Предыдущий тред в архиве — https://2ch.hk/mus/res/655052.html
Но вообще я по делу - тромбонист-кун с прошлого треда на месте. Появился вопрос по мундштуку - всегда на всей меди играл на стандартных мундштуках, но тут на тромбоне начал чувствовать что стандартный большеват - и хочется чашку помельче. Но вот незадача - обозначений никаких, взять попробовать не у кого, а заказывать наобум стремно. Что можно посмотреть с маленькой чашкой, чтобы еще и не разорится? И с тонкой ногой. Играю в основном джаз и всё такое.
И пробовал ли кто мундштуки от Donut, которые печатанные? Имеет смысл брать?
Есть вариант взять штангенциркуль и померить свой мундштук, а потом найти в сети информацию по размерам. У ямахи на сайте есть. Поймешь, какой примерно у тебя, будет проще сориентироваться.
Начал играть на трубе недели 3 назад. Пару дней назад появилась проблема: звук «пердит-трещит». Препод говорит что недостаточно прижимаю трубу к губам, но вроде не влияет вообще. Есть ощущение, что просто воздух как-то неправильно направляю в мундштук.
Какие есть идеи? Понимаю, в идеале звук записать, но что есть то есть.
Да и вообще что можете посоветовать новичку.
Проблема решилась сама. Походу действительно воздух нечетко направлял. Но в то же время остается предыдущей вопрос. Что можете посоветовать помимо длинных нот. Например на развитие и удержание диапазона. Сейчас беру уверенно До и соль первой и до второй. Могу взять ми второй, но это уже сложно и не получается с наскока.
Та понятно дело,просто до этого ни разу нахуй не надо было))
Сап, сантехникам. Влияет ли размер мундштука на легкость взятия 3-й октавы на трубе или этой наглый пиздеж джазменов?
>Сап, сантехникам
По твоему вопросу не знаю, но в медных действительно есть какой-то сантехнический оттенок, лол. На бас-тромбоне пробовал играть и хорошо это ощутил.
Не сильно, желательно стараться вообще не вырабатывать привычку вдавливать трубу в рожу на верхах.
Я на тромбоне сурдинку используют, но с обычной игрой само собой небо и земля,а заниматься просто негде. С трубой вообще труба.
Занимаюсь дома. Новичок. Месяц к преподу ходил, но потом у него сгорела хата. Живу в панельке, но соседям абсолютно все равно. Хотя это наверное частный случай
По началу сильно очковал играть дома ("громка" + "не умею"), играл исключительно с сурдинкой. Потом пришло понимание (после недельного празднования соседями сверху то ли дня рождения, то ли похорон), что пошло оно все нахуй, закон позволяет шуметь до 10 вечера, часок соседи могут и потерпеть. Сейчас, вообще на балконе с открытыми настежь окнами играю, дело привычки.
Да я б тоже нахуй слал,но уже лет 7 как по общагам живу,и чет как то не могу себя психологически преодолеть, даже чтобы на саксе поиграть
>психологически преодолеть
Да так и есть. Помню, собирался как-то на работу и умудрился столкнуться с соседями сверху. Те прям с каким-то подъебоном, мол на чем играешь так громко, а то мы и сами громко музыку включать можем. Деликатно послал их нахуй, ибо играю исключительно до 8 вечера, в рамках закона.
По итогу, недельку выкручивали динамики лучшими хитами 70-80х, когда я играл гаммочки. Потом, видимо, надоело.
Это я к чему, всегда можно договориться, к примеру, не играть с выходные с 2-4(когда спят маленькие дети) и т.д. Но варианта "не играть" не должно быть в принципе, всё-таки это твоя хата и твое хобби/работа.
Когда квартира еще да,как то похуй,но тут все таки комната в общаге, да и жилье арендное. Напизят хозяевам и мен выкинут на мороз. Ну,сейчас в новое место буду переезжать, может удасться с соседями договорится
Зачем мне библиотеки контакта? Чем они мне помогут на духовых заниматься?
Ну давай, я посмотрю на тебя как ты накрутишь в серуме классную импровизацию на тромбоне с квакушкой)
Я где-то читал, что сурдинка гробит технику, если на постоянке заниматься, что-то связанное с обратным давлением, или как-то так. Потому, заниматься с сурдинкой 24/7 - не варик.
>>1030983
Да это местный шиз, не обращай на него внимания.
Да,знаю,давление совсем разное. Но я и не переусердствую,но и заниматься тоже как-то надо(
Есть Библия - школа Арбана. Но по книгам тяжело, рот и дыхание хрен поставишь.
Я погуглил, но ничего внятного не нашел.
База меди и всех духовых - длинные звуки, гаммы, арпеджио, этюды.Без этого никак
Гаммы, треоли, трезвучия и т.д. Если скучно то разбавляй это популярными и простыми мелодиями. Туторы можешь на ютубе найти
>или для кого-то
для гейши сони на саксофоне играет лучший в снг саксофонист
>все, что я репетировал сходит на нет
Потому что перестаёшь нормально брать дыхание из-за мышечных зажимов. Попробуй непосредственно перед исполнением расслабить все тело.
Привет можешь посмотреть в музыкальных магазинах своего города, на озонах всяких (сомнительный вариант, но тем не менее), на юле или авито наконец. Все зависит от цены и самого инструмента, а также для чего ты его покупаешь
В музыкальных магазинах нету(
На б/у нашёл хороший саксофон за 11к вроде, думаю его брать.
А есть кто-нибудь знакомый с кем можешь посоветоваться насчет инструмента? Или сам разбираешься? Обязательно осмотри инструмент лично, чтоб не было каких-либо проблем или изъянов
Хороших саксофонов за 11к не бывает, к сожалению. Ты нашел какой-нибудь полумертвый Амати Суперклассик, Вельткланг или ленинград, в котором надо будет сначала поменять всё.
Людей нет, посмотреть и пощупать в живую не могу.
>>1042702
Окей, тогда... Придётся поднокопить по больше?
Ага. И найти человека, который тебе поможет выбрать инструмент и сделать первые шаги.
Или можно в сторону кларнета посмотреть, они несколько дешевле в среднем. Но играть на них сложнее, хехе.
Амбушюр жестче намного. Плюс аппликатура довольно своеобразная благодаря герру Деннеру и изобретенному им клапану дуодецимы вместо октавного.
хорошо, но в целом, я и не против потратить много времени
Может кто знает противопоказано ли заниматься на духовых при болезнях легких?
Год назад поставили буллезную эмфизему
Лет 6 назад занимался на трубе, забросил и сейчас жалею, но сомневаюсь из-за болячки
Ну самое простое спросить у врача. Если у тебя осталась труба, то попробуй по чуть-чуть заниматься. Прочитал про болезнь подробнее (по первым ссылкам): если у тебя она не серьёзно запущена, то скорее игра на трубе будет наоборот полезна. Всё-таки при эмфиземе прописывают дыхательные гимнастики и прочее. Я не играю на трубе, не знаю на сколько это походит на дыхательную гимнастику, но все же. И всё-таки спроси врача.
Это по сути раствор вазелинового масла в уайт-спирите плюс пропеллент. Смазочные свойства у него так себе. Вдыхать пары уайт-спирита тоже не очень хорошая идея.
Просто логика тут такая: WD-40 смазывает всякие штуки -> Можно смазать и клапана. Так-то я юзаю только специальные смазки, но тут мне аж самому интересно стало
Попробуй найти любой другой хроматический тюнер. Или купи тюнер-прищепку. Достаточно удобно.
> благодаря герру Деннеру и изобретенному им клапану дуодецимы вместо октавного.
Он аж физику колебаний воздуха изобрёл?
Из-за закрытой цилиндрической формы и присущих ей колебаний воздуха, на кларнете невозможно сделать октавный клапан. Если вдруг кто не знал.
> Просто логика тут такая: WD-40 смазывает всякие штуки -> Можно смазать и клапана.
Вместо анальной смазки он тоже WD-40 юзает?
Это Нил Армстронг на пикче?
> играл на гитаре
> Самообучение это путь в никуда я так понимаю
Раз на гитаре играл, то не так уж сложно должно быть. Представь, что у тебя только одна струна и шесть ладов. Лады ты зажимаешь комбинациями клапанов. Губами извлекаешь флажолеты, когда "струна" зажата на каком-нибудь ладу. Из таких флажолетов ты можешь построить хроматическую гамму, в ней есть все ноты, начиная от флажолета на 12-м ладу открытой струны. Всё просто.
бамп
Третьего дня получил инструмент, занимаюсь от часа до трех в день, срок пока маленький конечно, и результаты совсем скромные. Первые два дня пытался выдуть хоть какой-то стабильный звук.
Есть некоторая нервозность насчет занятий дома ибо соседи у меня пожилые и тихие, не хотелось бы конфликтовать. Вобщем поехал сегодня в тихое место где никому не буду мешать и три часа занимался. Пытался дуть гамму до мажор. Получилось выдуть от До до Соль, но исключительно на очень низком уровне. Ну и Ре кажется несколько ниже почему то выходит чем До.
Пытался звуки повыше взять - перывается или просто шиплю воздухом или срываюсь в низкий звук. Отдельно в мундштук пердеть получается вроде повыше и пониже, а в трубе только низкие звуки.
Что делать с этим? Как тренировать повышение звука?
>Есть некоторая нервозность насчет занятий дома
Можно просто тряпку в воронку засунуть. Все крутые трубачи с этого начинали.
У меня есть сурдина глушитель, но постоянно с ней говорят плохо особенно по началу, пока не привык к естественному сопротивлению воздуха. Да и я не очень понимаю что там звучит когда приглушено. Потому что еще дую кое как.
Думал про этот можный электронный глушитель от ямахи, которы до 30дб заглушает но можно подлключать наушники, думаю для ночной практики это будет ок.
>Можно просто тряпку в воронку засунуть
Кстати пробовал - выдуваю.
Вначале подуй длинные звуки. Как стабильно будет браться хотя бы до соль так тренируйся дальше. На мундштуке разумеется проще и выше и ниже, но мундштук это не труба. Если кажется что ниже то скорее всгео ты по апликатуре берешь соль малой, а не ре первой октав. Просто следи за движением звука и занимайся спокойно. Можешь поиграть с сурдиной дома чтоб был какой-никакой прогресс, а как можешь поиграть свободно то играй без сурдины
Спасибо, Абу за спам-ист, нормально не могу сообщение написать и не понимаю какое слово мешаает.
Я тебя понял, значит дальше спокойно тренируюсь. Длинные звуки выходят неплохо, но еще не все. Считаешь что перехоить к более высоким стоит только когда освою всю гамму в той высоте которая сейчас получается?
Лично я думаю что да. Как только в первой гамме будешь чувствовать себя хорошо, так начинай двигаться выше
Спасибо, погляжу ее. А сам занимался по ней? Что можешь сказать? Нагуглить я сам могу учебники, но понять какой из них годный а какой так себе, натурально, не могу. Поэтому и прошу, советуйте учебники, какие вам показались годными.
Нашел посмотрел - там ноты в основном, которые я не имея муз образования никакого вобще не понимаю еще. Значит мне нужнен учебник для совсем нубасов, и параллельно муз теория. Вероятно.
Лично я занимался по Системным упражнениям трубача Докшицера. Скинуло бы файл, но нельзя. Учебник реально годный. Описана куча тонкостей и нюансов, но если тебе еще и муз теория нужна могу посоветовать вот такую небольшую справку по Теории музыки. Пользовался такой когда сдавал ЭТМ на первом курсе училища
Просто этот учебник под рукой поэтому и скинул. Сам занимался по Докшицеру и упражнениям/гаммам Арбана. Можешь попробовать и то, и то
>Скинуло бы файл, но нельзя
Почему нельзя? Закинь на dropmefiles, и ссыль сюда.
мимо
Кажется так
Спасибо, так и поступлю.
>>1072322
Мерси, забрал почитаю. Вобще полистал пачку учебников там везде высокий порог входа, словно для уже закончивших муз школу. Так показалось. Значит надо продолжая упражнения по длиным нотам вкатываться в музтеорию с нуля, а то я упрусь в эти учебники с упражнениями и дальше все.
Сурдинка не гробит технику, если заниматься на ней умеренно. Обратное давление на губы помогает развивать выносливость и силу.
https://www.youtube.com/watch?v=PsGEPLgH1Us
Спасибо, а здесь же, 2:53, сразу после тарелки, дудка которая более высокая?
https://www.youtube.com/watch?v=utd2IG_sii4
здесь на 3:07 лучше слышно
Могу поотечать на вопросы касательно медных, в основном тромбон.
Те tuner. Смотри чтобы 442гц было выставлено.
>>1052232
Pure valve
>>1050100
Мундштук берёшь и играешь, хоть длинные, хоть песни, хоть этюды. Смотришь чтобы не болело не мешало, не сифонило из под него.
>>1038888
Только практика, пробуй себя записывать и играть одним дублем.
>>1031457
На Авито поищи, главное живая кулиса не гнилой не ржавый, стандарт 42й Бах с вентилем обязательно, первый ищи китайца Бранер, Юпитер, что найдешь. Мундштук 6 1/2 стандарт для школьников, если ты дядя с нормальными губами 3-5, Шилке, Грег Блэк, Дэннис Вик, Хаммонд. В слепую не угадаешь, к сожалению.
>>1029485
Вопрос тонкий, достаточно, чтобы воздух не шёл из под него.
>>1028911
Скорее глубина чашки.
>>1028665
Общим укреплением, правильной постановкой в т.ч. дыхания.
Никакого музыкального образования вообще, ни нот нихуя не знаю. Сколько надо учиться, чтобы хотя бы хоть что-то начать играть?
Ну если будешь каждый день брать трубу в руки и дрочить упражнения и 1-2 раза в неделю ходить к репетитору, то через месяц спокойно будешь играть простые произведения. Но надо еще ноты учить. Я думал смогу обойти эту систему делая себе табы. Даже не пытайся, пустая трата времени
На самом деле нет, проще чем кажется. Следует начать с тональности до мажор, а именно с гаммы. Попутно учишь длительности нот, но с этим вообще проблем возникнуть не должно. Так же попутно вникаешь что такое бемоль, диез, бекар. Тоже сложностей не возникнет. За неделю, а если тугодум, как я, то за 2 выучишь. Дальше просто идут другие тональности и тренировки. Ноты, на самом деле, очень удобная вещь, которая нехило развивает мозг.
Но в любом случае, сначала тебе нужен препод. Он тебе и правильную постановку губ сделает, и даст репертуар на первое время. Нужно отходить хотя бы занятий 5-10. Как только азы поймёшь можно и самому заниматься.
Насколько это вообще сложно добиться хотя бы какого то минимума? Понятно что о саундтреке из удить билла когда там самолет на посадку идет можно и не мечтать, но на той же гитаре не обязательно удрачиваться по 10 часов в день как хендрикс, а блатные аккорды с простыми переборчиками чтобы кайфануть от несложных вещей достигаются быстро и несложно.
Одна из причин покупки была такая же.
Да сложно. Играл на многом, но труба самое сложное, что я держал в руках. И даже причина не во звукоизвлечение, а в том, что первое время, ты ее больше 20 минут в день держать не сможешь. Губы раскалываются.
Надо учить ноты. Да, первое время можно обойтись и табами, но далеко так не уйдёшь.
Достаточно дорогой инструмент. Советую брать поддержанный инструмент с авито. Базой треда всегда была Yamaha-1335. При покупке попроси владельца, который поиграл на ней месяц, что-то выдуть. Но ты все равно ничего не поймёшь. Лучше найти знакомого трубача. Советую при покупке обращать внимание на вмятины. Они влияют на качество звука. Так же обращай внимание на отсутствие лака. На звук не влияет, но я уже 100 раз пожалел, что взял потёртую. Хочется чтобы она вся идеально сверкала. Проверь, чтобы вентили свободно ходили.
Можешь не брезговать брать с рук. Даже у туберкулёзного деда. Всю трубу (кроме вентелей) можно спокойно мыть мылом в теплой ванне. Я же забил хуй и помыл только мундштук. Только потом, ради эстетического удовольствия помыл всю её.
Минимального уровня можно достигнуть за месяц. Тут все упирается, как ты быстро научишься брать высокие гармоники четко и чисто.
Если есть еще вопросы, задавай, постараюсь на них ответить. Конечно с высоты моего годовалого опыта (играл бы отлично, если бы постоянно не делал перерывы на пару месяцев)
>>1091697
Пока не попробуешь не поймёшь.
По трубам не скажу, репетитор подберёт и инструмент и мундштук подходящий, много нюансов. Скорость обучения от многого зависит, хорошо если за неделю начнёшь какие то человеческие звуки издавать.
Да, я уже заказал 2330. Никаких 1335 в каталоге не увидел, равно как и в видосиках в ютубе, видимо это что то архивное что уже не выпускается. Не подержанную, в моей мухосрани нет ни трубачей знакомых (да и незнакомых хотя бы), ни предложений из авито которые можно увидеть лично а не через тыщу километров, а покупать кота в мешке я очень боюсь. Во первых не понимаю в них нифига, во вторых где то начитался как там кто то кроны запрессовал что не вытащишь или не вставишь.
Мундштук там есть какой то искаропки, он же среднестатистическому анону подойдет по размеру? Еще видел в видосике у кого то какую то машинку для выпрессовывания мундштука, он там что, может застрять намертво?
> Надо учить ноты. Да, первое время можно обойтись и табами, но далеко так не уйдёшь.
Лол, тут че, есть табы? На гитаре я на ноты забил совсем, там они бесполезны, так запомнил какие линии каким открытым струнам соответствуют и все.
2330 даже лучше. Ну мундштук дело вкуса, подберёшь со временем, сначала можно и на любом. Да, он может застрять, но у меня такого не было.
По табам. Да, есть табы. На листе с нотами подписываешь сверху, какие клапаны надо нажимать. Нота ля, например 1 и 2. Или до — 0 потому что ты ничего не нажимаешь
Это табами не называют, просто "пальцы", не суть.
Если новая, мундштук лежит отдельно на своём месте, для начала не суть важно. Всякие детишки по глупости роняют или забивают вытаскивать, может прилипнуть. Не забудь про масло, клапаны надо заливать довольно часто, чтобы бегали. Стандартное в комплекте на первое время хватит, а так с озона можешь заказать любое не вонючее.
Удачи.
Все, дудку отправили. Еще тупой вопрос - а усы мешают играть?
Ну я просто хуй забил. Либо можно использовать сурдину, но она уменьшает продуваемость. Также можно в шкаф с вещами играть, старый дедовский способ.
Бля просто у меня у самого несколько лет назад музыкант был и мы с ним чуть ли не пиздились, то что он мешал мне и это видели соседи. Будет пиздец странно выглядеть, когда я сам стану таким соседом )))
https://music.yandex.ru/album/6879765/track/49977529
Сам решишь, трубный маленький, по идее не должен.
>>1092031
Первые звуки будут скорее мерзкими чем громкими, играй в урочное время да и всё. До часа в день поначалу потолок.
>>1092242
Дай ссылку на что-то ещё.
Дудку забрал.
Попробовал подуть - по дефолту получается до второй октавы, иногда соль, но как выдуть самую низкую до - я без понятия, пару раз случайно получилось, я не понял как.
А еще стоит нажать на пистон и в 90% звук отваливается, блин.
Про пистон — это нормально, там же каналы. При небольшом нажатии у тебя воздух идет напрямую и через крон одновременно.
1) Можно ли чему-то научиться на электроямахе? С каких цен начинается минимальная труба?
2) Нужно ли ставить амбюшюр у препода?
Недавно нашел дома советский мундштук то ли от тромбона, то ли от валторны, попытался туда неделю подуть и выдал только квинту и октаву, больше ничего не пошло.
У валторны и тромбона разные размеры мундштуков. Тромбоны больше
Очевидно, тембр у серебряных инструментов должен быть немного не такой, как у медных.
Кто-нибудь слышал живьём? Или такие трубы теперь можно встретить только в музеях и никто на них не играет?
>Очевидно, тембр у серебряных инструментов должен быть немного не такой, как у медных.
Вот нихуя не очевидно.
Много профессионального инструмента из серебра. Обычно мастеровой, редко серийный. Иногда труба не вся из серебра, а только раструб. Чаще можно увидеть серебрянные мундштуки.
Да и не такой и дорогой материал. На трубу уйдёт ±3-4 килограмма, что стоит ±150-200 тысяч рублей. Плюс работа. А проффесиональный музыкант может себе позволить инструмент даже за миллион рублей.
Тут основной инструмент какой, труба ведь? С 45 секунды, если что
>понравилась кудрявая рыжая девочка из японского мультика
Сейм. Хотел попробовать трубу, когда увлёкся джазом, да и гитара утомила. На днях пересмотрел "хибике" и решился.
Первый день дудения, голова покруживается, но полёт нормальный.
Был такой хороший фильм, где снежок из музыкальной школы задал такой же вопрос черножопому негру, типа, батя, как мне играть джазз? Ну чтоб как вы, как негры ебучие? Посмотри его.