Предлагаю обсудить магию Фамильяров — живущих у мага животных, помогающих в колдовстве. В первую очередь интересуют коты, но интересно будет послушать и о других зверях. По представлению, которое сложилось через поверхностное ознакомление с темой, кот-фамильяр усиливает намерение мага, отсеивая помехи вроде сомнений и повышая вероятность успеха ритуала. Считается, что коты общаются околотелепатическим способом, направляя визуальные образы, и имеют прямой доступ к Акаше (чего у людей нет либо что у людей заблокировано). Есть мнения, что любой питомец может стать фамильяром (чуть ли не «у тебя есть животное, и ты колдуешь, значит это животное твой фамильяр») и мнения, что питомца нужно посвящать в фамильяры через определенный ритуал, и далеко не каждый питомец способен стать фамильяром. Если у кого-нибудь есть опыт взаимодействия с питомцами в магии, можем обсудить в этом треде.
И да, любые практики с животным — это издевательство над животинкой, она ничего не знает о магии (в большенстве своём, некоторые змеи умеют определять травы, но это не участие в ритуалах и практика), она не дала вам согласие на это, это всё равно, что затягивать ребёнка в свои магические практики! Нет, в рамках некоторых практик ребёнок как ясновидец использовался, но для более серьёзных магов — это не путь.
>>696536 >фэнтези и нью-эйджа: Маг призывает духа, обычно какого-то князя, принца и так далее, а тот выделяет ему слугу, что и выступает как фамильяр.
Хочу разобраться, откуда князь ? Это типа демон или дух умершего князя? Какова иерархия? Кто еще есть?
Есть животные выполняющие приказы магов, например - ворон наблюдает, а маг смотрит его глазами. Есть духи оборотни, тут сложнее, ибо они очень специфичны, не всем по нраву с такими работать. Могут делать много всего, и выступают как симбиоты. А есть реально магические звери, волшебные, встретить таких большая удача, можно даже подружиться, но они никому не служат.
>>696541 Князь — это титул, вообще да, считается что у духов есть иерархия, царские дворы и так далее… князи, архонты или лорды — это одни из старших духов, как и принцы и так далее.
Смотрим любой исторический гримуар и что-то найдётся.
Это анимизм, есть разные формы магии зверей, но никак с фетишами они не связаны. Есть язык животных, магия позволяющая говорить с ними, но она по сути утерена, вы не найдёте заклинания или обучение языку. Есть всяческая теургия, где маг пытается перекинуть на вороны качества мысли и памяти Одина, (Хугин и Мунин), но это снова издевательства, ибо вороны Одина это не звери, а его части или духи. Есть магия статуса, святых, к примеру, как и пророков, звери слушают и не трогают, это некое подобие языка зверей, но это всё не фамильяры.
В остальном, я не сказал бы, что считаю ваше утверждение о симбионтах чушью, но правильно это назвать службой, духи служат магам, это ещё с каменного века пошло, с сотворения человека. Всё, без лишних интерпритаций из фэнтези к примеру, где духи едят ману мага или веру… чушь. Духи нуждаются в пище, но это обычная еда.
Не бывает магических зверей, даже условные единороги — просто свирепые лошадки которых истребили. Маг может использовать в магии любые останки, а не останки обладают волшебными свойствами, как это считает фэнтези.
Sorry за очепчтки и ошибки, спать хочу, ничего перечитывать не стану.
>>696480 (OP) > >Предлагаю обсудить магию Фамильяров — живущих у мага животных, помогающих в колдовстве. В первую очередь интересуют коты, но интересно будет послушать и о других зверях.
Можно воскресить дохлого кота, который будет тебе служить.
В целом аналог фамильяра есть и в иных традициях но сам термин наш, западный и означает духа данного мистику каким-то старшим существом (тоже, обычно, подчинённым) в слуги. Так шаман может собирать слуг делая фетиши свои, к примеру, бубен — это, в определённой трактовке, фамильяр шамана. В общем, всё почти так же как у нас. Есть и другие, ещё более странные традиции, но в целом принцип тут один, дух служит магу, а не животное. Животные могут выполнять приказы в рамках разных форм магии, языка зверей и так далее, но это не фамильяр.
Дон Хуан считал, что союзник обладает способностью порабощать тех, кто стал его последователями; он объяснил эту способность как качество притяжательной, что он коррелировал с характером женщины. Союзник обладал своими последователями, давая им власть, создавая чувство зависимости и давая им физическую силу и благополучие. | https://chaparral-space.github.io/wiki/Книга_"Учение_дона_Хуана",_часть_"Структурный_анализ"
>>696562 Союзник это энергетической существо из другого мира, его можно призвать, или найти в местах междумирья. Есть куча ритуалов для разных миров, можно призвать и как демона так и просто нëх. Древние магии использовали тех союзников,которых легче всего приручить и которые питались страхом. Дх считал союзников проблемой, ибо они полезны лишь для конкретных магов, увеличивают гордыню, и загрязняют этим намерение. Сам он их использовал для запугивания и тренировок учеников, они достались ему в наследство, одного он передал Карлосу, жаль тот больше о нем не упоминал.
>>696558 Кастанеда свою систему выдумал, точнее разговаривал с какими-то галлюцинациями, сомневаюсь, что его Дон Хуан был настоящим духом… да и не очень уважительно свою систему рассказывать и врать, что это Толтеки придумали.
>>696571 Как человек знающий, что значат слова которые использует… скажу, что вы несёте профанацию и поп-эзотерику в массы.
Энергия — это, буквально, действие, духи не состоят из действия, ничто из него не состоит, а если вы считаете, что материя — это энергия, вы плохо учились в школе.
Плюс духи не питаются эмоциями, это фэнтези штамп связанный с необразрванностью в магии последователей нью-эйджа. Никто не питается эмоциями, даже эмофаги или эмоциофаги, т.н. эмоциональные вампиры, эти люди просто выводят на эмоции других, чтобы человек потерял самоконтроль, а не питаются теми.
Кароче, лично я не одобряю практики нагвализма и прочую псевдомагию Кастанеды, ничего полезного из неё вы не возьмёте.
>>696585 Как скажешь, ты прав или лев. >>696586 Магач не место для дискуссий?) ну если человек знающий так скозал... >>696587 Всë, они умеют говорить по человечески, читать мысли, видеть энергию, наводить иллюзии, при это они часто крупнее своих не магических сородичей, их можно встретить только если они сами захотят и покажутся. Отголоски их присутствия есть в мифологиях, сказках. Не путать их с оборотнями, или всякими кицуне-тануки. Такую встречу желаю всякому магу, один из лучших моментов в жизни, сам не встречал.
>>696587 Девушки-тян связаны с Луной, они гораздо сильнее чувствуют её и её циклы чем парни-куны. Дальше квест, про символику Луны и значение её в оккультизме найти сведения.
>>696589 Дисауссия — путь к профанации в данном случае, хотите занимайтесь, не хотите — не занимайтесь, мне то в целом пофиг. Была бы это дискуссия магов, что хорошо разбираются в некой традиции, а так, ничего не знают и дискусструют… в общем, с моей точки зрения просто глупости.
>>696631 Собственно, а в чём проблема? Каждый развлекается как хочет.
>>696771 Интересный факт, руны использовать таким образом (применять как ставы или отдельно, вкладыаая смысл в каждый символ) начали в попытке скопировать некоторые эффекты вызываемые ивритом и сигилами, что, на самом деле, не вышло, потому что сигилы в отличие от рун имеют реальное значение, да и не просто "смысл", как в "магии" "хаоса" (ни с нормальной магией, ни уж тем более с Хаосом в любом из его проявлений эта пародия не имеет)… вот и выходит, что система эта херня и чушь.
>>696804 Вообще то некоторые руны имеют значение например ᛗ Манназ - человек или один из людей, ᚱ Райдо - путь, дороога. Кстати, даже буквы привычной славянской азбуки кириллицы имеют значения. Д - Добро, Г - глаголить (говорить, поведывать)
>>696480 (OP) Надо ли заводить кота? Он же может залезть на стол, опрокинуть чего-нибудь. И вообще как вы считаете лучше иметь кота и кормить его из пакетиков котовского корма из Пятёрочки, Дикси и Чижика, или не иметь кота вообще? Не будет ли кот страдать от корма из Пятёрочки?
>>696808 Не имеют, в магии нет, да даже если имеют, для реальной магии это херня. Эти как считать, что А-арбуз даст тебе что-то если ты её напишешь где-то, нет, может и даст, но это настолько примитивно, что я могу только посмеяться над таким "волшебником". >>696844 Вижу вы ничего не понимаете в магии, для нацистов это нормально.
>>696848 >>696541 > руны плохо > нью-эйдж плохо > кот-фамильяр плохо > лучше нарисуй буковку на иврите и помолись пустынному духу > нацизм? Та ви таки не понимаете в магии!
>>697156 > возьму руны из одной традиции и искажая рабочую практику повторю методы "последователей пустынного духа". > возьму рабочие схемы, упрощу их так, чтобы они не работали и стану радоваться с этой магии "новой эры". > возьму животное, потому что уже не способен призвать настоящего духа, и буду использовать его в магии как "партнёра". > не стану использовать рабочие схемы ритуалов и освящения, что показали свою эффективность на протяжение тысячилетий. > профанация? Вы, жалкие последователи пустынного духа, ничего не понимаете в магии обманутые злыми евреями!
>>697335 >что показали свою эффективность на протяжение тысячилетий. в действительности иудаизм не настолько стар, борода у него фальшивая, сугубо как попытка поддержания авторитета
>>697395 Да хоспади, какая ко всем богам разница? Я изучал и ханаанскую магию угарита, и аккадскую магию, и египетскую, так или иначе работает она по одним принципам которые отлично поняли иудеи и много кто ещё. Сейчас же в эпоху доступной информации поп-эзотерика исковеркала всю магию, такие как вы мелкие нацики нацеплялись всего отовсюду, ничего не поняли, намешали это с фэнтези и давай практиковать. Тфу на вас.
>>697338 Чего доказывать-то? Что никто их как самостоятельные сигиллы не использовал и что ими писали? Так иди почитай хотябы эдды, если не веришь иным историческим книгам, там всё рассказано по теме, как их применяли, как использовали. А если ты адекватный иди книжки историков хотябы почитай, не везде они правду говорят, но в целом их материалы хороши и лучше их читать чем неонацисткий бред про арийцев и прочую херню. Напомню, что нацисты славян считали даже не третьим сортом, а ничем не лучше цыган, а ещё они нас, магов, не любили, поэтому подхватывать их риторику и уж тем более вплетать её в магию — идиотизм чистой воды.
>>697400 Начитались фэнтези теперь чушь всякую несут, нет никакой "магии фауны". А фамильяр — это именно дух слуга, а не "волшебный питомец".
>>697422 >Я изучал и ханаанскую магию угарита, и аккадскую магию, и египетскую, так или иначе работает она по одним принципам которые отлично поняли иудеи и много кто ещё Что ты делал и как конкретно оно у тебя работало, расскажи >Чего доказывать-то? Что никто их как самостоятельные сигиллы не использовал и что ими писали? Так иди почитай хотябы эдды Эдды это сочинения Снорри, это сочинения христианских скальдов для развлечения христианских королей. Это художественная литература, там нет полезного для магии.
>>697422 >Напомню, что нацисты славян считали даже не третьим сортом, а ничем не лучше цыган, а ещё
Германские нацисты сделали то что не сделало СССР и Российская Федерация до 27 Января-Сеченя 2026 года, а именно признали существование славянской расы. Это много стоит. Да, они считали, состояние славянской расы ослабленной табаком и алкоголем, скудным питанием, и недоступностью качалок в 1939 году таким, что ставили славянскую расу ниже по развитию чем арийская раса 1939 года, но тем не менее выше чем например расу чернокожих пигмеев.
>>697335 > рабочие схемы ритуалов и освящения, что показали свою эффективность на протяжение тысячилетий Каких тысячелетий? Лемегетон из средневековья, ты бредишь. Рабочие схемы — это помолиться пустынному божку жидов и назвать его создателем вселенной? Нет уж. > Руны Ага, у тысяч людей по всему миру работает, но анон ADEPT с двача не согласен. >>697422 > отлично поняли иудеи Иудеи - инвазивные существа, вся их культура чужда и вредит человечеству, фактически это пришельцы. Они ничего не поняли, а лишь взяли чужое (в первую очередь у шумеров и хананеев) и извратили до неузнаваемости, в приступе нахальства приписав своему божку, о котором до 1400 года до н.э. даже никто не слышал, создание вселенной и власть над всем человечеством. > нацисты славян считали даже не третьим сортом Что ты за маг такой, что ведешься на сказки большевиков? Небось и в план ост веришь, лол. Славяне - языковая группа, а не раса, иди Гюнтера почитай. Найди мне хоть одного славянина, которого отправили в концлагерь за то, что он славянин, а не по иной причине (военнопленный/в его деревне убили высокопоставленного члена НСДАП/коммунист и тд). Имена Анте Павелич, Отто Скорцени или Ольга Чехова ты хоть слышал? > историков почитай То есть когда тебе предлагают почитать историков, то "история это другая магическая традиция, нечего на нее ссылаться", а сейчас ты сам начал что-то говорить о исторических источниках? >>685850 → > Начитались фэнтези теперь чушь всякую несут, нет никакой "магии фауны". А фамильяр — это именно дух слуга, а не "волшебный питомец". Тред именно о питомцах в магии. Термин фамильяр вполне прижился в этом плане, достаточно просто обозначить, что имеется ввиду. Впрочем, если тебе больше нравится "питомец-компаньон, который помогает в ритуалах" можешь использовать этот термин.
>>697489 > "питомец-компаньон, который помогает в ритуалах" А если мешает? Я например этого боюсь. А если я заведу кота-фамильяра и он на алтарь запрыгнет, благовония и свечи опрокинет? От этого же пожар может быть. Я понимаю, в сердце привораживаемой пожар любви, а в моём жилище нам пожар не нужон.