Нашёл в шкафу дедовский "Зенит" или "ФЭД"? Можешь проследовать в FAQ для новичков-плёночников: http://club.foto.ru/forum/21/578675 http://istoriya-foto.ru/books/item/f00/s00/z0000005/index.shtml Но, так как он 30 лет простоял на полке, то с вероятностью 90% в нем что-то не работает, хотя бы потому что масло за 30 лет превратилось в грязь. Поэтому анон рекомендует поставить его обратно в шкаф и не трогать. Потому что: 1) Ты не знаешь где его починить. 2) Даже если знаешь где есть ремонт фотоаппаратов, ты не знаешь нормально ли там чинят. 3) Цена его ремонта сопоставима с его ценой на рынке. Ты точно хочешь его починить? На Авито есть уже обслуженные, рабочие Зениты и ФЭДы за те же деньги.
>>665440 Иногда.Но на самом деле,такое себе удовольствие,ибо при его использовании есть все шансы как пересветить,так и недосветить. А таки поцчему вы спrашиваете?
>>665440 Всё собирался начать юзать, но по причине того, что: 1) на широте ДС маловато солнечных дней 2) не проявляю сам 3) тренировки с камерой в виде "прицелился-нажал замер" показали постоянные проёбы 4) жалко гандонить пленку, СФ - тем более
- решил не выёбываться, и купил нульцевый Пердловск-4 за косарь на авито. Не пиздит, если следить за поправками, достаточно удобен, даже несмотря на приставной бокс для 3х АА-батареек. Но это, конечно, не скоростной режим, для стрита не свистит.
Закрепленный в шапке Эдуардо Павез замеряется телефоном по своей руке на сонце и в тени, запоминает эти две выдержки, и переключается в зависимости от ситуации. Результат вроде ок.
>>665441 Подумываю купить задёшего дидовский СФ, изучаю каково жить без ттл экспозамера. На 35мм легко и просто мерить центрально-взвешенным или точечным замером. Но в статьях и на ютубе встречаются фотографы, которые говорят что надо не встроенный экспозамер юзать, а ПРОСТО заучить правило sunny 16 и снимать в ручном режиме. Даже на цифре. Пример: https://www.youtube.com/watch?v=LUtlZ3sahz8 Но мне кажется это пиздёж, как я уже встречал пиздёж от икспердов в интернете в других кроме фотографии сферах.
>>665442 Спасибо за развернутый ответ. Как самостоятельная проявка влияет? Пункты 3-4 означают что опытным путём ты установил что этот метод - хуйня, я правильно понял? Пердловском замеряешь отраженный или прямой свет? За какими именно поправками надо следить? Если замеряешь прямой свет, то получается один раз замерил, и в одной сцене делаешь снимки объектов разной яркости (отраженного света) с одной экспозицией, так?
>>665450 По проявке: допустим, если проебал и недосветил, а в 70% случаев это именно недосветы - можно пушнуть немного. Впрочем, это и в лабе сделают, но руками больше места для манёвра, как мне кажется.
Метод не хуйня, а я баран, потому что не могу надрочиться оценивать сцену и ловить правильное число.
Пердловском отражённый не мерял, только через визир. Кстати, ещё не знаю результатов - лежит непроявленная катушка 120й, тоже решил вкатиться в СФ, а Любитель на шару достался. Поправки там простые, на пике 4 шт, остальное лично мне не понадобилось.
По замеру: я не очень въехал в вопрос. Принцип такой: находишься на сцену через визир, крутишь колёсико, порог затухания/загорания диода - оптимальная экспопара. Снимаешь с этими настройками. Если ты об этом.
Но тоже не панацея, по Шадрину вообще надо брать среднее число от 9 точечных замеров по светам, теням, и средним, это для слайда. Кто-то замеряется по "значимым теням", и так далее. Думаю, для наших бытовых задач и обычный пойдёт.
>>665454 Написал длинный ответ, а макаба всё ёбнула, сука. Вкрадции: как юзать Пердловск буду изучать. Попробовал приложения на андроиде для замера - пиздят безбожно. Не вижу как поможет пуш если заранее не знаешь в какую сторону на сколько проебал, а если и знаешь, то пуш-то ко всем кадрам плёнки будет применён.
>>665459 Подозреваю, если трубка не яблоко - то будет пиздеть любое приложение.
С пердловском говорю сразу - чистая лотерея, само по себе савецкае праизвоцтва весьма непредсказуемое, а тут ещё б/у. По возможности ищи новый, но 2к это уже за нульцевый. Кстати, самый дешёвый современный экспонометр - 8к.
>>665463 Не понимаю почему приложение пиздит. Проверил несколько разных - все показывают примерно одно и то же. Пример EV 4.0 (iso 800, f2.0, 1/4) Не меняя положение телефона делаю снимок стандартным приложением. В эксифе - iso 800, f1.7, 1/800. Разница колоссальная. С другими приложениями еще веселее: серая стена 40ev, монитор вплотную 4ev. Пойду короче спать.
Если кто даст материал или объяснение в чем принципиальная разница замера отраженного и падающего света, буду благодарен.
Первая плёнка на Киев 88, с которой вышло четыре кадра, включая этот. Засвет слева есть на всех фотках, где-то больше, где-то меньше. Моя догадка - свет попадает через щель для этой пластины, которую перед съёмкой надо вынимать. Засвет справа - это результат засветки предыдущего кадра через эту щель, или всё же нет, этого не понял. Проблема в кассете? Попробовать поснимать с другой? И можно ли засветить плёнку через крышку на кассете для номера кадра на ракорде? Сама тушка отбивает выдержки ровно, судя по получившимся кадрам, но какая разница, если всё засвечено в итоге.
>>665467 Отраженный свет это тот что отразился от объектов и попал на датчик экспонометра. Сильно зависит от цвета объектов. Условно, белые отразят 90% света, черные 10%. А экспонометр калиброван выводить всё в "среднесерое". И тебе приходится вводить поправки. Слишком много светлого в кадре (в зоне работы датчика) - в плюс, слишком много темного - в минус.
Падающий это тот что попадает на датчик экспонометра "напрямую" (через молочную полусферу). Технически, идеальный вид замера, практически не требующий поправок (иногда таки надо, много светлого - в минус, много темного в плюс). Но он ограничен длиной рук оператора. То есть ты можешь померить только то с чем рядом.
>Разница колоссальная. Когда у тебя одни часы, ты точно знаешь сколько у тебя времени. Когда у тебя часов двое...
Так и здесь.
Юзай один, привыкай к нему, изучай.
Но раз так заморачиваешься то купи Секоник или Гессен.
Программные экспонометры как бы бесплатны (пока не начинаешь проебывать вполне себе платную пленку) но. Погромист их писавший не фотограф - раз, джва - банально не имеет возможности калибровать свой софт на все светопринимающие датчики смартфонов, на которые его поделку ставят. Теоретически, тут впереди айфоны, потому что их мало (моделей). Но на ютабчике я видел уже и стенания яжфотографов, загубивших ролик-другой по причине замера айфоном. И затем купивших, либо собирающихся купить, внешний экспонометр. Ну для иностранца сотня-другая баксов за прибор, после того как он уже потратил под 500-1000 на гир, не особо проблема. Для нас же...
Отдельная тема замер цифрой. Но там тебе надо носить отдельную камеру с собой, вместо мелкого прибора.
>>665450 >Но мне кажется это пиздёж На пленке это работает только благодаря огромной фотошироте негатива. Проеб в три стопа вверх или вниз особо не заметен. Для слайда и цифры метод применим только для олдов, проебавших не один десятоке пленок и теперь на глаз замечающих изменение освещённости в 0.3 стопа. Для справки: без подготовки ты и два стопа не заметишь. А два лишних стопа на цифре или слайде это охренеть как много.
>>665502 >много значимого (для тебя) светлого - в минус, много значимого темного в плюс. А то, в зависимости от пленки (или камерного профиля), потеряешь там детали. Могут просто не влезть.
>>665501 >Проблема в кассете? Попробовать поснимать с другой?
Да, проблема в кассете. С другой попробовать можно, но та еще лотерея. У ушатанных кассет протирается уплотнение заслонки, там что-то типа бархата. Начинает пропускать свет. Плюс помимо этого могут быть щели из-за брака в изготовлении (в 80-х это было уже массово), заебешься конопатить.
>И можно ли засветить плёнку через крышку на кассете для номера кадра на ракорде?
Если лючок открываешь ненадолго и не под прямыми солнечными лучами - то едва ли, ракорд очень плотный.
Это было лет 7-8 назад, я тогда только начинал угарать по пленке, не знал что такое хайрез-скан, tiff и зачем он нужен, а у хозяина единственной минилабы в городе были свои, особые представления о том, как нужно сканировать и рулить цвет, поэтому я получал иногда абсолютно конченые сканы в .BMP и наблюдал шикарные пиксели заместо благородного зерна.
>>665667 Я бы брал живую тушу пентах под м42, потому что объективы дешёвые и их дохуя. Для начала пойдет, при желании в 5к можно уложиться.
А вообще, тебе для начала надо серьёзно задрочить матчасть, и потом к тебе резко придет осознание, что ты в силах снимать даже на собачий хуй, и вопрос техники отпадет.
О, Довлатов. Лежу я значит пьяненький, проебавший суд по разводу, на борде для малолетних дегенератов - и тут цитируют Довлатова, которого я читал когда сам был малолетним дегенератом.
"Пленочная фотография" и "нет денег" несовместимы. Ну или ты снимаешь какой-то мутный и мыльный артхаус, проявляя его в недопитом чае. Правда тебе всё ещё нужно где-то сканировать результат.
Нормальный (хорошо сохранившийся) фотик (тушка) это, в какой-то мере, залог того что у тебя не будет засветок, а выдержки будут отбиваться согласно разметке на диске выдержек.
И это только часть проблемы. В конце-концов фотик ты покупаешь раз. А пленку придется покупать постоянно. Затем постоянно её проявлять и сканировать. Если "нет денег" то результат будет примерно как с первых камерафонов на полтора мегапикселя. Только значительно дороже.
>>665697 Бери киев, всё-таки самая пиздатая советская зеркалка.В принципе,в 4к и Киев-20 влазит,он вообще охуенен,но надо смотреть,чтобы экспонометр был живой
На меня щас весь фотач набросится, но ещё можно не включать снобизм, и пользоваться всеми ненавидимым Зенитом-Е.
Да, он дубовый, тяжёлый, без клиньев или растра, и не всё влазит в видоискатель. Зато найдешь везде, пиздец дешёвый, простой, доноров куча, любой мастер починит. Оптика тоже дешёвая: ебически резкий Индустар-50-2, ебически мягкий Гелиос-44-2, часто идут с тушей. Экспонометр на хорошем экземпляре прослужит нормально и сверх того до момента, когда ты поймёшь что хочешь большего, и начнёшь засматриваться на япошек. Недосветы-пересветы нивелируются в лабе при сканировании, или если рукастый и пытливый - в редакторе даже лучше сделаешь.
Единственная сложность - найти не убитый экземпляр.но это более чем реально.
Прошел через это сам, психотравму не получил, даже иногда ностальгирую, особенно когда хочется снять мультиэкспозицию или звёздные треки, а из всех твоих тушек взвод без перемотки и фиксатор кнопки спуска есть только у Зенита, но он в 1000км от тебя.
Там выше про Пентакс на М42 сказали, годный совет, как мне кажется.
>>665707 Как человек,пользующийся зенитом,скажу так. То,что он без клиньев,вся хуйня-это похуй. Но он же без то работать если и будет,то через жопу Про оптику даже и говорить не стоит,у киевов она несколько дороже индуса-50,но в разы лучше,да к тому же на никоны встаёт. Для того,чтобы найти экземпляр с живым экспонометром их придётся кучу перебрать >Недосветы-пересветы нивелируются в лабе Слайд нивелирует тебе разве что за щёку за ма*т извени
>>665708 Ты сильно драматизируешь. Понять ублюдочность экспонометра можно за одну тестовую плёнку, ведя записи настроек каждого кадра. Потом брать поправки.
Без ТО, которое стоит максимум косарь у рукастых энтузиастов, он будет работать нормально. Из 5 разных фэдов-зенитов-зорких, найденных мной у друзей по антресолям, прям не работал только один. Если это покупка домашнего экземпляра, а не с развала на блошином рынке, то всё с ним будет нормально в большинстве случаев.
По оптике - индус-50(повторюсь - ебически резкий для своих денег и конструкции) стоит 500-1000р, зависит от ебанутости продавца, не думаю что байонетное стекло будет стоить так же.
Слайд на зените? Воу. Ну ладно, внешний экспонометр и падающий свет решает вопрос. Но бля, если у тебя есть полтора куска на катушку слайда и экспонометр, то нахуя зенит?.. Автобус из буханки какой-то.
>>665720 >За одну плёнку *За одну пространную плёнку Мало того,если он дохлый,вечером поправки не помогут,а днём точность будет сравнима с тем самым sunny 16 >Штукарь Который можно докинуть к штукарю на индуса и получить Киев-19 с гелиосом-81,при том оба будут около идеала >Будут работать нормально Смотря что ты считаешь "не работает".Судя по формулировке "прям не работал" нерабочее состояние для тебя-это когда,например,при взводе не выходит вторая штора,а не как на пикрил Я щупал 5 зенитов.Из них более-менее жив только дедов,и то,пикрил-это на него снято,т.е. тоже нельзя сказать,что он исправен.При этом,всё хранились просто идеально,один даже с сохранившейся коробкой,но все полосят,пиздят,текут нужное подчеркнуть >Цена индуса Гелиос-81 отдельно можно найти от 1400р.Аж целых 400р разницы >нахуя зенит? Стадия принятия? То-то и оно,что на зенит слайд не поснимать,а у Киева экспонометр по точности на уровне с никонами Если брать не у барыг,то слайд будет стоить 12$, т.е. в половину меньше
>*За одну пространную плёнку Понятие "тестовая плёнка" подразумевает оценку работоспособности аппарата, поэтому логично, что она может быть, и скорее всего будет просрана. А вечером начинающему вообще не рекомендуется снимать, пока опыта не наберется.
>можно докинуть к штукарю на индуса Про штукарь нихуя не понял, что к чему добавить? Или ты заявляешь, что Зениты по умолчанию не рабочие, а Киевы - рабочие?
>Из них более-менее жив только дедов Мой тоже хранился идеально,но свет не пропускал, выдержки отрабатывал, пленку не рвал. Мне повезло, тебе нет. Ты обиделся на свой зенит?
>Аж целых 400р разницы Ок, Такумары на м42 - от 2к. Сколько будут стоить никоновские стекла? Будет ли нищук покупать их для поиграться?
>в половину меньше >Стадия принятия? А можно вообще грабить стариков и на вырученные деньги покупать плёнку, будет еще дешевле. Хватит уже хуёвничать, ослу понятно, что новички с бюджетом 4к не будут снимать на слайд, страдать точечной экспозицией, прикручивать никоновские стекла на Киев, и заниматься прочей хуетой. Они в фокус попасть не могут первые несколько плёнок, а на слове "гиперфокал" вообще теряют сознание.
Короче, Зенит - не панацея, но хороший варик чтоб вкатиться в пленку почти бесплатно. С дешевым гиром интерес приходит по ходу пьесы, у меня такая статистика. Некоторые знакомые начали с топ-жапан-слр, и годами не развиваются. Каждый раз пригораю от их "фоткаю на открытой", "а почему шевеленка", "а что за стрелочка в видоискателе, напомни".
>>665793 >подразумевает оценку работоспособности аппарата >Зениты по умолчанию не рабочие, а Киевы - рабочие? Да, именно.У Киева не т промежуточного состояния,он либо работает,либо заклинил нахуй Да,его всё ещё придётся когда-нибудь принести на cla,но больше для успокоения совести У меня 19 проработал кучу времени на родной смазке,пока я не решил изобразить на нём серийную съёмку,после чего у него лопнула пружина,и он заклинил. После этого уже пришлось нести в сервис, заодно и смазку поменяли. >Мне повезло, тебе нет. Ты обиделся на свой зенит? Ох,лол.Разница между зенитом и Киевом как раз в этом. Нужно постараться,чтобы найти живой Зенит и дохлый Киев >Takumar А на f mount Калейнары от ±1800.При желании можно взять чуть более дорогой Arsat 100 тот же объектив,но просветление и чернение лучше Навіщо нищуку никоновские,когда есть арсеналовские+ юпитер? >Грабить стариков Только ситхи возводят всё в абсолют >Не будут Почему?Я ведь будучи новичком снимал.При том-на тот самый Киев-19. >В фокус попасть не могут Может,я какое-то исключение из правил,но даже первая моя плёнка снятая на зенит,кста была почти вся в фокусе. >Хороший варик Я вот вообще не понимаю всей этой защиты зенита в 2020, когда комплект зенита и комплект Киева стоит одинаково
>>665803 На очке жопы почти буквально,еpson v3xx,не помню точно Если так нужно сейчас могу отсканить заново,сильно лучше не будет,ибо в наличии v600,но если так нужны пруфы,что это не сканер-почему нет? >>665798 >Be me >12 yo >Load your first roll of colorplus into grandpa's Zenit-E
>Зениты по умолчанию не рабочие, а Киевы - рабочие? >Да, именно. Извини, но ты ошибаешься.
>А на f mount Калейнары Эх, вот бы щас выгораживать советские объективы перед японцами за те же деньги...
>я снимал >я попал в резкость >я не понимаю Ладно, я понял, что подвергать свой опыт сомнениям ты не намерен.
Подытожу. Плюсы: Зенит дешевый (иногда бесплатный), широкий выбор оптики м42 всех ценовых категорий, ремонт стоит пачку печенья, запчастей в избытке. Минусы: селеновый экспонометр, надо перебрать десяток для отбора лучшей туши. На первых порах у неофитов цена - решающий фактор.
А если строго по делу >>665667, то еще раз соглашусь с уже упомянутым выше: в пределах 4к - спотматик м42 и стекло на сдачу.
Бояре, в лабе есть два стуласканера - Noritsu 1800 и Fuji Frontier 3000.
Норицу позиционируется как более жирный, скан на нем стоит дороже. Примеры фото неоднозначны - какие-то сцены один отрабатывает лучше другого. Также не раз натыкался в каментах на фразы в духе "эх, ну ладно, и норицу сойдет", "ааа, норицу, а какие еще у вас сканеры есть?".
>>665812 >Извини,но ты ошибаешься Ты неправ,а я прав,патамушта яскозал. Пруфы будут? >Щас бы выгораживать Во-первых,самый дешёвый такумар 105 стоит >чем в 2 раза дороже самого дешёвого Калейнара 71.3 против 34$ Во-вторых посмотри на пики,и вот по-честному,без Гугла,скажи,где такумар,а где калейнар >Подвергать сомнениям не намерен В том же предложении,где я говорю,что попал в резкость,я говорю, о том,что возможно это исключение из правил.Глазоньки периодически стоит разувать. Кроме того,ты сам же и стрижёшь всех под одну гребёнку
>Зенит дешёвый(иногда бесплатный) Как и киев.Есть даже 19м по 75¢/тушка.И к Киеву тоже широкий выбор оптики всех ценовых категорий, только вместо м42-f mount, ремонт точно так же стоит пачку печенья и запчастей тоже жопой жуй Из минусов киева 19- самая короткая выдержка- 1/500 у зенита до таких мелочей даже не доходят,лол. Видоискатель покрывает не 100% кадра,а "всего" 93.При слишком яростных попытках изобразить nikon f5 может заклинить,от чего, впрочем не застрахован и Зенит, только у него тесёмки рвутся По пентаксу-тут уж нашему неофиту решать,но у нас спотматик не с какой-то годнотой в качестве объектива,а 44 гелиосом,стоит дороже,чем даже Киев-20 с 81н.Только вот если он захочет чего попизже в случае с пентаксом ему придётся либо оставаться в пределах м42,либо докупать ещё оптику для баяна ф/сапога etc. В случае же с Киевом ему будет достаточно купить только тушку,что гораздо дешевле, особенно-если учесть,что свой f801 я нашёл за астрономические 10$
>>665817 Ну,просто норицу часто стоят в салонах,настроены лет 20 назад на качество,достаточное для принтов 10х15,а крутить современные операторы боятся,ибо древние знания
>Пруфы будут? Пруфы чего тебе? Когда у тебя есть выборка из 100 зенитов и 100 киевов, где 95 зенитов не работают, а 100 киевов работают - ты можешь делать выводы. Если выборки нет - твои заявления про "нужно постараться,чтобы найти живой Зенит и дохлый Киев" равны этому "патамушта яскозал", в котором ты меня упрекаешь.
>такумар-калейнар Как правило, редкий новичок осознает, какое фокусное ему требуется. Сперва ему нужно получить максимально качественное стекло за минимальную сумму, чтобы получить положительные эмоции от использования, чтоб был запал на дальнейшие эксперименты. Покупку всяких 85, 90, 105 и прочих миллиметров он будет обдумывать сильно позже, если вообще будет. Да, не спорю с тем, что гелиос-81 нормальное стекло, но это советское изделие, и качество двух одинаковых объективов может сильно разниться. С японцами такое случается довольно редко. Если выбирать за 2к между 50 Такумар и 50 гелиос-81 - я выбрал бы Такумар. Рисунок объектива без чистых сканов оценивать не могу - не имею понятия, сколько там пост-обработки.
Гребёнка вполне, как мне кажется, вполне обоснована: достаточно регулярно понаблюдать крупные, лояльные к неофитам, паблики в вк или отечественные(это важно) инсты на пленочную тематику, и можно сделать определенные выводы о скиллах, тенденциях, фокусных расстояниях, и так далее. Ты же продвигаешь свой опыт и мнение с таким апломбом, будто лично этот Киев проектировал. Еще раз повторю, что не противник твоего варианта. И в целом устал от этого буквоедского спора по каждой запятой, так что готов уступить тебе.
>>665838 У меня выборка не 100,да и бессмысленно это,а десяток киевов.При этом Зениты порой даже в руках рассыпаются,а киевы при такой внешке, будто ими играли в вышибалу прекрасно работают >Максимально качественное стекло за минимальную сумму Но ведь такумар-50 стоит опять же >чем в 2 раза,чем даже Арсаты,у которых нет таких проблем с потерей контраста. По качеству-опять же,я щупал с десяток как арсатов,так и гелиосов, обычно если у них и есть проблема,то в перебеге за бесконечность,она где-то в районе 10м.Случается нечасто,в более старых экземплярах.Вполне возможно,что это просто от времени.44 же реально надо перебирать,чтобы он не мылил Конечно,если мне предложат в одну цену Гелиос и такумар-я выберу последний,но стоят-то они не одинаково >Рисунок Это ты про пики?Там всё цифра,и сколько постобработки не имеет никакого значения.Никакая обработка не исправит оптические косяки По пабликам да,соглашусь.Просто я подсадил на плёнку 3 друзей,и ни у одного не было проблем после небольшого ликбеза возможно,дело как раз в ликбезе Я продвигаю своё мнение потому,что знаю,как неприятно отснять что-то,а потом оказывается,что тебе зенит оставил фирменные полосы на всех кадрах.Я тогда чуть вовсе плёнку не забросил
Возможно, спор и буквоедский,но благодаря ему тред находится выше в списке,мож, благодаря этому ещё кто на огонёк заскочит
Поздравьте меня, мне среда проебала проявку двух слайдовых плёночек. Одна вышла бирюзового цвета, другая просто выцветшая какая-то, с фиолетовым оттенком при скане.
чем оптику смазать? как можно дешевле и доступно у меня на 12 юпидоре смазка дубовая, я керосин вливаю в щели шприцом, немного помагает, но надо будет пересмазать
>>665957 А скинтон все-таки надо крутить дополнительно, как Шадрин и завещал. Оттенок лица у тянки какой-то фиолетовый на всех кадрах, все впечатление портит.
>>665987 >>665982 Оно реально гуляет,по крайней мере в 19,в 19м такого не замечал Хотя и не сильно,и только при комбо в виде холода,старой смазки и очень сильной встряски после взвода
>>665985 >Оттенок лица у тянки какой-то фиолетовый Ничосе у тебя ЧУВСТВО ЦВЕТА. Моё почтение. Особо не вижу проблемы, но ладно, тонировал немножко, сильнее уже не очень хочется менять. Чуть лучше же?
>>666000 >На №3 сплит-тонинг Там везде сплит тонинг лёгонький лежит, если конкретно про вкладку с покрасом света и теней. На img016 скорее эффект под названием "нахуевертил".
>>665957 >>666015 >>666019 Я, конечно, извиняюсь, но после ваших упражнений, все те пленочные тона и прочие благородные артефакты, от каких мы так трепетно ссымся, дружным строем прошли на хуй. Можно конечно развернуть турбо-срач на тему правильноститм обработки сканов, но когда идут в ход ползунки насыщенности, сплит-тона, и какого-нибудь clarity(по качеству результата кажется, что именно они), лишь бы ПАЯРЧЕ и ПАКАНТРАСТНЕЕ - можно просто снимать на цифру и хуевертить несчастный жипег как заблагорассудится, дешево и сердито. У вас же не сырой скан слайда, который нужно джва часа приводить в чувство, задрачивая лаб-каналы и прочие тайные знания.
Особый кек - редактировать просрочку до неузнаваемости, это канешна да.
>>666030 Плёнка-такой же инструмент,как и цифра, только дешевле давайте хоть на эту тему без срача Почему бы и не покрутить ползунки?Той же просрочке сам Бог велел покрутить контраст поканально,ибо разбаланс по слоям-это как раз то, из-за чего просрочка выглядит,как просрочка
>>666031 >только дешевле Что ж ты сам набрасываешь, содомит?
Про ползунки: у каждой пленки свой разбаланс, что делает их уникальными. Редактировать так, чтоб от этого характерного разбаланса не оставалось и следа - нонсенс, унификация и обезличивание, а равно бестолковое расходование фотоматериала.
Вот тут >>665590 чувак крутил, я засомневался и пошел смотреть певое фото на предмет гистограммы, все каналы притянуты к пиковым значениям, но без клиппинга, только синий судя по всему стянули вниз. Вот это более-менее приближенный к характеристикам эмульсии результат, как мне кажется. Да, малость блекло, но зато глаза не кровоточат.
>>666030 >У вас же не сырой скан слайда, который нужно джва часа приводить в чувство, задрачивая лаб-каналы и прочие тайные знания. Ну вообще-то это именно сырой скан, только негатива, а не слайда.
>>666039 Нет, сырой скан - это негатив, отсканированный как позитив в tiff, с 16 битами на канал, с кусочком межкадрового для вычитания цвета подложки. После обращения цветов выглядит охуительно блеклым, и требует вдумчивой обработки, а не тупого таскания ползунков цвета "на глазок".
>>666032 Опять же,на СФ гуляет,если изображать пулемёт и/или будет сильная встряска после взвода.На 19,повторюсь,за кучу плёнок у меня межкадровое уплыло один раз,в сильный мороз,после того,как я его уронил с 2 метров. А на контасах что,тоже межкадровое плывёт?
>>666038 Ну так а что я-то Я как-то посчитал,говёненький d5000 где-то в 2009 стоил 800$.С тех пор сделано 2500 снимков.Т.е. даже если бы фотографировали исключительно на эктахром по современным ценам-он себя так до сих пор и не отбил Та же хуйня и если брать d5 например и портру/эктар/что-то из того же сегмента у фуджи-качество то же,но дешевле, особенно если учесть,что 150к кадров на плёнку ты хрена лысого сделаешь
Я просто не понял посыл. Данные примитивные сканы просроченной пленки не надо чересчур обрабатывать, только по минимуму, а вот охуенные сырые сканы - требуют тщательной работы, и вот их можно сплит-тонингом ебашить, так? Или ты просто побрюзжать.
>>666051 Зачем нам 2009й, давай посчитаем на сегодняшний день. Хотя ничего нового здесь не будет, надо всё же опечалить анона лишний раз.
Сравним на объеме 5000 кадров.
Пленка(усредняем всё по мск): Фуджи Хпериа 400 - 500р за шт. Проявка+скан -350 рублей. Никон-кэнон-олик с объективом - 10-15к рублей за шт.
Считаем. 5000 кадров = 139 катушек по 36 = 69500 рублей. Проявка+скан 139 катушек в лабах мск - 48500 рублей.
Итого минимум 115к.
Цыхра: Никон Д90+кит с пробегом ~40к(или любой схожий аналог, никон первый в голову пришел), полный комплект с зарядным, аккумами и тд. - 10-15к рублей, средняя цена по авито.
При данном объеме пленка в 7,5 раз дороже. И чем больше объем, тем дороже, что очевидно.
Ряд риторических вопросов: Сколько стоит замена затвора на никоне? Сколько еще тысяч он, современный и технологичный, отснимет перед смертью, в сравнении с анахроничными зеркалками возрастом в 40 лет? Сколько брака из 5к снимков будет на пленке, и как вырастет итоговая цена кадра? А снимет ли вообще плёночник такой объем? И так далее.
Да, можно не выёбываться, снимать на советские стекла и туши(хотя как видим, их цена погоды не особо делает), брать пленку оптом, проявлять самому, сканить планшетникоми получать шакалие с ньютоном пополам, и как-то снизить сумму, но в перспективе, где цены будут только расти, пленка остается дорогим, но очень ламповым, радующим хобби.
>>666054 Я без понятия, на чем эту пленку сканировали, убрали софт-обработку сканера или нет, и всякое такое.
>>666055 Нет, сплит-тонинг, на мой взгляд, вещь, которая с натуральностью изображения, за которым мы гоняемся в пленке, ничего общего не имеет. Скажем, для вау-эффекта, фэшн-съемки на цифру - да, круто. Убеждения у меня такие, я за "чистоту расы" типа.
Посыл, если коротко: правильный скан может дать тебе прилично больше, чем ты думаешь, но его нужно правильно "готовить". Другой вопрос - если эта канитель тебе не нужна, и ты довольствуешься сканами из лабы. Я тоже так часто делаю, ничего предосудительного.
Но если нужна, то по вопросам обработки негатива и слайда тебе к Шадрину. Извини, но я не могу 10 часов его лекций уложить в один пост на дваче, да и курсы его денег стоят. Так что давай уж как-то сам.
>>666067 Первое - я Шадрина упомянул впервые за весь тред. Второе - вот не хотел переходить на личности, но у тебя какие-то проблемы с логикой. Если тебе несколько человек в ответ на твою обработку советует послушать Шадрина, то, блядь, наверное, надо пойти и послушать? Гугл там всякий, слова "шадрин" и "сканирование негативов" в одной строке? >если закончишь "давай как-то сам" Ну охуеть, может еще твою жену предложишь за тебя трахнуть?
>>666060 А ты не унывай Пускай будет фуджи,так и быть Куда тебе те 6840 кадров?Но да ладно. За 350 руб всё равно годный скан не найти,поэтому считать надо по-другому.40 руб.проявка+ ну не больше стольника за скан.Если попадается годнота-всегда пожалуйста,несём на какой-нибудь барабанник и печатаем свой шедевр на стену дома.Итого затраты на обработку вдвое меньше. Нормальный Никон с объективом можно взять в среднем за ~6500 Уже 99700,даже если не использовать срезание углов типа той самой самостоятельной проявки и плёнки оптом. Теперь по цифре. D90 не вывезет прямого сравнения ни по разрешению,ни по ДД,ни по максимальному iso.У нас не в России в среднем выйдет что-то около 20к руб.Да,он дешевле,но к нему в любом случае придется докупить другой объектив,ибо кит пускай и достаточно резкий,но с ним особо не развернёшься,а тем более он не выдаст так любимый многими здесь буркех Итого,если округлять в большую сторону в счёт сканов на бараннике, разница в 5 раз при сильно уступающих характеристиках у d90 ,сильно завышенном расходе плёнки и необходимости выложить всю сумму сразу.Туда же сверху всякое типа "разъебал фотоаппарат-плати снова 20к",ресурс и т п. Кол-во брака, пожалуй,брать не будем,ибо и на цифре может карточка с 2к снимков ёбнуться В скане же планшетником нет ничего зазорного,ибо шедевр всегда можно отнести на барабан,а для инсты/превью хватит и планшетника
>>666070 >Если тебе несколько человек в ответ на твою обработку советует послушать Шадрина, то, блядь, наверное, надо пойти и послушать? Во-первых, откуда мне знать что тут больше одного шадриношизика, которые не могут дать ссылку на материал. Во-вторых, с хуя ли я буду лопатить весь интернет по фамилии "шадрин", если шизик(и) не может банально дать ссылку. Вы на сектантов похожи.
>>666084 №1 - нет задорных бликов в глазах, очень темно для фото, которое как бы высокий ключ. №2 - как-то плоско, листья деревьев слева сливаются по цвету с волосами, мозаика жесткого синего цвета. Цветовой перспективы не хватает. №3 - зеленый на фоне оочень жесткий.
>>666107 Во-первых, я сразу по совету анона поискал лекцию шадрина по цветокоррекции на рутрекере. Результат - пусто. Во-вторых, с такой манерой общения тебя всерьёз воспринимать никто не обязан тоже.
This is a small album of photos taken by a crewmember of the USS Firedrake, AE-14, during 1966. This ship was an Ammunition supply ship - the decks are full of ordnance of various types in many of the photos.
>>666104 Я какбы не автор снимков, только поупражнялся в цветокоре. >нет задорных бликов в глазах Это к автору >очень темно для фото, которое как бы высокий ключ Ну, я старался сохранить ощущение тени и контраста с ярко освеженными рыжими волосами, у меня не выглядит темно. >как-то плоско, листья деревьев слева сливаются по цвету с волосами, мозаика жесткого синего цвета. Цветовой перспективы не хватает. К автору. >зеленый на фоне оочень жесткий В смысле слишком насыщенный? Возможно, значит надо еще поканально насыщенность покрутить. Хотя как по мне, создает ощущение обстановки, в которой находится тянка.
A small set of Kodachrome slides taken in Nov. 1953 by a Private R ----------. For some reason, his last name was scratched out on the box. There is a barely legible Army serial number, so I guess it might be possible to find out who he was with that.
The 74th Engineer Heavy Equipment Co, Korea 1954-56
This is a set of photos found at a flea market-the identity of the photographer is unknown. There are minimal notes or captions on a few of the Kodachrome slides.
This is a small album of photos taken by an unknown Air Force Captain. He seems to have been involved with evacuating Wounded soldiers by air. Many of the photos were taken in North Korea-I think these were taken in the fall of 1950, just as the Chinese were entering the war.
Вот так, фотоны, ебашьте годноту на Эктахром, глядишь - потом на аукционах будут бороться за ваши негативы и слайды.
"It's getting harder and harder to find good photos to add-I'm in competition with so many other buyers of these old slide sets, and they get bidded up to prices that I just can't pay anymore-especially with sets of slides taken in Korea and Hong Kong."
"I know the main Hong Kong bidder-I only come across sets of HK slides by accident or luck now-I don't seek them out. I leave the history of HK to him, because he knows so much more about it than me, and he does such a good job. I suspect a Korean museum or Government-backed person is buying good sets of Korean slides-they will bid way over $1000 for a set of slides, and those images are never seen online again. I just can't spend that kind of money. I've spent $500 for some of the sets here,though."
"I have been wondering what to do with these slides. I'm not so sure about the long-term viability of hosting, and I worry what will happen to this page after I'm gone. I would like to pack up all the slides and send them off to suitable homes, but no one has ever asked for them, other than a couple of museums that wanted specific slides. I must have at least 15,000 slides or more, and other ephemera, like all my HK bar cards. The situation in HK is in turmoil right now, but maybe a proper place to send them will present itself. Just mailing them would not be cheap-it would take several large boxes. If you know of some museums that would be a good home for some of these slides, have them contact me."
Ага, только вот тут снова ограничение по "локация" - средний анон если и может поехать на войну, то не на хайтек-ебе в экзотические джунгли, а на своих двоих или "урале" старом, чтобы на второй же день сдохнуть в каких-нибудь кустах обосратых от дизентерии, так и не сделав годных кадров (потому что камеру спиздят сослуживцы с условно-досрочным)
>>666151 Ну тут какбы да, нужно устраиваться фотокором/военкором, чтобы тебя катали по всяким интересным местам дальше 100 метров твоей сычевальни. Но с другой стороны, трудно представить, чтобы вот так с аукциона продавали оригиналы цифровых фотографий, ведь оригиналов-то нет.
>>666151 >>666152 Война как самый яркий пример. Там есть альбом слайдов американского инженера, который командирован в Японию, устанавливать и проводить пусконаладочные работы каких-то генераторов юсашной конторы. У меня есть знакомый советский лётчик, у него со всего мира негативов набралось катушек 40-50. Кто ещё может делать такой контент? Пожарники, врачи, экспедиции, инженеры, строители, и так далее, те у кого есть на что посмотреть в процессе трудовой деятельности. Другое дело, что с цифровой эрой и ценами на слайд и аналоговую фотографию в целом - они все в рот ебали этим заниматься.
Еще глобализация. В 60-х в глубинку Ниппонии слетать могло гораздо меньше людей, а сейчас любое хуйло может позволить себе, ну кроме совсем безнадежно-нищих. Ну и плюс цифровизация, ага.
Только опять же, с глобализацией этой интересной жизни вокруг больше. В 60-х фотки другой страны имели успех по факту, а теперь это снепшит никому не нужный, если снято «по обычному».
У меня в инсте знакомая перед короной улетела в Швейцарию в отпуск, и чтобы не возвращаться нашла там себе ебыря, постит теперь бесконечные домики, улочки и природку - а не цепляет, прост потому что даж в том говногородке есть еще две русскоязычные девочки так же там оставшиеся и постящие такое же. Уникальности нет, слетать туда любой сможет - и все, никому кроме знакомых фотки и не интересны эти. Да и им тоже нет.
>>666158 Не совсем так. Если проекция интересной жизни будет с ровным горизонтом, хорошей экспозицией, композицией и эстетикой, то такая проекция будет еще интереснее и ценнее. А вообще, фотография придумана для того чтобы запечатлевать реальную жизнь, поэтому ничего удивительного, что ценность фотографии напрямую зависит от того, что на ней изображено.
>>666030 Имхо, тут как бы две крайности: сидя в тонне пленкопабликов, порой так и хочется научить людей банально подтягивать кривые цветов - это быстро и значительно картинку улучшает, порой. Не вдавался, но прям долгий пердодинг кадров и их вылизывание, да, какой-то шарм убивают, в этом с тобой согласен.
Но да ладно, пусть занимаются, чем бы дитя ни тешилось. Да и интересно понаблюдать (тебя и меня ведь в этом силком не заставляют участвовать).
Вообще, фотография - это проекция взгляда и сознания человека. Интересный человек делает интересные снимки. Хочешь делать интересные снимки - ПРОСТО стань интересной личностью.
>>665838 >Рисунок объектива без чистых сканов оценивать не могу - не имею >понятия, сколько там пост-обработки Ля, эталонное маняврирование, хоть в палату мер и весов ставь
>>666165 > кривые цветов А такое в Гимпе есть? Где почитать про такое? >>666158 > А проёбы экзпозиции и заваленный горизонт всем похуй. Ну, да. Вон, фото подбитой технки с мобильников от бабахов или фото пьяного Гарри Потерра на Нокию 3310, стоят больше, чем "высокоодухотворенная пизда на фоне памятника архитектуры 18 века".
>>666196 >А такое в Гимпе есть? Где почитать про такое? Если бы ты проштудировал Шадрина, то знал бы ответ, а раз не знаешь, значит не соизволил найти и изучить его лекции и хочешь всё на блюдечке, а таким отвечать себя не уважать.
Бля, я недавно так пригорел: наткнулся на какого-то малоопытного фотохрафа питерского, он в своем бложике обвинил питерский максилаб, что они портят ему сканы тем, что отдают блеклыми, а он на дешёвом эпсоне сканит, и всё охуенно. И показывает такой, мол, вот мы смотрим на гистограмму, и видим что в синем и зелёном канале черные точки не притянуты к краю, а потому скан блеклый, некрасивый и вообще максилаб пидарасы. Просто охуеть, и эти люди ещё деньги берут! Дауны ебучие.
>>666205 >в синем и зелёном канале черные точки не притянуты к краю А что не так? Если в кадре есть черная и белая точки, то все гистограммы должны быть от края до края. лайфхак: это простой и эффективный способ вычитания маски при ручном инвертировании негатива
>>666208 Не так здесь то, что долбоёб выдаёт за брак скан, который даёт ему простор для редактуры, а работу автоматики хуевого планшетника выдает за манну небесную. Ещё и портит репутацию лабе в медиапространстве. В некоторых лабах можно заказать скан уже с контрастом, "типа как с отпечатка", но долбоёбу невдомёк, главное за фотосет денюжку взять, а развиваться необязательно.
Твой лайфхак реализован тут >>665533, >>664889 →, >>664894 →. Алсо, выебнусь немного: до этого лайфхака допёр сам, задолго до того как узнал, кто такой Шадрин, Косенко, и прочие знаменитости.
E. Reed was an American Engineer who had been working in Japan, installing American Equipment in Japanese powerplants. He passed through Hong Kong at least twice during 1958 to 1959. These are his photos.
>>666215 Та ну нахуй, засрут же. Если бы автор этих фото побывал в фотаче, он никогда бы не сделал их, ему бы моментально пояснили что его место под фотошконарём среди фотопитухов. До планки качества фотача ему как до луны раком.
>>666209 Ну так-то да, для таких долбоебов существуют говнолабы с норицу, которые из коробки выдают готовый результат, с цветокоррекцией и в джипеге. >до этого лайфхака допёр сам Аналогично, причем Шадрин его как раз не освещал, он по другому вычитал, по отсканированному участку маски.
>>666226 В первую очередь тем, что если норицу не угадывает с цветокоррекцией, то исправить это уже невозможно, ибо это жипег хорошо если без сжатия, о какой-то битности и говорить не приходится. А не угадывает он довольно часто.
>>666228 Так везде есть опция "сканы в tiff". Правда подход неадекватный, в одной лабе надо просто попросить, а другие особо одаренные накидывают +100% от стоимости сканирования.
>>666229 От скана в тифф мало толку, надо чтобы при этом битность была 16 бит на канал, тогда это получается полноценный raw, который можно нормально обрабатывать и корректировать. А не хотят так сканить потому что время сканирования при этом растет экспоненциально, и как мне сказали в одной лабе, лучше они лишнюю пачку отпечатков нашлепают, чем будут одну мою пленку полчаса сканить.
>>666231 Да про тифф я знаю, и о затратах времени тоже. Речь о том, что не могут же гнать на Норицу только потому, что в лабе отказываются нормально клиентов обслуживать?
>>666233 >не могут же гнать на Норицу только потому, что в лабе отказываются нормально клиентов обслуживать?
Как нефиг делать.
Дефолтный профиль в среднестатистической сегодняшней лабе настроен на минимально достаточное для принта 10х15 (меньше, вроде, нету) качество сканирования. Связано с тем что профики, печатавшие хотя бы 30х20, с пленки давно ушли, а остальные и 10х15 не всегда печатают. Но тот профиль сканирования обеспечивает максимально быстрый проход, чтобы машину долго не занимать.
По каким-то причинам Тайное Знание Настройки Сканера уходящий олдфаг пришлому ньюфагу не передал (или передал но тот пропустил мимо ушей) и вот, через пару лет, уже некому настроить сканер на некое "среднее" качество, не говоря уже о максимальном.
Норицу с Никонами конечно тягаться не может. Но его под это и не создавали. А вот приемлемую картинку он выдавать может. Был бы оператор квалифицированный. А не как сегодня, - они просто нажимают кнопку и панически боятся лезть в настройки (интерфейс Норицы несколько неочевидный, я видел).
Это и приводит к тому что Норицы в основном ругают. Массово хорошие сканы закончились там где-то в 2010 году. Как последние матерые пленочники, снимавшие много и хорошо, ушли на цифру. А ковырять настройки ради 1-2 нитокихкаквсе чудиков, которым в 2020 захотелось ламповости, невыгодно. И есть риск чего-нить испортить.
>>666239 >интерфейс Норицы несколько неочевидный У меня есть мануал к норицу, который мне скинули ИТТ пару лет назад, после того как мне отсканили пленку в жипег с 50% сжатием, и уверяли, что это самое лучшее качество, в которое может норицу, от чего я бомбанул, покурил мануал, пошел в лабу и ткнул оператора носом, где и что настраивается. Тогда мне и выдали про то, что они на самом деле все знают, но им тупо невыгодно.
Отсюда еще вопросы: 1) Какие комбинации настроек в его случае отвечают за годный результат на 10х15, а какие должны быть, допустим, для 20х30? 2) Какие вопросы нужно задать в лабе, чтоб выяснить, правильно ли настроен их норик? Ответят ли на них - уже другое дело.
>>666243 Подгони мануал, будь добр, для общего развития. И если есть желание, попробуй пояснить за вопросы выше простым языком.
>>666241 В более-менее крупном райцентре должна быть хоть одна лаба,которая когда-то в 80е называлась длинным составным словом.В этой лабе обычно сидит либо дедок,либо лысеющий мужик средних лет,и вот он-то, как показывает практика, никогда не нахамит, поможет разобраться с настройками аппарата,если спросишь, и, даже если у него сканер настроен на 3 мегапикселя что вряд ли,ибо эту лабу построили вокруг него, он не пошлёт тебя,если ты попросишь поднять качество
А вот салоны с бабой сракой,выводящей сканы с твоей плёнки на монитор на потеху стоящей сзади очереди-это зло,да.У них ещё и реактивы протухшие обычно,тредов 7 назад постил вопрос о том,почему плёнка очень плотная и в другой лабе её смогли отсканить только в режиме слайда. Так вот,окунание в ККС выявило,что они мне сделали bleach bypass за бесплатно А для того,чтобы отличать одни лабы от других без необходимости нести туда плёнку в шапке висит дополняемый список. Анонимус! Подумай о товарищах! Пополни список!
>>666245 >Отсюда еще вопросы: 1. сорян, не знаю. Меня за машину понажимать так и не пустили. Но с виду там не просто "потягать ползунок". 2. Вопрос неверный. Настроено-то оно всегда "правильно". Под задачу. А задача в современной средней лабе от сканера одна. Чтобы побыстрее. Спроси на какое качество настроено. Косвенно о минимальном можно судить по времени сканирования ролика. Если пара минут то таки минималка включена.
Пикрилы на какой-то (подозреваю разные опции) минималке отсканены, - прогон пару минут длился. Но выглядит не так уж и плохо.
>>666268 > о минимальном можно судить по времени сканирования ролика
Погоди, лабы за за разное разрешение просят разные суммы, и за тиффы, как я уже говорил, просят от нихуя до еще одной суммы скана. Это же затем, что отбить трату времени на более детальное сканирование, а следовательно, повышенное качество. Мы об этом говорим?
Ебать вы тут развели. >>665838 >>665842 Считаю что оба неправы. Ни Арсенал ни КМЗ не могли производить нормальную фотопродукцию. Банально потому что основной их профиль военная оптика и прочее барахло. Камеры и обьективы производились по остаточному принципу. Чисто технически Зенит немного надежнее за счет большей простоты конструкции. Но пользоваться им все равно крайне противно.
Вброшу несколько фоток. За время карантина накидал 5 пленок и уже отправил их в лабу почтой. Ждем. Большая часть - слайд. А пока поредачил старые сканы. Последняя - новый эктахром.
>>666201 > Тебя обидел кто-то сегодня Конечно. Никто мне не приносит сканов на бездушную обработку на глазок с помощью кларити и других запретных ползунов. Как я должен себя чувствовать, ммм?
Кулстори. Дело было в середине ноября 2019 года. Я нашел на ebay дешманский пак Velvia 50. 5 штук на 135. У меня их тут в Украине вообще не продают ни под каким видом. Истекала пачка в 2020, ну думаю ладно. Слайд по идее долго хранится. Заказал и поехал по делам в другую область. Попутно трекал что там да и как с посылкой. Она бодро ушла из Китая, потом засветилась в Казахстане и Фракфурте вроде.
28 ноября (!) посылка приземляется в Жульянах (Киев). Как раз возвращаюсь из поездки и думаю, заебись получу по возвращению. Но посылка не торопится. Наступает декабрь. Посылка последний раз светится на сортировочном центре Укрпочты и пропадает. Забил на время, пока НГ и все такое. В январе пошел на почту поспрашивать. Они естественно нихуя не знают. Позвонил на горячую линию Укрпочты. Они вообще такой идентефикатор в глаза не видели. В итоге забил.
Апрель. Обнаруживаю в почтовом ящике какой-то листок, и там написано что-то неразборчивым врачебным почерком. Единственное что меня зацепило - это мое имя на нем. После недюжинной экспертизы стало понятно что там написано "м. бандер %юзернейм%". Пошел на почту и таки получил многострадальную пленку. Спустя почти 5 месяцев. Найс. Она как раз встретила дату своего истечения на сортировочном. После этого только EMS. Ну его нахуй.
>>666285 По поводу юзабилити зенита - стандартное для камеры 60х годов. Да, зенит камера 60х, и по тем временам, и самое странное - норм только до 78 года выпуска примерно. Позже - один брак. Тоже можно сказать и про продукцию арсенала, кроме Киева 60, он в целом, лучше Киева 6с.
Киев 19 хороший аппарат, один из лучших из массовых в СССР. Зениты тоже хороши, но никакой конкуренции со стороны даже пентакона они не держат.
Вау, тут что, тред некрофилохасселе поклонников? Киев 88 хорош, конечно, но от болячек СФ и Hasselblad никуда не ушел.
>>666282 >Это же затем, что отбить трату времени на более детальное сканирование, а следовательно, повышенное качество. Мы об этом говорим?
Да. Но не всем владельцам лаб это нужно. Если услугу запрашивает 1.5 анонимуса в месяц то им проще не заморачиваться. А то вводи ещё один пакет, перекраивай распечатку на витрине, в настройках разбирайся... Сложна, слишкам сложна.
>>666285 >Основной профиль-военная оптика >Не могут производить нормальную фотопродукцию Choose one На обоих заводах под гражданку отдельные цеха.По остаточному принципу могла бы идти разработка,но и тут нет.Зенитар,Гелиос 123, зодиак и куча других объективов тому доказательство. >>666288 >норм только до 78 года выпуска Ты лёгким движением руки записал в брак почти все киев-15 и абсолютно все киев-88, киев-20, киев-19 и киев-19м.Многовато выходит,не?
>>666287 У меня похожее. 30 апреля 10 роликов ДС-5м изменили статус на "Отправлено из России". Вчера звонил в укрпочту-по их данным оно всё ещё лежит на таможне.
>>666295 Ох, нормально не отправилось Арсенал скатился по Киеву 88 после 85 года примерно, пошла экономия на мелочах, на том же креплении задника, другой кожзам, метал стал меняться в механизмах.
Кмз скатился в цехе зенита е/12/11 где то во второ половине 70х, зенит 19 и прочие редкие звери достаточно гуд, по отзывам.
Но проблема качества в позднем совке стояла остро. Хотя у каждой модели по всякому, но общая тенденция такова. Несмотря на это, Киев 19 получился достаточно надёжным, судя по всему все из-за любви журналистов к Никону и из-за этого достаточно хорошим уровнем ОТК.
Настройки там очевидны: размер скана(масштабирование), формат вывода - жопег или тифф, и если жопег, то процент сжатия. Есть еще субсемплирование, битности вроде нет, и все. Ключевой вопрос, по которому детектится качество лабы и адекватность оператора - могут ли они сканировать в тифф. Во всех быдлолабах обычно отвечают, что норицу не умеет в тифф, что является очевидным пиздежом и признаком неквалифицированности/пиздливости оператора.
>>666299 Хотя, мне в одной лабе умудрились отсканить в жопег со сжатием, вручную конвертировать в тифф и сказать, что так и было. Зато было дешево, да.
>>666296 Да просто 88-тупиковая ветка,даже сам хассель отказался вроде от такого затвора,и на Арсенале это прекрасно понимали. Потому и разрабатывали киев-90,а в последствии киев-645 >зенит 19 и прочие редкие звери достаточно гуд Хе,у меня прямо сейчас в руках есть Зенит-19 и МТ-1 сюрприз,с м42. 19 развалился на середине плёнки,проебав на асфальт пару запчастей,а в МТ-1 сдох затвор, когда я проверял,жив ли он и можно ли в него совать плёнку
>>666289 Почти все лабы в мск предлагают разное качество и tiff, а следовательно спрос есть, в некоторых сидит явно толковая молодежь, так что можно не переживать походу. Спасибо.
Egypt, India and Italy, 1958-'59 A small set of slides from the very large set of slides taken by Mr. E. Reed in 1958-'59.
Сидя на карантине, снял всего две обычные катушки, и то жаба давит, что половина на облачка и закатики отстреляна, а вот анон >>666285 слайдами развлекается. И вот вопрос появился:
Слайдычи, а по каким причинам вы выбираете, собственно, слайд? Фотоширота? Просто прикольненько? Просто позволяет кошелёк? Не жалко ли его расходовать на заурядныеno offense сюжеты?
>>666288 >По поводу юзабилити зенита - стандартное для камеры 60х годов. Я бы даже сказал 50-х, ну да ладно. Вопрос только нафига страдать на таком юзабилити, если железного занавеса уже давно нет и можно купить любую японскую камеру.
>Зениты тоже хороши, но никакой конкуренции со стороны даже пентакона они не держат. Вот именно! Даже пентакона! Это при том что пентакон под конец не мог шибко конкурировать c Cosina. Хотя та миллионными партиями хуярила ширпотреб.
>>666290 >По остаточному принципу могла бы идти разработка,но и тут нет. А она так и шла. Единственные камеры которые СССР (зеркальные конкретно) смог разработать практически с нуля - это Киев-10/15 и Зенит-4/5/6. Обе стоили как самолет и выпускались не так уж долго. После этого судя по всему сказали чтобы забили с экспериментами и продолжали клепать копии западных камер. А так как культура производства ушла далеко вперед, вся "разработка" представляла из себя тупо попытки подогнать изделие под низкую культуру производства. Огрубить. Отсюда выплывают охуетительные ламельные затворы с характеристиками тканевых затворов и прочая хуита.
Вдобавок инженеры в КБ КМЗ явно не были заинтересованы в нормальной разработке. Жаренный петух в жопу не клевал, камеры выпускались и план выполнялся. Иначе как обьяснить то, что нормального счетчика кадров на Зенит не завезли до конца 80-х?
>Зенитар Пересчитанный немного Биотар.
>Гелиос 123 Охуеть. К 80-м смогли слизать Планаровскую схему.
>>666328 >Вопрос только нафига страдать на таком юзабилити, если железного занавеса уже давно нет и можно купить любую японскую камеру. Не жили хорошо, нечего и начинать.
>>666327 >Слайдычи, а по каким причинам вы выбираете, собственно, слайд? На СФ очень приятно рассматривать под лупой на столе.
>Фотоширота? Просто прикольненько? Просто позволяет кошелёк? Не жалко ли его расходовать на заурядныеno offense сюжеты? Второе, третье. Не жалко - я фотографирую не для других, а для себя, по большей части. Иногда бывает желание поделиться, но это достаточно личное. В общем, не ради процесса фотографирую, конечно, не ради щёлк-щёлк, а для сорта рефлексии.
>>666328 >Единственные камеры которые СССР (зеркальные конкретно) смог >разработать практически с нуля А вот давно инте было,кста.ФЭД-лейка,Зенит-лейка,дальномерами киев-контакс.А с чего скопировали Киев-17-20-19? Сколько не искал-найти не смог. Насколько я знаю-это тоже своя разработка, которую,судя по отзывам к надёжности затвора 20ки не успели вылечить от "детских болезней". По 10/15 и зенитам-скорее всего причина недолгого производства кроется там же,где и отсутствие нормального чернения в объективах, которое появилось сразу после распада союза."Партия сказала "надо"" >123 и зодиак А ничего,что оптической схемой этот Гелиос больше похож на никоновский 50/f 1.4? Зодиак тоже не один в один дистагон,есть изменения, возможно-пересчёт под советские марки стекла.
>>666291 Если посылка отслеживаемая, то надо чекать тогда по трекингу Укрпочты. Он работает неплохо. Проблема была в том, что моя посылка шла с каким-то своим идентефикатором, который слишком длинный чтобы отслеживать. Служба SpeedPAK называлась.
>>666327 Я снимаю на слайд обычно что-то цветастое. Обычно оно того стоит.
>>666224 >Кстати, кто там жаловался что Среда ему загандонила две катушки слайда - так и не принес же. Я просто заебался irl, тбх. Биопроблемы + раб отка = сон с 21 по 4 утра, потом опять сон до 6, мыться есть спать НА РАБОТКУ. Сегодня скину фоточки самих слайдов + номера заказов.
>>666332 >А с чего скопировали Киев-17-20-19? Конкретно эти с нихуя, но задача была именно мимикрировать под Никон. Глянь на вот это чудо техники. Чистейший Nikon FA.
>По 10/15 и зенитам-скорее всего причина недолгого производства кроется там же,где и отсутствие нормального чернения в объективах, которое появилось сразу после распада союза. Всмысле? Появилось на просторах союза или вообще? Конкретно эти камеры скорее всего загнули по банальнейшой причине - уебищные байонеты. У обоих нельзя было сделать нормальные светосильные стекла.
>>666338 Пасеб за понимание, плёночный кот. Хз, для пруфов, не знаю. Я спорить ради компенсации не хочу потому, что заказы отправлял на проявку вместе с другим человеком, и заказ был на его имя, email, телефон - и деньги (которые потом отдал офк). От меня были 6 C-41, 2 ECN-2, 2 E-6, всё 35mm. Киноплёнка с царапками пришла, но это правится. Ektachrome E100, с другой стороны, не цветокорректируется ну никак. Вельвию просто просрали.
>>666337 Чистейший-то чистейший,только вот у canon a1 тоже похожий дизайн.И у кучи других аппаратов Тут скорее дело в том,что содержание в какой-то мере определяет форму.Арсенал пытался выкатить годную проф.систему с мотором и годным дизайном,ну и вот. >На просторах союза или вообще На просторах гальванических цехов.Далеко ходить не надо- посмотри на Гелиос 81 и Арсат Н 50/f2
>>666339 Я часто наблюдаю, как всякие мерзкие москвички за 40 скандалят с управляющим супермаркета по какой-то незначительной хуйне, "вы обя-я-я-заны", "я тре-е-е-бую", строчат жалобы, и так далее. Надо иногда такое говно в себе включать.
Так вот, считаю, что спорить надо обязательно. Потому что какого хуя вообще? Слайд дорогой проебали, его проявка тоже не джве копейки, пленка царапаная, что за хуйня вообще? Они же себя позиционируют как илитная контора с самыми умными икспердами во всей соскве. Не включай терпилу, анон, нагни пидарасов.
>>666342 >Чистейший-то чистейший,только вот у canon a1 тоже похожий дизайн.И у кучи других аппаратов Причем тут дизайн конкретно. Ты глянь конкретно на контролы. Тот же самый рычажок мультиэкспозиции, практически такой же диск выдержек. Только совки не смогли в AIs и пришлось лепить только приоритет диафрагмы, но и то неплохо. Нависающая призма с чисто никоновским ADR. Рычажок AI на байонете.
>На просторах гальванических цехов.Далеко ходить не надо- посмотри на Гелиос 81 и Арсат Н 50/f2 У меня только никоновские стекла под рукой. Там проблем с чернением нет.
>>666344 А у кееона та же "ступенька"на которой находится кнопка спуска затвора и селектор. И рычажок этот справа который, полагаю,репетир диафрагмы.И селектор чувствительности,и съёмная ручка так же крепится.Уж не скопировал ли Кенон Никона и наоборот? Правильный ответ-"нет" А нависающая призма-это для того,чтобы в ВИ было видно селектор диафрагмы на объективе.Рычажок аи-это вообще часть стандарта По стёклам-на гелиосах нет чернения диафрагмы и внутренностей,на арсатах есть
>>666352 Так или иначе, страдают все плёночники, каждый по-своему, в зависимости от камеры. Другое дело - действительно ли им от этого больно и тяжело, или так только со стороны кажется?
Двач, думаю пофотать на плёнку, 20 лет этого не делал, можете ответить на вопрос? Я думаю проявлять плёнку самому, вроде как я посмотрел это не сложно, а что насчёт печати? Вроде же можно купить какую-то хуйню для сканера и просто сканировать плёнку, чуть что-то подправить в редакторе а потом печатать? И вообще какой вариант лучше, такой или печать в ручную (всё равно с последующим сканированием в ручную напечатанных фотографий)? Я бы и сам поизучал, но пока нету особо времени.
>>666345 Утрируешь. Я указал на конкретные элементы, которые стопроцентно сделаны там для того чтобы подогнать аппарат под никон.
>А нависающая призма-это для того,чтобы в ВИ было видно селектор диафрагмы на объективе Это и есть никоновский ADR. Помимо никона такая фигня была еще на Пентаксе и Практике. Только тут взяли именно никоновский принцип с нависанием призмы. Они даже сдерли двойной ряд цифр диафрагм чтобы было как у никона.
>Рычажок аи-это вообще часть стандарта Никоновского байонета F в версии AI. До этого рычажка не было и были "зайчьи уши". Есть кстати Зенит-7 с ушастым обьективом. Тоже совки пытались влезть в систему, но не выгорело. Вот только Никон все эти изменения делал итерационно с оглядкой на обратную совместимость, то арсеналовцы просто тупо копировали без задней мысли. Почему AI это рычаг на внешем ободе? Потому что Nikon хотел сохранить обратную совместимость старых камер, выпустив просто новые призмы вроде DP-11 и DP-12. Почему на обьективе двойной ряд цифр диафрагм? Потому что на Nikon из-за заячьих ушей пришлось лепить номера спереди от них. А потом когда придумали ADR (вместе с AI) поняли что уши будут мешать увидеть цифры с ракурса призмы. Если спросить все эти вопросы у создателей арсеналовского чуда техники, то они ответят просто: потому что так у Nikon.
>>666351 У леечников и так беды с головой. Их лучше не трогать.
>>666359 Если коротко, печать оптическая (на фотобумагу через фотоувеличитель) сильно красивее, аутентичнее, но и сильно дороже, чем простая перегонка на бумагу посредством принтеров.
Сделай пару-тройку раз в лабе, потом поймешь надо оно тебе вообще, или нет. Потом приходи.
>>666361 И всё таки, то есть сканирование напечатанных фотографий через оптическую печать лучше чем сканирование плёнки? Просто >чем простая перегонка на бумагу можно ведь перегнать и на фотобумагу. Просто я вообще сомневаюсь что в 300к городе где я сейчас нахожусь сейчас есть ещё какие-то лабы, да и прогресс сделал своё дело, шароёбиться по каким-то лабам в 2020 году передавая каким-то хуям свои частные фотографии сейчас мне кажется супер нелепым.
>>666360 Да нет,не утрирую.А1-не лучший пример,ибо у него селектор выдержек скрыт под более высокую ступеньку,но сходство на лицо >Потому что так у Никона Ты так говоришь,как будто это что-то плохое,а ведь это очень распространённая практика. " Кроме самой корпорации Nikon оптика с байонетом F выпускалась и другими производителями: Carl Zeiss, Voigtländer, Schneider Kreuznach, Angénieux, Samyang, Sigma, Tokina, Tamron, Hartblei, Lensbaby, Vivitar, а также киевским заводом «Арсенал». Этот же тип присоединения встречается на фотоаппаратах Fujifilm, Sinar, Kenko, Horseman и в цифровых камерах Kodak DCS. Некоторые производители используют байонет F не только в фотоаппаратах: такое присоединение иногда используется в киносъёмочных аппаратах, цифровых кинокамерах и телевизионных камерах "
>>666364 можно проявлять дома,но это не решает проблему скана.Можно взять epson v550/v600 либо какой-нибудь плюстек,но они все стоят денег.В чём проблема отнести в лабу?
>>666361 >но и сильно дороже Не дороже, лист фотобумаги со всеми реактивами примерно столько же выйдет, сколько и отпечаток на лабовском принтере. Если не считать твое собственное время на еблю с увеличителем и проявкой, конечно.
>>666366 >это не решает проблему скана А какая проблема скана? >В чём проблема отнести в лабу? >>666364 >Просто я вообще сомневаюсь что в 300к городе где я сейчас нахожусь сейчас есть ещё какие-то лабы, да и прогресс сделал своё дело, шароёбиться по каким-то лабам в 2020 году передавая каким-то хуям свои частные фотографии сейчас мне кажется супер нелепым.
>можно ведь перегнать и на фотобумагу Ты путаешь оптическую печать на химически активной фотобумаге с печатью на принтере на специализированной бумаге для принтерной печати, глянец либо мат.
>>666367 Ты забыл этот самый увеличитель в плане приобретения. Ну ладно, допустим советский. Но это только для чб, для цвета вообще нахуй разориться можно на цветной башке.
>>666374 Ну увеличитель ты покупаешь один раз, и он стоит не дороже того же лабовского принтера. И да, тебе никто не запрещает печатать на заказ для других анонов и компенсировать его цену, если это какой-то топовый увеличитель. >для цвета вообще нахуй разориться можно на цветной башке. Какой-нибудь цветной крокус можно найти за пару-тройку тысяч, не намного хуже дурста будет.
>>666377 Я тот анон который вопрос задал про печать, что за увеличитель? Как он полностью называется? Или можно ссылку на википедию? >можно найти за пару-тройку тысяч Это в долларах?
>>666382 Я модели не знаю, мне оно не надо, мне для чб хватает тюнингованной "таврии", хех. Гуглишь статьи про крокусы, какие модели с цветными головами, отзывы и т.п. Кто на нем печатать собирается, ты или я?
>>666365 >Да нет,не утрирую.А1-не лучший пример,ибо у него селектор выдержек скрыт под более высокую ступеньку,но сходство на лицо Внешне да, но на самом деле все контролы Кэнона работают по другому. Например рычажок у курака - это что-то вроде выключателя. Обозначения режимов даже другие - Tv вместо S, Av вместо A и тд. В общем ты абстрагируешся и страдаешь хуитой. Фишка в том что Киев-18 управлялся бы ровно так же как и Nikon FA. Если бы его выпустили.
>Ты так говоришь,как будто это что-то плохое,а ведь это очень распространённая практика. А это и есть плохое. И Nikon и Canon начинали свою деятельность с копирования Contax и Leica соответственно. Но постепенно начали делать собственные разработки и до сих пор правят балом. У нас же делалось все квадратно-гнездовым методом. Пытались во что-то свое, но не взлетело. Потом пытались что-то спиздить и иногда это вообще оборачивалось в катастрофу. На самом деле СССР пытался сделать ровно то же самое что та же Cosina, но жестоко фейлил. Вы видели культ поклонения поделиям Cosina/Soligor/Vivitar и прочее? А у нас толпы таких долбоебов. И это при том что поделия получались в разы хуйовее (пруфы есть даже на сайте Зенита). И вся ценность этих ваших Зенитов только в том что их навыпускали сотнями тысяч и они сейчас никому нахуй не нужны. Киевов навыпускали чуть поменьше, но однохуйствено.
>>666389 >управлялся бы Ты хоть один пиксель инструкции к нему видел?Лично я-нет Обозначения же к тому моменту просто были общепринятыми.До принятия международных аббревиатур TTL и МС пытались городить свою терминологию,от которой в итоге отказались.Тут просто решили не повторять ошибок. И таки у тебя на пике аппарат,который как раз задумывался полной копией Никона очень ненадёжной,правда Даже если киев-18 управлялся бы как Nikon fa,в чём нет ничего плохого,опять же,потому что у людей одинаковые руки и в эргономике особо не развернёшься,всё равно в итоге придёшь примерно к тому же дизайну,что и те,кто делал это до тебя, внутри это аппарат собственной разработки. >до сих пор правят балом Они правят балом,потому что очень вовремя выкатили цифру.Развались союз чуть позже,или будь директора каких-нибудь Электронмашей,квазаров и т.п. более дальновидными,они бы сразу после развала СССР начали слияние с оптическими предприятиями,тогда бы и новые Зениты на деле лейками не были
>>666371 Даже в пердях типа Бердянска есть лабы,ты что? >да и прогресс сделал своё дело, шароёбиться по каким-то лабам в 2020 году передавая каким-то хуям свои частные фотографии сейчас мне кажется супер нелепым. Ты о чём,какой прогресс?У тебя как было два пути,так и есть.Первый-купить какой-нибудь дон-101 или 103 за косарь грывень и печатать себе чб с цветом вместе последнему,правда,контроль температуры растворов нужен,да и в целом дома это трудно,разве что как костыль попросить в лабе отсыпать из кассеты десяток листов,а потом принести их обратно и попросить,чтобы оператор их зарядил в начало кассеты Второй-сканить,либо самому,либо в лабе.Я не знаю твоих требований к качеству и объёмов, поэтому советую универсальный вариант-сканить в лабе,тем более,что оператор в нормальной лабе смотреть твои фотографии не будет где живёшь?Не поверю,что в 300к мегаполисе нет лаб
>>666399 >Ты хоть один пиксель инструкции к нему видел?Лично я-нет Я тоже нет, но как никонист со стажем я сразу понял что там и где. Вот Сапог А-1 не так для меня очевиден.
>До принятия международных аббревиатур TTL и МС пытались городить свою терминологию,от которой в итоге отказались Ты о чем? Режимы автоматики до сих пор по-своему именуются у сапога. И наименования просветлений тоже. И так понятно что у всех есть TTL и МС, но все по разному выебываются с их названиями. Тот же Nikon с их 3D Color Matrix Metering II.
>И таки у тебя на пике аппарат,который как раз задумывался полной копией Никона Я знаю. Он иллюстрирует собой слова о катастрофе.
>Даже если киев-18 управлялся бы как Nikon fa,в чём нет ничего плохого,опять же,потому что у людей одинаковые руки и в эргономике особо не развернёшься Это все признаки заменителя никона. Управляется как никон, снимает на ту же оптику как никон, но стоит дешевле (нет) и ломается чаще В общем продукт никоносодержащий.
>Они правят балом,потому что очень вовремя выкатили цифру Нет до цифры еще далеко. Ты сначала автофокус нормальный изобрети.
>Развались союз чуть позже,или будь директора каких-нибудь Электронмашей,квазаров и т.п. более дальновидными,они бы сразу после развала СССР начали слияние с оптическими предприятиями,тогда бы и новые Зениты на деле лейками не были Манямир. Если бы да кабы. Хуита все это. Когда технологии начали шибко усложнятся и в технологическую цепочку начали попадать другие предприятия тут же начались и проблемы. Пока всю эту хуйню согласуешь, утвердишь, потом утвердишь в госплане и тд, уже и совок развалится. При советской модели производства что-то сложнее Зенита родить было невероятно сложно.
>Конкретно эти камеры скорее всего загнули по банальнейшой причине - уебищные байонеты. У обоих нельзя было сделать нормальные светосильные стекла.
Не только это. Сама конструкция веерного затора была уебищной. Сдох - пиздец, почти никто не брался за починку. А дохли они часто. НИ ОДНОГО Киева-15 в рабочем состоянии вообще не видел, а видел я их несколько штук, которые держали мертвым грузом на балансе, чтобы при удобном случае списать. Киев-10 живой видел. Один раз. Но у него успел деградировать и превратиться в пиздлявое уебище селеновый экспонометр, так что живой он был только относительно. Потому что как полноценная механическая камера он все равно не мог работать.
Эргономика камеры уебищна в квадрате, это образцовый ускользающий из рук кирпич. Оптика подходила только родная, потому что диафрагма устанавливалась на аппарате. Крутишь такой пыптик специальный, а там привод в байонете передвигает поводок в объективе. И это только у Киева-15. У Киева-10 был принудительный неотключаемый автомат диафрагмы, регулировались только выдержки. Возможность экспокоррекции при этом отсутствовала вообще. Ебануться.
>>666406 >Сапог А-1 не так для меня очевиден А ты обозначения поменяй на привычные,и всё один-в-один будет >3D Color Matrix Metering II Не,не,ты хуй с пальцем не путай.Это уже название конкретного типа замера,а в целом заобъективный замер как назывался ТТЛ,так и называется.То же и с МС- multi coated >Управляется как никон, снимает на ту же оптику как никон, но стоит дешевле (нет) и ломается чаще По трём из четырёх пунктов догадки,ибо ты ни его,ни инструкцию к нему не щупал, о цене вообще судить не выйдет, "ломается чаще" вообще для красного словца прикручено,но оптика да,с баяном ф.И то,штатник к нему разрабатывался новый и полностью свой. >Автофокус Проблемы с автофокусом не было,эликон-автофокус работал на аналоге Visitronic, недалеко ушедшем от нужного зеркалкам Visitronic TCL,проблема в таймингах.С одной стороны-идиотизм,доходящий до того,что в объективах чернением жертвовали,а когда источник идиотизма исчез-резко закончились деньги.Когда эти самые деньги появились-уже была цифра,и запускать в производство что-то новое плёночные было нелогично,а в цифру не смогли >Если бы да кабы Уж кто бы говорил Реально бурный рост производительной мощности процессоров и разрешения сенсоров закончился пару лет назад.Нет,он всё ещё есть, и нехуёвый такой,но разница между процессором 2007г. и 2010 больше,чем между процессором 2013 и 2020 Поэтому,если уж лезть в сослагательное наклонение,совок выбрал просто максимально неудачное время для распада. После распада уже началась проблема неумения руководителей адаптироваться и отсутствия денег.При всей отсталости электронпрома,сделать в 90х 3Мп камеру с автофокусом вполне смогли бы давай-ка этот сегмент дискаса обрубим,а то знаю я такое.Через несколько постов тут уже будет сравнительный анализ генсеков и хохлосрач
>>666301 В 88м именно механизм шторок достаточно хороший. 2000х хассель имеет похожую конструкцию механизма шторок. Механизм выдержек, да, убогий. Замедлитель вообще воздушный тормоз, то есть в невесомости или в более плотной атмосфере он работает неверно. Хассель отказался от такого затвора из-за дороговизны его производства, в первую очередь. Он тупо дорогой. При этом, недостаточно хорошо защищён от внешних воздействий (влага, пыль).
>>666301 У тебя рассыпались сами ламели? Похоже, у тебя затвор до 1984 года, после надёжность была пофикшена. Хотя затвор зенита 19 все равно хуже затвора практики, который был с 1965 года (Пентакон супер)
>>666332 Киев 17-19-20 попытка скопировать никкормат. Только своим путём. Если что, никкормат это всего лишь оболочка для затвора копал сквэр. То есть скопировали затвор и потом его начали лепить камеру под затвор. Именно поэтому Киев имеет странности по установке выдержки. Скопировали, кстати, хорошо, на уровне пентакона. Толкьо материалы получше. У ГДР были проблемы с этим. И именно поэтому Пентакон 6 кусок говна. Жаль что поздно сделали. Получили всего лишь камеру конца 60х. Для справки - все фотожурналисты сидели на Никонах, так что взять тушку практики они не могли, нет такого переходника с Никон ф на м42.
>>666417 Не, там свой затвор был. Правда полностью скопированный с затвора копал сквэр, а не поделка по образу и подобию. Или просто слизали чертежи у немцев, у пентакона затвор был налажен в производстве и по надёжности был как у западных аналогов.
>>666409 >А ты обозначения поменяй на привычные,и всё один-в-один будет Падажди. Ты же говорил что они общепринятые.
>По трём из четырёх пунктов догадки,ибо ты ни его,ни инструкцию к нему не щупал, о цене вообще судить не выйдет, "ломается чаще" вообще для красного словца прикручено Да-да-да. Вспомни сколько стоил Алмаз и как он работал. А ведь он был немного проще. Всего лишь механический затвор. И без экспонометра. Даже если сделать скидку на то что это делал Арсенал, а не ЛОМОделы, то перспектива будет примерно такая же.
>Проблемы с автофокусом не было,эликон-автофокус работал на аналоге Visitronic, недалеко ушедшем от нужного зеркалкам Visitronic TCL,проблема в таймингах. Всего лишь в таймингах. Nikon нормально не смог в АФ изначально и жестоко поплатился за это, а тут такие советские гении выходят из шарашек и поясняют. Ну-ну.
>При всей отсталости электронпрома,сделать в 90х 3Мп камеру с автофокусом вполне смогли бы Не смогли бы. Вообще все это глупо потому что сейчас можно сделать камеру, благо все есть: сенсор у той же тети сони, обвязку можно самому сделать и софт аутсорсить по черному. Ву-аля. Вон даже китайский сяоми хуярит свой mi 1. Другой вопрос нахуя это все сейчас.
>>666407 >Киева-15 в рабочем состоянии вообще не видел, а видел я их несколько штук, которые держали мертвым грузом на балансе Я видел рабочией несколько раз, но да, они часто ломались навсегда.
>Эргономика камеры уебищна в квадрате, это образцовый ускользающий из рук кирпич. Да, дизайн хтоничен. Но его можно было бы пофиксить в следующей итерации (если бы инженерам не было пихуй). Но байонет там фундаментальная заноза. Хоть и немного опередившее время.
>>666419 >Киев 17-19-20 попытка скопировать никкормат. Кстати да. У Никкормата тоже пиздоватый механизм выдержек. Хотя камера сама по себе охуенная и дешевая.
>>666419 Ну нет,там точно не копал.Разница "2 ламели,или 3" только кажется незначительной.Хотя оглядываться на него очень даже могли,судя по расположению колеса выдержек
>>666328 Кстати, по поводу пентакона - не очень понимаю почему ругают, для 70х годов вполне современные камеры делал. Замер на открытой дырке, замер при шахте. Так что в некоторых моментах Пентакон лучший фотоаппарат. Никон с Кэнон не смогли приблизиться к пентакону, только пентакс смог, и то, пентак лх
>>666424 Механизм колеса выдержек - это след, оставленный от копала. Две или три ламели - толком не влияет на конструкцию затвора, хотя точность и вес, в некотором роде страдают. Чисто со стороны конструктора - не влияет на конструкцию, только ламели чуть иначе стоят.
>>666425 Замер на шахте был у Canon. Так что не надо. И у Nikon F3. Мне что нравится у пентаконов - это кнопка спуска. Супер удобно.
Недавно кстати друг захотел себе пленочную тушку, но супер дешево. Нашли древнюю Praktica Super TL. Очень дешево и с родным 50 1.8. В принципе оказалась вполне рабочей, только надо отдать мастеру чтобы смазал затвор. В общем все хорошо пока я в видоискатель не глянул. В общем между Nikon F2 разница сумасшедшая. Никоновский видоискатель в разы ярче, четче и нет желтизны. Ну оно и понятно аппарат старый. Но пользоваться все равно приятно.
>>666428 Видеоискатель темный, да Даже у практики л
У практики ллс и влс такой беды нет, кстати. У влс очень светлый видик, возможно из-за нормальной призмы. У супер тл тусклый видик будет, что ты не делай, в силу конструкции. Экран там и так светлый стоит, пластиковый. Можно, конечно поменять на экранчик аккувью, если такие существуют для узкаря.
>>666422 Ну так никто не может помешать идти своим путём.Вон,на sony посмотри >Алмаз А ты вспомни киев-20,который как минимум был надёжнее алмаза вообще,к слову,мастер говорит,что 20ки обычно несут с дохлым экспонометром,а не затвором,так что тут скорее камень в огород Квазару,как наиболее вероятному изготовителю микры даже при том,что тоже полностью механический, а ведь 18 электронно-управляемый >Автофокус А зачем из шарашек?Он планировался к установке на зенит-18,но партия отправила его туда же,куда и чернение. >Не смогли бы В том то и дело,что смогли бы.На советских спутниках разведки 1 МП был достигнут ЕМНИП в 70х.,в 80е во всю клепали цифровые сенсоры,правда инфу они выплёвывали на кассету,но это уже вопрос носителя информации.
>>666427 Так,падажжи,ты мне кое-что напомнил.В интернетах видел фотоаппарат с похожим на Киевский затвором и колесом выдержек спереди.При этом это не была экспортная модификация Киева. Если кто принесёт модель-будет тому два чаю
Двач, а почему во второй половине двадцатого века столько много фотографий в чёрно белом? Особенно взять фотографии времён вьетнамской войны, половина если не больше в чёрно белом. Хотя уже во время второй мировой были даже видеозаписи на цветную плёнку которую привозили из той-же Америки где хуй знает сколько времени спустя продолжали фотать в ч.б. Есть историки в треде?
Под них якобы напилили целую родную линейку оптики, но помимо родных полтосов Гелиос-81 остальные стекляшки были большой редкостью. Юп-11 я один раз видел и в руках держал. Ни к чему больше он не подходил из-за отсутствия кольца установки диафрагмы. Совершенно бесполезный артефакт советской эпохи. Особо доставляющая деталь - лепестки диафрагмы у него были желто-коричневого цвета и БЛЕСТЕЛИ. У штатников была та же самая история. Того же самого желто-коричневого цвета были и ламели затвора.
>>666432 Смотря что. Любые пленки с максимальной плотностью более 3d (сильно контрастный чб негатив, слайд) лучше пересьемкой. Обычный негатив - спокойно сканится на любом сканере. Выбирай скан из битности и разрешалки. Для справки - 24мм это почти дюйм, так что разрешалка сканера x dpi будет примерно как x *1.5x в итоговом файле.
Перспектива сканит лучше чем среда. По крайней мере не царапают пленки. То что лайтхаус сканит - тоже самое. Вопрос лишь в интерпретации итоговой. То есть все крутится. Ещё точка цвета сканит норм. В любом случае, итоговый скан не годится на что то большее чем выложить в Инстаграм или печать не более А4, 300 dpi. Хочется классного результата - скан на имаконе или на том же кулскане в перспективе, или печать. Оптическая. Но не думаю что у тебя есть такие шедевры, которые требуют хорошего скана по разрешению и битности. Для большинства негативов хватает 2000 dpi и 8 бит на канал цвета.
На приложенной картинке хреновый пересьем слайда (слева) и скан в перспективе с выставленными точками белого и черного. Ну, думаю сам видишь. Кулскан 5000 не бьёт не эктахром. Заявленная максимальная плотность, которую он бьёт - 4d. Возможно, кривые руки лаборанта.
>>666445 У них, кстати,на недавнем параде была целая куча плёночных кинокамер Мож,они реально до сих пор свою версию свемы делают? Сколько там билет до СК стоит?
>>666440 Потому что многие считали что цвет удел рекламщиков То есть цвет не для творчества
Да и в добавок, светочувствительность цветных пленок была 25-80 аса. У слайда чуть больше. Т зерно, появилось во второй половине 80х, как помню. Только после появления него, чувствительность пленок стала расти как на дрожжах. То что мы считаем нормальной светочувствительностью сегодня - запредельные показатели для пленок 70х годов.
Чёрно-белая пленка, в отличии от цветной, достаточно быстро "разогналась". Три икс с момента появления имел 300-400 аса с коэффициентом контрастности 0.8. Хп от илфорд с самого начала имел больше 160 аса. Будь бы сегодняшние пленки во времена кубрика, он бы не использовал планар с ф0.7.
>>666444 Ну, переснимать, увы, мне некак. Да и для слайда, хоть и хочу, но еще не созрел.я нищук, 1.3к за катушку это 4 скан-проявки обычной, ты шо. Но кулсканом что-то неохота пользоваться вообще, не нравится результат даже после тысяч обработки, уж лучше фронт/норик.
>>666436 >А ты вспомни киев-20,который как минимум был надёжнее алмаза Ок. Это хороший аргумент.
>А зачем из шарашек?Он планировался к установке на зенит-18,но партия отправила его туда же,куда и чернение. Впервые слышу. Откуда дровишки? Из того что смог нагуглить это собственно аналог Зенита 19.
>На советских спутниках разведки 1 МП был достигнут ЕМНИП в 70х И какой там скан рейт был? Несколько десятков секунд? На вояджере тоже камеры стояли. Только до нормальной цифры там было еще пердеть и пердеть.
>>666429 Кстати пока мы тут пиздели пришли сканы широкой пленки из лабы. Как всегда я проебал большую их часть. Дальномер на Москве-5 та еще хуита. Буду думать что-то купить получше.
>>666452 Попробуй слайд, ибо картинка с него божественная. Да и дешевле это, если найдешь вельвию за 800 Ибо слайд + проявка - 1000 рублей Негатив + проявка + скан - та же 1000. Но слайд спокойно можно вывести на стену себе, впечатления будут просто огонь. В СФ слайд так вообще порой дешевле цветного негатива. Имея колхозный смотровой столик и друга с зеркалкой скан становится бесплатным.
>>666454 Дровишки из статьи на Вики об автофокусе.Не знаю, насколько достоверно,но я вот например знаю,что Арсенал пользовался(пользуется?) ПО собственной разработки для расчётов оптики,а инфы этой нигде в интернете кроме этого треда нет. >Сканрейт Учитывая,что спутник на месте не стоит,думаю,всё же быстрее.Но это было в 70е,повторюсь.За 20 лет даже советская промышленность сильно шагнула вперёд >Буду думать что-то купить получше Бери киев,чо как ёбанаврот
>>666458 Блядь, охуенно. Высасываешь идею из пальца, создаешь проект на кикстартере, собираешь бабки, пишешь, что обосрался и ничего не получилось, извиняешься и едешь пановать в Таиланд.
>>666454 Ох ты ж Господи Купи себе Киев 60, с волной 3 Проверь юстировку только, и все, можешь идти делать "шедевры" Про салют умолчу, ибо нет защиты от дурака, верней, она "слабая". Могу мануал кинуть, как дальномер настраивать. Хотя это позор, не знать как проверять юстировку...
>>666471 Про киев 60 с кадровым 6*45 ходят дурные слухи А задник под салют и так спокойно продается. Только какой смысл, если можно потом кропнуть под 645
>>666472 Ну камера как камера. Правда со всеми болячками хасселя и требуют нежного обращения. Разбирается легко, собирается сложно. Если камеру использовать, при этом если стоит хорошая смазка - камера долго прослужит. Про то, брать салют с или Киев 88 - особой разницы нет, надо смотреть по состоянию. Кассеты имеют стандартные проблемы - беда с межкадром (либо счётчик сбит, либо ещё что, не самая страшная беда (спокойно ориентируемся по ракорду)) либо беда с засветкой. Лечить - разбираем рамку , вырезаем свежий кусок паролона, заменяем. Проблема с паролоном стандартная для всех камер с шибером. Этого не избежать.
>>666474 1)наводим объектив по матовому стеклу на бесконечность. 2) подстраиваем дальномер на эту самую бесконечность. 3) проверяем на более близких расстояниях
>>666463 >Могу мануал кинуть, как дальномер настраивать. Хотя это позор, не знать как проверять юстировку... На бесконечности он сходится и даже не проебывает её. Он проебывает все что ближе четырех метров.
>>666459 Попробую обязательно, но осмысленно, когда пойму что хочу на нем видеть. Не хочется расходовать на цветочки. Столика нет, проектора нет, друга с зеркалкой нет, потому и думаю где сканить.
Слайданы, а как вы замеряетесь? Он же капризный к экспозиции.
Вот гуру завещал меряться по 9-ти точкам: 3 тени, 3 средних, 3 светлых, и брать среднее значение. Другие настоятельно рекомендуют по падающему на объект съемки свету.
А если объект далеко, или вообще пейзаж? ТТЛ в этом случае не вызывает доверия. Мысли, опыт?
>>666493 Замеряюсь по сюжетно важному обьекту, соотношу потом его с зоной и делаю поправку. Если лицо - то обычно без изменений. И да, что с того что сделал 9 зонный замер, что с этого? Вообще, для слайда вполне хватит и того же Свердловска. Только важно понимать что изменять и тд и тп. Без этого понимания, даже замер с 40 точками, не даст адекватной картины. В любом случае, на слайд нельзя поместить все что ты видишь, кроме редких случаев.
>>666493 Верь в ТТЛ,как он верит в тебя. Как сказали выше-замер по сюжетно-важному,если портрет-слышал,можно на где-то пол-стопа в плюс взять,и нормально. Слайд, на самом деле,неплохо держит недосвет,но сканеры его тогда редко пробивают. На пикрил снятом на киев-19,кста если просвечивать фонариком дверной проём,то видно тумбу,следующую дверь и что-то ещё,но оно уже слишком мелкое,глазом не пойму
>>666496 Именно поэтому для слайда только пересьем Можно хоть с брекетингом, чтобы максимальные плотности были проработаны (да, наконец то hdr понадобиться) Да и снимать под скан такое себе. Тогда слайд вообще теряет всю прелесть.
>>666494 >что с того что сделал 9 зонный замер Цитирую: чтобы минимизировать человеческую ошибку в выборе точек, но вообще достаточно и трёх, темная-светлая-средняя.
Алсо, вики по зонной теории Адамса: "Теория Адамса предполагает избирательное измерение яркости отдельных участков объекта съёмки точечным экспонометром. В случае усреднённого измерения общей яркости сцены в интегральном или центровзвешенном режимах, приемлемый результат может быть получен только для усреднённых сюжетов..."
"В первых двух случаях(там речь о коррекции при преобладании светлых или темных тонов в сцене) требуется опыт предвизуализации, приобретаемый в процессе практического освоения теории."
Если подразумевать, что по ту сторону фотоаппарата более-менее опытный человек, понимающий где "черная" и "белая" точки, то прям радикальных противоречий я здесь не вижу. Прав ли я?
У меня опыта со слайдом нет, изучаю вопрос, так что готов выслушать претензии к Шадрину и контрпредложения, потому что, пойми правильно, я скорее доверюсь человеку с опытом и образованием, чем анону с двачей.
>>666500 Прежде всего, лучше чем практики быть не может. У каждого человека свои требования к результату. Кому то плевать на несюжетнозначимые детали, кто то просто измеряет по серой карте, кто то меряет по травке, кто то по ладони, кто то пытается впихнуть все в ХК. Сначала определись что ты хочешь получить в результате, именно от этого, в случае со слайдом, стоит отталкиваться. Если конечно, слайд для тебя конечный продукт, самодостаточный и не требующий финальной обработки. И только после этого делаешь замер. По тем зонам, которые должны во время просмотра быть средними по яркости. В добавок, цветовая насыщенность у слайда очень сильно меняется от экспонирования. Достаточно много факторов существует.
И опять же, слайд надо смотреть в проекции, тогда множество косяков, которые всплывают при скане, исчезают. И да, серая карта это всего лишь попытка влезть в середину ХК. Что должно быть в центре ХК, и что должно быть на ее окраинах - зависит лишь от вас, ваших представлений и фотошироты материала. Можете принять ее как -2.7Ev , 18% серый ,2.3Ev. Лично на моем спотметре так. Фотоширота эктахрома - 6-7 стопов, при скане меньше. В добавок, слайд очень чувствителен к цветовой температуре. Это можно использовать как творческое решение, но фильтр лучше прикупить в любом случае, даже совковый. В любом случае, пиздеть не мешки ворочить снимать, так что эктахром в руки и вперёд, дальше сами поймёте что и как. Что ТТЛ, что замер по сюжетно важной области с применением зонной теории, что размещение теней/светов на окраинах ХК, что угодно в общем, кроме Санни сикстин.
>>666501 Годный петушара. но всё же в цветах поканально черные и белые точки стоит притягивать к краям гистограммы, это почти всегда маст-ду, сразу становится живее
>>666510 Ты бы хоть точку черного поставил бы Хотя бы по межкадровым. Было бы лучше. Не совершай такую ошибку. И да, обработка есть, ручки лаборанта же как либо крутили плёнку?
>>666511 Ах, да. Единственное место в мск где проявляют скан - фото про. Там есть даже смотрровый столик. Ножницы у них есть. Лупы, к сожалению, нет. Фотолаб и среда, насколько знаю, носят туда. Фотолаб на 100% Проявка идёт в машине, так что могут проявить меньше чем за сутки.
>>666513 Межкадровое нужно обрезать, оно срёт в гистограмму и наёбывает добропорядочного фотолюбителя.
>>666510 Да, спорно. Я не заявляю этот метод как догму, но он в 80% случаев позволяет быстро избавиться от мерзкой дымки, а остальной цвет можно дотянуть при желании, изгибая кривую нужного канала.
>>666518 Ах, ещё перспектива сама проявляет, или пытается. По срокам пиздец, две недели.
Фотопро открыто говооит что к ним возит фотолаб. А вот чб и с41 они сами возят в фотолаб. Вот такой прикол. Среда - ну раньше такое было, один из лаборантов говорил. В любом случае, фотопро проявляют хорошо и быстро.
>>666493 Тот гуру, как и все остальные до него, в основном рассказывает как хорошо быть им.
У Шадрина есть (или на тот момент был) доступ к барабаннику. Это раз. Два - замер по 9 точкам предполагает наличие внешнего экспонометра, умеющего не только в спот, а и в мультизамер.
Ну то есть его совет применим только к богатым людям.
>А если объект далеко, или вообще пейзаж? ТТЛ в этом случае не вызывает доверия. Это для пейзажа как раз. Гуру как-то решил стать экофотографом и фотографировал природу. А спотзамер это как раз про ТТЛ и есть.
А так-то чел по образованию педиатр и четко понимает что 95% идиоты
За счет чего и раскрутился.
>Слайданы, а как вы замеряетесь? Он же капризный к экспозиции. Слайд, он как цифра. Не любит пересветы. Можно мерить ТТЛ по обратной стороне своей ладони, с заранее известной поправкой. Можно тыкать ТТЛ спот в серую карту™ и выводить её в 0. Можно тыкать ТТЛ спот в самое белое облако (очень белое) и +2.3 Можно мерить по освещённости, если у тебя есть внешний экспонометр.
Разные варианты, в зависимости от сюжетов, денег и задач.
>>666493 Меряю свердловском по ладони, освещенной так же, как объект съемки, минус один-два стопа. Пока проебов не было. >>666494 >кто то ещё верит сказкам шадрина? Ващет, про зонный замер это еще Адамс писал.
Да, но только не по девяти же точкам. Так сказать, Адамса почитайте, батенька, прежде чем кукарекать.
Шадрин много говна наговорил, про то что эктар это вижн со смытой сажей - туда же. Но опять же, он достаточно много хорошего сделал, перевел пару книжек нужных для плёночного фотографа, жаль не вспомню названия.
>>666531 >А спотзамер это как раз про ТТЛ и есть. Чиииво блядь? То, что в некоторых аппаратах с ТТЛ есть функция спотметра - не ставит знак равно между спот-замером и ТТЛ, где камера оценивает реальное количество света прошедшее через оптическую систему. Алсо, ты много людей видел со спот-режимом ТТЛ? Сегодня есть одаренные, что легко в обоссаную Мью эктахром заряжают, какие нахуй споты, ты чего?
В остальном: я не защищаю Шадрина, но в твоем обвинении мало аргументов о том, почему он шарлатан. Без них ты похож на таксиста, который лучше министров знает как страной управлять.
Вы так задрачиваете тему экспозамера, как будто там выбирается три взаимосвязанных значения, а не одно-единственное на весьма короткой шкале. Можно наглазок выбирать и всё равно велики шансы что не промажешь. А если еще сделать 2-3 кадра с брекетингом, а потом еще и будет возможность из негатива на скане/печати вытянуть. Так о чём задротство-то?
>>666559 >как будто там выбирается три взаимосвязанных значения Они и выбираются. Ну ладно, даже две: чтобы определить самые темные и самые светлые участки. Взаимосвязь очевидна.
>из негатива на скане/печати вытянуть Доброе утро, мы про слайд.
Пришли сегодня сканы широкого Ektachome и видно что meh. Во первых как всегда фокус. А там где фокус типа есть, там не очень хорошее освещение. В общем пока думаю в сторону Bronica ETR или что-то похожее. Хочется камеру покомпактнее. А так надеюсь что слайды на узкаче вывезут.
>>666578 >Ektachrome 100 Опередили, reeeeeeeeeeeeeee! Я свой эктахром никак не достреляю, пятая катушка осталась. В понедельник-вторник отправлю по чопте в ProFilmLab, который при d-76 (Фотоаптека), у них вродь норм... Надеюсь. мимо кот с броникой
>>666585 >>666587 Просто встречал в прайс-листах, что в случае сдачи просрочки под видом обычной вы проклинаетесь до седьмого колена. С кино понятно - там сажа. А что может быть с обычной - вообще хз.
>>666595 Не слушай этого, >>666596 для открытой дырки это охуенный фокус. На "дальномере" вообще не рекомендуют дальше 8 открывать, ибо проебанный фокус - общая болезнь для всех серий "москвы".
Эх бля, надо доставать с полки свой губитель и наконец вкатитьсяправда, в случае с губителем - только кубарем и с разбитыми коленками в сф. Но ебучий карантин мешает, да и погода говно.
Можно схитрить. Кусочек лавсановой кальки вставь в рамочку, чтобы была хорошо натянута. Прикладываешь к кадровому окну аппарата и наводишься по ней. Вполне заменяет матовое стекло.
>>666614 166 без приставок, самый пидарастический из всех - окошка счёта кадров нет, мультик не сделать, автоспуска нет, механизм взвода ломкий шопиздец. Но хуле, на халяву и уксус сладкий.
>>666614 У тебя калька есть? Кусок стекла обычного? Думаю ты уже догадался, что я имею ввиду. Также матовые стекла бывают в комплекте с фотоувеличетелями. Даже в том же упа. Думаю, дальше час разберёшься
Привет, ребята. Давно не заходил. Есть пентакс спотматик и желание определить его примерный год выпуска. Но на форумах пишут, что в серийном номере год выпуска отсутствует, там зашифрована какая-то своя хуета. Как все таки можно примерно оценить возраст камеры?
>>666639 Это ты хорошо занёс. Повертел в редакторе - хороший таки скан, тени вытягиваются, цвета не ебут мозг, и сам снимок приятный. Хороших кадров тебе, и в другую лабу на проявку не носи.
Алсо, тут срач по замеру был, ты отвечал что юзаешь?
>>666747 Расскажи лучше, какие цели преследуешь? Если хочешь резать под СФ, то соснешь, на СФ ширина пленки 61.5 мм, сам кадр где-то 57мм получается. Так что либо делать проставки на катушке, чтоб не гуляла, либо сразу под 6х4.5 резать. И куда тебе оставшиеся 20, под 16мм кино? Прям интересно.
Опыта резки нет, но покукаретизирую: я бы клеил из оргстекла какую-то П-образную форму под размер пленки с перпендикулярным расположением бритвенного лезвия на нужном расстоянии от сторон, это если из говна и палок лепить. Но может продается специальная йоба для резки, и можно обойтись без ебли.
Сап. Есть желание попробовать старую плёнку. Как раз есть тут слайдовая orwochrom ut18. Как ее проявлять, и получится ли вообще это сделать в домашних условиях?
>>666802 >Старую плёнку И откуда вы блять лезете.... И нахуя только Деньги сэкономить? Хуй там Относительно свежая вельвия стоит как негатив А самый дешёвый негатив - 300 рублей
>>666818 Не слушай их Если не хочешь проявлять сам-есть люди,которые её проявляют по оригинальным процессам. Если хочешь сам-любой старый набор всё ещё жив, главное,чтобы пакеты были целые Снимать как исо ~12, уменьшить время в первом проявителе,чтобы убрать вуаль
>>665501 Потому что говно советское, у меня такая же залупа. Жалею, что купил этот киев, надо было копить на какую-нибудь буржуйскую малоформатную зеркалку. >>665519 > Почему никто никогда не хочет нести киевы на CLA? Куда я сейчас отнесу в Москве, когда все закрыто?
>>666855 >когда все закрыто А ты знаешь специализированные мастерские? Судя по всему, этим сегодня только энтузиасты разной степени опытности занимаются.
Алсо, в некоторых "мастерских" при фотолабах не берут в ремонт ничего кроме пидорских Мю и каких-то топ-японцев. Да и то, сильно затягивают сроки.
>>666855 >Использует сорокалетнюю технику без то >Ругает технику,а не собственный идиотизм Ох,лол
Куда нести?А хули ты раньше сиськи мял? Теперь да, только ждать. По вопросу,где искать-ровно одна секунда в Гугле принесла это: http://kamepa.ru/remont.htm
А так-то они везде есть,в Киеве это вообще завод-изготовитель.
>>666867 >Список ненадежных пленочных камер, отрицательно зарекомендовавших себя. Их ремонт мы не производим, и не рекомендуем их приобретать : Зенит-4,5,6, Автомат, АМ, АПК, КМ; Contax TVS, Fujica AX и STX; Konica Hexar AF; Leica R3, Olympus Mju-II, Olympus IS ; Praktica BX и BC; Rolleiflex-SL35, Rolleiflex-300х-600х, Yashica SLR AF
>>666892 Жёлтого и красного судя по маркировкам нет совсем, чем-то на Метрополис смахивает Я бы реально требовал как минимум возмещения стоимости обоих роликов и услуг по проявке
>>666892 О ху еть. Я теперь ни ногой к этим долбоёбам.
Напрягай своего товарища, с кем ты там кооперировался, и требуй возмещения, желательно ещё чек отыскать или какой там документ у них, иначе хуй докажешь.
>>666907 Ага, приходишь ты такой в лабу, а тебе и говорят: "Ну мы посмотрели, у вас там нихуя интересного, так что плёнку вашу мы выбросили. Что значит "деньги вернуть"? Мы же реактивы использовали, человеко-часы, сканер гоняли... Так что это, ступайте восвояси, гражданин хороший."
>>666855 >>665501 господа, если проблема только в заднике - могу поменять вам паролон, провести смазку, рассказать/показать что и как. C вас пачка сигарет.
Если по тушке - юстировка без проблем. Механику могу только проверить. Камеры хорошие, только следить за ними надо, и щелкать раз в неделю, а то смазке кранты.
>>666918 Блядь, какая нахуй разница, шедевр там или нет? Есть услуга - проявка надлежащего качества. За неё платят деньги, сама плёнка тоже стоит немало. А тут эту пленку тебе пидарасят, то есть оказывают услугу ненадлежащего качества, но платишь ты по полной. Это не нормально. Вопросы?
>>666921 300*2+1300+800 гдет заплатил за плёнку+проявку. Собсна, я буду заниматься разборками, пусть или плёночку дают +600 руб, или отдают деньгами - покупал обе катушки в онлайнтрейде, те за сутки доставили.
А вообще я где-то 3 года назад читал, что среда - говно, слайды портит. Ничего не поменялось, мхех.
Сейчас, фотопро закрыт, так что возможно сами проявили. По тому что получилось, есть впечатление что цветной проявитель сдох или сами засвечевали и проебались с лампой.
>>666930 Ну вот так,обычный советский набор для цветной обращаемой плёнки. Греешь проявители до чего-то около 38° градусник у меня очень точный, да ,получаешь на выходе слайд с балансом,как у выцветшей орвы,куча мадженты.Хотя,после скана хорошо вытягивается
Лёл, почитал юридическую информацию на сайте Среды.
>Претензии по качеству проявки и сканирования принимаются в течение 3-х дней с момента получения заказа.
Так что я пролетаю с компенсацией за свою плёночку - просто потому, что я получил заказ по почте, и получил его не сразу. Буду бороться, но... :^) Я написал письмо им, жду ответа на почту. Собсна, вряд ли получу свои 2800 рублей в какой угодно форме.
>>666946 Если у них в каком-то виде открыта торговая точка, то ты можешь нахуярить жалобу в книгу с указанием своего номера телефона и требованием оповестить о результатах разбирательства. Но сначала надо поговорить, если там остались адекваты, дорожащие репутацией, то может чего и решите.
>>666943 >амбассадор Ты в слове "подсосник" кучу ошибок сделал.
>>666947 Амбассадор, беру свои слова назад, был неправ, вспылил.
а может среда мониторит тхред? чот подозрительно легко согласились... а может хотели на дурачка проверить, возьмёт-не возьмёт? один хуй к ним не понесу ничего
>>666940 Ну на, только аккуратно,тут ПДК зумеров превышена раз в 5.По цветам после коррекции очень напоминает хорошо сохранившуюся свему. в левой части кадра-последствия неправильной засветки.Нужно это делать под водой в прозрачной ёмкости,а у меня ёмкость была пятнистая
>>666974 Больше на киев-17 с Гелиосом-81М похоже с ,но один хуй, ёбаный насос! Когда это чудо производили?Это ж значит,что где-то там есть корейская версия Арсенала Где ты вообще это раскопал?
>>666983 >Когда это чудо производили? Возможно (но это неточно) в 1995 году, судя по серийному номеру на объективе. Объектив называется Мокран. По фокусному расстоянию это не Гелиос-81, у того 50 мм. И не Волна-8Н, та тоже 50 мм. У Киева-17 был автоспуск, у Киева-19 его не было, так что это с большой долей вероятности копия Киева-19.
>>666985 Опять же, возможно, это название завода-производителя. Возможно, оборонного и секретного. Как у нас было раньше - "почтовый ящик №такой-то", "площадка №такая-то". На жопке не то номер партии, не то серийный номер, хз.
>Где ты вообще это раскопал? Лет 10 назад случайно увидел фоточку. Потом забыл. Потом внезапно вспомнил, полуркал моар и нашел искомые фоточки. Их всего две, остальные не гуглятся.
По остальному-бля,пиздос.В 95г. копировать фотоаппарат как минимум 85 года а возможно и 77г ,при этом не вывезти полное копирование,ибо если спиздили киев-19,то не смогли в экспонометрию,а если киев 17 ,то не смогли в автоспуск,а на объективе походу нет просветления. Но вообще-штука пиздецки интересная,даже если рассматривать не с точки зрения коллекционирования. Короче,у меня всё растёт желание съездить в ухудшенный совочек, мож, и плёнки местной удастся достать
>>667028 Тред вышел слайдоориентированный, так что можно либо из немногочисленных анонских, либо чтоб никому обидно не было - из старого Кодахрома, коего итт дохуя.
>Короче,у меня всё растёт желание съездить в ухудшенный совочек, мож, и плёнки местной удастся достать Камеры и пленку там малыми партиями по редакциям газет распределяют и прочих учреждений, где нужна фотография. Вряд ли они когда-то появляются в продаже. Да и не съездишь туда теперь.
>>667041 То,что сейчас не съездить это понятно,потом можно будет. А вот по поводу плёнки-как было бы в союзе,запроси какой-то интурист дефицитную плёнку?По идее можно провести параллель
>>667041 >Камеры и пленку там малыми партиями по редакциям газет распределяют и прочих учреждений Думаешь, фотокоры и журналисты там до сих пор снимают на пленку?
>>667082 Lomo 800 Из просрочки-да что будет,то и бери.Обычно,правда,120 кодак и фуджи до состояния просрочки не доходят.120 Свема обычно имеет хим.засветку от ракорда,а вот orwo,agfa,fomachrom вроде нет.
>>667058 >Думаешь, фотокоры и журналисты там до сих пор снимают на пленку? Да. Там есть и такой анахронизм, как грузовики с газогенератором. По типу тех, что у нас были во время войны, когда бензина не хватало.
>>667092 А вышки 5g вызывают анальныйвичспидсифилис Большая часть больных китайским гриппом не требуют госпитализации,в некоторых странах начинают ослаблять карантин.С чего бы "навсегда"?
>>667095 Я про нас, если ты еще не понял. Причина вовсе не в карантине. О нем вообще никакой речи не идет. Речь идет о том, что у нас очень большая вероятность северокорейского сценария и тотального закукливания.
>>667087 Lomo которая lomography? Если да - то на хуй и в пизду, почти 3к рублей за пак из 3х кусков вырвиглазного говна, вообще не понимаю что люди в их цветных поделках находят.
>>667096 Даже не думай. Киев-19 - ухудшенная версия Киева-17, большей частью потому, что культуры производства не хватало для того, чтобы сделать камеру с нормальным затвором. Поэтому пошли на компромиссы.
>>667103 У Кодака есть 35 мм мыльницы,под которые он делает отдельный сорт плёнки.Мастер-роллы этого сорта покупает Ломография и режет их на разные форматы
>>667102 Тебя это тоже так или иначе коснется, не обольщайся. Дурной пример пидорахии и остального чебурнета вмесье с китаем и прочей кндр заразил мир, считающий себя нормальным. Так что готовься к самому хуевому, что только можешь вообразить. Тоталитаризм и полицейщина это что-то типа наркомании. Подсесть как нехуй делать, бросить очень тяжело.
>>667110 На это деньги нужны,а у нас их не водится,к сожалению Хотя,будь у нас тоталитаризм китай-стайл,то заказ на оптику у Арсенала был бы лет на 100 вперёд
>>667101 >Это вообще возможно? Для начала определись как работает там затвор и возможно ли всунуть туда лишнюю скорость. За тебя тут думать никто не будет.
>>667230 Представил картину, как анон пыхтит над оппиком размером 99999х99999 пикселей и весом в терабайт, как раздается взрыв, гаснет свет, и голос сверху "Опять с перекатом обосрался, ну ёб твою мать!".