ТРЕД ДРУЖБЫ И МИЛОТЫ №2: COMIC BOOK EDITION Видно, во что доска скатилась. Давайте здесь будет оплот добра. Любую злобу и гнев - мягко проигнорируем. Не надо такого постить, даже если у тебя конструктивная критика но она может огорчить кого-то: не пости это, пригласи в другой тред для обсуждача. Это маленькое место где всем будет приятно, где можно отдохнуть от злобы, можешь постить поняш, отыгрывать их, делиться любовью и мечтать о такой же дружбе. Этот тред для дружелюбного общения. Чем тебе понравился сериал, анон? Какая твоя любимая поняша? Тебе кто-то или что-то не понравилось? Ничего страшного, можешь высказать. "Не понравилось" это не страшно, это бывает. А обзываться и обзывать персонажей, и использовать злые слова с целью унижения и оскорбления не надо. Вроде бы получилось в прошлый раз: >>4200567 (OP) = https://2ch.hk/mlp/res/4200567.html
Напишу здесь. Недавно начал знакомится с сабжем, сейчас начал 5й сезон. Первый посмотрел вскользь, к третьему более-менее втянулся в тему, привык к песням и регулярным письмам к Селестии. Для себя из главных персонажей особо никого выделить не могу. Из остальных нравится Каденс, и в 4м сезоне внезапно начал замечать Дерпи, она довольно милая. Не очень нравятся песни (запомнились только «Наступил конец холодам» и «Стакан водички»), особенно песни-монологи-рассуждения. Сейчас уже поднадоело, что некоторые персонажи наступают на одни и те же грабли, запомнились этим Рэрити и Спайк. Особенно Спайк - если серия про Спайка, то 100% глупая проблема на пустом месте и его последующие страдания по этому поводу. Ещё не нравятся серии про Искателей знаков отличия, сериал и так детский, но в этих сериях он становится совсем дошкольным. Вот так. Всем добра.
>>4208218 >привык к песням Ох, сладкое летнее дитя. Я не знаю про тебя, но для меня песни это то, что чуть ли не самое лучшее в мире вообще. >Не очень нравятся песни Я очень надеюсь, что ты переменишь мнение, мне кажется, это вопрос привычки. >запомнились только «Наступил конец холодам» и «Стакан водички» О нет... Ты... На русском смотришь? Мне тяжело продолжать общаться с тобой сохраняя дух треда. Я сделаю перерыв.
>>4208219 >Я очень надеюсь, что ты переменишь мнение, мне кажется, это вопрос привычки. Проблема не в песнях, а в моем восприятии. Не могу сюжет воспринимать, если он прерывается песнями. То что я к ним привык - уже само по себе для меня странно. >О нет... Ты... На русском смотришь? >Мне тяжело продолжать общаться с тобой сохраняя дух треда. Ожидаемый хейт. Опять же, это моя привычка. Смотреть за развитием событий и читать сабы для меня трудновато, особенно в таком красивом сериале. Хочется смотреть, а не читать. Кроме того, к озвучке я привыкаю быстро и не обращаю на неё внимания, а про песни я уже писал. Единственное, что, если в русской озвучке сильно смещены акценты персонажей (вроде нет) или перевод корявый (??? вроде тоже нет). Остальные нюансы я узнаю из околосериальных тематик, например здесь. Конечно, я могу быть не прав, так что, пожалуйста, не ругайся)
>>4208249 О, мне когда было лет 5, я тоже стиснялся сшушать песенки с поющими и танцующими нарисованными персонажами (пони тогда не было, но были другие мульты типо короля льва)
>>4208299 Ну есть вполне объективные причины считать того анона лалкой. Ибо любой, кто смотрел в оригинале и не 15-летним восторженным школьником, плюется от русской официальной озвучки.
>>4208304 О той объективности, что если дохуя анонов посмотрело оригинал, а потом сравнило а локализацией и начало плеваться (из-за надмозгового перевода, и хуево подобранных голосов), то тот факт, что локализация - говно, можно считать вполне объективным.
>>4208324 Блять, какой же ты дурачок. Некоторые, кто вкатились недавно, попросту не знают всей канетели с русской локализацией, именно поэтому когда кто-то говорит, что начал смотреть, у него обязательно спрашивают, какой именно вариант он начал смотреть и в случае, если это ракосель, рекомендуют перейти на оригинал с субтитрами. А вот дальше уже выбор за ним.
>>4208236 Послушал несколько: Winter wrath up - чуть больше понравилась на русском. Apples to the Core - чуть больше понравилась в оригинале. Остальные плюс-минус без разницы. >>4208322 Попробую 6й с сабами, посмотрим, как пойдет. >>4208346 Спасибо за поддержку) С фанатами бывает трудно находить общий язык, поэтому здесь и написал, ведь это >ТРЕД ДРУЖБЫ И МИЛОТЫ Тот самый лалка
Что же все жрут говнодубляж, когда существует прекрасный проф. закадр от канала Kidzone TV? Там и текст литературный без надмозга, и голос приятный, и оригинал на фоне слышно. Красота же. Идеальный компромисс для тех, кто никак не осиливает субтитры. Вот только он есть лишь на торрентах, и не ко всем сезонам, это печально. Но я как-то связывался с тем, кто записывает, и он говорил что собирает потихоньку.
>>4208445 Алсо >>4208218 анон упомянул, что серии СМСок слишком детские. Так не удивительно, когда их превратили в чебурашек, надышавшихся гелием, которые несут несвязный бред. Слепил навскидку сравнение рандомной сцены, просто небо и земля.
>>4208456 >анон упомянул, что серии СМСок слишком детские Я не это хотел сказать. Меня вполне устраивают оба варианта диалогов и озвучки в твоем примере, т.к. на это я внимание не обращаю. Дело именно в сюжетах и морали из них вытекающей. Т.е. есть некий основной уровень сюжета в сериях про шестерку ГГ, а в сериях про жеребят он другой, как будто они для другой возрастной аудитории сделаны. И в рамках одного сериала это странно, и я с таким не сталкивался никогда. Опять же, мне так кажется.
>>4208426 А что, если уровень английского нулевой? Ведь очень неудобно каждый раз перематывать, пропустив строчку текста или какой-то момент в видеоряде.
>>4208445 >Что же все жрут говнодубляж, когда существует прекрасный проф. закадр от канала Kidzone TV? Так а кто о нем знает? Большинство уже давно отсмотрели сериал в оригинале, сравнили с "Каруселью", прогорели и забыли. В 2020-м это уже просто мало кому нужно, но, наверное, стоило бы добавить эту озвучку в шапку генерала для информации и не только.
>>4208456 Хоть и не перевариваю одноголосые закадровые озвучки, но тут отличная актерская игра, интонации и перевод. Жаль только, что так поздно. Будь сейчас январь 2012-го, я бы, яростно топая копытами, ставил ее в пример карусельской.
>>4208465 У жеребят жеребячьи проблемы. Замечал, кстати, что некоторые со временем начинают смотреть на эпизоды с CMC совсем по-другому. Наверное, находят отклик со своими поисками места в жизни.
>>4208478 >Жаль только, что так поздно. Будь сейчас январь 2012-го, я бы, яростно топая копытами, ставил ее в пример карусельской. Двачую. Судя по всему, вышла она в начале 2014-го, как раз когда я уже съебал из русскоязычного фандома на форчан. Возвращаться сюда я стал совсем недавно. Помню, что тогда табунопетухи уже вовсю пиарили ракосельку, мол все мольбы услышаны и косяки исправлены, приглашали актрис на коны и т.д. Вангую, потому и игнорировали её, если и вовсе не скрывали её существование целенаправленно.
>>4208239 >в русской озвучке сильно смещены акценты персонажей (вроде нет) Вроде да. У RD и AJ сильно другие голоса в оригинале. У ракосели они только к последним сезонам более-менее подходящими стали. >или перевод корявый (??? вроде тоже нет) Откуда ты можешь знать что нет, если не сравнивал с оригиналом? Я сравнивал - и надмозг от ракосели супер-кривой. Ошибки в переводе чуть ли не в каждом предложении и тонны шуток из оригинала проёбаны. От этого сериал становится куда менее фановым, чем в английской версии. Алсо, все остальные русские озвучки тоже оригинал заметно корявят (как в принципе и русские субтитры. но они хотя бы аудиоряд не портят). >>4208478 >А что, если уровень английского нулевой? То это один из шансов его поднять. >неудобно каждый раз перематывать, пропустив строчку текста или какой-то момент в видеоряде Можно немного замедлить видео в плеере, если он позволяет. Будет проще смотреть и читать. >неудобно Зато лучше запомнишь серию и при этом будешь воспринимать аудио и смысловую часть сериала куда ближе к тому, как их задумывали авторы. Серьёзно, со всеми этими озвучками вы смотрите не тот самый сериал, а лишь его жалкую надмозговую переделку.
>>4208239 Анон, оригинальные голоса потеряны. Персонажи звучат совсем по-другому. Лично мне очень печально думать о том, что ты не ассоциируешь персонажей с их оригинальными голосами.
>>4208498 >Я сравнивал - и надмозг от ракосели супер-кривой. Он не то чтобы супер-кривой, в целом приемлимый, но порой проскакивают настолько дебильные ошибки, что смысл сказанного теряется полностью или приобретает противоположное значение. Я первые два сезона в озвучке "Карусели" смотрел на релизе, отмечая все ошибки и отправляя их списки на форум, которые, впрочем, никогда не пропускала поехавшая моча. >тонны шуток из оригинала проёбаны Это, наверное, сложнее всего — сохранить игру слов, т.к. многие шутки строятся на ней, и при этом не потерять смысл. >Можно немного замедлить видео в плеере Мне кажется, анончик, что это все уже полумеры, которые будут только портить удовольствие от просмотра. Не зная английского я бы, думаю, смотрел в одной из наиболее приемлимых озвучек, но, зная непередаваемость оригинала, все же выбрал бы сабы. >воспринимать аудио и смысловую часть сериала куда ближе к тому, как их задумывали авторы А вот это, как по мне, уже сильно зависит от непосредственного знания языка, поскольку язык несет в себе образ мышления, для понимания которого необходимо длительное погружение в языковую среду. Поэтому, кстати, очень нравится натуральный метод в изучении иностранных яызков.
>>4208478 Да не может быть нулевым английский в современных реалиях. Хотя бы самые банальные фразы тапа "hey pinkie! what's up?" должны быть понятны даже молокососу. Весь сериал состоит примерно наполовину из таких фраз.
>>4208552 >Весь сериал состоит примерно наполовину из таких фраз. Во-первых это не так, не перегибай. Во-вторых, есть такая штука, называется скорость, и еще одна - произношение. Если бы все говорили как Мод, может, большую часть я бы и смог разобрать. Но никто, кроме Мод, не говорит как Мод surprise. >>4208549 >ИСКАРКА Не столько озадачивает Сумеречная Искорка, сколько её соседство с Pinkie Pie и Радугой Dash.
>>4208456 Аноны, объясните нахуя ЭСТОНСКИЙ канал сделал РУССКУЮ озвучку еще и такую охуенную. Алсо дайте ссылку на фул. Нихуя не гуглится кроме каких-то обрывков на ютубе.
Из того, что я спалил, щёлкая по сериям, единственные заметные косяки - нехватка мужского голоса (зато актриса охуенно озвучивает за него басом), и произношение ЭквестрИя с ударением на "и" звучит ебануто. Ну и песни, разумеется, не спеты, а просто зачитан общий смысл поверх. Разговорная речь очень радует. Никаких ебанутых упрощений, нет этого лютого страха не дай б-г использовать сложное выражение, а то дидятка нипаймёт. Естественный, живой разговорный русский язык, который я в дубляжах не слышал уже лет 10, и это эстонцы блядь, а наши разучились похоже. Дали бы этому каналу бюджет раза в три больше, сделали бы охуенно.
>>4208620 Спасибо, анонче. Не подумал сразу искать на торентах. Пересмотрю пару сезонов наверное, очень голос актрисы понравился. Но все еще интересно, почему именно ебаные эстонцы. Я бы понял сделай ее украинцы или даже беларусы, но, блять, прибалты! >>4208623 https://youtu.be/u8oC4FgZZNk https://youtu.be/mrKj4o3L-oc Ну и песни там есть еще.
>>4208636 >Но все еще интересно, почему именно ебаные эстонцы. Может в законодательстве прописано, чтоб предоставляли русский аудиотрэк на всех общераспространённых языках, а сделать свой дешёвый закадр выгоднее, чем покупать дубляж.
>>4208873 Вот я не знаю, как объяснить тебе глубину и гамму своих чувств... У каждого человека в неизведанных темных закромах души есть место для доброго, светлого и вечного. Того, что заставляет двигатся вперед, когда ни о какой надежде речи уже быть не может. И мое такое место отдано Флатти.
>>4208907 Как бы это сформулировать... Один, на мой взгляд, умный человек рассматривал наш мир как волю и ее течение. Все наши желания (вожделение в частности) есть именно проявления ее движения. Находясь во власти воли мы желаем, получаем желаемое, ненадолго удовлетворяемся и желаем снова. Замкнутый круг, ведущий к страданию. Единственный способ "не страдать" - это вырватся из власти воли. Предаться чистому созерцанию. Это ощущение вызывает взгляд на мир с вершины горы или вид прекрасного пейзажа. Этой же цели служит и искусство. Флаттершай есть искусство. А искусство не вызывает вожделения.
>>4208931 Ну, я хотел дать исчерпывающий ответ. Прошу простить, если утомил. Впрочем я был бы рад почитать и о твоей любимой поничке, и почему она таковой является. Алсо о твоем пути во вселенной МЛП в целом.
>>4208987 >Называет кого-то обиженкой >Уже 4й час пытается собрать разорванную по треду жопу из-за того, что его пафосную школьно-философскую пасту не оценили >Требует у других такие же пасты, дабы на выглядеть на их фоне настолько обосравшимся
>>4208990 Или ты про чувака, который вот это выдал >>4208914 ? То был другой анон. И его школопафоная паста всяко лучше, чем твои зажатые попердывания о том, что ты НИХочешь говорить. Вероятно сса раскрыть свои детские травмы.
>>4208993 Найс проекции своих детских травм. Если кому-то нечего рассказать, то невероятно, но факт, это может означать, что рассказывать действительно нечего.
>>4208995 Это простейшая логика. Выше ты скозал, что нет желания делиться с местными. Это как минимум подразумивает, что тебе есть чем делиться. А присутствие во фразе "с местными" наводит на закономерный вывод, что тебя чем-то уже обидели тут раньше. Вот тебе и маняпроекции, малыш. Научись хотя бы немного отслеживать диалог и логику тех или иных выводов, прежде чем бросаться пафосным (но мало тобой понимаемым) словом маняпроекции.""
>>4208997 Это не логика, а додумывание за других того, что удобно тебе, мой немалыш-экстрасенс, вычисливший и возраст и детские травмы и наверное даже имя собаки.
>>4209001 Ты просто смишон, если не понимаешь, что по степени твоей зажатости, агрессивности и аутичности, а так же самого факта присутствия тебя на этой доске, можно сделать очень много выводов, с высокой вероятностью соответствующих действительности.
И заметь, того чувака, выдавшего пасту, никто не стал высмеивать, кроме тебя. Лично я считаю его храбрым и достойным уважения, потому, что он раскрыл свои глубинные чувства на аиб. А ты просто позорный глист, у которого история либо слишком убога, либо слишком уныла, что ты даже зассал ее поведать другим, потому, что тебя засмеют. Но обвинить того анона в пафосе нашел силы. Ты закомплексованный, обиженный и ни на что не годный аутист с мозгами школьника 14-ти лет.
>>4209005 Еще одна стена текста, достойная кандидата психологических наук. Я не высмеивал, а лишь заметил, что достаточно было короткого ответа, а не простыней, которые, что ты, что он с таким удовольствием высираете. >никто не стал высмеивать Потому что тут никого нет >раскрыл глубинные чувства На анонимной доске. Ты пизданутый как и второй срущий тут. Какая история? Как я начал смотреть мультик, а потом закончил? Да, у меня нет историй вашего уровня про малафью, шизу, тульп и прочую хуйню, я же не ебанутый. >>4209011 Против тебя я ничего и не имею, просто не понравилось и все, но похоже тут так нельзя, а у нешкольников взыграло чувство справедливости в результате чего они 6 часов что-то доказывали самим себе, отвечая за тебя.
>>4209017 Вот теперь ты хотя бы смог дать достойный ответ, вместо мямлиней неудачника. Расскажи не ебанутую историю, что сповигло тебя прийти на эту доску и закатиться в этот тред.
>>4209106 На какую реакцию ты рассчитываешь, называя меня обиженкой? Если я действительно обиженка, то ты лишь говоришь очевидное, а мы знаем, благодаря словам Шекспира, чья это прерогатива... Если же нет, то твои слова - ложь, следовательно, реагировать на нее нет смысла, ибо "не плоди сущности сверх необходимого". Так что же это?
>>4209115 >На какую реакцию ты рассчитываешь, называя меня обиженкой? Какая интересная реакция на пост. Тот анон явно сказал "Ты, тролликастер и обиженка", то есть явно подразумевал не тебя. Ты сам ярлык этот повесил.
>>4209106 Ой, сорян, анончик, неудобно получилось. Я был в состоянии сильно алкогогольно измененного сознания, поэтому неправильно тебя понял. Peace, friend.
>>4209504 Ну и вопросы ты задаешь, добрый пришелец.) Таки тоже нет. Моим сердцем безраздельно владеет Флатти, а моя любовь к ней носит скорее платонический характер :3
>>4209511 Бро, ты не поверишь, но за всю свою жизнь я не встретил ни одной самки, которая хотя бы напоминала добрейшую. Были меркантильные, тупые, психованые, просто бревна... Всякие. Но идеала - никогда.
>>4210464 Да, я здесь. Спасибо, что не забыл. Попробуй придать мордашке объем по пикрелейтед гайду. Мне он очень понравился, достаточно простой, а самое трудное в нем — найти нужную точку на сфере, не ошибившись с объемом самой сферы. Заодно подтянешь перспективу.
>>4211180 Нет, наверное. Целью было попить чаю с вкусным шоколадно-вишневым тортиком за приятной беседой с совершенно незнакомым аноном. Ты только представь себе ситуацию. Стучат тебе в дверь, ты открываешь, а там совершенно незнакомый человек, который говорит тебе: "Привет, я с млпача. Не против попить чаю?". Тут, правда, не совсем так, ведь я предупредил о своем визите.
>>4211195 Подожди, так вы штоль ирл решили встериться попить чаек? Алсо, я бы нашел такое предложение от незнакомого чела крайне странным и решил бы, что он либо рекламщик, либо вор, либо маньяк. Ну вообще это очень странно, когда два незнакомых чувака вдруг решили встрериться, чтоб попить чаек. Может быть стереотипы в данном случае не отражают истину, но навлекают на мысль, что все это с целью дальнейших поебушек.
>>4211197 К сожалению, да. Реальность такова, что доверять незнакомцу было бы не лучшей идеей. Но я подумал, что тот факт, что мы с одной полумертвой доски, из одного и того же пустого треда, несколько бы увеличило кредит доверия как раз до того порога, что "почему бы и нет?". Но тот анон с ковшиком все равно ничего не ответил, так что встреча не состоялась.
>>4211197 >Ну вообще это очень странно, когда два незнакомых чувака вдруг решили встрериться, чтоб попить чаек.
>Может быть стереотипы в данном случае не отражают истину, но навлекают на мысль, что все это с целью дальнейших поебушек.
>>4211197 >Подожди, так вы штоль ирл решили встериться попить чаек? >Алсо, я бы нашел такое предложение от незнакомого чела крайне странным и решил бы, что чай попить всё же надо. Настолько странно, что даже любопытно. > Может быть стереотипы в данном случае не отражают истину, но навлекают на мысль, что все это с целью дальнейших поебушек. Не все от рандомных встреч ожидают поебушек ;)
>>4211200 Может быть он тайно подумывал прийти. И даже собирался. Но в последний момент посмотрел на свое хикканское ебло в зеркало и устыдился. А ведь если бы он приодолел свой страх, вы могли бы стать настоящими друзьяшками и даже больше...
>>4211369 >>4211382 Тред оккупирован зеленью, которая срет под каждым постом, пытаясь устраивать срачи на ровном месте, уничтожая любую активность, которой и так на доске осталось немного. Думал, что это место в какой-то мере заменит лиратред, где анон сможет просто пообщаться на интересующие его релейтед (и не очень) темы, не выливая ведра говна, но, похоже, что просто не срать для некоторых — непосильная задача.
>>4208196 (OP) Вопрос анончикам: насколько сильно сценаристы сериала положили болт на комиксовый лор? Было весьма обидно видеть исправившегося Сомбру в комиксе и мегасотону в первом двухсерийнике 9 сезона. Ждёт ли нечто подобное меня в остальных комиксах?
>>4211392 Комиксы всегда жили отдельной жизнью от сериала, и в самом сериале на них никаких отсылок нет. И 90% комиксов крайне сомнительного качества. Каждый раз, когда пытался вкатиться, охуевал от бреда происходящего там и выкатывался обратно.
>>4208196 (OP) >Видно, во что доска скатилась. Тут токсичность, озлобленность и троллинги были и несколько лет назад. Например, помню затралливания рэритредов, помню попытку натравить рэритред на Библиотеку.
>Любую злобу и гнев - мягко проигнорируем. Хорошо проигнорировали >>4211386 От негатива ведь тоже возникают сильные эмоции, как впрочем и от позитива. И как от первого, так и от второго люди их будут выражать.
>Думал, что это место в какой-то мере заменит лиратред, где анон сможет просто пообщаться на интересующие его релейтед (и не очень) темы, не выливая ведра говна, но, похоже, что просто не срать для некоторых — непосильная задача. Так это ж АИБ, поэтому отстуствие сранья тут невозможно впринципе. Всегда будет вот так разнополярно, как на скринах, например. Помню, как читал бывало посты понифагов в стиле - закончится вот сериал, с доски уйдут те, кто сериалом особо не увлекался, останутся только преданные фанаты и вот тогда-то будем сидеть поней лампово обсужать. Но ослабела только активность, а сама сущность борды никуда не подевалась.
>>4211396 Мотивации разные. Например, борды за счет анонимности это отличное место для слива негатива, чем люди массово и пользуются, и это приносит им облегчение. У кого-то мотивация поразвлекаться провокациями и получить позитив, у кого-то мотивация испортить всем праздник, как в этом мультфильме. https://youtu.be/5FZ1yKwQCOY
>>4217664 Вообще такие вопросы следует задавать автору. Думаю, он не был бы против, что его работу сохранит кто-то еще. Но в любом случае раз уж она оказалась тут, то это уже не имеет значения.
>>4217669 Выложить мог и не сам автор, например. В теории она могла пройти через множество хранилищ данных, прежде чем оказаться тут. Но если упростить, то да, оказавшись в интернете, она стала достоянием интернета.
>>4218483 Почему сразу никто?! Думаю, большинство хотело бы дружить, но либо слишком скромны, чтобы сделать первый шаг, либо боятся повторения прошлого неудачного опыта.
>>4218501 Одним словом не смогу дать определение. Для меня "дружба" — комплексное понятие, состоящее из множества факторов. Во-первых, для меня, дружба — это доверие между друзьями. Если и доверять, то кому как не другу? Во-вторых, из доверия вытекает возможность поговорить с друг другом на не общественные темы, посоветоваться. В третьих, безвозмездная помощь. Нет, может она и ~возмездная, но когда друзья доверяют друг другу, то они сами, лично, заинтересованы чтобы в следующий раз при возможности помочь и напоминать об этом нет необходимости, иначе это уже не дружба, а чисто деловые отношения.
>>4218535 Я бы начал с общих интересов, как того, на чем дружбу можно основать, будь то общие увлечения или общая заинтересованность в успехе (или наоборот) какого-либо предприятия, причем, мне кажется, что чем больше будет этих "точек соприкосновения" изначально, тем лучше, т.к. дружба, сформированная на основе какого-то одного интереса, но еще не укрепленная взаимным доверием, начнет угасать, когда один или больше субъектов дружбы потеряют к нему интерес или же он просто исчерпает себя. А дальше все, как ты написал. Взращивание взаимного доверия через постепенное раскрытие самих себя друг для друга, проистекающее из искренности в общении и растущее вследствие этого, собственно, доверие. А взаимопомощь, ну, она как-то следует из предыдущего, наверное. Ведь друзья, находящиеся на этой стадии дружбы, уже должны быть в немалой степени дороги друг другу. И как по мне, то быть обладателем таких дружеских отношений, — большая удача.
>>4218541 Какую ты чарующую картинку доставил, как же хочется там оказаться на мгновение.
Общие интересы — это всегда здорово, но ещё лучше, если имеете схожий характер. Конечно, дружеский спор помогает взглянуть на какую-либо ситуацию под другим углом, найти решение проблемы, но в конечном счёте хочется прийти к консенсусу, чтобы все были довольны. Когда два субъекта, в силу своего характера, имеют разные представления на жизнь и опять же, — не способны договориться между собой, то тут уже начинает зарождаться взаимное недоверие и ненависть по отношению к друг другу, где-то там, глубоко в душе. Пока однажды эта ненависть не выйдет наружу.
>И как по мне, то быть обладателем таких дружеских отношений, — большая удача. Тебе удалось поймать свою удачу за хвост?
>>4218580 Мне показалось или это крик души инженегра?
>>4218594 >крик души инженегра Слушай сюда, сынок. Я ведь инженер и умею решать проблемы. Не проблемы типа "Что есть дружба?", потому что с такими вопросами должны разбираться ёбанные аликорны дружбы. Я решаю практические проблемы. Эта поняшка — крупнокалиберная станковая малютка разработана мной. Сам её собирал... ...если встретишься с нею... то тебе каюк.
>>4218609 >с такими вопросами должны разбираться ёбанные аликорны дружбы Знаем одну. Фиолетовая аутичная паникёрша, боготворящая какую-то злобную тираншу, как идеал. Такую амёбу я бы в одиночку заниматься вопросами дружбы точно не оставлял.
>>4218618 > Знаем одну. Фиолетовая аутичная паникёрша, боготворящая какую-то злобную тираншу, как идеал. Ее просто повысили слишком рано, вот и остановилась в развитии.
>>4218594 Безумно люблю рассветы и закаты — самая волшебная часть суток.
Характеры, кстати, могут быть еще и взаимодополняющими — такие друзья смогут эффективно противостоять "внешним воздействиям", а совместные испытания лишь укрепят эту дружбу. Я, наверное, уже слишком уж очевидные вещи пишу. Ох, и совсем забыл про важную способность мириться с недостатками друг друга, не пытаясь "исправить" другого человека под себя. Все же людей, идеально совпадающих характерами, вряд ли удастся найти.
>Тебе удалось поймать свою удачу за хвост? Да, удалось. И точно так же удалось ее упустить.
>>4218646 Тоже люблю рассветы и закаты, есть в них что-то притягательное, гипнотизирующее.
Да, совместные испытания могут показать насколько действительно друзья дороги друг другу.
>Все же людей, идеально совпадающих характерами, вряд ли удастся найти. И не получится найти. Для каждого человека, с момента его рождения, предназначено своё собственное окружение и обстоятельства в которых он формируется как личность. Да и не нужно искать безупречную копию "себя" в других — через отличия можно познать что-то новое.
>И точно так же удалось ее упустить. Как же так вышло и пробовал ли вернуть всё вспять?
>>4218729 >Как же так вышло и пробовал ли вернуть всё вспять? Хотелось бы написать подробнее, но все можно уместить в одном предложении. Я не умею дружить.
>>4218777 >777 Зачем ты так на себе сразу крест ставишь. Может вы просто не подошли друг другу в конечном итоге или сам человек не проявлял должную инициативу?
>>4218816 Может быть и так. Мне бы хотелось, чтоб это было так. Но увы, я знаю себя. И, наверное, самое неприятное в этом то, что, если я однажды напишу ему снова, то он все поймет, зная, какой я человек.
>>4219267 >Но увы, я знаю себя. Так и не написал, что с тобой не так и из-за чего ты, якобы, не умеешь дружить. Сам же писал выше вполне здравые мысли что для тебя значит дружба. Теоретическая база есть. Теперь дело за практикой. >И, наверное, самое неприятное в этом то, что, если я однажды напишу ему снова, то он все поймет, зная, какой я человек. Если между вами не произошло конфликта непоправимого, то ещё есть шанс всё исправить. А сейчас ты просто почём зря содрогаешься и мнешься на месте. Самому же ведь неприятно?
>>4219474 >Так и не написал, что с тобой не так Никогда до конца не доверял тем, кто доверял мне, при этом воспринимал их доверие как должное, порою даже требуя его. Я ведь таким образом ставил их в уязвимое положение, что уже как-то разнится с тем понятием дружбы, которое мы сформировали выше. >Если между вами не произошло конфликта Нет, я просто оборвал всю связь, решив, что так будет лучше для нас обоих. >Самому же ведь неприятно? Первый год было ощущение, что сделал что-то не так. Хоть я и успешно отталкивал все мысли об этом, они иногда всплывали в виде снов. Но постепенно это ощущение отступило.
Довольно интересное зрелище эта комета. Хотелось бы поделиться с тредом фотографией, но на некрофон снимать смысла нет. Впрочем, уверен, что утром их будет достаточно, пусть и не здесь.
>>4219556 >Никогда до конца не доверял тем, кто доверял мне У твоего недоверия должна быть первопричина. Не пробовал искать её? Может когда-то давно тебя предал кто-то из близких и теперь ты смотришь на остальных точно также, ожидая от них подлянки в любую минуту?
>Нет, я просто оборвал всю связь, решив, что так будет лучше для нас обоих. Может это и к лучшему, до тех пор, пока не разберёшься в себе. Главное не делать это внезапно и ничего не объясняя, оставив человека в недоумении.
Эх, комету я пропустил. Только недавно осознал, что ещё лет 15 назад небо над городом не было так засвечено и можно было наблюдать нормально за звёздами.
>>4219703 >... К сожалению, так и не смог ответить на первую часть поста. Перебирал десятки вариантов, стирая и переписывая пост заново на протяжении часов, но ни один меня так и не устроил. >Главное не делать это внезапно и ничего не объясняя Я ведь так делаю уже не первый раз. В том смысле, что он не единственный человек с кем я так поступил. Разве что причины разные.
Твоя правда, в городах очень сильное световое загрязнение. Когда я несколько лет назад зимой взглянул ночью на небо, находясь за городом, то буквально обомлел. Не ожидал, что звезд на небе настолько много. Те самые тысячи, о которых я когда-то читал.
>>4219557 Я сужу об этом, как правило, по тому, в насколько личные вопросы меня посвящают, касающиеся, например, семьи, каких-то личных переживаний и подобного.
>>4220830 Потому что ничего хорошего там нет. Контингент, пришедший из из соцсетей, глуп и слабоумен, а кармадрочёрство порождает неравенство, при котором самые громкие и назойливые личности получают всё. Это рак в чистом виде.
>>4222117 Подумай иначе: раз в треде пусто, получается что ни у кого нет проблем с дружбой, ни к этому ли мы стремились? Или раздел сдох Это ли не прекрасно, анон?
>>4222144 >получается что ни у кого нет проблем с дружбой Тред же был не про это. Ну и раз уж ты тут, то у тебя наверно есть проблемы с ней? Давай, няш, рассказывай. >Или раздел сдох Вот в это больше поверю. Хорошо это или нет, ну плюсы и минусы можно найти.
Причина моего недоверия во мне самом. Я просто больше не могу позволить себе дружить. Да, меня предавали, но я и сам не лучше. Причинял боль тем, кого любил и кто любил меня; не оправдал надежд тех, кто на меня их возлагал; делал то, чего хороший друг ну никогда не сделает.
Не знаю, почему ты не стал продолжать разговор в тот раз. Может, хотел показать мне, что чувствовали другие на моем месте. Может, он просто перестал быть тебе интересным. Но все же если ты еще тут, то мне хотелось бы узнать что ты думаешь о доверии между друзьями. Или даже не между друзьями, а между просто знакомыми. Если один доверился другому, а тот обманул это доверие, то обречена ли такая дружба? Есть ли шанс вернуть прежнее доверие? Что если это было сделано непреднамеренно?
И анон. Мне некоторое время назад позвонил один из оставленных мною друзей. Предложил встретиться через пару недель. Я же просто не заслуживаю таких друзей...
Сажа, чтоб не привлекать лишнего внимания. Кто остался в этом треде, тот прочитает.
>>4227324 >08/09/20 Привет, надеюсь я ещё не опоздал.
В чём конкретно ты видишь своё предательство перед теми, кто тебя любил если не секрет? В том, что ты не умеешь доверять людям? Я почему выше в постах начал "копать" в сторону предательства: просто так твоё недоверие к окружающим не могло возникнуть из вакуума, ничего не бывает просто так. И смею предположить, что возможной первопричиной всему является некое событие из раннего детства, когда ты был ещё слишком юн и наивен. Может быть тогда, в тот момент, ты был привязан к определённому человеку, верил в него чистым сердцем, а он в итоге совершил что-то такое, что не вписывалось в твоё доброе и, наверное, "романтическое" представление о мире как это бывает с теми, кто только оперился. Может это был кто-то из круга семьи или ранних друзей. И с тех самых пор ты с недоверием относишься к другим, проецируя свой болезненный опыт на твою дальнейшую жизнь. Но тебе надо понять, что далеко не все люди такие, есть действительно преданные люди которым можно доверять. Таких меньшинство, но такие есть. Да, большинство людей, особенно взрослых, скорее всего будут предавать ради корыстных целей и.т.д и надо быть к этому готовым, это уже "звериная" сущность человека, не каждый способен с нею совладать, но не нужно вешать ярлык недоверия на всех подряд. Думаю, ты просто боишься, что, поверив кому-то, снова станешь обманутым. У меня была несколько похожая ситуация и я научился таких людей "отпускать"; если что-то подобное происходило, то я сам себе мысленно говорил, что: "Ну ладно, что было, то было. С этим человеком нам не по пути. Хоть он и совершил нехороший поступок, но спасибо ему за то проведённое время, которое было до этого поступка. А сейчас, после этого поступка, для меня это уже другой человек". То есть, я светлые воспоминания о человеке не перекрываю теми плохими событиями, которые он совершил, а просто делю время до рокового момента и после. Надо научиться жить именно "в моменте", здесь и сейчас. Но подобное разделение я использую уже в крайнем случае, когда простое выяснение отношений и нахождение компромисса не помогло и явно что ничего не получится больше.
>Не знаю, почему ты не стал продолжать разговор в тот раз. Мне тогда показалось, что наша беседа зашла в тупик: >К сожалению, так и не смог ответить на первую часть поста. Перебирал десятки вариантов, стирая и переписывая пост заново на протяжении часов, но ни один меня так и не устроил. Прости, но я не умею вытягивать из людей мысли, если они сами этому сопротивляются — не за что зацепиться для дальнейшего обсуждения. Но вот, ты написал, и я рад что мы продолжаем беседу. Поэтому не загоняй себя мыслями. Я тут заметил, что ты достаточно сильно загоняешься о том, что подумают о тебе окружающие.
>Или даже не между друзьями, а между просто знакомыми. Если один доверился другому, а тот обманул это доверие, то обречена ли такая дружба? Смотря что ты имеешь в виду под "знакомыми". Если это первый встречный, то естественно будет большой глупостью сразу же доверять — так можно остаться вообще без штанов и на улице. Если с этим человеком вы на грани дружбы-знакомства, и произошёл обман, то ничего ещё не обречено, так как тут чисто из определения самого "знакомства" — вы ещё только знакомы и не знаете друг друга настолько хорошо, чтобы делать конечные выводы, может произошло простое недопонимание, недоразумение. Нужно попробовать разобраться в случившемся инциденте и уже только после этого делать вывод: обречена ли ваша дружба или нет.
>Мне некоторое время назад позвонил один из оставленных мною друзей. Это же здорово что человек сам тебе позвонил, значит он не забыл про тебя, и ты для него что-то да значишь. >Я же просто не заслуживаю таких друзей... Опять двадцать пять. Как я выше писал: ты слишком сильно загоняешься, тебе человек сам позвонил и предложил встретиться, а ты уже говоришь, что кого-то там оставил. Может он вообще это никак не расценивал. Я с лучшим другом которого знаю уже около двадцати лет (с самого детского сада дружим) могу не общаться месяц, а с некоторыми хорошими знакомыми и год, но при встрече всё равно как ни в чём не бывало, встречаемся по возможности; у всех своя взрослая жизнь, работа там, учёба, семья. Так и проявляется взаимная дружба — когда каждый понимает, что другому необходимо время для самого себя.
>>4220197 Не знаю, прочитаешь ли ты данный пост, анон, но просто оставлю это здесь. > пикрелейтед Этот арт точно займёт чуть ли не самую верхнюю строчку в списке самых любимых. Он напоминает мне концовку одной игры — такая же девушка, с улыбкой смотрящая в даль, а на фоне Токио, живущий своей бурной жизнью.
Прошел всего год, а кажется, что лет десять... Всего год назад я пытался найти себе тут друзей, но ничего не получилось. Вернее получилось, но лучше бы я никогда их и не искал. Все, что осталось, так это сожаления. Сожаление о том, что так и не попили чай с тортиком вот с этим аноном >>4211109. Мы бы и не смогли, ведь нас разделяют почти тысяча километров, но я уже готов был отправить ему тортик, заказав в одной из кондитерских его города. Сожаление о том, что так и не ответил этому анону >>4227750, ведь он написал такой объемный пост, а я так и не смог продолжить разговор. Сожаление о том, что в принципе полез искать кого-то, потому что все закончилось весьма печально. Столько всего произошло, но не изменилось ничего.
>>4258475 Если это ты, анон, тот самый с которым я разговаривал тут прошлым летом, то я очень рад тебя видеть. Я увидел этот пост ночью, когда повернулся к ноутбуку, но почти сразу снова уснул. И вот где-то на грани сна и бодрствования мне показалось, что я вижу кадр из "Не моя вина, что я непопулярна". В любом случае рад, что кому-то понравилась доставленная пикча.
>>4258591 К сожалению, нет. Я первый раз в этом треде. Было приятно узнать, что есть такой островок ламповости, но в тоже время жаль, что так всё закончилось.