура из-за срока в 4 года).
Пиздёжь чистой воды. на половину курсов в университете на лекции вообще не ходил, учился по книгам и лекциям в интернете - Комп. Архитектура, Операционные Системы, Алгоритмы и Структуры Данных, Распределённые системы - не ходил ни на одну лекцию, каждый из курсов закрыл на 4 или на 5, при том что учился в одном из самых сложных Российских вузов по направлению, и я не один такой - нас таких в универе много было
Нигде не нужен профильный бакалавриат. Но с 2026 будет нужен обязательно. Так что это последний год, когда есть возможно прыгнуть на другое направление.
Почти нигде они не нужны. Очень редкие вакансии. Важнее твои знания и навыки. Если получишь их на этих курсах, то не зря потратил время и деньги. Но в целом в этом нет необходимости, поэтому никому не советую.
>>3360631
>>3360632
>>3360682
>>3361072
>>3361092
>>3361435
Этот прав >>3360788
Поясняю для тех кто не работает в российском БигТех или ФинТех, эти курсы направлены не на увеличение квалификации текущего Senior DevOps инженера, а для менеджеров, чтобы можно было пройти на легке и выебываться потом всем что ты освоил Data Science, DevOps, AI/GPT и т.п. Одно время это были курсы английского, потом это было MBA, потом ESG, сейчас другие тренды.
Если так подумать, то вообще не существует на РФ рынке курсов которые могли бы middle+ или senior куда-то дальше технически развить и существенно повысить твой оклад. Я вот Ведущий DevOps инженер в банке, все курсы по DevOps/SRE как будто для junior уровня, ну не могу я слушать "Что такое Deployment?" или "Как правильно устанавливать Docker" на ноутбук в тысячный раз. Никто вообще никакими задротскими вещам не делится, по типу СУПЕР ПРАВИЛЬНОГО РЕЛИЗНОГО ПРОЦЕССА С ФИШЕЧКАМИ ЧТОБЫ У ТЕБЯ ПРИЛОЖЕНИЕ ЗА 20 СЕКУНД СОБИРАЛОСЬ или мб какая-то новая парадигма хранения дистрибутивов и их стенйджнг. В курсах когда встречается CI/CD это максимум развернуть GitLab и собрать контейнер, все. Ну и так по всему.
Единственные курсы которые были полезными это вендорские курсы, но щас много кто аттестовывал - свалил и все импортозамещается. И раньше то у нас AWS, GCP, AZURE, CompTIA, CKA не котировалось, а только RHEL, ORCALE, SAP и тп, сейчас вообще жопа, я только 1С аттестацию знаю. Ну и там обучение из разряда посмотреть как работает, чекнуть документацию и сдать экзамен, а потом забыть.
P.S.
Чем раньше смиряешься с идеей того, что тебе платят не за технические навыки и техническая прокачка тебя никуда не приведет - тем легче будет жить. Очень обидно с одной стороны, но с другой стороны около похуй, пусть платят 350к и я буду чилить. Единственное как свое обучение и задротство можно монетизировать, это потом идти либо свои курсы организовывать, либо работать в какой-то школе. В идеале еще магистратуру получить из топ 10 вуза, MBA в ИТ управлении, ходить по подкастам + торговать ебалом как только можно, ну и выступать на конфочках. Так доход и будет не 350к рублей, а уже больше 8 цифр. Но как будто бы это другой стиль жизни, тот стиль жизни, который я как раз не хотел, когда шел в ИТ. Это почти такая же занятость, как расти дальше в менеджменте, просто немного в другой плоскости.
А я еще забыл добавить, что мой менеджер ко мне приходил и спрашивал как микросервис в кластер деплоить и много других тупых вопросов. Я когда его спросил в чем дело, он признался что курсы от Яндекс Практикума проходит. То есть его прогрели, а страдать мне и слушать его шизу.
Ну и я в прошлом году подавал на обучение несколько заявок, ни одна согласование не прошла. Похоже лавочка бесплатных денег прикрылась, придется затянуть пояса. Хотя до ковида даже линейному персоналу перепадал шанс поехать в командировку оплачиваемую на конфочку и не работать в это время за бабки, без траты отпуска.
>>3387021
Я не совсем понимаю, кому ты отвечал, но ты только что подтвердил свой блатной и лахтовой статус, что ты ничего не знаешь и получаешь 350 тысяч. Могу тебе по факту сказать одно, ты продал свою душу и жируешь на нищите. Ты не имеешь с нами ничего общего, не прибедняйся даун, ты все потеряешь в будущем.
Шизло какое-то, даже не верится, ощущение что он так троллит жирно
Посмотрел московский хх, ccna упоминается 250 раз.
Кстати, что скажешь про RHCSA, я хотел бы заняться им после CCNA?
Не понял что ты хотел сказать, а я бы с радостью пообщался. Прошу тезисно тебя написать.
Никакая, просто спрашивал, может, хотя местные девопсы знают
один из первых "золотых билетов" в айти.
сравнительно узкий набор знаний об одном производителе оборудования, постоянный рост интернета, интернет-провайдеры, интеграторские проекты - и всем им нужны люди.
Перестало работать когда все всё подключили в сеть.
Да и люди распробовали других производителей кроме охуевшей Cisco
Ах, да, важное замечание:
только Cisco построило сертификационную систему. У других производителей очень плохо (да и до сих пор плохо) с курсами и сертификацией.
И именно для Cisco характерен феномен "заучивателя дампов".
https://youtu.be/xPwYwxaivTQ
Отличие курсов циски как раз в том что они давали (и дают?) вендоронезависимую базу по сетях и стандартам. Я по крайней мере говорю про CCNA и CCNP. Без проблем по их курсам или статьям можно ознакамливаться с какими подходам и решениями и реализовывать их на другом оборудовании.