В данном треде мы читаем и обсуждаем мангу в которой важную роль играют МАЙНДГЕЙМСЫ. МАЙНДГЕЙМСЫ кла
Аноним
15/10/23 Вск 11:28:59
№
1
Оставляем впечатления и рецензии о прочитанных тайтлах, делимся мнениями, спрашиваем и даём советы.
Спиздил шапку, да
Намайндгеймил тебе за щеку. Проверяй!
Под спойлером - спойлер манги Усогуй, если еще не прочитал, но хочешь, не смотри!
Собственно вопрос. Как проебал этот долбаеб? У меня слабый англюсик, так что тонкости я не понял. Но от амнезии он, вроде как избавился, после аир покера. Он "забыл" про "координационную" секунду, или он просто не знал о ней? Или он поддался, т.к. у него еще было 2 секунды в запасе? Я нихуя не понял, объясните
Класс превосходства рекомендую, лучшая в своем жанре.
Тоже подгорело, что мужика буквально убило роялем нахуй.
Дело было так: Он действительно вспомнил всё во время баталии с бибизяной и все охуели, ибо такого никогда не происходило, чтоб лидер самостоятельно вернул себе память + он сам потом пиздел, что достиг совершенства, а совершенство - это способность контролировать каждую часть себя по своей воле. А затем во время финального майндгейма решила высраться на свет личность Хачины, на смерть которой намекнул Соичи как раз во время финалки. Хачина же мало того, что слабоумный эмоциональный долбоёб на фоне базовой личности Лидера, так ещё и не помнил нихуя. Но проёб с "координационной" секундой произошёл только из-за слабоумия Хачины. Была бы там альтернативная личность Лидера - Бак пососал бы хуй и обмяк, и получилась бы нормальная концовка без этого белобрысого пидораса.
На старте да, интересно, а потом автора понесло и он уничтожил всё, а именно драка с длинноволосым
Пиздец. Так я не понял, Баку планировал, что высрется Хачина, или он рассчитывал исключительно на високосную секунду? И если планировал, то откуда он знал, что эта хуйня опять произойдет, типа он понял, что Соичи стабильно раз в месяц теряет личность?
Читал новеллу. Сначала говно, потом норм, потом опять говно. Если хочется почитать про беспринципного гения с "огромным опытом и знаниями", то лучше почитать Reverend insanity. К китайщине быстро привыкаешь, а "фентези" хоть и уменьшает реалистичность, но не убирает логичность всех многоходовочек.
>Класс превосходства
https://youtu.be/ua1mNgftO-k?si=aMBi5sEUFblK-PD9
Автор видоса несколько раз обосрался и доебывался не по делу, делим на 0.
>>2169775
Норм драка была, Аяногоат разъебал, как обычно в принципе.
>Норм драка была, Аяногоат разъебал, как обычно в принципе.
Это не согласуется с его утверждениями и "стилем", если можно так сказать. Он позиционирует себя как этакий бесконтактный манипулятор, который всеми силами пытается не "светиться", а тут взял и весьма контактно разбил длинноволосому ебало. Скажем так, это довольно грубое и неэлегантное решение проблемы, которое нихуя не под стать "гению-стратегу-манипулятору".
На самом деле я понимаю, что автор специально сделал такой сюжетный ход, чтобы показать превосходство аяно не только в ментальной сфере, но и физической. Но обосрался он, если честно...
Так ты не рассматриваешь, почему он так поступил. Он поучаствовал лично, чтобы сделать Каруидзаву (девчонку, которую он спас) еще более зависимой от себя.
Это охуенно тупой способ сделать девочку зависимой от себя. Он же дохуя эрудит, мог применить знания из психологии, чтобы привязать ту девку банальными эмоциональными качелями, или еще чем-то в этом роде.+ она уже была влюблена в него, так что дело было за малым Нет, блять, буду лезть в говно.
Я, если что, не хейтер данной хуйни. Нелогичности почти везде есть. В той же игре друзей, что анон кидал выше, их дохуя. Чего только стоит нулевая цена гг на корабле, это самый натуральный рояль
Баку просто повезло, что появился Хачина. Там автор пытался подвести под то, что пожиратель всё йоба-просчитал, но это выглядело как натягивание совы на глобус. Повторный луз памяти после её беспрецедентного самовосстановления предсказать невозможно.
Перечитал эти моменты. Хоть Баку и победил, но во время 10 раунда это был первый раз за всю мангу, когда он боялся и не знал что делать. Короче Соичи дал ему просраться. Жаль, что ему не хватило выносливости закончить 10 раунд, не говоря уже о том, что он схлопотал рояль в ебало, в виде личности Хачины.
В общем ебал я эти рояли. Официально нарекаю Соичи самым умным и "жестким" персом усогуя.хоть он и проебал фактически, мда
Это параша лютейщая. Какое-то подобие майндгейма было в первых 2ух играх. Дальше просто фансервис для жирух про кривляющуюся эджи-сьюху.
Дай угадаю, фанат класса превосходства? Говно майндгеймы это суд(просто скучная арка) и тюрьма(интересная арка, но майндгейм минимальный). Все. Остальные просто норм, а на корабле так вообще топ если не учитывать рояль в виде нулевой цены гг.
И да, кривляющаяся эджи-сьюха > неэмоциональная эджи-сьюха
>МАЙНДГЕЙМСЫ
Буквально худшее дерьмо, что порождала японская попкультура. Каждый раз смеюсь с этих "я предсказал, что ты предскажешь, что я предсказал"; с великолепных игроков в шахматы; с закадровых планов длиною в жизнь; с гениев, просчитывающих всё до секунды; с персонажей, скачущих по уровню интеллекта от экстрасенсов до орангутангов.
В 2 и 4 оппике нет таких проблем. В 1 есть почти все, что ты описал, но все это сделано достаточно качественно, чтобы верить в это. Ну а тетрадка, да, добавил ее я лишь для узнаваемости
>с гениев, просчитывающих всё до секунды
Хехехе, антагонисту усогуя(1 оппик) даже это не помогло
Автор Усогуя сам признавался, что вдохновляется во многом с Араки, лолъ. Все майндгеймсы в ДжоДжо сделаны в том же стиле и Усогуй (когда кажется, что гг хотел сделать A, но на самом деле проворачивал B...и в конце концов, всегда оказывалось, что гг проворачивал C). Да и из-за специфики ситуаций в которых попадают герои из ДжоДжи решение кажутся особо невероятными и неожиданными.
В целом теме довольно интересная, но весьма спорная. Большинство многоходовок строятся на принципе: "X обязательно вызевет Y и ничего кроме Y". В ирл, ясен хуй, X может вызвать бесчисленное количество возможных вариантов. В ирл, когда ты делаешь X, если айку минимум 90 и ситуация не уровня "а обожгу ли я свою голую руку, если засуну его в кипяток?", то ты видишь и прочие варианты помимо Y и продумываешь (определяешь "как я должен буду действовать при таком исходе, чтобы достичь нужных мне целей?") прочие исходы. Во многих историях редко, очень редко автор нам показывает, что герой готов к альтернативам. Да и написать такую историю очень сложно.
Туда же Лабиринт Эмбан от того же автора, только более ранняя и короткая работа.
>Чё там было?
Бейонд Бездай завидует няшечке Эруве, поэтому копирует его и пытается во всем быть лучше него, а чтобы ему жизнь сахаром не казалось решает задеть самолюбие Эла, опираясь на то, что его себялюбие привязана к установке "если я раскрыл дела - я крутой, если нет - лох простой". Ну и решил ББ организовать серию убийств, контролировал данные(следы, улики), которые получал Эль. В итоге ББ захуярил сам себя и по плану эль должен был подумать, что ББ(который убивал все это время) очередная жертва загадочной убийцы и как бы если ББ жертва, то он как бы и не убийца, а если он не убийца, то кто же все это время убивал...хммм, вот здесь и тупой Эруве должен был посыпаться. План хороший, надёжный как песочные часы, но он проебался на том моменте, который я выделил жирным текстом, ну кароч не доглядел малясика. В целом, парнишка хорошо вел игру, молодец, просто ему не повезло, что он отрицательный герой, а злые мальчики всегда ошибаются, а добрячки всегда в плюсе.
>Стоит читать?
Нахуя?
Я тебе уже все пересказал.
"Вехи Истории"
Джо джо дальше появления стендов я не смотрел, но так-то оно заебись. Касательно того, что в реальности X может вызвать не только Y, это понятно. Это условность, упрощение. Без него майндгеймсы будут выглядеть сложно и скучновато. То же самое, что смотреть шахматный матч между реальными людьми. Я, если что, не говорю, что усогуй идеален, в нем тоже есть дохуя рояльных моментов финальная арка с лидером. Но она лучшая в жанре условно-реалистичных майндгеймсов.
Очевидно, что нужно выбирать число 99 и сидеть с серьёзным ебалом.
Тогда противник подумает, что ты ты хочешь его переиграть и в попытках переиграть твоё переигрывание пикнет число меньше твоего. Успех.
Второй вариант развития событий тоже приводит к успеху, ведь если оба на похуях выберут 99, то можно будет с ехидным ебалом понаблюдать за недоумением оппонента и его последующим жалостным нытьём о том как он не хочет умирать, а затем обмякнуть с мыслью "как же я его затролил, пиздец просто".
Можно.
>>2172922
>Он подумает так
>Он думает эдак
Необязательно.
Вообще, очень примитивный ход мыслей.
Ну тут шанс выжить ахуеть какой большой, другой вопрос, как остаться и живым и с рукой. Тут уже чисто маняпуляции и убеждения(если можно). Иначе работает теория игр.
Нужно по хитровыебанному договориться как-нибудь. Допустим, ты - А, говоришь своему сопернику Б, что вот давай вы, А, выберете число меньше и проиграете, вам отрежут руку, но до игры вы составите договор, при котором Б вам даст денег за вашу отрезанную руку или типа того. Типа деньги в обмен на гарантированное спасение жизни. А когда придёт час игры, можно взять и наебать этого Б, выбрав число больше, чем он.
Ну это могло бы сработать, если Б простачок, а не типичный трикстер из подобных манг.
Б соглашается и прямым текстом сообщает, что выбирает число 100. Твои действия?
Говорю что буду ставить 100. И предлагаю сопернику что-нибудь в обмен на его руку. Он должен поставить 50.
Если мы договорились - все прекрасно, ставлю 100.
Если мы не договорились и он хочет ставить 100, то говорю что ставлю все равно 100. Насрать на жизь без руки. На самом деле, ставлю 99.
Да лучше б фкмт уже самого Кайдзи закончил, а не распылялся на несколько манг сразу
А то будет, как с Миурой, всё-таки 64 года старику
>Надо выбрать число от 1 до 100, кто выберет большее, тот выигрывает свою жизнь
Изи, выбираю 101 и ухожу домой живой здоровый.
Как минимум, наказание за выход из набора чисел не предусмотрено
У него в Кайдзи ещё финальную битву с Председателем рисовать. Это лет через 10. Как он её придумает.
>Вообще, очень примитивный ход мыслей.
Какая разница, если в приведённой мной стратегии я в любом случае побеждаю.
>Какая существует оптимальная стратегия?
Ничего не выбираю. Ухожу домой смотреть аниме.
Твой оппонент имеет такой же выбор. Но если вы решите сесть на один и тот же стул, то придется сидеть на обоих, по очереди. Если же вы выберите противоположные варианты, то придется посидеть лишь на выбранном вами для Вас стуле.
Уйти нельзя, сделать выбор обязательно. Выбор делается в скрытую, переговариваться можно.
На какой стул сядешь, на какой оппонента посадишь?
В данной ситуации существует оптимальная стратегия, которая позволяет вам гарантировать, что вы не окажетесь на неприятном стуле. Вот как она работает:
1. Выберите один из стульев, скажем, "колья точенные".
2. Переговорите с оппонентом и договоритесь с ним также выбрать "колья точенные".
Почему это работает? Поскольку вы сели на один и тот же стул, то согласно правилам, вам придется сидеть на обоих стульях по очереди. Но так как оба стула одинаковы (оба "колья точенные"), вас не затронет, на каком стуле начинать. Вы будете сидеть на одном и том же стуле, и ваш оппонент тоже будет сидеть на этом же стуле. Это означает, что вы избегнете сидеть на "пенисах дроченых".
Это классический пример решения задачи в теории игр, когда правильная координация и стратегия между игроками может привести к желаемому результату.
>Это означает, что вы избегнете сидеть на "пенисах дроченых".
В твоём плане пока только одни минусы.
Стать лудоманом, проебать сердечно-сосудистую есть гайды, как не проебать, вот и делай наоборот, жрать конфеты по кд. Ну и можно еще волосы в пепельно-белый покрасить, как гуль. Поздравляю, вы литералли Мадараме Баку
>проебать сердечно-сосудистую
Так ему больное сердце пересадили. Он поэтому такой немощный.
Прикинь, анон приходит такой в трансплантационный центр и говорит: "Пересадите мне сердце немощного старика, пж, хочу быть как Баку Мадараме". Его сразу в психушку определят, так что я дал анону более доступный и дешевый способ по достижению результата
One outs же обрезали вроде сильно под конец, в манге полностью вся история
Да он должен был уже сдохнуть уже в эир покер с таким сердцем, тем более после принятия наркотика.
Раз такой тред. Самый переоцененный манипулятор за всю историю манги и аниме - пикрил. Буквально каждое его действие ничем не объяснено и все что он делал буквально подгонка под сценарий. Взять например то, что он якобы с 15 лет имел свой ебаный банк - ну не дебилизм ли?
Единственное что можно вспомнить это то, как он ввел беседу с детективом который вышел на него. И тут подгонка под сценарий в котором детектив оказался слишком тупым ебанатом а Йохан опять нисхуя знает о нем всю инфу - ОТКУДА нахуй.
Или когда он устроил пожар в библиотеке - он просто блять посмотрел в одно ебучее место и якобы смог предугадать то что именно тут его именно со снайперки, именно в этом месте, именно тенма появиться и сделает то что сделает. Ну просто ебучий бред. И есть например с чем сравнивать - тот же Лайт, которому я готов чисто в сравнении простить некоторые сюжетные дыры - всегда, всегда все объясняется почеу да как. Как именно он пришел к тому или иному выводу - всё это есть.
И гг из игры друзей. Про Аянокоджи не могу ничего сказать, пока что не смотрел.
Монстр тем не менее хорош, но Йохан как манипулятор - пиздец как переоценен. Главный манипулятор во всей этой истории это создатель аниме, который грамотно поддал Йохана как антагониста
Игра друзей - есть душные арки (суд), последние главы - лютый фансервис и сюжет уровня фанфиков.
Класс превосходства - фансервис для инцелов. Никакого переигрывания нет, все действия персонажей читаемы, Гг спасает сюжетная бронь.
Игра Лжецов - чтиво чэдов. Все логично, охуенные игры (меньшинство и прочие), у противников иногда iq хромает, но не сильно и интрига есть.
Монстр - этот >>2174781 всё сказал. Не понимаю почему его так хвалят.
Нет игры нет жизни - переигрываний на самом деле нет, всегда какой-то неожиданный поворот всех спасает.
Тетрадь Смерти - Два дебила манипулируют друг другом через говно в своих штанах. Ошибки в логике у персов есть, но большой плюс автору, что они вписываются в их характеры, так что терпимо.
Игры оборотней - Вот тут манипуляции понравились, хоть манга и короткая.
Игра на убийство - из-за хода с убийством самого себя для переигрывания ставлю выше среднего. Если бы ещё не фансервисный бред местами..
Когда Плачут Чайки - простой ход с разгадкой, но было интересно за файтом следить.
Урасава вообще бездарный шизик, в пацанах 20 века такой хуеты наворотил, что, я думаю, он и сам не понял в итоге.
Только что прочитал. Прикольно, но майндгеймс минимальный. Прочитать можно, так как короткая.
Вкатился в стратегизм, успешно стратегирую.
Та томушто это история не про йоба манипулятора и многоходовочника. Йохан, как персонаж - охуенен, пиздат, сексуален. У Урасавы не было цели удовлетворить маленьких шкальников, навалив им куча криножовых майндГЕЙмов, но шкальники все равно решили свести всю историю до своих примитивных категорий, ну хуле.
>Йохан, как персонаж - охуенен, пиздат, сексуален
Претензионный додик.
Видел почти всё что было в треде. Больше всего зашла Алиса в пограничье. Кайдзи и Акаги были бы топ если бы не эти ебанутые игры. Манга про 40-летнего мужика со стройки с квадратной челюгой у этого же автора самая лучшая вещь.
Неплохая солянка.
Могу от себя по теме пикрил посоветовать. В целом неплохо (до того момента, когда автор начинает всё иллюстрировать на примере го, но и так все более-менее ясно).
С детства мы учимся твёрдости: быть твёрдым в решениях и поступках, уметь постоять за себя. Твёрдость — важнейшее качество бойца. Он должен быть крепок как закалённый клинок. Но встречая твёрдое сопротивление на своём пути, умный боец не штурмует преграду в лоб, а ищет обходную дорогу.
Стратегия рассматривает твёрдость в связке с мягкостью, показывая как прямой, так и косвенный путь. Без мягкости нет гибкости. Мягкое продвижение — это не только осторожность и неслышность шагов, это ещё и поиск эффективного пути. Мягко — значит умно.
Военный теоретик, генерал русской и прусской армий Карл фон Клаузевиц описал в своем стратегическом трактате «О войне» понятие трения реальности. Оно препятствует гладкому исполнению задуманных планов, вносит хаос и противоречия в логичный ход военных операций. Опытный стратег стремится обойти и компенсировать трение реальности, сберегая силы и время.
Действовать умно, сочетая прямое и косвенное, не быть слоном в посудной лавке, а быть чутким и внимательным, выбирая удобную дорогу — этому учит второй закон. Проходи сквозь реальность так, как нож режет масло: мягко и свободно.
На первый взгляд ситуация может казаться неразрешимой и быть подобной спутанному клубку. Но развитый стратегический взгляд различит в ней неоднородность: твёрдые конструктивные элементы и мягкие интервалы между ними. Подобно тому, как при разделке туши, её режут по мягким связкам, а не крошат кость, также и при решении проблемы нужно искать скрытые в ней интервалы.
Алиса заебись, но там чтобы частично понять концовку нужно ещё читать Ретрай и Imawa no Michi no Alice, а они мягко говоря не очень.
А что там понимать? Всё предельно прозрачно - упал метеорит и все в городе упали в кому или сразу померли. Кто проиграл - помер или кто решил остаться в игре остался дальше в коме а победители проснулись.
Там больше про суть Приграничья. В оригинале тема не раскрыта, выглядит как манямирок ГГ из-за того что он головой ударился.
О ты любитель разводить шизу на ровном месте оказывается. В Острове проклятых тоже там всё неоднозначно и Ди Каприо не псих и Чигур никого не убивал?
Просто оставлю это тут:
https://twitter.com/oshitokosa/status/1722727233406767451?s=20
Ну как бы да, если у тебя хотя бы полгода обучения в киноакадемии было, то все так, как ты и написал. Без иронии.
В самой первой арке, которая в заброшенном здании, никакого майндгеймса и нет по сути. Тот самый, психологический майндгемс с охуевшими расчетами, начинается с арки hangman. Уже в этой арке манга дает пососать большинству произведений в плане майндгеймса(игре друзей так точно, азарт не читал), чего говорить о следующих арках. Манга долго разгоняется, это один из объективных ее недостатков.
>Начал читать усогую
>Только риосвка пиздатая
Чет мне кажется, что ты пиздишь... Если ты только начал читать Усогуй, то должен был заметить, что рисовка, в самом начале, тот еще кал. Это, кстати, второй объективный ее минус. Более менее нормальная рисовка начинается с арки лабиринта(80+) глава. А пик красоты рисовки, это эир покер(почти конец манги).
>я предвидел твое предвидение и ахахаха все прошло по плану
Есть такое, но отличительная черта данной манги это то, что все "предвидения" потом вполне логически объясняются. В конце каждой арки делается "краткий пересказ" всего майндгеймса, но с наблюдением и мыслями гг. Там показывается, какие детали гг заметил в процессе, как размышлял, какие выводы делал из каких предпосылок и т.д. А самое главное, это все не высосано из пальца. Доля плотармора, конечно, присутствует, как и во всех остальных мангах, но его минимум.
>Если ты только начал читать Усогуй, то должен был заметить, что рисовка, в самом начале, тот еще кал
Да я жеж уже видел пикчи эти в новом стиле, ну и мне стиль в начале заходит.
Ну хз, я вообще хз как вы оцениваете "годность" майндгеймса. Посмотрим, мне нравиться, но не прям вау.
>Есть такое, но отличительная черта данной манги это то, что все "предвидения" потом вполне логически объясняются. В конце каждой арки делается "краткий пересказ" всего майндгеймса, но с наблюдением и мыслями гг. Там показывается, какие детали гг заметил в процессе, как размышлял, какие выводы делал из каких предпосылок и т.д.
Бля, так это в почти любой майндгемсе манге есть, автор управляет вниманием читателя, чтобы тот не заметил деталь, которую гг заюзает потом. Это не чет уникальное, это даже уже клише тащемт.
Единственное "майндгеймс" аниме, которое меня впечатлило это логг и то, скорее всего, от того, что я плохо в военном деле разбираюсь, но я вот смотрел и все там можно было самому спрогнозировать, а ещё, вы только представьте, не все всегда идет по плану у героев. В целом, мне так-то похуй на все эти недостатки аля "сверхпредвидение", прост ожидал от усогуя чего-то неибического. Мне больше необычность решения гг нравиться, то есть, даже если там дохуя дыр в решении и совершенно очевидно, что в ирл все не так гладко бы прошло . В этом плане мне зашел бумажный дом.
Понятно. Очередной дурак возомнил себя умным и элитой. Больно дохуя таких развелось.
>прост ожидал от усогуя чего-то неибического
Хз, на какой ты арке. Для меня арка лабиринта была уже ахуеть какой неебической. Чем дальше, тем более неебически. Есть, конечно, скучные арки, вроде самой первой с заброшенным зданием, или телепередача. Но там дохуя 10/10 арок. Башня кармы, арка с лидером, когда тот потерял память, эир покер, STL, да даже Бронзовый бык, хотя там главным действующим лицом был не гг, а его подсос(Кадзи).
Да, у нее есть минусы, но это лично мое мнение, что Усогуй лучшая манга в этом жанре. Я просто не встречал манги/аниме лучше, чем эта. Взять ту же игру лжецов. Она хороша, особенно в плане майндгеймсов(они более реалистичные), но сюжет там хромает, по сравнению с Усогуем. Игра друзей, например, сюжетно более хороша, но майндгеймсы там дико хромают, т.к. у гг неебический плотармор.
В Усогуе же, есть почти все. И хорошие, логичные майндгеймсы, и интересный сюжет, и красивая рисовка(со второй половины манги), и охуенные персонажи. Чего только стоит Лидер, антагонист на уровне Л из тетрадки по охуенности, если не лучше. Винсент Лало, тоже охуенный мужик. Короче, это все имхо, никому не пропагандирую, чужие тайтлы не обсираю. Просто вот такое у меня мнение.
My Home Hero. Кажется, пору лет назад я просил напомнить её название в реквестотреде, а после делился впечатлениями в прочитанном. Кстати, в этом году её экранизировали, что в общем-то заслуженно, поскольку она довольно увлекательна и, несмотря на то, что ГГ пусть даже и с огромными усилиями, но водит за нос преследующих его бандитов, натянутость особо не чувствуется.
Посмотрел аниме. Думаю продолжить мангу. Стоит? Не скатывается?
Я приостановил чтение после выпила бати гопаря, так что сказать не могу.
Можно, хоть это и не майндгеймс, как оппики, но какой-никакой детектив, тоже сойдет.
Переводят кто во что горазд. И класс превосходства и элитный... Если вкратце, то в этой школе готовят будущих политиков-интриганов, а конкуренция между параллельными классами организована на принциавх социал-дарвинизма. Отсюда и сплошные игры разума подлянки друг против друга.
А в чем проблема гемблинга? Дело в том, что очень сложно сделать логичный майндгеймс "вне рамок". Когда есть определенные правила и ограничения, можно относительно легко показать реалистичный процесс размышления гг, можно даже попытаться предугадать действия гг. Именно в таких условиях удачнее всего раскрываются составляющие интеллекта, вроде планирования, прогнозирования, реалистичных "дедуктивных" выводов, решать проблемы и адаптироваться, в конце концов. Грубо говоря, решать только что возникшую проблему здесь и сейчас. В то время, как при ситуации "вне рамок", в большинстве случаев все происходит по заранее составленному плану, а если нет, то получается херня уровня "Я предугадал твое предугадывание моего предугадывания". Имхо, "качественный" майндгейм может произойти исключительно в ограниченных условиях, вроде гемблинга(не обязательно настольной игры. Гемблинг – довольно растяжимое понятие)
Все эти размышления хуйня полная до тех пор, пока не дано четкого определения "логичности" и "реалистичности". Конкретная конкретика. С логичностью, вроде бы, просто. В моем понимании, логичность = продемонстрированость соблюдение условий необходимых для существования события...то есть, мы просто должны задаваться вопросами: "Что необходимо, чтобы это было" и "Было ли продемонстрировано соблюдение необходимых?"(ну и, конечно, нужно вообще по началу определить предмет о котором идёт речь то бишь, если речь про "стратегию гг", то надо как бы для начала определить какая там стратегия, сформулировать нормально). Собственно, логичность мы начинаем оценивать, когда задаёмся вторым вопросом. И вроде бы все норм, но, обдумывая свое определения, я в нём запутался, ибо во время анализа и детального рассмотрения действий гг - очень легко попасть в бесконечные крольчим норы, где для X нужно Y, для Y нужно Z и.т.д. В конце концов приходишь к банальным фразочкам "А откуда он знал что будет так?А если бы случилась эдак?". Однако, скорее всего, проблема эта фикситься, опять же, четким осознанием того, ЧТО ТЫ АНАЛИЗИРУЕШЬ с выявлением границ.
Насчёт реалистичности.
Это вообще сложнейший вопрос, чуть ли не философский, как это оценивать объективно и точно?Я не знаю.
По сути, оценивая реалистичность происходящего в вымышленных историях мы оцениваем через призму собственноого опыта (в понятие *опыт, я вкладываю знание об окружающей действительности). То бишь, покажи 3х летнему ребёнку супермена и спроси у него:
- "это реалистично?"
то он, скорее всего, скажет да.
Вот Широ из НГНЛ способна удержать в голове все возможные позиции, которые могут возникнуть на шахматной доске и мы понимаем, что это невозможно...почему?Потому что у нас есть знание о возможностях мозга, есть определенные ожидания от предмета "мозг", который у нас скопилось в процессе жизни. И тут кароче хуй пойми, как все оценивать объективно....один хуй, весь этот процесс оценки реалистичности тот ещё майндгеймс(и все же, я думаю, что можно было бы просто подумать о том, что мешало бы "условиям из вымышленного мира" существовать в "в нашем мире", но тут тоже совершенной точностью не пахнет). Алсо, что касается философской части вопроса - восприятие жизни у каждого свое, у каждого свой жизненный опыт.
>Когда есть определенные правила и ограничения
Тут тоже тонкая грань, почти в любом майндгеймс истории (да и не только), есть какие-то правила и ограничения, они не гласные, но они точно есть.
>>2189311
Ты бы ещё код гиасс посоветовал....кароч, видел я обещанный неверленд, да и(наверное) все майндгеймс манги/аниме начинающиеся с 2003 по 2020 годы.
Да, такого отборного говна еще поискать надо, настоящая класика говна.
Но к теме треда оно вообще не относиться.
Кайджи же говорил, что съебет в сингапур гемблить. Но вообще без реванша над самим хиодо никакого эндинга быть не может. Казуйя был только в качестве разогрева, да и эндо надо как-то реабилиторовать.
В пизде. Мангака наебал. Это была коллаборация с FF14. То есть реклама. Он(мангака), кстати, в своем твиттере писал, что новая манга, над которой он будет работать, практически нереализуема в качестве live-action адаптации. Так как Усогуй не подпадает под этот критерий, делаю предположение, что продолжение Усогуя мы не увидим. Либо, если увидим, то очень не скоро
Да я даже не знаю, как это в качестве аниме экранизировать. Там начало очень тягомотное, из-за чего многие просто дропнут сразу же
делаю ебало как у аниме психа, кричу что давно мечтаю о суициде, что я садист и мне плевать на свою жизнь, главное чтобы другие страдали. после этого с адской лыбой заявляю, что выберу 100 и похуй, что там выберет этот клоун, я-то в рай если что попаду, а он просто сдохнет.
у оппонента сжимается очко, он выбирает 99, я победил
на глазах у оппонента снимаю трусы и начинаю дрочить жопу пальцами, приговаривая, как я люблю ебаться в сраку и как жажду дроченых хуев. параллельно предлагаю оппоненту дать мне на ротан. оппонент понимает, что я конченный пидор и неизбежно выберу хуи из-за похоти, ясен хуй для оппонента лучше 1 стул, а не 2, так что выберет пики с грустным ебалом
Вам никогда не стать настоящими гамблерами.
Выбираю единицу и засовываю руку в анусай оппонента, оппонента разрубает вместе с моей рукой
*Закон Винжа гласит, что если вы точно знаете, что сделал бы умный агент, вы должны быть по меньшей мере так же умны
Сначала ты представляешь, как герой выиграет.
Это не очень сложно. Большинство спокойно может представить себе такое. Просто представляешь каким решением воспользуется герой.
Планируешь исходя из заданной позиции.
То есть, если ты представил, что твой герой победит, потому что хитрость заключалось в том, что он пронесёт ручку в анусе, то за несколько глав ты должен показать, как герой перед игрой просится в туалет, встаёт из-за стола, задевает стакан с канцелярией, которая падает на землю, а после он типо неловко извиняется и такой "ой ой щас все уберу" и прикарманивает себе ручку.
Алсо, импровизации на месте обычное дело для писателя. Например, в один момент может просто приспичит и ты захочешь, чтобы противник героя был умным, поэтому допустишь, что он заранее посчитал количество предметов в том самом стакане и теперь он знает, что герой собирается делать...а герой именно на это и рассчитывал..ну и так далее.
Того же Шерлока Холмса, наверняка, так же писали (и так, скорее всего, большинство авторов и прописывают т.н "дедукция"): Сначала определять вывод к которому должен прийти герой, а дальше думают над тем какая информация нужно для того, чтобы прийти к этому выводу.
Беру 100 и говорю, что взял 100 и мне ВАЩЕ ПАХУЮ. Дальше оппонент либо нормис-опущенка, который зассыт и возьмёт число меньле, либо такой же ебанутый как я, и возьмёт 100. Во втором случае, мы оба соснём, но и хуй с ним.
на самом деле довольно легко. набираешься опыта в чтении подобного контента, выписываешь себе все самые интересные многоходовочки ослепить противника своей кровью/закупорить дуло ружья чтобы оно взорвалось а не выстрелило/заклеить карту в игре распечатанной на принтере картинкой или просто запоминаешь. как наработана база – придумываешь игру, в которой эти ходы будут применимы, сами ходы в разы улучшаешь ослепить противника не кровью, а водой, которая внезапно оказывается бензином, или хуйня в этом вот роде и выводишь на новый уровень. жульничество с помощью магнита? прокачиваешь его и превращаешь в жульничество с помощью магнита, встроенный в палец. жульничество с помощью подсказки от других людей? прокачиваешь его и превращаешь в жульничество с помощью вибратора в очке, на который посылаются сигналы от сообщника а потом гг глушит сигнал и легендарный keikaku с вибратором оказывается провален. много чего можно придумать
иногда может пригодиться какое-нибудь очень специфическое знание високосная секунда в усогуе, жульничество с помощью ультразвука которые слышат только дети, и тд, для этого просто смотришь больше научпопа и рандомные статьи на википедии.
Мангачую, Монстр хорошее аниме, но берёт точно не майндгеймами
как манга это полное говно про имбашкольника с гаремом, но с точки зрения майндгеймсов внезапно очень годная вещь, с каждой битвой противники умнеют, сами игры и стратегии в них очень разнообразные
вообщем можете почитать
99% - или нихуя не получится или получится говно. Но всё равно пробуй.
Прочел до конца пару лет назад. В плане майнд геймсов скатывается нахуй гдет к середине даже лайр гейм лучше кек. Но сочный фансервис довльно рулезный.
Same vibes
К детективам как смотрите? Тот же майндгеймс между убийцей и холмсом. Начал смотреть Дело ведёт юный детектив Киндаити. 154 серии калтента, полет нормальный
>К детективам как смотрите?
Лучше чаек уже не сделать, это был пик. Теперь жанр мертв.
>чаек
Пробовал, не смог продраться сквозь бесконечную графоманию автора, да еще и жанр сверхъестесственное. Тьфу блять.
Можешь еще это заценить. Иногда есть кринж, но в целом норм, особенно когда Шерлок появляется.
ну и немного пидорства в комплекте, как же в майндгеймсах без этого...
>Пробовал, не смог продраться сквозь бесконечную графоманию автора
Но этой же проблемы нету в манге, вся это бессмысленная графомания с повторением одного и того же десять раз по кругу вырезана. Это внка нечитабельна да из за того что рюкиши не может в редактуру собственного текста но где ты графоманию в манге нашел мне не ясно, в ней же всё что показывается всё по делу.
>да еще и жанр сверхъестесственное
В детективной части там нет сверхъестественного оно лишь за пределами того что произошло на игровой доске. Именно поэтому это и пик то что это сосредоточение всей сути детективов опирающиеся на столпы жанра.
Я внку и читал как раз. Типо многие орали что в манге все вырезано у хуям
А в каком порядке их читать? Какие эпизоды икс, крылья там...
По порядку, сперва первый эпизод потом второй потом третий и так пока не дойдешь до последнего восьмого.
>Какие эпизоды икс, крылья там...
Все это побочки которые можно и не читать, ну а так после основной истории.
Единственный реально пидорский момент. А так, все в рамках приличия
Посмотрел первый сезон. Жалкая попытка в майндгеймсы была, но к сожалению автор не умён. Уже не помню что не понравилось, но я кринжанул слишком сильно
>>2334657
this.
Побеждает тот кто первым крикнет что поставит 100 и сделает это не смотря ни на что.
А есть что-нибудь с этим вашим майндгемсом, но не про волшебные игры, магические академии, детективы с пиу-пиу и прочую говнятину, а про повседневность? Чтобы ГГ применял свой недюжий ум в условиях обычной жизни?
>а про повседневность? Чтобы ГГ применял свой недюжий ум в условиях обычной жизни?
Таким говном не интересуюсь, но наверно кто то такое высрал уже.
Ведь на практике почти всегда в их столкновении побеждал именно Баку. Игра в библиотеке, первый STL на крыше(Баку проиграл, но откровенно говоря, он даже не старался), игра после виселицы, ну и финальный STL.
Ну я же просил, без всяких йоба-академий для суперчеловеков, которые выделяются из серой массы только своей тупостью. Хочу что-нибудь про человека, в естественной среде обитания, а не в созданной искусственно.
>Соичи умнее Баку
Че несет бля...
Потому что ты пересмотрел SCD видосы. А еще потому что невнимательно читал.
В игре в библиотеке лидер нашел более дорогую книгу, чем баку, но баку ее испортил, нарисовав маркером какую-то хуйню и из-за этого ее оценили ниже.
Про первый стл и так все понятно.
В игре после хэнгмана, где они спорили взлетят ракеты, или нет. Ракеты, в итоге, взлетели и баку убили бы, но кто же знал, что это были не ракеты, а "снаряды"(спорили ведь о ракетах). Плюс ко всему хоть лидер и проиграл в споре, но в целом он выиграл, потому что изначальный план по реализации теракта и внедрении acia в правительство он выполнил.
Ну а в финальном стл все очень неоднозначно. Из-за его "идеального" режима он вообще превратился в нереалистичного персонажа, которого переиграть невозможно. Но каким-то образом он все равно проиграл... Хотя тут от интерпретации финального раунда зависит. Лично я считаю, что это была не просто галлюцинация, так как там четко сказано, что это было реальностью для троих: лидера, баку и яко.
Так что я думаю, что лидер поддался, чтобы не убивать своего "лучшего друга"
Опять не тот видос.
Вот это хороший пример! Но это я уже читал/смотрел/слушал/курил.
Сейчас читаю пикрил. Пока уныло, если честно, но может дальше лучше будет.
Вкратце, это если бы Акияма/Юичи из игры лжецов/друзей так и не попал в игру лжецов/друзей.
Гг финансовый мошенник, который обманывает других мошенников. В манге много экономических и юридических терминов, так что если сами варитесь в этой теме, может быть интересно(сам я не эксперт, так что возможно там кринж) хотя о чем это я, это же двач
Лейтенант Цуруми из манги голден камуи один из самых пиздатых манипуляторов в аниме индустрии.
Знаете почему Друг сосёт как манипулятор? Потому что мы видим к чему его манипуляции привели, что что именно он делал мы не знаем у нас есть условно только схема
СПОЙЛЕР к 20 century boys
создал секту, устроил терракт выставив себя героем, стал президентом мира нахуй. А как он условно развивал секту, каким хуем управлял президентами других стран чтобы они ему подчинились, короче проблема в том что конкретных его манипуляций тупо не показывают, нам показывают только результат
Цуруми пиздит, выдумывает мотивации, строит образы в головах подчинённых, находит к каждому человеку свой подход. После прочтения манги я вообще не был уверен в некоторых моментах он врал или говорил правду. И это всё показано ахуенно, пиздец недооценённый персонаж из очень недооценённой манги.
Мне кажется, что постэскапистская тоска читателей гэмблинг-манги — самая ноющая, самая жгучая. Это потребность в адреналине, которую невозможно удовлетворить из-за обыденности насущных проблем, растянутости времени, из-за которой исполнение планов напоминает движение улитки(о каком трепете может идти речь). Куда же без ограниченности способностей и, конечно же, трусости, страха перед неизвестным, новым.
Мне маджонг заменяет азарт майндгеймсы и трепет. Непередаваемое ощущение, когда по дискардам высчитываешь, что в руках у других игроков, а тут тебе бац и сбрасывают выигрышный тайл. Или когда свой первый якуман получаешь.
Кароч, какие есть манги в которых есть игры (или просто похожие событие), как в первой игре в усогуе, где гг нужно сбежать из задания, а отряд спецназа будет мешать?
Нужно что-то похожее. Где против героя планируется применять физическая сила, физическое насилие, а герой должен вывернуться. Можно просто истории, где герой во время драки герой придумывает какие-то уловки, многоходовки. Желательно без фэнтези хуйни.
в азартной рыбе была огромная арка где команда гг играла в аналог "пряток" с обученным спецназом, где они этот самый спецназ пытались перегамблить
Звучит интересно, не подскажешь с какой главы начинается?