Остеоартроз – заболевание суставов, характеризующееся дегенерацией (разрушением) их хрящевой ткани и других структур, образующих сочленение – субхондральных (подхрящевых) частей кости, капсулы, синовиальной оболочки, связок, мышц. Хрящевая ткань, покрывающая суставные поверхности, истончается и разрушается, уменьшается количество синовиальной жидкости – возникают боль, отечность, деформация сустава. Выздороветь от этой патологии нельзя – восстановить разрушенный хрящ невозможно. Своевременная верификация болезни и адекватное лечение помогут замедлить прогрессирование патологического процесса и надолго сохранят качество жизни пациента.
Данные по артрозу разнятся. Чаще всего им страдают женщины, но у мужчин он появляется раньше. До 45 лет у 2-3%, что скорее генетическое, после 45 лет у 30%, после 60 лет у 60-80%.
В молодом возрасте артроз может возникать в следствии травм.
Также в молодом возрасте бывает такая редкая, но неприятная вещь, как асептический некроз костей.
Из наиболее популярных способов "лечения" применяют уколы кортикостероидов (дипроспана, например). Это снимает воспаление на некоторое время, но может повлечь истончение хрящевой ткани.
Также существуют новомодные уколы обогащённой тромбоцитами плазмы PRP (Platelet Rich Plasma) и самый дорогой способ это уколы собственных стволовых клеток BMAC (Bone Marrow Aspirate Concentrate).
https://www.youtube.com/watch?v=BBqjltHNOrc
Тред #1
https://arhivach.hk/thread/973590/
>>1511550 (OP)
https://arhivach.hk/thread/1139257/
> Какие анализы стоит сдать перед походом к специалисту?
Рентген делай на всё, что болит. Это для начала. Потом может МРТ скажут сделать.
Два года назад удалил гланды, они уже давали осложнения на сердечко и начинали болеть суставы. После удаление все пришло в норму, и я забил хуй временами болели раз в год немного пальцы и все. После удаление гланд, получил хронический фарингит который у меня был. Недавно перенес обострение его, там была температура и боли в суставах, но не до конца не долечился. Но вот неделю назад, у меня начались боли в суставах под вечер думал это горло, стал его лечить заново. А два дня начались боли постоянные не проходят все тело болит и ломит. Хуй знает что мне делать, боли прям жуткие пальцы рук, кисти, локти и туловище. Бывает чуть-чуть отпустит, бывает еще сильнее болят. Уже второй третий мучаюсь, есть прям озноб если в помещение прохладно но горло вообще не беспокоит. Не знаю к какому врачу идти, думаю сейчас хотя бы анализы сдать на ревмо пробы и к лору пойти. А на сведущий недели к ревматологу попасть. Мне аноны пизда? У меня только жизнь начала чуть-чуть налаживаться из депрессии выбрался, вроде работу нашел долги отвадать, А тут сука! Как же я ненавижу все это
> удалил гланды, они уже давали осложнения на сердечко и начинали болеть суставы
Как их проверить, как они болят? И как они влияют на сердце в чём выражается и на суставы тоже?
Может анализ есть какой как их проверить?
Может тебе к неврологу с этим всем сходить ещё? Выпишет какой-нибудь габапентин.
Болят, немного ноющая боль как будто сводит что-то. Бывает когда болит какое-то место я трогаю и нажимаю на него оно, потом нет. Например боли ещё в плечах и как будто что-то тяжёлое таскал весь день. Сдавал недавно анализы. Там ещё шея болит и другие места. Почему грешу на горло? Оно красное в четверг был у Лора он мне сразу антибиотики выписал.
>Может тебе к неврологу с этим всем сходить ещё? Выпишет какой-нибудь габапентин.
К сожалению, сейчас без денег. Последние на анализы врача отдаю с поездкой. все таки сыч в 27 лвл. решил вылазить а тут сука. Мне сказали постой тебе в другую сторону
У меня в мухосранске невролог просто дура которой на все похуй. Сейчас к ревмотологу еду к платному в понедельник.
Да и сам думаю знаешь как в пидорахенский больницах лечат, когда тебе уже в могилу ложиться они начинают что-то делать чтобы ты пару месяцев ещё получился пожил
Прошу прощения, пишу с телефона текст может немного не складый
Отвалилась
Рентген нужно делать только когда болит или в любой момент времени будет видно?
Если у тебя там какие-то дегенеративные изменения, то конечно в любой момент будет видно.
Другое дело, если там выпот какой-то (скопление жидкости), которое может и пройти.
Но лучше ренген сделать, так ты хотя бы подтвердишь или исключишь, что там артроз уже идёт.
В прошлом треде у анона уже вторая стадия в 32 вроде тоже. Тебе прям сказали, что у тебя хрящ разрушается? Это на снимке должно быть видно, истончение.
Плюс появились тянущие ощущения в соседнем тазобедренном суставе.
Потом, решил начать делать приседания. При около идеальной техники выполнения, заметил что колени щёлкают, а потом на целый день остаются неприятные ощущения, почти болевые, но острой боли нет.
Вопрос как мне поступить, на каждый сустав просить отдельный рентген? Потому что, как я понял, сейчас мне сделают рентген только одного сустава на котором была операция. Это же сколько мне радиация придётся поймать, если придётся всё по отдельности проверять, не вредно это?
МРТ лучше делать. Если ты в ДС, то можешь сделать в edc.ру
У них дешевле сразу сделать на оба тазобедренных. Да и колени тоже.
Сколько тебе лет то сейчас?
С приседаниями пока завязывай, узнай сначала что там у тебя вообще. Вообще ниже 90 градусов приседания плохо для суставов
Я всего лишь 21 лвл и ДС-2. Понимаю, что возраст смешной, но с учётом моей обострившейся ипохондрией и тем, что уже в малом возрасте по неведомым причинам один из суставов пошёл по бороде, сейчас стало страшно за остальные.
Хотел добавить, попал в больницу с диагнозом острый гематогенный остеомелит шейки бедренной кости, делали операцию. Уже после этого ставили диагноз нейродистрофическая транизиторная коксопатия, двусторонняя.
Какое-то время все было отлично и я даже забыл, что был под ножом. А сейчас стал замечать внезапные болевые ощущения в том районе, и небольшую розовую ямку в паху около шрама, что меня очень напрягает.
Где лучше делать МРТ в дс-2?
Какой обезбол выбрать?Коксибы или нимесулид?
Пару месяцев только с омепразолом, если коксибы. Нимесулид я без омеза пью, но тоже не долго, может неделю.
Мовалис можно попить (мелоксикам). Или артоксан мазать. Правда эффект на несколько часов всего.
Бесполезно всё. Хз чего делать. У самого колено болит артрозное, остальные суставы ноют, но тоже ощущение жжения, как в колене.
Что дальше будет, видимо вообще пиздец. Жру чеснок, куркуму. Пока эффект нет. Хотя я еблан и сахар люблю, тоже ем халву в шоколаде там.
Старость это жопа.
Не надо никаких анализов. МРТ делай лучше, если деньги есть и идёшь к платнику. В госке в поликлиннике хз вообще умеют они мрт смотреть или нет.
Потому что если у тебя не артроз то мягких тканей не будет видно на рентгене.
Благодарю. Да, обследование и консультацию буду платно проходить, а дальше уже видно будет. А мрт как делать, с контрастом или без? Так то с контрастом дороже, на порядок.) Просто смущает, что в один момент сразу два колена начало беспокоить. И так всяких болячек хватает в свои 30 годиков, так тут ещё и это. С такой тенденцией до 40 дожить, хотя бы.)
Сделал рентген, как я понимаю тут коксоартрозом и не пахнет? Врачи в заключении написали якобы всё идеально. Но факт в том, что переодическая боль в области сустава присутствует.
Самое страшное, что я нагуглил - это асептический некроз головки бедренной кости (АНГБК). Интернет говорит, что начальную степень на рентгене может быть и не видно.
Пойду к хирургу, интересно что он скажет. Наверно, чтобы спать спокойно лучше сразу потратиться на МРТ, верно?
В ютубе наткнулся на историю тянки 27лвл. Были жалобы на колени, долго лечили ничего не помогало, решили проверить тазобедренные суставы - диагноз АНГБК 3 степени обоих суставов и эндопротезы как итог. Сука, какая страшная хуйня.
BMAC убирает ангбк почти полностью, но скорее всего на время. И вероятно конечно от степени зависит. Он не будет болеть сильно, будет скованность в движениях.
Анон с АНГБК в психаче сидит временами, оба сустава поменял в 37 кажется. Сейчас с палочкой ходит.
>Пару месяцев только с омепразолом, если коксибы
Есть мед пруфы,что так можно делать?
Мне врач назначал. Коксибы это НПВС, а при всех НПВС при приёме свыше 5 дней назначают защиту для желудка. Ну по сути как бросишь пить НПВС, так и омез можно дропнуть.
Но НПВС в долгосрок всё равно не рекомендуется.
Алсо, если у тебя боли в коленях, типа воспаления, то попробуй жрать чеснок и куркумин с перцем.
У меня сейчас колено опять болело довольно прилично. Ел салат с чесноком и куркумином, стало легче значительно.
Итог-стало легче,но на 80%
Да. Есть добавки прям Куркумин плюс пеперин, но я беру куркуму тёртую в банках на озоне и перец отдельно.
Когда делаю овощной салат то сыплю туда от половины до целой чайной ложки и немного перца туда же с 1/8 может чайной ложки.
Перец нужен для лучшего усвоения куркумы.
Плюс чеснок обязательно нарезанный, потому что только нарезанный выделяет аллицин. Всё это снижает воспаление в организме.
Хз связано или нет, но вот буквально неделю назад колено очень сильно ныло. Ел салат почти каждый день, куркумы побольше сыпал и чеснока.
И уже гораздо лучше. Наверно на 80% прошло, а иногда и вообще боли не чувствую. Никакие обезболивающие не пил и ничем не мазал.
Некоторые тоже пишут, что куркума помогает. Она противоспалительная.
Фонит конечно. Даже если его просто сожрать и запить, не раскусывая, но порезанный.
Я в обед делаю салат и в два присеста ем. Так то можешь на ужин делать. Обычные овощи какие любишь, плюс чеснок с куркумой и перцем.
И ещё оливковым обязательно заливаю.
Так что делать, анон? Я так понимаю по моему рентгену АНГБК пока не наблюдается? У меня работа, где 12 часов на ногах бегаешь. В конце дня чувствуется усталость в суставах, а тот который оперировали периодически побаливает даже в покое, но справедливости ради быстро проходит, и не понятно, это нормальная реакция на нагрузку или развитие дерьма некротического.
Появилась новая фобия.
Теперь ясно, почему не рокеменудется поза нога на ногу, лучше не крутить эту рулетку и сидеть всегда в позиции альфа слон.
Сделай МРТ на оба колена. Будет видно мягкие ткани. Может у тебя с менисками там чего. Маловероятно, что там некроз. Это всё же редкая штука и при тех симптомах, что ты описываешь, его бы уже было видно на рентгене, а там чисто.
Правда может быть и просто воспаление в синовиальной оболочке. Можно даже на МРТ не увидеть ничего, как у меня, например, у меня все суставы уже с артрозом, мне 43, вот колено болело в прошлом году прилично очень. Сделал очереднео МРТ, врач к которому я хожу, говорит, что визуально без изменений вообще, т.е. просто восплание которое и не видно даже.
Я выше анону отписал про чеснок и куркуму. В этот раз болело так же почти, как в прошлом году и вот стало легче. И вроде даже в плечах полегче, они тоже побаливают.
Я считаю, что всегда всё лучше проверить и знать наверняка. Тем более, ты судя по всему около тревожник, как и я.
Потому что тебе будут говорить хуйню каккую-то, а потом окажется, что там пиздец уже наступил. Такие случаев сотни тысяч с разными болячками, даже тут по тредам, взять хотя бы онкотред, как врачи ебланят.
10 лет назад при больших нагрузках на велосипеде появлялись боли в коленях. При первых болевых проявлениях нагрузка прекращалась.
С каждым годом порог нагрузки падал. Сейчас я не могу катать вообще, при минимальной поездке с минимальной нагрузкой на следующий день болят колени.
Сейчас после 10-15 легких приседаний на следующий день начинают болеть колени, появилась боль в правом тазобедренном суставе.
>>1609099
Ну чё думать. Делай МРТ коленей и тазобедренного, если интересует подробно что там. Если хочешь только артроз проверить то можешь сделать и рентген. По щели будет видно.
Ну так, информативности не добавило.
Низная плотность выше нормы примерно на 10-15% выше нормы, высокая плотность в норме. Сдавал пару месяцев назад во время лечения через обычную клинику.
Сейчас анализы в платной сдавал и холестерин по акции, просто так.
Колёночки начали щёлкать и иногда дискомфорт, что делать?
> Болят колени и локти обычно, думаю что ревотоидный атртир.
надо сдать анализ
Вопрос - мог я с осени от условно здорового плеча дотянуть до артроза?
Или всё-таки где-то была ошибка - либо в интерпретации рентгена, либо МРТ?
Алсо, боль появилась очень резко, в субботу заснул здоровый, а в воскресенье утром не мог руку поднять выше пояса. Постепенно боль проходит, и сейчас болит либо оч редко, либо при некоторой нагрузке.
> Кому верить?
Хз у меня 43 лвл тоже начальная (была 2 года назад). И даже у врача к которому ходил, у него тоже начальная стадия он сказал. Ему лет 37 примерно.
Видимо это всё же не 2%, хотя он сказал, что типа да, у примерно 2х. Но как-то дохуя людей с артрозом встречаю, которым не по 50. И тут аноны моложе 40 уже с артрозом.
Невролог правда сильно удивлялся, что у меня артроз уже в 42. Хотя у него стаж лет 30. Я думал может он за свою практику уже его встречал.
В каких суставах то нашли? Только в ногах?
>>1612543
> мог я с осени от условно здорового плеча дотянуть до артроза
Зависит от того, что ты делал, но вполне мог. Он же в какой-то момент начинается и становится заметным.
Глянь сам своё МРТ. Заметна ли неравномерность составной щели.
> нерезкий выпот
Поэтому и двигается хуёво. Какое-то воспаление было и есть, оно могло и к артрозу привести.
Расскажи, что делаешь, как лечишься.
Интересно послушать человека, который на 2 года меня опережает. я другой кун, мимопроходил, но то же, что и у тебя при 35лвл
Особо никак не лечусь, т.к. это не лечиться. Гуляю обязательно каждый день минимум 2 часа, чтобы суставы двигались. Дома разминаюсь - локти, плечи и даже пальцы.
Ем чеснок и куркумин (снижают воспаление). Выше писал об этом. Сейчас вот подъел банку Глюкозамина (Дона). Кому вроде как помогает, а кому и нет. Какой-то прям супердоказанной эффективности не было, но в каких-то ислледованиях вроде снижает сужение щели сустава. Думаю буду и дальше курсами пить через 2-3 месяца.
Думаю делать BMAC в будущем. Собирался уже, но пришлось отложить из-за других проблем со здоровьем. Ну и это ультра дорогая хрень, пока и денег на неё нет.
надеюсь, что всё же успею сделать пока не будет 3й стадии.
Как вообще изменилось состояние за этот период с учетом упражнений и прогулок? Есть заметный прогрессии в улучшение/ухудшение?
Как относишься к велосипеду, легкому бегу? Слышал разные версии от "категорически нельзя" до "легкая трусца и минимальное педалирование даже через небольшой дискомфорт, это хорошо". заметил, что Бубновский подозрительно сильно критикует легкий бег
Если еще какие то размышления и наблюдения напишешь, буду рад. а почему бы вот такой опыт в шапку следующего треда не запилить?
Прям что-то лучше не стало, но главное не стало хуже. Мобильность суставов не изменилась. Всё отлично гнётся в любые стороны.
Правда иногда есть похрустывания, особенно в голеностопах. На них и запяться я не делал мрт, на остальные все делал. Но и голеностоп тоже гнётся без боли в любые стороны.
> Как относишься к велосипеду, легкому бегу?
Велик кручу летом постоянно, каждый год. Плюс ещё ходил в спортзал, там тоже крутил. Правда заметил в прошлом году, когда последний раз катался в сентябре уже, что через час примерно в коленях только ощущение будто они как-то натираются и появляется небольшой дискомфорт.
Есть один чел на ютубе, травматолог-ортопед. Сейчас не смог найти его. Качок в очках. Он на велик и 85 летних сажает в качестве профилактики. У него у самого вроде тоже артроз уже где-то есть, а ему 40 нет, и у жены вроде тоже есть, а она марафоны бегает. У него пациенты с 3й стадией артроза приседы делают по 120 кг.
Это я так в тему. Не говорю, что это нужно делать. Просто у разных врачей разнй взгляд. Он, кстати, не верит в PRP, BMAC, но колит всем налево и направо кортикостеройды, которые явно разрушают суставы. Даже в прошлом треде тянка отписывалась вроде, что ей кололи и у неё что-то истончилось, но ей 20 с чем-то, у неё там другие проблемы с суставами.
Этим летом планирую тоже конечно кататься. Сейчас немного другие проблемы со здоровьем мешают, надеюсь в июне смогу уже.
Мне ортопед сказал, что лучше не бегать, особенно по ступенькам, но есть те кто бегает как ебанутый. Например, Valery Zhumadilov на ютубе. Ему 62 чтоль уже. Но он не врач никакой, просто дед, которому вероятно повезло с генетиной, но он говорит что артроз уже у всех к этому возрасту и типа надо бегать. Так же бегает SHAPEFIXER с ютуба. Мужик утверждает, что у него артроз был 3 степени и он на велик не мог сесть, клал его на землю, переступал и потом с ним вместе поднимался, сверху никак не мог залеть. Потом он там дела упражнение, питался нормально и якобы у него даже щель увеличилась и соотвественно мобильность сутсава тазобедренного и тперь он бегает чуть ли не каждый день.
Так что хуй тут. Бегать я точно не буду, не люблю. Быстрая ходьбы, велик. Вот это.
Алсо, в прошлом году болело колено левое очень сильно, спать не мог. Где-то две недели. Выписывали Мовалис, но я не стал пить почему-то, стал ходить побольше просто. И оно прошло. Сейчас вот в начале марта опять болело. Выше писал тоже. И я стал налегать на салат овощной с куркумином и чесноком, и как обычно прогулки постоянные и оно прошло.
В нём есть какой-то дискомфорт небольшой, не прям боль, то появится, то пропадёт, но жить можно спокойно.
Нормальное упражнение ещё, кстати, болтать ногами. На стол садишься и начинаешь свешенными ногами болтать. Тоже мне помогало немного боль снять.
Мне 23, скоро 24. Большую часть жизни занимался спортом (секция БИ, в более взрослом возрасте бросил и занимался в зале), последних года три не занимаюсь ничем, кроме нерегулярных попыток делать физкультуру. Хрустят/щелкают суставы. Началось с правого колена, ещё во времена, когда в зал ходил. Теперь звуки издают оба, также и в тазобедренных суставах. Ходил на МРТ год назад, ничего не нашли, травматолог и невролог ничё внятного не сказали чего это так. Неврологша сказала, мол, занимайся спортом и пройдёт, что-то типа того. Но проблема в том, что со временем начала хрустеть левая кисть, прогрессируя от случайных щелчов до хруста при определенных движениях. Правая тоже звуки издаёт, но при случайных движениях, а вот левая именно при движениях определенных. Локти тоже звуки издают, понемногу начинают издавать звуки левый плечевой сутав.
Может ли посоветовать кто, к какому врачу стоит пойти, или какие анализы стоило бы сдать? Может это реально он недостатка телодвиженний? Врожденные особенности? Развивающаяся пиздецома всех суставов?
>секция БИ
металлических радиаторов
Я когда "спорт" бросил, тоже стал хрустеть ножками. Стало мало движения, набрал вес, ну и суставы стали "кальцинеть". Пришлось устраиваться на работу, где все время в движении, это спасало 10 лет, сейчас уволили и снова захрустел и вес набрал. Сдай кровь на биохимию, со спецификой на кальций и фосфор и смотри показатели. Дело в том, что у нас тело заточено под бОльшую нагрузку, чем у чебурашек-обывашек, которые только за пивасиком бегают, и если ты в период с 11 и до 20 лет дергал тело, а потом перестал, оно становится скуфическим чебураноидом, как у неспортивных обывашек. Но им такая перестройка тела грозит только проблемами в 40 лет, а у нас другой обмен, и ты его на себе чувствуешь.
Что советовать без анализа крови на металлы - ну занимайся цигуноподобным говном по утру. Вставай и начинай после разминки свое кунг-фу, пизди воздух там, бей тень, лови пылинки зубочистками.
Спасибо за ответ.
>если ты в период с 11 и до 20 лет дергал тело, а потом перестал, оно становится скуфическим чебураноидом, как у неспортивных обывашек. Но им такая перестройка тела грозит только проблемами в 40 лет, а у нас другой обмен, и ты его на себе чувствуешь.
Что-то такое неврологша мне тоже говорила. Звучит здараво. Ну, а, допустим, если анализы повышены, к кому с этим топать или какие шаги предпринять можно было бы? Или если они в норме, в какую сторону можно было бы посмотреть?
>в какую сторону можно было бы посмотреть?
В сторону продолжения тренировок, просто разминку делай 30 минут и всё.
Представь, что ты наркоман, и до 20 лет сидел на чем-то, от чего ловил каеф. А сейчас просто взял и бросил, решил, что стал настолько крутым, что можешь уже взглядом гнуть ложки. Вот тебя тело и наказывает. Не думаю, что у тебя что-то патологическое, реально похоже на отмену. И все твои растяжки просто зарастают. Ты же понимаешь, что у нас другие зазоры в суставах, другие мышцы, их тупо больше везде, а свобода конечностей выше. Вот эти зазоры и уменьшаются без тренировок, ты деревенеешь. Скоро любой Джэкичанбек тебя поломает ногой.
Из-за гиподинамии у нас мало синовиальной жидкости вырабатывается, зазоры гуляют, у спортиков они не такие, как у тех, кто не занимается спортом. Потому, без разминки, которая повысит кровообращение и позволит больше смазки загнать в сумку сустава, у нас возникают пузырьковые проблемы. По сути, все щелчки - это кавитация. А вызвана она тем, что без постоянной нагрузки сустав и сумка как бы расслабляются и хуй кладут на свою работу - они у нас больше и нагрузки на них могут быть выше, чем у скуфиндуев. Потому суставы ленятся, простая работа для них даже не нагрузка, они не хотят жить в слабом тонусе, ну рассчитаны они под более высокие нагрузки, пынимаешь? Простая работа по стоянию, ходьбе, лежанию - для них не работа. Потому и надо с утра прямо разгонять в них кровь - та же скакалка. Ну или ленись дальше, когда одеревенеешь, есть два варианта - станешь как все люди, раскабанеешь и забьешь суставы, что потом вылезет в 50, раз ты борцуха. Либо схватишь полиартроз, и будешь гонять с титановыми протезиками, как электроник. Будешь гнуться как собачка Айбо.
Поставили 3 года назад ревматоидный спондилоартрит. 3 года на аркоксии ( противоспалительное) норм продержался. Щас увы перестает помогать. Надо будет новое что то искать.
Ах да, поставили в 31 год. HBLA 27 положительный... Гены блин..
>ревматоидный спондилоартрит.
Вот прямо так и написано, слово в слово? Сфотографируй этот диагноз. И врача фамилию и печати.
Гугли болезнь Бехтерева. Правда мне чуть повезло- болит не поясница а грудной отдел позвоночника. Обычно поясница при таком диагнозе
Мне не надо ничего гуглить, я тебе сказал, покажи свой диагноз, который документально оформил врач. Или иди нахуй отсюда.
Ребят
А у меня одного так что колени начинают становиться более тёплыми от курения/выпивки/кофе и ещё могут начать от этого ныть. А если гулять, то еще и хромать начну.
Еще когда сплю, коленные суставы болят от нагрузки мельчайшей на них.
Понять не могу что это за хуетень, предполагаю что это аутоиммунная провокация.
Когда-то давно я траванулся какой-то кишечной инфекцией, с тех пор так с коленями и мучаюсь.
Недавно делал рентген и МРТ, показало синувит и остеоартроз I степени, кисту бейкера
Еще я как-то раз курсанул антибиотиком, и у меня ахуенно отдохнули на нем колени и кишечник, и от кофе не болели. А когда спал ноги вообще не беспокоили.
Есть у кого подобное?