Главная Юзердоски Каталог Трекер NSFW Настройки

Математика

Ответить в тред Ответить в тред
Check this out!
<<
Назад | Вниз | Каталог | Обновить | Автообновление | 15 2 7
Построение действительных чисел с нуля Аноним 04/10/19 Птн 18:33:58 59491 1
243567-pic905-8[...].jpg 59Кб, 895x504
895x504
Меня интересует вопрос. Есть аксиомы поля, которым удовлетворяет множество действительных чисел. А есть ли это самое множество и как оно построено? Что бралось из аксиом для его построения?
Аноним 04/10/19 Птн 19:01:03 59492 2
>>59491 (OP)
В самом начале любого университетского курса по мат. анализу строятся множества Q и R, открой и посмотри
/thread
Аноним 04/10/19 Птн 19:19:33 59493 3
>>59492
Не пизди. Там как раз без построения начинают. Смотри лекции матмеха и любые учебники.
Аноним 04/10/19 Птн 19:39:55 59494 4
>>59491 (OP)
Строится в теории множеств по аксиомам Цермело-Френкеля. Существование индуктивного множества постулируется аксиомой бесконечности, из неё выводится теорема индукции, с которой доказываются что множество натуральных чисел абелева полугруппа. Операция сложения и умножения определяются индуктивно.
Затем прямым произведением NxN строится множество целых чисел, индуцируемое классами эквивалентности. Множество N вложено в него изоморфно. Затем из ZxZ аналогично строятся рациональные. Ну а сами вещественные числа определяются как фундаментальные последовательности Коши, порождающие классы эквивалентности всех таких функций из N—>Q. Рациональные числа также вложены, как последовательность констант с сохранением структуры. Доказывается что R архимедово поле удовлетворяющее принципу верхней грани - и теперь элементы множества R рассматриваются как точки в топологии.
Из рациональных также приходят к действительным, строя дедекиндовы сечения, уже без классов эквивалентности. Также есть несколько других способов, но они менее распространены.
Аноним 16/10/19 Срд 11:49:55 60045 5
>>59494
То есть когда мы доказываем что то по индукции, мы пользуемся этой теоремой?
Аноним 16/10/19 Срд 12:45:14 60054 6
>>60045
Нет, мы пользуемся аксиомой Пеано. Но это одно и то же.
Аноним 18/10/19 Птн 06:03:30 60182 7
>>59494
Небольшое уточнение/дополнение. Определение индуктивного множества I звучит как
1. Пустое множество - элемент I
2. Если i - элемент I, то i∪{i} - элемент I
Иногда думают, что индуктивное множество - это то же самое, что множество N. Но на самом деле индуктивными множествами являются все предельные ординалы старше w0. В частности, w+w и w+w+w.
Поэтому аксиома индукции ещё не постулирует существование N. Она говорит, что существует хотя бы один бесконечный предельный ординал. А существование N таки нужно выводить.
Аноним 18/10/19 Птн 17:43:28 60271 8
15714078366500.jpg 136Кб, 1280x720
1280x720
>>60182
Стоп, ты тот кто мне сегодня третью аксиому "вывел" в топологии? Ты еще и N выводишь?
Аноним 19/10/19 Суб 09:04:55 60294 9
>>60182
считать дальше N шизофрения
Аноним 20/10/19 Вск 12:49:23 60360 10
>>60182
>1. Пустое множество - элемент I
>2. Если i - элемент I, то i∪{i} - элемент I
Это есть определение N, довен. Вот определение ординала:
1. Пустое множество - элемент I
2. Если i - элемент I, то i∪{i} - элемент I
Let S be a set. If S satisfies the two properties,
1) S a transitive set,
2) S is strictly ∈-well-ordered
then S is called an ordinal number.
Аноним 20/10/19 Вск 12:49:44 60361 11
>>60182
>1. Пустое множество - элемент I
>2. Если i - элемент I, то i∪{i} - элемент I
Это есть определение N, довен. Вот определение ординала:

Let S be a set. If S satisfies the two properties,
1) S a transitive set,
2) S is strictly ∈-well-ordered
then S is called an ordinal number.
Аноним 20/10/19 Вск 12:55:38 60363 12
>>60360
>Это есть определение N, довен.
Нет. N определяется как класс, являющийся пересечением всех множеств со свойствами 1 и 2. Этот класс является множеством, так как существует класс, элементом которого он является, - класс Ord.

Легко проверить, что свойствами 1 и 2 обладает w0+w0. Очевидно, не являющееся множеством N.
Аноним 20/10/19 Вск 13:00:12 60364 13
>>60363
Ты слепой? Это поредение ординала. Читай второй пост. Легко проверить... вот долбоеб. Это доказательства на страниц 10. Хотя может у тебя есть с кванторами своё.
Аноним 20/10/19 Вск 13:02:24 60365 14
>>60364
Слишком толсто.
Аноним 20/10/19 Вск 13:03:28 60366 15
>>60365
Ты уебан, отвечаю.
Настройки X
Ответить в тред X
15000
Добавить файл/ctrl-v
Стикеры X
Избранное / Топ тредов