Бляд, стену высрал, простите. Просто срач в прошлом треде увидел.
Мимо вебтунист со стажем дрочу в среднем от 3х до 6 часов в день в зависимости от этапа и размера эпизода. Самый рак - лайнарт, самый изимод - колористика, ее можно сделать за час-два. Дрочу 6 дней в неделю, каждый день - определенный этап. Сториборда-фоны-скетч-лайнарт-колористика-тени+текст. Если эпизод маленький, около 50 кадров и меньше - могу бахнуть два этапа в один день. Когда у меня была гиперфиксация я ебашил по фул эпизоду за 2-3 дня, забывая даже кушать - но ощущение было охуенное. Без гиперфиксации тяжелее. Сториборды иногда рисовал пачками заранее т.к потом некоторые кадры могут показаться унылыми и будешь менять ракурс, или какая-то идея пришла позднее, в общем сторибордам всегда надо давать полежать. Настрой катается от кайфовой гиперфиксации до желания бросить все к хуям. Диалоги рисовать быстрее но тяжелее, экшон - дольше но легче. Диалоги ебут мозг сильнее т.к приходится искусственно придумывать ракурсы и интересно заполнять пространство пока герои пиздят, в экшоне все естественно и классно. Копипаста - на месте, у меня целая коллекция ебальников героев с разных ракурсов, 50-70 морд на каждого нахуй. Некоторые юзают 3д для тел, выходит деревянная хуета, поэтому я не юзаю. Гигапробелы - рак и не нужны, плавный перепрыг из кадра в кадр без пробелов совсем - годскилл. Кое-где едиторы ебут, кое-где - их нет нахуй. У меня было и так и так, сорта говна, некоторые эдиторы такие что лучше без них - нихуя не правят, бляди. В одних конторках контракты подписывают посезонно - могут рубануть тебя на 50 эпизодах, в других контракт покрывает фул сюжет - хуячь хоть 300 эпизодов, только упомяни для контракта что их будет примерно 300. Делать эпизоды больше 70 кадров - себя не уважать. Минималка у контор - 40-50, вот и делай 40-50. Лучше разделить 100 кадрового левиафана надвое, иначе сдохнешь т.к эпизоды надо высирать понедельно, иначе тебя пнут. Следуют этому не все, многие авторы хотят заканчивать эпизоды на определенном моменте, по итогу жертвуют здоровьем. Часто художники дохнут благодаря долбышам на сценаристах кста. В зависимости от курса, зп доходила до ~450к помесячно, а самая минимальная когда я совсем слакал и нихуя не делал была 70к. Мне интересно где работали вьетнамцы которым платили по 250 долларов за их работу. Звучит как-то совсем пиздецово, даже при условии что они высирали 4 эпизода в месяц если им платили поэпизодно конешн. Я думаю их работодатель просто не считал их за людей из-за страны и намеренно недоплачивал, как в случае с США и ЮА.
>>2425711 Как конторку или работодателя найти нормального ? просто выкладывать на вебтюн сайт любой контент как пример пока не заметят ? Если можешь предложить работёнку хоть даже за 20к в месяц в рубаксах,готов по 7 часов в день хуярить
>>2425745 Что именно, тебя цифра в спойлере смутила? Слишком большой кажется? Она только в рублях +-большая, жил бы я в западной эуропке был бы обычным среднеклассом. >>2425754 >выкладывать Обычно именно так и делают. Я как-то пробовал напрямую им отсылать сценарии уже будучи с ними на контакте, они вывернулись жеппой и сказали что мнямпук нужен визуальный пример, несколько законченных эпизодов. То есть где-то твоя поделка по-любому должна лежать, чтобы ее видели. Если им понравится хотя бы твой стиль, они смогут взять тебя художником для своего инхаус проекта. Я так в сферку изначально и попал кстати. Мне ассистенты конкретно сейчас не нужны, так что тут пока сорян. Но опять же эти конторки ищут ассистентов по тем же местам где и авторов, так что тебе по-любому 100% нужно выкладываться и не ждать. На вебтуне был бтв, съебал потом, у них такой похуизм в конторе разросся яебал, 5 эдиторов сменил пока с ними работал, хуйню им забесплатно для рекламы нарисуй, таглайн им сам придумай сука, везде в них тыкать палкой надо т.к сами тебе ничего не расскажут, эдитор нихуя не знает Ой ща спрошу погоди, обязанности по контракту в виде Распространения выполняют через сраку. Только юр и финансовый отделы компетентные, кек. Раньше было лучше. Но оплата там зато стабильная была. Там где я щаз выплаты чисто по minimal guarantee и процентикам, постоянно качает и меня это бесит порой.
>>2425711 Если такой суперскилл, то почему не рисовать мангу? Если нет, то нахуя рисовать вебтуны, шёл бы в геймдев. Такое гавно делать - себя не уважать.
>>2425754 >готов по 7 часов в день хуярить Ну это прямо нихуя себе, медстраховку от переработки покупай сразу. Особенно учитывая твою продуктивность 1 обводка в месяц.
Индустрия манги мертва. Манга потеряла свою актуальность в 2025 году т.к. большинство людей сейчас сидят на смартфонах, а доля ПК редеет с каждым годом. Я уже не говорю про то что манга до сих пор выходит в печать на мать её бумаге.
По сути вся манга выходящая сейчас это скорее комиксы или третьесортная попса для спермотоксикозников.
>>2425924 Ты тогда проживешь меньше чем Тедзука, а у него карьера в ~20 лет началась и до 56 шла.
>>2425925 >По сути все комиксы выходящие сейчас это скорее манга Вот так правильнее. Гомиксы проиграли конкуренцию даже в америке потом проиграли еще раз еще сильнее когда начали форс воука.
>>2425936 > Вот так правильнее. Гомиксы проиграли конкуренцию даже в америке Смешно. Так и представляю себе среднестатистического американца читающего мангу. Даже звучит смешно.
>>2425937 >Смешно Да нет, все правда. >По данным NPD BookScan, манга составила 79 % от общего объёма продаж комиксов и графических новелл в США в 2022 году. Американский комикс слишком замкнулся на супергероику, в то время как манга представляет на выбор весь спектр жанров.
Так как я человек занятой сразу отвечу на тейки местных дурачков (вы всё равно все одинаковые, шаблонные личности) в ответ на мой пост:
> А КАК КИНО ОТНОСИТСЯ К КОМИКСАМ ААА Очень просто, анон. Кино делают по комиксам. Каждый американец знает кто такой человек-паук и железный человек. Сколько героев из аниме/манги знает среднестатистический американец? Ну, может пару или тройку назовут.
> СЛЫШЫШЬ, А СОВРЕМЕННЫХ КОМИКСОВ НЕ СУЩЕСТВУЕТ. НИКОМУ ОНИ НЕ НУЖНЫ Существуют. Нужны. Просто ты как среднестатистический инцел-японист не знаешь про них. Ты конечно можешь приводить псевдостатистику и фотки из магазинов, но это тебе слабо поможет. Ты не особо шаришь за сегодняшнюю индустрию и порядки в ней.
> А ВОТ МАНКА, МАНКА ВЫХОДИТ Манга? Современная манга это инцельский трип по вайфу. Среднестатистическому любители манки девичья пися ИРЛ не светит, но зато у них есть 2D женщины. Ооо, да. Современное общество ущербных лузеров. ВАУ МЕНЯ БУЛЛИТ ЧЕРНОЖОПАЯ ВАЙФА, Я ТАКОЙ ИНЦЕЛ АААА, КРУТААА.
> МАНКА ЭТО ИСКУССТВО, СЛЫШИШЬ? Нет. Манга - это пережёванные сотни раз сюжеты из мировой культуры. Шекспир, Толкиен, Уайльд - это искусство, а манга это детские, примитивные взгляды на серьезные вещи. Я бы сказал что манга учит людей воспринимать мир через розовые очки.
> СЕЙЧАС МЫ ЭТИ КОМИКСЫ ПОБЕДИМ, Я СКОЗАЛ Нет, не победите. Эпоха манги как относительно серьезных произведений подошла к концу. Началась эпоха "быстрых удовольствий" и никто не будет читать сложные, неоднозначный работы на серьезные темы. Манхва набирает обороты, как и тики-токи. Коммерция и быстрые удовольствия победили.
>>2425943 А я тебя ждал! Ты такой предсказуемый! Не поверишь.
Ладно, просто какой-то толстяк отрицающий объективную реальность с доминацией конкретно манги над конкретно комиксами (а не фильмами по мотивам) решил расшевелить тред. Бывает.
>>2425956 Я смотрел этот мульт кста, это что-то вроде наших богатырей в том плане что ГГ это буквально китайский Алеша Попович который борется с местным Змеем Горынычем. А у корейцев нет души, совсем, и легенд нет, одни школьные бандиты и попаданцы, да пизженный из китая макак. Нахуй их, нахуй!
>>2425938 >>2425937 >продажи фильмов = продажи гомиксов айсикью уровня морга
>>2425944 >отвечу ну давай >Сколько героев из аниме/манги знает среднестатистический американец чел настолько решил ответить, что увел разговор уже к третьей сучности меж тем продажи гомиксов настолько плохие, что их целыми стеллажами вывозят на свалку под вой сойжаков, которые все равно даже со скидоном это брать не хотят >аутичное нытье про мангу насколько же хуевое говно печатают в жмеринке, что его инцельская параша на спокойничах выдавливает с рынка. ты случаем не из братского_народа? знакомая позиция
у тебя какая-то нездоровая потребность в уринотерапии, попроси бойфренда в следующий раз не только обоссать, но и навалить какаху на голову иначе за добавку придется опять итт отрабатывать "ответчиком"
>>2425961 > айсикью уровня морга У тебя. Так почему на аниме никто не ходит в кино?
> чел настолько решил ответить, что увел разговор уже к третьей сучности Так где ответ, маня? Ты решил уйти от него?
> меж тем продажи гомиксов настолько плохие, что их целыми стеллажами вывозят на свалку под вой сойжаков, которые все равно даже со скидоном это брать не хотят Ну, тебе наверное виднее. Прикрепи ещё пару боевых картинок и статистик. Так победишь.
> инцельская Ахахахах. Иди подергай на вайфу, ничтожество.
>>2425964 >У тебя у меня еще и хуй длиннее >на аниме никто не ходит в кино правда была на расстоянии одного запроса в гугел, но уринозависимость оказалась мощнее >Так где ответ, маня ну? где ответ? я ради тебя, чудо нетерпеливое даже скопипасчу текст как в первом посте: >>Гомиксы проиграли конкуренцию даже в америке протолкнуть пережованное по глотке попроси бойфренда >пару боевых картинок >реальные фото насколько же ты болен >Иди подергай на вайфу заметь что мысль "дрочить на телок из гомикса" у тебя не возникает, их телок даже ты считаешь отталкивающими. это кстати одна из причин падения рынка: без писика нет продаж.
>Ты не на моем уровне дал намек что я умнее, он не понял прямо написал что мой член длиннее, он понял делайте выводы алсо у манги есть еще одно преимущество: кроме того что она реализует писик, она реализует, убивасик и доминасик поэтому пока в спокойной японии челы реализуют себя в обществе, а по вечерам воображают себя рабовладельцами с гаремом гномо-эльфов или няшкой-убивашкой геноцидящей злых-презлых демонов, в свободаспасаемой бюргероублюдии эмоции приходится добывать на улицах или на острове эйпштейна, если бабки есть проблема здесь в том что европейцы в целом с приходом естественно-научной шизы разучились работать со своим подсознанием, из-за чего сложные процессы приходится предельно упрощать до банального "мне нравится бить людей = я злодей = пойду расстреливать челов"
>>2425985 Если дело в заработке, лучше тогда идти в геймдев. Нахуя плодить вот эти тупые рулоны. Они засирают последовательное искусство, рак индустрии, и являются оскорблением самой жизни.
>>2426001 Интересно как они засирают индустрию. Читатель их выбирает вместо твоих интеллектуальных произведений? Значит твои произведения интеллектуальные проиграли войну. А в мире много место для творчества, ханжа. Хочешь читай рулоны, хочешь читай мангу. Свобода выбора как она есть. Тебе этого не понять, гомунист.
>>2426040 Коммунисты всегда были против свободы творчества. Перечислить всех убитых режиссеров и актеров убитых/высланных коммунистами или сам найдешь? Ты свой рот лучше не раскрывай вообще. Попробуй лучше почитать пару книжек и биографий.
>>2426037 >Интересно как они засирают индустрию. 1. Низкое качество рисунков. (Для телефонов не нужно детально, главное линию пожирнее) 2. Слабое визуальное повествование. (Рулоны накладывают существенные ограничения на изображение последовательного визуала. Примерно та же причина, почему нормальные фильмы не снимают для просмотра на смартфонах. За сотни лет люди мастерски освоили композицию, постановку кадра и прочие крутие штуки, которые прекрасно воспринимают наши глаза. Инородные вертикальные экраны никогда не смогут рассказать комплексную историю) 3. Примитивные сюжеты. (Из-за особенностей потребления: в телефоне между делом при поездке в школу, на толчке, между тик-токами; истории крайне просты, переполнены пошлостью и очень медленные, чтобы не рассеивать внимание читателя.)
Взяв только эти три основных характеристики произведений за мерило качество можно вынести однозначный вердикт в мертворожденности этого вида комиксов. И "выигрывают" эти комиксы также мощно, как повесточка в кино. То есть медленно умирая, некогда побыв на хайпе. За 10 лет развития Вебтунов, несмотря на легчайший порог вхождения для авторов, Вебтуны все еще мусррные комиксы для бедных духом, которые не добились мирового признания как та же японская манга.
Так что да. Делать Вебтуны - это как делать ролики на ютуб по теме эльзагейта. Создавать кучу информационного мусора, которым никогда не будешь гордиться.
>>2426043 Боюсь, что всем похуй на твое оценочное мнение. Я вот считаю мангу примитивным творчеством. Лучшие книги почитай, маня. Вебтуны так проигрывают что уже обогнали по капитализации мангу и прочую манхуйню.
>>2426044 У нас тут два гомуниста в треде постоянно срут своей шизой про превосходство гомузима над капитализмом. Нужно их периодически обоссывать фактами из гомунизма. Гомузим, как и фашизм это крайне левые идеологии без свободы и тотальным подчинением собственного населения. Свобода это капитализм.
>>2426051 Настоящая свобода это анархизм. Я например анархист.
>>2426050 Увы, но это было в реальном мире. Опять неправильный гомузим? Эх. А почему капитализм всегда правильный? Фантазии твоих Марксов и Энгельсов это всего лишь детские, наивные представления о мире. Всё это не работает.
Правая идеология - это личная свобода и малая роль государства в жизни граждан. Анархизм и капитализм являются крайне правыми идеологиями.
Левая идеология - это интересы общества, отсутствие свободы мысли и воли, большое участия государства в жизни граждан. Коммунизм, фошызм, социализм.
Всё остальное является пропагандой и передергиванием фактов. Мангач образовательный. Всё что вы знаете про "идеологические крылья общества" это вранье чистой воды.
А теперь давайте рисовать мангу. Манга сама себя не нарисует.
>>2426056 Правая идеология это когда у тебя в жопе сапог государства по самые гланды. Никакой личной свободы быть не может так как каждый твой пук контролируется государством.
Что кстати не отменяет того факта, что единственными продуктивными "мангаками" этого треда были коммунисты.
Впрочем, продуктивность эта была хоть и высокого уровня скорости, но продукт выходил откровенно говоря низкого качества и без какого либо смысла. Прослеживается идеологический подход к работе где не так важно качество как скорость выдачи абсолютно бесполезного по сути продукта. В итоге всё разваливается и идет ко дну. Что мы по сути и видим.
>>2426068 О каких коммунистах речь? Комми шлюхи? Так там никакой продуктивности нет и не было. Страницы раз в полгода, многие треды и вовсе были без каких либо рисунков от него. Единственные кто выделился хотя бы подобем продуктивности итт были автор Симбиоза, Маша Кошкина, Чертила и гомиксист с фуррями терминаторами. Возможно был кто то еще, но я увы не могу вспомнить. Или они все тоже коммунисты? Дайте знать.
>>2426056 >Правая идеология >Левая идеология Во-1, ты описываешь право-либерализм и лево-либерализм. Во-2, все тобой перечисленное политачеры на хую вертели, потому что у них суперпозиция из всего приятного, которая в любой момент может стать чем-то обратным. Фри спич для меня когда я поясняю за то что женщины не должны рожать, в тюрягу тебя когда начинаешь ныть что аборты плохо, потому что мы здесь власть, а ты нахуй иди.
По факту политичеры делятся на две неравные категории: -- шизо-теоретики с проекциями; -- тусовочки вокруг шизотеоритиков которые собираются и разваливаются по принципу нравится-не нравится. Что там в конкретной тусовочке принято, дрочить на марска или на гитлу, не столь важно на самом деле, потому что теорию чуть-чуть понимает только шизотеоретик, а остальные тупо повторяют слова которые принимают на веру потому что нравятся.
>>2426092 >Я говорю именно о ядре идеологий, а не о том как их интерпретируют Какая наука изучает ядра идеологий? Сциурология? Если у тебя есть высшее образование, любое высшее образование, то у тебя должен был быть маленький курс философии/культурологии, на котором твоё свиное рыло ознакомили бы с фактом, что нет ничего кроме интерпретаций. Если образования у тебя нет, то тебе не стоит рассуждать об этих вещах.
>>2426092 >а не о том как их интерпретируют различные государства и люди Ты буквально либеральную интерпретацию левого и правого перечислил. Т.е. обосрался уже дважды. >именно о ядре идеологий Твое "ядро" в обоих случаях либеральное. Про реальный фашизм и коммунизм ты как раз не в курсе, лол, потому что коммунистического/фашистского дискурса нет, есть только сорта либерального. В сущности коммунизм это идея о том что можно при помощи науки улучшить общество и конкретный момент этого общества который надо улучшить потому что он играет решающую роль: неравноценный обмен между нанимателем и нанятым в частности и сущность движения капитала вообще. Фашизм в основе своей это реинкарнация трайболизма, т.е. реликтовое мышление времен когда стада людей ели друг друга и любой кто не из твоего стада враг. Остальное все наслаивается на эту идею, в том числе либерализм. Обычно начинается все с того, что леваки сосут хуи и не хотят брать власть, поэтому кабанчики быстро организовывают контр-революционные зондеркоманды которые устраивают самосуды по принципу "ты нам/мне не нравишься", при этом конкретный правак может вообще любую хуйню нести в том числе быть (((левым))) или жидом.
Ты уже должен догадаться, что: 1) я не из твоей гомотусовки; 2) шизотеоретика не переспорить не будучи шизотеоретиком.
И вот что я понял: человек коммунистического воспитания просто не способен стать настоящим мангакой. Такой человек существует в параллельной реальности - он не понимает ни законов рынка, ни человеческой психологии, ни механизмов индустрии.
Он свято верит, что упорный труд сам по себе достоин поклонения, не осознавая простой истины: тысяча посредственных работ не просто бесполезны - они вреднее, чем одна по-настоящему качественная.
Это мировоззрение ущербно в своей основе - оно отрицает саму суть творчества как обмена ценностями, а не просто механического труда
Коммунистический габитус является структурным препятствием для формирования профессиональной идентичности в условиях глобализированного культурного рынка
>>2426123 >>2426122 тупая правацкая скотина, хочешь что-то доказать -- обосновывай не надо просто визжать в ответ то же самое, как будто это магически что то поменяет
>>2426149 Тише, коммунист. Чего воняешь? Прежде чем вонять глупостями, подтяни свой интеллектуальный уровень. А потом, может, и получится писать что-то стоящее - если, конечно, дотянешься до моего уровня. Мы уже на разных планетах.
>>2426136 >В китае воспитание коммунистическое. Пизда какой же ты реддит. Там капитал-социализм с уклоном в первое уже сто лет как. И они активно дрочат на свои мифы и восстанавливают старую культуру, которую их коммуняки активно разрушали.
>>2426045 >Боюсь, что всем похуй на твое оценочное мнение. Боюсь, что нет. Опровержений не увидел. Доводы прекрасные.
>Я вот считаю мангу примитивным творчеством. Лучшие книги почитай, маня. Какой-то глупый пассаж. Никаких аргументов. Про какие книги речь. Что за бред.
>Вебтуны так проигрывают что уже обогнали по капитализации мангу и прочую манхуйню. Опять же. Где цифры? Разве в прошлом году акции Naver не пошатнулись? Как измерить доходы Вебтунов, если они зарабатывают на рекламе, а продажи физических копий ничтожны? Рынка всего два: корейский и американский. Что делать с десятками мангаками-миллионерами (Продажа тиража в 1 млн. копий гарантиует безбедную жизнь). Где миллионеры-вебтунисты?
>У нас тут два гомуниста в треде постоянно срут своей шизой И ты третий шиз? Или эти три человека с тобой в одной комнате? Какую-то бредятину не в тему пишите, идите на другую доску.
Я ещё не упомянул главного: индустрия манги — закрытый японский клуб, а значит, её ждёт неминуемая смерть в глобализированном мире развлечений.
Молодые и голодные авторы уже массово уходят в вебтун и другие форматы - потому что манга по-прежнему зациклена на Японии и японцах. Европейцу или американцу пробиться там практически нереально.
Да и сама манга деградирует: теперь это просто развлекательный фастфуд, ничем не отличающийся от среднестатистического вебтуна. Когда в последний раз вы видели по-настоящему значимое произведение? За последние 5–10 лет таких можно пересчитать по пальцам.
Серьёзная манга - это как глубокая философия в комиксах про мужиков в трусах. Смешно, но кто-то ведь верит. Людям мастерски продали иллюзию глубины в примитивных вещах.
>>2426157 Называя всех подряд коммунистами, ты подтверждаешь звание главного клоуна в треде. Теперь к тебе тут такое отношение. Нормальное общение не воспринимаешь, значит так. И да. Вебтуны - всё еще бесплатны.
Нейропидера смотрю выебнули, можно опять в тренд чегонить запостить. Немного еще пополировал Фрирен. >>2425692 Такое клише, что в конце фрейм с более картунной рисовкой, многие так делают.
>>2426056 Нахуя тупой нормис, вещает какую-то хуиту под моим рисунком. Ёбаный стыд. > капитализм являются крайне правыми идеологиями Капитализм за максимально сильное государство, ибо только сильное государство позволяет капитализму развивать свои монополии.
>>2426835 Сильное государство не позволит частным лицам владеть монополиями. В "сильном" государстве все основные компании принадлежат и подчиняются гос-ву.
>>2426861 Это работает с читкодами в виде нефти и газа. Компании как Эппел государство не сможет развить, прогрессу нужна реальная рынковая конкуренция до определённого момента. Как становишься достаточно большим, начинаешь активно лобировать свои интересы. Государство черезмерно регулирует сферу деятельности, защищая твою монополию, параллельно закидывает тебя деньгами из налогов. Капитализм это всегда про сильное государство, которое стабилизирует квази-монополии. Будет ли как в киберпанке, что корпорации станут сами по себе структурой похожей на государство, с полицией, армией етц? Совсем не ясно, может быть система поменяется.
>>2426861 Так и запишем: банановые республики Африки все сильны наперечёт. Эффективный менеджмент - это вовсе не жёсткая вертикаль. Г-ву бывает неудобно владеть и отвечать за (откровенно палевные) вещи.
>Сильное государство не позволит частным лицам владеть монополиями "слабые" соединенные штаты всего лишь позволили частникам ПЕЧАТАТЬ ДОЛЛАР может ты перестанешь писать уже, я не твой ебырь чтобы лечить тебя уринотерапией каждый ебаный день
чувак настолько хорош что, когда его гомофантазии опровергаешь единственной на планете частной МОНОПОЛИЕЙ НА ПЕЧАТЬ МИРОВОЙ ВАЛЮТЫ он все равно продолжает все отрицать >Сильные = тоталитарные желтое = мягкое. это уровень манямирка непроницаемый для логики. праваки в целом зачастую настолько аутисты что по умолчанию всех людей вокруг считают копией себя, поэтому ты должен считать хорошим, приятным и нормальным все те же вещи что и они допустить возможность что тебе может что-то не нравится, что нравится им они не могут, этого у них просто не существует
>>2426939 я видел сравнение где неиронично втолковывали что жить под пятой рима хуже чем под владычеством вандалов, потому что были приняты ебанутые законы которые плохо работали, а вандал кабанчиком все решает на местах тебя убить, жену и дочь изнасиловать, дом сжечь
Да и над капитализмом тоже. Да и над коммунизмом. Да и над гуманизмом. Вашим творчеством можно пытать людей в гуантанамо. Да и над природой тоже. Да и над эволюцией тоже. Да и над бумагой. Да и над электроникой. Да и над грамматикой. Да и над анонами. Да и над мироустройством тоже.
Возможна манка нарисованная карандашом на бумаге. Или манга может быть сделана перьями и скрин тонами? Возможен гоймикс сделанный только карандашом или это кал?
>>2427418 >как ни крути а таких сомнений не должно возникать Так их ни у кого в треде и не возникло. Погугли "тест на шизофрению по картинке", ты походу не пройдёшь.
>>2427418 ну кадр действительно неудачный, мб стоит голову полностью развернуть, чтобы она спиной говорила и какую-то жирную стенку нарисовать чтобы челы сразу дальше нижний кадр читали и это хорошо стыковалось
>>2427556 Сама научилась рисовать, сама победила в японском конкурсе, получила вебпубликацию в Японии, получила физпубликацию в России. Это уже для многих недостижимо
>>2427561 Если забить на качество работ, то классное достижение. Но если начать читать это, то понимаешь, почему дальше главы/тома это никуда не идет. Хотя у нас куча авторов, для которых цель жизни - увидеть свое подделие на бумаге, даже если оно плохое.
>>2427641 Какая разница? Даже тяночка понимает что нужно работать на репутацию, а не на деньги. Знаешь поговорку? Сперва ты работаешь на репутацию, а потом репутация работает за тебя, инцел. Тебе этого не понять, глупый инцелик.
>>2427648 Поплачь, инцелик. Ути-пути маленький! Почему только тян чего-то добиваются? Неужели все эти рассказы про сильных, умных, волевых мужчин это просто сказки? Что такое, инцел? Что такое, инцелик? Ничего не можешь сделать? Девочки тебя обижают? Терпи, терпи, маленький.
>>2427647 Так в итоге что? Как ей это помогло? Ты купил ее томик? Какие продажи? Как ей репутация помогла? Почему она в итоге все-равно репатриироваль в Корею, чтобы быть на подсосе у вебтунщика? Давай, симп, расскажи.
>>2427654 А у тебя? У неё победа в конкурсе. У тебя? Получила вебпубликацию в Японии, получила физпубликацию в России. У тебя что? Какие у тебя достижения, инцел? ТЫ КТО ТАКОЙ, А? Ты кто такой, инцелик? ТЫ КТО? Ты ничто. ТЫ НОЛЬ.
>>2427661 Вот именно, нахуя ее сюда пихают. Она не образец для подражания. Слабая духом, свалила, потому что таланта не хватило сделать что-то реально хорошее.
>>2427662 Пойми, инцелик, если ты даже не можешь пройти отборочный этап конкурса, то твое мнение априори ниже, чем мнение этой девочки. Это простая истина. Зачем ты здесь? Иди работай на своей работе или что ты там делаешь.
>>2427662 Ну выиграй сначала хоть что-то, а потом рот открывай. А пока твои слова -- пустой звук. А девочка молодец. Победила в Японском конкурсе т.е. получила признание на родине манги. Без побед -- без права на мнение. Сначала докажи, что ты не ноль, потом будем говорить об уместности девочек в этом ИТТ треде.
>>2427663 Так его никто теперь не может пройти, лул. Конкурс то наебнулся, его французы какие-то организовывали, а не японцы, так что экспертиза там такая себе. Плюс есть конкурсы куда престижнее.
>>2427665 Ты ебнулся? Это симп начал указывать на пизду у мангаки, мне вообще похуй, что там между ног. Просто как бы мы уже знаем, к чему привела ее карьера. Конкурс неяпонский, кстати.
>>2427669 Выиграй хоть где-нибудь, а потом сможешь что-то про неё говорить. Я же сказал что твои слова для меня априори ниже слов этой тян. Ты стоишь ниже неё.
>>2427651 Так мужекичи тоже побеждали, насколько я помню, ну просто они не давали интервью и не так освящены были. >>2427654 > Как ей это помогло? Она выполнила поставленные цели, получила дозу радости, как минимум поспособствовало получению физкопии(тираж 3 тыщи) в России >>2427662 Она достойна почета. Сама научилась, сама заняла призовое место, сама смогла благодаря труду переехать в Корею. Сама смогла стать на подсосе у вебтунщика, думаешь подсосов у вебтунщиков мало? Это тоже требует навыков и большой конкуренции.
>>2427671 Тебе расписать мой рейтинг уважения? Ты всё равно окажешься на самом деле, смысла в этом нет. Чуть выше тебя будут люди нарисовавшие пару страниц своей "манги". Ещё выше румангаки, которые закончили хоть 1 том...
>Она выполнила поставленные цели, получила дозу радости, как минимум поспособствовало получению физкопии(тираж 3 тыщи) в России Меня разочаровала эта работа. Автор оказалось незрелой, лучше бы обращали внимание на других наших румангак, которые шатали конкуры.
>сама смогла благодаря труду переехать в Корею. Там все проще, она этническая кореянка.
>просирать возможности Ну не знаю, после того как где-то 5-6 вполне себе классных претендентов было послано нахуй в пользу сердечка на рваной бумажке от пизды, чет у меня желания крутить рулетку нет никакого.
Можно было бы аргументированно высказаться, ну например у нее было 3 персонажа и 1 сцена, во всех остальных минимум 5 и 2+ сцены (я уже точно не помню если честно). Про качество самого рисунка как бе очевидно что она бег-тира, но все чуваки которые объективно были лучше, были посланы нахуй. Азиаты не оценивают объективно, они играют в типикал манипуляторские игры где тебя специально унижают чтобы купить ниже цены. Поэтому на эту хуйню идут два типа людей: айсикью ниже 80, на которых эти манипуляции и рассчитаны и люди с айсикью выше 120, которые верят что могут наебать систему (система их отсекает выдавая победу iq <80, потому что умным труднее манипулировать).
А нормисы вроде тебя, с нулевым умением прогнозировать ситуации, отправляют 1-ю либо 2-ю категорию на убой, чтобы посмотреть что получится. Иди на этот конкурс сам.
Как ты быстро от "в обществе", "нашем" перешла к "Я". Смачно. Ну кстати, тебе бы проектик свой замутить какой, потому что капитал от победы в конке так или иначе ничтожен, контрактов от японцев нет, надо на что-то жить же не забрасывая рисунок. Делала бы рипоф покемонов тех же про восточно-европейскую нечисть что ли, мб тогда необходимости фармить одобрение на абупомойке не будет. Только делай их няшными плиз, а то я вас знаю будете уродцев рисовать и потом нормисы покупать не будут.
>>2427711 > тебе Вот это шизоид конечно. Таблеточки пьешь? Как тебя ещё в обществе держат? Небось из своей комнаты не вылезаешь целыми днями. Правильно. Не место тебе в обществе.
Если вы даже мангальные кривульки осилить не можете, то вам, ребята, определенно стоит задуматься над своим уровнем развития. Вы скорее всего умственно отсталые.
Сделать топовую мангу - да не так уж и сложно! Ну, типа, не шедевр, конечно, но чтобы продавалось и народ тащился. По художественности - полный ноль, зато бабло капает, хайп идёт, а может, ещё и в Японию позовут - как диковинного зверька из зоопарка покатать по миру.
А вообще - что за хрень такая "художественная ценность"? Есть она хоть у одной манги? Ну кроме Наруто - это да, святое. Ну ещё Алита, может быть. А что? Берсерк? Да кому он сейчас нужен, этот мрачный трэш. Токийский гуль? Так это же просто модный фастфуд.
Вот и весь список. Остальное - либо коммерческая жвачка, либо нишевый непонятный уютный угар, который десять шизов в интернете назовут "гениальным". Кому-то и кал есть нравится.
Так что если хочешь делать мангу - делай либо бабки, либо... Нет, только бабки. Художественная ценность сама как-нибудь приложится. Или нет. Да кому она вообще сдалась?
Ах, если бы создать крутую мангу было так просто - мир бы ломился от шедевров. Но нет, для этого нужно хотя бы минимальное понимание психологии, демографии, современных трендов и хотя бы азов драматургии. Автор "Наруто" не просто так потратил годы на изучение мифологических структур и сценарного мастерства. Да, бывают исключения вроде Вани, но это капля в море графоманского бреда, который мы ИТТ регулярно наблюдаем.
Так что если думаете, что можно просто взять и сделать что-то стоящее без этой базы - поздравляю: ваш шедевр уже ждёт своего места на помойке истории рядом с другими "гениальными" творениями из этого треда. Знаете сколько таких каракуль каждый день рисуется? Много. Очень много. Очень, очень, очень много. Могу даже паблик с ними скинуть. Там работы куда талантливее ваших.
Ирония в том, что даже самые талантливые самоучки вроде того же Вани - на самом деле годами впитывали опыт других, просто делали это не в аудиториях, а в полевых условиях. А вы? Вы просто рисуете каракули и называете это "мангой", потому что лень открыть хотя бы учебник по композиции. Я уже не говорю про учебники сценарного мастерства.
Теория без практики - это просто пустые фантазии. И нет, пара кривых набросков в фш не считается. Нужно пахать годами - каждый день, через "не хочу", через "нет вдохновения", через "мне никто не платит за это". Учиться, пробовать, ошибаться, снова учиться. Другого пути нет. Вообще.
Манга - это одиночный забег на длинную дистанцию. Никаких команд, подстраховок и халявы. Твой уровень - это твой потолок. Да, удача может кинуть тебе кость, но без реального навыка ты даже не поймёшь, что с ней делать. Прям как та девочка. Впрочем, она неплохо устроилась.
Всё остальное - оправдания для тех, кто не готов пахать в одиночку годами. Хочешь результат? Бери и делай. Нет? Тогда даже не ной, что твои "творения" никому не нужны.
Знаешь, в чем главная иллюзия? Что кто-то ждет твоего творчества. Реальность жестче: мир не обязан интересоваться тобой. Ты либо делаешь вещи, которые невозможно проигнорировать, либо становишься частью цифрового шума - одним из миллионов, кто "тоже рисует".
Блин, я же не собирался разводить эту простыню текста (целых два поста, ебана!), но делать-то всё равно нехуй!
Лучше бы градацию "мангалов" сделал. Но голова сегодня ватой набита, никакого аналитического бреда не выдает.
>Автор "Наруто" не просто так потратил годы на изучение мифологических структур и сценарного мастерства Тогда почему у киши по итогу такое говно дырявое получилось?
>>2427754 >почему История тянулась 15 лет, если ты про некоторые пизданутые/упущенные детали. Мозг по-любому забывает всякую мелкую хуйню. А в плане сюжета у Киши все нормально и он следует своей канве от начала до конца: есть одна сторона - ГГ с ценным артефактом/особой силой (димон), его друзяшки и учителя, и есть кучка злодеев которым нужна сила ГГ для мирового доминирования. Ну и по сюжету мы закономерно пиздим эту группу злодеев, в то время как они пытаются добиться своей цели. ВСЕ как бы. Весь сюжет. Повышаем ставки сперва через сюжетку Орыча (и кульминируем через Пейна), показывая что эти злодеи готовы разрушить дом ГГ и убивать его любимых ради цели, а затем повышаем их еще раз через сюжетку Гаары, показывая что при извлечении йобы носитель дохнет - понимаем что злодеи угроза еще и лично ГГ, и лучше бы ГГ к ним не попадать. Ну и в конце лидер злодеев закономерно почти добивается своей цели, однако силой дружбы фейлится и наступает мирок. Стандартная база. А то что Киши начал кидаться метеорами и превратил бои в унылую хуйню с лучами и Сусанами - ну сенен, хули, надо ставки повышать. Пиздень в конце вообще все игнорируют, не нужна она по сути, главный злодей - лидер злодеев Мадара, все, а все эти инкарнации Индр-хуиндр - ненужная придуманная напоследок хуета чтобы кое-как дырки закрыть в лоре. Лучше бы не закрывал. Единственная хуета идет в сюжете Соска. Сперва норм и довольно интересно - друг-антипод ГГ с личной целью, отыгрывает Вергилия до создания самого Вергилия и хочет ПАВЫ чтобы победить личного Немезиса - брата-убийцу семьи. Неплохая драматичная задумка на самом деле, личная драма на фоне глобальной. Но из-за того что Киши под давлением фанатов решил Итачи ретконнуть, вышла в итоге мутная накрученная хуета - потому что когда ты начинаешь менять то что уже задумал, всегда выходит мято и всрато. Не меняй бы Киши некоторые изначальные задумки и не суй политику которая опять же была раздута Киши исключительно чтобы вывернуть историю Итачи - вся Нарута бы лаконично прошла плавно от начала и до конца.
Сижу, смотрю на скетчбук, наброски… Вроде стараюсь, а всё не то. Линии грубые, стиль не цепляет, динамики нет. А потом открываю мангу какого-нибудь японского автора — и сразу вижу разницу. У них это в крови. С детства окружены этой эстетикой, культурой, они её чувствуют на уровне инстинктов.
А я? Что я могу знать о настоящей манге, если мои предки веками пасли овец где-то в степях или рубили лес в сибирской тайге? У меня в роду ни одного японца, ни одного корейца, даже китайского прадеда-торговца не было. Как я могу передать ту самую атмосферу, те нюансы, которые они впитывают с молоком матери?
Вот смотришь на великих — Тезука, Ода, Ито… Они же не просто так рисуют. У них за плечами поколения традиций, культурные коды, которые мне никогда не понять до конца. Можно сто раз пересматривать аниме, заучивать анатомию по Хиросигэ, но если у тебя в ДНК нет этого… всё равно будет "западная подделка". Вот у Валерии Югай хотя бы есть частица корейской крови и она работает в чистокорейском вебтуне
Может, я просто оправдываю свою слабость? Но факт остаётся фактом: среди топовых мангак нет ни одного чистого европейца или американца без азиатских корней. Да, есть исключения, но их единицы, и их стиль всё равно выдаёт "чужака".
Так стоит ли вообще пытаться? Или мой удел — вечно оставаться вторичным, подражателем, который в лучшем случае сделает "неплохо для иностранца"?..
(Вздох.) Ладно, ещё одна попытка. Может, хотя бы на этот раз получится чуть ближе к идеалу…
>>2427852 Хочу в 2007... Да я не фанат особо, Нарута это скорее просто приятное воспоминание из юности. Просто я стараюсь анализировать по факту, без предвзятости фагов которые тайтол не смотрели но рякают.
>>2427946 Как показал опыт треда двощеры все держат в голове и сразу хуячат кадрами. Ну как Миядзаки, да? Ну и хуета выходит по итогу, как у Миядзаки, вот только у старого педофила целая студия есть которая его красивым визуалом тащит, а у мангак из треда, увы, нет.
>>2427946 вас таких пишущих как мангаки десятки за историю этого итт треда было. по итогу манги как не было так и не будет, потому что сценарий это способ собрать контент, а не рожать его. рожать контент вы не умеете, потому что личный опыт околонулевой учись рожать, киши приколен не хуевым сюжетом, пустыми персонажами и тупыми обещаниями, которые он потом сам нарушил, киши был интересен охуенным сеттингом, уникальным визуалом, классными тактильными драками. до него рисовали хуету по типу берсерка и кулака полярной звезды, которые все по сути своей пересказ манги про злого джека с улучшениями
Читая тексты наших местных "мангак", создаётся впечатление, что их авторы не то что не открывали учебник русского языка - они, кажется, даже базового школьного образования не получили. Уровень грамотности ниже плинтуса, интеллектуальное развитие на уровне второклассника, который вместо уроков смотрел мультики и играл в игры. И эти люди берутся писать сценарии? Вы даже связное предложение построить не можете, какие уж тут "творческие замыслы"!
Прежде чем лезть в создание манги, вам бы лет пять подтянуть элементарную грамотность, потом ещё пару лет изучать азы драматургии, а затем лет пять осваивать рисунок. А пока ваши "произведения" - это даже не смешно, это грустно. Как будто ребёнок, едва научившийся держать карандаш, заявляет, что сейчас нарисует "Джоконду". Начните хотя бы с учебника по русскому для пятого класса - если, конечно, осилите.
И конечно, куда же без вашей вечной инфантильности. Вам же сложно писать сценарий - ну и ладно, зачем напрягаться? Можно ведь просто взять и сразу нарисовать свою "мангу", правда? Ух, как круто получится! Вот только нет - не получится. Потому что без внятного сценария ваш "шедевр" обречён выглядеть как бредовые фантазии ребёнка, который вместо уроков смотрел слишком много аниме. И самое печальное, что вы даже не пытаетесь учиться - серьёзно, вы действительно считаете, что видеоигры и просмотр аниме заменят вам учебники по сценарному делу? Да вас бы даже на порог сценарных курсов не пустили - ваши потуги настолько примитивны, что их стыдно показывать. Хотите что-то стоящее? Тогда хватит ныть и бегите за книгами. Иначе так и останетесь в своих фантазиях на уровне девятилетнего ребёнка.
> Предлагаю более простой способ: найти человека, который напишет вам сценарий по вашей идее, и всё. Распределение труда. Хороший сценарист - дорогое удовольствие.
>>2428008 покажи мне свою неинфантильную супер-мега-йоба-сценарную стоящую мангу >Иначе так и останетесь в своих фантазиях пока что твоей манги даже в фантазиях нет
https://www.youtube.com/watch?v=PHX2eTY4YXo Пчёл на изиче за неделю нарисил полноценную манку, без ассистентов и обмазона. 100 часов. Хахаха, как же йипонские мангакеры обоссаны, с их нарисованными маня режимами, где рисуют по 100 часов в сутки. А потом с командой в 10 человек, которые обмазыбают зафники месяцами сидят в хиатусе. Гиймиксы официально победили, хахахахахах БСЁ тренд можно закрывать
>>2428053 Так этот пчел профихудожник, который сам ведет всякие рисовательные курсики + у него детализация достаточно низкая и он заебется столько рисовать каждую неделю на протяжении года, а что уж там про года...
>>2425711 Анон, платиновый вопрос: скока берёшь за страничку? Вводная тоже платиновая, конечно: я наебенил 500 страниц сценария альтернативной концовки для зацепившей сюжетно ну великовозрастный вайфудаун ну и что вы мне сделаете , полгода этой хернёй страдал, подспудно скопилось n деняк. Сам даже палку-палку-человечка рисовать не умею, поэтому в вялотекущем поиске художника - купить мечту, хе-хе (А может и контакты подскажешь?)
>>2428134 Апдейт: по 4-6 фреймов (или как там эти отдельные квадратики зовутся) на страницу, 500 страниц раскатаны в стиле лайн прямой речи / описание кто чо делает, что на фоне; ч/б; стиль в фантазиях как у Мэнго - которая Госпожа Кагуя и Дитя звезды, эсли важно
>>2428139 Ты попробуй сам поучиться рисовать сначала.Платить кому то очень невыгодно, это пиздец как дорого. Если хочешь пару глав всего сделать то можно конечно нанять но не более
>>2428157 Я как-то юзал СиллиТаверну для общения с сеткой и выстраивал сюжет по типу отыгрыша с собой в роли ГГ и сеткой в роли нужного на момент второго персонажа. Вел сетку по заготовленному заранее сюжету но позволяя ей писать диалоги и делать мини-ответвления. Таверна т.к в ней можно прописать лор и карточку персонажа, чтобы сетка могла ей следовать и писать "in-character" а не тупо юзер-машина.
По результату сетка оказалась способна в хороший самоанализ - она хорошо анализировала внутреннее состояние своего героя на данный момент и в отношении меня/ГГ и других героев, а также его личный лор. Т.е она хороша во внутреннем монологе, что может тебе помочь лучше раскрыть нужного героя. Еще она действительно может это все вывести в неплохие эпитеты и сделать красивый диалог, но опять же, при наличии контекста - сама она интересную тему не придумает т.к идет по среднему арифметическому т.е по пути самого слопового слопа, который неинтересно даже читать, не то что адаптировать в картинки. Мне приходилось ее силой толкать в некоторые сцены и темы т.к сама она не справлялась и вела все в заунывный штампованный рут, даже бои. Для написания сценариев и даже уникальных отдельных сцен с нуля она совсем не годится, но если тебе нужно как-то расширить определенный диалог на заготовленную тему и придать ему красивой глубины, ну да, она может подойти. Я из нее по итогу вынул несколько неплохих красивых цитат, кек. Хотя я юзал только ГПТыню и гемини, может ДипСик с его шизой и может какую-нибудь хуйню высрать, но я его быстро дропнул т.к он сам себе на уме совсем, слишком шизичный.
>>2428170 такое корректируется только переписыванием. если у тебя изначально в истории нет эмоционального ядра, то потом вводить его уже поздно даже если ты пропишешь ядро в промпте, нейрокал его все равно поймет только на поверхностном уровне, а не так как делал бы человек хочешь сделать что-то хорошо, делай это сам
>>2428053 По итогу, если посмотреть видео. Чел делает мангу уже больше недели (21го уже были концепты). Высрал 3 полноценные страницы. Дал правильные советы и сам же их нарушил в своей манге. Типа располагайте баллоны по чтению.
Легких путей нет, ребята. Вам придется ВЪЕБЫВАТЬ чтобы чему-то научиться. Без вариантов.
Даже для вката в Манхву вам всё равно придется потратить пару лет, а потом ещё и работать за 100-200$ на подсосе первое время (первые пару лет). Это я ещё не говорю что вы скорее всего будете работать в компании 2-3 человек в дальнейшем.
>>2428176 Все правильно, нужно становиться манхваками, манга - прошлый век, век черно-белой бумаги и уныния. Твой вумный сюжет можно и в цвете нарисовать, тысячи корейских пизженных сененов и седзей не дадут соврать.
>>2428145 Да и учусь потихоньку, но как-будто 30 лвл мозги уже не сваривают нифига - ощущается как инпут лаг между воображением и руками, всратое чувство. Но свой ваншотец страниц на 60 когда-нибудь дожму - и любоф, и драки, и мистика. А с финалкой альтернативной - чо греха таить, Дитя звезды концовкой страшно выбесило - просто хочеца сделать красиво, вроде как мечту исполнить - а деньги чё, они просто в стол копятся, месяцами из берлоги не выползаю
Начал я тут рисовать дарк фэнтези мангу но сомневаюсь что смогу нарисовать ещё 90+ страниц для первой главы. Стоит продолжать или всё же забить? Причём сюжет то почти полностью готов да и с рисовкой разобрался
>>2428736 Мне нравится как ты рисуешь. Особенно густота леса. Если осилишь - продолжай. А вот я не умею рисовать глубину, по этому и выходит это (пикрил), так что у тебя явно всё намного лучше.
>>2428736 Нравится - продолжай, не нравится - забей. Просто сразу учитывай, что за все свои усилия максимум что ты получишь это похвала от каких нить рандомов в интернете.