Год назад удалили зубы мудрости, и с тех пор начался кошмар.
По началу ничего не предвещало беды, но шли дни, а боль и чувство воспаления никуда не уходили, помогал только ибупрофен (на 3+ дня от одной таблетки) и лёд.
Спустя 3 месяца начались щелчки в челюстном суставе, "это дисфункция ВНЧС" - подумал я и с тех пор обходил кучу врачей, сделал каппу, массажи и чего только не делал именно в этом направлении. Я плодил треды на многих форумах. Были моменты когда боль уходила на 2-3+ недели.
Внезапно полгода назад почувствовал странную боль ВО ВСЕХ суставах сразу, интересное ощущение, но прошло быстро. Не обратил внимание. Повторно оно появилось месяц назад и теперь уже не уходит. Месяц чувствую легкую боль и дискомфорт во всех суставах (пальцы, запястья в основном т.к. много за ПК сижу). В это время боль в челюсти спрогрессировала и теперь ибупрофена хватает на сутки в лучшем случае, недельных ремиссий уже не появляется, ещё и пальцы теперь постоянно напоминают о себе, ещё и голова болит практически каждый день. В общем не жизнь, а сказка.
1) К ревматологу смогу пойти только через 50 дней, у нас их мало и очереди.
2) CRP низкий (но откуда ему быть высоким, если воспаления или опухлостей в пальцах ПОКА нет, а челюсть видимо не дает нужного эффекта). Остальные результаты крови пока в процессе.
3) Пропил по фану Сумамед - 3 дня чувствовал себя как человек, т.к. он видимо противовоспалительный эффект имеет.
4) Если убираю воспаление в челюсти - то боль уходит, причем и головная тоже.
5) От горячего мне становится хуже, от холодного лучше.
6) Есть хронический тонзиллит, бывают боли в горле по утрам.
7) Жру много сладкого, но прочитал что нужно перестать, перестаю. Зато не пью и не курю.
8) Думаю попросить терапевта выписать таблетки-стероиды Prednisone, чтобы убедиться что он мне помогает. А то за 50 дней ожидания походка в ревматологу оно все может спрогрессировать.
9) В течение недели будет результат 3д Томограммы и в течение 3 недель МРТ челюсти.
Мне конечно хочется верить, что это всё совпадение и месяц болей во всех суставах это от чего-то другого. Ведь по статистике девушки болеют в 3 раза чаще, плюс родственники не болели, плюс начало симптомов с челюстного сустава - это что-то супер редкое.
Но я пока не вижу других вариантов...И это страшно, учитывая как я хотел лампово хикковать за ПеКой до старости, увидеть технологии, будущее. А теперь только в Херстоун да Пасьянс играть останется. Ещё и с хронической болью. Ближайшие 2 месяца для меня будут решающими, там решится мой диагноз и лечение. Если бы был выбор, то я бы обе ноги отдал или диабетиком стал, лишь бы не РА!
Суть в том что возможно после операции у тебя началась аутоиммунная реакция, её можно снять если не только сахар перестанешь жрать, а вообще ВСЕ растения. Вообще, даже салат убери, посмотри как неделю себя чувствовать будешь, через месяц пытайся вводить углеводы обратно если захочешь. Но профитов от кетоза больше чем неудобств от адаптации.
Интересная теория, я наоборот читал про веганские диеты и люди писали что им отказ от мяса помог с РА. Надо будет попробовать.
О как я рада что ты увидел и не охуел сразу!
Половина карниворцев это бывшие веганы, но не суть. Веганство тоже помогает потому что смешанное питание хуже чего либо другого.
Если короткое объяснение почему мясной рацион ослабляет аутоиммунные реакции - растительные белки могут проникать через слизистую кишечника внутрь мышц, суставов, там их хуярят лейкоциты как инородный объект. Это и есть воспаление. Почему они так могут? Потому что растения защищаются от насекомых, насекомые маленькие, их такая фигня убьёт, ты огромный, одной клеткой больше, одной меньше, продолжаешь жрать не замечая.
Какие самые частые аутоиммунные заболевания? Артрит, аллергия, болезни щитовидки. Насколько помню те растительные белки похожи по структуре на белки внутри тела, иммунная система может заодно и себя захуярить.
Глютен с которым бороться начали зожники это только одна из дряней в пшенице. Только пшеницу убрать бессмысленно. Особенно жёсткая реакция может быть на томаты, картошку.
На первый день оставь рис если хочешь, если с непривычки переешь жира - заешь сырой морковкой, мне легчало. То, что тебе покажется "ой мясо тяжёлое, не могу переварить, мне плохо" - пониженная кислотность кишечника из-за смешанного питания, пройдёт на третий день если ты здоров.
Буквально любая американская бабка с артритом которая это попробовала орёт о том как ей великолепно жить теперь. Очень хочется протестировать это на тебе, держи в курсе если решишься
На ютубе доктор Никита на русском есть, на английском больше инфы и больше историй людей которые дичайшие болезни вылечили.
Аккуратно первую неделю ешь жир, парашу рядом держи. Курица за мясо не считается, её 40-дневное тело пропитано кукурузой, у коровы обмен веществ медленнее, из неё дряни меньше получишь. Адаптация неприятная, но ты не уникальный, это преодолимо. Полегчает на третий-четвертый день по всем симптомам.
@textsargon
То есть удаление восьмерок может провоцировать аутоиммунную реакцию? За счёт чего?
мимо дохляк которому предстоит удалить кривушку
Я думаю это не может провоцировать аутоимунку, т.к. легкие мягкие боли в обоих местах около зубов мудрости у меня были ещё до удаления. Я предполагаю что аутоимунка у меня могла развиться ещё до удаления, просто повредил суставы и они теперь не заживают. А так не ссы, это легче чем я думал.
>>1545737
На самом деле я весьма скептичен к этому и мне кажется бОльшая часть историй успеха от такой диеты это восприятие ремиссии (которая произошла внезависимости от диеты) как следствие чуда диеты. А ещё и быть твоим подопытным кроликом...Ну уж нет! Предпочту дальше страдать и кушать травку. Ну если когда-нибудь решусь от абсолютного отчания, то напишу за советами.
На неделю всего попробуй, лол, ты там на 9 пунктов расписал свои страдания.
Ты английский примитивный понимаешь? Carnivore and autoimmune decease, carnivore for 5 years, my healing on carnivore, my carnivore experience, joint pain and carnivore любое такое вводишь на ютубе и смотришь че люди делали, как годами умирали, пробовали всё, а потом ремиссия ВНЕЗАПНО начинается когда диету меняют, да.
Раз ты до своих лет дожил и волчанку или хашимото не приобрел то нормально овощи свои вернёшь когда поправишься. А щас элиминационная диета зайдёт на ура.
Я на эту шизу ради кожи села. На спине осталось немного гормональных акне, так что не панацея. Гораздо интереснее что ушла депрессия и суицидальные мысли, поэтому так топлю за это и сама пока овощи не возвращаю. И нет, цинги не будет на свежем мясе даже за 20 лет, есть примеры.
А может ты просто себя дикой котичкой фурри считаешь с пикрелейтеда, мм?
Я мясо в целом редко ем, а тут нужно полностью им питаться...Каждый день готовить...Я даже не знаю с чего начать, я максимум куриную грудку варил или пельмешки...
>Ты английский примитивный понимаешь? Carnivore and autoimmune decease, carnivore for 5 years, my healing on carnivore, my carnivore experience, joint pain and carnivore любое такое вводишь на ютубе и смотришь че люди делали, как годами умирали, пробовали всё, а потом ремиссия ВНЕЗАПНО начинается когда диету меняют, да.
Я ещё вчера про это гуглил, удивительные историю в основном пишутся на специализированных на carnivore диете сайтах, а на нейтральных особо не много отзывов.
Чем питаться то? Я плохо готовлю и фантазия невеликая...Что-нибудь легкое бы...
потому что несколько месяцев смотрю сотни видео про карнивор и там всем людям это помогает от аутоиммунки. у меня самой проблем с таким нет поэтому чем еще там их лечат хз. но видимо не вылечивают раз до карнивора добираются и прозревают
Ты питаться будешь дважды в сутки максимум, готовить по 15 минут в день.
Чекай что-то типа how to start carnivore, my advice for new carnivores, я ебу, там нормально затирают про первые дни, я не помню чтобы было сложно, но обжиралась знатно после сыра. Сыр наркота ебаная.
Примерный рацион сейчас: ем в 11-12 утра и в 16-18 вечера. Больше не хочется. Жареная говядина, сливочное масло, топленый курдюк. 1 яйцо раз в несколько дней. на яйца многие жалуются. говяжья печень по 100г 4 раза в неделю ориентировочно. это для кожи, и это слишком много, буду сокращать. Очень сложные блюда, понимаю.
Жарить можно любой кусок говядины, но жевать с непривычки лучше толстый или тонкий край, это 800+р/кг, лопатку если найдешь 600р/кг. Я беру толстый край. Бери конечно стейки (без маринада!) или вырезку, мякоть если богатый. Не в пятерочку иди а на авито посмотри объявления о говядине или рядом с собой если уже знаешь мясную лавку. У меня такая что даги барашков живых привозят на ферму рядом и забивают под спрос.
Сейчас лето, закупки мяса на 2к хватает на неделю.
Жарить лучше не очень долго. Минуты три толстый кусок с одной стороны на небольшом огне. Чтобы розовое внутри оставалось. И только на сливочном масле. Снимай быстро, обгрызай, если прям не дожарилось - кинь на сковородку опять. Я ни одного рецепта не посмотрела про стейки. Просто говядина и соль, специи через неделю перестала бросать, похуй на них. Ела первое время руками так вкусно.
Соли МНОГО. Можешь взвесить и охуеть, но 15г соли, огромную гору, абсолютно нормально съедать. Через какое-то время ее хочется меньше.
В первый день с непривычки можешь обожраться вкуснейшего мяса и поплохеет. Бля, я сама жареную говядину до этого ела один раз в жизни. Желудок не переварит всё. Я на ужин помню съела кучу мяса, утром встала и только о морковке думать могла.
Это не противопоказание к диете, это КИСЛОТНОСТЬ. Можешь чекнуть как кислотность повышают, я не делала ничего. Если по гастроэнтерологам не бегал всю жизнь - ничего страшного. Уже на третий день будешь переваривать идеально.
Первые два дня ешь сколько хочешь. Можешь маленькими порциями. Чувствуешь голод часто, тяжесть, может голова кружиться хз. Мне сильно плохо не было. Жира я бы не добавляла много, но треть пачки сливочного масла думаю будет норм. Чувствуешь тошноту - не заставляешь себя. Не чувствуешь - добавляешь больше. На третий день наступает магический кетоз, ты больше не уставший, нет депрессии, нет суицида перед сном. Нет болей в суставах или уменьшается.
На чистой говядине много кто сидит, ролевых моделей найдешь завались. Скучно не будет, будет хорошо. Сливочное масло, курдюк - да. Яйца, молочка - нет, введешь потом. Курица - да, но не часто, пару раз в неделю. Органы - да.
Побочные эффекты.
1. У меня было очень странное состояние, ты идешь себе спокойно по дороге, видишь ветку. Ух бля ветка, как я тебя ненавижу. Очень резкие неспровоцированные вспышки злости. Причем ты не раздраженный, это как будто триггер из ниоткуда. Было недели три, нечасто, прошло. Но кун наверное натерпелся. При том что я себя чувствовала в целом лучше. Потом было еще раз пару дней через полтора месяца, добавила много сливочного масла и полный кайф.
2. То срачка то запор. Я частично приписываю это молочке, пробовала козью, с коровьей для кожи никакой разницы не оказалось. И от рыбы было плохо. Стул будет не каждый день, не пугайся, просто клетчатка не переваривается и создает объем кала, а мясо и жир полностью рассасываются считай. Будет очень плоский живот всегда. Даже если 4 дня не посрешь - это не совсем запор, больно не будет. Но в идеале каждый день. Я идеала не достигла.
3. Сон и жир. Я сама до сих пор правильно не сделала. Без жира сильно ебашит кортизол, не можешь спать, днем нервный. Я пробовала когда полностью молочку убрать и вместо сливочного топленое масло есть (оно мерзкое для меня) - очень херово спала.
4. Боль зубов/десен. Я увлекалась обгладыванием костей. Очень челюсти уставали))) Адаптация месяца два. Сейчас куриные бедреные кости разгрызла не приложив никакого усилия. Я волчара, как же сильны мои челюги. Режь мясо если откусить не сможешь. У меня больше всего болели когда сырое откусывала и жевала долго.
Если еще не нашел: No carb life, Steak and butter gal - ламповые каналы, на одном много гостей и историй, второй попсовый
Доктор Никита - наш, православный. Интереснейшие лекции
Dr Ken Berry, Anthony Chaffee - чтобы тебе не было грустно что эта шиза не поддерживается наукой. К ним много разнообразных гостей ходит, но я мало смотрю сейчас. Читаю химию сама, у меня впервые с 10 лет появилось желание изучать мир. Охуенно.
Лучше бы голосовуху записала в тг..... @textsargon
Так ты аутоиммунный протокол именно поищи и увидишь мощный пласт инфы также
Ну считай это самый радикальный аутоиммунный протокол. Я нашла сейчас один палео аип если ты о них, пойдёт, и я читала Плантс парадокс, понимаю что на растениях можно артрит убрать. Просто те у кого совсем пизда нормально функционируют на моно говядине и от листиков салата умирают. Большинство понятное дело могут много растений переносить.
Я бы сказала карнивор это вещь в себе, и необязательная. Тебя сразу предупреждают, да, тебе будет охуенно, и никаких дефицитов нет годами у нас, но съедим одну ягодку - психологически будет сложно не хотеть больше ягодок следующие три дня. У нормисов принято в такие моменты говорить "моему телу это нужно", карниворцы же упрямо говорят Нет идите нахуй это всё ложь я абстейнер никаких дефицитов нет и не поддаются дальше.
Это высшая эволюция низкоуглеводки, популярность набрала только 5 лет назад, просто все поняли что и так можно было.
Вот протокол. Ты многие вещи здесь можешь выйти и купить в магазине за углом? А говядина даёт стабильное насыщение и простоту. Из врачей никто радикально на углеводы не смотрит, все вводят пациентам постепенно.
Что моно-говядина, что 10 дозволенных продуктов - и то и то аскеза. На социальных мероприятиях еды для себя не найдёшь, но эпатировать говядиной более впечатляюще
>Я волчара, как же сильны мои челюги.
>Я увлекалась обгладыванием костей.
>Сейчас куриные бедреные кости разгрызла не приложив никакого усилия
>Ела первое время руками так вкусно.
Да ты точно зверюга какая-то. За стену текста спасиб, может потом попробую но щас сил нет, надо сначала с диагнозом точно разобраться и поставить
Да ты не про артрит пиши, а про то что ты кашак епучий, впившийся в мясо и поехавший на этой теме. Это мне интереснее!
Хуя как актуально. Пару дней назад поставили диагноз онколизирующий спондилоартрит, он же болезнь бехтерева. Крупные суставы не поражены, а вот суставы позвоночника - все вообще в отеках. Вдогонку - постоянный коньюктивит и в целом более высокая утомляемость. Подозреваю что эта хуйня мало-помалу развивалась давно, но год назад хапнул какую-то ебанутую инфекцию (так и не выяснил что, терапевт просто антибиотиками её убил) и понеслось - боль везде, ахуй, и за 6-9 месяцев во всех суставах позвоночника появились отёки.
Теперь пожизненно колоть препарат, который мало того что снижает иммунитет, стоит 50к в месяц, так ещё и заебешься в рф его доставать. Можно конечно колоть наши дженерики, но хорошие врачи очень не рекомендуют.
Такие дела. Так что хуйней не занимайся, иди за деньги к ревматологу, если в твоей мухосрани это проблема - сьезди куда. Или онлайн консультацию получи, могу подсказать как.
Так у меня кун есть 😭
50к в месяц на лекарства + обычная еда + время у врачей или 20к в месяц на вкуснейшее мясо 🙏🙏🙏🙏 зодумойся
КТ челюсти делал? У тебя там киста может быть, которая всю эту хуйню провоцирует.
Да мне пофик, все равно косплей котяру или волчару.
>>1545980
3д томограмму делал, это типа куча рентген снимков чо всех сторон, 3д рентген называется тут.
>>1545920
Страшно! Но написано, что лечится лучше чем ревматоидный артрит
>>1545980
>3д томограмму делал
Хотя её ещё не расшифровали, только сделали. Челюстной хирург должен был связаться со мной с результатом, но так и не связался, пидорас. Сказали ждать. Это всё европа, был бы я в России то мне бы за денюшку все сразу сделали и показали...А тут бегаю по врачам туда сюда и безрезультатно.Так что пока что не исключается полностью вариант с кистой.
А тем временем у меня ЧУУУТЬ-Чуть на пару милиметров опух указательный палец...Сука как попасть к ревматологу раньше времени я ебал ждать ещё 50 дней. Домашний врач сказал типа ничо страшного подождешь, раз ничо сильно не опухло.
>>1545964
Ты волчара. Я кста ниразу не фуриёб, просто ты так смешно любишь мясо форсить, что иной я тебя просто не могу представить.
Ходил как раз сегодня к ревматологу. По описанию симптомов он сказал что скорее всего реально какой-то артрит ревматоидного характера. Взял у меня кучу анализов крови и рентген направил делать рук и ног, следующее посещение через 3 недели.
НО пальцы он мои не смотрел. Да и низкий CRP его не смутил. Seronegative RA думает у меня. Предложил выписать Prednisone временно, ну он типа воспаление и боль эффективно снимает. Но я отказался, т.к. ещё диагноз не подтвержден и 2 дня мне полегче стало. Хотя сегодня чота опять не очень потихоньку становится...
Питание не пробовал, потому что пока очень сомневаюсь, что в этом причина. Тонзиллит, или споры плесени в квартире или ещё какая залупа вполне более реальны. Ну и плюс ко всему ты не косплеишь кошаку или волчару-мясоедку, не хватает мотивации...Потом как-нибудь.
Окей-окей, а на грибы проверялся уже?
Как видишь он таблеточки уже собрался выписывать, пришел бы ты к нему, он бы порадовался что тебе полегчало и выпихнул тебя. Ну надеюсь докопаетесь до истины..
Бабкам через время преднизолон помогать перестаёт
Молодец что тему изучаешь, будешь сам свои анализы смотреть и согласно своей теории проверять - коновал не так легко от тебя отделается.
>>1548260
Я не знаю что такое проверяться на грибы...
Преднизолон он вообще страшная штука, вроде как только им и лечили раньше бабок и дедок, до недавних пор, и если его долго принимать то там дохуя побочек, например истончение костей. И они постоянно кости ломали из-за этого...В общем для маскирования симптомов мне наверное пока и ибупрофена хватает...Щас выпишут мне какой-нибудь иммунодепрессант, а таблетки если тяжело будет пить мне придется самому себя раз в неделю колоть, ето страшно...
Я думала грибковую инфекцию подозреваешь жжи
Кто там их разберёт плесени эти
Лень описывать все. Изучай этот форум, в ру пространстве единственный адекватный. Если тред не умер и ты еще здесь, то отпишись, распишу всю базу. Если у тебя РА, то лечение только гормональная базовая терапия.
https://revmatikov.net/index.php
У тебя или ревматоидный артрит или реактивный. Надо исключить ревматоидный, затем реактивный исключив все эти инфекции с пика. Если у тебя РеА, то лечение только убирать инфекцию. Плюс у тебя может быть бехтерева, его исключать только по МРТ, но там сразу не видно, hla-b27 может быть отрицательным и быть серонегативным, с ББ тоже все сложно.
Короче ты попал/попала, тебе пизда. Особенно если нет бабла. Карнивор норм тема, но вначале пробуй классику доказательную, вдруг поможет и задушишь хоть на время в дебюте. Потом уже после базы сядешь на него.
мимо 3 года с артритом всех суставов.
>Вдогонку - постоянный коньюктивит
У тебя скорее всего реактивный артрит, пролечишь его, бб уйдет. Если ты тоже тут, отпишись, распишу дорожную карту. И ресурсы где почитать про все.
> 3 года с артритом всех суставов
Это страшно? Они не разрушаются ещё?
У меня то разрушаются, но от старости. Остеоартроз.
Тред не умрёт, скорее я умру...Я уже сделал рентген рук и ног (но результат мне не сказали), и через неделю сделаю МРТ челюстного сустава (там самая залупа началась год назад и до сих пор каждый день болит).
Но судя по тому что мой ревматолог уже имеет на руках данные о рентгене и данные о крови, и до сих пор мне не позвонил, означает, что скорее всего нигде ничего не обнаружено ревматоидного. Если так то это очень сильно осложняет постановку диагноза. Потому что пальцы не опухают, а просто тупо болят. Вдруг это реально какой-нибудь реактивный артрит, мне очень интересно как это вообще можно определить. Есть подозрение что из-за аллергии могло быть, потому что редко пальцы чешутся в местах где болит. А чесотки при нормальном РА вроде как не должно быть...
Тест на Yersenia и болезнь лайма в крови показал что их нету у меня. Остальное не знаю, но понимаю что путь ебаный будет, чтобы понять что это вообще такое если настолько все нетепично...
У меня ещё ибупрофен так странно работает на челюстной сустав (мой главный бич). Первый день выпиваю - очень слабо помогает. На второй день просыпаюсь и чувствую себя уже намного лучше, ни боли ни воспаления ни головной боли. А на третий день и далее уже потихоньку начинает взвращаться боль.
Думаю вот а стоит ли мне для теста попросить врача выписать мне Prednison? Попить его хотя бы пару дней чисто посмотреть реакцию организма. Например ибурпофен или парацетомол не убирают боль в пальцах. Но убирают медленно боль в челюсти. А т.к. в Преднизоне есть иммунодепрессант, то возможно это могло бы и боль в пальцах убрать...Или пока нет точного диагноза лучше не пить эту каку...Но возможно как раз и питё его мне поможет определить диагноз...
Преднизолон назначают вместе с метотрексатом всегда в связке. Гормон+цитостатик. Первый эффект будет через несколько месяцев т.к. там накопительный он
Твои анализы, особенно на Лайм вообще ничего не значат. Там самый простой ИФА, вряд ли ты иммуноблот сдавал. Или Элиспот в Германии или Польше. Даже для исключения одной инфекции этого недостаточно. Тем более если у тебя реакция идет на антибиотики.
Изучи внимательно форум который я скинул там ответы на все вопросы базовые, потом отписывайся если останутся еще
https://revmatikov.net/viewtopic.php?f=71&t=1163
По реактивному артриту тут
https://revmatikov.net/viewtopic.php?p=181667#p181667
Начинать с инфекций надо с хламидий, мочеполовых и легочных. Там куча тоже нюансов, анализы могут быть ошибочными, надо сдавать разными методами в разных лабораториях. С иерсениями тоже самое. Короче по каждой инфекции надо отдельно разбираться. Но вначале сдай все базовые ревматоидные анализы. Может быть ревматоидный+реактивный вместе. Может быть волчанка. Куча всего. рентген это вообще недостаточно. МРТ челюстного сустава это бесполезно, максимум артроз покажет и все, поставят внчс, но он из-за прикуса может быть. мрт других мест надо делать, а не челюсти. Ты и половины аутоимунных анализов не сдал еще. РФ, СОЭ, СРБ это минимум самый. Если НПВС помогают так моментально, может быть вообще бехтерева.
>Это страшно? Они не разрушаются ещё?
Давно убиты все уже.
>У меня то разрушаются, но от старости. Остеоартроз.
Если тебе меньше 30-40, то рано для старости.
Нее, мне 42 уже. Начальная стадия артроза, чувствуются все основные суставы. 4 побаливают заметно.
Тебе нужно следить за состоянием сосудов, хотя ты наверно и так это знаешь. Ревматоидный артрит же воспалительное заболевание, это может приводить к раннему атеросклерозу, тем более если много плохого холестерина.
Очень интересно спасибо, изучаю. Все тесты записал, и пойду ко врачу на следующей записи просить дополнительно всякое.
>Ты и половины аутоимунных анализов не сдал еще
Ревматолог недавно много чего в крови тестил, аж 4 колбочки взяли. Плюс запишусь к лору, чтобы мазок из горла взял. Ещё по хорошему к урологу надо.
>Тем более если у тебя реакция идет на антибиотики.
Это Azithromycin(Cумамед) я про него гуглил много, он воспаление-подавляющие свойства имеет, так что лучше от него стало только поэтому.
>НПВС помогают так моментально
Не моментально, на следующий день обычно затишье наступает, а ещё через один опять симптомы возвращаются.
>Это Azithromycin(Cумамед) я про него гуглил много, он воспаление-подавляющие свойства имеет, так что лучше от него стало только поэтому.
Это ерунда, ты же не месяц сидел на нем чтобы эффект такой был. Лучше стало из-за того, что снизил бактериальную нагрузку, чего именно, вот вопрос. Даже стрептококк может артриты вызывать. В Азии сейчас все дохнут от пиогенного стрептококка, он самый опасный, у нас за упф дебилы врачи его считают, хотя он супер опасный. Поэтому надо сдавать мазки и посевы отовсюду. Там штук 20 бактерий которые артрит вызывают. И может быть сразу несколько в организме. Ты просто нормально диагностику не проводил. Могу дать ссылки на закрытые группы больных где они делятся как и что сдавать. Но вначале изучи форум. Ревматология это вообще не про науку, врачи сами не знают почему артрит начинается и как его лечить. Только в последние года с появлением новых методов, масс спектрометрии, начали находить зависимость артрита от бактериальных и вирусных болезней. Но это все на западе, в рф ревматология на уровне совка до сих пор и лечат только гормонами, никто не ищет причину, а тупо глушат ядерной бомбой для организма симптомы.
Нормальные ревматологи отправляют сразу сдавать посевы из рта, носа, мочи, кала на упф. Затем минимум проверяют на хламидии двух видов по крови, пцр мазки из мочеполовой системы, посевы оттуда же. Прям по списку из пикчи которую скинул изучай каждую бактерию и как ее диагностировать. Скажи ревматологу что был эффект на азитромицин моментальный, пусть призадумается.
>Не моментально, на следующий день обычно затишье наступает, а ещё через один опять симптомы возвращаются.
Это моментально считается в ревматологии. Если препарат действует в первые две недели, то это большая удача. Эффекта даже от базовой терапии гормонами и цитостатиками ждут до 3 месяцев. У тебя на следующий день уже нпвс начали работать.
>Ещё по хорошему к урологу надо.
К урологу, к венерологу. Затем к гастроэнтерологу и обязательно к инфекционисту
А если вообще никакой из стандартных аутоимунных анализов ничего не покажет (CRP, RF, Anti-CCP, ANA) ничего, то это повышает шансы на именно РЕАКТИВНЫЙ артрит, или при реактивном артрите эти показатели тоже могут быть повышены?
https://old.reddit.com/r/rheumatoid/
А вообще я на реддите последний месяц постоянно чето читаю в этом разделе. Но на РУ форуме что ты скинул наверное более интересная инфа. В целом на западе тоже всё таблетками лечат и ничего из вирусов и инфекций не обсуждают как причину
Анон, смотрю ты опытный и годный форум подкинул. А тебе не попадались примеры болезней, когда все начиналось с кишечника? Каких нибудь сибров, взк, срк, проницаемой стенки и псевдоаллергии? Думаю о том, не вызвало ли боли в суставе очередное легкое обострение, которое я не особо-то и заметил. Может снова смектой обмазаться...
>то это повышает шансы на именно РЕАКТИВНЫЙ артрит
да.
>при реактивном артрите эти показатели тоже могут быть повышены?
может быть повышенным СОЭ и СРБ, так как они реагируют и на вирусную и бактериальные инфекции, но у нас почему-то ставят серонегативный ревматоидный если подключаются суставы сразу. особенно если есть проявления сакроелита или даже подозрение на него, при нем даже вопрос или ревматоидный или бехтерева.
тут даже грамотный ревматолог с 20 летним стажем не разберется, особенно на начальных стадиях, окончательный диагноз могут поставить спустя год, но время будет упушенно уже.
еще какая проблема, если допустим тебя укусил клещ и у тебя лайм, идут суставные проявление, то гормонами тебе просто разнесут все боррелии и будет в разы хуже. а если у тебя классическая аутоиммунка когда организм начинает себя жрать, то тут только гормоны, считай тот же рак это. поэтому надо сдавать все по возможности т.к. одна болезнь похожа на другую.
>И вообще я думал реактивный артрит он временный, или переодичный
нет, бывают хронические реактивные артриты, когда ты не пролечил инфекцию до конца, самый классический пример болезнь рейтера при хламидиозе.
>В целом на западе тоже всё таблетками лечат и ничего из вирусов и инфекций не обсуждают как причину
Запад разный. Даже в Штатах все очень отличается. И все завязано на тест системах, вроде один стандарт ПЦР, но могут быть разные тест системы и результаты отличаться. Или среды для посевов. В Штатах нет нормальных анализов крови, везде ИФА - ELISA, в Европе давно применяют Elispot метод, точнее Elisa в 100 раз он. Гугли лабу Армин Лабс в Германии и в Польше. Там лучшие тесты на болезнь Лайма.
>А тебе не попадались примеры болезней, когда все начиналось с кишечника?
Это вообще классика артритов. Вначале идет болезнь мочеполовая или кишечная, особенно если в хроническую форму перешло. Даже без инфекций тебя ебать организм будет если жкт нормально не функционирует. Он отвечает очень сильно за иммунную систему. На болезнь Крона проверялся? База посевы калов, на все инфекции кишечные проверится, сделать брюшной полости, колоноскопию обязательно, может мрт. Смекта тут тебе точно не поможет.
Твоя болезнь суставов это следствие чего-то. Сам по себе организм редко сходит с ума. Такое было после ковида, когда если совсем грубо, то после цитокинового шторма организм обратно в норму не приходит, но сейчас уже вряд ли он у тебя все это вызвал. У меня после ковида началось, спустя 2 месяца.
Если есть возможность, едь в РФ, тут хорошие врачи в Москве по ревматологии. Можешь в НИИ ревматологии обратиться. Но с анализами на инфекции, особенно после февраля 2022 в РФ беда. Качество тест систем, реагентов очень упало, на многие инфекции просто анализы пропали, каких-то вообще в РФ не делали никогда. Я в Германию кровь отправлял например специально, чтобы на Лайм проверится. Если есть возможность приехать например в Польшу, могу дать контакты клиник и лабораторий, где тебя проверят на все почти. Но и там не панацея, что-то делают только в РФ хорошо из анализов, по старым советским методикам в регионах еще куда не дошли стандарты минздрава.
По поводу форума, сейчас они все умерли, даже тот который я скинул, люди перешли в закрытые тг чаты. Даже с этого форума. Там вся база есть, инфу всю получишь, но нюансы по врачам, по больницам, там все не очень актуально. Если ты не иппохондрик, то вкатывайся в них. Вот один из открытых, там дальше разберешься. У меня штук 20 таких чатов, по крупицам информацию всю собираешь вот так. Но вначале разберись в базе по болезни, чтобы с врачами разговаривать уже на другом уровне, с тобой эта болезнь на долго, к сожалению.
https://t.me/+RzV2tzFovx4YslNK
>>1549717
Блин ну мне какой-то крутой тест на бореллиоз и иерисинию делали, надо будет заново взять эту бумажку и прочекать...Да и я не хожу ваще никуда никогда, откуда клещу взяться.
Я все же больше на тонзиллит или мочеполовую систему грешу.
Анон что выше спросил про кишечник - это не я. Но у меня тоже были проблемы с ЕЖЕДНЕВНЫМИ болями в кишечнике в 2018, длилось почти год, а потом сделал колоноскопию - ничего не нашли и все резко прошло и по сей день так.
А мож лучше свою телегу дашь?
В общем я там отпостил в тобою скинутом чате, напиши мне в телеге.
Благодарю за ответ, навел на множество размышлений, а то я сам что-то многое уже не связывал.
Я на самом деле 2 года бегал по врачам и проверялся, но ничего особенного не нашел, крона и няк точно нет. Смекта ерунда с виду, но как ни странно помогала, ремиссия долгая была. Плюс я наслушался муриканского врача Анчу Баранову из ютуба, у нее тогда выходила тема, как защитить кишечник от ковида, и она много дельных советов раздала. Изначально проблемы развелись после антибиотиков, зуб удалял, и почалось, оч настороженно к ним теперь отношусь. А сейчас обострение было на фоне того, что я траванулся не очень свежим мясом.
Буду таки искать врачей, вроде все прошло, но наверное еще прилетит.
Нужно понимать, что вот этот анон: >>1550013 это не ОП, хоть и тоже похожие проблемы и после зуба...
1) Просто воспаление в челюсти усиливается от горячего
2) Всякие стрептококи из миндалин тонзилитных начинают с бОльшей скоростью разлетаться по крови.
Заключение: Правильная конфигурация головки верхней челюсти в нормально выраженной впадине. Ровные и четкие границы суставных поверхностей с нормальной шириной кортикальной кости. Нормальный сигнал костного мозга.
Капюшонообразная конфигурация диска на корональных снимках, а также гантелеобразная конфигурация на угловых сагиттальных снимках.
Конфигурация на угловых сагиттальных снимках. При открывании рта диск регулярно следует за головкой нижней челюсти по суставному бугорку.
Отек слизистой оболочки у основания верхнечелюстной пазухи слева больше, чем справа. В остальном имеется регулярная пневматизация ННГ и сосцевидных отростков. Латеральная шпора носовой перегородки размером до 5 мм слева. Латерально симметричная орбита.
В области базальных ганглиев отсутствуют признаки пространственных зон отека.
Оценка: Регулярное сочленение височно-нижнечелюстных суставов с обеих сторон. Отсутствие вывиха фиброхряща и регулярные поступательные движения.
Вторичные признаки: отек слизистой оболочки у основания верхнечелюстной пазухи с обеих сторон и левая латеральная шпора носовой перегородки.
Жду операцию по удалению миндалин, повышенное асло 255, неделю назад начали болеть куча суставов по всему телу,но пока терпимо,это оно? Анализы на ревматоидный фактор делал полгода назад, была норма, на днях иду делать ещё раз
Когда миндалины удалят эта боль постепенно уйдёт или нет?
У тебя может быть реактивный артрит наверное, он хорошо лечится. Так шо пиздуй к врачу.
А какие суставы болят и какой характер боли? В покое там, при движении? Скованность по утрам?
по болям в кишках смотри доктора Никиту, узнаешь что хавать угли не надо было. лектины, хуины. Plant Paradox книгу скачай и по тегу arthritis посмотри че пишет.
Болят суставы на руках и ногах, в основном вяло и терпимо, редко болят сильно но резко проходит, болят и в покое но на ногах как будто зависит от хождения, насчёт утра не замечал
А к какому врачу точно, я хочу в первую очередь любой ценой уже вырезать миндалины и тогда эта хрень пройдёт, я правильно понимаю?
Понятно что надо к ревматологу ещё, но в поликлинике щас пиздецовая очередь или он вообще в отпуске, думаю с анализами крови(рев.фактор там) к частному пойти за деньги, что то ещё упустил?
Посев из горла сдавал? Асло не такое большое для удаления. Сдай посев из горла, носа, глаз, мочи, уретры, кала, не обязательно что он у тебя в горле, может быть в других местах. Тебе надо искать пиогенный стрептококк, он самый жесткий, но и другие виды могут на суставы бить. Посев нужен чтобы определить чувствительность к стрептококку, может выйдет вытравить его антибиотиками, не спеши удалять
>>1552018
У меня тоже подозрение на миндалины. На АСЛО ещё не сдавал, но через пару дней иду ко врачу и буду просить анализ на АСЛО сделать. Постоянно горло воспалённое уже много лет. И боли в суставах странные как у тебя. Хотя я сумамед 3 дня пил и всеравно вроде не помогло.
Это ОП.
Погуглил про Пиогенный стрептококк. Он ещё и стрептодермию вызывает, а у меня как раз много лет уже более лайтовая, но похожая хуйня на лице временами выскакивает. Я все время думал это себорейный дерматит, а оказывается он может быть пиогенным стрептококом вызван. Хотя я уже пил 2 месяца назад антибиотик 3 дня сумамед, думаю этого было мало и этот стрептококк говорят пеницилином надо глушить....
А ещё это может объяснять почему мне хуевее становится от гоярчего чая. Эти стрептококки по крови разгоняются ещё больше...
К ревматологу я бы сходил к платному, желательно попытаться по отзывам найти хорошего или по знакомствам. Если скажет анализы, то тоже платно сгонять. Там думаю немного будет. Проконсультировать тебя я не в силах, т.к не врач. Здесь врачи вообще редко бывают, сосач уже все, чаще студенты медики.
В Японии от него откисают сейчас.
https://lenta.ru/articles/2024/05/23/streptokokk/
Да я гуглил уже, но у меня более старая версия, если ваще есть...Потому что уже 3-5+ лет эта хня...
Я кстати так и не смог зарегаться на твоем форуме ревматиков.нет, >>1549389 письма на почту не приходят, разные пробовал, у многих людей такая же проблема...
Мне кажется дело может быть в Streptococcus Pyogenes но врач чет не захотел делать ASLO тест в крови, сказал что это устаревшее и ничего не показывает. Что думаете?
Ещё и откуда-то антитела на гепатит Б взялись, хотя я ваще не помню чтоб я прививался или болел им...
У тебя идеальные аутоиммунные анализы. Зачем тебе гормон? В РФ тебя бы домой отправили с такими результатами. Осталось МРТ только сделать КПС и тазобедренного все чтобы сакролеит исключить.
Сдай ПЦР крови на гепатит Б. Что по гепатиту А? На грани прям результаты.
Смущает что у тебя есть иммунный ответ на хламидии и боррелии. Тебя кусали клещи и болел хламидиозом? Пусть и ниже референсных значений, но он все равно есть. Хлам пневмонии почему не сдал? Микоплазмы? Иерсинии только одного вида сдал. Надо на все сдавать, а не выборочно какая нравится инфекция. Потом пцрки на ИППП где?
Так ты из Германии же. Дуй в арминлабс за элиспотами. Элиза (ИФА) не точный метод. Они в Аусбурге находятся. Лучше анализов по крови нежели Элиспот в мире нет. Он точнее метода Элиза в 100 раз, поэтому бабло не трать, сразу сдавай элиспоты. По стрептококку надо делать ПОСЕВ жидкости на анаэробные и аэробные бактерии, а не кровь сдавать. Посев из горла, носа, кала, спермы, мочи. Все анализы крови не точные, особенно методом Элиза - ИФА.
По поводу форума, никто там не сидит сейчас. Все по телеграм чатам разошлись. Если хочешь мое мнение, то у тебя нет аутоиммунки по анализам.
https://www.arminlabs.com/ru/tests/elispot
>Ещё и откуда-то антитела на гепатит Б взялись, хотя я ваще не помню чтоб я прививался или болел им...
Так от прививки не будет таких антител диких особенно если в детстве делал ее.
Чел у тебя скорее всего гепатит Б помимо всего. Он не лечится и передается половым путем. Но артрита от гепатита Б не будет. А вот вместе с ним ты мог подцепить еще что-то. Сдавай ПЦР крови на гепатит Б, антиген.
https://www.gepatit.ru/gepatit-b-analysis/#:~:text=Качественное%20определение%20вируса%20гепатита%20В,тем%20самым%20устанавливает%20этиологию%20заболевания.
>>1553090
А вот эти HBs-Antigen(CLIA) и HBcAK(CLIA) оба Negativ я так понимаю это и есть тесты на Гепатит Б и они негативные (пик 2)
Говорят прививка до 15-20 лет держится, а мне уже за 30. Тоесть даже если я в садике делал, то по идее должно было выветриться... Я прочитал что от гепатита-А могут быть боли в суставах.
Вообще я врачу сказал что я не помню что прививку делал, разве что в детстве. И его это не смутило.
Нет, хламидиями не болел и клещи не кусали. Единственная проблема это у меня с самого детства иногда после фапа (шанс 5%) начинается сильное жжение в письке и длится около 15 минут, а потом проходит. Я сдавал посев спермы и там нашли Streptococcus Faecalis но я так и не пролечил его, и прочитал что его очень трудно вывести и забил.
А по элиспоту в Аугсбурге это далеко от меня, но в теории если прижмет могу съездить туда. По ценам случайно не знаешь? Ну могу им написать если что. И что конкретно сдать, так и называется просто Elispot? Или что-то конкретное нужно (пик 3)?
Вообще в анализе крови ещё тут чето есть, но там вроде не то, и поэтому я сюда не прикреплял. Щас прикрепляю (пик 4).
У меня через 2 недели назначен поход к другому, более крутому ревматологу, вот не знаю отменять его или нет, меня с такими анализами наверное погонят ссаными тряпками оттуда, там серьёзная клиника. Но вообще они вроде и "неопознанными артритами" занимаются, может наоборот подскажут чего.
А не сдал остальное потому что тут врач решает что сдавать, а не я. Я максимум могу попросить что-то конкретное, но врачам это не нравится. Но зато всё это бесплатно, я ни копейки ещё не заплатил.
>А вот эти HBs-Antigen(CLIA) и HBcAK(CLIA) оба Negativ я так понимаю это и есть тесты на Гепатит Б и они негативные
Не упускай этот момент. Чет прям дохуя у тебя, хотя может от прививки реально. Но ревмо анализы у тебя реально очень хорошие.
>По ценам случайно не знаешь?
Около 30-40 евро за одну инфекцию. Я вообще из России отправлял им и на пересылке крови просто дохуя потерял. Но точность элиспота почти такая же как и пцр метода. При этом сдаешь кровь, а не ищешь возбудителя по всему телу. С инфекциями в этом проблема, самый точный метод в мире это пцр, но тебе надо сделать так чтобы в анализ попал возбудитель. Были какие-то выделения или еще что-то. Если в материале который ты сдаешь ничего нет, то и анализ будет отрицательным. А анализы крови, даже элиспот, это ответная реакция твоей иммунной системы на конкретную инфекцию. Если иммунка убита, то и результаты могут быть отрицательными. Везде куча нюансов.
По непонятным болезням раньше была еще в Аугсбурге клиника BCA и еще многие рекомендуют клинику алвиасана. Они тоже по боррелиозу и по хроническим инфекциям.
https://www.alviasana.com
По боррелиозу хороший форум
https://borrelioz.com/forum/
По иппп хронпростатит, ну думаю знаешь про него, там тоже активности сейчас нет, все ушли в чаты.
Вот чел лечился в германии в bca как раз вроде от боррелиоза, можешь почитать, но там старая инфа, те врачи уже не принимают
https://hron-prostatit.ru/forum/viewtopic.php?t=18702
>А по элиспоту в Аугсбурге это далеко от меня, но в теории если прижмет могу съездить туда. По ценам случайно не знаешь? Ну могу им написать если что. И что конкретно сдать, так и называется просто Elispot? Или что-то конкретное нужно (пик 3)?
Позвони им или напиши. Там подскажут. Надо сдать его на все инфекции которые вызывают реактивные артриты. Это просто более точный метод чем который ты сдавал (Elisa)
Твое значение Anti-HBs говорит о наличии хорошей защищённости от вируса в результате прививки или выздоровления. Сдай Anti-HBc, если интересно был ли контакт с инфекцей в прошлом. Но в любом случае сейчас ты здоров.
> выздоровления
Как можно вылечиться от Гепатита Б если он не лечится?
Два года назад у меня иногда возникали слабые боли в обоих челюстных суставах одновременно (кратковременно и раз в месяц). Я думал, что проблема в верхних зубах мудрости. Зубы были удалены.
В течение 1 года (с момента операции) у меня каждый день болит челюсть, часто горячие щеки, постоянно болит голова (стоматологи, челюстно-лицевой хирург, МРТ и ДВТ не смогли помочь).
Уже 3 месяца болят суставы пальцев рук, ног, запястья и т.д. По ощущениям это похоже на боль в челюстных суставах год назад.
Боль почти круглосуточная, особенно по утрам и перед сном (когда я устаю). Я часто принимаю ибупрофен и делаю ледяные компрессы, что помогает на некоторое время. Когда я уменьшаю воспаление, я чувствую меньше боли в челюстном суставе. 5 мг преднизолона уменьшают боль в пальцах.
Все результаты ревматологических анализов и рентгена рук и ног в норме.
Возможен у меня реактивный артрит? В каком направлении мне следует искать проблему?
Streptococcus A - Pyogenes - потому что у меня постоянно болит горло после сна. Против этого говорит тот факт, что 2 месяца назад я принимал антибиотик Азитромицин (500 мг, 3 дня). Антистрептолизин-О в крови я еще не проверял.
Или мне лучше сделать более точный тест ELISpot вместо ELISA на Borrelia/Yersinia/Chlamydia Trachomatis?
Острый не всегда переходит в хронический. У хронического тоже есть небольшой шанс сероконверсии, но не думаю что это случай ОПа.
Достал свою каппу-шину, которую не надевал уже полгода - надеть повторно нормально не смог, просто накинул наполовину сверху...Ииии боль отступает...
Неужели все это реально от ВНЧС проблемы...Такое чувство что даже боль в пальцах меньше стала или вообще ушла. Единственное НО - когда каппу поношу, а потом снимаю, то челюсть начинает щелкать при открывании...
>одна из дряней в пшенице.
Человечество всю дорогу ест пшеницу.
О меня послушал, лайтово на руки посмотрел, анализы крови от предыдущего ревматолога глянул, и сказал что это не ревматоидный артрит, типа для него нужны показатели в крови, особенно воспаление. На мой вопрос что делать с болью - сказал пить более высокие дозы ибупрофена (щас пью 400 мг раз в 3-5 дней, остальное терплю). Спросил у него есть ли у него пациенты без признаков ревматизма в крови - сказал нету. Ну не очень приятный тип, но я услышал что хотел.
Буду копать в сторону ВНЧС (хоть каппа моя старая и не панацея, с ней тоже болит со временем ношения, надо новую делать). И ещё могу к первому ревматологу пойти, первый думате это серонегативный артрит и предлагает МРТ руки сделать.
Не нашёл треда по ортопедии, можешь здесь у кого-нибудь будут мысли по моему вопросу.
Болит под большой косточкой большого пальца руки уже полгода.
Началось после часового неудобного положения этого пальца, когда я растянул палец в сторону и держал его так.
Теперь побаливает каждый день после использования мыши. Пытался отказаться на несколько недель, всё равно побаливает.
Делал рентген - в костях ничего не нашли.
Теперь думаю снова сходить к ортопеду, но предварительно сделав какое-либо другое исследование.
Только какое? МРТ кисти или МРТ сустава пальца?
И стоит ли сдать кровь на C-реактивный белок?
Недавно сдавал, но это были анализы для простуды, во время болезни было значение 45, после болезни через пару дней после выздоровления - значение 5 (верхний предел нормы, но где-то читал, что это уже несёт какие-то риски для других органов (сердца, например) и надо, чтобы было не больше 3).
А у тебя челюга то зажила?
Обычно после удаления зубов ломать начинает всё тело, как от гриппа.
Еще такая вещь, зубы мудрости по идее могут влиять на смыкание челюстей. Может из-за удаления оно вышло из привычной формы, и у тебя попердоленность из-за невралгии пошла?
Эксперимента ради попробуй флувоксами пропить, он агонист сигма-1 рецепторов. Если суставы спустя несколько дней приема перестанут болеть, думай дальше исходя из этого.
Не зажила, болит также, но во время приема преднизолона или ибупрофена проходит. Но даже вот щас под 10 мг преднизолне по утрам и перед сном все равно побаливает. Самое смешное это когда во время дрочки начинает болеть голова там прям жесть боль.
>Еще такая вещь, зубы мудрости по идее могут влиять на смыкание челюстей. Может из-за удаления оно вышло из привычной формы, и у тебя попердоленность из-за невралгии пошла?
Да это одна из версий. И щас я думаю наиболее реалистичная. Я делал каппу, она первые 5 дней снизила боль, но потом всё вернулось. Но я думаю плохая каппа была, в этот раз я планирую пойти к крутому ВНЧС врачу который мне лучше каппу ещё одну сделает. Ну и МРТ руки на всякий сделаю через месяц.
Сделал МРТ кисти. Судя по гуглу, это артроз?
К ортопеду вскоре схожу.
>>1559645
Это всё ОП
>то почему мой радиологист нихуя этого не увидел?
потому что все врачи пидорасы и лучше чем ты сам никто тебе не поможет
Заключение:
Регулярное сочленение и правильное осевое соотношение. Нет признаков костного отека. Отсутствие синовиальных пролифераций и разрушающих изменений. В TFCC и PSU отклонений нет. Незначительное увеличение сигнала вокруг сухожилия длинного сгибателя большого пальца на уровне суставного сочленения. В остальном нет подозрительных увеличений сигнала или накопления контрастного вещества.
Оценка:
Не обнаружено синовиальной пролиферации и разрушающих изменений. Под вопросом состояние раздражения на коротком участке сухожилия длинного сгибателя большого пальца, возможен начальный этап ульнарно-акцентированной рицартроза.
Если у тебя наблюдаются проблемы с кишками, погляди истории людей с взк. У них часто дает перекрестным огнем на суставы. И много историй, в том числе на почившей тытрубе людей, которые излечивались от этой херни диетой, сорбентами и кпт.
1) Дома я дышу пылью/плесенью, и это как аллергический артрит провоцирует
2) Просто физкультура улучшает самочувствие
Как же я заепался уже, почему МРТ челюсти и рук НИЧЕГО не показало, анализ крови всего чего только можно НИЧЕГО не показал, но все симптомы аутоимунки на лицо...
у меня такая же хуйня
только из-за кишечного отравления 8 лет назад
колени воспаляются, уже не могу бегать
че только не сдавал, уже заебался
скоро пойду делать дуоденальное зондирование за 15к
Убираться в квартире не пробовал лол? Чисто сравнить ощущения даже. У меня была одногруппница, которая каждый день херачила уборку, потому что пылеллергичная была или что-то такое, не вдавался в детали, вот это я понимаю, желание жить а не выживать
Пиздец я что только не перепробовал, чуть не повелся на призывы к карнивор-диете от Квадроберши...>>1545395
Если у вас боль началась с челюстного сустава, непонятные боли, и затем начали болеть ваще все суставы - рвите зубы мудрости, или ищите причину раздражения дёсен.
Сначла казалось что суставы челюсти болят. Год пытался их лечить. Потом спустя год началась странная боль в пальцах рук и ног, запястьях. Не сильная, но дискомфортная. МРТ руки и челюсти ничего не показал.
Сейчас мне стало легче чем было до, 3 дня ничего не болело абсолютно (никогда такого не было), но последние 2 дня опять легкий дискомфорт появился в дырке от зуба мудрости и соответственно стали немного побаливать пальцы (я взаимосвязь обнаружил, что когда начинает болеть место правого зуба мудрости, тогда обостряется боль в суставах). Надеюсь это пройдет и никаких непоправимых изменений за 1.5 года страданий не произошло...
У тебя может инфекционное это? По типу синдрома Рейтера начинающегося
трахал куртизанок? Или иных тян без защиты
Ну CRP низкий в крови говорит о том что по идее воспаление нет или очень мало. К тому же с инфекцией по идее резкая острая боль должна быть...И я в мае 2024 пил курс Сумамеда антибиотик...
Но не исключаю что может быть и оно.
Ща погуглил про это.
Генетическая предрасположенность к развитию Р. б. доказывается наличием у 75—90% больных трансплантационного антигена HLA В27.
У меня Этот антиген отрицательный...Да и 3 страницы анализ крови в порядке были, и бляшек нет на ногах.
Если полностью все симптомы не пройдут, то я как раз планировал ещё к урологу сходить пусть заодно проверит как раз этот синдром Рейтера.
В общем на хламидиоз сдал бы ты тоже на всякий, антитела
красным отметил зону которую не чувствую, половину пальца а фиолетовым место пореза
>>1574650
Писька вроде нет, но глаза красные бывают временами. В любом случае у меня особо вариантов не осталось и пойду к урологу если при заживлении лунок полностью не пройдет ничего.
Уролог может у виска покрутить, тема такая... Но на всякий советую сдать, хламидии по суставам могут бить
В крови кстати борелии, иерсинии и хламидии трахоматис не нашли антитела особо. Но в моче наверное было бы лучше поискать.
Если ни то ни это не поможет, то либо смириться либо попробовать имунодепрессанты пару месяцев попить, но это уже последняя мера...
> пропить какую-нибудь Лирику(Прегабалин) пару неделек.
Нормас план у тебя, что тут скажешь
>>1574755
Не, ну правда, скажи что не так с лирикой, я просто не в курсе. Слишком вредный препарат?
Пока нет, но есть 100% варик получить его
>>1574832
Блин страшно я не хочу наркотские, я хочу просто тревогу убрать и посмореть поможет ли психосоматически....
>психосоматически
это развод гоев в медицине когда врачи плохо учились в институте. психосоматики не существует.
лирика или габапентин не поможет при артрите. просто будешь как в кумаре лежать и все. все это я проходил уже.
поможет базовая терапия при РА или антибиотики при РеА. ВСЁ. У тебя только два стула есть.
по поводу челюсти, гниют зубы из-за бактерий, отсюда боли в суставах. гниют миндалины, отсюда боли в суставах. гниют легкие отсюда боли в суставах. гниет кишечник отсюда боли в суставах. гниет простата или пиписька отсюда боли в суставах.
если зубы можно вылечить или удалить, то кишечник ты не удалишь. поэтому ищи бактерии. это если реактивный артрит. иногда может быть причина в грибках или вирусах, это очень редко. обычно это простые бактерии. но этих бактерий вызывающих все это несколько десятков.
если ревматоидный или болезнь бехтерева, то это генетический сбой, лечение только гормоны и цистатики. на данном этапе развития человечества это все что у тебя есть.
хватит мозги ебать, прими это как данность и лечись уже. тебе вон выше форум скидывали, там сотни таких случаев как у тебя, не ты первый и не ты последний. хватит на врачей надеятся, прочитай пару пособий по ревматологии, чтобы механизм понимал своей болезни и кури форумы, чаты, пабмед. есть шанс что это реактивный артрит и самое главное найти источник где сидит инфекция чтобы вылечить это. здесь тебе нужен грамотный инфекционист, если проблема с мпс, то венеролог, плюс ревматолог кто занимается реактивный инфекционными артритами, таких вообще очень мало. уролог, гинеколог, гастроэнтеролог, лор врач, стоматолог 'это все допврачи, не основные. ищи ревматолога кто в паре с инфекционистом работает. то что ты сдал ифа/elisa на три инфекции это смех просто. с инфекциями работают в германии хорошо в нескольких клиниках, ты же не в рф, вот ищи там спецов. ты гражданин рф? твои зарубежные врачи еще большее дно чем наши, едь в рф если ты отсюда, лечись параллельно здесь и у себя, если ты из украины еще лучше, там школа инфекционистов в разы лучше чем в рф где все зарегулировано минздравом. хоть удаленно найди врачей ревматологов и инфекционистов чтобы тебя курировали на русском языке, а не на дваче искал советов или ходил по врачам где ты через переводчика только понимаешь.
если это классическое ауто, то путь один только базовая терапия - гормонами, с ними тоже все сложно, не с первого раза подходит нужный. если они не помогают, то дальше генно-инженерные биологические препараты (ГИБП). Делаешь уколы раз в две недели и все. Один укол около 1к баксов, в РФ по квоте их дают, но на них огромная очередь, чтобы получить их надо наблюдаться пару лет и перепробовать остальное все. И там свои нюансы.
у тебя не прошло все само от приема нпвс, значит дело серьезное. не еби мозги больше и лечись давай нормально и системно, а не так как ты сейчас делаешь. это путь в никуда.
>Но в моче наверное было бы лучше поискать.
в моче такое не ищется и не найдется никогда. хватит долбоебом быть. чтобы методом пцр по моче найти половую инфекция там должна быть адская их концентрация, у тебя из писюна гной бы тек уже.в уретре, в секрете простаты или сперме то не находят сразу, а ты про мочу хуйню пишешь.
анализы на инфекции мочи ты телке своей показывай, чтобы успокоить ее мол ты здоров, для реальной диагностики это не подходит.
так же как и метод антител elisa/ифа с 50 процентным шансом ложноотрицательных результатов.
>но это уже последняя мера
покупаешь дексаметазон в уколах и колишь дней 7, уйдут симптомы в ноль просто, значит ревматоидный артрит.
обострятся, пойдет гной из глаз например, из хуя, из горла или легких полезет гной, значит реактивный.
если есть яйца такие эксперименты на себе ставить, то метод действенный и рабочий.
>>1574865
>>1574869
Ну всё по факту гришь, но бОльшую часть я и так уже читал знаю и всё это предстоит мне, просто реально боль началась и слишком сильно отдает именно в зубе мудрости, когда зуб мудрости успокаиваю например полосканием ледяной воды, то и в остальных суставах боль проходит на 90%+. Лунка как-то хуёво заживает, я хочу убедиться что она нормально зажила прежде чем приступать к некст шагу. Некст шаг это антибиотики пропить от уролога. И потом уже пробовать буду метатраксат.
найди нормального стоматолга где лечат зубы под мирокскопом. пролечи все зубы, может реально в этом дело
Да я уже у 2х челюстных хирургов, 1х челюстного ортопеда, и у 6х зубных врачей был. КТ и МРТ делал. Зубы в порядке.
Как только вырвали зубы у меня ныло это место справа. Врач сказал там кость виднелась (наверное сухая лунка была) и ставил мне какую-то марлечку дважды в течении 4 дней. Потом напоследок он её вытащил и чем-то залил лунку, сказал час не есть. И вот после такого у меня 3+ дня вообще ничего не болело. Это очень странно было и я подумал что уже выздоровел, а потом оно снова потихоньку началось.
У меня осталось 3 стула:
1) Пойти к урологу, пропить антибиотики.
2) Пропить что-то от тревоги и неврологических болей (лирику)
3) Пойти к ВНЧС специалисту ещё одному и форсить что что-то не так именно с суставом (но тогда не болели бы суставы на пальцах же)
4) Ну и самый крайний вариант это тонзиллит и миндалины...
А вот ты говоришь что нужно всякие крутые тесты делать и прочую залупу...А нельзя просто пропить какието бомбические антибиотики чтобы прям вот все убило и всё? ... >>1574865
>2) Пропить что-то от тревоги и неврологических болей (лирику)
Лирику тебе не выпишут. Габапентин то выпрашивать надо будет, вначале его назначают. Лирика более мощная чем габа
>А вот ты говоришь что нужно всякие крутые тесты делать и прочую залупу...А нельзя просто пропить какието бомбические антибиотики чтобы прям вот все убило и всё?
Попробуй. Готов полгода пить сидя на измене думая а то ли ты пьешь? Ту ли группу антибиотиков?
От кокков одна группа, от внутриклеточных бактерий другая, от спирохет клещевых третья. И все пьется минимум несколько месяцев при суставной форме. Люди годами пьют анты и не могут убить те же хламидии, а ты хочешь попить чуть чуть и думаешь что поможет.
Или боррелиоз по официальным протоколам рф лечится за 10-14 дней доксицклина, лол. По нормальным зарубежным до года антов. В германии на год сажают тебя. Как химиотерапия это.
У тебя болезнь которая сделает тебя инвалидом. Реально будешь по стеночке ходить. И лечение тут ебанешься, как при ауто классическом где на гормоны сажают и цистатики, так и при инфекционном характере. Ты вообще похоже не вдупляешь как ты попал.
>) Пойти к урологу, пропить антибиотики.
хуйню несешь вот такую. уролог тебе не поможет, они тупые все и не лечат суставы. как и инфекции. инфекции мпс лечит венеролог. уролог тебе сделает узи простаты и все. и максимум ершиком поелозит в уретре и может палец в очко засунет, все.
К ревматалогу запишись на консультацию к нормальному. Со стажем лет 20. Потом отписывайся в тред.
Я общался с че-чком, мне выпишут прегабалин изи если попрошу. Так что тут нет проблем. А что габапентин лучше, если я хочу послабже эффект и поменьше привыкания и побочек? Может реально тогда лучше его. Я вообще фенибут хотел, но в моей стране его не продают.
>>1575995
Судя по тому насколько это все плохо изучено у меня иногда складывается ощущение, что доля из этих людей пьющих месяцами и годами антибиотики - просто шизы, занимаюащиеся опасным самолечением.
Всё это я читал, и знаю что попал, за 1.5 года я это уже понял. Сейчас я просто узнаю тонкости.
Интересное совпадение заметил, что когда после удаления зуба мне трижды ставили в лунку марлю, пропитанную каким-то толи йодом толи антибиотиком, мне после этого на несколько дней становилось получше....Так вот это немного наводит на мысль, что это из-за горла и тонзиллита.
Щас заливаю в нос малавит и полощу горло им, забористая хуйня всегда помогала, посмотрю результат через недельку.
>К ревматалогу запишись на консультацию к нормальному. Со стажем лет 20
Я был у такого опытного. Он увидел что у меня CRP очень низкий, все анализы ревмы отрицательные, и МРТ руки и челюсти ничего не показал и сразу сказал что тебе не ко мне и выгнал.
Был у менее опытного, он не отрицает вероятности реактивного или ревматоидного артрита, но видимо не особо шарит, раз предлагает метатраксат на пробу пропить вместо поиска источника инфекции.
ОП этого треда 3 дня азитромицин по 500 мг пил (сумамед). Но чот не особо помогло от болей в суставах. Стоит все равно идти к урологу за другими антибиотками?
Наверное нет. С этими теориями о неправильных анализах и самодельными протоколами приёма антибиотиков можно очень далеко зайти, я сам через это проходил, мучился с простатитом год наверное, хз, в итоге для выздоровления требовалось всего лишь исключить лишний стресс и начать делать растяжки. Если нет прямо сильной боли (опять же, тред быстро пролистал, может ты писал что есть), то рекомендую успокоиться и несколько месяцев вообще не думать о проблемах с суставами, может отпустит. За полтора года, как ты сам пишешь, реальный артрит наверное бы успел что-то сделать с суставами, что было бы видно на мрт, а раз после полутора лет на мрт всё норм, то я думаю за пару месяцев точно ничего не случится.
>>1575995
>У тебя болезнь которая сделает тебя инвалидом. Реально будешь по стеночке ходить.
Вот такая хуйня очень вредит психике, прекращай читать /me, это какой-то пиздец. По мнению официальной медицины у тебя вообще ничего нет.
Хламидии лечатся минимум 21 день. При суставной боли до нескольких месяцев. Какие три дня вообще. И тоже самое касается и других инфекций. Лайм до года антибиотиков. Ты вообще ебобоб три дня. Пневмонию при ковиде лечили нонстопом 2 недели цефтриаксона, а это вообще средней ант, а от азика для беременных хочешь эффекта какого-то.
>>1576357
Таких как этот не слушай. Станешь лежачим инавлидом. Суставы это не простатит и не уретрит. Он не разбирается в артрите.
>За полтора года, как ты сам пишешь, реальный артрит наверное бы успел что-то сделать с суставами, что было бы видно на мрт, а раз после полутора лет на мрт всё норм, то я думаю за пару месяцев точно ничего не случится.
По мрт не ставится диагноз. Реально чтобы поставить надо делать ренгтен и мрт одновременно, а лучше кт и мрт сустава и смотреть уже двум методам. Каждый сустав будешь так проверят? ОП мрт не делал. МРТ челюсти это не про артрит. Нужен мрт кпc, мрт тбс, мрт грудного отдела позвоночника, мрт коленей и мрт кистей и тоже самое такие же снимки ренгтен, а лучше кт. Вот тогда можно по снимкам что-то ставить или предположения делать как ты делаешь и хуйню несешь.
ОП вообще никаких анализов не сдавал еще и снимков не делал.
> итоге для выздоровления требовалось всего лишь исключить лишний стресс и начать делать растяжки.
Просто долбоеб. Из-за таких как ты уебков люди разносят инфекции. 3 дня азика для него опасность бля. Или месяц даже или 2. Прошел он через что-то. Ты долбоеб и уебок. Если твой прстатит начался после ебли, ты еще заразный. Если после ебли начался уретрит, а спустя месяц или полтора заболели колени, то у тебя реактивный инфекционный артрит. Отпиздил бы такого как ты уебка. И ОПа тоже что анализы не сдает. Оба вы долбоебы. Нахуй надо распинаться и отвечать что-то.
Ты вообще не понимаешь что такое артрит, у тебя нет артроза и болей адский в суставах, ты можешь ходить, и ты пришел в тред и пишешь ОПу который даже базовых анализов не сдал чтобы он успокоился вместо того чтобы гнать его к врачу и в лабораторию? Он даже ревматоидные анализы не сдал все, долбоеб ты тупой. Хули ты мнение свое высрал вообще? Аутоиммунку еще не исключил вообще. У чела подозрение на рак суставов считай. Принцип ревматоидного артрита такой же как и при раке. Такое же заболевание даже лечится так же, принцип возниновение такое же, только у тебя не опухоль, а организм атакует свои же суставы, химиятерапия такая же там почти, только тебя сажают на всю жизнь на нее. Ты вообще же не сечешь этого и что-то советуешь человеку, ты понимаешь насколько ты уебок??
Я бы тебя нашел и отпиздил просто. Битой по коленям чтобы такое больше не советовал. А потом бы сказал чтобы ты успокоился просто и поделал растяжки бля. Уебище тупое.
>По мрт не ставится диагноз. Реально чтобы поставить надо делать ренгтен и мрт одновременно
>ОП вообще никаких анализов не сдавал еще и снимков не делал.
Я делал:
1) рентген рук и ног
2) КТ(конусное, не обычное) челюсти
3) МРТ руки и челюсти
>Он даже ревматоидные анализы не сдал все
>>1553071
Из анализов - CRP, Ana, RF, Anti-CCP, HBA-27. Все отрицательное. Хламидии, борелии и иерсинии тоже отрицательные. Но там тест как говоришь неправильный. Ну я потом узнаю можно ли как-то послать анализы крови у своего ревматолога в ту лабу, где делают правильные тесты
> две недели доксициклина/1 таблетка азитромицина избавляют от инфекци
Пиздец безграмотный долбоеб.
Давай мне вырезку из санфорд гайда за 2024 год как ты будешь хламидии лечить азиком ебанутый. А еще если у тебя суставная форма. Или доксиком. Это не твой хуетред, или простатит тред, где долбоебы растяжку делают. Азик в суставы не проникает при оральном приеме. Что делать будешь долбоеб? В/в ставить? Что про это не пишешь то уебище? Хемомицин ставил себе в вену? Тебе про это расскажет кто-нибудь? При суставной форме оральные антибиотики в сам сустав не проникают почти концентрация МИК очень маленькая, что делать будешь со своими таблеточками доксика долбоеб ты тупой? И вообще все мочеполовые инфекции по твоей схеме лечатся, да? И гонорею азиком за 1 день будешь убивать? И при хронической суставной форме тоже за 1 день все азиком убивается? Даже за 3 дня? Стрептококк не выведешь за 3 дня, а ты хламидии захотел при хроничском реактивном артрите? Ты ебнутый?
Бабу то ебал когда-нибудь? Или надуло там тебе бактерий в твой необрезанный хуй из-за того что письку не моешь? Теоретик ебанный. Да еще и опасный, хоть рекомендации порашного минздрава открой и не позорься ебнутый.
> рентген рук и ног
Ног - Стоп? Голеней? Коленей? Обоих?
Рук - кистей? Локтей? Плеч? Ты только кистей сделал.
>2) КТ(конусное, не обычное) челюсти
По челюсти артрит не ставится вообще
>МРТ руки и челюсти
По мрт рук и челюсти артрит не ставится. Ставится по снимкам кистей рук если поражены мелкие суставы.
>Из анализов - CRP, Ana, RF, Anti-CCP, HBA-27. Все отрицательное. Хламидии, борелии и иерсинии тоже отрицательные.
Из твоих анализов только РФ и АЦЦП связан с РА. HLA-27 с болезнью бехтерева
Остальных ты не сдал.
>Хламидии, борелии и иерсинии
Ты только кровь сдал ебанутый. Даже по критериям ПЦР долбоеба который выше что-то вякал ты вообще не сдал ничего. Вкидывай анализы из уретры пцр тестов на долбоеб, на 12 мочеполовых инфекций. Андрофлор из уретры где? А не мочи своей. Где посевы спермы и секрета простаты на анаэробные и аэробные бактерии. Где посев из горла и глаз на анаэробные и аэробные бактерии? Стрептококк пиогенный исключил? Синегнойку исключил? Не по моче ебнутый, в моче вообще все дохнет из бактерий. Посевы для этого нужны.
Где анализы на гонорею, уреаплазму, микоплазму? Помимо хламидий. Где анализы крови на легочные хламидии и легочную микоплазму. Где иммуноблот на боррелиоз/болезнь Лайма. По ИФА-антителам анализ не ставится. Где анализ кала на иерсинии? ПЦР+Посев. Анализы не шигеллы где? Кровь и какашки.
В итоге. Ты вообще ничего не сдал чтобы исключить ревматоидный артрит, кровь двух самый простых анализов из щтук 10. Чтобы исключить болезнь бехтерева только HLA-27, а может быть серонегативная ББ, диагноз ставится по результат рентгена грудной клетки, а так же рентгена КМC И ТБС сустава+МРТ КМС и ТБС сустава. Мы должны исключить сакроилеит.
Потом если исключено это, делается рентген всего позвоночника. Про реактивный артрит вообще молчу. Там по инфекциям ты сдал только кровь на 3 инфекции и ПЦР мочи бля. Долбоебище. Ты просто тупой.
А upd. Ты даже ПЦР мочи бля не сдале еще. Пиздос. А только собирался. Ты даже по критерию ПЦР шиза с точностью пцр тестов долбоеб полный. По крови он хламидии бля исключил. По ИФА бля антителам, не по Элиспоту, а по ИФА. И Лайм исключил тоже по ИФА, не по ИММУНОБЛОТУ БЛЯ, которая даже по МИНЗДРАВУ РФ обязательная и ставится по ней только диагноз, а по ИФА.
Тебе в треде инфы выдали столько сколько ни один ревматолог не скажет. Бабки гони давай за консультации анонов.
Иди делай МРТ и ренгтен КПС и ТБС для начала, а потом пиши что сделал снимки какие-то.
ВНЧС у тебя не из-за артрита, а потому что твои родители жадные пидорашки и в детстве тебе прикус не исправили. ВНЧС никак не связан с артритом и его дебютом. Забудь ты про свою челюсть и сустав челюстной.
>КМC И ТБС
КМС, лол. КПС т.е - крестцово-подвздошного сочленения
ТБС- тазобедренный сустав
Хотя бы ренгтен вот этого уже бы о чем-то говорил. А лучше КТ+МРТ
Едь в Россию. В твоей Польше или где ты там тебе пиздец. В РФ мне за год сделали мрт все которые просил + кт КПС и ТБС. Я лежал 2 раза в ревмобольнице, даже почти все анализы ифа делали бесплатно по омс. А то ты там жопишься на анализы и исследования похоже с ценами платными на все, а по страховке тебя шлют на хуй. 2.5 тыщи стоит МРТ ТБС в РФ. 1.5 Теслы 25 долларов, лол. 3 теслы 5 тысяч. Ты таких цен на обследования нигде не найдешь в мире. Спасибо сытым нулевым и десятым что закупили все аппараты в РФ.
>Ног - Стоп? Голеней? Коленей? Обоих? Рук - кистей? Локтей? Плеч? Ты только кистей сделал.
Рук от запястья до пальцев, у ног тоже также.
>Из твоих анализов только РФ и АЦЦП связан с РА. HLA-27 с болезнью бехтерева
Остальных ты не сдал.
Каких остальных? Это все так или иначе все ревматологические анализы. Вон пикрелейтед идут все вместе как ревма-комбо. Все из них я сдал кроме ASL.
HLA-27 ещё и влияет на Синдром Рейтера. Некоторые специалисты заявляют, что к числу факторов риска также относится наличие гена HLA-B27, который выявляется у 50–70% заболевших синдромом Рейтера.
>ты сдал только кровь на 3 инфекции и ПЦР мочи бл
Я вообще к урологу не ходил и не сдавал ещё, говорю же я только зубы мудрости недавно вырвал и давал время зажить. Ибо основная боль шла от них и частично мне стало легче после вырывания.
>ВНЧС у тебя не из-за артрита, а потому что твои родители жадные пидорашки и в детстве тебе прикус не исправили. ВНЧС никак не связан с артритом и его дебютом.
Ага, только первые 1.5 года болело онли в челюсти в районе зуба мудрости, и только потом, началась легкая неприятная боль во всех остальных суставах. А когда не болит челюсть, то и остальные суставы заметно слабже дискомфорт доставляют. Там явно какая-то взаимосвязь.
>жопишься на анализы и исследования
Не жоплюсь, все анализы бесплатно. МРТ тоже оба раза бесплатно. Врача тяжело найти который поведет и нормально все будет назначать.
Я хочу пойти снова к своему ревматологу и настоять на тесте Elispot Борелии, Хламидии трахоматис и Иерсинии. Стоит что-то ещё добавить в список?
Ну и стоит ли ASL тестировать? Ну и позвоночник рентген тогда попросить надо.
Боль кстати в районе зуба мудрости когда я например полощу холодной водой - то боль утихает заметно, и в руках тоже. Хуйня вообще непонятная.
1) Уролог просить сделать анализы мочи и спермы.
2) ЛОР. Потому что у меня пизда с горлом всю жизнь, постоянно красные миндалины и часто болит после. Просить мазок горла, но я щас горло дезинфицировал шо пиздец.
3) Ревматолог, который предложил на тест попить метатрексат. Просить у него тесты Elispot и рентген позвоночника.
Я не понимаю немецкий.
анти-MCV
Антинуклеарный фактор на HEp-2 клетках
Антитела к двуспиральной ДНК (анти-dsDNA)
Антитела к экстрагируемым ядерным антигенам (ENA)
Компоненты системы комплемента С3, С4
Из того что вспомнил что надо еще сдать и у тебя нет.
>>1576420
>3) Ревматолог, который предложил на тест попить метатрексат.
Пиздец. У меня поражены все суставы, и даже так тест ни один ревматолог ничего не выписывает. Все с боем надо выбивать и подтверждать.
Метотрексат пьется вместе с гормонами с метипредом.В моно пить его бесполезно. Это цистатик, не гормон. И гормон при РА в моно не пьется, а только с цистатиком. Эффект через 2 месяца минимум. Готов пить? И вообще вначале на тест выписывают сульфасалазин. Он первая линия. По сравнению с этим антибиотики это конфетки. И с последствиями для организма.
Поговори по поводу сульфасалазина если хочешь на тест проверить. Это другой преп вообще из другой группы. Первая линия при РА. Гормоны и цистатики следующая.
>Не жоплюсь, все анализы бесплатно. МРТ тоже оба раза бесплатно. Врача тяжело найти который поведет и нормально все будет назначать.
Иди по клиническим рекомендациям от Минздравов.
>2) ЛОР. Потому что у меня пизда с горлом всю жизнь, постоянно красные миндалины и часто болит после. Просить мазок горла, но я щас горло дезинфицировал шо пиздец.
Мазок это метод забора. Нужен мазок с горла и из носа два отдельных чтобы сделали посев на анаэробные и аэробные бактерии.
>1) Уролог просить сделать анализы мочи и спермы.
Бля ты издеваешься? АНАЛИЗ МОЧИ БЕСПОЛЕЗЕН ЛЮБЫМ МЕТОДОМ.
В хуй палку суют это первая линия. Способ называет СОСКОБ/МАЗОК из УРЕТРЫ.
Оттуда берут слизь, ее проверяет 1. МИКРОСКОПИЯ 2. ПЦР ТЕСТЫ на ВСЕ 2 мочеполовые инфекций 3. ПОСЕВ на анаэробные и аэробные бактерии + посев на инфекции, это не все вместе, Это разные анализы. Сперма плохо информативная на инфекции. Любители сдать сперму такие же долбоебы как и любители сдать мочу. Информативен секрет простаты у мужчин и мазок из уретры. Сперма допом идет потом уже. Моча в самом конце.
> Просить у него тесты Elispot
Ты в какой стране? Вначале найди лаборатории где их делают. В Европе их делают в двух клиниках в Польше и в Германии. На все надо сдавать. Микоплазма вызывает так же артрит всех суставов как и хламидии. И не важно это легочная микоплазма или мочеполовая.
>и рентген позвоночника.
Пиздец ты сложный.
> Борелии, Хламидии трахоматис и Иерсинии. Стоит что-то ещё добавить в список?
Выше по треду есть картинка какие инфекции вызывают реактивный артрит. НА ВСЕ БЛЯ НАДО СДАВАТЬ, а не на ТРИ. Может ты там голубей целовал в жопу. На пистачи даже надо сдавать. На все виды хламидий.
ВИКИПЕДИЮ ХОТЬ ОТКРОЙ ТЫ. Там мусор половина что написано, но ты хотя бы прочти бля про саму болезнь что-то.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Реактивный_артрит
- для РА характерно множественное и симметричное поражение мелких суставов кистей и стоп;
- при остром начале и активном воспалении при РА околосуставной остеопороз и единичные кисты могут быть обнаружены в течение 1 месяца заболевания; множественные кисты, сужение суставных щелей и единичные эрозии через 3 до 6 месяцев от начала заболевания, особенно в отсутствии лечения БПВП;
- ранние рентгенологические признаки артрита обнаруживаются: во 2-х и 3-х пястно-фаланговых суставах; 3-х проксимальных межфаланговых суставах; в суставах запястий; лучезапястных суставах; шиловидных отростках локтевых костей; 5-х плюснефаланговых суставах;
- типичными для РА являются симметричные рентгенологические изменения в пястно-фаланговых суставах, проксимальных межфаланговых суставах; в суставах запястий; плюснефаланговых суставах и 1-х межфаланговых суставах стоп;
- при более выраженных рентгенологических стадиях РА (3 и 4 стадии по Штейнброкеру) изменения могут обнаруживаться в дистальных межфаланговых суставах кистей и проксимальных межфаланговых суставах стоп;
- РА не начинается с поражения дистальных межфаланговых суставов кистей и стоп; проксимальных межфаланговых суставов стоп;
- костные анкилозы при РА выявляются только в межзапястных суставах; 2-5-х запястно-пястных суставах и, реже, в суставах предплюсны;
- костные анкилозы при РА не формируются в межфаланговых, пястно-фаланговых и плюснефаланговых суставах кистей, в 1-х запястно-пястных суставах;
- характерных для РА рентгенологических изменений в других суставах верхних и нижних конечностей, в суставах осевого скелета не наблюдают.
Особенности рентгенологических изменений в суставах при РА в пожилом возрасте
- околосуставной остеопороз может быть проявлением постменопаузального остеопороза;
- могут обнаруживаться признаки остеоартроза (сужение суставных щелей, кисты) в дистальных межфаланговых суставах кистей, крупных суставах, реже в ПФС;
- при несоответствии классификационным критериям для подтверждения диагноза РА необходимо выявить эрозии в типичных для РА суставах (запястья, ПЛФС, ПФС).
Рентгенография плечевого сустава, рентгенография локтевого сустава, рентгенография таза, рентгенография коленного сустава, рентгенография голеностопного сустава при РА в качестве рутинного метода не рекомендуется и проводится только при наличии особых показаний (подозрение на остеонекроз, септический артрит, перелом, новообразования) [1].
Уровень убедительности рекомендации C (уровень достоверности доказательств 5)
Прицельную рентгенографию органов грудной клетки рекомендуется проводить всем пациентам с РА c целью выявления ревматоидного поражения органов дыхания и сопутствующих заболеваний лёгких при первичном обследовании и затем ежегодно (более частое проведение возможно при наличии клинических показаний) [1, 185].
Уровень убедительности рекомендации C (уровень достоверности доказательств 4)
Компьютерную томографию (КТ) органов грудной полости рекомендуется проводить пациентам с РА, имеющим клинические признаки поражения легких с или без рентгенологических изменений, выявленных при рентгенографии органов грудной клетки, с целью уточнения характера изменений (интерстициальное или очагового (ревматоидные узлы) поражение лёгких) и проведения дифференциальной диагностики с другими заболеваниями [1, 186, 187].
Уровень убедительности рекомендации В (уровень достоверности доказательств 2)
МРТ суставов кистей рекомендуется использовать у пациентов с ранним РА в качестве дополнительного к клиническому осмотру метода выявления синовита с целью подтверждения диагноза в сложных клинических ситуациях [31-33].
Уровень убедительности рекомендации C (уровень достоверности доказательств 5)
Комментарии:
- МРТ является более чувствительным методом выявления синовита в дебюте РА, чем стандартная рентгенография суставов;
- МРТ признаки артрита неспецифичны; сходные с РА МРТ изменения могут присутствовать при других воспалительных заболеваниях суставов и выявляться у лиц, не страдающих заболеваниями суставов;
- изменения, выявляемые с помощью МРТ (синовит, теносиновит, остеит и эрозии костной ткани), позволяют прогнозировать прогрессирование деструкции суставов;
- показатели МРТ (в особенности счет синовита) могут являться дополнительными и независимыми признаками воспалительной активности РА на ранней стадии болезни.
УЗИ суставов кистей и стоп с использованием УЗИ (энергетический доплер) рекомендуется назначать как дополнительный метод мониторинга активности заболевания и эффективности проводимой терапии [31, 33, 34].
Уровень убедительности рекомендации C (уровень достоверности доказательств 5)
Применение МРТ и УЗИ суставов кистей не рекомендуется использовать для подтверждения диагноза или выбора терапевтической тактики в связи с недостаточной стандартизацией данных методов при РА [31-34].
Я в Гермнаии. В теории мой врач наверное напрямую им может кровь послать. Но как это на всё? Там же 1 только анализ стоит 150-200 евро. А на все их там в списке 17 шт анализов разных. 400к рублей отдавать? https://arminlabs.com/en/tests/elispot
>Anti-MCV
Anti-MCV это и есть MCV я так понимаю, на эритроциты. Его я сдавал, в норме.
>Антинуклеарный фактор на HEp-2 клетках
Это ANA, его я тоже сдавал, в норме.
>Антитела к двуспиральной ДНК (анти-dsDNA)
>Антитела к экстрагируемым ядерным антигенам (ENA)
>Компоненты системы комплемента С3, С4
Вот эти не делал и вообще первый раз про них слышу, хотя я много на реддите том же обитаю про ревматику
Боррелии двух видов, хламидии двух видов, иерсинии, бартонеллу.
И того 6 анализов+можно каниду, 7. Выйдет в 500 евро примерно, там не все по 150 евро.Некоторые по 50 евро за анализ, некоторые по 75. Вот сайт посредников, которые прокладка для тех кто из рф отправляет, даже у них таких цен нет которые отзвучиваешь.
https://order.manumedix.com
Какие 17? На другие они не делают.
Остальное это вирусы. Мы говорим про БАКТЕРИИ. Вирусы не лечатся, они вызывают чаще ревматоидный артрит, а не реактивный. К ним перейдешь когда все сдашь вообще. Ну или попей ацикловир/валацикловир, его то не ссышь выпить без назначения врача? Это же на "страшные" антибиотики, да?
Станет легче значит дело в герпес вирусах, будешь искать каких именно, там их тоже куча. На вирусы гепатита и вич уж я думаю ты сдал в первую очередь?
Остальное сдаешь тем что делают. Если кровь это ИФА/ELISA или ИММУНОБЛОТ - такой же ифа, только чуть поточнее.
Список инфекций которые точно, 100 процентов вызывают РЕАКТИВНЫЙ артрит по множествам независимых инфекций, из западных источников на пике, в треде тебе кидали картинку уже эту, тут все верно.
Вот это все надо исключить. Все эти бактерии, прям все. И разными методами. Одной крови или пцр теста недостаточно. Типа сдал и такой все, да))
Понимаешь? Это не только 3 инфекции как ты сдал.
Там прям написано какие мочеполовые, какие кишечные и так далее. Ну не тупи, включай голову. Ладно чел, пока, надоело отвечать, делай что хочешь. Твое здоровье, а не мое. Аффирмации еще можешь послушать, лол. Или там в церковь сходить со своей психосоматикой. Бери сам и копай инфу и ревмоучебники читай, пабмед кури, форумы читай и разбирай каждый случай. Любое аутоиммуное заболевание это головоломка которую надо распутывать. Ни один врач тебе не поможет если сам не начнешь разбираться. Там такие же люди сидят которые просто за зярплату по рекомендациям лечат и все. На любом ревмофоруме тебя бы нахуй послали давно уже с таким подходом.
Элиспот сдавай на хлам двух видов обязательно и на борреллии двух видов. В ноль должы быть значения. Даже то что у тебя ниже референса ничего не значит, при хронической форме это спокойной может быть, метод ИФА антител дает ложноотрицательные анализы. А тебя есть иммунный ответ на хлам и на боррелии. Да он ниже рефа, но иммунный ответ есть. Это или особенность теста или ты когда болел/сейчас болеешь этим.
И я тебя вспомнил, тебя до сих пор не смущают твои антитела на ГЕПАТИТ Б? Ты уверен что это из-за вакцинации такие значения огромные? А не просто ты давно болеешь им?
Lyme Borreliosis
Chlamidya Pneumaniae
Chlamidya Trachomatis
Bartonella
Yersinia
Вот эти значит. Спс.
А ацикловир вполне норм идея пропить для профилактики и теста, раздобыть бы только его где. Он же не вреднее антибиотиков?
Да, там соседней строчкой идет тест на само наличие гепатита Б, он отрицательный
1) Сначала пойду к ЛОР врачу т.к. это самое лайтовое, максимум что он может сделать это выписать антибиотик для полоскания носа и горла. Плюс мазок взять. Перечислю эти инфекции дыхательных путей (хотя наверное тут часть ваще не к лору, особенно про туберкулёз, его уберу ваще).
Streptococcus pyogenes
Chlamydia pneumoniae
Chlamydia psittaci
Neisseria meningitidis
Mycoplasma pneumoniae
Mycobacterium bovis
Staphylococcus lugdunensis
Rothia mucilaginosa
2) Потом пойду к Урологу. Вот тут уже позабористее лечение может быть антибиотиками. Скину ему список потенциальных инфекций. Пусть берёт мазки.
Chlamydia Trachomatis,
Ureaplasma Urealitycum,
Neisseria gonorrhoeae,
Mycoplasma Fermentans,
Mycoplasma Genitalium.
3) Потом пойду к ревматологу. Попрошу его ELISPOT тесты сделать на:
Lyme-Borreliose
Chlamydia pneumoniae
Chlamydia trachomatis
Bartonella
Yersinia
+ выписать мне Ацикловир для пробы.
Переспросить про Гепатит Б(хотя именно он уже говорил что это норма)
И взять направление на рентген позвоночника (мрт так часто не дадут, я и так недавно делал 2 раза)
Всё, вот план ахуительный.
2)
Вот теперь так, да. Дыхательными путями только занимаются пульмонологи и инфекционисты.
Кишечными гастроэнтерологи + инфекционисты
Лаймом + герпес вирусами инфекционисты
Мочеполовыми инфекциями урологи+дерматовенерологи.
Потом уже со всеми анализами идешь к ревматологу, исключив инфекции если вообще ничего нет, а состояние будет ухудшаться, то сажаешься на иммуносупрессию и уже пробуешь поможет или нет она.
>А ацикловир. Он же не вреднее антибиотиков?
Нет, он бьет только по печени и почкам если длительно его пить. Условный герпес 4 типа ВЭБ вполне может давать твои симптомы тоже и он бьет по суставам тоже. Но на него ацикловир слабо будет действовать, ацикловир, а лучше валацикловир хорошо работает по 1-2 типу, по остальным слабо, но реакция даже если остальные герпесы все равно будет и поймешь сразу то или нет это.
А у тебя самого какие симптомы были в начале, и как лечился и как живешь...?
Ну и под вечер после 8+ часов сидения за ПК пальцы побаливали немного...
Смог назначить посещение к урологу тока через месяц...Попрошу его в письку засунуть чонить, и заодно пусть выпишет сразу х2 антибиотиков чтоп мощно было.
И в течение последних 10 лет у меня временами бывали моменты когда я не мог вдохнуть в полную грудь, как будто мешало что-то легким. Так вот вполне может быть что эта херня у меня уже давно развивается. Надо идти к ревматологу и просить МРТ копчика, и рентген позвоничника, верно? (И не наоборот? Просто МРТ чего-то одного можно сделать тока).
В целом течение этой хуйни вроде лайтовее чем у ревматоидного артрита, но все равно путь к инвалидизации...
>>1576461
А другие лекарства не берут? Сразу с биологических антидепрессантов начнешь? Обычно же на ибупрофене по началу сидят + физ активность. И потом могут МТХ подключить.
И биологические имунодепрессанты вроде тоже свои минусы имеют, но это я читал относительно РА. А относительно Бехтерева не знаю, неужели там эти дорогущие биологические реально прямо лучше?
А потом все также лор и уролог по плану. Прочитал утт недавно про антибиотик Rifaximin 550mg что кто-то там где-то с ним избавился от симптомов и что он работает сугубо на кишечник и дальше не всасывается. Но просто так мне его не выпишут и стоит он тут дорого. Но мне все равно его знакомый привезет подешевле из РФ. Так что испытаю. Может быть даже в паре с другим антибиотиком по типу ципрофлаксина.
>>1576458
Челямба, ты кдуа пропал?
Интересно то что это ввело меня в какое-то состояние легкой ремиссии. Тоесть днем и вечером я себя прям реально лучше чувствую, процентов на 60% лучше я бы сказал, уже нет постоянных головных болей и как будто бы здоров за исключением легких болей в пальцах. Но утром все равно хуевато.
> Интересно то что это ввело меня в какое-то
Странно если от наркотика было-бы по-другому
Ну оно же не просто боль сняло, а ещё и воспаление будто бы, горячести меньше вроде как. Да и доза супер низкая, никакой эйфории я не ощутил
Ну раз мой отдельный тред мертвый, отпишусь ка сюда
С прошлого года был перманентно обострен хронический тонзиллит, повышен показатель АСЛО, в этом году начали болеть суставы, удалили миндалины, после удаления начался отит, после курса антибиотиков 2,5 месяцев не было симптомов интоксикации и болей в суставах, но был хронический фарингит, особо не бесопокоивший.
Неделю назад заболел, бил ринит к данному моменту прошедший,симптомы фарингита усилились, слабость и температура прошли, но вернулись в более слабой форме боли в суставах и самочувствие вечером стало хуже.
Как понимаю стрептококк из организма теперь никуда не уйдёт и мне медленно или быстро пизда. Что можно сделать или уже ничего, жить пока могу?
>перманентно обострен хронический тонзиллит
Какие симптомы были?
Увеличены миндалины, иногда с белыми точками в них, отхаркивалась слизь, вечерняя слабость, боли в горле естественно, увеличены лимфоузлы, во время жестких обострений температура высокая и да, были боли в мышцах и суставах, потом суставы начали болеть и вне тяжёлых обострений...
Блин, очень похожие симптомы как у ОПа. Горло по утрам особенно часто болит. Но лимфоузлы и температуры высокой не было....Да и болел в целом не часто, но вот за пару месяцев до болей в суставах я заметил необычную колящую боль в районе миндалин и они были увеличены. А щас уже вроде в норме но боль в суставах никуда не ушла. Неужели тоже удалять придется, сука страшно, даже зубы удалять не так страшно было как миндалины, там же фул наркоз.
У меня за пару месяцев до того как началась жопа с суставами - остро болели миндалины прям впервые так, и с виду были увеличены. никогда такого не было, но я не обратил внимания.
ASL в крови и мазок горла мне не делали. Полоскание малавитом особо ничего не дало...
Я удалил и у меня ничего не болело почти три месяца, чувствовал себя прекрасно
Мне кажется если щас мне выпишут антибиотиков то тоже на время пройдёт
А щас хоть и болят суставы но сильно меньше
Короче думай сам, тут рили все таки общий наркоз, чекни АСЛО
Кстати сегодня набухался с горя и не замечал боли и дискомфорта
Вообще заметил что лучший вариант это отвлечься на что то, общение, учебу, работу, прогулку
Но это работает только если боль не прямо сильная
лирика блокирует болевой синдром, но не само воспаление. сигналы отключает что болит. как с алкашкой примерно. воспаление идет, а боли притупляются
Лор оказался пидорасом, посмотрел миндалины и ничего путного не сказал, сказал типа все норм. Даже мазок отказался брать.
А между тем я стал последние пару недель замечать боль в позвоночнике и в районе копчика, и пару дней болят сухожилие у пятки. Все точь в точь как при Болезне Бехтерева. Сук я не хочу эту болячку себе! У меня же даже ген HLA-B27 отрицательный.
А потом начал месяц принимать антибиотик по назначению. И чувство что симптомы ваще стали 5-10%. Но это скорее всего у антибиотика просто анти-воспалительный эффект. Но опять же на 100% здоровым я себя не чувствую, скорее какая-то ремиссия.
>Метотрексат пьется вместе с гормонами с метипредом.В моно пить его бесполезно.
Ты бредишь.
Монотерапия метотрексатом лучше чем с добавлением глюкокортикоидов. Если метилприднезолон и добавлять, то не более чем на 3 мес. Обычно медрол используется как мост-терапия до начала действия БМАРП типа метотрексата.
Исследования показывают, что длительный прием глюкокортикоидов вообще вреден и никак не помогает сберечь суставы при РА.
РА-пол-года-на-метотрексате
Ну что сказать вам господа? Два года назад удалил гланды, они уже давали осложнения на сердечко и начинали болеть суставы. После удаление все пришло в норму, и я забил хуй временами болели раз в год немного пальцы и все. После удаление гланд, получил хронический фарингит который у меня был. Недавно перенес обострение его, там была температура и боли в суставах, но не до конца не долечился. Но вот неделю назад, у меня начались боли в суставах под вечер думал это горло, стал его лечить заново. А два дня начались боли постоянные не проходят все тело болит и ломит. Хуй знает что мне делать, боли прям жуткие пальцы рук, кисти, локти и туловище. Бывает чуть-чуть отпустит, бывает еще сильнее болят. Уже второй третий мучаюсь, есть прям озноб если в помещение прохладно но горло вообще не беспокоит. Не знаю к какому врачу идти, думаю сейчас хотя бы анализы сдать на ревмо пробы и к лору пойти. А на сведущий недели к ревматологу попасть. Мне аноны пизда? У меня только жизнь начала чуть-чуть налаживаться из депрессии выбрался, вроде работу нашел долги отвадать, А тут сука! Как же я ненавижу все это
Я уже который раз замечаю посты по типу твоего, что после удаления миндалин боли в суставах уходят, а потом спустя время возвращаются. Хотя может это все ты и пишешь.
Заметил вчера, что когда миндалины начал тыкать вытаскивать пробки, то потом на след утро оч сильно суставы болели, будто бы взаимосвязь.
асло сколько?
рф/соэ/срб?ставили реактивный артрит тебе выходит? не ра?
ищи стрептококк пиогенный во всех жидкостях, от мокроты до спермы/мочи/кала, как найдешь, делай посев и трави его
Прошу прощения, пребался. Сейчас мне по лучше как краноста ушла в горле. За это время сделал снимки суставов, сдал мазок на зева нашли в маленьком количестве стафилококк. В таком количестве даже не проверяют на чувствительность к антибиотикам.
>>1607388
Вот хочется, но денег нет
Нет, не я. Ах был ещё у терапевта участкового она меня сразу же нахуй послала с таким набором анализов типа "все норм или кальций попей"
К ревматологу не скоро поеду, сейчас на работу нужно устроится и там решить проблемы с финансами.
Расскажи тогда как удалял гланды, большие ли они у тебя были? Пробовал ли антибиотиками лечить или шприцами промывать? Не открывалось ли кровотечение после операции?
Нет не сдавал
>>1608934
Так я вроде говорил что удалял пару лет назад уже в том врема суставы на руках болели и немного в локтях. Потом после удаления все в порядок пришло. Бывало чуть-чуть поболят суставы и через пару дней пройдут мне врач сказал не еби голову это типа отходнят после удаления организму нужно научиться жить без глад. А вот в январе я бронхитом переболел, а потом воспалился хроничий фарингит который был уже когда глады удаляли.
Вот тогда боли вернулись в суставах. Я вот что думаю и что мне сказал знакомый медик что у меня наверное аутоиммунное заболевание. Только куда копать я хз с таким, на все нужны деньги. А бабок нет
>Нет не сдавал
иди сдай. запишись к ревматологу, сдай полностью ревпрофиль. асло это основной анализ при гландах, как тебе вообще их удалили, иди сдавай асло. твой стаф в посеве это ерунда, боли в суставах стрептококк вызывает, если мы не берем патогены вроде хламидий, иерсиний, микоплазм и прочих вещей. асло это базовый анализ, один из главных при артрите. к ревматологу запишись, наблюдайся у него, пусть выписывает мрт, направления на госпитализацию и так далее. если ревматолог отправляет домой, через пару месяцев снова к нему же приходишь и так ходишь к нему весь год пока не заебешь его и в больницу тебя не положит. твоя стратегия если ты нищий ты должен заебать своего участкого терапевта и ревматолога, пусть башкой за тебя думают что с тобой делать чтобы ты вонять не начал в минздрав
Антистрептолизин-О (АСЛ-О) — группа антител, вырабатываемых организмом против стрептолизина — токсичного фермента гемолитического стрептококка группы А. Анализ на АСЛ-О позволяет определить недавно перенесённую инфекцию, а также выявить возможные осложнения после болезни. Не применяется для диагностики острой формы патологий.
Проблема, что живу в мухосранске ходил к платному ревматологу. А к государственгому нужно направление брать от терапевта участкового который нихуя не даст он мне тупо сказал ты там попей кальций и ок будет.
>А к государственгому нужно направление брать от терапевта участкового который нихуя не даст он мне тупо сказал ты там попей кальций и ок будет.
найди куда направляют в какую больницу к ревматологу и дозвонись до туда скажи хочу попасть терапевт не дает направление. если в твоей поликлинике это ногами сходи без направления, на две минуты зайди скажи дайте направление терапевт не дает, тебе бумажку выпишут. тебе надо попасть к госревматологу чтобы дальше выбивать уже госпитализацию и чтобы ты официально стоял на учете. то что ты ходил к платному всем похуй. нужен ревматолог из системы омс, чтобы выписка была из больницы или поликлиники настоящей, которая под минздравом
Думаешь у меня ревматизм или что?
Просто ты так пишешь как будто примерно знаешь что у меня
>ревматизм
это совковая хуйня.
у тебя ревматоидный артрит, реактивный артрит или болезнь бехтерева.
если гланды болели и после них началось, то скорее всего дело в стрептококке, у тебя стаф высеяли, он такое не вызывает, стрепто да, надо искать значит не только в горле, ты удалил, источник не в горле может быть давно уже. мочу, кал надо смотреть.
но надо исключить точно ревматоидный артрит и бб. если реактивный, то стрептококк это самое простое, хуже если другое что-то вызывает это. всякие хламидии их хотя бы поймать можно, хуже если кишечные или совсем экзотическое что-то.
вот тут пикчу смотри>>1549245
асло вот чтобы стретококк исключить, но даже если цифры будут ниже рефа, все равно он может сидеть, поэтому проси чтобы сделали количественно чтобы оценить мог. он передается воздушно капельно и начинается с горла. все остальные инфекции это просто жопа полная, 10-15 процентов только по омс можно сдать чтобы найти
узнай куда в областной центр отправляют. там поговори с ревматологами, найди ревмоцентр областной. ревматологи с одной стороны пидоры, с другой стороны очень бережные спецы и добрые. в плане могут принять и положить в больницу даже если нет направления, даже если с улицы появишься. но главная проблема в том что просто огромное количество людей болеет ревмоболезнями и их не хватает. это бич как онкология сейчас. но сами врачи они с одной стороны стараются всем помочь и из-за этого сердобольные, с другой пидорые которые дальше протоколов своих не лезут. короче выслушают и примут тебя точно даже без направления. узнавай куда из твоего пгт направляют и долби напрямую, точно помогут так. типа если уж человек сам на них вышел, то они пойдут навстречу.
если совсем голяк, скорую вызывай и говори резко начали болеть ноги, не могу наступить, тебя в ревмоцентр направят. после скорой терапевт уже точно даст направление. у тебя может быть ревматическая лихорадка. острый ревматоидный или реактивный артрит. короче остряк. скорая тема тоже, чтобы пробить своего терапевта и направление выбить. ревмо это как онко, ты через платных врачей если что-то серьезное лечиться не сможешь. пойду только через госсистему надо действовать
Я понял тебя анон, что я в говне нужно кучу бабок и времени. А я хикка сыч, без денег и связей живу в мухосранске с на шее у больной мамки. Алсо сдам, а вот остальное уже выбирусь из дна легче ркн лол
В любом случае спасибо большое что поделилися информацией, буду дальше с вами сидеть и если что-то будет отписаться в треде
изучи этот форум, там куча информации по артритам, самый большой в рунете и все систематизировано. сейчас там активность нулевая практически. но скорее всего найдешь что-то по своему случаю. там истории сотен если не тысяч больных, он с начала нулевых еще работает. не ты первый и не последний. сам копай давай, на ревматологов не найдейся, надо самому эту болячку изучать и разбираться. онкология лучше изучена чем все эти ревмоболезни
https://revmatikov.net/viewtopic.php?f=71&t=1163
Анон, а ты чем болеешь?
Не хочешь пообщаться?
мой тг@Hdkrqq
ревматоидный артрит у меня. извини анон, у меня депрессия лютая, на грани самовыпила, не хочу ни с кем общаться пока, если что напишу. сюда то случайно зашел, просто совпало.
тут пиши если вопросы какие-то есть по болезни. здесь в треде несколько больных РА
>>1609017
Ну что котоны, Звонил в в областной центр ревомтологии. он оказывается на территории больницы РЖД
Туда хуй вообще попадешь, еле дозвонился без направления даже говорить не стали. Типа, "пусть вас записывает терапевт тогда и поговорим"
Я расшелудил миндалины недавно, вытащил с каждой по большой пробке, сильно давил на них и травмировал, и потом кааак заболели все суставы на следующий день. Я аж не ожидал. Неужели это всё из-за миндалин или совпадение. Но странно, если бы это был стрептокок, то 24 дня левофлоксацина должен был его убить.
А ещё в сперме нашли E Faecalis, против него и пил антибиотик, но по симптомам антибиотик не убил E Faecalis, и я думаю ещё раз пропить другой.
Я другой анон, ОП треда. Метотрексат назначенный так и не начал пить, пытаюсь копать в сторону реактивного артрита. Буду упрашивать сделать мазок горла и АСЛО наконец. Мысленно готовлю себя к удалению миндалин.
>24 дня левофлоксацина должен был его убить.
не должны. фторы кокки плохи берут. иди сдавай посев с гланд и высеивай чувствительность, а не предлопожения строй. одного раза если посев не вырос недостаточно.
на фекалис тоже посев сдавай, но причина не в нем, раз есть фекалис, у тебя там простатит жесткий идет, раз он идет и ебашат суставы, ищи хлам. ну или мику, уреа, реже гоно.
фекалис не вызывает артрит, фекалис не вызывает даже простатит, фекалис это упф и следствие другого. стрептококк пиогенный это не упф это абсолютный патоген
ты элиспоты почему еще не сдал? ты же в германии/польше живешь, год уже прошел почти.
элиспот на хлам где в треде? ноешь только, нихуя анализы не сдаешь, хотя возможность и бабки есть по твоим словам, еще и находится в стране где лучшая лаборатория на все это есть
Да потому что у меня горло болит постоянно и жжение в письке, зачем искать какие-то инфекции непонятно где, если они лежат на поверхности и нужно с ними разобраться
От него*
Быстро фикс
>>1609219
Ты дебичь? Я хоть и нищук и сыч, уже бы все сделал бы на твоём месте если деньги есть. А вот медленны зря ты так варварски хуярил. Это не очень есть хорошо для них.
И ещё я бы на твоём месте уже бежал бы и удалял бы их. хотя, мне кажется что поздно уже, но все таки в друг повезёт
Кстати анонсы, куда идти с больными суставами? Я так понимаю нам всякие производства и заводы закрыты. А куда идти работать с таким набором болячек?
>жжение в письке
вот для этого и надо их сдавать
>>1609237
может помочь, 50/50. я удалил, мне не помогло
Мне очень страшно удалять. Понимаю, что надо в идеале скальпелем по фулу, но это самый больнючий и опасный метод, потом всякие кровяки могут опасно идти...И под полный наркоз боюсь ложиться, вдруг я не проснусь потом? А без полного наркоза тут не удаляют, да и наверное это ещё хуже.
> А куда идти работать с таким набором болячек?
В офисе сидеть только. Инвалидность не дают пока не будет артроза 3 степени под замену сустава
Я не понимаю чего ты так боишься операции? Заболеть РА куда страшнее. Плюс тебе будут делать общий наркоз. (Это не укол в спину, вот него побочек больше). Вот сам доведешь, до того что потом будешь сидеть на колесах с болями в суставах. И вспомнить время, "а чё я сразу не удалил". В любом случае ты не маленький сам должен разбираться.
>>1609314
Печально слышать, мне всегда нравилось руками работать. Читал на реддите что люди работают на ногах с РА. Только мне кажется там куда лучше лекарства. А про инвалидность, знаю сейчас чтобы ее получить нужно буквально мёртвым быть и то не факт что дадут. Знаю человека которому с 3 пальцами на руке и с тремором не дали ее.
> Вот сам доведешь
Если это Реактивный артрит, то он сам с возрастом должен в симптомах уменьшаться и вроде как в ревматоидный не перейдет. Другое дело что это ревматоидный, а я не начинаю вовремя имуносупресанты пить, это опасно...
Нет смысла гланды удалять при таком асло, ищи другие инфекции или это не реа вообще
ааа.и как суставы болят все равно? все? или только мелкие/крупные? можешь описать какие именно боли?связки, мышцы болят?
Чуть-чуть лучше говорю, болят места не сами суставы около них места. Когда нажимаю на это место оно и болит и болит обычно именно кость а не мышца или сустав. Боль такая ломучая, очень болят в основном руки пальцы и локти с коленями. Когда ревматологу рассказывал она вроде так и не поняла о чем говорю хотя пытался 5 минут объяснять. суставы тоже болят но обычно именно ближе кости чем сами суставы
Мне 23, скоро 24. Большую часть жизни занимался спортом (секция БИ, в более взрослом возрасте бросил и занимался в зале), последних года три не занимаюсь ничем, кроме нерегулярных попыток делать физкультуру. Хрустят/щелкают суставы. Началось с правого колена, ещё во времена, когда в зал ходил. Теперь звуки издают оба, также и в тазобедренных суставах. Ходил на МРТ год назад, ничего не нашли, травматолог и невролог ничё внятного не сказали чего это так. Неврологша сказала, мол, занимайся спортом и пройдёт, что-то типа того. Но проблема в том, что со временем начала хрустеть левая кисть, прогрессируя от случайных щелчов до хруста при определенных движениях. Правая тоже звуки издаёт, но при случайных движениях, а вот левая именно при движениях определенных. Локти тоже звуки издают, понемногу начинают издавать звуки левый плечевой сутав.
Может ли посоветовать кто, к какому врачу стоит пойти, или какие анализы стоило бы сдать? Может это реально он недостатка телодвиженний? Врожденные особенности? Развивающаяся пиздецома всех суставов?
Я слышал, что у больных ревматоидным артритом один из симптомов это учащенное щелкание суставов. Я тоже замечал когда у меня начинают болеть суставы они учащенно щелкать начинают. Если боли нет, то врятли у тебя оно конечно. Но если сильно бесит, и хочется исключить, то копай в сторону ревматологии и сдай анализ на CRP, Ревмафактор, ANA и прочие подобные ревматологические показатели.
>они учащенно щелкать начинают
Ну всё правильно - жидкости при воспалении сустава меньше, соединительная ткань сумки при воспалении удерживает жидкость в себе, и при такой ситуации резкое смещение вызывает разряжение и кавитационные пузыри газа в жидкости. Начинаешь хрустеть как скелетончик.
Был в лесу несколько месяцев, проебал палатку, экспериментировал с ночевками. На самом деле волонтерами работали в лесу, заказчик зажал нормальное экспедиционное снаряжение, спали в холоде. По возвращении, через пару дней, заболело ВСЕ. Не мог встать утром, суставы ныли, как будто их переломали нахуй. Поликлиника, инфекционка, на месяц ложили в больничку, кололи-пичкали, и как двачер поблагодарил.
Спасаюсь зарядкой, кеторолом и ибупрофеном. Неделю норм, неделю хромаю или с трудом дышу.
Такие дела.
Тебя укусил клещ. Сдавай на боррелиоз всю панель, делай иммуноблоты и иммуночипы.
РФ сколько? СОЭ, СРБ?
Если у тебя РА, то ты должен быть сульфасалазин, а не кеторол. А раз сульфу для начала не дали, а тем более метотрексат, то нет РА у тебя и врачи знают это. Какой диагноз у тебя прям в выписке? Что в больнице ставили? Гормоны?
Как давно это было? Клещи с марта уже активны.
Лес-стало плохо по суставам-да бля это клещ, тут даже думать не надо. Пересдавай в разных лабах везде реактивы говно. Мне сегодня в моей поликлинике отказались делать РФ - кончились реактивы, если с этим проблема в госбольницах, о чем речь вообще. Ифа говно в госшарагах, ищи где немецкие реактивы как раньше были в хеликсе или гемотесте. Найди 20к сделай элиспот в армине.
Раз в инфекционке лежал, то на клеща было подозрение. Просто там говно реактивы вот и не стрельнуло, делай блоты платы сам, я бы в эту сторону копал, тем более тебе БАЗУ не выписали, вообще кекский лол, какое РА это
В инфекционке как раз на клеща и думали, брали какие-то анализы пару раз, ничего не нашли. Про гормоны никакие не слышал чтобы говорили.
Написали в карточке ревматоидный артрит и на скорой подвезли до дома, я хз.
Было это лет 5 назад, если не больше. В холодное время периодически боли возвращаются, сейчас потеплело, и чувствую себя получше.
>Написали в карточке ревматоидный артрит и на скорой подвезли до дома, я хз.
>>Про гормоны никакие не слышал чтобы говорили.
ну ты у ревматолога наблюдаешься хоть? раз у тебя РА, за 5 лет с РА без гормонов у тебя бы скрутило все пальцы. У тебя не РА, тебя укусил клещ, все что ты описываешь об этом кричит просто. у тебя не ревматоидный артрит, не веришь, сходи в поликлинику к ревматологу, РА это бля мини РАК суставов, каждый день твой организм атакует свои же суставы и отторгает их, там принцип почти такой как при онко только без метастаз и лечат так же практически, даже препараты некоторые схожие, только в мини дозах и всю жизнь у тебя химия.
у тебя болезнь лайма скорее хроническая, остряк сняли, но не до конца
ну или ты в палатке там трахнул винишку какая-нибудь хламидиозную или гонорейную, но тогда бы и уретрит был вместе с суставной болью и острым реактивным артритом
Я погуглил насчет Лайма. Нигде же не опухает ничего, температуры нет, вообще здоров как двачер. Просто боли при движении внутри сустава, пока не выпью таблетки или не сделаю зарядку.
От врачей отказался после лечения в больнице, хорошо еще, что не заразили туберкулезом или еще какой-нибудь хренью. Лучше сдохнуть, чем обратно.
А что купить от Лайма? Типа, пропил бы курс и вуаля?
PS: Сегодня +20: и встал легко, и даже в магазин за пивком сгонял, пох, на работке грузы потаскал в удовольствие. А зимой в автобус бабушка затаскивала за руку, лол.
Ничего такого.
Ругали за курение в палате, шмонали на предмет водяры (я ее внутри себя прятал, не нашли).
Медсестра одна на меня пялилась постоянно.
Что еще...
хз
>А что купить от Лайма? Типа, пропил бы курс и вуаля?
там лечение антибиотиками.
у тебя или РА или ББ или РеА. чтобы исключить первые два иди к ревматологу, лол, как ты за 5 лет на учет не встал вообще? если все в норме, копай в сторону РеА, клещей и других инфекций
>>РР
>>ББ
>>РеА
Неарденталец. Говорить-то научись!
К врачам больше ни ногой.
Может и не 5... Давно это было. Попробую пропить антибиотики тогда, есть курс какой-то в аптечке.
>Говорить-то научись!
если бы у тебя реально был ревматоидный артрит, то ты бы знал что все это означает.
>Может и не 5... Давно это было. Попробую пропить антибиотики тогда, есть курс какой-то в аптечке.
Это самое даунское решение. Если тебя реально укусил клещ, то там надо знать что пить, надо пить долго, несколько месяцев. Исключай хронический реактивный артрит - РеА, клещи переносят не только бореллии, там кучу всего еще, это биологическое оружие
>К врачам больше ни ногой.
Почитай тред лучше, тут все расписано со всеми ссылками на профильные форумы. Иди сдавай анализы в лабы разные, исключай инфекции. Тебе вообще повезло что тебе тут ответили и на меня нарвался.
>Неарденталец.
австралопитек ты неблагодарный
Расскажи как миндалины удалял, это ОП, а то страшно мне...
Да просто сам процесс, а то скоро мб удалю и страшно мне это делать!
делай ножом или коблацией, лазером есть риск что не до конца уберут. лучше коблацией, самый безопасный метод, под общим наркозом. в первые пару дней прям пиздец будет, все опухнет, месяц где-то будешь фибрином плеваться.
Да я особо не могу выбирать, вроде, мне бесплатно по страховке в местной университетской больнице немецкой сделают с общим наркозом и всё. Сильно расстроился, что после удаления суставы не прошли?
>Сильно расстроился, что после удаления суставы не прошли?
Конечно, основная надежда была на это
А ещё бляяя, опять ASL мне не затестили, просил же врача именно это и она согласилась и в итоге всё не то... Ещё и мазок в горле повторно пришлось делать т.к. первый мазок мой потеряли. А я вчера как раз полоскал горло перед сном дезинфицирующей хуйней. Ну все пиздец. Ну похуй, направление на удаление миндалин я уже получил всеравно.
>>1616700
>направление на удаление миндалин я уже получил всеравно
А ты какую антибиотиковую процедуру проходил?
Только ту, которую пил от хронического простатита - 3 дня азитромицина и месяц левофлоксацина. Да, эти антибиотики лор покритиковала что для миндалин оно ерунда. Но я уже не хочу больше антибиотиков и ИИ сказал что в теории все равно могло убить бактерии в миндалинах.
Я помню тебя, ты ебанутый шизлонг, но я тебе вот что скажу. Операцию на миндалинах проводят только после того, как уже ничто другое не помогает, ни аньибакт. лечение, ни промывание спец. анти-\асептическими жидкостями спец. машинкой.
Миндалины - это секреторная ткань, она не причина бактерий, она следствие. Но так как ты с измененным состоянием шизлонг, а я уже убедился, ты не поймешь эти слова, как и пол-года назад. Лечи свои гнилушки, тупиздень.
Я шприцом специальным уже 10 лет промываю их малавитом (единственное что убирает запах от слбны)
А ну и хрон. тонзиллит у меня диагноз с самого детства. А я много всяких антибиотиков пил. Не помогает. И врачи лор с ютупа говорят что если встает вопрос об удалении, то удаляйте, ибо значит тогда вас они реально доебали. И сколько я в интернете отзывы не читаю, всеее хвалят, мол сил больше стало, запах ушел. А то что если это поможет с суставами, это дополнительный бонус просто. И сколько я не гуглил и не мучил ии – я не нашел прям уж точно доказанных минусов удалени
А их явно должно было ьыть много, учитывя как часто удаляли миндалины всем 50 лет назад в мире. Чуть ли не каждому второму
Бля что у тебя в бак посеве миндалин? Ну сделай ты в нормальном месте, чтобы все высеялось.
У тебя не такие адские боли в суставах что ты ходить не можешь чтобы удалять и вообще на них думать. артрит реальный это когда ты наступить не можешь ступней на пол, у тебя все болит от пяток до таза, ноги не держат на ногах и можешь ходить на носочках еле еле.
Что ты там пил то из антиков? 3 дня азика, лол. и месяц левака просто наобум без чувствительности?
ну и азик и левак сранный это самое простое и на кокки они почти не влияют никак, ладно бы цефами лился, а это вообще все мимо.
купи шприц для промывания, промывай растворами, лей по вене цефы, но это после чувствительности чтобы точно знать какой из, юзай уфо лампы аля солнышко, если реально там очаг, то выведешь.
по суставам из горловых дает самую жесть стрептококк пиогенный, он азиком и леваком не лечится. там вообще типа гентамицина от него колят вместе с цефами два атб.
но тебе такое не буду писать колоть, для тебя цеф обычный то это уже круто.
Тебе правильно другой анон пишет, удаление это крайняя мера.
Да я сдал когда ничем не промывал, а у врача проебали этот мазок. И потом при повторном приеме опять попросили взять, но я за день до этого промывал горло малавитом, а он нахуй все микробы убивает, поэтому 100% нихуя не найдут в мазке.
Шприцом пикрелейтед я уже 10 лет промываю малавитом. Боли у меня не сильные, но очень мерзкие, особенно в суставе челюсти, т.к. иррадируют в головную боль. Последнее время стало легче после удаления зубов мудрости, видимо оно усиливало боль.
Но опять же горло постоянно и от всего болит.
Ну и то что ты описал про нестерпимую боль в суставах, что ноги не держат - это относится по большей части к ревматоидному артриту. При реактивном артрите там симптомы слабже должны же быть.
>Что ты там пил то из антиков? 3 дня азика, лол. и месяц левака просто наобум без чувствительности?
Это всё я пил против хрон. простатита после теста на резистентность. Нихуя не помогло естественно.
А вообще я же пойду к лору-хирургу только на консультацию 1 августа. Т.е. он мне ещё и отказать в операции может. Может заодно и мазок нормальный сделает и асло проверит.
А страдаю я давно(ЭТО ОП)
>При реактивном артрите там симптомы слабже должны же быть.
ты это пишешь человеку у которого был реактивный артрит и все началось именно с него.
это в рематоидном все тихо тихо начинается с малых суставов и постепенно приходит уже к яркой картины, но дебют там иной, при реактивном сразу идет по крупным с адской болью. при реактивном все как я описал, там очень яркая картина лихорадки
Ну у меня первый год реально адок был с суставами челюсти. Я просыпался по ночам с горячими суставами и шел под ледяную струдую щеки и рот ополаскивать и становилось полегче. КАЖДОЕ утро сопровождалось горячими щеками и болью головной. Я тупо не мог в игры играть или фильмы смотреть без мыслей о болей, настолько меня это отвлекало от всего. Но мне кажется это происходило из-за того что суставы челюсти иррадировали в зубы мудрости и боль усиливалась. Эти симптомы и щас есть, но намного слабее.
А ещё лимфоузлы снизу челюсти у шеи были как бугорки на месяц увеличены.
Почему от удаления отговариваешь? Ты сам удалил?
Я честно говоря ещё 5 лет назад хотел миндалины просто так удалить, потому что неприятный запах в горле и от слюны меня заебал с самого детства (который даже я сам чувствую). Каждый раз когда с кем-то близко нужно общаться мне приходится малавитом полоскать все и оно дезинфицирует на 2 дня и запах уходит. Чувство что у меня там в очень глубоких криптах миндалин очень много говна, которое никак не вымыть. Шприцом я ебусь уже 10 лет. Но кстати перед тем как заболели суставы я 3 года перестал шприцом вообще промывать, может поэтому и началось.
Поставили 3 года назад ревматоидный спондилоартрит. 3 года на аркоксии ( противоспалительное) норм продержался. Щас увы перестает помогать. Надо будет новое что то искать.
>>1617611
>>1617377
Шезлонги, вот я наелся последние 2 дня сладкого - и опять сустав челюсти горячий и болит и голова болит (и звук песка в суставах), и это отдает в остальные суставы на теле. И теперь снова не сомневаюсь и хочу удалить миндалины...