Этот тред посвящен академической фортепианной музыке.
В этом треде обсуждается:
- теория музыки применительно к фортепиано
- игра на акустических и цифровых фортепиано
- обсуждение и выбор инструментов
- ноты, разбор нот, сложные места в них и поиск текста редких произведений
- процесс обучения и тренировок
- записи игры анона
В этом треде не обсуждается и не приветствуется:
- срач/тролинг про абсолютный слух
- срач/тролинг про занятия с преподавателем и музыкальные школы
- любое обсуждение обучения и игры на фортепиано при помощи синтезии кроме как в плане смехуёчков
- синтезаторы, мидиклавы и и т.п., для этого есть отдельный тред
NOOB PIANO FAQ:
- Мне N лет. Могу ли я еще научиться играть на фортепиано?
- Да. Мацуевым не станешь, но при должном желании и упорстве за несколько лет можно дойти до произведений среднего уровня.
- С чего начать?
- С инструмента и препода. Понадобится настроенное акустическое фоно либо цифровое, но обязательно со взвешенной молоточковой механикой. И преподаватель.
- Разве нельзя учиться играть по книгам и видеогайдам?
- Можно, но результат будет плачевен. Без преподавателя ты будешь делать с самого начала тупые ошибки, привыкать к неправильной технике игры и аппликатуре (что потом будет сложно скорректировать). И ты не сможешь услышать лажу в своей игре просто потому, что пока не знаешь, как и в каком месте что должно звучать.
- Для меня ноты выглядят как китайская грамота, как там вообще что-то понять?
- Там всё элементарно. Разберешься за день:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Современная_музыкальная_нотация
- А теория нужна какая-то?
- Конечно. Самое доступное, что тебе стоит прочесть и в идеале разобрать примеры оттуда на инструменте, это книги "Элементарная теория музыки" Способина и Мясоедова.
http://sposob.in/
- А вот я слышал, что без абсолютного слуха будет сложно учиться играть. Что скажете?
- В начале обучения игре на фоно тебе понятие "слуха" не нужно вообще. И в дальнейшем, скорей всего, тоже. Обладать относительным или абсолютным слухом крайне полезно, когда ты пишешь музыку, подбираешь ее на слух или занимаешься музыкальной теорией либо анализом произведений, чем ты с большой вероятностью никогда заниматься не будешь. Даже среди студентов консерватории на фортепианном отделении куда меньше абсолютников, чем на струнном.
- А почему вы здесь против программы Синтезия? Там же сразу понятно, куда нажимать, без всяких нот.
- Именно, что нажимать. Если твоя цель нажимать, а не играть, то только в путь. Синтезия - это не программа обучения игре на фоно, это тупо игра сама по себе, что-то типа Guitar Hero. Вот отличное мнение:
http://txti.es/why-synthesia-sucks
Сравнение акустического и цифрового фортепиано
http://txti.es/acoustic-vs-digital
Цифровые фортепиано и их сравнение
http://txti.es/pianos-ru
https://telegra.ph/E-pianos-04-22
PIANO FAQ
http://pastebin.com/U21baKGe
PIANO FAQ ENG
http://www.reddit.com/r/piano/wiki/faq
О пианистической технике
http://txti.es/piano-technique-ru
https://telegra.ph/O-pianisticheskoj-tehnike-04-22
Fundamentals of Piano Practice
https://fundamentals-of-piano-practice.readthedocs.io/
Программа The Royal Conservatory of Music
(произведения по возрастанию сложности)
https://www.rcmusic.com/sites/default/files/files/RCM-Piano-Syllabus-2015.pdf
Вкатывание в джаз
https://www.thejazzpianosite.com/jazz-piano-lessons/
Книги по композиции, гармонии, полифонии, оркестровке, анализу музыкальных форм
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1080884
Архив тредов
http://txti.es/arhiv-fono-treda
Предыдущий тред
https://2ch.hk/mus/res/993986.html
Где оно так обозначается? Есть примеры? Что-то не припомню в нотах такие обозначения.
> Сколько времени нужно тратить на каждую?
Пока не выучишь
>Когда переходить к другой?
Можешь параллельно учить
>Стоит ли повторять уже освоенное?
Разумеется
>Да и вообще как прогрессию составить с ними какую-то?
Поделай аккорды, тонический, доминант, субдоминант, обращения, попробуй один аккорд левой рукой брать, а правой поиграй по его нотам. Такое всякое
Этот прием/техника называется "репетиции". Вместо третьего Рахманинова можно взять какой-нибудь этюд Черни (просто скачать 299 и 740 и найди визуально этюд, который построен на репетициях), сонату Скарлатти ре-минорную (ютуб, запись Аргерих послушай и посмотри чё она руками делает на замедленном воспроизведении). Да просто гаммы поиграть можно повторяя ноту (аппликатура: 3-2-1, это триолями, или 4-3-2-1 это квартолями). Да и просто на англоязычном Ютубе можно порыться, наверняка у тех же ToneBase есть видос по репетиционной технике. Я точно помню шо у тонбейс есть видос, где Марк Андре Амлен как раз разбирает третий Рахманинова, конкретно это место в том числе. Правда он там не про правую руку говорил, а про левую, шо можно некоторые ноты, которые Рахманинов записал в правой, сыграть левой.
Ну а в целом прикол в том, чтобы не "нажимать" пальцами каждый раз на клавишу (слишком ресурсозатратно), а скорее "задевать" клавишу, когда пальцы подгибаются к ладони. Когда дело доходит до первого пальца, там ещё можно чуть-чуть кистью помочь себе: просто капельку повернуть против часовой по локтевой оси. Типа как будто на колонках звук убавляешь, похожее движение.
я, например, хочу найти клавиры Зацепина, да те самые "приключения шурика и прочее" но мне нужно целиком, а не. та попса которая лежит на Бориса Тараканова и musicmelody
как думаете в недрах советских музбиблиотек Мосфильма такое спрятано ?
Занимаюсь тут, играю гаммы, арпеджио, чувствую, что неровно в быстром темпе, как научиться правильно ритм держать? Какие упражнения для этого есть?
Кто не умеет играть медленно - не умеет быстро.
Начинай любую мало-мальски техническую хуйню со спокойного, но устойчивого темпа. Пользуйся метрономом, он поможет тебе не плавать в темпе. Загугли про основные штрихи игры на рояле (нон легато, легато, стаккато), их полезно чередовать. Так же полезно чередовать динамику - играть форте/пиано, то бишь тихо/громко, но в меру. Пальцы не должны вязнуть в клавишах, так же как и долбить по ним.
Так то дело не столько в упражнениях, сколько в подходе к ним - ты можешь хуярить их часами, но если ты это делаешь на отъебись, то будет даже хуже -заучишь неправильно, а переучиваться значительно сложнее. В идеале, конечно, было бы круто взять частные уроки (хотябы по технике) это помогло бы тебе избежать возможных ошибок даже с учетом попыток в грамотный подход тупо по незнанию.
По реквесту - сам постоянно пользуюсь упражнениями Ганона для разыгрывания.
мимопианист в треде
Спасибо, я в музыкалку лет 10 назад ходил, правда и в то время мало тренировался, а с тех пор и не подходил к пианино практически, в принципе кое-как руки помнят, медленно под метроном получается нормально, но как-то все равно довольно печально, открыл тут простой турецкий марш, после пары вечеров все ещё получается не очень
И ещё, сейчас инструмента нет полноценного, только roland fp-10. Такое чувство, что здесь клавиши как-то тяжело нажимаются, и какой-то глухой звук после нажатия остаётся. Это нормально, или мне лучше вообще что-нибудь другое искать?
Роланды вообще насколько я помню тяжело нажимаются, а еще по отзывам фп10 действительно глуховат, но в целом приемлемый инструмент.
Если ХОЧЕТСЯ клавиатуру полегче - можно попробовать поменяться на что нибудь из Ямахи или Касио Привиа, если совсем легкую - то Кавай, но это уже дело вкуса и личных предпочтений. Однако, если придрочишься к тяжелой клавиатуре, то играть потом на легкой значительно проще, чем наоборот. Я бы обратил внимание на другой момент - качество возврата клавиши в исходное состояние, в этом плане из бюджетных инструментов мне вкатил Касио PX-135й, что давало бОльшую свободу в исполнении, в частности, репетиционной техники (анон выше описал это) несмотря на то что там звук достаточно пластмассовый.
Турецкий марш парадоксально не самая простая вещь)))
Насчёт жёсткости клавиш тоже так подумал, что для тренировок в самый раз
Может быть как раз качество возврата клавиш мне не нравится ещё, хз. И касаемо глухого звука - я как раз имел ввиду не сам звук игры, а именно вот звук посторонний самих клавиш, вот какой-то такой рыхлый звук механизма нажатия, неприятно немного, особенно если на тихой громкости играешь
Инструмент нравится.
Привыкаю к его жесткой псевдорояльной клавиатуре.
Но есть ньюанс.
На нём у меня не получается извлекать 16/32 ноты на одной клавише.
Ощущается это так, будто между кейтопом (крышкой клавиши) и самим телом клавиши (грузиком) отсутствует соединение.
Если я схвачу клавишу с краешку, опущу вниз, и резко подниму за кейтоп я прямо почувствую, что "грузик" отрывается от клавиши и возвращается вверх с запаздыванием и ударяет о кейтоп как о крышку.
То есть крышка (1) возвращается в верхнее положение раньше чем клавиша (2).
Но это только если тянуть. Понятно что при нормальной игре крышку кто-то должен поднимать.
Это нормально?
Разве эта хуйня не должна быть монолитна?
На такой клавиатуре можно вообще играть быстрые трели на одной ноте или финита и это концептуальное ограничение аппарата?
Или просто надо gid gud?
Могу только сетку 2 / 4 уложить между руками.
Всё что ненацело делится - всё не умею.
Кто умеет, у вас реально руки разные независимые вещи играют, или вы просто придрочились к таймингам и быстро перебрасываете фокус внимания между руками?
Ты просто сначала для себя считаешь, потом в медленном темпе пробуешь это сыграть. Например, можешь лёгкое попробовать у Гласса — или Mad Rush, или Glassworks Opening. Там полиритмия по принципу 2/3, так и считай (1, 2, на, 3).
Где 1 — вступают обе руки;
2 — правая;
«на» — левая;
3 — снова обе;
Затем постепенно начинаешь ускорять темп и руки играют сами, не задумываясь над этим.
Вообще, каким-то задним предчувствием понимаю, раз мозгу хочется попроще и быстрее получать отклик и эндорфины, значит это заведомо хуйня, из которой ничего путного не выйдет.
Synthesia не может нормально выводить ноты из Midi, там все равно бред получится. Лично я могу посмотреть Midi-обзор, если не понимаю орнаментику и мелизмы в контексте произведения, но это тоже путь в никуда, потому что намного удобнее играть по нотам.
Добавлю еще, что если у него будет полноценный экран, оно сможет отображать и ноты условных gtp файлов
Я как-то пытался вкатиться, но переезды и вообще никак, в итоге сел за гитару. Но вообще выглядит бестолково, как новичок скажу, что банально некогда смотреть на ноты или ещё куда-то там. Просто мозг слишком занят другими штуками, которые до автоматизма не совсем доведены. Ограничен ресурс, ещё не оптимизирован процесс настолько, чтобы можно "процессорное время" мозга ещё на просмотр и чтение чего-то там выделять. Ну или я просто такой тормозной. А учить наизусть с нот, табов или пианоролла так вообще же похуй, не, примерно одинаковые по сложности системы.
Хз. На Вики указан его сайт, но там какая-то поебень. Видимо нигде просто так их уже не найти.
В этом плане Крылатов молодец (Алиса, Электроник и вот это всё.). Точнее был молодец. Помянем. У него вроде все ноты на его сайте есть.
Алсо, вот что удалось найти по Зацепину.
https://yandex.ru/search/site/?lr=10716&searchid=909831&web=0&text=%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B5%D0%BF%D0%B8%D0%BD
Пока предполагаю что-то типа изучения тональностей/гамм, принципов построения аккордов и пр. муз теория за исключением нотной грамоты. Но в каком порядке и как
Поставить технику, изучить ЭТМ и играть на слух все подряд как можно больше. По крайней мере на духовых и струнных это работает именно так.
>изучить ЭТМ
Элементарная теория музыки?
Спасибо, звучит резонно. Примерно так и чувствовал и двигался, разве что на слух знакомые композиции маловато пробовал играть, буду пробовать. Но уровень импровизации замечаю как растет потихоньку сам по себе, пока балуюсь просто.
После ЭТМ советую дрочить гармонию, если память не изменяет, в бригадном учебнике есть практические задания по гармонизации на фоно.
Проще на готовом материале надрочить понимание, как звучат разные аккорды и где их применять, чем мучаться с учебником гармонии. Я так думаю.
Ну, есть такое понятие как фактура, а фортепианная музыка, особенно позднеромантическая - вообще фактурный ад (какой-нибудь секундтерцаккорд с задержанной терцией и добавленной большой секстой под соусом из ломанного арпеджио, размазанного на 3 октавы). Решать, конечно, анону, но я бы посоветовал надрачивать гармонию.
Если он планирует импровизировать в таком стиле, то, конечно, да.
Тут Чингачгук из BTS телегу прогнал, что НЕЗАВИСИМОСТЬ ПАЛЬЦЕВ ЭТО МИФ.
Есть лишь хорошо развитая координация рук, которая при должной технике создаёт иллюзию множества независимо звучащих звуков.
Да, это можно условно обозначить как "независимость пальцев", но это именно следствия правильной техники, а не интенция игры.
То есть, не нужно целенаправленно "качать независимость", нужно просто правильно и анатомично играть.
https://www.youtube.com/watch?v=GZR43uMBp-g
Отчасти это обусловлено тем, что строение руки в принципе не позволяет изолировать движение отдельного пальца.
Как я понимаю, полиритмия из той же оперы, и никто на самом деле не играет два разных ритма, а просто очень хорошо чередуют ритмы для разных рук между собой.
Для N незвисимых пальцев/рук нужно N незавиимых пальцев/рук и N мозгов.
А музыка в лифте ещё больше походит. Но мы же не будем обсуждать её всерьёз в фортепианном академическом треде.
А в чем профит вкатываться без препода?
10к сэкономить?
Сходи на несколько занятий, поставь руку и всё. Годы практики сэкономишь. И больше 10к.
Прихожу домой поздно и не всегда могу играть до 11.
Что бы сделать чтобы не мошнили за шум в 2 ночи.
Че у тебя за агрегат такой, что ты переживаешь играя в наушниках, лол. возможно даже в н комнате почти ничего не слышно. Ну ставь пианину на ковер, так точно ничего не пройдет
Профит вкатываться без препода в том что у меня нет денег и я безвылазно прячусь от свиноловов, а заняться чём-нибудь хочется
Roland FP30X на оригинальной подставке. Там в этом и проблема, что по воздуху может и нихера, а в пол хз как отдаёт. Постелил на всякий случай пупырку под ножки.
>>1047714
Тогда действительно лучше не отсвечивать и очень внимательно смотри видосы про постановку рук. Может с кем нибудь бесплатно по скайпу договоришься несколько минут по вебке посоветоваться.
>Там в этом и проблема, что по воздуху может и нихера, а в пол хз как отдаёт
Ты бля локтями играешь или как, с таким же успехом можно волноваться что клик мыши отдает через стол соседям вниз. пропей магний, анон
>>1047580
Похоже в треде нет тех, кто хотя бы на таком же уровне бы играл, чтобы ответить. Мощно. Классический вопрос: лвл и сколько лет занимаешься?
Я вроде как сам себе поставил руки, по видео урокам и книгам, но это не точно, играю расслабленно, как будто руки переливаются из клавиш на клавиши, иногда может даже сильнее чем надо, стараюсь контролировать, но это убирает все зажимы.
Самое важное звено - запястье.
Но там много всяких мелких нюансов.
- Высота посадки
- Расстояние от пиано
- Дуги (Piano Wrist Technique) или у Слаквы на канале
- Туше
Так вот, когда все настроишь и правильно поставишь руку, играть так сразу не получится, для этого нужно все равно отрабатывать постановку рук на упражнениях. Сначала на гамме До мажор, вверх вниз, потом инвертированную гамму играть двумя руками, иначе левая будет отставать и будет дубовая.
Но я все равно думаю про препода.. хотя пол год уже без него и все ок, но мало ли, проверится надо и мне говорили, что преподы обладают некой магией, там происходит какая-то алхимия. то что невозможно получить из книги или видео .
31 лвл.
Ну я в музыкалку отходил по фортепиано. Потом сам занимался время от времени, пару раз забивал на 2-3 года. Регулярно занимаюсь последние лет 5.
Сексуальненько
Напиши в тг @ultramarine_soul , можем попиздеть о непопадании нужных пальцев на нужные клавиши, если хочешь
Что бы понять почему ты иногда не попадаешь по клавишам нужно знать куда смотрят твои глаза, и что происходит у тебя в голове.
Ну и никто не просит тебя играть в быстром темпе...
И на видео такое чувство что ты ускорял в редакторе.
Стоят они слишком дохуя, да и к тому же живу на съемной квартире, поэтому думаю в сторону аренды.
Как я понял их берут на единичные концерты, ну или там новичкам на недельку или две, что бы понять надо оно или нет. На долгий срок дешевле будет купить.
Возьми на месяц-2 (врядли меньше будет) и потом через полгода-год покупай своё если зайдёт.
Банкетку брать очкую т.к. часто за качество подъёмного механизма хуесосят.
Как по мне, самое надёжное - винтовая банкетка. Ломаться там нечему, механизм мощный и можно под любую высоту настроить.
>>1047348
А что, подобрать трудно разве? Любая мелодия может быть подобрана на слух как по мне
Оу, приветствую, бро. Играл эту прелюдию лет 15 назад, так же вспоминал её прошлой весной.
И я так же не нашел 100% ответа на этот вопрос, разве что доводить многократными повторениями в разных темпах до возможности чисто на мышечной памяти сыграть её ВСЛЕПУЮ, так же постоянно прокачивать навык скачкОв разными произведениями и этюдами.
ЧСХ, она не считается очень сложной технически...
Почитал шапку, понял что взять совок за 10к не прокатит.
А за сколько будет норм, чтобы не брать ипотеку? В 50к, например, получится уложиться? Взять Petrof или типа того.. если что, от темы далёк - покупаю начинающему родственнику
У меня коллега роланда за 30 продает. На вторичке точно попадешь
Акустика? Roland? 30к?
Ой, сорян, жопой прочитал. Цифровое пианино роланд он продает, конечно же, а не акустику
Нажимаю До + Ми первой октавы (Б терцию) и слышу биения. Хотя частоты вроде бы достаточно отличаются, чтобы биений не было.
Я, конечно, слышал, что нижние октавы намеренно немного тянут в бемоль, а верхние в диез, но у меня в пределах октавы какой-то диссонанс.
Или это шиза и в темперированном строе так и должно быть и я просто раньше не замечал.
Может оно эмулирует резонансы и биения этих резонансов?
Как будто в наушниках больше заметно, а со спикеров будто смазывается и не так бросается в уши.
В наушниках звук другой. Мне вообще не очень нравятся встроенные динамики в Роланде, хотя это очень субъективно. Алсо у тебя биение на всех тембрах или только на одном? Сегодня вечером проверю на своём, если не забуду и если успею сесть за Роланд прежде, чем начну бухать.
>>1050366
Как жи она ебошит... Кстати, мне кажется или есть лажа на 3:53-54?
Не на всех.
Заметил на дефолтном Grand Piano или как-то так (в пиано-банке он самый первый, крайняя левая белая клавиша) на FP30X.
Зажимаешь До + Ми первой октавы - в ушах гудение от биений где-то пару раз в секунду.
На других пиано тембрах либо нет либо почти незаметно.
Отчасти для себя это поправил заменой наушников - взял уши получше и это уже не так режет слух, могу теперь заниматься подольше. Хотя, обычно играю на Mellow Upright, или как-то так.
Возможно для полного кайфа лучше сразу привыкнуть врубать VST качественные, но это геморно.
Кстати в электро пианино там какой-то фазер добавили, у меня звук между L и R каналом гуляет туда сюда, но это наверняка намеренно.
>>1050768
Я хожу по 1200 за час, но препод на деле часа 1.5 учит, подмосковье.
Я плачу за онлайн 2500 в час для дочки. Тётенька хорошая, с консерваторией за плечами. Занимается каждый урок чуть больше часа. Рекомендовать не буду, чтобы ещё выше цену не задирала.
>Я плачу за онлайн 2500 в час
Онлайн и 2.5к, нехило
Алсо, дочь сама интерес к пианино проявляет или твоя инициатива? Не мое дело, конечно, но это крайне распространенная практика, родители свои амбиции на детей перекладывают против их воли, потом такие дети вырастают и не прикасаются к инструменту как правило
Не стал проверять, но я тоже ближе к концу слышал лажу. Сейчас твой таймлапс послушал и вроде не там она лажает
Кек. Моя дочь по 3 косаря платит репетитору он-лацн за ЛИТЕРАТУРУ.
Алсо на твоём таймлапсе я косяков не слышу. Позже переслушаю в наушниках
>за онлайн 2500
Это как? Она по интернету ей правильную технику ставит?
Как по мне, онлайн репетиторы инструментов это не более, чем наслушанный слушатель.
Не могу четко объяснить, т.к нуб, а там скорости космические еще, но просто тот же момент у других профи послушай, там нет такого резкого соскальзывания что ли, она будто пропустила ноту или несколько на правой руке таймкод, кстати, не сочти за душнилово
>>1050944
Твоя дочь уже зарабатывает что ли? Ну пускай платит, если делать нечего, это еще ничего. Хватает ебанатов, в век информации покупающих ВИДЕОКУРСЫ за десятки тысяч а потом еще и забивают и недосматривают
>Алсо, дочь сама интерес к пианино проявляет или твоя инициатива?
Моя инициатива. На пинках заставляю. Уже шесть уровней экзаменов закончила. У этого есть плюс. Она тут какую-то попсу разучивала потом по желанию. Опять же с преподавателем разобрали всякие frozen, he is a pirate, golden hour и ещё какие-то. Тут уже было и её желание разучить, и мои пинки. Но она уже видит, что этим навыком можно и где-то повыпендриваться, где-то в школьных проектах записать. В общем не факт, что она будет в дальнейшем заниматься, но вероятность этого всё-таки есть.
>>1050955
>Это как? Она по интернету ей правильную технику ставит?
Первые четыре года занятий были с оффлайн преподом, чтобы технику и посадку выставить. А с пятого года уже онлайн начала.
>Моя инициатива. На пинках заставляю.
Ну, ты типичный родитель-чорт, что сказать. Возникший впоследствии интерес это отлично, но тут считай тебе (и дочке) повезло, это была рулетка.
>Первые четыре года занятий были с оффлайн преподом
Да, я ещё в том посте хотел написать такой вариант.
Так, всё равно, мне кажется, что спустя 4 года оффлайна ребёнок уже сам способен разобраться, куда и что играть. При должном уровне заинтересованности, естественно.
Чем они занимаются? Разбирают и учатся играть понравившиеся дочке песни и пьески, или она ещё и теорию преподаёт?
>типичный родитель-чорт
А хуле делать. Интерес был на гимнастику, отправили туда, она позанималась полгода, а потом, куда дома надо было продолжать регулярно тянуться, интерес пропал. Потом так же фигня с балетом, но балет пусть остаётся вместо фитнеса, может меньше горбатиться будет. А пианино пусть играет. Тем более пианино это не контрабас или арфа какая-нибудь. Везде найдется, можно будет легко впоследствии практиковать что-нибудь, хоть в аэропорту каком, лол.
>>1050964
>Так, всё равно, мне кажется, что спустя 4 года оффлайна ребёнок уже сам способен разобраться, куда и что играть.
Акценты-акцентики. Душевность исполнения и вот это вот все. Хотя основное это элемент мотивации, чтобы два раза в неделю с преподом час за инструментом провести.
>Чем они занимаются? Разбирают и учатся играть понравившиеся дочке песни и пьески,
В основном это. В этом году план сдать экзамен 7 грейда ABRSM.
>или она ещё и теорию преподаёт?
Уже нет. 5 грейд теории ABRSM сдала и хватит.
>Твоя дочь уже зарабатывает что ли?
Только если каким-то способом, о котором я не знаю, лол.
Учится в 11 классе. К поступлению готовится.
Вот сибемоль-ре-фа, а потом сибемоль-ре-соль. Четвертым нажимаю соль и обязательно нажму либо одну либо другую черную. Пальцы толстоваты слегка, чтобы протиснуться между черненькими.
Немного повернуть кисть, чтоб пальцы не задевали?
Я школ не оканчивал и техник в инэте не смотрел, так что самому интересно. Сам поворачиваю.
Покажи хоть на фото, хоть на видео, как ты подворачиваешь
Типа такого. Без каких либо манипуляций я стенкой безымянного пальца задеваю стенку чёрной клавиши (фа-диез) и тяну её вниз. Если же немного провернуть кисть по часовой стрелке, тело пальца будет входить под другим углом(?), ничего не задевая.
1) Не крути так сильно, как на видике. Это я дал лишка для наглядности.
2) А зачем ты в соль лезешь 4, а не 5 пальцем?
>1) Не крути так сильно, как на видике. Это я дал лишка для наглядности.
Ну я заменил за собой, что стараюсь между черными не лезть и иногда подкручиваю запястье даже больше, чем ты тут показал, чтобы четвертый вообще до черных был, но вот так делать не надо, а надо протискиваться.
>2) А зачем ты в соль лезешь 4, а не 5 пальцем?
Ат там следом удобно пятый и третий на следующий аккорд идут.
>иногда подкручиваю запястье даже больше, чем ты тут показал, чтобы четвертый вообще до черных был
Типа, ты крутишь настолько, что у тебя 4 ложится на фа/соль аж перед чёрными клавишами?
А 2 в ре нормально проходит?
Где-то с начала осени пытаюсь вкатиться в тему. С платиновым набором вкатывальщика, разумеется: Возраст за 30, самоучение, всратая бренчалка вместо нормального инструмента, руки заводобыдла и нерегулярность практики. Если первые пункты меня ещё не сильно ступорят и угнетают, то нерегулярность дико бесит. Хотелось бы каждый день по часа 2, но то от усталости в спячку уйду, то пальцы себе отобью на работе, то ещё что, кхмм. И 3-4 раза в неделю - уже достижение, блин. Очень раздражает.
Куда хуже то, что прогресс хоть и вижу, но какой же он медленный. Играю гаммы, аккорды всякие, арпеджио пробую, пытаюсь руки соединять, пьески простенькие бренчать также. И если раньше путался в сраном До Мажоре на одну октаву даже, то сейчас хоть и со скрипом, но Соль-Диез Минор смог превозмочь. Более-менее бегло трезвучия нахожу на клавиатуре хотя бы простые мажорные и минорные, издеваюсь над ними, делая из них всякие уменьшенные, увеличенные или вообще SUSные. Но как доходит то чего-то быстрее черепахи, то всё, начинаю спотыкаться. А уж в пьесках, мля... У меня они от 5 то 13 тактов, довольно простые даже для двух руках, но обсираюсь в них что пипец. За всё время я лишь 3 могу играть хоть как-то, а разучиваемые довеском те же Джингл Белс унижают меня получше всяких Тёмных Душ. А когда поглядываю на что-то повыше уровнем хоть малость, то вообще не понимаю как это можно играть и выглядит это страшнее Йог-Сотота для меня.
К чему это я всё вообще... Демотивирует это всё как-то и огорчает. Быстрого результата я не ждал, но что-то всё вообще грустно на вид. Бросать не буду, лучше пытаться и хоть как-то прогрессировать чем никак. Но обидно понимать, что руки из жопы, а к музыке стал ненамного ближе чем был.
>>1050366
>>1050825
Вроде решил проблему с биениями. Отчасти препод подсказал.
1. Я просто взял наушники получше.
Были Philips shp9500
Стали AKG K361
2. Отключил эффекты реверберации (Ambience) и подкрутки частоты (Brilliance).
3. Приподнял громкость в наушниках.
Теперь эта резонансная шелуха не так сильно заметна и стало гораздо приятнее заниматься.
Расслабься и практикуйся. В 30 лет мозг не так поддатлив, зато проще даются другие вещи.
В факе отсутствует новый roland fp-10 - обрезанный fp-30, но с такой же клавиатурой. По цене почти то же, что yamaha p-45. Как я понял с дивана, эти две модели - самая база.
Да. Попробуй FP-10, 30, 30x, если понравится тяжёлая клава - бери.
Она у них одинаковая и одна из лучших в ценовом классе, даже с классом повыше потягается.
Звуки потом если что через VST добавишь какие хочешь.
Для занятий там точно норм звуки, для записи - наверное лучше в VST гнать.
Взял такую на озоне за 4к вроде, затянул контрагайкой, чтобы не крутилась.
Сколько детей вырастил уже, умник? Если детей не пинать, сами они нихуя делать не будут кроме как гулять и развлекаться, а как подрастут, пойдут бухать и хуи пинать. Мне вот жаль, что не учился в свое время в музыкалке.
Изыщи возможность разместить фортепиано на работе, так, чтобы его не спиздили и не разъебали. Задрачивать что-то регулярно гораздо проще вместо работы, чем после нее. Купил себе вторую электруху на работу и каждый день полчаса-час бренчу, а домашнюю дай бог раз в неделю беру в руки.
Я купил барабанный стул. Крепкий, легкий и складывается, если нужно куда-то с собой брать.
мимо виолончелист
>Сколько детей вырастил уже, умник?
В том и дело, что умник. А плодятся в основном долбоебы и конченые. Дрочат своих детей, либо слишком запускают, в итоге среди их детей размножатся так же наиболее конеченные, адекватные не захотят крутить дальше это блядское колесо
NUX NPK-10 или Roland FP-10 или б/у Roland FP-30? Спрашиваю для себя
Ну а как ещё чтение с листа осваивать, если все время мозг предлагает лёгкий вариант с зазубривание куска.
Как же хочется научиться читать не только в первой октаве одноголосие, а так чтобы сразу двумя руками по три октавы в каждой руке, и чтобы аккорды не смущали и не тормозили.
Хех, а через несколько лет вангую с развитием AR будет уже совсем дегенеративная подсветка/стрелочки на какую клавишу жать. Ну а что, если трезво воспринимать это просто как игру, то неплохо, всяко лучше чем деградировать в дрочильнях или в тиктоки залипать
Ну а почему бы и нет.
Играют же в ритм игры, а тут такой выбор карт.
>Ну а как ещё чтение с листа осваивать
Ты. Не. Повереш.
Справедливости ради, синтезия действительно заебись для развития чтения с листа, с условиями: нужно отключать falling_notes полоски, нужно раздвинуть пошире лист с нотами.
Она прям ништяк.
Я гитаре научился благодаря guitar pro, я открывал мидишку-gpt, смотрел в табы/ноты, залупливал кусок, и дрочил его. Ещё и со схемой на грифе. Это очень сильно бустануло.
-----
Кстати, кто-нибудь знает, как в синтезии ОТКЛЮЧИТЬ подсветку правильных (зелёных) и неправильных (красных) зажатых нот?
Которые на скрине красные, а если они попадают то зелёные. Их нужно убрать.
Хочу чтобы в ситнезии у меня только лишь показывался текущий кусок партитуры на 5-10 тактов и чтобы я слышал как он играется.
Всё. Подсветка нажимаемых нот это очень вредный читинг - я вместо чтения с листа смотрю что я нажал и подправляю пальцы до нужного положения, а значит не учусь нажимать правильно сразу.
Синтезия пиздата тем, что можно найти ноты, которых может и не быть в PDF, импортнуть миди, которых как грязи, и ещё и очень удобно задрачивать отдельные куски в нужном темпе через лупинг.
Если правильно юзать и не злоупотреблять казуальностью - очень хороший инструмент.
А, хули туплю, как вариант можно просто отвязать синтезию от клавиатуры, и юзать её как midi-плеер с партитурой.
Алсо, может кто-то знает, есть ли БОЛЬШОЙ БОЛЬШОЙ архив (пиратский скорее всего) где дохуя midi-партитур на пианино?
Вот есть библиотека флибусты, там почти все книги мира переведённые на русский.
Есть архив gtp табулатур, там почти все популярные группы мультитреком.
Должен же быть какой-нибудь 20 GB архив всех-всех midi в мире под пианино?
Чтобы один раз скачать и забыть.
А я в душе не представляю физически как можно одномоментно нажать интервал одной рукой так, чтобы нижняя нота сыграла тише а верхняя громче.
Оно либо одинаково выйдет, либо в один момент не попаду.
Такое правда можно сыграть?
>Такое правда можно сыграть?
Можно конечно. Когда фактура в правой руке аккордовая, приходится выделять 4-5ый пальцы.
Это норм? У всех такое бывает?
Да, но обычно у всех такое не полторы недели, а года три
Я с тех пор, как альбом выпустил, так ни одного трека и не написал. В июле дело было вроде
>7 лет сижу на первых главах ЭТМ
>ЭТМ
Оно и понятно почему. Не думал сменить подход?
>Не думал сменить подход?
А не на что менять. Я планирую вкатиться в композицию, а не исполнительство. Голова уже перестроилась так, что только это и рассматриваю как цель в жизни. Да только рассматривать-рассматриваю, а концентрации нет. Ну, это уже, наверное, другие беды с головой. Вот, сейчас начну ещё попытку. Вроде как настроен нормально.
Самое похожее, что нашёл.
>>1056011 это я.
Ну, короче, пиздец. Начал дальше искать мелизмы. Я понял, что эта тема совсем не стандартизирована. В книгах трель начинается со вспомогательного верхнего тона. В Вики и на каких-то свежих сайтах - с основной ноты и идёт на тон выше. Встречал таблицы, в которых один и тот же знак трели (без вспомогательных обозначений (маленьких нот в скобках/рядом)) значит сразу оба варианта исполнения. Если смотреть в древность, для выражения одной "фигуры" разные авторы использовали разные мелизмы. Дальше. Вертикальная линия, проходящая через дугу, нигде мне не встретилась. Если как-то попытаться понять её функции, основываясь на знании о трели и морданте, то она должна: 1) уменьшить количество повторений; 2) изменить положение вспомогательной ноты. Должна она или сразу оба, или что-то одно. Дальше. Если вертикальная линия значит что-то из этого, то: 1) вместо дуги можно было поставить мордант; 2) вместо перечёркнутой дуги с центром внизу можно было поставить дугу с центром вверху.
Короче, мне не понравилось то, что я увидел, ибо хрен поймёшь, кто и что имел в виду. Вон, в треде ЭТМ помог найти, что значит "цветок" Куперена >>1055095 → . А сколько таких "цветков" ещё гуляет или забыто. Хочется больше понимания. А оказалось, что даже попсовые символы орнаментики не так однозначны в своих расшифровках.
Касательно того, как тебе это играть. Как я понял, восьмую нужно раскладывать на шестьдесят четвёртые. Я думаю, что там хватит тридцать вторых. Ну и раз у тебя соль диез, а вспомогательные ноты шагают на тон, т.к. у знака орнамента нет каких либо альтерирований, то мы имеем:
Возможно, анонче. Возможно...
Добавлю, что в той литературе, в которой встречаются знаки, подобные сабжу, нет указаний о том, когда играть основную-вспомогательную ноты с разницей в тон, а когда - нет. Работало ли раньше правило о том, что высоту вспомогательной ноты можно регулировать знаком альтерации у знака орнамента - не знаю. Может там играли по соседним ступеням.
Наиграй, анон, послушай, что выйдет.
Ебучий musescore не хочет такой такт создавать.
>>1056140
Спасибо.
Походу так и есть.
>3/8
Конечно. Триоль 16 = две 16 = одна 8.
>Ебучий musescore не хочет такой такт создавать
Сука такая.
Спасибо
Без проблем создал такой такт в notion 6 и экспортнул его в мускор
Посоветуйте что-нибудь па-братски. Бюджет можно расширить до 100к, если это действительно стоит того.
Бамп вопросу.
Анонче, я бы тебе подсказал, но у самого опыта нет. Когда-то был синт Yamaha PSR-E453, потом цп CASIO CDP-130, сейчас у меня KORG B2SP BK. Первые два меня по своему не устраивали, а вот Корг - вполне. Сейчас я тебе скажу, на что ориентировался я, и что, как мне кажется, важно:
- взвешенная клава, как на настоящем пиано (это не обсуждается);
- USB-выход (если будет подключать к ПК, как миди);
- вход/выход под наушники (можно без, если будет играть через ПК);
- нормальная подставка, а не гладильная Х (нормальная есть не для всех моделей);
- три педали (тоже, считаю, обязательны, т.к. он закончил школу).
Ну, вот. Берёшь эти параметры и смотришь в пределах 80-100к.
Конкретней мб кто другой подскажет.
Аноны, кто играет на Х-подставках, удобно ли это?
Тони Карапетян - известный джазмен в наших краях - играет с nord stage на подставке, не жалуется
>нормальными деревянными ножками мало цифровых
??
Из энтри-левела на всё есть деревянные подставки - роланд fp-10/30, ямаха р-45, casio какой то там. Я за 4к брал недавно на озоне подставку под роланд
>??
Похоже. Я быстренько просмотрел онлайн магазы, и по пикчам понял, что без подставок больше, чем с ними. О том, что подставка может не входить в комплект я не подумал.
Да, плохо думал, бывают конечно и офф комплекты с подставками но там лютый оверпрайс за те же самые три доски
За клавиши 1400 евро ты всего-лишь отдашь 180 евро пошлиной. другой вопрос КАК и КУДА её платить.
У нищего анона два года было. Че сидел? Я как раз модуляр дособрал, пока была возможность.
Вот эти ребята отправляют в РФ без вопросов, у нас весь модульный чатик тут закупается
https://schneidersladen.de/en
Ну, допустим, верно. А теперь допустим, неверно. Какая разница?
Все музыкальное обучение можно свести к двум аспектам это слух( сюда входит и музыкальная память) и техника, музыкальную память можно заменить чтением с листа. Всё. Больше тебе никаких навыков не надо, но ещё такой момент, техника в целом подтянется до слуха намного быстрее, чем слух за техникой, вот и думай в чем большая сложность в обучении и почему многие так долго учатся.
Как правильно это прорабатывать?
Что пальцы (зелёный) вообще не должны двигаться, быть статичными, а весь вес передавать на костяшки (фиолетовый). Остальные неиграющие пальцы должны быт расслаблены и просто лежать на клавишах.
Как это вообще реализовать? У меня всё равно к пальцам импульс идёт хоть усрись.
оу, 3 часть аппасионаты. Раз ты задаешь такие вопросы , но тем не менее хочешь её выучить, то тоби пизда. Тем не менее..
Сам я к ней не прикасался, но если бы попытался - я наверно бы сделал так.
Самое ебаное здесь в левой руке - это то, что из-за терции посередине фа-ляb ты вынужден нажимать обе ноты "до" не дефолтным движением запястья сверху как при игре просто октавами, а именно пальцами. Значит, надо этот момент вычислить и вычистить отдельно. Что я могу попробовать предложить:
1) попытаться поиграть левой рукой гаммы октавами не используя движение запястья и руки, двигаются и нажимают клавиши строго 1 и 5 пальцы вниз
2) Разбить фигурацию на десять фрагментов с пикрила и играть их отдельно, строго пресекать забалтывания руки. 9 и 10й по мне должны быть самыми профитными.
Удачи.
Я думаю, он имел в виду - чтобы нажать клавиши, тебе просто надо расслабить всю руку (плечо, бицепс, локоть,кисть) но при этом держать в тонусе и сопротивлении те пальцы, на которых придётся вес. Это базовое движение, которое позволяет кисти и локтю оставаться подвижными. Специально давить вниз как правило не надо, гравитация при правильном движении сама всё сделает.
забыл добавить - при игре 9го надо следить за отсутствием рассинхрона и не шатать специально запястье вверх-вниз, иначе толку будет мало.
https://www.youtube.com/watch?v=MSH1msdUnsI
>Как это исполнять?
А в чем проблема собственно?
>В итоге я машу рукой и уже в быстром темпе играю просто мешанину из нот
Темп постепенно повышать нужно, а не прыгать сразу из очень медленного в очень быстрый.
Почему ваще ЦИФРОВЫЕ инструменты не делают индивидуальней и разных размеров?
Ведь по сути микрочелики играют ваще не как задумано композитором тупо из-за того, что руки маленькие, и они тянутся и выворачивают запястья там, где по замыслу пианисту должно быть еще норм и комфортно.
Может меня жаба душит отдавать деняк и я коуплю, конечно.
Можно остаться на удобном и привычном синтезаторе, но если ты захочешь блеснуть мастерством где-нибудь в гостях, у кого есть нормальное фортепиано, или за каким-нибудь уличным или вокзальным пианино (часто встречается в западных городах), ты не сможешь этого сделать, так как твои руки окажутся привыкшими к мягкой и удобной псевдоклавиатуре синтезатора, и при этом неспособными исполнить простейший пассаж на нормальной взвешенной клавиатуре. Необходима натренированность.
Кроме того, большинство синтезаторов в силу своего малого диапазона ограничивают репертуар. Всякий примитив вроде River flows in you ты исполнять сможешь, а вот половина класссики тебе будет недоступна. Хотя, возможно, она тебе и не нужна.
Ненавязчиво советую что-то из линейки Roland FP, так как механика их клавиатур наиболее приближена к аеустическим и у них приятный звук. А вот Casio категорически нельзя брать - у них и тембры неестественные, и исполнительское мастерство они убивают.
Маленькие это не можешь октаву нажать большим + мизинцем?
Не обязательно же компанеллу играть, можно под себя с арпеджио композиций найти.
Лол, встречал в интернетах одну девицу с маленькими ручками. Я сам около-новичок, редко сажусь за инструмент. Руки не растягивал, но они у меня +-большие - дециму беру, но это прям край. Даже не уверен, что получится растянуть на большее. Так вот, заинтересовал меня вопрос, на сколько могли тянуться композиторы. Погнал в гугл. Оттуда пришёл на форум, на котором какая-то тянучка жаловалась, что у неё маленькие руки. Ну, читаю-читаю, что там ей пишут. Пару страниц прочёл и потом она выдаёт: "ну да, маленькие руки, всего лишь дециму могу зажать". На этом моменте и я, и все форумчане прихуели. Все думали, что она октаву еле тянет.
>большинство синтезаторов в силу своего малого диапазона ограничивают репертуар
Ну это да, все октавы хочется, конечно.
>Ненавязчиво советую что-то из линейки Roland FP, так как механика их клавиатур наиболее приближена к аеустическим и у них приятный звук. А вот Casio категорически нельзя брать - у них и тембры неестественные, и исполнительское мастерство они убивают.
Ну это же вкусовщина, тут у полтреда касио. А по ямахам че?
>>1059582
Я нормальную клаву не видела сто лет, думаю, я кое-как дотянусь до октавы, но это не комфортная игра, конечно. На синтезаторе где-то в полклавиши разница как раз, тут октава норм берется.
>>1059586
>Так вот, заинтересовал меня вопрос, на сколько могли тянуться композиторы. Погнал в гугл.
Я так выгуглила, что у Шопена было пианино с узкими клавишами и дальше не смогла гуглить, потому что мой стул спалило жопным пожаром
>Я так выгуглила
Да, вроде тоже встречал эту инфу. Я больше с Раха опешил. Он дуодециму мог взять своей ручкой. И вот я думаю, либо у него были тонкие пальцы, либо хз, как пальцы такой лапы могли пролезать в пространство между чёрными клавишами при игре. У меня с этим проблемы бывают. Может он кисть подкручивал, чтоб всё было чисто.
>Ну это да, все октавы хочется, конечно.
Синтезаторы на 88 клавиш очень дорогие. Да и я не уверен, что на них ставится синтовая клавиатура, а не полноценка.
Что там в итоге по Чайковскому - был пидором или нет? Говорят это легенда придуманная желтой газетой в Америке, а наши писатели в 90-х начали на неё ссылаться как на факт.
Зацените какой у Владимира Ивановича красивый этюд. Особенно начиная с 16:23.
12" Планшет HONOR Pad 8 15/9 норм будет?
14 дюймов очень дорогие чёт под сотку.
У кого есть Roland FP-* там можно как-то запоминать выбранный инструмент между включениями аппарата? Или каждый раз выбираете нужный (если не дефолтный)?
Боюсь что они не запилили такую фичу вообще и часть настроек всегда будет сбрасываться.
По поводу планшета: конкретно не скажу, но чем больше - тем лучше (очевидно). Я бы так выбирал. Производительность не нужна. Просто бери макс экран за свой бюджет. Даже бу можно взять.
По поводу Роланда: ты спрашиваешь, можно ли сохранять пресеты? Определись с моделью и загугли. По расплывчатому запросу "Roland FP can I do presets" есть положительные результаты.
Я хитрожопее придумал.
Взять такой портативный дисплей за 9-12к + hdmi кабель + ноутбук + bluetooth педали для перелистывания.
Из плюсов:
- Большой экран
- Более качественный VA/IP экран, в теории будет лучше чем у планшета. Лучше брать сразу с тачскрином.
- Дешевле
- ПО у ноутбука-win11 мощнее, гибше, интереснее чем планшета, можно всякие синтезии запускать или фонограммы, будет удобнее чем не планшете с андроидом/яблоком
Из минусов:
- Громоздко
- Выглядеть будет по додски
- Не портабельно
- Если взять слишком большой экран - глаза будут болеть
Планирую взять 15-16 дюймов, чтобы как раз перекрывать размер А4 (14 дюймов).
Уже присмотрел Zeuslap 16" P16T
Короче решил попробовасть авонтюру с дисплеем.
В целом - на троечку с потенциалом.
Нужно сделать более компактно, например, докупить Raspberry PI и подключаться к ней, а не к ноуту или основному пека.
Я ещё проебался и взял без тачскрина, т.к. без тачскрина было выше разрешение, боялся что ноты будут криво отображаться, а в китае-озоне описания у товаров пиздлявые, но с другой стороны потом все равно будут нужны педальки листания, да и тяжело этот тачскрин реализовать без подключения по USB-C.
16 дюймов 16:10 по размеру чуть больше А4.
Но у меня до сих пор есть сомнения, что планшет был бы лучше. Удобнее - точно.
https://www.youtube.com/watch?v=tJTjr_suT1g
https://www.youtube.com/watch?v=uxTdTaNIUxo
Ну в целом научиться играть. Как мне лучше это сделать? Дайте гайдов/книг. Пожалуйста
Есть хороший SumatraPDF, есть заточенный под сенсор enScore, но вдруг есть вообще ништяки которые пдф анализируют и прям по тактам разрезают пдфку и выводят красиво без лишних полей.
бамп
был Чайковский пидором или это западники выдумали во время холодной войны?
Ща, подожди, наиграю на пианино секретную мелодию призыва духа Чайковского, чтоб спросить. Ответ ищи в магаче.
https://www.youtube.com/watch?v=Z5UrLNa3518
Нравятся: пианино, синтезаторы, гитара, эл-гитара.
Хотел бы научится играть для себя на клавишах и сочинять(делать) музыку (преимущественно электронную/современную), так что думаю найти занятия на пианино.
Ищу советов мудрых:
1. Куда идти? Как выбрать место/препода?
Рандомный препод с авито подойдет? Видел есть центры где даже диплом по окончанию дают. Мне главное сочинять за клавиатурой (и без).
2. Что купить (клавиши) эл-пианино, синтезатор?
свою пасту скину в три треда, простите.
Что делать? Их вообще чинят?
Clavinova CLP-545
Выбрал пианино? Покупай пианино.
Не думая - бери Yamaha P45.
Выбери препода с высшым рейтингом на местном авито.
Походи месяца два и думай дальше.
Есть шанс что софтварная проблема и чувствительность слетела для индивидуальной клавиши, но маловероятно
Ну вот такие запчасти продают. Вот не может там быть просто грязь под клавишей, что она глючит?
играл на горелом пианино в сгоревшем доме
атмосферно было, но звуки не музыкальные, видимо после пожара струны потеряли свои свойства
Пока не научатся копировать годное европейское ничего своего годного не сделают.
А почему же не хотят копировать этот тип устройств? Жила ведь золотая.
Попробуйте выбрать другой инструмент для изучения, тот который вы финансово потянете, например классическую гитару. Играть на необслуженом инструменте пытка, обслуживание инструмента довольно накладно, выбирать инструмент без мастера реставратора не нужно. Если все же очень хочется можете посмотреть видео по теме выбора инструмента тут
https://youtube.com/@kazanpiano6011?si=m1CVg5Gpld-dnBMw
Нет. Для старого советского механического пианино Бесплатно - это слишком дорого.
Можете, пожалуйста, конвертнуть этот файлик в MuseScore либо MusicXML и залить?
transfiles.ru/kifvu
Я сделал это, кейс на музторге купил, смущали габариты 164 см длина 56 ширина, плюс вес кейса 17 кг и 30 цп, в определенных местах было сложно, если бы не колесики, это была бы невыполнимая миссия, опять же я очень переживал что в обычные легковые оно не влезет по габаритам, как оказалось в определённые влезает если убирать заднее сиденье, плюс что не пустят в поезд, как оказалось есть функция грузовое купе, куда можно впихнуть подобное.
Есть желающие побыть в роли бесплатного учителя по фортепиано?
Без онлайна, просто в переписке помогать формировать максимально четкие задачи для максимально быстрого результата, возможно даже совместно.
Уровень не нулевой, но и в ДМШ не ходил и с преподавателями не занимался, прочитал книгу по теории музыки, могу играть некоторые гаммы 2я руками, могу сыграть квадратную гамму до мажор и криво Ре мажор и Ми мажор, Знаю ноты но путаюсь в мордентах и трелях и т.д.
Интересно - техника, импровизация, разбор нотных текстов, поиск редких, старых (возможно тайных) но рабочих методов.
Немного плыву и размываюсь в самообучении, поэтому очень хотелось бы подключить какого нибудь надзирателя-корректировщика, конечно в идеале закончившего консерваторию... но это не обязательно.
https://youtu.be/NgphO1v90No?si=0gg823MxHpFpkrFg
https://youtu.be/64_NB_n10K8?si=GBhQmtxxTXiYOXQK
https://youtu.be/LvGcKbRwH6Q?si=7t2_ZwtNWUZ6uQ9V
https://youtu.be/Lt7U4-LY2rc?si=OKtuj3JAAQgfIYhj
https://youtu.be/g0EzyyrjTs4?si=3Cb08W-eMfapG9Rk
По идее сделать её не сложно. Клавиши достать из отслужившей акустики. Нужно будет рамку для них сколотить/заказать у дедов.
Вот только, почему на одну октаву? Я бы делал две, а лучше - три (но это уже длинновато), чтоб обе руки могли спокойно помещаться. Независимость рук и пальцев будешь развивать.
на одну думал, потому что чисто для левой руки 4го и 5го, ну и подкладывания пальца ускорять, больше вроде там делать нечего на одной и без звука )
Сидишь такой, смотришь видео на ютубе, скучно что то стало, и сразу левой рукой начинаешь бомбмить на этом тренажере подкладывание пальца в разных позициях и гаммах.
посмотрел по чем клавиши продают, дороговато... от 2$ за шт.. а это 2*12=24$ за такие деньги можно пианино акустическое купить ) и вытащить все клавиши + механику, нужно искать кто бесплатно даст )
Да, покупать нужно в крайнем случае. Этих "пианин" на Авито или в газетах полно. Я даже в своём мухо-мухосранске видел объявы в газете о бесплатных инструментах. Но, подразумевается, что ты его и вытаскивать из квартиры будешь своими силами.
>>1072198
https://youtu.be/K6Q0LcJDrEI?si=cAU0C4lj03sAvj5x
Как вы это собрались вынимать и куда ставить, такую чепуху мог только не понимающий принцип действия механизма пианино мог написать.
клавиши вынимаются легко, а вот вместо молоточкового механизма нужно будет что то другое придумать, максимальное похожее по ощущениям, может достаточно будет пружины, нужно пробовать.
Нету же цели что бы оно издавало звук.
Из полезного можно будет сделать какую нибудь надстройку тугости клавиатуры.
И что ему мешает оставить минимальную часть всего механизма? Чтобы был лишь возврат клавиш (или подшаманить самому, если его не будет: кинуть грузик на другой конец, или пружину под клавишу). Куда это всё вставлять - накидать корпус на бумаге и отдать в мастерскую.
Опишите ваши ощущения между низкими более современными пианинками 70-80х годов и антикварными 30х годов..
Нет. Это тремоло. Быстрое чередование ноты или фразы. У тебя в нотах сокращённая запись.
Вот тебе даны первые две ля. Их общая длительность - половинная. Они соединены рёбрами 32-ых. Тебе нужно посчитать, сколько 32-ых поместится в половинной, и вот это сыграть, чередуя ля-ля.
То есть, в первом такте тебе нужно первые ля-ля и вторые ля-ля разложить на 32-ые и сыграть. Получится по шестнадцать 32-ых на каждую ля-ля. Итого, в первом такие тебе нужно сыграть всего шестнадцать пар ля-ля в 32-ой длительности.
помогите, пожалуйста, есть ли какие-то сайты, где можно найти ноты к не очень популярным произведениям?
мне понравился этот трек из саунда к даунфоллу, и я очень хочу его повторить, но ноты разобрать тяжело https://youtu.be/yn3lBk-C0Nc
думаю такое сложно найти, таких сайтов нету, если на musescore нет, то обычно уже нигде нет ) были на музескоре ноты давнфалл но другой трек и тот - аранжировка васи пупкина, это говорит о том, что автор не делится исходниками и нотами и люди на слух составляют свои аранжировки.
Возможно подразумевается игра с педалью и последующее затухание до полного молчания.
А какие сейчас есть способы халявного / дешевого пиздинга нот с MuseScore?
Аккаунты покупать?
Ананасы, есть гайды по аккомпанементу на клавишных? Хочу просто орать песенки и подыгрывать себе.
План примерно такой:
Выучи где какая нота на клавиатуре
Выучи Буквенное обозначение нот и аккордов (С, D, E , G и т.д.)
Выучи что такое трехзвучные аккорды как их брать(аплилкатура) какие бывают.
Найди список прогрессий или скачай приложение для телефона
Почитай что такое квадрат в музыке.
Вроде все, можно орать. Но будет все равно примитивненько, потому что нужно еще научится обыгрывать аккорды красиво, а это уже высокий ЛВЛ.
>потому что нужно еще научится обыгрывать аккорды красиво, а это уже высокий ЛВЛ.
Есть гайды по такому?
хз...я видел только одну женщину на ютубе которая за деньги этому обучает, но у нее 75% аудитория это пенсионеры.. там курс какой-то разбитый на части, каждая часть стоит около 50 у.е.
Дело в том, что обыгрывание это по сути наработанные до автоматизма разные заготовочки, туда входят разные виды арпеджио, аккордовые обращения, умение разложить простой трехзвучный аккорд на широкий например, и т.п. и это все в разных тональностях (ну либо меняешь тональность на ЦП или Синтезаторе и тогда тебе ненужно учить все тональности)
Т.е. мне кажется что если учится обыгрывать всяко аккорды то это уже будет похоже на классический уровень обучения игры на фортепиано, т.е. нужно начинать играть гаммы обеими руками и пошло поехало, ведь у тебя руки должно быть деревянные особенно левая.
Из опыта игры на фоно: полгода занятий с преподавателем, далее около полугода самостоятельных занятий (не очень регулярных), затем около 2 месяцев занятий с репетитором (но мы там пару произведений разбирали и ставили хоть какую то технику). Изначально было желание поступать в муз школу для взрослых в дс2 да там такая реал есть и преподы крутые, был опыт годового обучения там, но на другом инструменте, но по определённым обстоятельствам не удалось приехать на прослушивание, и мне год придется ждать следующего прослушивания для поступления. Так вот, денег на репетитора нет, руки +- поставлены, могу играть произведения 3-5 уровня из сборника the royal conservatory. Мне бы хотелось продолжить заниматься. Подскажите, как вы строите свои занятия? Что включаете в каждое? (Гаммы, арпеджио, пьесы?) Что можете посоветовать, какой план составить, чтобы поддерживать или хотя бы немного повышать уровень игры?
Гаммы обязательно
+Арпеджио
+Обращения
Я люблю проходится по хроматизму вверх-вниз 4-я видами трехзвуч. аккордов. (мелодически и гармонически)
Так же и с септом будет полезно.
Ганона по желанию, но лучше не в тупую, а подбирать исходя из полезности для вас того или иного упражнения.
Заниматься каждый день обязательно, лучше с утра как можно раньше, лучше до завтрака.
Из техники вы просто можете составить для себя список упражнений которые вы выполняете не идеально, которые нужно подтянуть.
Мнение как заниматься у всех разное, нужно пробовать и корректировать. Видел такое:
Например:
15 минут разбор пьесы, 5 техника и так чередуем.
или
по классике:
сначала техника минут 30, потом пьесы.
Есть те кто советует не уделять слишком много внимания монотонным тренировкам по типу гамм, так как это трата вашей энергии которая должна была быть потрачена на музыцирование.
Но я считаю что техника на начальном этапе (пару лет) это прям супер важно и важнее всего остального.
У Слаквы очень много разных полезных упражнений.
Спасибо! А какие сборники/учебники ты используешь? Смотришь ли какие-то видеокурсы? Что вообще в целом из материалов можешь посоветовать, кроме Слаквы?
допустим самые банальные вопросы
1. Где сайт с 100500 нотами? Почему люди просят расшифровать то что не понимают, почему нельзя расписывать долго и базово чтобы не было вопросов
2. Через сколько лет можно, прослушивая музыку, на слух сыграть без нот
3. Сборник системитированных упражнений для занятий, почему тут до сих пор спрашивают и им кидают разные ссылки
4. Парочка гайдов на 300-1к часов, включающих пункт 3
С такими претензиями, тебе не место среди корг кронос+ямаха монтаж+мейк нойз+уад луна+страймоны+букла.
1) A. Schmitt Complete Preparatory Exercises Op. 16
2) Ганон там около 20-60 упр, но на первое время хватит 1-го упражния, или несколько, но что бы идеально игрались и мышци не забивались.
3) Гаммы и Арпеджио - есть у Рябов-а и у Ширинской, но опять таки для начала достаточно просто выучить не спеша мажорные гаммы от белых клавиш, сначала одной рукой потом двумя.
4) Прям видеокурсы я не смотрел, но смотрю много разных видео, разных авторов на эту тему, или случайно или целенаправленно когда что-то изучаю.
5) Учебник по теории музыки стоит купить и каждый день проходить по параграфу, если не сразу то чуть позже точно.
6) Ноты нужно как можно быстрее начинать учить, для этого есть куча разных сервисов онлайн и для телефона, я играю до сих пор в Note Teacher на андроиде (зеленая иконка с соль ключем)
Каждый день, чуть подучишь и можно пробовать бумажные ноты читать в слух, тоже помогает, если систематично каждый день по 15-20мин.
7) Есть полно видео по технике и есть книги по технике:
например: Фортепианная техника - Штепанова-Курцова, или Техника фортепианной игры - Йожеф Гат.
Технике, постановке рук нужно уделять очень много внимания, это база, а то играть криво поставленными руками те же гаммы по тысячу раз, это будет трындец... с другой стороны, иногда можно встретить пианистов с ужасной постановкой рук но они играют прекрасно )
Заниматься желательно утром, каждый день.
Отдельное внимание нужно уделить самоорганизации, я составлял себе на начальных порах эксель таблицу где были цели и отдельно история-лог событий и т.п.
8) Этюды. Самые легкие из Черни это 599-ые, и то не сказал бы что они супер легкие, если взять советские детские сборники то там полегче.
9) https://soltem.livejournal.com/
тут очень много ценной инфы
Пол года-год где то, смотря как считать, я пол года не занимался практически.
Могу сыграть прелюдию С-major Баха ))
И всякие этюды из 599
Но я бы не стал сильно акцентировать на этом внимание, так как по рукам или синтезии можно выучить много чего и оно даже будет звучать, но я выбрал другой путь и пока уделяю очень мало внимания произведениям, так как прорабатываю все отдельно (чтение с листа, ритмы, импровизацию, технику, теорию, рандомный разбор нотных текстов без игры и т.д.)
Все зависит конечно еще для чего ты это делаешь.
Если обычный чел который любит играть иногда это и не нужно, а то на дрочеве теории и етк можно отбить все желание
Как бы да но.. я не понимаю выражение "играть для души" и тому подобное, что это такое? получается если у тебя душа маленькая то играть будешь слабенько и узенько, а если большая то наоборот? хах
играть прогрессии своих любимых песенок думаю быстро заипет и захочется обыгрывать аккорды и т.п. и тут станет вопрос и техники и постановки рук и соблюдение четкого ритма и теория тут пригодится.. просто через силу этим заниматься ненужно, сначала нужно понять для себя что это классно и интересно оттачивать разные навыки связанные с музыкой и получать от процесса удовольствие.
Научился читать ноты с листа и то хуево.
Но проблема в том, что играть начинающему?
Миди это песда, попробуй играть аккордовые последовательности твоих любимых песенок и подпевать..
Но другого у меня нет. По мне так вполне себе заебись.
>>1075329
Да согласен, заебешься учиться чтоб прям идеально с ними ебаться.
Нашел в шапке, список произведений, спасибо, учу книгу dog tales.
ты прав, если другого нет то любое заебись, рекомендую тем у кого вообще нет ничего но хочется хоть чего то купить аппарат мелодику на алиекспрессе например и уже пойдет развитие.
У меня 5октав, мне хватает, хуй знает, и звуков дохуя, зачем мне блять хуйня какая то в виде акустического пианино, или другой хуйни, если я учусь играть.
Мелодика тоже заебись, да. Я б не отказался, ходить и играть гориллаз по городу, пританцовывая.
>зачем мне блять хуйня какая то в виде акустического пианино, или другой хуйни, если я учусь играть.
Клавиатура у тебя взвешенная и полноразмерная, или лёгкая-синт-миди?
Если миди-, то тоже заебись: ориентация по клавиатуре, аппликатуры, независимость пальцев, слух и всё остальное прокачивается. Только на реальном пиано/среднебюджетном цп будет тяжелее/непривычней из-за механики. Не думаю, что на полноценный инструмент сразу пересесть не сможешь, но артикуляция точно будет на низком уровне.
А если планируешь оставаться на мидюхе, то не забивай абзацем выше голову.
Рекомендую к слову видос
https://www.youtube.com/watch?v=WcsuofdtOy4
ты хочешь сказать шо ты никогда не играл и не читал и начал с этого видео ?
Видео то хорошее, но интересно сколько нужно времени (лет?) что бы освоить на уровне автоматизма эти казалось бы на первый взгляд простые советы.
Если ты нулевый то тебе возможно такие советы нужны только для общего ознакомления, толку от них много не будет, ты же не выучил интервалы например и не отстукивал ритмы на коленках )
https://www.youtube.com/watch?v=b8HVQtIoBYU
https://www.youtube.com/watch?v=b8HVQtIoBYU
Вторая ссылка потерялась
https://www.youtube.com/watch?v=eYZqLvLYHfM
А еще, нормально ли то, что я по полчаса задрачиваю одно произведение, а иногда по 40 минут? Отрабатываю технику. Или надо меньше времени тратить на одно произведение?
>стоит прервать игру на несколько дней, и музыка забывается. Как люди играют по памяти вообще?
Не прерываются на несколько дней
>нормально ли то, что я по полчаса задрачиваю одно произведение, а иногда по 40 минут? Отрабатываю технику.
Нормально
>Или надо меньше времени тратить на одно произведение?
Надо тратить столько, сколько тебе требуется
А потом сразу на битпорт, не в мп3, да?
А с техно музыкой как в таком случае быть? Это жне фортепьянко.
>А потом сразу на битпорт, не в мп3, да?
Да
>А с техно музыкой как в таком случае быть? Это жне фортепьянко.
Точно так же быть - заниматься каждый день
А all-in-button на компрессоре тоже чтоли надо уметь применять? А как работает slew тоже чтоли надо знать? И как на make noise maths только одном модуле сделать пилу идентичную звучанию оригинального tb-303 тоже что ли?
Не знаю, ты уж сам реши, что тебе надо знать и уметь, и самое главное - зачем, а чего тебе совершенно не надо знать, ибо незачем.
Сложнее ли фортепиано всяких дудок и скрипок, где играется одноголосая мелодия? Пианистам ведь много нот за раз надо брать.
Почему считается, что у скрипачей круче слух, им ведь просто одну мелодию пиликать надо, а пианист может одной рукой одну тему играть, другой рукой другую, или аккордами херачить, для этого не нужон слух получается?
Ну так у пианино клавиши отдельные размечены, одна клавиша - одна нота, а скрипка нихера не размечена (вроде бы)
Это сложный вопрос. Он про сложность.
Если есть абсолютный слух - скрипка пойдёт легко.
У фортепиано требования к слуху ниже а к координации рук выше.
В целом фортепиано сложнее т.к. тут помимо быстрых пассажей нужно ещё и полифонию играть с глубокой динамикой.
И динамика тут зависит от точности давления пальцев, а не от резкости взмаха смычка. А пальцев 10 и все должны быть развиты. А смычковая рука - одна.
На гитаре по гтп играл много лет, там легко запоминать циферками, не вдаваясь в теорию музыки
Тогда первый день с синтом для разнообразия, читал щиты к ост из аниме и вообще не мог понять как это запомнить, как люди часовые концерты заучивают, без цифр
Посмотрел на юбуте хуеву кучу видосов с нулевой пользой, но ответ на мои вопросы дал только вот тот видос, потому его люто двачую. Тут дело не в том чтоб освоить на зубок, а в целом понять как все работает, что в себе развивать. Ответы в стиле "занимайся с учителем, играй скучную хуйню, практикуйся" конечно классные и очень полезные, но понимания не дают (и отбивают желание играть)
Так вот уже больше 10 дней по немногу поигрываю хуйню всякую в удовольствие.
Что я понял, так это:
- Названия нот учить удобно, неизбежно, но не принципиально, они в любом случае сами собой придут, главное понимать где нота находится на клавишах. Хотя не зная названия тяжело ее найти, все равно по алфавиту идти приходится
- Достаточно найти одну ноту и дальше отталкиваться по интервалам
- Интервалы определяются тональностью, зная ее, клавиши сразу деляться на правильные и неправильные, ну и натуралы как исключения (на моем уровне раз в никогда)
- Если известно как звучит партия, _очень_ легко по слуху находить нужное, дальше точка ассоциируется со звуком и можно даже в голове проигрывать ее звучание, ну и она запоминается потроху
- Самое главное, что пока не прочитаешь ноту из щитов и не найдешь ее на клавишах, партия совершенно не запоминается. Только прочитаешь - все легко откладывается в голове без ошибок. Я не знаю, блядь, почему мозг так работает, но это работает именно так. Поэтому учить партии по видосам с горящими клавишами - самая бесполезная трата времени, зато удобно корректировать если где-то ошибся с нотой
- Я не знаю на кой хрен придумали басовый ключ, почему так сложно было дорисовать еще две полоски между, ничто меня так сильно не вымораживает в музыке так как это
Ну вообще я так, побаловаться, но за подсказки буду благодарен
>>1078152
Чувстовать ее, помнить мелодию в идеале, играть ее достаточное количество раз, чтобы не думать о том что играешь в данный момент. Как минимум, заслушать до дыр саму композицию, чтобы мог в голове проиграть от начала и до конца. Если ты не можешь много слушать партию, не кафуешь от игры композиции или ее частей, то, возможно не стоить ее играть, или пропустить какую-то часть, или даже подставить что-то свое? У меня никогда в жизни не получалось выучить ничего, что я бы не любил всем сердцем. Я удовольствие получаю, мне за выученные треки никто не платит. Каждый раз как я пробовал выучить что-то что мне не по душе я просто терял интерес к инструменту и бросал. Не уверен что это правильный подход, но я не профессионал
И где ещё подобного репертуара взять, чтобы одновременно и серьёзная музыка, и было максимально ужато по размаху октав, три максимум?
Есть два вида запоминания насколько мне известно механический и слуховой. Первое это тупое перебирание часами в надежде на запоминание, второй это вписывание в твой мозг самой музыки и ее исполнения лично тобой, твои ощущения от игры и гипотетическое воспроизведение музыки, очень ясно и понятно в твоей голове, больше второе. Второе включает в себя первое, первое полностью исключает второе. Если образно выразиться то для тебя само исполнение должно быть как прокручивание в голове сценария на подобие того как ты бы взял кружку со стола, ты будешь ощущать и само движение и ощущение материала формы и тп, сюда накинь звучание и вот тебе выученное сочинение. Заниматься нужно до той поры когда ты почувствуешь что начинаешь тупить и играть на автомате. Делаешь перерыв на 10-20 минут и по новой.
>>1079183
Чет гемор какой-то, да и не нужно это вовсе.
Suno AI заменил твой дрочь насовсем.
Vocal Remover разложил на акапеллу, ударку, бас и клавишные.
А Аблик и Фрутик с chord scale + xfer cthulhu + любые сэмплы + пианинка из Омнисферы так и вовсе.
пожалуйста не пиши такое здесь
понимаешь ты демотивируешь меня
и боюсь что не меня одного. спасибо.
Как это связано ваще, чел... Это ж даже не композиторский тред.
играю на пианинке и пердолюсь с суно
Ты на пиано ролле заебешься записывать то что люди могут выучить. Эти суно аи никому неитересны, человека то нету, себя ты не будешь сравнивать нейросеткой, не подумаешь «вау а я так не могу, наверное он талантливый и очень много времени отдал на занятия» восхищения не будет. Я сомневаюсь что какой нибудь бостон дайнемикс завезет альтернативу проф музыканта. Есть вещи реализация которых мне кажется очень маловероятным, это например момент удержания внимания слушателя, если ии будет способно играться с человеческим ожиданием как 0 и 1, то тогда наверное музыка мертва будет да и людям не долго останется. Да и музыка в основе своей является способом передачи текущего эмоционального состояния. Ну а как ты будешь записывать в фрутилупсе что то сложнее трех аккордов это вообще смех.
Молю, помогите. Есть кусочек записи и максимум, что я смог выжать из скриншота
https://jumpshare.com/s/MbV4h38yofxf2DAlPUso
https://rutube.ru/video/8c68d7c225eefb936cb262d3007d4ddd/?r=a
Подскажите пожалуйста какое из этих произведений легче всего сыграть, хочу какое нибудь выбрать.
https://youtu.be/tAymPU2gsnc?si=YEt9M-61cAzSnuFc
https://youtu.be/bZK0NrWheT4?si=m9OYn-vYtYFfNn3F
>Революционный этюд — этюд для фортепиано до минор, сочинение 10, № 12, написанный польским композитором Фредериком Шопеном во время восстания в Польше 1830 года против русского самодержавия.
Если такие вопросы задаешь, то могут (если кто-то опытный попадется в этом вопросе). Набутылят врят ли конечно, но задержат.
Спрошу у элиты, может знаете.
Как в гитар про начать запись со слабой доли? Ноты мне предлагают запись с целого такта начинать, то есть мне нужно пауз вначале напихать, чтобы последняя нота стала как первая.
В шапке txti линки погибли, а фак по ЦП, вероятно, уже слегка неактуальна, поэтому хочу уточнить, какие модели в районе 1-1,5 килобакса сейчас стоит рассматривать для вката?
Насколько вообще реально урвать годноту на авитке и есть ли подводные камни (полагаю, может иметься некоторая деградация электронных компонентов или иные, более специфичные болячки б/у ЦП).
Благодарю.
Драматичная предыстория:
Собственно, вкатиться хочу потому что понял, что без некоего выражения себя через творчество, фляга начинает свистеть.
Про клавишные в целом вспомнил, потому что всегда любил слушать инструменты данного семейства и в своё время успел немного походить на сольфеджио (Каких-либо особых успехов, впрочем, я не помню - ходил всего год по разу в неделю, чего, конечно, мало).
Музыку по звучанию запоминаю довольно хорошо, слух тоже в наличии, вроде.
Фортепиано определённо привлекает, простите мой обывательский, возможностью охватить одним инструментом очень широкий спектр звучаний и ритмов, а, соответственно, и более точно передать/раскрыть вложенную эмоцию. Ну и самим характером звучания, конечно.
Ты имеешь в виду затакт? Ну я в пятой сижу, там такой функции нет. Единственный вариант, размер первого такта изменить на 1/4, а со следующего такта опять выставить нужный тебе размер. В новых гп может и появилась возможность затакт делать, хуй знает
Извини за такой ответ, но лучшего предложить не могу, у меня например кавай мп11се, и на него я перешёл с касио сельвиано ап 700, могу посоветовать цп только на котором сам играл, увы опыта игры на других цифровых инструментах нет, меня во всем этот инструмент устраивает, его я могу посоветовать к приобретению, или же модели с такой же механикой у кавай серия Сoncert Аrtist, да ценник не то что бы под твой запрос. Могу посоветовать форум пиановорлд, там можешь поискать интересующую инфу. Ну и ещё, если не уверен на 100% в том что не бросишь, не покупай сразу дорогое.
Не извиняйся - тебе не за что.
Твой реплай я к сведению принял, попробую покатать, послушать если будут эти модели б\у.
Насчёт форума спасибо, учту, но местным я почему-то доверяю ощутимо больше.
Понимаю насчёт того что для вката дорогое покупать не стоит, но тут, как с покрасом, в котором я успел повариться, наверняка есть золотая середина.
Типа, дашь новичку говёный аэрограф - он обплюётся и забросит, а слишком хороший он не сможет обслужить и понять и есть такая вот "рабочая лошадка", которую можно посоветовать широкому спектру красящих
В любом случае, спасибо за ответ и удачи тебе..
Заодно, посоветуйте, пожалуйста, модели с 3мя сенсорами инб4 роланд fp30x. Понравилось по звучанию Kawai es110, есть что-нибудь подобное? И если можно, чтобы пианино могло напрямую подключаться к компьютеру, без лишних переходников и пердолинга.
Спасибо.
Известно только что это Моцарт
Mozart - Rondo Alla Turca "Turkish March" (Sonata No.11, 3)
2. Кто-то знает эту мелодию? Я наиграл, что-то очень знакомое, но не помню откуда
https://voca.ro/1aGP7crDaa4I
6ой Амленовский конечно тот еще крепкий орешек, но выучить реально и возможно, все зависит от стажа и опыта. Напиши, сколько в принципе лет учишься за фортепиано + пришли запись в тред, посмотрим, насколько все плохо, и как можно этюд улучшить.
мимо-препод
> "Ренессанс" Годовского
Нашел что полегче, ничего не скажешь. Кроме 1ой Сарабанды (да 5ой Элегии с натяжкой) всё остальное на порядок сложнее того же Амлена, поскольку до отказа забито полифоническими и пальце-хореографическими выкрутасами я серьезно - порой у Годовского появляется поистине удивительная аппликатура.
>И где ещё подобного репертуара взять, чтобы одновременно и серьёзная музыка, и было максимально ужато по размаху октав, три максимум?
Смотри в сторону добаховских клавессинистов
Даже клавиши стали ощущаться по другому.
Пиздец блядь.
Головой я понимаю что это яйца плохого танцора но что сделать не знаю.
Ну не садись, проблем-то. Куча людей живет без музыки прекрасно. Инструмент продай на авито.
А вот моя игра, я начал учить Амлена вместе с этими произведениями, но эти сравнительно нормально записать смог, хотя я наверное больше всего времени на этот этюд потратил, потом у меня был перерыв полтора года, и сейчас я в принципе восстановил форму плюс взял новую программу, этюд до сих пор не получается, хотя я не стараюсь очень быстро сыграть, даже сравнительно медленно грязи много и сбиваюсь.
https://rutube.ru/video/d8c445a1dbf58d2309392578c4cadaf3/?r=a
https://pop-music.ru/products/tsifrovoe-pianino-casio-cdp-s110we-888880029536/
Опыт = 0. Ищу новое хобби
Перенес занятия на утро до работы, поменял стул на более мягкий, добавил больше света и стало гораздо лучше.
Какой у вас сейчас инструмент? Сколько такой стоит сейчас?
Взяли бы сейчас его же если инструмента не было?
Что бы взяли сейчас с бюджетом до 150к(потолок)?
Я вообще бы хотел выбрать компромиссный вариант. Около 100к где-то.
На что обратить внимание сейчас в 2024? Процессоры, полифония, механизмы, сенсоры, лупы в семплах, генераторы/синты...? Кошмар.
Что скажете о китае? заинтересовало medeli.
Или выбирать из Yamaha, Roland, Kawai?
Какую лучше громкость выставить, надо ли добавлять встроенный реверб для имитации комнаты?
https://voca.ro/1lURu9b2WgvQ
То есть ты на полном серьёзе принес бас-гитарное соло в академический фортепианный тред и просишь послушать какой там размер? Блять, как я по этому пердежу должен что-то понять?
Домашнее задание: написать диктант по заданной мелодии, указав тональность и размер. Обязательно продемонстрировать отклонения в тональности первой степени родства. Ссылку прикрепляю: https://voca.ro/16wW2MDOFSwR
да вполне себе "квадрадтная" история, мотив легко умещается в два такта по 4/4
Лучше - выучить все аккорды от каждой ноты, все обращения и все гаммы до машинальной памяти. Затем играть в произвольном порядке, импровизировать.
Я бы сказал что это 5/4 + 3/4.
Это называется периодический переменный размер, вроде.
Час Ганона в другой тональности, затем три часа чтения с листа. Потому что чтение с листа - это лютейшая имба.
Зачем такое записывать 4/4? Чтобы половина тактов в синкопу шла? Это просто неудобно.
Рапсодия на тему Паганини, где-то в районе 14-15 вариаций
Точно как написано - интервалами, где за основной звук отвечает 1ый палец, а мелодия играется чередующимися пальцами. Суть упражнения - в "подкладывании" 3го пальца 1го пальца над 4тым, 4го над пятым и т.д. в условиях "жесткой фиксации".
Аноны! Что думаете по поводу Casio Celviano AP-470? играл ли кто на них? Как вам ощущения?
Вряд ли там есть советские ноты в большом количестве. Плюс на Имслп свято чтут авторское право, а потому из относительно современного там можно найти либо произведения, на которые истек срок защиты прав в 75 лет, либо произведения со свободной лицензией. Проще все же купить абонемент на классик-онлайн, там как раз самые редкие ноты и валяются
Не играл, но "динамики в корпусе и открывающаяся крышка как на рояле" не нравятся. Видел динамики под тканью сверху у kawai, они не понравились, если тут так же с какой-то крышкой, хз не внушает доверия.
Просто найди себе преподавателя, с ним твой прогресс будет идти намного быстрее. Без - намного дольше и шанс научиться неправильно высок, переучиваться не правильно намного тяжелее чем выучить сразу правильно.
Ты конечно прав, что преподаватель это хорошо.
Но я и так справляюсь, как мне кажется. У меня уже есть определенные скилы, я могу сыграть 12 маж и 10 мин.гарм. гамм 2-я руками в 2+ октавы, в нормальном темпе. Могу гармонизировать любую из этих тональностей и подобрать примитивные прогрессии, украсив их мелодией. Могу сыграть двумя руками любые из 4х видовых базовых аккордов от любой клавиши + обращения, а это 155 аккордов. Знаю ноты, длительности и т.д. просто маловато опыта именно чтения нот, чем и хочу заняться в ближайшее время. для этого вряд ли нужен преподаватель.. там нужен SRF например.
https://www.youtube.com/watch?v=tW4-lDMv4nI
ну там дети это в муз школе играют, или может уже в муз шараге или там консерве?
Ну если про обычную районную муз школу говорить, то это где-то 4 класс.
Последние посты которые я читал, перед тем как тред пропал - буквально первые посты итт.
Представил этого пожарника, охуевших погорельцев и проиграл
🔹 Что мы предлагаем:
• Разнообразие жанров: Классическая музыка, джаз, поп, рок и многое другое. Вы обязательно найдете что-то по своему вкусу!
• Удобный формат: Ноты доступны для печати, а MIDI-файлы можно использовать в любых музыкальных программах для обучения и практики.
• Подходит для всех уровней: Независимо от вашего уровня подготовки, у нас есть материалы как для начинающих, так и для опытных музыкантов.
🔹 Преимущества:
• Бесплатно: Все материалы доступны без каких-либо затрат!
• Легкость в использовании: Просто скачайте и начните играть!
• Расширение репертуара: Добавьте новые произведения в свою коллекцию и удивите своих друзей и близких!
📥 Как получить:
Просто перейдите по ссылке https://t.me/sheetsforpiano и выберите понравившиеся ноты. Загружайте и наслаждайтесь музыкой!
Не упустите шанс обогатить свое музыкальное путешествие. Играть на фортепиано стало еще проще и доступнее! 🎶✨
P. S. Я понимаю, что в целом мне ничего не мешает взять и прямо сейчас начать учить какую-нибудь Инвенцию или Bagatelle A Major Бетховена, но я потрачу на изучение каждого из этих произведений очень много времени чтобы довести до удовлетворительного уровня исполнения (6-8 месяцев), просто потому что придется прям на этих произведениях тренировать необходимые технические навыки (притом сразу несколько), а хотелось бы этот год потратить на произведения 3-6 грейда RCM чтобы набрать необходимые технические навыки (Например выучить всю нотную тетрадь Анны Магдолены Бах, несколько произведений из нотной тетради Чайковского и пару Сонатин Баха), чтобы через год начав учить произведение 7-го грейда (Например инвенцию D-moll Баха) я бы выучил его за 1-2 месяца до приемлемого уровня исполнения.
Я бы не воспринимал RCM как "как-то что-то сыграть на экзамене", ничто не мешает тебе начать сейчас играть этюды Шопена и за год даже выучишь один, но речь о том, что ты смотришь на все произведения грейда и понимаешь "ага, да, я это точно сыграю". Более того произведения там подразделяются условно на разные виды техники, в нотной тетради анны магдалены это прежде всего полифония, независимость и контроль над каждым голосом, а вот чайковский это уже художественное выражение, туше, советую послушать как играют эти простые вещи большие пианисты. Для чистой техники и беглости пальцев есть раздел этюдов. Так что если не чувствуешь, что на следующем уровне тебе уже будет легко, то совершать скачок нет никакого смысла.
Да я понимаю, но вот как раз хочу выучить большой набор произведений с различными видами техники, так чтобы каждое произведение училось 2 недели - месяц, и так чтобы к моменту когда я разберусь со всеми этоми произведениями я бы посмотрел на Инвенции Баха или на Самые простые Сонаты Бетховена и в голове у себя сказал - я с этим точно справлюсь за 1-2 месяца. Сейчас у меня в голове так происходит только на произведения из нотной тетради Анны Магдолены Бах и на произведения из нотной тетради Чайковского. И вот я составил себе список того что хочу выучить, и пытаюсь понять - а сколько мне примерно нужно времени тратить в день и сколько закладывать занятий с преподавателем для корректировки техники и звучания, чтобы справиться со всем этим за год:
- Вся нотная Тетрадь Анны Магдолены Бах
- Выборка произведений из тетради Чайковского: В Церкви, Старая Французская Песенка, Сладкая Греза, Мазурка, Полька, Вальс
- 2 Сонатины Бетховена - в G Major и F Major и Bagatelle A Major у него же
- Похоронный Марш в память о жертвах революции 1918 года Шостаковича
- Gymnopedie 1 и Gnossienne 3 у Эрика Сати
- Прелюдия в C Major Баха
- Много этюдов из Czerny op 599 - начиная от 40 до конца выборочно что учительница выдаст
- Little Prelude Баха - в D Minor, C Minor, E Minor
- Несколько саундтреков из игр и фильмов (7 шт) по сложности чуть сложнее музыки Ludovico Einaudi
Я просто уже брал произведение мне не посилам где было сразу несколько видов новой техники для меня (Там была и игра октавами, и Глиссандо, и двуголосие, еще и ноты написаны в 12/8), и я его выучил и даже хорошо сыграл на концерте, но заняло у меня это 9 месяцев, хотя произведение короткое - бОльшую часть времени я тратил на то чтобы отработать все новые технические элементы (И на прокрастинацию, т. к. все время в голове было: "Очень сложно, отложи пока-что") (Я конечно параллельно и другие учил произведения, но все равно этот факт меня фрустрировал)
Чтобы хорошо сыграть, очень много, минимум часа 3-4 в день. И все равно, например, Бетховен из списка за две недели даже в таком темпе только в руки войдет, а нюансов (как так это единственная крупная форма) там еще вагон и маленькая тележка. То же самое про прочее, думай о том, что ты должен записать себя на диктофон и звучать так:
https://www.youtube.com/watch?v=2lyB0qHaKNw
https://www.youtube.com/watch?v=xyej1_ty6C4
Как ни крути, время не обманешь и 10000 часов за год не набьешь.
Ну я вот как раз и хочу понять сколько примерно требуется времени. Кажется что точно не 10к часов, а скорее 800-1200, что уже более реалистично укладывается в 1 год
Столько часов понадобится только на обрезанную тетрадку магдалены Бах (без сюит и партит).
Ну у меня как раз обрезанная, на 12 произведений.Надо было сразу указать наверное)
По стилю это очень рано, где-то 15 век судя по каденциям. Может какой-нибудь конрад пауман:
https://www.youtube.com/watch?v=cORNMF8wyBM
Есть ранний сборник fitzwilliam virginal book, но это уже чистый ренессанс, как раз для верджинала.
Я тоже плохо читаю с нот, но читать с синтезии мне ещё сложнее.
Там всё слишком сильно сливается в кашу и непонятно расстояние между октавами.
Если разброс рук по октавам большой - масштаб видео склеит всё в кучу (клавиши на экране будут тонкие и непонятно какая где).
Думаю, если бы кроме цветных полосок там была бы какая-то система чтобы быстро понимать где До/Фа/Ля, ну или эта херня умела бы в гармонию и подсказывала бы ступени, каким-нибудь штрихом бы закрашивала эти полоски в зависимости от ступени или ноты, то было бы понятнее.
Вглядываться в эти полоски ещё сложнее чем в ноты.
У меня есть проблемы с запоминанием гамм. Что если я возьму за правило каждую неделю импровизировать исключительно в одной тональности — в ре диезе например.
Это эффективно будет чтобы довести гаммы до автоматизма?
ненужно учиться и вообще дотрагиваться к синтезии если пианино для тебя не просто игрушка, а что то ценное.
У меня плохая память но я выучил 24 гаммы.
Самое главное это учить их каждый день, хотя бы по 20-30 мин. В идеале на свежую голову.
После того как они выучены останавливаться нельзя, нужно играть их каждый день, конечно иногда можно пропустить 1-2 дня, но в целом их нужно играть каждый день иначе забудешь.
Если получиться импровизировать в каждой из выученных - то это прекрасно.
Что бы небыло скучно, а было полезно, то гаммы можно и нужно играть разнообразно, а не монотонно. Например в левой руке трезвучие, в правой гамма. Или в терцию, или изменяя ритмический рисунок. Т.е. самому придумать как с пользой для себя усложнить гамму.
Особенно следить за 4-м пальцем, какой звук он извлекает в гамме и как себя чувствует, обычно он слабый и ведет себя соответственно.
Если выучил гамму, не стоит играть ее всегда только быстро, иногда стоит играть в разных темпах, начиная с самых медленных, а то бывает что быстро можем - а медленно уже нет.
В общем, 3 года назад приобрел себе ролланд фп10 с целью научиться играть на пианино. К преподам не ходил, учился пару месяцев по видосам на Ютубе. И по факту научился играть попсовые мелодии двумя руками. Но это больше похоже на хуйню, да, можно было удивить друзей далёких от музыки, но все таки ни темп не соблюдался, ни ноты не понимались, а просто нажимал кнопочки, которые говорили дядя в видео. Потом я ушел на военные сборы и по возвращению забил хуй.
Сейчас снова взялся за инструмент, начал и изучения нот, читаю книгу способина и тд.
Сейчас я тренирую гамму до мажор, что мне делать дальше, может есть какой то ещё гайд, кроме из шапки? Сначала изучить все гаммы? Или вместе с гаммами одновременно учить какую то мелодию по нотам?
Буду рад любому совету, спасибо.
без препода хуйня будет. Гаммы это тоже опасная вещь сама по себе, могут убить технику, это для уверенных в себе джазистов.
> без препода хуйня будет.
Ну похуй, что теперь бросать сразу что ли. Буду больше времени тратить и пытаться самостоятельно до всего допереть. У меня на районе нет ни одного репетитора, а куда то ехать пока в падлу, хочется самому постигнуть, если не мастерства, то хотя бы среднего уровня скила. Вон как в шапке буду в треде срать, вам на оценку. это только если что-то достойное буду учить
Не, поверь ребятам в треде. Без препода будет точно хуйня. Я первые 3 месяца занимался без препода (У меня жена Муз. Школу окончила, выступала на международных конкурсах, играла вальсы и ноктюрны Шопена - подсказывала мне что да как), но как только я пошёл на занятия прам к проф. преподавательнице, которая преподаёт в консерватории, сразу же прогресс пошел в гору, а почти все, что я выучивал в первые 3 месяца пошло в задницу и сыграло даже в минус, так как пришлось заного переучиваться и отучивать себя от плохой постановки руки и неправильных технических приёмов.
Даже сейчас, переехав в другой город, я нашел препода и езжу к ней по часу в одну сторону просто чтобы отработать, позаниматься и тд.
Так что лучше не трать время впустую и найди хорошего преподавателя
Грустно это читать, но наверное ты прав.
> Так что лучше не трать время впустую и найди хорошего преподавателя
Какие критерии хорошего препода? Обязательно высшее образование, к зумерам, которые только только закончили стоит идти ньюфагу или лучше поискать опытную женщину? Деньги не сильно решают.
Решил для начала сходить на 1 занятие и почекать мне понравится или нет вообще. Три стула: молодой Кун с образованием в консерватории, ассисентурой какой-то и участием в концертах, сейчас преподает в этой консерватории где учился. Стоит 1к/час.
Тян виолончелист/пианист за 1100/час, закончила ту же консерваторию без ассисентуры.
Непонятная тян за 1,5к/45 минут с образованием питерской консерватории.
Склоняюсь к толстяку куну, выглядит добряком и вроде образование норм и ехать не далеко, что скажете?
обдвачевался совсем, не могу препода без двача выбрать
не верь ребятам с треда
ты можешь заниматься так как хочешь пока у тебя нету преподавателя.
Первое что нужно сделать это составить план и настроить график.
План может быть как устный, так и супер-мего подробный на год-два вперед.
План можно завести в онлайн google таблице или в эксель таблице это удобно.
1) Заниматься нужно каждый день!
2) Повторение мать учения!
3) Ты должен найти не попсовых онлайн туторов, их видео, которые показывают технику и азы.
Мне нравится в этом плане Слаква, покупай или ищи его видео.
У Ирины Долматовой тоже хорошие, понятные видео туторы (платные) или ищи где скачать.
4) Играй гаммы каждый день как Отче Наш, начни с одной за пол года год дойдешь до 24-х.
5) Будь внимателен к мелочам, будь не только учеником но и учителем, замечай где ты по сравнению с профи делаешь косяки.
6) Купи книгу по теории музыки и начни каждый день проходить по одному параграфу, конспектируй, что не ясно - находи видео и смотри. Когда пройдешь книгу, сделай паузу, и потом еще раз можешь пройтись по такой же книге но уже другого автора, уже в ускоренном темпе, останавливаясь только там где неясно.
7) Разберись из чего состоит произведение.
Ритм
Длительность
Ноты
-Аккорды
-Обращения
-Интервалы
и т.д. все это можно учить по отдельности, а не сразу в произведении, мучаясь и обсираясь.
8) Научись играть все 4 вида трезвучий от каждый ноты, с правильной аппликатурой, это около 155 аккордов.
9) Когда продвинешься по гаммам - начни учить длинные арпеджио, называется 11 арпеджио от ноты ДО :)
10) У всех новичков левая рука как гавно на палке, уделяй ей внимание как приемному ребенку, пока она не оживет.
11) Учи ноты с помощью игр-прилжений, и просто устно читай их с простых произв. Черни например, или детских пьес, проговаривая в начале в голос.
12) я устал писать, думаю этого хватит пока, это все можно делать без учителя и прогрессировать, как мне кажется. Учитель реально нужен когда ты захочешь разобрать Шопена уже зная все то что я выше написал.
Большущее спасибо за подробный гайд анон, заскринил! Сейчас на работе изучаю ноты, чтобы от зубов отскакивали. А вечером дома затрачиваю гамму до мажор с метрономом. Вчера получилось сделать медленно, но чисто на две октавы.
Но я все-таки по совету анона выше записался к преподу, который прямо сейчас преподает в консерватории. На реддите тоже много кто писал, мол если есть деньги то 100% нужно идти. В России так вообще копейки стоит, так что буду раз в неделю ходить, главное переселить себя в первые разы, а потом привыкну.
Супер, комбинируй препода но не возлагай на него все.. ты с ним будешь всего 1-2 часа в неделю, все остальное время будешь сам с собой, поэтому самообучение, поиск, тренировки, дисциплина - все на тебе.
Ну в моем случае все классные преподы были ребята 30-35, окончившие консерваторию и преподающие в Муз. Училище или Консерватории (Или преподававшие)
Ну и да, >>1097293 тоже прав. Самому работать тоже нужно много - препод нужен чисто для того чтобы увидеть ошибки и правильно их поправить. Ну и поможет с выбором произведений подходящих по сложности, с выбором этюдов, с поиском твоих слабых мест
>>1097313
> Ну и поможет с выбором произведений подходящих по сложности, с выбором этюдов, с поиском твоих слабых мест
Вот это самое важное для меня. В инете столько разных книг/мнений/способов преподавания, что не понятно что выбрать, что лучше. А тут хоть какой никакой специалист подскажет направит, ну а дома буду сидеть и дрочить. Это как раз для меня задрачивать что-то, пока не получится хорошо.
Чел должен вызывать у тебя авторитет, т.е. ты должен быть уверен, что это профи в своем деле, обязательно чтобы учился на пианиста, а не на другую спецку. На первом занятии ты уже сам поймешь метч-неметч, если психологически комфортно, продолжай.
У меня колонок нет на цп, оно сценическое, поэтому нет, играю в наушники.
>>1061527
>>1060591
Купил я себе эти дисплеи.
Расскажу свою эпопею.
Купил портативный дисплей Zeuslap 14" 2560x1600".
В целом - неплохо.
В альбомном режиме вмещает 4 строчки такта.
В портретном вмещает лист А4 в оригинальном масштабе.
Не особо-то и громоздко вышло, у него удачно провода уходят в торец корпуса, а сам дисплей по толщине примерно как планшет.
На винду нужно обязательно ставить программу Monitor Profile Switcher, чтобы быстро дисплей отключать или выставлять режим поворота. Дисплей 2к разрешения, ноты рисует ровно, особенно если формат векторный (из программ).
Ноты открываю в Sumatra или enScore (эта параша все ноты копирует в свою папку засирая диск), но как будто бы хочется чего-то получше.
Но мне стало мало. Я заказал аналогичный 18 дюймов дисплей. И соснул. Приехал китайский кал Zeuslap 18 1080p.
Шумящий, пердящий, неудобный в подключении, с торчащими проводами и от него болят глаза.
Теперь пытаюсь его вернуть. Ну да ладно. Найду куда сбагрить, либо на работу отнесу.
Шизоидея на будущее - взять дешёвый БУ дисплей 27" с хорошей IPS, снять с него подставку, купить тяжёлый пюпитр и VESA крепёж присобачить на этот пюпитр, всё это дело поставить за родной пюпитр пиванины, получится "двухэтажный" нотный стан.
Моё заключение - забейте хер, печатайте бумагу.
Купите бу планшет чтобы "быстро чекнуть" нравится ли вам аранжировка, но не играйте с него - ноты которые вам понравились и которые вы захотели выучить распечатайте. Учить вы всё равно будете пару вечеров - пару лет, а печать наверное час занимает.
Печать пяти страниц А4 у меня возле дома стоит рублей 50. Даже смешно. На все потраченные мной деньги я мог бы два принтера купить, а с бумаги ещё и глазам читать приятнее. Но мне было интересно поизъёбываться.
На фотках 14" дисплей.
Раз
Два
Три
Че-ты-ре
Это четыре из трёх слогов портит всю малину.
Какие варианты?
Пендосовское ONE E AND A, TWO E AND A юзать?
Да и ощущение, что экран стоит не то чтобы дешевле принтера. Экран стоит где-то 12-15к (планшет собственно тоже), и принтер стоит 9-12к
Я занимался 1 год по .5-1 часу в день, сейчас без проблем играю произведения 3-4 грейда RCM (учу каждое произведение по 2-4 недели). В интернете постоянно от разных ребят вижу, что они до уровня Этюдов Шопена доходят за 3-4 года, но мне почему-то кажется что они пиздят.
Да. Меня привлекла идея что ноты смогу читать "здесь и сейчас", но понял, что я за жизнь столько нот не осилю и лучше просто играть с листа.
Разве что на каких то этюдах это удобно и прочих "справочных материалах".
Из преимуществ разве что - можно педалькой листать PDFку, для листов там какая-то отдельная сложная приблуда для листания
зависит от того, что ты называешь дойти. Первую прелюдию ХТК и ноктюрн оп 20 ты уже можешь играть. За 3-4 года сможешь при таком темпе программу уровня rcm 10 с натугом сыграть, но чтобы взять оттуда любую пьесу и поиграть за несколько дней, то нет. То же с этюдами шопена, чет типа 10 3 ну за год как-то задрочишь, будешь тупо по полчаса каждый день его дрочить. Но легкость в пальцах еще не придет.
почему не взять ipad pro первого поколения с авиты? там можно норм приложении для листалки взять.
Ну вот как раз хочется дойти до программы rcm 10 так, чтобы любое произведение оттуда оаиливалось за 2-4 недели по 1-3 часа в день)
А ноктюрн op20 это тот который йв C# minor? Просто кажется довольно сложным для меня сейчас)
Я это проходил - я тупо не смог купить айпад на авито.
Либо оверпрайс, либо выкупают моментально.
Урок начался с обсуждения для чего мне учиться, я сказал, что просто играть для себя для удовольствия. Он спросил нужна ли мне нотная грамотность вообще (?), тут я был удивлен, думал что она всем нужна. В первой трети урока занимались управлениями на технику нажатия клавиш, вторую треть нотной грамотностью по детским книжкам с примерами и третья часть была выбор произведения и начало изучения. Я выбрал once upon a time. Как то так. Зато плюс, что он скинул ноты, и после работы дома я могу с чистой совестью заниматься, зная, что уровень произведения подходит для меня и если что-то не получается, то нужно стараться больше. Как то так.
>>1097246-анон
Нотная грамота нужна не всем. Есть те, кто на инструменте хочет играть ТОЛЬКО на слух, есть те кто хочет только АККОМПАНИРОВАТЬ во время пения - таким ребятам нотная грамота не то чтобы обязательна
А всем остальным за, нужна
ну вот прям щас за 10ку стоит куча вариантов, это оверпрайс? Там же экран явно не хуже алишных.
>спросил нужна ли мне нотная грамотность вообще (?),
Скажи что нужно тебе всё и грамота и ноты и всё остальное.
Если скажешь что тебе не нужна теория, что тебе "так для себя" и вообще будешь отсекать "неинтересное", то создашь "несерьёзное" отношение, и такое же отношение будет и к тебе на занятиях.
Попроси лучше драть требовать от тебя по жёстче, что намерения у тебя серьёзные.
> "несерьёзное" отношение
Вот чёт как будто так и получилось, ну в субботу на втором уроке рил скажу, чтобы ебал пожесче как в универе преподы.
Я от ДС в часе езды. Раза четыре списывался и пока то-да-сё товар резервировали авито доставкой, либо выкупали те кто ближе живёт.
У меня жопа с этого сгорела и я забил на айпады.
Посмотрел варианты за десятку. Там половина под разбор и на органы.
я другой анон, начал вкатываться через три месяца после приобретения инструмента в работу с репетитором. Сразу начали с нотной грамоты и размеров 2/4 4/4, на втором занятии взяли бемоли и диезы и пока испытываю трудности в чтении с листа. При счете числами за ними зачастую не слышу исполнение - внимание рассеивается, при подпевании лучше, нотами тоже. Что касается самих нот, то при заучивании каких-то мелодий пальцы сами запоминают порядок движения и на лист уже не смотришь, но проблема в том, что надо как раз больше читать с листа, видимо. Насколько я понимаю кроме чтения с листа никаких других методик особо и нет и надо долбить пока не станет легко.
В duolingo есть курс music. Там как раз по нотам играть. Чисто мелодии без аккордов. Каждый день зайти поиграть 5 минут полезно, помогает заучить, где какая нота
Посмотрю, спасибо. Она мне пикрилы дала из школы Николаева пока, ну и некоторые предыдущие по книге мелодии сижу катаю. Что-то запоминается.
1. Человек просто может и всё.
2. Человек задрачивает всё это до тех пор, пока большая часть этих аспектов не станет автоматическими, и тогда можно будет тщательнее проработать все остальные.
Например, на гитаре я уже давно спокойно могу играть какую-то херню и одновременно говорить и ходить по комнате, листать что-то в телефоне.
На фортепиано для меня считать 1-2-3-4 вслух и играть с листа - уже непомерная задача.
> Человек просто может и всё.
Прямо вот как из пизды вылез, сразу может? Или уже в утробе имеет такие способности?
Ну почти. Если у него, например,
С рождения хорошая координация, и связь слуха и механических движений.
Для себя понял, что плюс преподавателя это ещё и мотивация продолжать. То есть вместе обсуждаете сложный момент, препод показывает тебе как играть его и становится интереснее потому что ты реально понял это. Не думаешь что понял, а рил понял.
Ну и по крайней мере для меня было непонятно как считать эти ноты, тип как я могу посчитать и понять с какой скоростью играть, я до этого мог только почувствовать ритм, не по науке со счётом, а по внутреннему счетчику. Это он тоже объясняет и становится норм. В общем, аноны, не зря посоветовали к преподу пойти, а не хуйней самому дома страдать.
Про то что когда тренируюсь на технику забиваю хуй это вообще нет слов, тут за тобой следят и говорят что не так делаешь.
Анон - >>1099334
Забавно что у меня тоже Roland FP30X и AKG361 и мне тоже не особо нравится звук - через полчаса в ушах уже заёбывает, как будто пластиковое всё.
Но есть мнение, что абсолютно во всех ушах будет так, потому что элементарно не хватает реверберации комнаты.
Полностью изучил и могу неидеально сыграть "Once upon a time". Сегодня приходили эмоциональное окрашивание произведения, что ноты должны звучать не монотонно/однотонно, а по-разному.
Препод конечно мастхэв. Я уже писал про мотивацию, повторюсь. Вот ты сидишь дома, думаешь бля щас ещё заводить тачку, ехать к нему как же не хочется. Но пришел на занятие, стало супер интересно и у тебя заметный баф к мотивации продолжать. Дома ты занимаешься сам и слышишь себя сам, ещё нужно за движениями следить. Не возможно за всем следить самому. А тут ты сам всю неделю часик в день занимался, пришел к преподу, а он тебе говорить, "А что ты зажатый весь такой?" И ведь правда, руки дерганные какие то, да, нажимаешь те ноты, да, мелодия понятная и немного даже приятная, но отработана она на 10% от того что может быть.
Хорошо, что вы здесь убедили, что препод мастхэв, благодарю. Может есть ещё какие-нибудь вкатуны здесь, что вы расскажете?
Начал учиться у препода с нулей, понял, что чувство ритма вообще отсутствует. Надо бы в голову метроном подгрузить.
Чем это можно сделать? Может, игры какие есть или дрочение какое? клавиш, понятное дело, у меня пока нет и прям скоро не планируется
>Чем это можно сделать?
Игрой под тероном
>Может, игры какие есть или дрочение какое?
Ага. Игры на инструментах под метроном
>клавиш, понятное дело, у меня пока нет и прям скоро не планируется
Стучи пальцами по коленям всякие ритмы
> клавиш, понятное дело, у меня пока нет и прям скоро не планируется
А как ты занимаешься тогда? Чисто у препода пару раз в неделю?
Ты с листа оперативно уже читаешь или заучивать приходится? Пикрилы я сходу не сыграю по листу в ритм, затупы будут, а как только понимаю, что пальцы уже сами запомнили последовательность, беру что-то другое, чтобы навык чтения именно нарабатывать. Пока непросто, конечно, но легче, чем в первые дни.
> Ты с листа оперативно уже читаешь или заучивать приходится?
Нет, у меня от начала вката чуть больше месяца. Может я и прочитаю, но с запинками, пока сложно думать над нотами, над техникой и следить за партиями обеих рук, что дальше нажимать. Я пока делаю упор больше на технику. Чтобы нажимать клавишу не пальцем, а весом. Мне кажется супер важно играть расслабленно и взвешенно, потому что когда это действительно получается, становится очень легко и звук лучше.
Поэтому я в приоритете пока ставлю технику над чтением с листа.
Понял тебя. Сам меньше месяца занимаюсь и у меня диссонанс между акустическим фортепиано у препода и моим цифровым p-145 в плане ощущения клавиш. На акустике они довольно тяжелые - вот как раз проблема от веса играть, на цифровом всё пальцами продавливается.
Блин, а у меня наоборот! Клавиши на моем Роланде фп10 кажутся более взвешенными и вязкими, чем на аккустике у препода. На его клавиши почему-то совсем лёгкими кажутся, у него Циммерман с пикрила, но только старое.
Какие вообще советы пацаны, я зеленый совсем и пока не знаю как лучше
Никаких. Бери да играй. Для твоих задач и 49 клавиш хватит.
Берак, Ритмическое сольфеджио
Также есть приложухи на телефон.
Ну да. А зачем мне дополнительный пылесборник, если я играть не умею и с моими кривыми руками возможно и не научусь?
>>1101589
Спасибо, но что это:
А как ты планируешь выпрямлять свои кривые руки и учиться играть на инструменте, не имея инструмента? Думаешь, щас на дваче правильные слова прочитаешь, и они резко выпрямятся, и играть сразу научишься?
Пока я могу воспроизвести только 1 (одно) упражнение для разминки. Для этого брать инструмент?
Ритм не завязан на фоно, его я собираюсь поднадрочить иными способами, за этим сюда и пришел.
Для всего, кроме ритма, есть препод с клавишами, который знает и учит, как правильно.
> Пока я могу воспроизвести только 1 (одно) упражнение для разминки. Для этого брать инструмент?
Путаешь причину и следствие
заорал, откуда вы берётесь такие? Если хочешь играть на фортепиано, тебе нужно фортепиано, ёпт. Если не хочешь — не мучай препода и не трать бабки. мимо пианист и препод
Берешь ноты, играешь. С преподом будет быстрее, но, опять же, с преподом - это позанимался и пошел домой разучивать, повторять, тренироваться, отрабатывать.
Ты, кажется, хочешь задать другой вопрос: «Смогу ли я сыграть произведение Х, если начну заниматься вот сейчас в 27 лет?». Да? Какое произведение?
Ну в моём случае такие в произведения - Партиты Баха (Особенно вторая), Ноктюрны, Вальсы и Этюды Шопена, Сонаты Бетховена (Особенно Буря, Патетическая, Аппассионата)
Я уже полтора года играю, выучил 3 самых простых произведения из Нотной тетрати Анны Магдолены Бах, сейчас учу Марш в Ре Мажоре и Минуеты в Gm и Dm
Выучил все 3 произведения про кукол из детской тетради чайковского (Болезнь, похороны и новая кукла), Выучил маленькую прелюдию в C BWV 939 и много чего ещё, но менее сложного - несколько ПОП песен, Похоронный Марш Шостаковича. Надеюсь к концу года осилить ещё несколько небольших прелюдий и перейти к Инвенциям (Грубо-говоря хочется дойти до 7го грейда RCM, сейчас без особых проблем осиливаю произведения 3-5 грейдов, а вот 6ой вызывает трудности но не большие - учу Вальс Шопена в Am)
Занимаюсь с преподавателем, раз в полгода выступаю на концерте
Хочется понимать, смогу ли я через 6-7 лет играть интересующие меня произведения при должном старании, или есть какой-то более ранний потолок который большинству не получится переступить (Например, все ли смогут осилить ХТК Баха или Ноктюрны Шопена во взрослом возрасте)?
Хватило, она говорит, что скорее-всего смогу, но я бы хотел больше мнений разных слышать. Плюс у меня преподаватель слишком позитивного обо мне мнения, и возможно слегка завышает мои реальные навыки (частенько дает произведения, которые, как мне кажется немного выше моих возможностей на момент их изучения, но с другой стороны я с каждым из них по итогу справился)
Моя жена тоже говорит что каких-то особых проблем нет, но сама она не ушла выше 10 грейда rcm(но ей играть на фортепиано никогда не нравилось и она после музыкалки забросила)
Ну ладно, держи тебе побольше мнений.
Моё: сможешь
Моей жены: не сможешь
Моего соседа: сможешь
Его дочери: сможешь
Его сына: не сможешь
Продавца фруктов: не сможешь
Надеюсь, помог
>дает произведения, которые, как мне кажется немного выше моих возможностей на момент их изучения,
В этом смысл учебы, пчел
"Сыграть" очень зависит. Сыграть ты это все сможешь и даже сложнее за 3-5 лет упорных занятий. Вероятно даже чисто и соблюдая указания композитора. Вот только хорошо сыграть, на уровне студенты консы, на это уйдет значительно больше времени, возможно еще лет 10. После техники возникает масса тонкостей. А возможно особо сложные из опуса 25 Шопена, Апассионата не дадутся в принципе, будут всегда на пределе возможностей и свободы не появится, да и просто в жизни найдутся другие занятие, нежели дрочить фно по 4 часа. Такова участь любителя.
Для начала нужно предслышание: подбирай мелодии на слух. Подбирая мелодии быстро начнешь придумывать свои вариации.
>Yamaha P45
Это совсем деревяха, не рекомендуется, у ямахи минимум это p225.
А Roland лучше брать самой дешевый из перечисленных с авито и подключать по midi, клавиатуры там одинаковые.
> за реальную цену достойного качества
А ты перестань говорить как деревенский мудак и может тогда тебя поймут.
Не был бы я деревенским мужском, то пошёл бы в магазин и там купил.
Бюджет до 50к
видимо в совсем глухой деревне живешь.
на озоне от китаез за 30 давно стоит. За 50 можно даже fp-30 взять. Но может поебаться при доставке в твою пердь, надо тщательно проверять.
В чем собственно разница между фп10 и фп30? В количестве тембров?
Что по технике можно почитать/посмотреть на ютубе? Я занимался с преподшей с 8 до 17 лет, скорее из-за мамки большую часть времени, поэтому на подходе сильно не акцентировался, просто клавиши тыкал, думал "ну раз я уже столько лет играю, значит умею". Она меня поправляла конечно, просто я не задумывался особо, почему надо именно так, как оптимизировать процесс и все такое. Последние года 2 почти не садился за инструмент, но захотелось уровень импрувнуть
Да нет вариантов без препода.
Говорящие головы с ютуба всегда будут говорить что "можно учиться по ютубу - главно смотри мой канал", они в принципе не могут ничего другого сказать, это нонсенс, они всегда будут говорить только это.
Очень много косяков ты в принципе сам в себе не заметишь.
Причём, звук может быть нормальным, и ритим и "всё звучит как надо", но только препод может вовремя заметить что то, как ты играешь сейчас загонит тебя в яму в будущем.
Я, например, имел очень сильную тенденцию пальцы ближе к себе всегда сдвигать (как в до-мажоре), и только препод у меня это заметил и сказал что нужно играть поглубже пальцами, потому что большая часть произведений всё равно будет не-в-до-мажоре.
1. В браузер (у меня например файрфокс отдельный для этой цели, чтобы вкладки не терять) устанавливаете расширение с названием типа "Music Score Downloader", их много они разные.
2. Идёте на musescore сайт.
3. Вводите свой запрос, например "The Road Most Travelled
4. В фильтрах ставите "Piano", "Solo".
5. Жмаете поиск, открываете любой файл.
6. В расширении жмёте три кнопки (скачать ноты, скачать mp3 аудио, скачать миди).
7. Всё. Теперь у вас есть и ноты и аудио по которому можно ориентироваться и миди которое можно загнать в синтезию если вы из этих.
Конечно, самые вкусные и хорошие ноты за бабки, но и среди бесплатных много годных, просто нужно иногда кучу разгрести.
Учился играть в пиздючестве меньше года и забил, долго хотел начать снова и сейчас зп позволяет купить домой диджитал пиано и ходить к преподу.
Почитал треды на реддите и люди говорят, что у роланда "ватные" клавиши, как я понял, не пружинистые, с более долгим возвратом. Тут, как я вижу, больше предпочитают роланд, поэтому интересно сильно ли это ощущается на быстрых классических частях?
Ну и можно ли на озоне покупать? Цены в два раза меньше чем в сторах, там не китайский обрубок от оригинала придет?
.
> - С чего начать?
> - С инструмента и препода. Понадобится настроенное акустическое фоно либо цифровое, но обязательно со взвешенной молоточковой механикой. И преподаватель.
> - Разве нельзя учиться играть по книгам и видеогайдам?
> - Можно, но результат будет плачевен. Без преподавателя ты будешь делать с самого начала тупые ошибки, привыкать к неправильной технике игры и аппликатуре (что потом будет сложно скорректировать). И ты не сможешь услышать лажу в своей игре просто потому, что пока не знаешь, как и в каком месте что должно звучать.
Анон, мне 30+ лет, всегда хотел научиться на клавишных играть, но только сейчас появились хоть какие финансовые возможности. Если я буду брать уроки - как понять, что я дальше могу самостоятельно заниматься? И как понять хороший учитель или нет? Кроме отзывов
> Если я буду брать уроки - как понять, что я дальше могу самостоятельно заниматься?
Примерно почувствуешь
> И как понять хороший учитель или нет? Кроме отзывов
Попробовать позаниматься с ним
>И как понять хороший учитель или нет
По большей части по вайбу. Там не рокет саенс.
> Не нашёл удобной схемы распальцовки "всё в одном" на две октавы
Теперь взгляни на эту схему и убедись, что ее можно сделать в три раза короче. А если еще подумать, то еще короче.
>Если я буду брать уроки - как понять, что я дальше могу самостоятельно заниматься?
Готовься сразу брать уроки лет 5 или больше.
>И как понять хороший учитель или нет?
Ну он сам очень хорошо играет, окончил фортепианное отделение консы (или не коны, не фортепианное), сам активно занимается (концертирует, концертмейстер, преподает где-то) и тебе с ним хорошо и приятно заниматься.
На озоне можно, но могут поебать при доставке, возвращать придется с боем. Я бы брал роланд, чуваки которые говорят про ватные клавиши видимо никто стейнвей или эстонию не щупали, по сравнению с ними роланд это синтезатор. При условии хорошей техники нет разницы на чем играть эти части, если руки на весу, а пальцы не поднимаются, то да, лучше клавиши полегче.
> Если я буду брать уроки - как понять, что я дальше могу самостоятельно заниматься?
Ты сначала попробуй, в России же это очень дёшево, у меня препод берет 1к/час. Я хожу раз в неделю. Основное, что это даёт, мотивация. Вот ты заебался учить ту же Амели, пришел к преподу, сыграл ему, что научился дома. А он такой так, рука не двигается совсем, весь напряжный, нужно играть вот так ну и учит. И вот у тебя снова на неделю задание задрочить произведение расслабленно, работя запястьем, а не только пальцами. Короче рекомендую препода, а не самообучение.
Я знаю, но мне нужна такая чтобы не надо было "думать и разворачивать" в уме, всякие мудацкие приписки делать "а вот тут как ля мажоре но начиная со второго". Я люблю тупые и полноценные схемы - быстро взглянул и узнал.
>>1106148
> Ты сначала попробуй, в России же это очень дёшево, у меня препод берет 1к/час. Я хожу раз в неделю.
ЛОЛ, везёт вам.
Я по скрипке в своей провинции дешевле 1.5к найти не мог, щас везде все от 2к и мне даже преподша моя сказала мол плати по 2к или иди на хуй. Ну у меня деньги кончились и я ушёл.
> ЛОЛ, везёт вам.
Да, сам уже жду когда он поднимет, потому что морально готов 1,5к платить. Препод молодой, моего возраста наверное (26-27 лет), преподает в консерватории и в каком то там трио на концертах принимает участие.
> С чем может быть связано что я всю пианинную музыку слышу как омерзительные диссонансы?
Да просто лично тебе не нравится наверное, хз какое ещё объяснение. Мне, например, духовые не очень нравятся.
>Да, сам уже жду когда он поднимет, потому что морально готов 1,5к платить
Мне чисто из интересно, это за занятие?
Мимо проходивший лубопыта
> Мне чисто из интересно, это за занятие?
Да, занятие 1 час. Не дсы ваши, но миллионник.
> А как часто занятия проходят?
Я раз в неделю в один из выходных езжу, потому что работаю в пятидневку, и после работы по пробкам лень ещё к преподу ехать.
В будни просто сам занимаюсь гдет полчасика-часик.
Кнопкодав порвался.
>>1106173
> Да просто лично тебе не нравится наверное, хз какое ещё объяснение.
В детстве слушал пианину. Ну, по крайней мере яркую музыку.
Раньше тут был додик, который учился по синтезии. Вот когда его говном поливали, треды за 2 дня кончались.
Ищи мелодию ща магаче призыва ответ духа спросить чтоб пианино секретную наиграю в чайковского подожди на.
На работе я нихуя не делаю, буквально весь день сижу и смотрю видосы. Я инженер, который следит чтобы ничего не наебнулось, а ломается все очень редко.
Так вот какой инструмент можно притащить, чтобы была польза и интерес? Допустим что-нибудь на 2 октавы это полезно? Или какую нибудь миди клавиатуру в 1 октаву, но что с ней делать вообще, чему учиться на такой?
Спасибо за ответы!
Рихтер первые два года учился дома на нарисованной клавиатуре. А вам лишь бы что-то купить.
Предлагаешь нарисовать клавиатуру и представлять звуки? Уже имаджинирую ебало коллег.
Ну что, анончики, посоветуйте какую нибудь миди клавиатуру. Я могу любой софт на рабочий ПК поставить, похуй.
В теории музыки 0, ковыряюсь vst синты всякие лет шесть, хочется расти. Слух не самый плохой, научился нотки подбирать на слух, но дальше этого особо не прыгнул.
Из проблем — научил себя играть на обычной ПК клавиатуре, от миди клавы руки клешнями ощущаются. Заказал себе педальку (друг музыкант посоветовал, хз зачем она), настроен серьёзно. С вахты приеду буду жёстко траить, внутренний баран-аутист позволяет, сильных негативных эмоций от неудач и нубства не испытываю. Очень люблю музыку и творчество.
Если не в тот тред, то сорян. Направьте пж.
Я бы посоветовал m audio oxygen xx pro, клава хорошая, качественная. Но её настройка под винду в фл студио это тот ещё квест и пердолинг. Ну и у неё клавиши для миди клавы довольно тяжёлые, взял бы сейчас что нибудь помягче.
На двух октавах пианине не научишься, такое только чтоб писать подойдет
>Допустим что-нибудь на 2 октавы это полезно
Да, вполне полезно. Лучше все равно взвешенную. Не для произведений, конечно, но можно дрочить гаммы разными аппликатурами, играть аккорды, арпеджио, упражнения, ритмические упражнения, можешь поискать на ютубе профпианистов, что они делают на таких клавиатурках в полетах. Но если можешь позволить себе четыре октавы, то это открывает для тебя еще и почти всю клавишную музыку до 18 века, можно уже дрочить инвенции, фуги, сонаты скарлатти и прочий топовый материал.
> Лучше все равно взвешенную.
А есть пример какой-нибудь? А то все миди которые я смотрел это конечно прикольно, но как будто клавиатуры говно.
VMK-161.
Из совсем малышек мне PSS-A50 понравилась, но это все равно игрушечная механика.
> VMK-161
Что-то очень древнее похоже, даже на Авито не нашел.
И америкос говорит, что скуф с этого видео, когда играет смотрит на клавиши, а не на ноты.
Так вот я также делаю, это что рил неправильно? Я просто разбираю ноты, по ним учусь по кусочку и все, когда выучил, могу даже не смотреть на них больше. А этот чел с видоса говорит, нужно наоборот буквально всегда вести себя по нотам, чтобы если вдруг что забыл, был шанс подглядеть.
Звучит логично, но это же пиздец как тяжело. У меня оперативной памяти не хватает думать о нотах и нажимать клавиши. Как вы занимаетесь?
Играй как тебе удобно, просто после какого-то большого количества часов занятий ты перестанешь смотреть на клавиатуру. Это похоже на то, как появляется навык слепой печати 10 пальцевым методом. Ты пока что ещё слишком мало занимался.
Роланд фп10 бери и все. Если надоест, то его даже на Авито скинешь, а китайскую хуйню я даже не знаю кто с Авито купит.
Спс
Нюкс 10 стоит рассматривать или он хуже Роланда будет?
Буду вкатываться, с детства мечтал. В принцыпе в онсовном такую музыку и слушаю. Планирую вкатываться в классику и правильную технику игры. Начнинаю с учебников по основам музыкальной теории, и думаю в добавку Simply Piano + любимые композиции Макса Рихтера и т.п.
Пожелай мне удачи, анон
> Пожелай мне удачи, анон
Удачи, все получится! Я тоже ньюфаг занимаюсь почти 3 месяца буквально каждый день по часу минимум. Можешь препода найти, мне на первых порах добавляло мотивации и пинка не забрасывать.
Мне не нравится аккомпанемент, он какой-то непонятный нахуй. Если правую руку разобрать занимает несколько минут, то совместить с левой - пиздец. Можно попробовать подумать и самому поменять аккомпанемент на что-то другое, наверное будет даже полезно, или просто дропнуть, ибо заебало уже, месяц дрочусь, чувствую, что прогресса нет. Как вы думаете, что лучше? Может просто рано это играть?
Помимо своих песен иду по Alfred`s book, вот в этом плане все хорошо, дошел до легкого блюза, даже нравится.
Ты просто не умеешь считать. Что конкретно тебе не ясно?
Счёт вроде бы ясен, сложно что левая рука широко играет(как на скрине), хотя может и считать не умею.
В общем по-твоему ничего сложного нет, нужно дальше дрочить и заниматься с счётом. Понял, буду пробовать.
Аппликатура такая в левой руке:
5
1 (подворачиваешь его)
2 или 3, как удобнее твоей руке
1
Бюджет 5-6к
Я конечно все понимаю, но в наш век муравейников и говностроя, пока нет нормативов как в Китае (там за это стали ебать) если любишь музыку - покупай наушники или частный дом.
А я с соседями договорился, что могу играть по будням с двенадцати дня до восьми вечера, когда они на работе. Ирония вся в том, что через полгода после договорённости их перевели на удалёнку, и теперь они слушают мою хуйню по будням, но не возникают. АХААХАХАХ
Щас появилась возможность взять пианино, вот, стоит выбор:
Из бу сегмента:
casio privia px 160
casio cdp 130
casio celviano ap 420 (на ней 3 клавиши опустились, чинить придется)
из прям нового, это:
casio cdp s110
roland fp-10 (он крут, знаю)
В общем, то, что бу мне более доступно, так как выйдет чуть дешевле, а новое обойдется в 60~ для касио и для роланда под 70*, так как нужна будет стойка и педалька нормальная
Вот и думаю, что взять. В планах у меня играть что-то на уровне 1 баллады шопена, вот такого уровня. Выдержат эти инструменты?
Бери roland fp10, без альтернативно моё мнение.
Клавиатура у роланда мне нравится, не pha50 конечно, но тоже не плохо и лучше чем касио/ямаха/корг
О, а какой вы тут репертуар играете обычно?
Аниму опенинги не играете?
Мне понравились модели за 200-300к, у них и басы красивын, и клавиши деревянные...
Но, ска, это мне пока копить и копить
Чел юзал ее месяц, но отдает за 46 вместе со стойкой
В музторг цена пиана 61 тысяча, плюс стойка 5 тысяч.
То есть, за месяц использования он скинул на тысяч 20,че-то дохуя. Либо дефект, либо купил на озоне реплику
Почему реплику? Возьми на озоне, зачем тебе переплачивать ирл магазам, не понравится сдашь за 2 недели и всё.
Роланд фп10 это энтри левел, я бы на твоём месте накинул бы на фп30, говорят вроде звук поприятнее. Я сам не щупал, но на фп10 не оч нравится звук на 2 октаве почему-то, особенно фа(может из-за акустики помещения, хз не шарю). А ну и кстати на фп30 вроде можно нормальные педали прикупить, заебала уже эта пластиковая хуйня.
Обладатель фп10, брал 5 лет назад в ирл магазе. Саб на фото от саунбара, если что.
Нахуй ты свою почту постишь, чел? Это необязательно.
Вот на первый взгляд годно, стойку и педали докупить и выйдешь на 65к, в цену новой фп10 в музторге.
https://ozon.ru/t/UM3ON2y
Аче, почта отображается? Я думал, она для получения уведов. Ясно
Ну, на озоне есть товары, типа, ямаха п45, со скидкой 65%. В вопросах о товаре, на вес, отвечают, весит там 16кг, когда ирл он должен весить меньше. Вот и реплика китайская
На фп 10, ну, что от музторга, там не реплика, но дешевле на тысяч 6-7, такое взять я бы взял.