Разбираем проблему о покупке струнных инструментов, помогаем с обучением, пытаемся на струнных играть джаз и напоминаем, что в день требуется заниматься минимум по два часа! А также лампово общаемся!
Платиновый вопрос: "Решил начал играть на скрипке, что делать"? Ответ: скрипка — непростой инструмент. Может понадобится месяц, чтобы хотя бы научиться правильно ее держать и издавать более менее удабриваемый звук смычком на открытых струнах.
Новичку понадобится: 1. Преподаватель. Без него будет плохо, долго и муторно. Преподаватель поставит скрипку, левую руку, смычок, укажет на ошибки. Педагог ОЧЕНЬ желателен, хотя бы первые несколько занятий нужно посетить для основ. Важно найти хорошего педагога (желательно того, кто окончил консерваторию), потому что с плохим педагогом может остаться неправильная постановка -> зажимы -> плохая игра -> боли и травмы, тащемта как и при самостоятельном обучении. 2. Скрипка. Для начала можно взять б/у у знакомых/местной музыкальной школе, а также можно и купить дешевый "VSO" за 5-15к рублей или арендовать. Продаются стартовые наборчики (скрипка, смычок, канифолька). Насчёт мостика не стал ничего оставлять в шапке, потому что это очень спорная и индивидуальная тема. Многие при игре с мостиком только зажимаются и сковывают руки. При возникновении проблем со скрипкой обратись к мастеру. 3. Учебный материал (см. ссылки ниже). Самоучки обычно идут разными путями, есть несколько популярных вариантов. За рубежом популярна методика Судзуки с упором на развитие слуха и красивой интонации (и там довольно приятные стартовые композиции в нарастающей сложности) и недооценённый "Юный скрипач". На Ютубе есть энное количество хороших и плохих преподавателей. Есть несколько сайтов reddesertviolin, violinlab, fiddlerman и подобные с неплохими преподавателями и набором обучающих видео.
https://www.youtube.com/@MurphyMusicAcademy Murphy Music Academy - затрагивает много тем и рассматривает множество деталей. Множество видео на тему интонации, игру без мостика, вибрато, правую руку
https://www.youtube.com/@ViolinClassUSA ViolinClass - Юлия Бушкова. Много видео на тему техник, выбора и покупки инструмента, а также записи работы с учениками.
https://t.me/violin_and_its_violinist ТГК где преподаватель и автор книжек Леонид Грауман рассказывает про техники, нюансы, подходы к обучению и музыку
https://t.me/akuratnov ТГК скрипичного мастера Александра Акуратного. Советы по покупке инструмента и смычка, "стоит ли брать китай", обсуждение подбородников и т.д.
Каждый вечер нужно протирать инструмент, трость, и спускать смычок
Если вы купили скрипку (не VSO) даже с учителем - очень желательно отвезти её на осмотр мастеру. Может быть необходима доработка в таких нюансах, как прогиб грифа, колки (Если старые слишком глубоко сидят), проклейка швов. В ДС специализируются на скрипичных Горонок и Июль (во втором всё дешевле). В Горонке есть мастерская, там могут выполнить некоторые работы скрипичного мастера вроде очистки инструмента, подклейки, замены волоса и т.д.
История из жизни: поехал к скрипичному мастеру спустя 2 года после покупки мастерового инструмента, тот сказал что подставка это просто деревяшка, а не "подставка" и что душка завалена. В итоге отдал за всё где-то 10к, и звук стал НАМНОГО ЛУЧШЕ и громче, инструмент до этого звучал просто как закрытая коробка. Прикладываю 2 фото до и 2 после
Обязательно возите каждый полгода (весной и осенью) инструмент на проверку/подклейку швов, т.к. им свойственно расклеиваться из-за изменения влажности Каждые полгода желательная замена струн, т.к. струна со временем начинает "волчить" (дрожать даже на открытой)
Самые лучшие смычки фернамбуковые. Чем легче тем лучше. С покупокй смычков в магазинах беда, потому как их не дают канифолить. Слышал советы выбирать следующим образом: стукнуть пальцем по колодке, она должна завибрировать, и чем дольше эта вибрация держится, тем лучше (если не прав, исправьте меня).
Убрал из шапки "Если вдруг мостика нет, без него может быть очень неудобно играть и учиться, лучше с педагогом опять же подобрать мостик под учащегося."
Потому как для некоторых это вредный совет. Мостик советуют новичкам, которые поднимают (напрягают) плечо чтобы поддержать инструмент, ведь при игре без мостика скрипка ставится в ключицу. Я играл с мостиком несколько лет (оказывается, его можно гнуть) и думал, что причина проблем в том, что я не нашёл правильное положение/изгиб/высоту, и постоянно менял их и сверял ощущения. Когда я стал заниматься с учителем, он сразу сказал убрать этот костыль, и, о чудо, интонация сразу улучшилась вместе со скоростью (пальцев, стал играть шестнадцатые и пилить тетрахорды, Шрадика без напряжения в кисти). Нужно научиться расслаблять левое плечо. Про подбородник ничего сказать не могу, да и в интернете об игре без подбородника почти нет информации и чужого опыта. Могу сказать, что у меня был generic здоровенное "крыло", препод сказал купить самый маленький подбородник, и после этого улучшилась интонация (на верхних струнах), а у меня с шеи пропал засос. Некоторые советуют для играющих без мостика подбородник с высоким бортиком для удобства осуществления переходов вниз.
Многие великие скрипачи XX и XXI не используют мостик (Heifetz, Ойстрах, Grumiaux, Hadelich, Корсаков, Milstein, Perlman). При этом некоторые кладут на плечо под пиджак подушку. Подушку можно купить за 2к или добыть самостоятельно: берёте поролон и вырезаете кусочек. С подушкой легче делать переходы вниз, т.к. без неё приходится поднимать плечо и ставить голову. У меня длинная шея, и препод посоветовал взять подушку, но при игре с ней сразу сказал, что начала страдать интонация. Препод также рекомендовал поднимать инструмент при переходах, особенно вверх. При шифтинге вниз октав на G и D (как в 3 вариации 24 каприса) нота за нотой у меня есть проблемы, но это скорее чисто мои проблемы с техникой, например, что я недостаточно поднимаю пальцы перед переходом.
Всем самоучкам подсовывают Судзуки и на реддите это расматривается как дефолт материал. Преподаватели СНГ с материалами и методами Судзуки не знакомы. Однако после ознакомления с тем же Юным крипачом я более-менее сформировал своё аутентичное мнение о Судзуки. Судзуки - это школа игры, поэтому в контексте самообучения мы говорим ТОЛЬКО о судзуки-репертуаре. 1) Большие пьесы, иногда следующий намного сложнее предыдущего. В Юном Скрипаче какая-то тема и на неё пара пьес (например, высокий и низкий второй палец, о чём в Сузуки задумываться не приходится). Каждой пьесе уделятся много времени (не беря первую половину первой книги), считай месяц, и если ты с чем-то не справшляешься - то завязнешь.
2) В Судзуки ВООБЩЕ НЕТ теоритического материала (только пара гамм в начале и середине каждой книги), материала по постановке рук. В ЮС разбираются некоторые темы, а также идут песенки (пропевание помогает при игре, особенно на начальных этапах), есть методические пояснения. В ЮС есть гаммы, этюды и упражнения как на левую руку, так и на смычок и штрихи, все темы вводятся очень плавно и безопасно, чтобы ученик сам "поигрался" (например, с двойными нотами, чтобы они строили), тогда как Судзуки жёстко-и-грубо вбрасывает новые темы и комбинирует их. В итоге в каждой пьесе приходится концентрироваться на несколькоих сложных/новых моментах, которые не прорабатываются отдельно. Я часто вижу, как начинающие просто пролеьтают первую книгу, не имея стандартов
3) Позднее введение в позиции. Русская школа и мой учитель настаивают на как более раннем освоении грифа, чтобы рука свободно бегала и скрипач был с инструментом на "ты", а не боялся его (когда я пришёл к учителю, он удивился что осторожничаю даже с 3 позицией, это 4-5 год обучения, полгода занятия по упражнениям Судзуки, и дала мне этюды с 5 позицией, а при встрече высоких позиций в пьесах не говорила "о нет, тебе ещё слишком рано, ещё год нужно играть чтобы перейти с 5 позиции на 6!", а подсказывала по каким нотам проверить/выстроить интонацию). В Судзуки старой редакции (новой нет в сети и в печати в СНГ) позиции вводятся только в 4 (!!!) книге, которая лично у меня пришлось на 4 году обучения (учитывая, что на пьесу проходилось примерно по месяцу и минимум 2 попытки бросить), и довольно грубо в комплексном концерте на 3 листа. Да, в начале книги даются (бесполезные, на мой взгляд, да и на ютубе я не видел чтобы их советовали при обучению переходам и 3 позиции) упражнения - тетрахорд на 3 позиции и переход (ничего не сказано про скорость)
4) Не развивается чтение с листа. Судзуки ориентирован якобы на развитие слуха (я учился, слушая записи и много музыки хороших скрипачей, но у меня ничуть не развился слух). У Леонида на тему прослушивания разучаемых композиций есть прекрасный пост (https://t.me/violin_and_its_violinist/348) и (https://t.me/violin_and_its_violinist/413): "... у них в голове попутно звучит прекрасная мелодия, сыгранная коллективным Коганом либо Ойстрахом. Им кажется, что они ее играют. На самом деле, физически реализуется какая-то странная тень, с загоном и огрехами. И очень плохим звуком.". То есть слух не развивается, а, играя, ты слышишь не звук скрипки, а запись - у меня это идёт в совокупности с полностью хромым ритмом. Да, если ты слушаешь и играешь по слуховой памяти (на эту тему у Леонида тоже был пост), то это дурная идея и контекстуальная. К тому же Судзуки не развивает ритм (использование костыля в виде метронома не поможет), вы прослушиваете композицию, но играете по услышанному (попутно искажая длительности в голове), а не по написанным нотам, поэтому у игроков Судзуки (которые, как я, не имеют чувства ритма и его нужно развивать) проблемы при игре новых композиций по нотам, которые они раньше не слышали. Из этого следуют траблы при игре с аккомпанементом или вообще с кем-то, особенно не под запись.
Как по мне, Юный скрипач намного лучше для самостоятельного обучения. Я очень жалею, что начал с Судзуки.
Мастер-класс от Перлмана
Аноним# OP16/07/24 Втр 21:14:11№10743815
Да, забыл добавить в шапку мастер-класс от Перлмана. Он полезный, особенно для новчиков, не возникает чувства "сначала вы рисуете овал, потом дорисовываете сову" как в видео вибрато (особенно Рэя Чена) или рикошета (с неправильной постановкой). Нужно много запоминать и много практиковаться на каждую отдельную тему (colle пальцами правой руки, например), при поверхностном или даже вдумчивом просмотре (как это было у меня) между тем, что есть в теории (у виртуоза) и как получается у тебя лежит огромная пропасть.
Немного расскажу личного опыта о плохих учителях. Анон в прошлом треде посоветовал мне не брать препода ниже уровня консерватории, и я включил это в шапку.
1) Взялся за поиск препода. Ничего не нашёл даже за средний прайс, однако откликнулась женщина за стоимость ниже среднего. Приехала ко мне, всё занятие сидела в кресле свой инструмент не дала пощупать в отличие от текущего препода Сыграл ей то, что получается лучше всего. Сказала мелочи по аппликатуре (использовать открытые вместо 4 пальца) и играть под аккомпанемент с ютуба. Были проблемы с 4 пальцем, она осмотрела инструмент и сказала, что у него какая-то большая мензура (в дальнейшем мастер сказал, что она идеальна). Про постановку ничего не сказала, когда я её спросил, ответила, что всё с ней нормально (систематических нарушений нет). Сыграла 2 такта и сказала, что я так буду играть через год. На это занятие закончилось. Заявила, что берёт меня. Что у неё абсолютный слух, и у меня с техникой норм, но играю не мелодично, не пою инструментом, не дано. Через некоторое время она меня заблокировала и удалила диалог.
2) Знакомая играет год в музыкальной школе (на платной основе). Обе руки зажатые, мучает мостик. Прямой палец правой. Смычком давит, локоть довольно высокий. 3, 4 пальцы падают не от фаланги, а встают раком, 4 вообще тянется и принимает 3 метаморфозы чтобы опуститься на ноту. Препод постановке совершенно не уделяет внимание.
Slow is fast
Аноним# OP19/07/24 Птн 00:34:29№10747159
В западной среде я постоянно слышу "Slow is fast" "If you can play it slow you can play it fast", во-первых на это можно посмотреть под другим углом (как это делает мой препод): если ты не можешь сыграть это быстро, значит ты зажат, или есть другая проблема. Да, новички имеют тенденцию спешить и нельзя недооценивать ценность медленной игры. Однако эта фраза может ввести в заблуждение новичка; если ты можешь сыграть это медленно кривыми руками, с лишними движениями и силовым нажимом смычка, то при ускорении руки можно переиграть что они будут просто неделю в треморе, смычок начнёт прыгать, и лишние движения просто не будут давать тебе ускориться. Поэтому с моей точки зрения указанный мной совет более полезен и практичен, чем императив.
Мой опыт: если ты можешь сыграть отрывок медленно, то ты сможешь сыграть его медленно и через месяц простоя. Если отрывок из 16 нот в Allegro (пусть будет 100), то через 2 дня простоя придётся уменьшать темп до 80 и постепенно наращивать день за днём. Не знаю, может такое только у людей с неправильной техникой, и у меня были какие-то лишние движения (которые кстати вскрывались при увеличении темпа)
Сап. Нубу нужно купить мостик и смычок для скрипки. Бюджет на все около 20к. Место покупки любой онлайн магазин с доставкой в мухосрани или Авилохито. Размер 4/4.
Объсните по каким критериям выбирать эти два аксессуара? Бренд, порода древисины и т.д.
Есть желание попробовать Авито, что важно с доставкой, поскольку в моей мухосрани продают только "дрова" для детей, и взять что-то получше чем в магазе за те же деньги. Но насколько велик риск?
>>1075506 По мостикам не подскажу, а по смычкам думаю ситуация та же самая, что с виолончелью. Они сука все разные, и самый нормальный вариант это пойти к скрипичному мастеру и купить у него, выбрав из наличия в твой бюджет. Если прям никак, бери карбон, например Vingobow. Норм смычки за свои деньги, и они за этот прайс лучше деревянных в том же ценовом сегменте.
>>1076293 > Норм смычки за свои деньги, и они за этот прайс лучше деревянных в том же ценовом сегменте. Фернамбук > Карбон > Дерево Года два назад за 20к можно было взять фернамбуковый.
>>1076937 [А то фернамбук не дерево :3 Так и сейчас можно взять, и даже дешевле. Другой вопрос, какой там фернамбук и что приедет... у меня самый простецкий их смычок, модель 100С, и он играет лучше Ямахи CBB301 за 400 евро, лол. Может повезло, а может еще в чем причина. А лучше их обоих играет нонейм китайский карбон за 10к, который я купил у мастера. Вообще ни в какое сравнение не идет, и он не дорабатывался, как я понял.
Если со слухом хуево, скачиваешь аудиодорожку с этого видео в mp, после чего конвертируешь в midi. Дальше можешь в любом редакторе с пианороллом открыть и смотреть какая нота. Либо качай прогу Neuratron AudioScore Ultimate и кидай mp сразу туда.
Спасибо анон за перекат. Помню создавал прошлый тред на своем первом курсе колледжа, а сейчас уже второй курс консы. Много времени прошло. Ребята, главное занимайтесь и не сдавайтесь. К инструменту вы будете привыкать годами. Исполнительские ощущения (самое важное) приходят только с занятиями и многочасовыми практиками. Не ленитесь водить хуем по открытым стрункам, вслушиваясь в звук, регулируя его легкими движениями. Помните, что главное в постановке это свобода, с которым и приходит легкость и красота звука. Удачи, струнники.
>>1074367 Должен сказать, за 1.5 года струны прорезали подставку, которую делал мастер, особенно струна Ре, из-за чего при штрихе с акцентом задеваются Ля или Соль. Препод сказал, что можно как-то подточить, но это очень сомнительно. Хз что делать, играть "для себя" ещё терпимо можно.
Сразу после установки подставки мастер снял защиту (анти-волчок) с Ми струны и сказал, мол, у тебя это был просто костыль. В итоге струна за пару недель прорезала подставку, что пришлось надевать защиту.
>>1077593 Ничего не могу сказать, никогда не слушал карбоновый и не видел у студентов либо концертирующих скирпачей.
>>1077676 У меня за последние несколько недель внезапно улучшился слух - впервые в жизни. Я проходил онлайн-упражнения по тренировке слуха (прдав, там все интервалы в РТС) + начал настраивать на слух + подбирал мелодии на слух
> Исполнительские ощущения (самое важное) приходят только с занятиями и многочасовыми практиками ... Не ленитесь водить хуем по открытым стрункам, вслушиваясь в звук Прав. Я только недавно понял ценность занятия перед зеркалом. Первое время я пренебрегал упражнениями или делал "на отъебись", смотря как на разогрев, но преподша учит слушать себя, то есть тело в первую очередь, работать с ощущениями.
>>1088264 Выпускник консерватории, ты? Ладно, шучу. А разве люди без полного образования занимаются репетиторством? Хотя, если школьники вряд ли, то после училища, думаю, много кто пытается заниматься преподаванием. В любом случае, спасибо за совет, логичный.
Решил вкатиться после небольшого десятилетнего перерыва обратно. К великому сожалению, музыкалку и последующие три года ансамбля играл на китайских дровах, что, вероятно, и послужило причиной лёгкой деформации, но речь пока не об этом.
А вопрос вот в чём.
Как, сука, выбрать нормальную скрипку и не проебаться? Вопрос века, блин.
Под "нормальной" имеется в виду - не шипит, не скрипит, не свистит, не кричит, не дребезжит, не глухая, с нормальными обертонами, блять. Такое вообще возможно найти в пределах 100к? Есть нормальные проверенные магазины или придётся побираться и брать подержаные чешские/немецкие мануфактуры с рук? Потому что найти мастеровую скрипку за такие деньги - ну это прям мечта из разряда "близко к невозможному".
Живу в центре Сибири, боюсь, как бы не пришлось ради нормального инструмента ехать в эти ваши ДС.
>>1088284 > Выпускник консерватории, ты? Нет, это совет, который дал мне анон в предыдущем треде. Я был у разных преподов, и солидарен с его выводом. > Ладно, шучу. А разве люди без полного образования занимаются репетиторством? Не поверишь...
>>1093487 > Как, сука, выбрать нормальную скрипку и не проебаться? Вопрос века, блин. Ехать с мастером или хорошим преподом на выбор. Лучший вариант это покупать у мастера, либо если в ДС то в Июле или Горонке, это если деньги есть.
> Под "нормальной" имеется в виду - не шипит, не скрипит, не свистит, не кричит, не дребезжит, не глухая, с нормальными обертонами, блять. Такое вообще возможно найти в пределах 100к? Это зависит очень от многих параметров, в том числе от смычка, от правильности звукоизвлечения. Например, сама скрипка может быть охуенная, но у неё условно дребезжит машинка или струны старые или подставка хуёвая. Можно, но, возможно, не "доведённую", и, конечно, придётся вести к мастеру. > Есть нормальные проверенные магазины или придётся побираться и брать подержаные Так в магазинах 90% подержаные (ты знаешь это лучше меня), магазин типа горонка или июля просто даёт некую "гарантию", потому что там всё осматривает мастер прежде чем выставить, думаю.
Добавьте в следующую шапку
Аноним04/01/25 Суб 18:07:57№109607524
Сап, скрипач. Тут есть аноны кто играет на скрипке и электрогитаре, желательно кто высекает рифы в drop строях? Тут на днях открыл для себя что стандартный строй скрипки в квинту и собственно возник вопрос есть ли такие произведения где играют как на гитаре рифами квинтой на верхних струнах? Вообще кто-нибудь экспериментировал подобным образом? Мимо гитарист
Ещё раз. Чтобы повысить толк от занятий - занимайся перед зеркалом. Купи большое зеркало и поставь перед собой. Так, ты начнёшь видеть лажу (зажатая кисть и т.д.)
>>1098887 В чём заключается вопрос? > есть ли такие произведения где играют как на гитаре рифами квинтой на верхних струнах? Мелодии можно аранжировать, просто зажав ниже струну. Это чаще используется в эстрадной музыке, поп-рок-рэп
>>1074416 ну камон, всем же понятно, что из тебя не сделать профессионала консерватории. Большинство преподов на тебя будут забивать хуй, ибо сыграть муму это будет наивысшее достижение. Плохо это или нет - хз. Это все равно что челика без ноги готовить к лиги чемпионов в составе мадридского реала. Всю эту хуйню с постановкой и тд дрочат в дошкольном возрасте, когда из тебя кто то может получится.
Жалко, что у нас (в России) к некоторым видам творчества относятся по типу: либо ты с детства загнанный задрила, стремившийся к консерватории, либо ничего. Сходу могу сказать, что такое отношение в художественной гимнастике, в балете и вот в смычковых
Ну не станешь ты играть на уровне профессионалов и что? Зато получишь удовольствие от приобщения к процессу музицирования на любимом инструменте, разовьёшь другие в себе навыки. К примеру, слух, усидчивость, терпение. В некоторых странах, к примеру, есть даже чемпионаты для новичков, которые стартанули во взрослом возрасте. Очень популярны любительские оркестры.
В общем, печально, что перфекционизм всё ещё люто сидит в некоторых сферах и многих головах. Но хорошо, что потихоньку от этого отходят по крайней мере в танцах.
>>1107905 А как же джаз, авангард, народное творчество, которое необходимо в нормальной жизни, вместо надоевшей рок-поп эстрады и академических залов. На их фоне даже Ленинград зажигает.
Здравсвуйте господа. У меня тут супер взрослое и альтернативное мнение. Много музыки переслушал. Был 15 лет назад электрогитарный опыт который меня тогда сильно фрустрировал.
Короче пришло мне из китая электронное челло-палено в шпаклёвке за 200 баксов вместе со смычком. опустил струны, подровнял гриф рашпилем, пошкурил, выпилил новый бридж из фанеры, нарисовал маркером лады и довольно урчу.
Тот спектр эмоций который я испытываю он огромен. Я получаю огромное удовольствие играя просто для себя три ноты, с наслаждением что попал, с наслаждением что не пёрнул смычком. С наслаждением от бесконечности акцентов интонаций с которыми я могу сыграть.
Вообще никакого рессентимента нет что я этому миру чтото должен, что есть какие то стандарты, рамки. Только чистое эгоистичное познание музыки, мира, себя.
Относительно спортсменов и какой то "тусовки" маня-струнников - так их просто нет. Это не выходит за их проф.шараги. Рождается там и там и дохнет. Надо быть ближе к народу, надо писать прорывную музыку, надо играть музыку. а челлист-консерваторщик это раб наёмный который будет пиликать в оркестре за еду или быть сессионным музыкантом в ровнорокерских бэндах и на свадьбах играть мурку. Популяризировали челло для масс музыка типа Venetian Snares и gy!be а не вот это всё.
Короче может я конечно и новичок, но я считаю что челло не сильно сложнее гитары, а удовольствия и контроля в тысячи раз больше.
Смычковые, язычковые инструменты солирующие. Гитары - нструмент ритм-группы, на них соло не звучит. Электруха хоть и тянет эффектно, но монотонит так уныло что уши в трубочку сворачиваются. Поэтому, думаю, вся рок-металл-попсятина - такое зашкварное убожество. Ни ритма, ни соло. Только баллады и остаются в альтернативе. Больше слушать из них просто нечего. Тошнит от этого электро-мэйнстрима.
Стало появляться в пузыре такое https://www.youtube.com/watch?v=GJsZ6Hd03hc По этой версии раньше басисты играли на контрабасе(double bass) и модная басс-гитара которую назвали "пресижен басс" так назвали потому что он ладовый.
https://en.wikipedia.org/wiki/New_standard_tuning если кто не в курсе стандартный строй гитары это 5 полутонов между струнами, а у челлы 7. Вот некоторое движение в сторону увеличения. C2-G2-D3-A3 - это буквально челло кстати
Сап, нужен совет, живу в многоквартирном доме в котором картонные стены и слышен каждый шаг соседей, и из-за этого не могу заниматься, как можно выкрутиться из этой ситуации?
>>1108274 я в подъезде в одно время повесил листочек, на котором написал что-то на подобии «Простите, учусь играть на скрипке. Буду играть только с такого-то по такое-то время. Если буду сильно мешать — позвоните по такому-то номеру» + с кем встречался в подъезде извинялся за возможные неудобства. Отнеслись с пониманием, хоть в те времена жил в подъезде с гопотой
Ещё есть студии музыкальные. Там можно забронировать время и заниматься от души
Повторюсь - я купил на али электронное бревно без деки за 200 баксов. Оно полностью тихое. Там встроенный пьезо датчик под бриджем. Играть в наушниках. Помоему это проще чем позориться перед соседями или ездить в ебеня или дрочить струны с сурдиной и не слышать что ты играешь.
Без наушников вообще не то - слышишь не те гармоники, и слышно больше шелеста смычка чем струну. Короче не знаю, топ вещь за свои деньги, но она правда страшненькая и требует запиливания бриджа, наждачивания грифа. Хочу купить аудиоинтерфейс буду смотреть что там по гармоникам, покручу эквалайзер.
Короче я доволен. Опыта с аналоговым инструментом у меня правда нету, и я переживаю что я буду как один из тех чуваков из реддита которые постоянно репортят что купили челлу за 5к и всё начало играть само, кончают от звука и тд. Но для твоей задачи помоему идеал
>>1108299 >Опыта с аналоговым инструментом у меня правда нету, и я переживаю что я буду как один из тех чуваков из реддита которые постоянно репортят что купили челлу за 5к и всё начало играть само, кончают от звука и тд.
У меня есть. Акустический инструмент не простит тебе того, чего ты на электро даже не заметишь. Но если такой задачи нет, лучше "электронное бревно без деки за 200 баксов", чем самое замечательное ничего. На нем над интонацией работать хотя бы можно.
>>1108471 Без деки у струнных в принципе нет интонации, а металлические струны так монотонят, что даже кедровый арктоп не спасает. Монотонный эстрадный кантри/рок/металл ещё как-то можно на этом сыграть, но что-то нормальное - невозможно, нудит как миди-проигрыватель, уши сворачиваются.
>>1108514 Хочу изучить этот вопрос. Попробовать скинуть семплы в линию и записать с микрофона телефона. но понятно что семплы говно с датчика говно. даже гитаристы так не делают, а прокачивают сигнал через динамик-микрофон, но может есть волшебшные спикер-симуляторы для челло которые пошаманят с сигналом с датчика. надо бы разобраться как снимать спекторграммы. по обертонам вкус кажется богатым, может и эквалайзер всё исправит.
Струны китайцы мне поставили стальной сердечник и люминиевая оплётка(которую уже пожрал порожек, так что пилите порожки правильно с большим радиусом изгиба и радиусом струны)
по струнам вообще никакой инфы нет что как звучит. чисто "препод поставила сыночке x-name и нам понравилось". Хотя по идее разное натяжение, разная толщина, это большой простор для экспериментов.
Мне кажется это в какой то степени должно частично лечиться демпфированием бриджа, если дело не в интермодуляции(хотя скорее всего дело в ней)
репорчу по прогрессу - послушал себя на записи. всё очень плохо. В голове ошибки звучат гораздо менее раздражительно. Вы говорите в электро ничего не услышу. тут пьезо датчик - слышу вообще всё. каждый шорох, каждый пук смычка, каждую недотянутую ноту на микросекунду, каждую не попавшую на миллиметр позицию. На записи больше зажатости и волнений - ошибки 10х.
Охренел от сбивки ритма. Забивал на метроном, но при ошибке мой мозг какбудто прыгает на секунду назад пытаясь проиграть этот кусок снова и ощущение времени какбудто бы не меняется, но это супер рвано звучит. теперь по сути заново учусь играть строго под метроном испытывая кучу трудностей с размерами, длительностями нот, пытаясь при ошибках просто забивать и сохранять ритм.
Вобщем полная жопа. Все эти музыканты и дети которые дрочат это всё всю жизнь просто сумашедшие. Заучу кусок до автоматизма, заучу шифринг струн смычком, заучу протяжку кистью, над всем поработаю, по сто раз в разных темпах, но всёравно весь ресурс не вложишь - полная хуйня выходит.
С сольфеджио я тоже сдался. Короче надо остыть и пиликать в своё удовольствие, пытаться меньше пытаться сочинять, не снимать на слух, не анализировать, а просто заучивать как мартыха готовое не сложное и получать хоть как удовольствие что просто не слажал.
>>1108562 Без деки будет эффект арфы, и даже на арфе есть дека. Звук чистый и прозрачный, но бесхарактерный, без тембра и окраски. >>1108567 Металл звучит плосковато, но арктоп это маскирует, вносит какое-то тембральное разнообразие. На плоской деке звук бы нудел как на электрухе. Короче, пока не парься, металл более живучий, но плетённый сердечник будет получше.
По поводу интонации я вот что заметил: я лучше её ловлю и запоминаю, когда весь инструмент гудит, вибрирует, резонирует. То же самое и с другими вещами, к примеру, с пением. Я лучше запоминаю высотность звука, если мне правильно и чисто/красиво этот звук пропоют
Не знаю как у других. Поделился своими субъективными впечатлениями
>>1074364 (OP) Ньюфаг в треде Купил vso, попробовал извлекать звуки - получается неочень. Пошел к преподавателю - видимо еще несколько занятий будем ставить руки и избавляться от ошибок Буду постить свой прогресс
>>1108598 Оперные певцы часто дополнительно закрепляют ассоциации с положением руки например и машут ею когда поют, будто бы играют на терменвоксе. Кожаный мешок так работает.
>>1109053 Не знаю как у других, и не знаю как у оперных певцов, но я сейчас пою в академическом хоре и запоминаю высоту звука через вибрации в своём организме, в своих резонаторах и в ощущениях в голосовых связках, потому что когда поют 30 человек в маленьком помещении никак себя не слышишь
Мне кажется оперные певцы жестикулируют, потому что им нужно отыгрывать свою роль + жестикуляция позволяет придать эмоциональную окраску пению, создаёт нужный психологический настрой для пения
>>1108598 Многие скрипачи глухи на левое ухо. Потому играю с сурдиной по возможности. >>1108195 Лично мне не помогает. Даже большая пластиковая. Сосед начинает долбить или вслючать колонки. >>1108277 > Ещё есть студии музыкальные. Это где, в москве? Если ты богач может и есть. >>1108189 Хрущ, одни соседи начали ныть из-за того что ребенок днем спит, сверху в выходные и праздники жлоб дома сидит, приходит к 6 вечера. Как услышит инструмент - начинает долбить в пол или включает надолго напольные колонки на ебейшую громкость. Приходил долбил в дверь, угрожал. Приходится не играть утром, вечером, днем и в выходные, по возможности ухожу играть к росдтвенникам. ОП
>>1109032 > видимо еще несколько занятий всю жизнь)