ЗМТ - Западная Магическая Традиция, росток истинной и вечной философии (philosophia perennis), дарованной человеку в начале времен. Она охватывает тысячи лет истории и сотни имён великих философов и ученых. Наша цель и задача - сохранять и изучать наследие и культуру Западной Цивилизации, с целью просвещения, как личного, так и всеобщего. Наш девиз: "знать", "сметь", "желать", "молчать".
Гайд по литературе
cxxr# OP08/04/24 Пнд 08:36:47№6448692
Для вкатунов в целом: Общий обзор 1.Февр "Западный Эзотеризм" 2.Ханеграаф "Путеводитель запутавшихся" 3.Зелигманн "История магии и оккультизма"
Оккультизм или Эзотеризм можно разделить на 3 больших категории: 1.Оккультная философия 2.Оккультные науки 3.Оккультные организации
Оккультная философия
cxxr# OP08/04/24 Пнд 08:38:11№6448703
В понятие Западной Оккультной Философии входят: Герметизм, Неоплатонизм, Гностицизм, Каббала, Оккультизм и Теософия
Каббала Шолем "Основные течения в еврейской мистике" и "Происхождение каббалы" Идель "Каббала. Новые перспективы" Уэйт "Святая Каббала" Мазерс "Разоблаченная каббала" Бутми "Каббала. Ереси и тайные общества"
Оккультизм Агриппа "Оккультная философия" Йейтс "Джордано Бруно и Герметическая традиция" Кулиану "Эрос и магия в эпоху Возрождения" Парацельс "Магический архидокс"
Теософия Фокин "Бёме" Бёме "Аврора" и "Ключ" Эккартсгаузен "Ключ к таинствам натуры" и "Облако над святилищем" Паскуалис "Каббала. Трактат о реинтеграции" Арафель "Сен-Мартен. Мартинизм неизвестного философа" Томберг "Медитация на Таро" (книга не про Таро)
Оккультные науки
cxxr# OP08/04/24 Пнд 08:39:29№6448714
В понятие Оккультных Наук в ЗМТ относят: Астрологию, Магию и Алхимию.
Магия Элифас Леви "История магии". "Догмат и Ритуал". "Ключ к великим тайнам" Стреттон "Геософия" Баррет "Маг" Эвола и группа "УР" "Введение в магию" тома 1-3 "Демонология и Некромантия. Избранные материалы" том 1 Скиннер "Техники магии Соломона"
Гримуары Пикатрикс Большой Ключ Соломона Малый Ключ Соломона Магия Абрамелина мага
Золотая Заря Хоув "Маги Золотой Зари" Регарди "Церемониальная магия", Регарди "Срединный столб", Регарди "Полная система магии Золотой Зари"
ОТО Кроули "Орден Восточных Тамплиеров" Марсий "Основы магии Телемы" Кинг "Тайные ритуалы Ордена Восточных Тамплиеров" Кроули "Мистицизм и Магия" Кроули "Магия в теории и на практике"
>>644881 в целом норм. я просто впихнул сюда основу, всё не влезет, слишком много годных источников >>644880 Я ОП этого и того треда. Список почти тот же самый, но я убрал лишнее, чтобы слишком сильно не упарываться. Тут самое важное.
>>644890 по теме то что скажешь? магов не задевают оскорбление, образно говоря, бросаясь говном, в мага ты не попадешь, а вот руки свои измажешь. Лучше следуй гайду, молись и просвещайся
Существует 2 версии космогонии, согласно одной, Материя является производной Духа, тогда как по другой, Материя это вечная сущность, которая существовала наряду с Духом. Обе версии имеют право на жизнь и не были опровергнуты.
Итак: В основе всего лежит Единое (Бог). Оно совершенно, неизменно и непостижимо. Оно является первоисточником всего сущего, но само по себе неделимо. Из Единого исходит излучение (эманация), подобно свету, которое порождает последовательные уровни реальности, каждый из которых менее совершенен, чем предыдущий. Это уровни часто изображаются как ступенчатая лестница, нисходящая от Единого. Первым уровнем эманации является Ум (нус). Он содержит в себе прообразы всего сущего. Он является Ахетипом Космоса. Вторым уровнем является Слово (логос). Он демиург и творит мир по образцам из Ума. Третьим уровнем является Мировая Душа (психе). Она является инструментом Слова, с помощью которого он творит мир, становясь посредником между совершенством Ума и несовершенством Материи.
Существует также Материя (хиле) - низший (или иной) уровень бытия. Она бесформенна, пассивна и несовершенна. Она являет противоположностью Единому (и согласно одной из версий, не является его творением).
Ум создает Антропоса - небесного человека, который был создан по его образу и подобию. Однако тот прельщается Природой (физис) и соединяется с ней, порождая таким образом земного человека. Отныне божественный Антропос перестает существовать как отдельная личность: он одушевляет человека, его жизнь переходит в человеческую душу, а его свет - в человеческий разум. Поэтому человек, единственный среди живых существ, является одновременно и смертным, и бессмертным. Таким образом, человеческие души, будучи производной Ума, погружаясь в мир материальных форм, начинает отождествлять себя с материальным телом, забывая о своей светоносной божественной природе. Земная жизнь рассматривается как сон, оцепенение или плен, в котором оказались искры божественного света и задача адепта ЗМТ найти обратный путь "домой". Поскольку душа человека божественного происхождения, он может получить непосредственный опыт познания своей духовной сущности - гнозис. Это достигается посредством экстаза, когда его душа покидает материальное тело и он обнаруживает, что обладает духовным телом, сотканным из нематериального света. Поднимаясь ввысь, через уровни Мировой Души, он достигает Ума, он постигает (=вспоминает) своё прошлое существование и обретает прежний божественный статус, до "падения". Так адепт становится дважды рожденным (сначала в материальном мире, и затем в духовном), истинным Посвященным и Магом, которому открываются все тайны мироздания. Именно эта тайна описана в Изумрудной Скрижали в словах "отделишь землю от огня, тонкое от грубого".
>>645038 >Первым уровнем эманации является Ум (нус). Он содержит в себе прообразы всего сущего. Он является Ахетипом Космоса. >Вторым уровнем является Слово (логос). Он демиург и творит мир по образцам из Ума. >Третьим уровнем является Мировая Душа (психе). Второе и третье местами перепутаны.
>>645053 В неоплатонизме Единое проявляется в трёх гипостасах: 1.Ум (Нус): Ум — это высший интеллектуальный аспект Единого. Он представляет собой божественное мышление, абсолютное знание и идеи. 2.Слово (Логос): Логос — это творческий аспект Единого. Он является посредником между Умом и материальным миром. Логос порождает мир как идеальные формы и материю. 3.Душа (Психе): Душа — это аспект Единого, который связывает духовный и материальный мир. Она является промежуточным звеном между Логосом и физическим телом. Эти три гипостаса вместе образуют иерархию бытия, где Ум — высший, Логос — средний, а Душа — низший аспект.
>>645053 В неоплатонизме Единое проявляется в трёх гипостасах: 1.Ум (Нус): Ум — это высший интеллектуальный аспект Единого. Он представляет собой божественное мышление, абсолютное знание и идеи. 2.Слово (Логос): Логос — это творческий аспект Единого. Он является посредником между Умом и материальным миром. Логос порождает мир как идеальные формы и материю. 3.Душа (Психе): Душа — это аспект Единого, который связывает духовный и материальный мир. Она является промежуточным звеном между Логосом и физическим телом. Эти три гипостаса вместе образуют иерархию бытия, где Ум — высший, Логос — средний, а Душа — низший аспект.
>>645087 Первенство Логоса и Психе: сравнительный анализ платонизма, неоплатонизма и герметизма
В платонизме: Логос первичен: Логос (Ум) рассматривается как вторая ипостась после Единого, выступая как νοῦς (интеллект) и demiurgos (демиург), упорядочивающий космос. Психе вторична: Психе (Душа) - это эманация Логоса, иерархически ниже его. Она обладает бессмертием, но разделена на разумную и низшую (аффективную) части.
В неоплатонизме: Первенство Единого: Единое - это высшая сущность, трансцендентная Логосу и Психе. Триада: Логос (Ум) - вторая ипостась, emanation Единого, являя собой νοῦς (интеллект) и источник идей. Психе (Душа) - третья ипостась, emanation Логоса, стремящаяся к Единому через νοερά θεωρία (интеллектуальное созерцание).
В герметизме: Логос как творец: Логос (Слово) - это демиург, творец видимого мира, emanation Nous (Ума). Психе как часть Логоса: Психе (Душа) - это часть Логоса, воплощенная в материи. Она обладает потенциалом к гнозису (познанию) и возвращению к Логосу.
Во всех трех системах Логос и Психе тесно связаны, но их иерархическое соотношение различно. Платонизм: Логос первичен, Психе вторична. Неоплатонизм: Единое первично, Логос и Психе - emanations. Герметизм: Nous первичен, Логос - демиург, Психе - часть Логоса.
Итак, первое требование для желающего изучать ЗМТ - вера в Единого Бога. Второе - вера в бессмертие души. Это БАЗА.
Цель и задача адепта не просто философия и чтение книжек, но познание самого себя, своей внутренней божественной сущности, скрытой за материальным телом.
>>645421 Без веры все твои духовные усилия не будут стоить и гроша, ибо ты сам себе палку в колёса втыкать будешь. "По вере вашей воздастся вам". Магия в ЗМТ это божественная наука, цель которой собственное обожествление и бессмертие. Не веря в Бога и бессмертие души ты сам себя приговариваешь на физические и душевные страдания. Ибо не видя света истинного знания, обращаешься во тьму неведения и заблуждения.
>>645422 Суть в том, что некоторые ранние Отцы христианства были не против "языческой" мудрости, особенно философии Платона и неоплатоников. Даже более того, они видели в них дополнение и расгирение собственных доктрин. Примером тому являются труды Дионисия Ареопагита (он же Псевдо Дионисий), который развил тему ангелологии и являет собой пример соединения христианства и неоплатонизма. Эту же идею развивал Максим Исповедник, который объяснил писания Дионисия. В принципе Восточная Церковь нормально относилась и заимствовала идеи у платоников. Тот же Григорий Палама и другие яркий тому пример. В эпоху Возрождения благодаря переводам Марсилио Фичино стали доступны труды Платона, неоплатоников и герметические тексты. Все они рассматривались как дополнение и расширение к зристианству. Это же касается и еврейской каббалы - она рассматривалась как пояснение христианства. Отсюда и возникновение христианской каббалы. В общем, европейцы смоирели на все учения сквозь призму зристианства, расширяя и дополняя его "языческой" мудростью. Христианство это Истина, Откровение, но которое было затемнено временем и Церковью, а потому его пытались очистить с помощью платонизма и каббалы (предшественников) христианства. Основа ЗМТ - учение Моися, которое было доступно языческим философам в виде их собственных философских учений, но венцом всему является учение Христа.
Поясните за систему соответствий цветов, планет. Типа в одном гримуаре юпитер синий, в другом бирюзовой. Кроули сочинил таблицы 777, Сент Ив ахеометр, где на каждую идею вообще трое соответствий.
Что не мешает существованию Богов — сущностей невообразимо могущественнее человека, но не всесильных. Во всяком случае, христианский Бог не главный и тем более не единственный.
>>645613 "Маг" Баррета не компиляция, просто он использовал эти источники, чтобы их развить и дополнить собственными идеями. И там не только Агриппа, но и д'Абано, еще из ван Гельмонта (работ которого вообще не встречал на русском)
>>645844 дополню, что это двоякая тема, с одной стороны, ЗМТ это как бы эзотерическое и даже магическое, эллинизированное христианство, но с другой, это языческая мудрость, которая вобрала в себя христианское и еврейское Откровение. Тут как посмотреть.
>>645846 Короче, хрен ногу сломит. Ладно, деваться некуда, будем разбираться. Еще раз спасибо. Я только вкатываюсь и еще, толком, не успел изучить, представленных в начале треда, трудов, однако, со стороны ньюфага, выглядит все это очень сложно. То есть посмотришь на восток, выглядит все со стороны я не погружался, но читал треды про самадхи и вот это вот все довольно просто: отбрось мишуру и медитируй, пока не достигнешь просветления. А здесь история масонства, астрология, демонология и некромантия. Был бы простой гайд для тех, у кого первым пунктом в списке задач стоит не укрощение демонов, наведение порчи на Ероху, горы золота и приворот Еотовой, а как ты написал выше, собственное обожествление и бессмертие (если я верно понял, в православии это состояние называется святостью).
>>645852 Для новичков - почитай Ханеграафа и Фестюжьера. Этой теории предостаточно. Дальше просто углубление и расширение Базы.
Касательно практики - она везде одна и та же - "познай самого себя, это путь к гнозису. Практически, это та же медитация, то есть созерцание внутренних образов. Только не что-то попало, а именно направленных на божественное. Основная задача - осознание своей внутренней сущности, это достигается путем внетелесного опыта. А дальше уже восхождение через высшие сферы (смотри космогонию - Фестюжьер).
>>645869 А тезис ты выдвинул ты и аргументировать должен. Ну окэй. ЗМТ это астрология, ритуальная магия и алхимия. Любая дисциплина идёт из античности и никакого отношения к христианству не имеет. Обучаемся.
>>645871 ты бы хотя б текст выше прочел >В эпоху Возрождения благодаря переводам Марсилио Фичино стали доступны труды Платона, неоплатоников и герметические тексты. Все они рассматривались как дополнение и расширение к христианству. Это же касается и еврейской каббалы - она рассматривалась как пояснение христианства. Отсюда и возникновение христианской каббалы. В общем, европейцы смотрели на все учения сквозь призму христианства, расширяя и дополняя его "языческой" мудростью.
И только 19 веке ЗМТ стал посматривать на Восток, когда стали доступны переводы многих индийских текстов. Плюс Блаватская подключилась со своей "теософией". В итоге вышел винегрет и Нью Эйдж
>>645871 ЗМТ никогда не было не-христианским, ибо вся история Европы это исповедание христианства. То, что в первые века существовал неоплатонизм и гностицизм не говорит ни о чем, ибо они быстро исчезли и были поглощены христианством
>>645881 Нет. Философский камень никакого отношения к христу не имеет Зосима Панаполитанский пямо говорил, что алхимию передали людям падшие ангелы выражаясь христианским языком.
>>645882 Цитата: "С Христом алхимики сравнивали философский камень — особое вещество, способное дать обладателю бессмертие, а неблагородные металлы превратить в золото. Получение этой субстанции — мечту и главную цель всех алхимиков — ассоциируют с Рождеством. По мнению алхимиков, это может быть не только камень как таковой, но и порошок, раствор которого — эликсир бессмертия."
>>645886 Тертуллиан упоминает традицию, которая обнаруживается в арабско-сирийском алхимическом герметизме и возвращает нас к тому же моменту. Он говорит, что все «проклятые и бесполезные» деяния природы, тайны металлов, свойства растений, силы магических заклинаний и «все те чуждые учения, которые составили науку о звёздах», - другими словами, весь свод древнего герметико-магического знания — были открыты людям падшими ангелами. Эта идея восходит к Книге Еноха, где она выражается в контексте наиболее древней традиции, демонстрирующей единство со своей религиозной интерпретацией. Существует явное соответствие между Бнай Элохим, падшими ангелами, сошедшими на гору Хермон, как это упоминается в Книге Еноха, и линией Свидетелей Наблюдателей” - eyprjyopoi, - спустившихся, чтобы обучать человечество подобно Прометею, каковой явился, дабы «научить смертных всем искусствам»
Сент-Ив Д’Альвейдр в археометре представляет алфавит «ваттан» который якобы передали ему брахманы. Есть ли пруфы того что он не выдумал этот алфавит — свидетельства брахманов что такое действительно есть?
>>645915 Нет никаких доказательств, подтверждающих его существование. Считается, что он сам его придумал. Идеи д'Альвейдра часто носят спекулятивный и противоречивый характер.
>>645940 Сент-Ив Д’Альвейдр изобрёл магию хаоса чуть ли не за столетие до её появления. Он просто создал сигилы, типа знаки отражающие его идеи и назвал их алфавитом ваттан. Ведь оккультная доктрина его времён предполагала создание талисманов отражающих идеи, вот он и создал. Соединил полученные знаки с христианским мистицизмом, и вот до сих пор всякие мистики о них вспоминают. Изобрёл примордиальную традицию чуть ли не за поколение до Рене Генона у него христианами были Пифагор и Орфей что б вы знали.
Пикатрикс тред канул в небытие, посему напишу сюда. Мне в руки попала интересная книга под названием Liber Antimaquis. Читаю, понимаю что многое описано метафорически, и всё же понимаю пока что не до конца, однако весьма любопытная она. Есть те, кто читал?
>>646170 Да. Они наняли двух рекламщиков. Сообщество Code Grimoire, занимающееся изданием редких книг и трактатов, славится своей кропотливостью и душевным подходом ко всему, даже к рекламе.
>>646171 Проиграл. Ну кстати перевод на русский вполне себе неплох. Конечно надо бы латынь уже изучить и читать в оригинале, но я всё откладываю это в долгий ящик.
Аноны, вот у вас тут дроч на аутентичные техники и вот это вот все. Но если мы посмотрим, например, на медицину или физику, то она с тех времен довольно сильно ушла вперед. Так, может, есть какие-то более современные, эффективные и корректные техники достижения этого гнозиса/просветления/бессмертия души?
>>646256 >есть какие-то более современные, эффективные и корректные Стоит понимать, что модернистские взгляды, включающие веру в прогресс, не являются особенно распространёнными в оккультном сообществе. Напротив, часто можно услышать о регрессе магических способностей.
>>646762 Материя и Дух два противоположных полюса, чем более погрязло человечество в материи, тем меньше способностей у него к духовности и наоборот. Поэтому среди примитивных народов так сильно распрострена магия, а среди цивилизованных наука (отрицая дух, как таковой)
>>646762 Если традиция претендует на то, что она уже обладает истиной в полном объёме, а постмодерн отвергает истину и использует то, что работает, то модерн стремится к истине (в чём и заключается прогресс), сдвигая её вперёд по временной оси относительно настоящего момента. Ну а для магии модерн слишком рационален и материалистичен, ему претят духовные переживания, которые нельзя выразить словами, и магические эффекты, которые нельзя измерить приборами. Как-то так я это вижу.
От куда пошли магические квадраты, сигилы, камеи. Какова их история? Вроде каббала. В начале сигилы набирали только на иврите, только имена духов. На планетном квадрате камеи, квадрат должен был соответствовать цели, и цвета сигила тоже. Например юпитер - синий. Притом если в квадрате не было цифр соответствующим нужным буквам числовое значение букв надо было сократить по айн бекар, до чисел которые были в квадрате. Затем в золотой заре придумали синтетическую камею схему розы креста. Так же набирали только имена духов, но сокращать ничего не нужно было. Они же придумали использовать комплементарные цвета (называли это школой короля и королевы). В современной теории цвета это цвета противоположные на цветовом круге, притом тот цвет который был основным для сигила в древности стал фоновым. Так юпитер фон синий, сам сигил желтый. Затем или какой то осколок после распада золотой зари, или даже телемиты придумали записывать в камеях намерение операции, а не имена духов. Хотя возможно это более ранние изобретение и волю в камеи вроде Элифас Леви предлагал записывать, но он использовал ещё планетные камеи. А маги хаоса, викиане придумали вообще синтетические камеи типа алфавит расположенный по кругу, и использование цветов послали нафиг. Всё верно, есть чем дополнить?
>>646765 >Поэтому среди примитивных народов так сильно распрострена магия, а среди цивилизованных наука (отрицая дух, как таковой) Не магия а шаманизм и колдовство, а магия свойственнена как раз цивилизации. Именно в развитых странах всякие ордена , эзотерика , жидомассоны и пр.
>>652122 Если под магией понимать заклинания и шаманизм то да у примитивных народов она будет и вероятно рабочая . Если под магией понимать эзотерику как систему философии , то эзотеника будут всегда связанна с цивилизацией . В Ликее Аристотеля «утром, в рабочие часы, происходило специальное (эзотерическое) обучение тесного круга учеников; там же вечером и широкой, жаждущей образования публике читались доступные её пониманию общие (экзотерические) курсы»
>>652179 Причём тут Магия и Философия? Философия это теория, которая пытается объяснить как, что и почему. Магия - практика, позволяет получить желаемое.
>>652243 Эзотериками были Пифагор , Аристотель . Платон, Гермес мифический философ и маг . Ньютон , Джордано Бруно , Парацельс и ещё масса ученых эпохи возраждения
>>653340 Талмуд эсер сфирот, вроде как, больше на русском не встречал, но вся современная традиционная каббала, в смысле, практикуемая евреями - лурианская. Хасиды туда же.
>>644868 (OP) Приветствую. Решил начать изучать западную магическую традицию, и хочу спросить — следует ли перед ознакомлением с приведенной здесь литературой сначала прочитать Библию?
>>657712 для общего развития - да. Средневековые маги часто ссылались на Святое Писание. Или тот же Гностицизм по полной использует Ветхий и Новый Заветы в своих целях
>>657712 >Решил начать изучать западную магическую традицию, и хочу спросить — следует ли перед ознакомлением с приведенной здесь литературой сначала прочитать Библию?
Полезно и необходимо. Включая апокрифы. "Книга Еноха" и "Евангелие от Фомы" маст рид, это база ЗМТ.
>>658793 >>659416 Это не библиотеки по западной традиции а как будто алкаш наблевал. Такое ощущение, что манька просто решила всё в интернете со словами магия/Гермес скачать не имея ни системы, ни опыта в этих вопросах.
>>644868 (OP) >Наша цель и задача - сохранять и изучать наследие и культуру А есть какое-то практическое применение? В соседних тредах аноны чакры крутят, чтобы кадуцей стоял, Еотову привораживают и Ерохина на диарею заговаривают. А какова практическая сторона ЗМТ?
>>668785 Всё очень просто, познание себя и мира вокруг, изучение законов и границ, а затем подчинение своей воле, бессмертие и проявление божественной сути человека.
>>668791 верно но в этой итерации вселенной я думаю нашей цивилизации при нынешних условиях это под силу лишь при помощи технологий в какой то момент люди при помощи ИИ смогут полноценно менять ДНК (как в редакторах персонажа в играх), а потом строить себе принципиально новые, более совершенные тела,это будет уже новая раса сверх-людей, далее подчинение энергии вокруг при помощи сверх-разума (как в Звездных войнах), так называемая Магия, в целом ничего невозможного в этом фундаментально нету, просто для магии нужно уметь управлять материей на уровне квантовых частиц (сейчас наш мозг может управлять лишь нашим телом при помощи нервных импульсов и генерировать слабые излучения), а это невъебенно сложно (хотя спонтанные случаи явно были, иначе откуда все это пошло)
можете конечно чакры своих качать пытаться, толку от этого 0, в ближайшие 100 лет, если не будет ядерной войны, ИИ достигнет нужного уровня и наша цивилизация сильно начнет меняться. Для сравнения: том виде в каком мы есть сейчас как вид, в будущем - мы будем как старый компьютер из 60х годов для нас сейчас
Я правильно понимаю что родственное и общее у даосской алхимии западным эзотеризмом это: >>671327 → >основной профит нейгуна в том что бы не дрочить для омоложения сберегая семя цзин и когда придёт срок наступления природной импотенции осознать что благодаря даосской алхимии омолодится ты не сумел и уже не стоит. Но зато благодаря внутренней алхимии нейдань кончил ты меньшее число раз чем если бы вовсе не практиковал? Отличие в том что маг западной традиции не дрочит и воздерживается от секса не для сбережения эссенции цзин а для укрепления духа. Типа это не эссенция цзин вытикает, а внешние сущьности ссукубы пытаются похитить астральную энергию. Поэтому от греховных мыслей маг читает заклинание четырех из гоэтии, а даос выполняет специальные упражнения после которых не стоит. И когда приходит срок даос осознаёт >благодаря внутренней алхимии нейдань кончил ты меньшее число раз чем если бы вовсе не практиковал А маг западной традиции осознаёт что благодаря внутренней работе, духовной борьбе с сукубами и соблазнами мира кончил меньшее число раз чем если бы вовсе не практиковал.
>>671242 Спасибо, видел. Но хотелось бы и издания официальные увидеть. Книжные сети еще много французских алхимиков перевели. Где-то должны же быть пиратские копии бесплатно.
Поясните за хелигиальные места. У Агриппы: "Одно из них — это выбрать в гороскопе рождения пять Хилегиальных мест. Когда они отмечены, пусть начертания букв будут выставлены, согласно их порядку и числам начиная с Овна. Буквы, которые придутся на градусы указанных мест, расположенные и рассчитанные сообразно порядку и достоинству этих мест — составят имя Гения."
>>672075 Зачем тебе система домов? Положение хилегиальных мест в домах имеет значение при определении собственно хилега, а для вышеописанного оно не требуется. Так это светила, фортуна (если строго следовать Птолемею, то только по дневной формуле), сигизия и Асцендент.
>>672075 Наиболее честный ответ: мы не знаем. О том какой системой пользовался собственно Агриппа насколько я знаю информации вообще нет, а Птолемей для определения хилега вероятнее всего предполагал либо равнодомную от Асцендента, либо склонений Алькабитиуса, в обоих случаях при этом требуется сделать сдвиг назад на 5° зодиакальных или прямого восхождения соответственно. Если брать параллельные источники, как Валенс например, то первый вариант кажется более вероятным
>>672078 >Положение хилегиальных мест в домах имеет значение при определении собственно хилега, а для вышеописанного оно не требуется. Порядок букв имеет смысл. То есть там где хилег это первое место. Остальные в порядке убывания силы. >>672082 >какой системой пользовался собственно Агриппа А какие системы были в то время популярны? Плацидус в это время жил? Есть записи >Пример из Физиоматематики Плачидо Тити. Если метод Плацида работает то следует использовать его. Какие методы оказались рабочими?
>>672100 Не совсем, я термин перепутал, хилегиальные места — это 1, 11, 10, 9 и 7 дома, то есть места где должна находиться точка, которую впоследствии можно принять за хилег. А то что я описывал — это как раз кандидаты на хилег по Птолемею. > А какие системы были в то время популярны? Судя по времени жизни Агриппы, вероятнее всего он пользовался Региомонтаном. > Плацидус в это время жил? Нет, он тогда еще не родился. Хотя эту систему домов изобрел не он, большинство традиционных систем домов так или иначе были изобретены еще в первом тысячелетии, иногда их потом находили, иногда переизобретали. Теми же домами Региомонтана еще Ибн Эзра пользовался, и насколько я помню и не он эту систему изобрел.
Если я правильно понимаю, твой скриншот из блога Русборна, с ним есть нюанс какие первичные дирекции он использует, а именно мунданные. С ними проблема в том что они конечно красивые, самые математически сложные, но вообще-то большую часть истории использовались зодиакальные. Кроме того. дирекции планета->планета также использовались в меньшей степени чем планета->Асцендент, а Русборн, опять же, использует как раз первые.
>>672105 >хилегиальные места — это 1, 11, 10, 9 и 7 дома Не всегда. Некоторые хелегиальными местами называют кандидатов на роль хилега. То есть Солнце/луна, сигизия, гороскоп (АСЦ, куспид первого дома), парс фортуны.
Что под хелегиальными местами подразумевал Агриппа? Что было в роли хелегиальных мест когда была популярна >>672105 >Судя по времени жизни Агриппы, вероятнее всего он пользовался Региомонтаном. ?
Мне очень стало интересно по поводу того как вы представляете себе домификацию до изобретения вашего понятия времени.
Imum Coeli - Medium Coeli - это гномон часов, вертикальная позиция оси, Зенит и Надир. Ascendant - Descendant - это линия перпендикулярная кротчайшей тени гномона, который показывает истинный меридиан, либо который выставляется по направлении к северу.
>>672127 То, что по Плацидусу можно смотреть планетарные часы, не значит что все дома должны быть связаны с часами. Еще в египетской астрологии кардинальные направления сторон света соответствовали различным божествам и разным формам Ра, путешествующему на солнечной колеснице. Асцендент — это пересечение востока с эклиптикой, а MC — это не зенит, а пересечение небесного экватора с эклиптикой с южной стороны, то есть указывает на юг.
В свою очередь генезис домов как таковых стоит начать с системы знак-дом, где весь знак куда попал Асцендент считается первым домом, весь следующий знак — вторым и так далее. Генезис домов тесно связан с двумя другими концепциями, а именно знаками и аспектами. Самый известный пример: почему 2, 6, 8 и 12 дома считаются «темными» местами? Посмотрим на них из системы знак-дом и заметим очень простой принцип: все четыре дома не делают цельнознаковый аспект к Асценденту, то есть Асцендент их буквально не видит, они для него скрыты в тенях.
Персонально моя гипотеза о дальнейшей эволюции домов состоит в том, что, во-первых, она тесно связана с дирекциями, во-вторых, имело место путаница в концепциях. Так Валенс на протяжении всей своей Антологии использует систему знак-дом, но в одной технике методов определения продолжительности жизни вводит равнодомную, в другом квадрантную системы, и в обоих случаях данные получившиеся дома описывались в категориях силы, то есть получившиеся угловые дома «эффективные», растущие — тоже эффективные, но меньше, а падающие — неэффективные. У Доротея похожая ситуация.
И я полагаю что где-то в 10-11 веках путаница дошла до того что про цельнознак просто перестали использовать, хотя соотнесение домов с темами, а не силой, имеет основной смысл как раз здесь.
Хотя в контексте хилега нас интересует как раз сила планет, так что в нашем контексте про мой любимый цельнознак мы можем забыть.
Собственно моя гипотеза состоит в том, что речь как раз идет о дирекционных аспектах к Асценденту и MC. Как я упоминал вышел, в основном дирекции строились для Асцендента и MC, в меньшей степени для Солнца и Луны, еще реже для фортуны, и только потом уже для планет. Системы полудуг, будь то Алькабитиуса или Плацидуса, как раз уместны для определения когда планета встанет к кардинальным точкам в аспект. Соответственно планета в квадрантном 12 доме сначала сделает только лишь очень слабый нижний аспект к MC, потом через (в среднем) 30 лет сделает верхний аспект к Асценденту и только потом, на исходе жизни, наконец доползет до соединения с MC, вследствие чего она и слаба. Дома полудуг — это способ отобразить этот принцип по времени.
Есть и другая концепция, скрытая за большинством других домов, чтобы визуально разделить небо на 12 равных частей. Начиная с системы Порфирия (которую, по классике, не Порфирий изобрел, она еще у Валенса за два века до встречалась) и дальше усложнялось вплоть до Региомонтана. Однако лично я не вижу причин почему такой подход показывает силу домов, нет чего-то на чем это стоит, поэтому лично я предпочитаю с ними не работать.
>>672121 > Что под хелегиальными местами подразумевал Агриппа? Что было в роли хелегиальных мест когда была популярна Этот вопрос сложный. Система Региомонтана была популярна по весьма простой причине: печатный станок + альманах, где печатали таблицы для расчета. Соответственно использование Регио было банально проще для астролога, купившего альманах, оттуда и популярность. Для определения же хилега каких-то технических упрощений не было, поэтому чтобы найти некого фаворита нужно изучить много источников, и совершенно не каждый астролог это описывал. Тем не менее, в Оккультной Философии Агриппа явным образом ссылается на Птолемея, поэтому я предполагаю, что он брал непосредственно его метод
как снять проклятие которое наложила на меня знакомая женщина?после того как я сней посрался у меня натурально все на перекосяк пошло как сделать так что бы проклятие ей обратно вернулось.
>>672316 Надо кому-то организовать раздачу на рутрекере с этой серией. Пусть там будут поначалу книги Саплина про астрологию и Родиченкова про алхимию, которые давно в свободном доступе. А потом будут в раздачу подкидывать, находить новые книги. Иначе они так и осядут на всяких платных складчинах, куда не пролезешь.
Краем уха слышал что иудейское йод хе вав хе - это подражание классической греко-египетской магической традиции, где существуют вокализации слогов. Пруфы или опровержения этого есть?
Есть такая штука как авгоэйд, гений упомянут у Агриппы. Короче ангел хранитель. И есть инфа что это заимствование из греческих магических папирусов. Что за папирусы, откуда заимствовалось?
Однородное притягивает однородное и отталкивает разнородное.
Поэтому собрав вещи соответствующие определённой планете притягивается соответствующие планетное влияние.
Вопрос как применяется гематрия? Правда ли что собрав вещи с одной гематрией они притягивают соответствующие?
Этот сервис правильно считает гематрию? А то слышал что сатанинское телемитское слово телема должна давать 93 а не 169 https://www.gematrix.org/?word=thelema
>>674269 То есть для слов заимствованных из современного японского надо использовать. какие то соответствия их ТРЁХ алфавитов (Хирагана + Катакана + китайские иероглифы, потому что двух алфавитов японцам не хватило). И как всё это соотнести с числами? Где посмотреть соответствия чилсам?
>>674270 надо смотреть историю, использовались ли буквы как заменители чисел в этом регионе. Гематрию не придумали для всех алфавитов, а только для тех, где не было цифр в обиходе, поэтому цифры заменялись буквами.
Есть тут реально продвинувшиеся = добившиеся значительных результатов? Была мысль расписать максимально подробно свой опыт в телеме (в одиночку), своего рода дневник, от начала занятий до первого настоящего мистического опыта, все действия и феноменологию, только 1) не знаю, насколько это тут нужно и уместно - вдруг тут все магусы экземплусы, уже основательно преисполнившиеся, и вертели они восторженные откровения таких ньюфагов, как я. Не совсем представляю,где я нахожусь в плане прогресса, т.к. вообще изначально не придавал этому значения - но субъективно результат прекрасен, впечатляющ и т.д., в общем, стоит того. 2) не уверен, стоит ли об этом говорить, чтобы у совсем начинающих не создать шаблонную картину в голове, по которой они всё будут сверять Из-за особенностей моей практики до этого момента многие термины и сферы магии (сигилы, гадания и т.д.) будут опущены - я просто их не трогал, или почти не трогал. С одной стороны, нехорошо, с другой - постараюсь описать всё простым языком.
Описывай, братик. Я сам в этой (мистической) сфере кручусь туды-сюды, сам достигал некоторого опыта, но сугубо через внутреннее делание, а тут сейчас я уже некоторое время жоско так увлекся телемой, планирую тоже двигаться в одиночку (первое время, пока и если Воле не будет угодно иное), внутренней мистической работой, во имя единения с САХ, ибо, как рекла владычица Нуит, боль разделения — ничто, радость же растворения — всё.
ЗМТ открыл для себя несколько лет назад, через хаоситов, Кроули, и такого персонажа как Алан Чапмэн, который от первого ненавязчивого ведёт ко второму. Его небольшая Advanced Magick for Beginners (на русском, кажется, нет) и трилогия с Дунканом Барфордом рекомендуются к прочтению. Помимо этого: High Magick от Frater UD. Также до этого было много лет увлечения философией, религиоведением (в частности, Элиаде и т.д.), много всего перечитано о всяких религиозных традициях.
Телема существует для того, чтобы помочь адепту "преисполниться", а не для непосредственной материальной реализации желаний. За вторым обращайтесь к магии хаоса, традиционному колдовству (Witchcraft) и т.д. Но это не значит, что влияния на проявленное бытие не будет. Также не значит это, что нельзя комбинировать обе штуки. Перед началом практики КРАЙНЕ рекомендуется пройти курс обычной психотерапии. Об этом ниже.
Начал я, прочитав всё выше, с пранаямы. Выполняется лёжа на спине, 4 секунды глубокий вдох, задержка на 4 секунды, такой же длины выдох, задержка, и т.д. Если поначалу сложно, можно дышать короче и без задержек. Асану выбирать по удобству. Само по себе упражнение способно давать интересные результаты. Так, однажды я почувствовал, точнее непосредственно увидел цветные всполохи по всему контуру тела, сопровождавшиеся весьма приятным тактильным чувством. А затем всё тело на особенно мощном выдохе как будто испарилось, исчезло в разноцветном искрящемся феерверке, а осталась пустота. Почему-то по пришествии в себя вспомнил миф про Диониса, как его разорвали на куски. и сразу стало понятно, что имеется в виду, лол. Было приятно и не так страшно, как звучит.
>>678173 Далее: медитация на объект. Всё это много где описано. Я просто медитировал на чёрный овал на белом фоне. Поначалу трудно, затем с практикой получается лучше. Буквально чувствуешь напряжение мозга и всего своего восприятия. Затем само это восприятие как бы превращается в некий туннель, можно абстрагироваться и как бы медитировать на него. Не знаю, имеет ли это описание смысл, если до этого не медитировал. При этом важно не двигаться, дышать спокойно и ровно. Последний важный элемент: Малый изгоняющий ритуал пентаграммы. Он много где описан, у того же Кроули в приложении или у Frater UD (я учил у последнего). Тут тоже только практика, по началу будто бы рутинная и бессмыссленная. Помимо открытия ритуала (как писали аноны выше), его можно делать отдельно (а также входящий в него Каббалистический крест, усечённой версией которого является христианское крестное знамение), и эффект будет. В чём он выражается? Более чистые мысли, бОльшие сбалансированность и спокойствие. Весьма приятный эффект, появившийся примерно через полгода выполнения - красивые, будто бы ностальгические сны. Все локации в них озарены светом чего-то невероятно родного. Также я ощутил потребность сильнее следить за чистотой комнаты, и, как оказалось, это типичный "симптом" у многих практикующих. В таком состоянии легче что-то делать, решать проблемы одна за другой, бороться с прокрастинацией, спрячутся многие тревоги и неврозы. Всё это, разумеется, в комбинации с пранаямой и медитацией. Рекомендую тебе, анон, также обратить внимание на Малый призывающий ритуал пентаграмы и Срединный столп. Я ими пренебрегал, а скорее всего зря. Делал всё вышеописанное и мне было и так по кайфу жи есть. Также поклоняся божеству/совершал его инвокацию. Об этом ниже.
В таком режиме спокойно себе практиковал примерно два года. Практика была не очень устойчвой, иногда забрасывал какое-то одно упражение или вообще все. В целом МИРП делал раз-два раза в день. Сеанс пранаямы от 20 минут до часа + медитация от 4 до 20-30 минут. Я забыл написать выше о ещё одном эффекте практики: у меня как будто обострилась фантазия. Спонтанным образом после сеансов медитации я мог как бы активно визуализировать различные картины, движущиеся и не очень. Это могли быть околомифологические, фэнтэзийные сюжеты, при этом они были яркие, но именно что нереальные, а мог фотореалистично воссоздать какое-нибудь место или человека. Были потешные попытки инвоцировать божество, скорее всего поначалу вылившиеся в плацебо/самогипноз. Также не очень удачные попытки сигиллизации и материализации желаний.
Перелом наступил, когда я стал испытывать лёгкую скуку. Мне захотелось сделать что-то, что в корне изменило бы моё положение, в том числе материальное, а также сделало в целом счастливее во всех смыслах. Я решил поконяться Гермесу (классическому). Этот бог покровительствует удаче и благоприятным переменам. К тому же этот бог в каком-то смысле моя противоположность, хоть и всегда мне импонировал (покровитель торговцев, а значит подвешен язык, харизматичен и т.д.), если перевести его характеристики в обыденную психологию, поэтому полезно обратиться к нему. Так я тогда размышлял. Поклонение происходило в своего рода медитации. Я закрывал глаза и представлял себе Гермеса, его античные статуи, его атрибуты, его, совершающего подвиги. Также представлял себе перемены, которые воплощал Гермес, как смену времён года, растения и т.д. В уме прокручивал мантры-славословия ("О, Гермес...", и далее его атрибуты). И так дней пять вечером минут 10-15. Затем я заметил, что статуя Гермеса в моём воображении обрела плотность, как бы двинулась на меня вперёд, и слилась с моим созанием/восприятием (иногда в играх подбираешь бонус, а он как бы на секунды выдвигается немного вперёд и летит "в тебя", в экран - это было буквально так). Я очнулся от транса в состоянии эйфории и радости.
Далее было несколько синхронистичностей, как бы предупреждающих меня о буквально "грубом пробуждении" - эта фраза встретилась мне два раза подряд в последующие дни. Приснился сон о том, что я хожу по магазинам, в одном купил перчатку, в другом - сапог, в третьем - ещё что-то и т.д. Сначала мне показалось, что сон "советовал" мне больше опираться на одну традицию, а я мол от буддизма возьму это, у телемы - другое, и получается каша. Но оказалось, что не совсем так.
Однажды ночью в полнолуние я совершенно спонтанно решил "улучшить" МИРП. Так как было полнолуние, я уставил подоконник чашками с водой и зеркалом, отражающим лунный свет на меня. Я тогда особенно не задумывался о том, что у всего этого был определённый смысл, что луна это изменение и восприятие, вода также пассивна и восприимчива и т.д (а до этого ведь ещё Гермес был!). Я всё это делал интуитивно, хотел сделать ритуал "мистичней" и таинственней, посмотреть, что изменится. Во время непосредственно выполнения МИРП чувствовал очень мощно циркулирующую по телу энергию, гораздо мощнее, чем даже от длительного сеанса пранаямы. Решил поделать пранаяму и помедитировать. Всё прошло очень гладко, спокойно, ЧЁТКО. Я уверенно двигался к чему-то.
В приподнятом настроении я от нечего делать стал читать. Читал какую-то статью про адвайту. Меня зацепила фраза. Она звучала примерно так: "Медитирующий должен обращать внимание не на своё сознание, но на универсальное сознание". Я дочитал фразу, ещё не отошедший от медитации, попытался вообразить себе, как бы могло выглядеть это "универсальное" сознание. Даже не представил, а именно что "сделал усилие представить". И едва успел я вообразить что-то вроде панорамы ночного города с огоньками, вид из космоса, как что-то произошло. Это не заняло и доли секунды. Сперва будто бы буквально лёгкий электрический звук как от короткого замыкания. Затем долю секунды я сознавал, что у меня НЕТ МЫСЛЕЙ. Затем как будто кто-то об об макушку разбил яйцо, и прохладная энергия растеклась сверху вниз, заполняя собой весь контур моего тела.
Затем очнулся и понял, что был поставлен на reset. Состояние после этого трудно описать. Оно длилось минут 20 или час. Когда я пытаюсь воссоздать его, мне вспоминается всё как будто в зелёной дымке, но её не было. Была невероятная лёгкость восприятия, движений. В обычном состоянии я даже не подозревал, насколько я напряжён. Даже когда один наедине с собой, будто бы напрягаюсь из-за того, что кто-то можно смотреть. И всё это на уровне микровосприятий мышц. Когда я орудовал мышью и клавиатурой, мои руки будто бы двигались сами собой, безо всяких усилий, а сколько энергии тратится на самые казалось бы протсые действия и движения! Лёгкость и некое распиздяйство что ли, по отношению ко всему, любому феноменальному опыту. Это было приятное ощущение, мне показалось, что оно похоже на описание сатори в буддизме.
Был также аспект, который трудно внятно объяснить. Тем, кто склонен к некоторой ностальгии и романтизму, свойственно романтизировать различные места, времена, людей. Мой опыт как бы грубо, буквально перенёс некий "внешний" Святой Грааль в МЕНЯ, я буквально представил себе как этот таинственный желанный x (икс) переносится извне прямо в моё тело,его энергию. Мол, ищи Источник здесь, внутри себя. Тут, непосредственно вытекая из осмысления этой штуки, началась трансформация опыта и его окраски, скорее всего усугубленная тем, что я решил почитать о буддизме (начав, конечно же, c четырёх благородных истин), о чём жалею, и началось говно. Ебучее говнище. Об этом ниже. Продолжение о самом интересном будет через 8-9 часов, потому что нужно идти.
Спасибо, братец, ждём тебя. Я сам потихоньку сейчас делаю каббалистический крест, потом время будет - выучу МРП/МРИП/Срединный столп и тоже буду их практиковать. Так как имею опыт с дыхательными практиками и ощущениями движения энергии по телу, в макушке и так далее, то тем интереснее посмотреть, к чему же это меня в итоге приведёт, учитывая и твой опыт.
Кстати, ты когда ритуалы делаешь - чем пользуешься и какие подготовки проводишь?
Я медлю, потому что следующий этап невероятно важен, и я не совсем уверен, как адекватно его преподнести и описать во всех подробностях. А времени на это мало.
Для ритуалов особо никаких подготовок не делаю. Выучил, отрепетировал (поначалу всрато), потом идут как по маслу. Я сейчас особо не практикую вообще (иногда медитирую), пожинаю плоды так сказать хех.
Кстати, если нет возможности или желания физически выполнять ритуал, можно это делать в воображении (но только после отточки физического). Заодно визуализацию прокачаешь. В целом заметил, что когда ритуал идёт рука об руку с пранаямой/медитацией, эффект лучше, они взаимно благотворно влияют друг на друга.
Почему в шапке нет ответа, как правильно вибрировать имена? Это же база, а на ютубе два видоса столетних и там не особо понятно. Анон, запили гайдец хоть в два предложения, ну очень надо, христом богом молю
Я сейчас читаю Регарди "Срединный столп" и он пишет, что вибрировать их надо так, чтобы в теле вибрация отдавалась вплоть до подошв. Из чего можно сделать вывод, что главное это сама вибрация, нежели громкость.