Привет всем. Пару слов о себе. Меня зовут .... и я алкоголик. Мне около 40 лет. Около 20 лет активного употребления алкоголя. Дошел до ручки, лежал 20 дней в реанимациях. Прошел программу 12 шагов. Сейчас чувствую себя прекрасно. Отвечу на ваши адекватные вопросы. На те, которые смогу ответить из личного опыта.
Сразу напишу то, с чем я лично столкнулся и что изучил. 1.Секта? Нет, не секта. Программа духовная, не религиозная. Никто мою квартиру (которой нет) не хотел себе забрать, печень мою украсть, лучшие годы и тд. Помогли мне, я помогаю другим. Всё просто. 2. Сколько стоит? Есть добровольные взносы (я обычно кладу 100 рублей), эти взносы идут на кофе/чай сладости, книги, аренду и тд. Я прихожу в теплое красивое помещение, пью чай/кофе ем пару конфет. Слушаю, высказываюсь. И за это всё перевожу 100 руб. Если нет денег, то не плачу совсем. Было и такое. Никто не сморит, сколько ты положил. И не требует взносов. На добровольных началах. 3.Как пришел в программу? Мне деваться было некуда. Смерть стояла за спиной. Не пришел бы - умер. 4.Легко ли пройти программу? Легко, если ты готов. Если хочешь вернуться к "умеренному" употреблению, и прочим обманам - то нет. Легко ли было лично мне? Легко! Если я вернусь к бухлу - умру. Я это понял! 5.Как проходят собрания? Приходишь, если новичок - сразу скажи. Всегда приятно, когда приходят новенькие. И мы делимся опытом о своих "похождениях" и как мы живем сейчас. Лично мне, было очень интересно. Потом зачитывается глава (или абзац из ежедневника), и мы высказываем свои мысли о прочитанном. Темы разные - не всегда вообще есть алкоголь (наркотики и тд). Например, жена возмущается, как справляетесь? Чем заняться в трезвости? Сын плохо учится - как помочь? Обиды на маму/папу. Как я их решал? Если не хочешь - не высказываешься. Пока 1 человек высказывается, другие молчат. Никто не осудит, никто не даёт мудрых(нет) советов. Мы соблюдаем простые правила. И это гарантирует приятную, доверительную атмосферу. После высказываний, молитва (по желанию), прощаемся и идем домой. Примерно 1-1,5 часа одно собрание идёт. 6.С чего начать? С честности перед собой в первую очередь. Пока я себе врал - что у меня всё ок, то я и деградировал. Мои любимые отмазки - я не алкаш. Алкаши под "Пятёрочкой" сидят, или возле метро просят мелочь... И когда сам сел под "5" похмеляться и возле метро просил мелочь на проезд - тогда тоже еще были отмазки. Но, как только перестал себе врать - начал выздоравливать! 7.Алкоголик ли я ? Может и нет, может пьяница. Может запойный пьяница. Может сильно пьющий человек. Есть разные так сказать "уровни прокачки". Алкоголик - это уже финальный босс! Задай себе 2 вопроса. а)Если я начал пить, то в 95% случаев ухожу в запой. Так или нет? (бывают обманчивые дни, когда чуть выпил и не ушел в запой, но это ложная надежда) б)Невозможность в трезвости отказаться от первой рюмки. Так ли это? Я выходил из вытрезвителя. Проводил по 7-10-20 дней под капельницами. Был чист и полностью трезв. Доходил до угла больницы и уже был пьяный. По пути палатку нашел с бухлом. 8.Если я не сам алкоголик, а моя мама/папа/брат/жена и тд бухают/наркоманят - что делать? Ал-Анон. Очень хорошее сообщество, как раз по тематике помощи близким, у кого в семье проблемы с алкоголем/наркотиками/играми/ставками и тд. Под зависимостью я подразумеваю всё. И игры, и лудоманов и растройство пищевого поведения. Но я лично алкоголик, и могу дать советы только по своей зависимости. На другие вопросы - постараюсь ответить, или связать с людьми, которые имеют такой опыт. 9.Если сильно употребляю алко/нарко и не могу остановиться! Что делать? Ложиться в больничку. Добровольно. На 21 день желательно. Потом реабилитация, и консультация нарколога-психиатра. Он всё расскажет. Потом к нам. 10. Программа волшебная ? Да волшебная. Всё работает, если делать всё как написано и как говорят опытные люди! Но победить себя очень-очень не просто. Поверьте моему опыту!
А наркоманов берете? Мне вообще стрёмно туда ходить потому как вроде все норм с виду, и мой наркотик это дудка, а там у людей более серьезные проблемы. Но наркоман же это поведенческая модель, а не вещество.
>>45845 Классно! >>45861 Есть сообщество АН - анонимные наркоманы. Там помоложе люди, и собрания повеселей. Но лично моё мнение, там и выздоровление идёт медленнее. Но веселей конечно, да.
Я тоже когда то начинал с пива, 0,5. Так что понимаю тебя. Сходи, поговори. Там ребята больше в теме - подскажут. Я алкоголик. Опыта с травой нет. И хорошо!
Вот уже на протяжении более 30 лет моя тетя стабильно выпивает по 7-8 бутылок пива в день, а потом догоняется коньяком. Когда она временно жила с моими родителями, они выпила весь их годовой запас алкоголя за неделю. Однажды она пригласила меня в гости, но забыла, что пригласила, открыла дверь мне, с бодуна была злая и не понимала, что происходит, сказала "ЧЕ ПРИПЕРСЯЯ?", вручила в руки мешок мусора и сказала отнести его на помойку.
Ее бывший муж развелся с ней из-за ее алкоголизма, он рассказывал, что она в пьяном угаре билась головой об стену, угрожала покончить с собой, броситься под поезд. Однажды она скинула своего малолетнего ребенка на родственников и сбежала с двумя неизвестными мужиками в неизвестном направлении.
Мой дядя тоже алкоголик. Рассказывали, что однажды он вернулся домой пьяным, сел срать и уснул прямо на унитазе, предварительно открыв все краны в ванной. Его нашли обосравшимся со спущенными штанами в ванной, наполовину залитой водой. Он почти затопил соседей снизу.
>>45889 >>45888 Хуже всего то, что теперь и я сам стал пить. Я попробовал ликеры и мартини и мне очень понравилось, последнюю неделю уже выпиваю по целой бутылочке мартини и коньяка за раз 750 мл. А ведь я до этого никогда не пил, только начал и уже по целой бутылке за раз, гены взяли свое. Вот сейчас в холодильнике стоят мартини и ликерчик и у меня мысли лишь о том, чтобы все выпить.
>>45843 (OP) А клуб анонимный ебак матерей анонимных алкоголиков есть? А то очень хочется натянуть шлюху, которая высрала ебанутого сектанта-алкаша, у которого все кругом ПРИЯТНО, который решил, что он теперь не алкаш, а сам скучает по синьке и трясется как сука при виде стакана.
>>45843 (OP) Ну и хули тебе надо? Пришел показать, как ты исцелился? Или так и не научился жить без синьки и пришел сам себя подбодрить, рассказывая, какой ты классный и как тебе ну вот совсем не хочется потусить как в былые времена?
>>46100 Ты ошибаешься. Все вокруг приятно, это не про меня. Мне не приятно читать например твоё сообщение. Но я всё таки отвечу. Раньше я бы рассердился, и написал бы тебе в ответ примерно такое же глупое и злое сообщение. И к чем бы меня это привело? Доказал бы я тебе свою правоту? Точно нет. Доказал бы я тебе что АА работает? Нет. Смог бы я тебя уязвить ? Думаю нет. Так смысл мне тебе что то доказывать? И писать?
Сейчас у меня есть выбор моей реакции на любое событие. В том числе и на твоё сообщение. Раньше выбора не было. Я агрился, а потом шел за бутылкой. Сейчас я спокойно написал сообщение, отправил и забыл про эту ситуацию. Понимаешь? Всё равно вокруг происходит много негатива. Но у меня появилась возможность реагировать по другому. А не как "обычно".
>>46101 Кстати, тусить стало гораздо лучше в трезвости.
>>46112 Ты свой пост-то пробовал перечитывать? Какие-то беседы шизофреника с самим собой. До сих пор считаешь, что после своей алкотерапии стал нормальным? Да тебя просто научили по любому поводу молиться на свою хуергу, как любом монастыре, лишь бы только за стаканом обратно не побежал. Ты дефективным был, дефективным и остался. Ты никак себя не исправил. Ты просто выбрал коупинг и жизнь биомусора с искусственными целями и эмоциями. Однажды ты сдашься и синячить будешь до конца.
>>45843 (OP) Сегодня шел по делам. Опаздывал. И как всегда горит красный на пешеходном. Понимаю, что опаздываю. Машин нет. Хочу перейти, нарушить. Понимаю, что это неправильно. Жду когда загорится зеленый, спокойно иду дальше. Мелочь, а раньше бы я просто перешел бы и всё. Понимаю, что я сам виноват. Утром долго втыкал в телефон. 30 минут. Поэтому опоздал, а не потому что красный загорелся на 40 секунд. Сделал вывод, что нужно меньше утром сидеть листать ленту. И спокойно пошел дальше. Раньше бы нервничал, опять обвинял весь мир вокруг, что мне всё это мешает. Даже светофор против меня! Сейчас увидел это раздражение, разобрал и сделал вывод. Маленькая, но победа над собой.
>>46222 Ну то есть с такой мелочью тебе до сих пор нужно бороться настолько, что ты таскаешь в себе это целый день, бережешь для поста на дваче. Случись с тобой что-то серьезнее, чем светофор, так уже третью бутылку синьки бы допивал, да?
Продолжаю отслеживать свои мысли. Сегодня хочу поделиться историей, которая произошла в нашем чате игроков в настольный теннис.
Одна женщина искала себе напарника для игры. Она может играть только вечером, после 16:00. На прошлой неделе я хотел с ней поиграть, но не смог, так как уехал. На этой неделе я согласился и договорился с ней на сегодня в 16:00.
Она звонила мне и писала раз пять, спрашивала, точно ли я приду. Видимо, волновалась. Писала, что ей тяжело найти партнёра для игры.
Я приехал в 15:50, переоделся и стал ждать. В 16:10 она пишет: «Я опаздываю». Моё эго сразу зашевелилось: «Ну ничего себе, теперь сиди и жди». Но я усмирил себя и написал ей: «Всё ок, не торопитесь, я почитаю пока». Взял статью и начал читать. Как раз появилась свободная минутка.
Прошло 10, 20 минут. Я почувствовал, что начинаю подкипать. Мысли лезут в голову: «Надо уехать, не ждать. Я что, мальчик какой-то, чтобы приехать и сидеть ждать?» Но я снова усмирил свои мысли. Решил: «Надо — значит надо. Может, у человека что-то случилось: транспорт, пробки, нога болит или ещё какая-то причина. Я уже приехал, значит, дождусь и поиграю с ней».
Взял тряпочку и протёр столы от пыли. Давно хотел это сделать, но всё времени не хватало. Сделал всё, что постоянно откладывал.
Дождался её, и мы начали играть. Она играет очень слабенько, но я заранее ничего не ожидал от нашей встречи, поэтому не расстроился. Стал отрабатывать свои движения ногами и просто скидывать ей мячик на стол, чтобы ей было удобно и она могла поучиться играть. Мне это тоже было полезно: я отрабатывал движения ногами, которые в игре с сильным соперником не успеваю контролировать.
По итогу пару раз эго ещё пыталось меня подцепить, но я сохранял спокойствие, улыбался и получил массу удовольствия. Спокойным приехал домой.
Вот такая сегодня была маленькая борьба внутри меня.
>>46559 Как посрал, братишка? Какие чувства при этом испытывал? Боролся ли твой сфинктер с калом или поддался желанию вывалить говно? Правда интересно.
>>46560 Спасибо. Всё ок. Пью около 2 л воды в день + стараюсь двигаться. Какаю отлично.
Сегодня ехал домой. Вижу ВБ еще открыт. Зашел, вспомнил, что хотел забрать заказ. А на часах уже больше 21.00. Спросил, вы еще работаете? Она говорит нет, осталась товар разобрать. Раньше бы я её уговорил, ну чё там, пару минут после закрытия.. Подумаешь. Это же Я пришёл. Я хочу свой заказ. Отдай мне его. А потом бы еще и радовался. Какой я крутой весь из себя. Никому уже не отдают, а мне отдали. Какой я классный. Сейчас даже мысли такой не появилось. Понимаю, что женщина эта устала и тоже хочет домой. А ей еще и товар принять надо. пожелал хорошего вечера и спокойно поехал домой. Завтра заберу. Ничего страшного. И мне внутри хорошо. Я не переживаю, что опоздал. Не виню её, что она не захотела отдать. Я не виню себя, что побоялся спросить. А вдруг? Просто спокойно сделал то, что делает обычный здоровый человек.
>>46919 Обычный здоровый человек не высирает пост о переживаниях, как он зашел в сраный пвз. И уж точно не занимается самоубеждением, что он обычный и здоровый.
Если ты сам не можешь избавиться от зависимости - нихуя не поможет, тем более подобная ДУХОВНАЯ хуита. Рано или поздно ты все равно сорвёшься. А даже если перед угрозой смерти не сило сам завязать - это вообще клиника нахуй.
>>46990 Сыглы. Тупо промывание мозгов для скорбных разумом. Кто решил завязать сам, тому никакие секты не нужны. А кто занят этим самообманом, тот просто откладывает очередной запой.