Учебка боевых магов 4 : https://author.today/work/425720
Калгари 88. Том 7 : https://author.today/work/426730
Старый, но крепкий 5 : https://author.today/work/428809
Дядя. Том 1 : https://author.today/work/431447
Повседневная жизнь с суккубой : https://author.today/work/367980
Система Альфонса в Мире Боевых Искусств 6 : https://author.today/work/402588
Стажер магического сыска 3 : https://author.today/work/431185
Чужестранец в землях мечей : https://author.today/work/403259
Тред создателей охуительных историй, размещающихся, а иногда даже и продающихся, на сайте "Author.Today". Рецензируем, нагибаем, ищем формулу бояры (не той) и ждем тебя, если тебе тоже интересно
ПРЕДЫДУЩИЙ ТРЕД: https://2ch.hk/izd/res/438022.html
АРХИВ ТРЕДОВ: https://controlc.com/1c433387
АТ-тред. Общий FAQ. Коллективный. v.1.5: https://docs.google.com/document/d/1Bd2GPiQKWnjDuUrBGa8pUCe23r-0PI2b-CVJh-eLrms/edit?usp=sharing
Краткий FAQ по боярке. Коллективный. v.0.3: https://docs.google.com/document/d/1KawhEQw5yboX3NZ8f89bdj22EZzDvVm0vdKRZklkuxg/edit?usp=sharing
Боярка. Схема сюжетных ходов: https://images2.imgbox.com/70/58/ByhkUqYR_o.jpg
Гайд по рекламе в Яндекс.Директ v0.02: https://disk.yandex.ru/i/NIOOe0ZIpdZD3A
Подборка книг для писателей на русском языке 5.0. - ОБНОВЛЕНО 31.12.2024:
Скачать одним архивом: https://drive.google.com/file/d/1wiK2oLYe27wSRek8Tj6grS3kMmGaRh5o/view?usp=sharing
Книги по отдельности: https://www.mediafire.com/folder/k3bhbcpfvki3j/Книги_для_писателей_v.5.0_(на_русском)_(Обновлено_31.12.2024)
Подборка книг для писателей на английском языке 1.1. - обновлено 19.01.2024: https://www.mediafire.com/folder/brmkqo5syb015/(Writing)_(Eng)
"Зомбятник" Макса Крынова с правками редактора. Скачать: https://wdho.ru/7660
Старт на АТ v. 0.2: https://docs.google.com/document/d/1mg9lbA0x4TlEDdkUCyyHI6MkhGRms9bNzyLNGinW9I4/edit#heading=h.r1720zr6pbiw
Те самые две главы Кролика: https://justpaste.it/dpm1u
Олды:
https://author.today/u/genleegrunt - Гельвич, имя в своём роде нарицательное. Человек-мем, представитель боллитры в треде.
https://author.today/u/alber - Беренцев. Заслуженный грибификатор-мистификатор.
https://author.today/u/pavelpopov1 - Попов. Официальный представитель Культа Пожирателя Миров.
https://author.today/u/kotov - Котов. У него лапки, но он пишет. Один из самых успешных Джеймсов треда. Можно клянчить обложки.
https://author.today/u/galitskiy - Донецк-кун, розбійник, профессиональный орнитолог и шеф-повар. Реал-РПГ, фанфики, попаданцы и фэнтези.
https://author.today/u/volandsever - Ким собственной персоной, пророк русского исекая. Самый настоящий топ АТ, затыкающий популярность остальных Джеймсов за пояс.
https://author.today/u/peregrin_k - Царь Холма, дуэлянт, олдфаг.
https://author.today/u/rakhand - Рахметов, легенда издача и конкурсов малой формы.
https://author.today/u/anonov_a - Эпичный автор эпичного фэнтези.
https://author.today/u/eugene_pawlove -Буйный фантазёр, любитель слайсов и волшебных девочек.
https://author.today/u/manya_mir - Официальный посол фэнтезяча на АТ.
https://author.today/u/blank_book - Пони, махо-сёдзе и критика уровня /izd.
https://author.today/u/shveinayafeechka - Феечка, организатор конкурсов, селенитский пропагандист, стример.
https://author.today/u/xengokou - Бояровед-экспериментатор, коммерческий автор.
https://author.today/u/letsgetsome - Второй, почётный меценат и марафонец. Кто первый? Читай тред.
https://author.today/u/hornin - Крайне успеховый фетишист.
https://author.today/u/swfan - Комерс, пример для подражания.
https://author.today/u/armanticore - Мантикор. Ридонли, вишневский птенец. Попал в виджеты почти без помощи издача. Один из составителей метода навала Мантикора-Погорелича.
https://author.today/u/pageaeterna - Колонель, коммерс. Мечется между темным фентези и попаданцами.
https://author.today/u/ezaslavskaya - Заславская. Забытая тредом тян или не тян до Арлдаар и Мракориски.
https://author.today/u/id91911946 - ОП двух первых АТ-тредов. Считал литрпг жанром про настольные игры.
https://author.today/u/alexandernakul - Накулдзима-гений. Нуфф сейд.
https://author.today/u/ivan_eleyski - Элейский. Брат-гностик, лучшая обложка в истории треда.
https://author.today/u/blinddog - Надежда треда в жанре юмористического фэнтези.
https://author.today/u/alexander_stamatin - Стаматин. КиберДжеймс, любитель неформатного кактуса, отказывал Эксмо. Не один раз.
https://author.today/u/pogorelich - Вышедший из тени фэнтези-экспериментатор. Один из составителей метода навала Мантикора-Погорелича.
https://author.today/u/slowrei - Андрей Канарейкин. Goodnight, sweet prince. Сборник произведений: https://disk.yandex.ru/d/EMuUjn5e6HtttQ
Авторы большой формы сегодня:
https://author.today/u/artemgromov14921 - Жертва дружественного огня АТ-треда. Напоминание Джеймсу быть аккуратнее в критике.
https://author.today/u/arladaar - Неоготика, декаданс.
https://author.today/u/boev - Белый кот-перекатчик.
https://author.today/u/teh_raven - Кайдзюдаист и успешный человек.
https://author.today/u/gruzinoabhaz - Социальная фантастика и горы статистики АТ в блогах. Полезно для понимания общего масштаба АТ.
https://author.today/u/yobayouniverse - Жёлтый колобок со склонностью к юмористической фантастике
https://author.today/u/grafoman1pisatelkun1 - Человек старой формации и вечный соавтор Перегрина
https://author.today/u/cmdr_ctacb - Мракопедист, добавляет элементы хоррора к разным жанрам.
https://author.today/u/artzeev - Неформатчик-Джеймс. Фантастические и шпионские детективы.
https://author.today/u/fantasy_litrpg - Юмористический и абсолютно неизвестный ЛитРПГ-романист. Sad but true.
https://author.today/u/SailorLekalo - Удачный взлёт рассказов не всегда сопровождается успешным написанием романов.
https://author.today/u/krey - Графоман на АТ, переводчик в вк, эгоманьяк везде. Редкий пример удачного героического фэнтези и один из частых примеров гигаотсева.
https://author.today/u/bloodravencaptain - Темиржанов, киберпанк и боевая фантастика.
https://author.today/u/demonheart - Талгат собственной персоной. Вархаммер 40к, антиутопия, эпичные похождения IRL.
https://author.today/u/mrbarhat - Вечный автор Вечной Зимы, а еще Простых Историй. Гельвич на минималках.
https://author.today/u/russelldearson - Триллеры с густой атмосферой и отсутствующим продолжением
https://author.today/u/sadssa64 - Young Adult и короткие повести.
https://author.today/u/dmitrykomi - Самосбор, антиутопии и немного киберпанка. А ещё и нуарный детектив.
https://author.today/u/marksheni - Марк Шени. Противоречив и обсуждаем.
https://author.today/u/sam_umg - Очень Серьезный Коммерс. Серьёзно. Серьёзное РеалРПГ.
https://author.today/u/thundercatretard - Бобски не существует. Экзистенциализм, публицистика и внезапно любовный роман.
https://author.today/u/stockley13 - Пишет, продаёт и заканчивает фэнтези, боевую фантастику, антиутопию и т.д. и т.п. Нечастый пример Джеймса, пробующего новые жанры.
https://author.today/u/basilsbook - Эпическое и тёмное фэнтези в романах и рассказах.
https://author.today/u/shorstov - Мистические рассказы. И один опубликованный в бумаге роман.
https://author.today/u/markus_kas - Вишнёвый птенец и вполне себе топ.
https://author.today/u/id497096 - вышедший из ридонли топ. Боярин-культиватор.
https://author.today/u/kuromori_gunsou - фуррятинка и малый жанр.
https://author.today/u/bebel - Фанфикописец-боярин, вырвавшийся в коммерсы армейским способом.
https://author.today/u/almazoff - Начинающий любитель щупалец и безумия.
https://author.today/u/mkrynov - Крынов, святой покровитель Джеймсов. Един в трёх лицах: Архимаг, Советник, Топ.
https://author.today/u/iberlen - Неформатчик-коммерс. Темное фэнтези, технофэнтези, попаданцы и дженерик.
https://author.today/u/pirirais - Соли сёнен сентай супергероика Санкт-Петербург сволочь самодур завещал Джеймсу не заходить в интернет не написав пять тысяч слов в день
https://author.today/u/adesenko121 - "дурак, фурриёб, нищеброд, мизантроп. Но если надеть костюм..."
https://author.today/u/tay1345 - Постапокалипсис, киберпанк, фэнтези, ЛитРПГ. Джеймс одобряет.
https://author.today/u/ootsu - Джеймс, который слегка не в себе. Комментаторам не нравится, но они продолжают читать.
https://author.today/u/severnyj - Коммерс. РеалРПГ, постапокалипсис, городское фэнтези.
https://author.today/u/redokulov - РеалРПГ, в котором на один день тратится по пять глав.
https://author.today/u/quirkless - Автор фанфика 18+ по популярному онэмэ.
https://author.today/u/crimson_buldozer - Бояр-политическое фэнтези по Pathfinder.
https://author.today/u/strelnikov
https://author.today/u/id255102730
https://author.today/u/dontsov_i_i/ - Донцов, но не тот. Получил 100 баксов за идею порнофильма.
https://author.today/u/klettin - Попытки в классическое попаданческое фентези, мультивселенную и продумывание всего и вся.
https://author.today/u/ridder Один из топов в жанре АИ. Периодически отвечает в треде.
https://author.today/u/santgeorg
https://author.today/u/rick_rubin
https://author.today/u/dmitryn
https://author.today/u/craniifer - Джеймс пишет усю, Джеймс читает и хвалит Джеймса.
https://author.today/u/ragequit - Якубович. Но не тот, про которого вы подумали.
https://author.today/u/samoletov
https://author.today/u/borisokudzava
https://author.today/u/mrdubl
https://author.today/u/nikredarrow
https://author.today/u/lastrovsky
https://author.today/u/zelenayalisa233
https://author.today/u/furmanmarin
https://author.today/u/seraphimleman
https://author.today/u/ccg
https://author.today/u/thefantom354
https://author.today/u/chronic2007
https://author.today/u/trev
Авторы рассказов сегодня:
https://author.today/u/arcarius - Олд АТ-тредов. Воскресший мастер рассказа, верховный судья, властелин движа.
https://author.today/u/bt5rt1 - Рассказчик. Линкор Айова - автор и пароход, поставщик постиронии на конки. На серьёзных щах подал пародию на конк тёмного фэнтези, пародируя Арладаар. Не прошёл.
https://author.today/u/ann_sunny - Лесбоярин - автор с острова Лесбос, а не то, что вы там себе подумали, РКН.
https://author.today/u/vertinartelow
https://author.today/u/diodogma
https://author.today/u/tutkov
https://author.today/u/muslitel
https://author.today/u/wise
https://author.today/u/fkrbv
https://author.today/u/roderik
https://author.today/u/alpherie
https://author.today/u/gasstationcarnival
https://author.today/u/matveich
https://author.today/u/tfloreo
https://author.today/u/youjay
https://author.today/u/vitapfone
https://author.today/u/woronoww1
https://author.today/u/DmitriyCep
https://author.today/u/whappiness
https://author.today/u/gopnikda5 - современная проза, грязный реализм.
Издачеры без произведений:
https://author.today/u/solringen - Эталонный Джеймс с нулём произведений, но множеством комментариев.
Гости с литнета:
https://litnet.com/ru/nemchenko-aleksandr-vladimirovich-u1442778
Хранить вечно:
https://author.today/u/vladm - Влад Эмм (Мухин), пример воистину ослиного упорства и бычьей трудоспособности. Человек, сделавший себя успешным через труд, боль и слезы.
https://author.today/u/fkrbv - назидание издачерам, что просто ворваться с двух ног в тред и на АТ - недостаточно.
>а нагибают крутые пацаны на фоне за него.
Именно. Идеально, изумительно, одобряем. Как и у Метельского, сначала жёстко гнут главного героя, потом их адово гнёт главный герой. Вот он турбонагиб.
То, что именно ГГ должен всех вокруг гнуть с первых страниц я нигде не говорил. Леману я говорил, что с первых страниц ГГ должен столкнуться с местными нагибаторами, вместо того, чтобы несколько глав к ряду ковырять зерьё в лесу.
>>439789 →
>В топах Винокуровщина и таки с ней и будем сравнивать ибо сейчас это и есть бояра
Нет, в топах сейчас всё что угодно. Есть и Винокуровщина, есть и Метельщина. А значит, даже исходя из твоей логики, всё это бояра. Винокурвщины, пожалуй, будет побольше, но отказывать книге в боярности просто потому что тропы, присутствующие в ней, чуть менее распространены, это уже просто глупость.
И той части бояры, что наследует дух масок, легион соответствует по форме нагиба идеально.
>И пока того нагиба не видать это раз
Именно так. Несколько книг к ряду жёстко гнут ГГ, потом ГГ, наконец, донабирает силушки и адово гнёт в ответ. Чистая и незамутнённая бояра.
А, ну ты ещё в отличия записал пафос, но я не очень понял, что ты имеешь в виду.
Ну вот выйдет у Метельского тот нагиб тогда и посмотрим. Пока это гадание на кофейной гуще.
Пафос? Ну открой диалоги боярописцев сразу вопрос отпадет
https://author.today/work/422255
В шапку!
>Пока это гадание на кофейной гуще.
Это не гадание по кофейной гуще, направление истории в легионе повторяет направление в масках идентично. Ровно те же запредельно мощные противники, к нагибу которых мы идём многие книги, ровно тот же нагиб микро противников, стоящих на пути к нагибанию больших противников.
Тут промахнуться просто невозможно.
>Ну открой диалоги боярописцев сразу вопрос отпадет
Да ты опять? Открой диалоги масок, чем они отличаются от диалогов в легионе?
Если тебя смущают в маках периодические небольшие заскоки по типу "ВО ИМЯ МОЁ", то такого и в легионе хватает.
Если ты снова будешь говорить, что макси - не бояра, то напомню, твоё изначальное утверждение было о том, что Метельский отказался от бояры и решил вернуться к классическому фэнтези.
А он ни от чего не отказался, а повторил свои маски чуть ли не дословно, но просто в другом антураже.
Я сказал что он смешал бояру и классику. А в легионе таки накал кретинизма поменьше. У меня глаз боярой не замылен я ее редко читаю. Могу отличить.
Офк до классической фэнтезятины 90ых-00ых ему очень далеко. Но это в целом время такое было особое в этом плане. Много кто хороших книг выпустил
Из последнего. Зашел некий низовик Серафим Леман https://author.today/u/seraphimleman
выложил несколько романов. Пусть хуета, но у многих завсегдатаев и того нет. К нему подвалил местный шизик-типа-писатель и начал вольготно давать ебнутые советы про обложку-аннотацию и... этот наш Серафимушка не просто в черновик убрал свои романы, а вообще учётку на АТ удалил.
Что за хуета тут происходит?
>шизик-типа-писатель
Он даже не "типа", он в принципе не писатель.
Если это сила-шиз, то да. Но я думаю, это кто-то другой был. Когда этот Серафим пришёл и показал свою космофантастику, то какой-то шизик под Хевеном начал расписывать ему, что Стругацкие - это хуета. А этот Серафим согласно гривой кивал и начал просить гайд. Видно, что у него в башке тоже не ку-ку.
Да силашиз это, очевидно, каждый раз хихикаю когда он отвечает на вопросы о письме при то сам нихуя не написал
>то какой-то шизик под Хевеном начал расписывать ему, что Стругацкие - это хуета
Ну я даже хуй знает кто это
Нет, это соседи из /сф. Там давно прописался КРАВАВЫХ ПАЛАЧЕЙ РУССКАЙ ФАНТАСТЕКИ ТРЕД, посвященный переливанию по/раши из пустого в порожнее и поливанию говном обеих АБСов.
Леман, если ты ещё читаешь - твои романы может и не топ, но на АТ выходят в ГН и вещи куда хреновее. Так что нефиг паниковать!
>Силашиз раскрыл говноклюв и немного посрал
Узнаю брата Колю! (с)
рейт пробу пера
Очередная серия из двух книг, Борч? Чего хоть до трилогии-то не дотягиваешь?
А так - ну норм, сразу давит на точечки и говорит, чего тут будет происходить.
Бля, опознали. По диалогам что ли? Космооперу буду до трилогии тянуть, она неплохо идёт, это пока в стол пишется, возможно, две подписки одновременно сделаю.
А про серии из двух книг - у меня и однотомники бывают.
Ага, уловил. То есть, у тебя тейк про то, что герой должен оказаться в высококонкурентном мире и это нужно показать читателю? Звучит интересно, спасибо!
>>439800
Почему ты думаешь, что эти два события связаны?
Обратите внимание на то, чему силашиз учит. Он рисует бояру как возведенную в абсолют абсурдную пародию. Бояру так описывали в древних тредах, бояру так описывали в древнем гайде. Максимально примитивный и обывательский обзор жанра. Ну кароче сильный ебет других сильных, эээ... короче по лестнице поднимается, да... эээ... нагиба побольше... да... эээ...
Ко всему этому добавляется
- силашиз ничего не написал, хотя грозился написать лучшую бояру треда.
Ну ничего, скажу вам я, просто ему расхотелось епта. И это при том, что в прошлом треде он от лица писателей сказал, что МЫ, мол, ПОЛУЧАЕМ УДОВОЛЬСТВИЕ от такого писательства.
- силашиз сам не читает бояру.
Этот пункт требует подробного анализа, на которое я сейчас не хочу тратить время. Но кто следит за современным развитием жанра, и сам все понимает. Наиболее вероятно, силашиз прочитал ну от силы пару циклов, причем достаточно старых, и на основе этого учит людей, как писать.
- силашиз пидорас
Это пункт уже от меня и субъективен. Как личность силашиз - максимально мерзкий.
И что ты предлагаешь? Забанить кролика и силошиза, пока они книги в тред не принесут? А свои покажешь?
Так предоставляй людям альтернативный взгляд, чтобы они могли выбрать из мнения силашиза и какого-то другого мнения. У него при всех особенностях бывают очень хорошие и полезные тейки.
Есть у меня некое желание, шизо-хотелка, в голове крутится - расписывать один и тот-же сюжет с точки зрения разных персонажей.
Т.е. написал арку, 150к знаков и теперь мне хочется ещё 150к знаков написать с точки зрения персонажа, который был рядом и мнение, впечатления, ощущения которого были абсолютно другими. Приключение для одного, борьба за жизнь для другого.
А потом третий персонаж, ещё 150к знаков, уже со стороны смотрит на дичь, которую творили первые два и своё мнение высказать по поводу происходящего.
Проблема тут конечно в том, что я никогда не видел, чтобы кто-то так писал.
Также это будет пережевыванием одного и того-же контента, сюжет от этого явно будет буксовать.
В общем куча минусов.
Плюсом конечно будет раскрытие персонажей, где можно условно 30к знаков потратить на их прошлое, характер, ценности, мотивации, с последующим мнением о совместно проведенном приключении.
И водички налить.
И конечно-же мне может быть просто лень придумывать новое и моя фантазия на этом всё.
У вас такое есть? Как фиксить?
>И что ты предлагаешь?
Предлагаю травить силашиза по причине пидарас. Кролика - не нужно.
>А свои покажешь?
Нет.
>>439816
Хуйня идея. Пытаться заменить силашиза, став его подобием, хотя и более адекватным - не по мне.
>>439817
Обычно, если в одной локации присутствует несколько ПОВов - повествование ведется только от одного.
Как вариант ты можешь делать так. (Так многие делают, кто балуется разными ПОВами). Если в одном важном (обычно важном) событии задействовано несколько ПОВов, и ты хочешь сменяться между ними для передачи художественного замысла - ты устанавливаешь одну временную линию и сменяешь ПОВы, когда тебе это нужно.
Для простоты приведу пример. Событие - турнир. Два ПОВа - девушка на трибуне и ГГ, что участвует в турнире. Расписываешь от лица ГГ, как он выходит на площадь, как он сражается, какие трудности он испытывает, какой искусный противник против него, и тд, и тп. А результат боя - показываешь через ПОВ девушки. Как она переживает за ГГ, как она удивлена силой ГГ, как она течет от ГГ, победившего в турнире. В таком случае не будет нарушена временная линия, не будет повторяться сюжет, читатель не запутается, ты сможешь баловаться разными ПОВами и передавать художественный замысел, какой захочешь.
Предлагаю выступить гласом рассудка
Устроить цивилизованные дебаты со всем исходящим. Ну или у кого данные этого шизика найдутся и можно просто ему ебучку развалить.
в чем не прав???
Во всем прав. А общаться то можно если книг нет или нет?
>Для простоты приведу пример.
Вроде как понимаю, но почему-то душа не лежит так писать и мысли о другом.
Получается.
>Расписываешь от лица ГГ, как он выходит на площадь, как он сражается, какие трудности он испытывает, какой искусный противник против него, и тд, и тп. А результат боя - показываешь через ПОВ девушки.
Вот есть ГГ, родился, учился, перепил палёной бояры, умер, попал в бояру, гильдия, навыки, скиллы. Точка зрения попаданца и его впечатления. Приключения, встретил героиню, вместе чистили подземелья, турнирная арка, победа.
А вот есть девушка, она местная, её прошлое, её жизнь в деревне, мечты стать авантюристкой, ссоры с родителями по этому поводу, демоны уничтожили деревню и только она выжила, идёт в гильдию, читать и писать не умеет, сложности новичка, встретила ГГ, вместе стали авантюристами, чистили подземелья, турнирная арка, победа напарника.
Тут конечно с одной стороны раскрытие её прошлого, которое в других обстоятельствах будет всего парой строк "Девка из деревни решившая стать авантюристкой" + много сюжета глазами местного человека(?)
Вот как-то у меня такое, что конечно пипец как выбивается из общепринятого стандарта. Но может кто-то похожее делает?
Как это выйдет в итоге?
На самом деле может выйти заебись, если умеешь писать, конечно. Взять к примеру Орсона Карда с его Игрой Эндера и Тенью Эндера. Во второй книге пересказываются те же события, но от лица другого перса из общей команды. Обе книги ахуенные.
Таким макаром можно ебашить дополнительное "узнавание" и "оценку со стороны".
Но, думаю, и в дерьмо неинтересное запросто скатиться.
>Как это выйдет в итоге?
Душно.
Даже крупные авторы с именем, которым могут простить душнятину, не душат такой подробной предысторией.
Раскрывай предысторию через диалоги-мысли постепенно. Нет никакого навыка в том, чтобы топорно пересказать биографию.
> не душат такой подробной предысторией
Нет, не предыстория. Именно что сюжет, просто сначала показывается с точки зрения персонажа А, потом тоже самое с точки зрения персонажа Б, у которого другой характер, опыт и виденье происходящего.
Например идут в подземелье:
- персонажу А весело, он жаждет приключений. Если это попаданец с читами, то у него есть игровой опыт из прошлого мира, он в предвкушении очков опыта. Завалил первого монстра и что-то не слишком то чего он ожидал, ему стало хреново от вида крови и осознания отнятой жизни. Настроение испортилось. Но он не покажет персонажу Б своего страха и реальных мыслей.
Весь поход в одно подземелье, можно растянуть на несколько глав.
- персонажу Б страшно, он наслышан о смертности авантюристов. Нет читов, нет навыков, есть осознание, что может не дожить до завтрашнего дня, страшно, трясутся руки, но иначе нечем платить за ночлег. Завалил первого монстра и это оказалось также просто, как рубить курицам головы. Трупами его не испугать, зиму и чуму переживали не все. Настроение на подъеме. Он также будет держать в себе и не покажет персонажу А своих страхов.
И дальше они приключенствуют -персонаж А через приключения начинает понимать, что не в сказку попал и можно помереть мучительно смертью на каждом углу. Мысленно описывая свои страхи.
Персонаж Б напротив, радуется такому продуктивному напарнику и строит планы на будущее.
И вот как-то не знаю, как такое сочетать. По классической схеме, одного из персонажей просто вырезать придётся и он будет поддакивать на подхвате. Картонка как она есть.
А если я буду одну и туже главу пересказывать с 2 или 3 точек зрения, то конечно попахивает душниной и сюжет будет тупо на одном месте, как во временной петле.
>Но может кто-то похожее делает?
Акира Куросава.
А зачем для этого прямо вот чтобы читатель в голове у каждого персонажа сидел? можно ведь через слова и действия все это показать.
>читатель в голове у каждого персонажа сидел?
Разве это не интересно?
Сюжетно читателя уже невозможно удивить, но вот такой подход... не знаю, подумать надо.
>через слова и действия все это показать
У меня это не выходит и я не очень представляю, как некоторые моменты можно описать.
Пытаясь так делать, персонаж лишается своего я, возможности врать и возможности хранить секреты. А может вообще мразью показаться, если через N глав будет неожиданный поворот.
Да полно такого. Та же последняя дуэль такой трюк проворачивает. Ну или 47 ронинов, как выше написали.
>Сюжетно читателя уже невозможно удивить, но вот такой подход
Да нет, это вполне себе популярный троп. Этим ты не удивишь. Необычные ощущения доставишь, да, но не более.
>>439819
>и можно просто ему ебучку развалить.
Это можно. Пиши в личку:
https://author.today/u/a1732414
Зачем мне писать тебе в личку? Фейкового ат у меня нет да и не нужен он мне. Ты сюда адресок скинь. Если в хохляндии живешь то может и пересечемся если нет то кто другой из треда к тебе нагрянет.
>Зачем мне писать тебе в личку?
Ты же хотел пообщаться поближе. Я готов тебе это предоставить. Только сегодня и только для вас.
>Фейкового ат у меня нет да и не нужен он мне.
Пиши с основного.
Пообщаться поближе? Да вроде нет. Если правильно помню я предлагал собраться и толпой отпиздить дегенерата который вызывает раздражение. Пиши сюда адресок.
А один со мной встретиться не хочешь? Зря, я бы с тобой был очень ласков.
1 Повторяю я в Украине живу и ховаюсь от тцк что собственно говоря в прошлом треде и описывал это раз.
Адресс свой тебе палить не буду это два.
Если ты дохуя здоровый имей ввиду я приду с кастетом пушто ну его нахуй это три
>с кастетом пушто ну его нахуй это три
Да это-то на здоровье. Говно - дело благородное.
>Адресс свой тебе палить не буду это два.
Чувак, какой адрес, я ж не зверь какой к тебе домой наведываться. Пресеклись бы где-нибудь.
>я в Украине живу
Ну это печально.
Зато я к тебе заехал бы. Без шуток ты меня пиздец бесишь.
Говно это то что осталось бы от тебя после первой же подачи в тупую голову.
Ну а касаемо последнего это соглашусь печально. Но хули тут поделать. Поздно пить боржоми
Помню давно писал о недельном турнире в одном городе, между семью командами, и точка зрения там переключалась чтобы показывать где то трёх.
Есть кстати китайский фильм с похожей структурой, Подвиг.
>Без шуток ты меня пиздец бесишь.
Ну я ж говорю, с большой радостью с тобой бы потеснее пообщался. Ммм, сладенькая булочка.
>Говно это то что осталось бы от тебя после первой же подачи в тупую голову.
Эх, слова, слова.
А ты железный и головой кастет погнешь? Хуя ты тогда дровосек.
У тебя какое-то странное представление о кастетах. Да и попасть вначале надо.
А вообще, к чему этот бокс по переписке? Лучше поагитируй тред, может кто другой захочет со мной встретиться. У меня на эти выходные сплошь скука намечается.
Адрес давай сюда и найдутся желающие. Да и попасть по морде скуфа не трудно.
Давай адресок в тред и я тебе веселье организую. Но так как ты силошиз то я думаю справишься. Ты же сильный влиятельный человек нет? Адресок кидай
>по морде скуфа
А, так это ты, молодой. Ну тогда даже не знаю, детей бить как-то грешно. Я-то думал что общаюсь с солидным человеком.
Пук среньк пук и ничего более. Воздухан старый блять.
Короче, возможность пообщаться со мной я тебе дал. Варианты накидал. А пустословие мы не одобряем. С этим тебе в Доту2, там кричи о том, что по айпи вычислишь и мамку нахлобучишь.
Когда захочешь серьёзно поговорить, личку я свою тебе дал. Напишешь.
Првда, захожу я туда не очень часто, но то уже твои проблемы.
Ну а кто ж еще будет писать АИ про СССР, да так, что в главе не наблюдается ни паясничества, ни чувствуется скрещенных за спиной пальцев.
Ну и с космооперой схоже - такой же навал экспозиции в начале, стиль один в один.
>Разве это не интересно?
Лично для меня нет. Меня даже в Черном отряде раздражали смены повествователя, хотя там это и сюжетно обоснованно более чем. Раз большая часть писателей пишет просто тупо от первого лица, значит и читателям в целом тоже вряд ли зайдет. Не знаю насколько ты новичок, может ты в состоянии себе позволить экспериментировать, но я бы лично не стал пожалуй так делать, хотя бы потому что не вижу в этом профита, а вот риск отпугнуть значительную часть аудитории весьма высокий если где-то окараешься.
Слушай, имхо, очень экспериментально будет, успех предсказать невозможно. Из проблем, которые я с ходу могу предположить.
Касательно АТ — на АТ читатель в основном ходит с комфортом ловить кайфец, и его несколько пыщат моменты, где ему приходится менять контекст восприятия истории. В том числе смена ПОВа. То есть, это риски. Но не буду утверждать, что это смертельная проблема. Не уверен.
Касательно в целом — тебе придется одну и ту же сюжетку рассказывать три раза, при этом сделать так, чтобы каждый из следующих разов постоянно давал новый интересный взгляд. Ну, потому что иначе будет репетативная хуйня. Хватит ли тебе на такое скилла и идей? Сам решай.
Мб в качестве компромисса можно попробовать сделать стандартное повествование, но со вставками, где события видны от другого лица. Условно, в основном воеваешь за героя, но иногда включается его ангел-хранитель или там девочка из спецслужб, которая за ним наблюдает. Вот это может быть годно, если это будет именно дополнения где круто, а не повтор сюжета следующим томом.
Напиши от лица другого персонажа, положи в стол, а потом выпусти спинофф серией. Есть такой Павел Вяч, так у него 3 или 4 может уже и все 5 серий тупо в одном временном промежутке с одинаковыми персонажами, но от разных ПоВ. Там правда у каждого свои приключения, но всё равно в какой-то момент они то сходятся, то расходятся, то через третьих лиц герою одной истории передают что делают\сделали герои другой.
Кажется, у него тогда основной прикол отвалится, что это все одна история с разных сторон. Но хз, мб ему такое пойдет.
Было бы прикольно глянуть на литропыгу с прокачкой (хотя бы ГГ) в основном через эквип. Чтобы крафтил себе хуйню, и со смачными описаниями накрафченного и самого процесса.
И, ясен хуй, чтобы он не был стелсо-крысой, как оно заведено в жанре.
Очевидная православная уся-ЛитРПГ с прокачкой от свещеносца до протопресвитера (по белому духовенству, черному гарем заводить нельзя).
Если серьезно, то лично мне не попадались реалки, где внятно исследовался бы вопрос, как меняется мир из-за того, что там появляется Система. Это ж по идее должно очень жестко выебать все социальные процессы в мире.
Особенно интересно было бы, если бы люди с Системой в отличие от несистемных функционировали иначе. Условно, у обычных людей реалистичная система повреждений, у системных ХП. Поэтому они могут без ущерба выдержать залп в ебало из гранатомета, если полоски хватит, а потом умереть от укуса клопа, потому что он доест оставшиеся ХП. В таком духе.
Про чувака с шизой, фаната литРПГ в прошлом.
Теперь его глючит, он видит статы, уровни, возможности для прокачки во всём его окружающем. С юмором и желательно без пошлой фантастики.
Опчик спасибище! Лови бонус от рогатой
Если не воротит от аниме - есть Дюрарара. Там персонажи все находятся в одном районе Токио, и постоянно сталкиваются как и друг с другом, так и с последствиями действий других персонажей. При этом у каждого своя собственная арка. В какой-то момент они объединяются для решения общей проблемы.
При этом есть ещё надстройка в виде местного чатика, в котором персонажи под псевдонимами обсуждают последние новости и слухи.
Если хочешь покороче и поменьше японщины, есть Baccano от тех же людей.
Описывать одни и те же события с разных ракурсов рискованно с моей точки зрения. Это может сработать, если раскрывает дополнительные детали повествования (типа того, как показано в Криминальном Чтиве), но описывать всё от и до, одни и те же действия будет попросту скучно.
Но может быть и оправдано, если ты пишешь детектив. Там подобные приёмы с повторением одной и той же сцены с добавлением новых обстоятельств встречаются постоянно.
> Дюрарара
> Baccano
Кстати да, подзабыл эту штуку. Но если мне память не изменяет, там именно переключение между POV, впрочем надо посмотреть, как там на бумаге было сделано.
>рискованно с моей точки зрения
Вот тоже подумываю. Впрочем сам в себе не уверен, не надоест ли мне эта фигня через одну арку с мыслью "Я не хочу, но теперь надо расписывать тоже самое с другой точки зрения"
Также я заметил возможную проблему, что когда персонажи разделятся, можно легко запутаться, чем там они занимались, с кем говорили и как это может потом выйти боком.
И мне кажется многие не очень поняли структуры, а она в моей голове выглядит:
- Том 1, я попал в другой мир и куплю себе рабыню.
- Том 2, как я стала рабыней и меня купил какой-то извращенец.
- Том 3, я с моей рабыней стали авантюристами в другом мире.
- Том 4, мой новый "хозяин" хочет убить нас в подземелье.
- Том 5, мы с рабыней помогаем спасти это графство.
- Том 6, моего хозяина взяли в оборот мерзкие аристократы.
- Том 7, я граф и моим землям кирдык...
Т.е. полная история, от и до, никаких переключений через главу,
Если извернуться, можно читать только от лица одного персонажа, по типу 1,3,5...
Ну по крайней мере мне так это фантазируется.
Я могу назвать лишь две реалРПГ, которые мне зашли и в которых элементы реалРПГ не выглядели абсолютно чужеродной хренью, служающей лишь для накрутки объёма описаниями грайнда. Дедушка жанра "Поднятие уровня в одиночку" (и то без арта/анимации эта история меня вряд ли затянула бы) и "Осторожный герой" (и то без юмора эта история меня вряд ли затянула бы). Так что реалРПГ, которую именно я бы с удовольствием почитал должна делать что-то осмысленное со своими реалРПГ-элементами, ну типа как в "Осторожном герое" сюжетообразующими моментами являются РПГ-клише типа "у босса есть вторая фаза с новой линейкой ХП", и при этом иметь какой-то крючок помимо того, что это реалРПГ.
Уся с эджилордом антигероем на гг.
>Было бы прикольно глянуть на литропыгу с прокачкой (хотя бы ГГ) в основном через эквип. Чтобы крафтил себе хуйню, и со смачными описаниями накрафченного и самого процесса.
1. Кубики. Знаю, что хРПГ это в основном про ММО и комплюктеры, но 5d6+5 или обычное d20 так кайфово иногда, хоть и редко увидеть. Считай интрига покинет ли гг спасбросок на ровном месте. Притом в рамках тех же d20 систем, которые более-менее легки и понятны, есть и олд-скул где +1 на урон или на бросок это пизда какой артефакт древних, так и мидл-скул вроде 3.5 или патфайндера, где герои обмазываются шмотом на +5 как свинья грязью, а потом ещё и обкастовываются как наркоман спайсами.
2. Универсальная система. Да, обычно в хРПГ есть статы вроде силы, ловкости, удачи. Но уже через пару глав начинается "посрал стоя на голову дракону в четверг вечером", "выебал 132 бобра нарядившись клоуном" и прочий достиженческий кал. Нет бы именно через уникальную комбинацию универсальных статов показать уникальность героя. Маг с силой +10, который использует и магию и силовой бонус явно интереснее как персонаж просто за счёт уловки и хитрости которые не силовой класс будет использовать для силы, чем пук-срень достижение магический силач, теперь все силовые атаки используют магию.
3. Закрытая система и её исследование. Типо теперь все имеют систему, но она не открытая и не даёт всплывающих фреймов, что "хтаническая мразь" это моб с 35 хитами и %такими то% статами. Поэтому герои или просто второстепенные персонажи на фоне должны тыкать в ЭТО палкой и узнавать, что и 35 хитов у неё, не 115, и резисты такие, и статы (предположительно) такие. В общем анти-опознание.
4. Воскрешение, но с последствиями. Один хуй герои не умрут и доживут до конца книги, а то и серии. Пусть тогда умирают, то теряют шмот, опыт, получают дебафы и тд. Но чтобы лишение было серьёзным и у героев не возникало желание в любой проблемной ситуации вспороть себе горло, опыт мол настолько ценный, что лучше чел с одной рукой будет жить, чем потеряет пару уровней. При высоких уровнях например ценный. А низкоуровневый молодняк дохнет пачками, ибо терять и нечего. Это с одной уберет ненужный наёб "умрет ли герой в этой битве" ясно дело не умрёт, 20 глав ещё впереди, но как альтернатива читатель будет вместе с героем боятся за лут и опыт.
У меня вот такие хотелки например.
>2059 chapters
Пиздец. Как же я завидую людям, способным столько въебывать. Каждый день, брать и выдавать.
>Меньше тома в год
Пиздец, продуктивность конечно не уровня "Кролик", но близко
>>439873
2059 глав
12к символов на русском в среднем за главу
2059х12 000=24708000
61 том по 400к
Вопрос
Откуда взялись 8 томов?
>>439874
>>439872
Не посоны, напиздел. После 160 главы фанат который склеивал эту хуйню видать заебался и слился. Так что у нас есть первые 160 первых глав скелетных в 8 томов и остальные 1840 глав которые просто есть. Ебать, может склеить все это в один гигатом в fb2? Я прикинул, там 20-25к знаков на главу. 40-50 миллионов знаков, 50 мегабайт только на текст. Читалки вытащат такое?
> Глупый Тараканище
Полностью оправдано, сорян, Джеймсы, за дезинформацию. Даже стыдно чутка немного совсем, капельку, а так да - похуй
>Как и у Метельского, сначала жёстко гнут главного героя, потом их адово гнёт главный герой.
Не особо заметил как ГГ гнут в начале, он всегда сам себе на уме был и особо не выёбывался (хотя выёбывался) только потому, что ему как-то похуй на это всё было.
>Читалки вытащат такое?
Должны. Мне "Сумму теологии" одним файлом вытаскивали вполне.
Ну и тяжелые ПДФКИ с графиками сильно за 100мб тоже.
Про попаданца в девочку-волшебницу в зомби-апокалипсе.
Можно гендер-бендер.
Можно с некрофилией.
Проблемы со сменой ПОВа наверняка будут. То есть, условно, прикинь. Вот ты читатель 10 из 10, сел читать про чувака, который купил себе рабыню. Ты погружаешься в чувака и всю дорогу эту рабыню рассматриваешь как потенциальный объект для ебли, допустим. Мб даже с еблей. И тут жах, в новом томе ПОВ меняется на нее. Теперь ты погружаешься в нее, объект для ебли ты и хуй сосешь тоже ты. Чо как по ощущениям?
И типа, даже если тема ебли и сексуального напряжения в тексте раскрыта не будет (хотя зачем тебе тогда рабыня в нем?), то читателю все равно придется переселяться из верхнего-мужчины в нижнюю-женщину. Экспириенс из десяти, я бы сказал. Не факт, что читатель это примет.
Опять же, хороший второстепенный персонаж не равно хороший главный герой. Читателя она может просто не заинтересовать настолько, чтобы читать именно от нее. Короче, рисков много. Это не про то, что не пиши, но учитывай, что могут быть сложности.
сравнением с сосанием хуя великолепно
Пачаны. Пишу вот ЛитРПГ. Сделал систему, рассчитал формулы.
Как думаете, нужно ими тыкать читателю при первом изучении ГГ своих стат или достаточно просто указать на зависимости, ибо переусложнение текста и минус интерес?
>>439886
Не нужно постоянных формул. Можно первый раз, чисто для знакомства, а потом уже без расчётов.
>>439887
Таак. Смотрю на китов. Рус и Сугралинов формул не приводят, указывают только на зависимость. А вот Иван Суббота дотошно высчитывает, реально игра в экселе...
И то и другое прикольно. Первое динамичнее. Второе реалистичнее для задрота мэрисьюшного (я-то всё считал, когда в ВоВ играл). С другой стороны, система ведь автоматом всё должна подсчитывать...
Сейчас больше реалрпг модно ж, сургалинов когда там, в 2018 начинал писать свой цикл, лол.
Нахуй не нужно, читателю достаточно базового понимания работы системы, которое, в большинстве случаев и так наличествует из-за моды на это говно.
Тебе, как автору, желательно конечно не от балды писать циферки, а сохранять закономерности. Но шиза с формула и точным просчётом это что-то из разряда фанфиков-квестов по разным системам.
А Рус так вообще в 2014-м...
Но читают же до сих пор, ждут новых книг.
Есть в околоклассическом ЛитРПГ свой кайф, ну, для меня, как для бывшего задрота. Можно яркий сказачный мир выдумать в контраст к реалу... Потом и на реал это переносится, как практика этих же китов показывает.
А статы в любом случае нужны, иначе какое это рпг...
>>439890
Да. Теперь тоже склоняюсь к менее подробному описанию. Но самому считать всё равно придётся.
Приводить или нет, нврн, ещё от самой истории зависит. Например, перс как-то через циферки систему абузит.
Мда. Вот поэтому вас никогда читать и не будут.
Одни путают РеалРПГ и ЛитРПГ.
Другие очевидную хероту пишут, которая никогда не будет в ЦА.
Спасибо, я вспомнил, почему ливал из треда.
>Но читают же до сих пор, ждут новых книг.
Есть большая разница между набитым ядром и его отсутствием.
>>439892
Ты кто ебать?
> Одни путают РеалРПГ и ЛитРПГ.
Да похуй, литрпг все равно дохлое. Ну, хорошо - я хочу в РеалРПГ героя, который прокачивается исключительно снарягой. Ну как, стало лучше?
Есть, конечно. А ещё есть разница - писать с кайфом или без него.
Если ЛитРПГ мало выходит, значит и конкуренции поменьше. Напиши годно, и есть вероятность, что заметят. Наверное.
В любом случае, смысла писать то, что не нравится - не вижу. Ну, опять же, для меня лично.
>объект для ебли ты и хуй сосешь тоже ты. Чо как по ощущениям?
Что-то... новенькое?
Или нет, ведь есть куча 18+, где повествование идёт со стороны лоли женщины, во всех подробностях, всех позах и всех социальных статусах.
Чел, с тобой все в порядке? Ты спросил:
> Каким должна быть РеалРПГ чтобы именно вы с удовольствием ее почитали?
Причем здесь будет ли в ЦА вообще? Ты людей ща обосрал за то, что они ответили на поставленный вопрос.
>Другие очевидную хероту пишут, которая никогда не будет в ЦА.
Мой запрос - очень точное попадание в достаточно крупную аудиторию на АТ, просто большинство признаться в этом боится. Но стоит посадить на крючок - не соскочат никогда, будут в комментариях секунды до продолжения высчитывать.
ЛитРПГ и РеалРПГ... разницу вижу в том, что действия в Лит происходят исключительно в игре, это либо виртуальная реальность+действия в реале, Реал — наложение игровых элементов поверх реальной жизни либо попадание в альтернативный мир с цифрами и т.д. Всё так? Есть ещё ГеймЛит, где вышеупомянутое описывается целиком и полностью без цифр, разве что крафтовые приколы там дотошными могут быть. Что интересно — в РФ и т.д. почему-то этого даже как жанра отдельного нет, хотя по своей составляющей именно это и интересует. Я же того же Читера не ради цифр читал, а потому что он к бабе несколько книг подряд шёл.
Гендербендеры не спеши говнить, посмотри сколько в швободных странах подобное читают, уверен что и в РФ будет спрос, можно найти аудиторию, смута довольно популярная, правда ценз жёсткий.
Там проблема не в том, что нету аудитории на сосание хуя с погружением в женщину, а в том, что это скорее всего не ждут после томика про то, как ты герой бояры и даешь на клыка рабыне. С переключением, короче, проблема.
Если и залетит - прилетят модеры и дадут по ебалу. Прецендент с Хорниным уже случился.
>Гендербендеры не спеши говнить, посмотри сколько в швободных странах подобное читают, уверен что и в РФ будет спрос, можно найти аудиторию
Он есть, причём аудитория у таких произведений весьма ебанутая на симпования.
Коробочка, Кощиенко - одни из самых ярких примеров, есть ещё куча поменьше. А на СИ сколько бы в своё время подобных работ, ммм...
В основном, правда, такие в фанфикшине обитали и творчество своё не коммерциализировали, отчего подохли постепенно.
Да. Высшие силы могут вмешаться со своим правосудием. А с другой то стороны отчего же? От лица тян же говорим.
Шина давит, ГГ отступает. Причины отступления не важны. ГГ может на самом деле испугаться и покаянно сдать назад, а может это по рофлу делать. Главное, что мы видим на практике. А на практике мы видим, как на ГГ давят, а он отступает.
Затем мы видим, как ситуация начинает переворачиваться и ощущаем социальный рост главного героя.
Я тут глянул Газлайтера. Очень популярно. За 4 книги которые я осилил гг не отступал ни разу. Всем очень понравилось. Советовать ничего не советую просто к слову так сказать пришлось
>Главное, что мы видим на практике. А на практике мы видим, как на ГГ давят, а он отступает.
Нет, главное как это описано в тексте - так и воспринимает это большинство читателей. Если герою смешно с такой ситуации, то и большинство читателей будут воспринимать это чем-то нормальным или забавным, пока это не выходит за рамки стандартной морали и не скатывается в чернуху/откровенные девиации или фетиши.
Исключения - шизы, которые видят в отодвигании стула для девушки в ресторане проявлением рабского преклонения перед писечкой; шизы с извращённой формой морали; и люди, которые каждое действие в книге анализируют. И прочие 2% дерьма.
>то и большинство читателей будут воспринимать это чем-то нормальным или забавным
А мы и воспринимаем это забавным. Смотрим за тем, какое прямо сейчас низкое социальное положение у главного героя и вместе с ним предвкушаем, как мощно это скоро всё перевернётся.
А, я еще вот подумал. Было бы прикольно увидеть РеалРПГ-Стратегию. Чтобы персональное было урезано, а поверх были системы из игр Парадоксов. Шизовейшие фокусы, абузы механик и прочие стратегические принятия зороастризма.
Хотя хрен его знает, как это на самом деле писать, лол.
Какая-нибудь торговля в стиле "у меня есть доступ к Вайлдбериес в другом мире"
>Ты людей ща обосрал за то, что они ответили на поставленный вопрос.
Правильно он их обоссал. Потому, что они хуету советуют. Как и ты. Из-за твоих дебильных советов Леман выпилил с АТ аккаунт с КС.
Так изначально спрашивалось
> чтобы именно вы с удовольствием ее почитали?
У меня, возможно, мозги уже совсем все, но на запрос совета это не похоже.
>А, я еще вот подумал. Было бы прикольно увидеть РеалРПГ-Стратегию. Чтобы персональное было урезано, а поверх были системы из игр Парадоксов. Шизовейшие фокусы, абузы механик и прочие стратегические принятия зороастризма.
Хотя хрен его знает, как это на самом деле писать, лол.
>Потому, что они хуету советуют.
Кому и что советуют? Спросили какой должна быть реалка чтобы конкретно я кайфанул. На вопрос ответили, причина подрыва неясна.
Там стратегия разве? Больше похоже на симулятор бога — сделал тварюшек и они чёт как-то там сами себе на уме, иногда только поднасрал лулзов ради, а так только куколди.
> Про попаданца в девочку-волшебницу в зомби-апокалипсе.
У меня валяется задумочка про мир, где проявление девочек-волшебниц как раз и привело к апокалипсису, а ГГ работает устранителем, который ваще не может в магию, в отличие от них, но пользуется ловушками, смекалкой и знанием психологии, чтобы их устранять.
Причины этого - аниме-штампы. Цундере бьёт ГГ, он покорно это принимает, потому что между персонажами такая химия. В профессиональной сфере ГГ ломает ебальники кому надо и изничтожает даже ростки сопротивления, а в школе ведёт себя как средней руки опёздал, потому что подростковые конфликты он давно перерос и вообще у него "прикрытие".
А ты говоришь контекст не важен, когда он имеет решающее значение.
Нет, обычная цундере со своим избранником просто заигрывает. А Шина не просто заигрывает, она действительно считает главного героя намного ниже себя. И действительно давит на него своим статусом.
Она давит вполне серьёзно на ГГ и в самом начале, считая себя в праве. И потом его отчитывает за то, что он ведёт себя слишком самонадеянно в школе, полной учеников, которым он не ровня. И на соревнованиях пытается силой заставить главного героя прогнуться под ней.
То, что за этим социальным баданием скрывает ещё и слой романтического интереса, к делу уже не относится.
Важно лишь то, что вначале мы видим главного героя как того, чей статус ниже. А затем его статус над Шиной начинает резко расти.
И всё переворачивается с ног наголову, когда ГГ раскрывает свою силу на полную. Это происходит спустя пол цикла. И Шина враз становится шёлковой перед ГГ.
Наверное. И этот тип идеально подходит для бояры. Вначале перед нами надменная принцесса, всей своей силой азартно вжимающей главного героя в пол.
А затем ГГ набирает силушки, пробуждает дремлющую силушку, или решает раскрыть свою скрытую силу и укрощает высокомерную девицу.
Кайф.
Это подходит для бояры про Наполеона может быть.
Ну реально, это вполне узнаваемый человеческий характер. Зачем описывать его штампами, характерными для трёх с половиной аниме. а не вспомнить, как ведут себя такие люди в твоей культуре и изобразить так, чтобы узнавалось?
Характер типа "Властная стерва" не передаёт всех тонкостей, как это делают японские шиики со своими -дере.
Что-то похожее на Ахегаум...
> Оно есть, или меня троллят?
Оно есть, называется - реклама.
Были еще безумные настройки Яндекс Директа, но их прикрыли. Хотя, возможно, их прикрыли чисто для меня. Но они не знают, с кем связались. Я любую нейронку на хуе вертел.
Безотказных нет. Даже Директ/Таргет не панацея.
Вот, почитай, как один новичок вложил почти 200k в продвижение и получил только опыт, которым не факт, что воспользуется:
https://author.today/post/612076
Меня ещё прошлая ветка познакомила с этим эпизодом. Правда мнения относительно того, что там человек сделал неправильно разделились (потому что его никто не стал читать, наверное).
>лонгрид
>дебил с дтф
Почему я не удивлен?
>Вывод №2: следующую книгу буду писать, как архитектор.
>авторское социотипирование.
Господи Исусе... Опять не удивлен.
>Вывод №3: для следующей книги заказать комплексно обложку книги, чибиков для подарков, фон для своей авторской страницы и аватар в едином стиле у студии DrakArt.
Лолкекукарек. Обычная чепуха, которая нейронками генерит дженерик-говно уровня кала, ой простите кана.
>Заранее поговорил с таргетологом
Я, конечно, всё понимаю, некоторым просто лень, но на уровне таргетолуха АТ в директе разобраться можно минут за 15.
Ясно. Это ему в очередь за советами кролика надо идти.
Пока он сделал всё правильно - сказал вслух то, в чём никто не осмеливался признаться.
И вот уже топовый автор, легенда АТ и Издача, признаётся в том же самом - его реклама уходит в минус:
https://author.today/post/623132
Неправильно было рерайтить Наполеона, когда прямо перед тобой топовые образцы.
>легенда АТ и Издача
Легенда, да, согласен.
>топовый автор
Никакой он не топовый. Свои два ляма рейтинга он собрал, плагиатя топовые книги. Году так в 21-м он "попал пальцем в небо" и публике зашли его высеры у него стали покупать, а последние годы всё опять скатилось в жопу, как и должно.
Ну вообще гайд от Гидры, где он заклеймил таргетологов как инфоцыган и сказал, что хуйня эта ваша реклама вышел почти год назад.
Что за Гидра? Гидра доминатус?
Ну и с текущей книгой провалится. Тоже попытка скопировать другого, на этот раз - "Запечатанный во тьме. Том 1. Тысячи лет кача ". Как обычно - попытка хреновая.
Не надо этого (с) Assassin's Creed: Odyssey
Попробовал написать этот ваш бояръ-аниме. Получилось?
У Мухина учился? Такой же типа йумор.
Нэт, пару книжек полистал по тэгам и всё.
Достойный наследник великого маэстро.
Почему у этого Гидры нет КС?
И, если нет платных книг, зачем он делает комменты для друзей?
Он, что, ебанутый?
>сказал, что хуйня эта ваша реклама
Я прямо сейчас прочитал ту главу гайда про рекламу. Там красной нитью проводится мысль, что рекламировать нужно самостоятельно, а не то, что реклама в целом -- хуйня.
Может, ты не так выразился?
Он говорит, не только что рекламировать нужно самостоятельно, но и что новичок на рекламе не взлетит. Вообще рекомендует в рекламу заливать только те бабки, которые ты поднял на АТ и, соотвественно, когда у тебя уже есть несколько томов хорошо продающегося цикла.
>но и что новичок на рекламе не взлетит.
Он говорит другое -- пикрил. По сути, предупреждает не вливать большие суммы в то, в чем не разобрался, и прежде попытаться на маленьких суммах, сравнивая результаты. Для диких или новых писателей -- хороший совет.
>у тебя уже есть несколько томов
Сейчас открою секрет, помимо специфичных случаев (к примеру, нужно долить трафика, чтобы влететь в ГН), таргет нужно врубать только на циклы с несколькими книгами (и желательно, если они уже имеют удержание читателя). Только так таргет окупается.
Опять же, он не говорит, что реклама в целом хуйня. Он сам занимается для себя таргетом. И советует другим заниматься, но делать это осторожно, не верить таргетологам, которые на похуях сольют ваши деньги.
Думаю, он вообще такие советы дает, потому что на АТ дохера обывал, которые заносят дохера денег таргетолухам на свои однотомники, и в итоге просирают бабки внихуя. Для нас это не очень актуально, потому что у нас в основном все сами настраивают кабинеты (тут все жиды).
Вообще, все это ИТТ уже много раз обсасывали. Он нихуя нового не говорит. Разве что, это станет для тебя откровением, если ты считал, что реклама - это таблетка от всех болезней.
"когда у тебя уже есть несколько томов хорошо продающегося цикла", советует человек, у которого таких томов 0, лол.
Как же эти покупатели узнали о твоём цикле?
Если это фанфик - за фанфики КС не дают.
Если это эротика - за эротику КС не дают.
Если у тебя что-то другое - то читают тебя 3.5 инвалида, которые придут из "Последние обновления" и "Новые поступления". Сейчас это действует даже для ультра-популярных жанров, потому что конкуренция сильно возросла, в чём убедились Серафим Леман и автор Наполеона.
Остаётся соавторство (желаю удачи) и переливы (но бесплатно на тебя никто переливать не будет). Чтобы узнать эту великую тайну, заплати 200 000 Вишне.
Короче, если заблудился в лесу, иди домой. И запомни: всего одна ошибка – и ты ошибся.
>советует человек, у которого таких томов 0, лол.
Это советует вот этот человек (пикрил).
>Если это фанфик - за фанфики КС не дают. Если это эротика - за эротику КС не дают.
Трава -- зеленая. Небо -- голубое. Для фанфиков другие площадки есть. Какая разница вообще дают ли КС за фанфики, если ты не можешь выставить цену на фанфик?
>в чём убедились Серафим Леман и автор Наполеона.
Да, охуенные примеры. Десять из десяти. Мухина не забудь привести. Не в обиду Леману. Кстати говоря, у него же есть цикл, который продавался. Если там нормальное удержание, мог таргет лить.
>Остаётся
Нет, не остается.
>Короче, если заблудился в лесу, иди домой. И запомни: всего одна ошибка – и ты ошибся.
Накул, тебя не читают, не потому что АТ прогнил или скатился, а потому что никому нахуй не интересно, что ты пишешь.
> Это советует вот этот человек (пикрил).
И все эти тома в "свободном доступе". Хорошо продающейся цикл в свободном доступе.
> Да, охуенные примеры. Десять из десяти. Мухина не забудь привести. Не в обиду Леману.
Достаточно заглянуть на главную страницу, чтобы убедиться - почти всё, что в ГН и даже в Популярном написано приблизительно на одном уровне с Наполеоном.
В том-то и дело, что цикл про Наполеона - ТИПОВОЙ. Именно на такую стату за такой бюджет может рассчитывать новичок на АТ. Который тоже делал посты в тематических сообществах по Наполеону, писал о своём цикле на дтф и т.д. и т.п. И даже переливы получал.
> стати говоря, у него же есть цикл, который продавался. Если там нормальное удержание, мог таргет лить.
Настолько хорошо продавался, что он его удалил.
> Нет, не остается.
И что, какие ещё ты знаешь варианты кроме рекламы и переливов? Объявление в подъезде повесить?
Нет никаких других вариантов. Это тебе даже у Вишни скажут (когда за личную консультацию денег отдашь).
> тебя не читают
Скинь свой профиль, покажи, как читают тебя.
> почти всё, что в ГН и даже в Популярном написано приблизительно на одном уровне с Наполеоном.
Ты точно уверен, что можешь это оценить, если сам не обладаешь опытом написания коммерчески успешных книг, что с твоей т.з. является необходимым для экспертности в вопросе?
Спойлер: не на одном уровне оно написано.
>И все эти тома в "свободном доступе". Хорошо продающейся цикл в свободном доступе.
То есть, ты решил доебаться до формулировки "хорошо продающиеся циклы"? Тебе, видимо, похуй, что фанфики продаются на бусти схемой "новые главы в начале здесь, а потом бесплатно на АТ"? Или ты об этом не знал?
>написано приблизительно на одном уровне
Блять, Накул...
Я помню, как ты сравнивал книги, принося их в тред. Скрины по одной трети главы каждой книги. Как вообще можно подобной хуйней заниматься, имея понимание того, как работают книги? Что ты пытался проверить -- есть ли у Наполеона орфографические ошибки, стиль повествования как в сочинении десятилетнего школьника и описания консистенции говна? И типа будь это все, ты бы сказал -- да вот Наполеон не дотягивает до топов! Или что?
Как можно вообще сравнивать книги по отрывкам в треть главы? Что ты там можешь оценить? Стилистику? Тебе нужно пояснять, что первостепенно книги важны своим содержанием -- какой главный герой, какие у него цели, как он достигает своих целей, какие декорации вокруг него, на каких комплексах читателя он играет, скольких и как врагов он побеждает, есть ли у него интересная киллер-фича, есть ли у его врагов интересные киллер-фичи, есть ли в сюжете интересные киллер-фичи? И что данные аспекты узнаются только при чтении, как минимум, нескольких глав. И тогда сравнивать книги нужно намного глубже, чем ты это делал. Пиздец.
>Настолько хорошо продавался, что он его удалил.
1) Мы не знаем, какая у него была статистика по удержанию читателя.
2) Мы не знаем, почему он удалил профиль.
3) Я не читал Лемана, и поэтому не знаю, заслуженно или не заслуженно он имел или не имел хорошее или плохое удержание читателя.
>какие ещё ты знаешь варианты кроме рекламы и переливов?
Пиши хорошо, плохо не пиши. Следи за тем, какое удержание читателей, фикси просадки. Если цикл идет ровно и читатели задерживаются -- пробуй таргет, если он приносит читателей и окупается, считай победил.
>Скинь свой профиль, покажи, как читают тебя.
Это никак не изменит того факта, что тебя, Накул, не читают и читать не будут, потому что нихуя ты не понимаешь, Джон Сноу.
> если сам не обладаешь опытом написания коммерчески успешных книг, что с твоей т.з. является необходимым для экспертности в вопросе?
Да, я в этом точно уверен. Опытом прочтения-то коммерчески успешных книг я обладаю.
Наполеон - это типовая книга. Никто не смог отличить фрагмент из его середины от фрагмента из середины якобы мегаформатного "Шайтана".
В статистике это называется регрессией к среднему.
Разумеется, сейчас, когда автор признался, сколько он потратил и сколько получил, мы можем задним числом придумать очень много объяснений, почему Наполеон неуспешен.
И мы можем придумать очень много объяснений, почему "Шайтан" успешен. Хотя опять же, мы не знаем, сколько его автор в рекламу влил и от кого переливы получает (найти их очень сложно).
Но это назвается "предсказывать назад", дело нехитрое. Ты мне скажи ответ, я решение под любой подгоню.
> Никто не смог отличить фрагмент из его середины от фрагмента из середины якобы мегаформатного "Шайтана".
Как же плохо-то! Книги он сравнивает по фрагментам из середины, потом удивляется, почему не понимает разницу между ними.
> ты решил доебаться до формулировки "хорошо продающиеся циклы"?
Ты очевидно сам не помнишь, что писал. То у тебя продающиеся, то не продающиеся, то на бусти, то на АвторТудее.
> Скрины по одной трети главы каждой книги. Как вообще можно подобной хуйней заниматься
Есть такое понятие "чистота эксперимента". Его в классе седьмом проходят. Это в средней школе было. Ты урок прогуливал.
> Как вообще можно подобной хуйней заниматься, имея понимание того, как работают книги?
А с чего ты взял, что у тебя есть понимание того, как они работают? Они тебе сами рассказали?
> Тебе нужно пояснять, что первостепенно книги важны своим содержанием -- какой главный герой, какие у него цели, как он достигает своих целей, какие декорации вокруг него, на каких комплексах читателя он играет, скольких и как врагов он побеждает
То нужно сначала узнать "правильный" ответ, а потом задним числом его объяснить.
Ну примерно как ты в школе задачи решал - смотрел в ответ, а потом писал любую фигню, чтобы было на решение похоже.
Только это фигня, а не способ. Потому что ты будешь анализировать не текст книги, а его ПЕРЕСКАЗ. И да, пересказать одно и то же можно и как полное говно, и как что-то невероятно захватывающее.
> И что данные аспекты узнаются только при чтении, как минимум, нескольких глав.
Ну так если ты прочтёшь несколько глав, ты уже будешь знать, какая перед тобой из книг. И, разумеется, сможешь придумать, почему она успешная или почему неуспешная.
Это как раз дело нехитрое. Ты, если у тебя есть "понимание того, как работают книги", должен уметь как раз НЕ ЗНАЯ всего этого книгу оценить. А это ты не умеешь, потому что не понимаешь.
> Я не читал Лемана,
Чем меньше человек читал, тем большим экспертом он себя мнит.
> Пиши хорошо, плохо не пиши.
Джейсон Стэтхем
> Следи за тем, какое удержание читателей, фикси просадки.
Сила – не в бабках. Ведь бабки – уже старые. Джейсон Стэтхем
Откуда взялись эти читатели, алё, чел без профиля? Те 3.5, которые пришли из "Последние обновления"? Чтобы читатели удерживались, ты должен сперва как-то им сообщить, что книга есть. То есть опять см. реклама, см. переливы, см. картели.
Навал уже давно не работает.
> Если цикл идет ровно и читатели задерживаются
А откуда эти читатели узнали о существовании цикла, кроме рекламы, переливов и картелей? Ты бы зарегистрировался на АТ, прежде чем чушь писать.
> Это никак не изменит того факта, что
Ну то есть у тебя нет профиля и тебя вообще не читает. Именно поэтому ты так уверен, что знаешь, как они работают )))
А по чему их надо сравнивать? По количеству букв "ы" в каждой главе?
Эх, Накул-Накул...
Огромная простыня, где по существу только пару предложений. Все остальное пассивная агрессия и просто бессмысленная белиберда.
>Ты очевидно сам не помнишь, что писал. То у тебя продающиеся, то не продающиеся, то на бусти, то на АвторТудее.
Во-первых, писал это не я, а оппонент. Во-вторых, он немного неудачно переформулировал "коммерчески-эффективные циклы" из самой статьи. Типа, нормальный человек не обратит на это внимание -- и так всем понятно про что речь. Что "коммерчески-эффективные", что "хорошо продающиеся" -- речь о цикле, что приносит деньги -- на самом АТ или через привлечение аудитории с АТ на бусти в случае фанфиков. Всем очевидно, кроме человеку с системными проблемами в мышлении. Типа нахуя ты до этого доебался?
Второй пример системных проблем мышления.
>Есть такое понятие "чистота эксперимента".
Причем тут вообще "чистота эксперимента"? И что она должна значить в контексте, если я говорю о бессмысленности твоего эксперимента? Ты точно также, как сравнивал книги по отрывку в 5к символов -- мог начать сравнивать танки по куску металла метр на метр. Или сравнивать два танка по гусеницам. Общую картину это тебе нихуя не дает.
>То нужно сначала узнать "правильный" ответ, а потом задним числом его объяснить.
Так не подгоняй ответ под желаемый, гений. Ищи закономерности. Так и работает анализ текста. Нет никакой формулы, которая выдаст тебе все достоинства и все недостатки книги. То, чем ты занимаешься -- сравниванием книг по 5к символов -- еще более абсурдное занятие.
Про пересказ я вообще не понял, че ты хотел сказать. Я буду сравнивать содержание.
>Это как раз дело нехитрое. Ты, если у тебя есть "понимание того, как работают книги", должен уметь как раз НЕ ЗНАЯ всего этого книгу оценить. А это ты не умеешь, потому что не понимаешь.
Ага, оценивать книги по 5к символов. Я должен это уметь. Ты умеешь, я не умею. Понятно. Очень умно.
Ты видимо нихуя не понимаешь претензию.
Претензия не в том, что ты привел два отрывка без автора. А в том, что ты привел ДВА БЛЯТЬ ОТРЫВКА. Буквально по 5к символов. По этим отрывкам нихуя не оценить.
>Чем меньше человек читал, тем большим экспертом он себя мнит.
К чему ты вообще это спизданул? Какие же у тебя проблемы с мышлением, это пиздец просто.
>Откуда взялись эти читатели, алё, чел без профиля?
На запуске любого новичка есть читатели, с последних новинок приходят. Кто-то благодаря им даже берет КС -- Леман. Кому-то нужна дополнительная помощь таргета. Так или иначе, читатели есть. Какая-то статистика для слежения за удержанием есть. Для собирания статистики не обязательно иметь тысячу продовых.
>Ну то есть у тебя нет профиля и тебя вообще не читает.
Я знаю, что ты пишешь непопулярную хуйню, хотя очень хочешь, чтобы она была популярной, но вместо того, чтобы признать, что что-то делаешь не так -- ноешь, ноешь, ноешь.
Ты на АТ с 2019, блять, года. За это время на АТ стрельнули сразу дохуиллион авторов с двача. Ты уверен, что проблема не в тебе?
> через привлечение аудитории с АТ на бусти в случае фанфиков. Всем очевидно, кроме человеку с системными проблемами в мышлении
Ну, у тебя явно системные проблемы в мышлении, если ты думаешь, что одна ссылка в примечании к фанфику на АТ даёт серьёзную аудиторию на бусти.
Не говори за всех, тебя тут один.
> Ищи закономерности.
Ну так легко найти закономерности, если ты знаешь сразу правильный ответ. Только вот
> Я буду сравнивать содержание.
"какой главный герой, какие у него цели, как он достигает своих целей, какие декорации вокруг него, на каких комплексах читателя он играет, скольких и как врагов он побеждает, есть ли у него интересная киллер-фича, есть ли у его врагов интересные киллер-фичи, есть ли в сюжете интересные киллер-фичи" - это не содержание, это именно пересказ. Потому что "какой главный герой" тянет на диссертацию. Всегда можно сказать, что вот этот главный герой хороший. а вот этот плохой.
> Ага, оценивать книги по 5к символов. Я должен это уметь.
Ну оценивать книги, если знаешь правильный ответ, умеют вообзе все.
> Я знаю, что ты пишешь
Я знаю, что ты вообще ничего не пишешь. У тебя даже профиля на АТ нет, эксперд, лол.
> На запуске любого новичка есть читатели, с последних новинок приходят.
Если бы у тебя был профиль на АТ, ты бы знал. сколько их приходит. Вспомни, сколько было просмотров у Лемана.
Вот именно столько их приходит без таргета. Пара десятков. На самый популярный жанр.
> Так или иначе, читатели есть. Какая-то статистика для слежения за удержанием есть. Для собирания статистики не обязательно иметь тысячу продовых.
Для собирания статистики нужна в первую очередь статистически значимая выборка. А не три с половиной инвалида.
> Кто-то благодаря им даже берет КС -- Леман
Откуда уверенность, что "только благодаря им"? Ты лично присутствовал?
> Я знаю
Ты ничего не знаешь. У тебя даже на АТ профиля нет.
> За это время на АТ стрельнули сразу дохуиллион авторов
Но тебя среди них нет.
Стрельнула Арлаадар (за счёт таргета и проливов).
Ладно. Ты во всем прав. Продолжай в том же духе.
Кручение на холодную аудиторию, которая вообще не ебет, що такое этот ваш ахтор тудей. Для того, чтобы читателя немного ввести в курс дела, используются вот такие прокладки. Тема известная, довольно старая.
>Достаточно заглянуть на главную страницу, чтобы убедиться - почти всё, что в ГН и даже в Популярном написано приблизительно на одном уровне с Наполеоном.
Я не возьмусь судить за язык "Проекта Наполеон" потому что тут я не копенганен выше уровня "явные грамматические ошибки" (которые на АТ впрочем допустимы у коммерческих авторов, хотя и не у топов).
Но как немного фанат истории, я могу сказать, что у этого проекта не было ЦА. Кажется, я уже об этом говорил: любителей наполеоники интересует сам Наполеон, ган-порно с дымным порохом и заклёпкометрия. Цикл, где Наполеона подменяют попаданцем, а пушки сильным колдунством (с первого же тома, как я понял) им нафиг не сдался.
А любителям попаданцев в магические миры не сдалось учить историю, чтобы заценить произведение.
Вон был ещё "Травоядный" автор которого сам в этом треде сознавался, что и денег в таргет кидал и туда же перенаправил все доходы и бот-аккаунты на АТ для лайков/комментов покупал, пока администрация по рукам не дала. И написано вроде бы вполне по лучшим рекомендациям форматоведов (вначале, по крайней мере) и интрига вроде нормальная. Но - отвал статы примерно в 7 раз на втором томе и цикл, полузаброшенный на третьем. Моё мнение - опять же написание для ЦА, которая существовала только в желаниях автора.
Говорю с полным пониманием дела, потому что писал и так, и этак. Провала хуже, чем попытка в бояру Х.У.Я.Р.А. у меня не было ни разу. На космоопере без попаданца я собрал больше, чем на предыдущем цикле аишки про Русь. А всё потому, что попытался написать именно интересную историю, а не удовлетворить хотелки ЦА.
Собственно, это и объясняет тредовые провалы и аномальные взлёты.
Да, природа настолько очистилась, что в тред вернулись зелёные и пупырчатые. Но по большей части в ридонли.
Уже разбирали в треде что там было не так.
Не помню, видимо пропустил. Можно резюме?
>Для фанфиков другие площадки есть.
После кокблока фикбука считай никаких площадок и нет.
Может у автора есть деньги, таргет, тема и обложка, но важен текст, разве нет?
Какая разница о чем написана книга, если жёсткий проеб как она написана?
По пунктам.
1. Сам текст трудно читать.
1.1. Проблема эмоциональной вовлечённости
Главная проблема — полное отсутствие эмоционального окраса.
Пол-но-е! Текст какой-то пепельный, весь сухой и серый, даже когда герой совершает опасные действия (например, прыгает над обрывом - автор сравнивает это с игрой), это не вызывает никакого отклика. Нет в первой сцене ни внутренних переживаний, ни оценки происходящего.
А чтение от первого лица должно как раз таки располагать к глубокому погружению в мысли и чувства персонажа. И весь текст такой же, без эмоционального окраса.
Для контраста — в "Шайтане" сразу идеально переданы эмоции от первого лица, что пролог, что начало главы. Герой ощущается живым. Да, чё там сравнивать вообще, это небо и земля.
1.2. Текст перегружен болитровым шлаком — канцеляризмами и неуместными речевыми оборотами, которые тормозят повествование.
1.3. Много самоповторов.
Заебешься читать про боль в голове у героя.
2. Сюжет.
Хотя пока сюжета нет, ничего сказать по первой главе не могу, но это уже о чем-то да говорит.
Но можно одно заметить сразу, это когда в конце появляется голос в голове у главного героя.
Как бы это сказать - слишком резко, без намеков/ ожиданий. Читатель такое сразу считывает.
Главный герой пока никак не обрисован, (Я не знаю ни целей, ни желаний, ни характера) да и как я что-то узнаю, если чувств то у героя нет. Такого просто не могло быть, если бы автор не редактировал текст как сумасшедший.
3. Но я все равно удивлен, что у автора где-то 90 с лишним процентов отвала на первой главе. Как-то слишком сильный отвал.
И где там Ца. Где мортал комбат и Наполеон?
Ну никак у меня не вяжется с тем, что предполагаемая ЦА про Наполеона зайдет читать такое. Так что тут еще и не в тему, не в жанр даже. Попробую читать дальше, может полезно будет, как не надо делать.
https://ficbook.net/readfic/4968206
Тут надо задумываться - где ты в жизни свернул не туда.
Да ничего особенного, житейское дело.
Дальше писать нужно, вот и все.
3500 на первом и 100 на втором. Таких отвалов даже у меня не было.
https://author.today/work/363519?c=31596033&th=31596033
Хроники черного отряда хуевато тоже читаются. Но находятся же любители нет?
Это я не в целях задефать наполеона просто так сказать наблюдение
Дорничев на сиськах карьеру построил. Дрочеры = Клондайк
Дорничев карьеру построил на том, что ебашит без выходных и пишет по алке в день. Сиськи - всего лишь небольшой бонус, а не двигатель его карьеры.
Окромя сисек в тексте ничего нет. Он умудряется еще бусти рекламить с порно фотками. Хочешь также? Рисуй и пиши для дрочеров
Для дрочеров - но по алке в день.
Факт конечно. Бешенный темп. Но текст говно кстати говоря. Бебель на 3 головы выше. Вывод какой? Хуевый текст и полное отсутствие сюжета ничто в сравнении с алкой в день и дрочевом. Вот так и добьемся истины
Чёрный отряд написан нормальным рабочим языком. Который стал хуёвым только в русском переводе. А русский перевод вышел когда пипл хввал буквально всё фэнтези подряд.
Ну и после развязки начального сюжета цикл стал нудным, но это уже языка не касается и Глен Кук к тому времени свою аудиторию уже набил.
Язык кривой даже на англ язык. Не так как у нас конечно но очень сухой и пустой текст.
Ну и касаемо нудности не согласен. Он и не был убер экшоновым произведением. Тут на любителя
> Сам текст трудно читать.
> Для контраста — в "Шайтане" сразу идеально переданы эмоции от первого лица, что пролог, что начало главы. Герой ощущается живым. Да, чё там сравнивать вообще, это небо и земля.
Тем временем 1 же глава этой поебени
> Командира убили.
> Успеваю подумать " не дай бог паника начнется"
> Понимаю что не убит а просто ранен но от этого легче не становится
>Бебель на 3 головы выше.
Для кого? Для тебя?
АТшная аудитория плюется с героев Бебеля и с того, в какую жопу он их загоняет в каждом цикле. (Почитай комментарии под его первыми томами, которые попадали в ГН и популярное)
Нахуя им читать Бебеля, пусть даже выпускающегося медленно, который льет чернуху, если у них в жизни чернухи достаточно? Они лучше пойдут и почитают простой и веселый сериал Дорничева.
Научись читать предложения. Давай ради тебя разжую?
Текст Бебеля на 3 головы выше.
А у Дорничева не сериал а дрочево. Хватит отрицать очевидное.
Глянул тут в последнее творение упомянутого уже в ветке Влада Эмм. В первой же главе, без специальных усилий, нашёл грамматическую ошибку (ну и там по мелочи, типа заезженных описаний, за которые здесь принято чморить).
С другой стороны, он нынче ноет, что книга не продаётся, людей зазывает в блоге...
Вот уж поверь, у Мухина проблема совершенно не в грамматике и заезженных описаниях.
А разве грамматические ошибки это большая из проблем автора этого?
Да, читатель такой читает и вдруг
>шы через Ы ФУУУУ БЛЯДЬ ФУУУУ НАХУЙ ВЕРНИ ДЕНЬГИ БЛЯДЬ
Всем похуй на ошибки, если уж совсем читать невозможно
Да, охуенно. Что за ебанная демагогия с "лучше" или "хуже"? На основании чего ты называешь один текст лучше другого? На основании "я так скозал"?
Текст Дорничева больше заходит аудитории АТ, чем текст Бебеля. А значит, текст Дорничева для АТшной аудитории лучше на три, десять, миллиард голов. Всё. База. Точка.
Не существует, блять, объективных мерил "хорошести" текста, не неси хуйню в треде в 2025 году. Одной аудитории -- хорош текст Дорничева, другой -- Бебеля. Третьему -- Донцовой. Четвертому -- Стивена Кинга. Но так получилось, что аудитории АТ, в основном, больше заходит Дорничев.
>А у Дорничева не сериал а дрочево. Хватит отрицать очевидное.
Долбоеб контуженный, это ты отрицаешь очевидное. Ты буквально тыкаешь в чуть ли не самого успешного писателя на площадке и говоришь, что он хуево пишет. Кому и что ты хочешь доказать?
Попробуй, ради интереса или эксперимента, это доказать читателям, которые несут ему бабки и тратят время на чтение его книг -- что и является, блять, мерилом успешности коммерческого текста и писателя.
Это будет выглядеть вот так.
-- Ребят, у него текст хуевый!
-- Но нам нравится.
-- А Бебеля читали? У него на три головы текст выше!
-- Но Бебель нам не нравится, а Дорничев нравится.
-- Но ведь текст на три головы лучше!
-- Почему?
-- Ну мне так кажется.
-- Отъебись от нас, пожалуйста.
Самое забавное, когда ты говоришь про сиськи и дрочево. Дружок, блять, пирожок. У Дорничева нет на книгах жанра эротики, а значит у него в книгах не описывается секс. На что там, нахуй, дрочить? Более того, арты с сиськами, помимо Дорничева, делают многие, и че они имеют такие же цифры? Нихуя. Более того, чтобы подрочить на арты с сиськами, не нужно читать по 20 томов Дорничева. Более того, Дорничев стрельнул ДО АРТОВ С СИСЬКАМИ НА БУСТИ, на ЛитРПГ с пространственным убежищем. Более того, судя по количеству комментариев и реакций у него в бусти, там едва ли сидит процентов 10% читающей аудитории.
Просто насколько нужно быть тупорогим имбецилом брахицефалом мезозойской эры, чтобы объяснять успех Дорничева тем, что он на бусти делает арты с сиськами? Пиздец. Не понижайте интеллектуальный уровень треда.
Берегите пенсне сейчас начнётся.
Поясняем. На основании красочных описаний происходящего, на основании отсутствия само повторов, на основании достоверности происходящего, на основании логичности текста, и да простит меня Бог на основании реализма ( насколько это применимо разумеется).
>Долбоеб контуженный,
Это безусловно, приятно познакомится. А я анон.
Да он пишет хуево. У него нет сюжета как такового, у него самые популярные произведения это буквально гаремники анимешные для тупых ебанатов которым место на площади в клетках чтоб народ потешался. А касаемо популярности, так я могу сказать Пехов, могу сказать Метельский, могу сказать Зыков или Каменистый. Просто любители гаремного говна без сюжета и адекватного мировосприятия собрались у Дорничева. Как мухи на говно. Дело не только в артах, в книге самой. Это пустой тупой бессюжетный дегенеративный совершенно идиотский гаремник для дрочеров неудачников.
>Не существует, блять, объективных мерил "хорошести" текста, не неси хуйню в треде в 2025 году.
Ебать, что за плоскоземельщина.
То, что произведение может заходить публике вопреки тексту - это факт. То, что упрощённый в край текст может сам быть инструментом удержания внимания - тоже факт.
Но вот отрицать сам русский язык это нужно суметь, да.
Не помню, я этими эпическими фэнтези так наелся, что до черного отряда руки не дошли. И у Кука есть хорошие книжки в жанре фэнтези + детектив. Там есть книжка с названием "Сладкозвучный (что-то там) Блюз" - вот она легко и быстро читается.
>>440066
А что не так?
Переданы чувства через персонажа, присутствует внутренний голос.
Короче, для примера, автор Наполеона написал бы этот текст как-то так:
>Командира ранили.
>Возникла угроза паники.
>Несмотря на то, что ранение не было смертельным, ситуация оставалась напряженной.
Ну все нахуй не так. Буквально перечитай еще раз. Логика повествования? Логика обычная нахуй? Нет не слыхали. Хуй ей на весь воротник!
>Командира ранили.
>Возникла угроза паники.
>Несмотря на то, что ранение не было смертельным, ситуация оставалась напряженной.
Буквально логичное описание.
>На основании красочных описаний происходящего, на основании отсутствия само повторов, на основании достоверности происходящего, на основании логичности текста, и да простит меня Бог на основании реализма ( насколько это применимо разумеется).
Чел, блять. Ну ты ебаный профан. Не высказывайся в вопросах, в которых не разбираешься. Иди о вахе побеседуй, о коде, о варкрафте, в чем ты там экспертен?
Не существует никаких формул или ГОСТов, определяющих сколько самоповторов разрешено на тысячу символов, насколько достоверным и логичным должно быть происходящее в тексте, должен ли быть реализм и как он должен выглядеть, и тд, и тп.
Нихуя, блять, нет. Ты не откроешь ВСЕМИРНУЮ ВСЕАУДИТОРНУЮ методичку, на основании которой определишь -- какой текст хороший, а какой хуевый.
Качество и допустимость определяются конкретными ЧИТАТЕЛЯМИ. Читатели голосуют временем и деньгами. Один и тот же текст одному человеку может казаться реалистичным, а другому нет. Одно человека выбесит самоповтор, другой его не заметит. В итоге решает МАССА людей, именуемых читателями.
У нас нет, блять, метода определить, кто прав, а кто нет. Более того, подходить к литературе с точки зрения реализма -- быть дауном, незнакомым с базовыми принципами искусства и творчества.
Читатели Дорничева проголосовали рублем и временем.
Для читателей Дорничева -- текст качественный. Всё нахуй. Нет никаких объективных определятор качественного текста, кроме этого.
А ты дебил и сноб, который собственное "не нравится" пытаешься подвязать к "объективным качествам текста", которых, блять, не существует в природе. Это тебе не математика нахуй, где есть правильно и неправильно.
Снобом обычно обзывают люди которые живут в говне не стремясь выбраться. Для таких выпить пол стакана дорогого пива заместо сиськи балтики тоже будет проявлением снобизма.
А самоповторы, пустой текст, отсутствие логики( буквально 1 глава имя нам легиона Свин 2 часа ждал пробуждения и потом заново отрубил человека. Буквально спустя фразу. Идиотизм, бред, шизофазия, крайняя степень дебилизма, олигофрения и это минимум). В купе с полностью недостоверными ( и не логичными) действиями персонажей - это показатели говенной книги. Плохого текста, отвратительного сюжета. Это скажет тебе любой.
А если так надо к чему-то привязаться открой книги лучших авторов, Бебеля и Дорничева. А потом сравни. Вопрос отпадут сами.
И в который раз повторюсь. ПОЛНОЕ! АБСОЛЮТНОЕ! ОТСУТСВИЕ ЛОГИКИ И СЮЖЕТА! ВСЕ НАХУЙ. Нет книги как таковой, набор сцен описание крутости гг и секса все. Такое говно могут читать только конченные идиоты. Да кстати за столичную или самогон дяди Пети больше голосов будет чем за Финляндию или Абсолют. Но я выпью не самогон дяди Пети.
>отрицать сам русский язык
Я нихуя не отрицаю. Язык -- это инструмент, созданный людьми, для людей. Язык выполняет какие-то задачи, которые мы перед ним ставим. Задача выполнена -- текст качественный.
В ЯЗЫКАХ нет никаких догматов, по которым ты можешь определить качество текста. Мы, люди, сами определяем, какой текст нам подходит, а какой нет.
Я не говорю, что конкретно тебе обязательно должен нравиться Дорничев. Не нравиться и не нравиться. Я говорю о том, что ты не можешь ссылаться на какие-то "объективные" и "общие" догматы, на основании которых называть какой-то текст говном или некачественным или хуевым, и тд.
> Это скажет тебе любой.
Даже те люди, которые пишут про заебись и проду под книгами Дорничева?
Не, ну мне понятна идея придумать сегрегацию по принципу потребления и дрочить на то, что твоя ценность определяется тем, что ты читаешь. Это простой и доступный способ поднять себе самооценку. Но все-таки, согласись, это совсем не интересно нам как коммерческим авторам.
Нам интересно понять, что нравится читателю. А ему, как ни крути, нравится Дорничев и не очень нравится Бебель.
Все понятно. Думал, если тщательно разжевать и положить в рот, ты поймешь. Но нет, все мимо ушей пролетело.
Знаешь, раз ты привел уж быдланов. То тут именно ты быдлан. Вот тебя бесит Дорничев и его текст. И вместо того, чтобы смириться и забыть -- не нравится и не нравится, че бухтеть. Начинаешь доказывать всем, что они неправы, что твоя оценка самая верная, догматичная, чуть ли не в законах русского языка. Прямо как всякие -фобы, -цисты, и другие людишки, у которых по статистике двузначный айкью.
>Да кстати за столичную или самогон дяди Пети больше голосов будет чем за Финляндию или Абсолют.
Да, охуенное сравнение.
Еще сравни имитированную икру и настоящую. Конечно забыв, что доступность самогона дяди Пети и водки Финляндия -- с точки зрения ресурсов -- совершенно разная. В отличие от книг Бебеля и книг Дорничева, которые стоят одинаково, к тому же у Дорничева циклы по 30 книг, а у Бебеля по 5-7, итого -- Дорничев даже выходит дороже.
> Да, я в этом точно уверен.
Боюсь, тебе стоит пересмотреть свою уверенность, потому что ты буквально не понимаешь, почему одна книга успешна, а другая — нет. Впрочем, не уверен, что у тебя стоит задача разобраться.
Ну как, вообще, вполне есть определенные и достаточно объективные моменты в создании текста, которые позволяют сделать его более легким и приятным для чтения. Например, та же тема-рематическая связь, чек на интересность по полезности и эмоциональной отдаче и т.д. Так что какую-то оценку текста "в целом" дать можно.
Проблема в том, что это не имеет никакого особого отношения к соблюдению правил (оно влияет только в очень терминальных случаях, когда ты пишешь как маугли), глубине, сочности образов или на что он там дрочит. Ну и плюс читатель может простить тексту очень низкое качество, если тот увлекателен по содержанию.
Почему коммерчески успешному Васильеву можно писать хорошо? Почему Метельскому можно? А вот именно ему нет?
И да его читают как и других картельщиков. Но почему-то только подобная ското база читает.
Кстати тебя сколько читают? Вот как его? Или нет?
А как у того же Васильева купили у тебя книги под экранизацию или нет? или может как у Пехова переводов на кучи языков? А может все дело в том что этот Дорничев собрал дрочеров и дегенератов? Ну как тебе такая точка зрения?
>>440086
Мооя оценка реалистичная. Не более. И собственно дефать текст не я прибежал лол. Я просто подметил что человек сделал себе карьеру на дрочерах.
Сравнение очень удачное. На алкоголь деньги как ресурс на книги время внимание и понимание. Чтобы читать Дорничева нужно меньше мозга чем у стегозавра, и находится он собственно говоря может там же( и да мой дорогой палеонтолог, я знаю что это не более чем предположение, но все же приятное и удачное сравнение) А для Бебеля надо уже быть человеком, для какого-нить Бэккера и вовсе надо задуматься и проникнутся еще сильнее. Ибо там важна и атмосфера, и погружение и проработка мира.
В чем увлекательность Дорничевских высеров можно узнать?
В логических нестыковках? В сценах секса или непрерывном описании крутости гг? Или в юношеском мозге человека который 20 лет ( а именно это нам заявленно) воюет? В чем увлекательность?
Это просто одни из тысяч инструментов того, как заставить текст выполнять свою задачу. Но на основании их нельзя судить -- качественный текст или нет. Если текст выполняет свою задачу, но не содержит в себе данные "моменты", то он что -- некачественный?
При этом, для некоторых аудиторий или задач -- какие-то такие инструменты могут быть почти необходимыми. Но это не делает их объективными для всех текстов в целом.
> Почему коммерчески успешному Васильеву можно писать хорошо? Почему Метельскому можно? А вот именно ему нет?
Ну, я если честно не особо понимаю, почему ты приклепался именно к Дорничеву. Популярных ребят, которые не пишут как Метельский и Васильев, порядочно. Как видишь, для успеха так писать не обязательно.
А значит, интересно посмотреть, что именно Дорничев делает правильно. Почему людям нравится. Спойлер: скорее всего, у Метельского и Васильева ты тоже это найдешь.
Вот этот вопрос я и предлагаю тебе изучить. Типа, нам очевидно, что увлекательность у него на высоте, раз его читает куча народа с удовольствием. Осталось понять, что именно делает его тексты увлекательными.
А ты сам книги пишешь? Можно ли увидеть твои произведения? И да заранее нет у меня книг нет. Поэтому если не хочешь их показывать то просто напиши нет и на этом все. Без ментальной эквилибристки
>>440092
Спойлер не тут дело не в нагибе. У Метельского так откровенно гг не имбует по крайней мере почти во всех книгах У Васильева гг так и вовсе растет крайне медленно и явно не тянет на убер сильное существо. Поэтому тут дело именно в дрочерах и дэбилах. А я не прицепился. Просто речь именно про него зашла.
>Можно ли увидеть твои произведения?
Нет.
Ну как. Мы можем сказать, что текст качественно написан с т.з. легкости чтения, например. Но это нам, конечно, не даст общей оценки текста, потому что хуй знает, я не буду читать даже очень качественный текст про футбол тупо потому что мне не интересно про футбол.
А объективной оценки текста в вакууме конечно же нет, речь идет именно об уровне определенной характеристики, на которую читатель может с пробором класть.
>
>
Что и требовалось как говорится
> потому что ты буквально не понимаешь, почему одна книга успешна, а другая — нет
Ну, а почему у Кролика вторая глава написана, а третья - нет?
> Поэтому тут дело именно в дрочерах и дэбилах
Это какая-то малополезная оценка. Даже если считать, что он реально успешен именно среди дрочеров и дебилов, никуда не девается вопрос, почему именно он среди них успешен, а другие авторы, которые пишут для дрочеров и дебилов — не так успешны.
Тебе правду нужно так разжевать?
Милости прошу.
1. Максимально простой текст. Не надо думать, не надо перечитывать фразу, поменьше описаний побольше простых диалогов восклицаний и действий.
2. Минимально прописанный мир. Никакого отвлечения от крутости главного героя и сцен секса. Разумеется иногда надо описывать сражения. Тут по желанию либо просто как у Дорничева практически пос фактум описывать невероятные победы гг либо чуть более углубленно. Но не в коем разе не заходить на территории логики. Сразу же завалишь весь текст.
3. Гаремник и побольше.
4. Отсылки к аниме по типу буга-гагга(чтоб этот дегенерат так озвучивший говна поржал вместо утренней овсянки!) ойков писков и прочего.
5 Разумеется пафосная девка в тексте. Которая вся такая недоступная но падет пред гг и из сильной и независимой превратиться в половую тряпку терпящую блядство, и все что там неудачник себе нафантазировал.
6. Дегенератское окружение. ГГ должен быть окружен либо сиськами либо плохо прописанными идиотами на фоне которых разумеется выглядит максимально престижно. Описывать гг со стороны логики смысла не имеет дэбил не поймет о чем ты. Ну а если вы с Дорничевым схожего ума то и ты не сможешь.
Пользуйся на здоровье.
>И да заранее нет у меня книг нет.
>Что и требовалось как говорится
Блять, ты себя захуярил?
Моя компетентность не требует доказательств. Она говорит сама за себя. И обычно говорит она довольно громко, особенно когда все идет по плану, который я, конечно же, разработал.
Я могу доказать, что Гарри Поттер — плагиат на «Евгения Онегина», но мне лень оформлять сноски.
Я раскрыл тайный смысл «Моби Дика» — это аллегория о том, как сложно написать диплом.
Я написал диссертацию о влиянии Достоевского на Толстого, но потерял её в баре «У Пушкина».
Я уверен, что «50 оттенков серого» — это пародия на «Преступление и наказание», но на АТ это не интересно.
Я расшифровал, что «Война и мир» — это зашифрованный рецепт борща, но Толстой унёс эту тайну в могилу.
Я написал гениальный роман… но забыл его в черновиках, а когда вспомнил — оказалось, что его уже издала Анечка.
Я доказал, что Шекспир — это кот Булгакова, но научное сообщество меня забанило.
Я мог бы объяснить, почему все писатели пьют, но тогда пришлось бы признать, что я тоже.
Ну так признался что у меня их нет. У тебя они есть или нет ты не упоминал. Значит ты либо пишешь книгу и она говно как у Дорничева для тупоголовых либо ты ( что хуже) читаешь и искренне любишь произведения Дорничева это значит что тупоголовый ты.
Как говорится выбор у тебя невелик.
Есть и третий вариант - Дорничев гений, просто он настолько нас превосходит, что мы не способны осознать его величие.
У него есть, у тебя же лишь те что я написал. И я даже пояснил почему. Его гений это заработать на идиотах и если это план то я рукоплещу. А ты искренне защищаешь этот текст. Поэтому ты уже явно хуже него в умственном плане. А учитывая эти откровенно говененькие попытки защитится я начинаю склонятся к варианту два.
На самом деле, все проще.
Ты недалекий.
Я еще и колдун почему не скажу просто поверь на слово.
>>440107
Чяво это? У дорничева есть вариант быть гением которого мы не понимаем? да безусловно. Махонький но есть. У этого Дональда дака есть вариант как-то примазаться к этому? По сути нет. Он может не понимать или еще чето сути не меняет. Этот идиот дефает откровенно бросовый текст сделанный либо дэбилом и дрочером либо для дебилов и дрочеров. У него варианта ровно два.
>Чяво это?
Потому что ответил вообще левому анону.
А да. Неловко вышло. Спасибо за подсказку.
Нижайшее извиняюсь анон. Попал так сказать под горячую руку. Звиняй
И проблема отнюдь была не в тексте, а в том что главный герой буквально быдло с падика, такое читать от первого лица просто сущее мучение.
Но ты выше этого, брат. Ты - лучше. Ты лучше ГГ Дорничева, ты лучше Дорничева. Ты лучше любого топа АТ.
>то читают тебя 3.5 инвалида, которые придут из "Последние обновления"
>>440026
>Те 3.5, которые пришли из "Последние обновления"?
Айданипизди, чел! Плиз!
Я раньше писал неформат типа боевой фантастики. Через эти "Последние обновления" стабильно приходило 300-400 посетителей/день и 200-250 читателей/день.
Думаю, для боярки/рпг/альтернативка этот показатель выше раза в три, а то и в пять,
>200-250 читателей/день.
Ого, ебать. А ну-ка пруфани скринами
Вот, например, в прошлом треде я графики прикреплял. Но, сразу предупрежу, это большеобъёмный роман был, под 2 ляма знаков:
2ch.hk/izd/arch/2025-03-22/res/438022.html#439131
Впн отрубаем, на дваче сломался архивач и грузит тока с ру айпи
> Это тебе не математика нахуй, где есть правильно и неправильно.
Я бы поспорил!
хз, чё ты споришь с этим долбоебом. Он же неадекватный. Так ничего по делу не написал, не дал развернутых примеров хуевости и хорошести.
Начинать с экспозиции?
Сын гетеры ты? Точно ты сразу не узнал видать богатым будешь как маменька. Привет ей кстати говоря.
Я сверху буквально 1 главу привел где у дегенерата бугага в тексте и свин который 2 часа пинает гг в ожидании пробуждения а потом отрубает заново. Сразу же буквально.
Это болячка у автора. Я не знаю дебилизм или олигофрения не специалист но что-то из этой области. У тебя тоже.
Ебать. Раз ты такой умный, то почему такой бедный у тебя ни одной книги не написано? Вообще, не знаю кто этот ваш дроничев и чем знаменит, но факт остается фактом, тебя разъебали как сучку. Единственный критерий успешности - это внезапно успешность. Дроничев успешен, бубель нет. Значит дроничев лучше. Пусть даже у него и нет текста, заставляющего дрожать сосочки на твоем языке, вылизывающем жопу бебеля (кстати почему так, он же рили унылый среднепис? Или ты и есть бебель?).
Ты читаешь что тебе пишут сын бляди? Я тебе буквально описал почему его читают.
Бебель это пример писаки который хотя бы старается что-то выдавать качественное. Он не талантлив от природы или пиздец какой умный. Но он хоть пытается выдать что-то лучше чем говно.
Поэтому и его пример. А ты прекрати рваться как поблядужка и разьебывать кого-то в своих фантазиях. Я тебе гайд сделал как стать успешным писцом в стиле Дорничева. Бери да пользуйся. Хоть бы спасибо сказал.
> тебе
Не мне, сын бляди, я вообще мимопроходил.
> почему его читают
Не важно почему, главное, что читают. А тебя (и бебеля) нет. Все. Он лучше. Как бы ты не исходил на говно.
> Но он хоть пытается выдать что-то лучше чем говно.
А судьи кто? Ты? Так твоя компетентность стремится к количеству написанных тобою книг.
> Бери да пользуйся
А сам то что? Брезгуешь? Или как кролик тратишь на одну главу пару лет, добиваясь идеального сочетания символов (я кстати читал главы кролика, там пиздец) так тебе в /izd/ там таких душных дрочил хватает. У нас, в АТ треде, собрались мамкины комерсы, пишущие в первую очередь ради бабла. И в контексте этого треда (и здравого смысла) бебель - лох и чмо, ты пиздабол и фантазер, а дроничев успешен. Как то так.
Вот ты тупой дегенерат. Сверху буквально написано, что я не считаю это книгой. Просто не буду писать говно. Я не бедствую что бы до такого опускаться. Это насколько же нужно себя не уважать что бы такое писать?
А судьи? Уж явно не дебилы и дрочеры выступают в роли судей. Как и везде впрочем.
В треде комерсов пару и зарабатывают они копейки. Я же буквально начал отражать выпады ебанатов которые прибежали спорить что Дорничев построил карьеру на дрочерах. Ну а дальше зашла речь о качестве книги за что они и были политы говном. Не хуй врать прямо в глаза лул.
В контексте здравого смысла ты только что оскорбил двх людей которые тебе не знакомы. Бебель как минимум старается. А ты дефаешь идиота. Сам значит им и являешься. Тебе норм жрать говно, норм мастурбировать на книги (от невозможности присунуть красивой девке разумеется хахаха) Так-что лох это как раз ты. А пиздабол это в чем? Я где-то соврал в тексте? Покажи. Не можешь? Так потому-что у тебя нет реальных аргументов кроме как усираться от невозможности написать что-то хорошее. ЛЮБОЙ ИЗ ХУЕСОСОВ В ТРЕДЕ ХОЧЕТ БЫТЬ ВТОРЫМ САПКОВСКИМ ИЛИ ХОТЬ ПЕХОВЫМ! Но не может. Вот и приходится писать под псевдонимами чтобы никто не знал кто высирает такое лютое говнище. Чтоб не позорится
Друг, ты головой ударился? Я понимаю, ты бы кричал о плохой литературе, если бы приводил в противовес Дорничеву Достоевского, Толстого. Но Сапковский? Пехов?
Кому-то в школу надо, а он в Ат треде сидит.
Вначале прибегаю гиганты мысли, что кричат о том, что бояра для имбецилов, а настоящая литература, это китайские уси. Теперь ещё один сумасшедший появился, что скачет со своими сказочками.
Я сравнивал в контексте одного жанра. Ты тупой хуесос до этого недопер?
Подождите
А разве это не так??????
В контексте сказок? А чё колобка в пример не привёл?
Нет. Настоящая литература, это АТшная уся.
Потому-что это детская сказка. Вот почему. Что за дегенеративные вопросы? Ты правда не видишь разницу между колобком и фэнтези? Ты правда непроходимо туп да?
Одни для детей, другие для неразвитых взрослых, застрявших в детстве, то есть равно детей. Разницы, выходит, нет никакой.
>
>
Значит ты таки непроходимо туп. Из чистых побуждений и человеколюбия я рекомендую тебе прочесть повесть и Икаре и повторить в условиях квартиры. Желательно максимальной этажности.
А если без оценки тебя как индивида то фэнтези давным давно не детский жанр. Пойди почитай Бэккера почитай Мартина или Монумент от Йан Грэхема. А сапковский просто не настолько взрослый. Но уж точно не детский. Да и Пехов тоже.
Нет, китайская уся - для китайцев. У них там своя атмосфера с дрочевом на иерархию.
>не детский жанр
Не детский, да, для неразвитых взрослых, я же выше это написал.
>почитай Мартина
Ага, магия, драконы. Вейк ап, самурай, пора взрослеть, иначе так и просидишь в девственниках до тридцати лет. Станешь не только читать пародию на книги про волшебников, но и сам превратишься в волшебника.
>что бояра для имбецилов,
Это так.
> настоящая литература, это китайские уси.
Это не так.
Ну свои проблемы давай не будем на меня проецировать ок? Сказать что мне секс прям хватает не скажу но уж перепихон найти разок в месяц я в состоянии. Идо 30 мне еще дохуя и больше. А касаемо взрослеть тут вопрос в том что ты имеешь ввиду.
Куча книг якобы для взрослых поеботина дичайшая. Сам такое читай. А Достоевский Толстой и Гоголь уж извиняй на всю жизнь не растянешь читать. Да и заебешься. Толстой скучновато пишет. Прочитать то я его прочел но перечитывать желания не имею. Может потому-что быдло.
>Нет, китайская уся - для китайцев. У них там своя атмосфера с дрочевом на иерархию.
Пфффф. Опять кто-то спутал китайскую усю с АТшной.
ОСНОВНОЙ КРЮЧОК оригинальных культиваторок и в меньшей степени более приземлённой уси - это мир, где правильно "четыре руки сильнее двух" (с) радикально неверно, а верно правило "если ты оторвался на два-три уровня, то неважно, сто слабаков перед тобой или сто тысяч" и ГГ может иерархию крутануть на нефритовом жезле. Не сразу конечно, глав так через тысячу прокачки. Популярные авторы сяньси прямым, сука, текстом, пишут, что их идеал культиватора - это герой, который может один выйти против всех, плюнув на неравенство сил и, в отличие от реального мира, ещё и выжить.
Это никак не противоречит.
Если ты можешь разъебать сто пчелов на лвл меньше. То и чел на лвл выше, также легко разьебет тебя.
Иерархия.
Причем иерархия возведенная в абсолют. В реальном мире даже самого могущественного чела может убить какой-нибудь сумасшедший с винтовкой и военной подготовкой - смотреть убийство Кеннеди.
А китайского самого могущественного чела, даже миллиард бомжей с аналогами винтовок -- не ебнут.
Извини, но твой пост -это иллюстрация к тому, почему на АТ сяньсю пишут так, как её пишут.
Ну а в аутентичной сяньсе самый стандартный глобальный сюжет тысячеглавника - некий хрен с бугра попытался всех построить в иерархию (или ещё как-то попользовать) и в результате таких отжигов у него с неизбежностью появился достойный противник в лице ГГ.
Сколько не говори, но из твоих же слов следует, что в сянься есть иерархия. Где есть сильные и есть слабые. И где сильные могут хоть миллиард слабых заебашить. А еще более сильный, миллиард просто сильных.
Что это, если не иерархия, епта?
>то это, если не иерархия, епта?
Причем, эта ирерахия еще и закрепляна в виде особых названий.
Типа пробившийся на уровень Богоподобного яйцечесателя ДАО провинции Хуйсунь лучше Титаноподобного жопадробительного Дао провинции Хуйвынь, и тд, и тп
Это как в реалРПГ уровни.
Допустим, это действительно описывает текст. Насколько ты уверен, что если написать по этому принципу роман, он будет сравнимо успешным? Я просто смотрю на Мухина, который неиронично так пишет, и где вроде он не особо успешен.
Узок круг этих революционеров. Страшно далеки они от народа.
А когда ты станешь ближе к народу и выкатишь главу с гайдом?
При соблюдении дву правил на 90 процентов.
1. Глава день
2. Много секса и куча намеков.
( Но дальше тонкости рекламы у увожаемых людей, и прочее что разумеется надо узнавать у авторов издающихся а не у меня залетного)
Неужели эта шутка еще не надоела? Глава уже частично была, ты все пропустил. Гайд запилю как силы будут.
Да и добавлю. Мухин не распознает даже банальных человеческих чувств. Его текст вот все то же что у Дорничева только еще и без эмоционального окраса. Он даже возбуждение описать не в состоянии. Видать импотент.
https://author.today/work/434171
Делюсь с вами, господа.
Я старался.
Без обид, браток, но какая-то у тебя галюциогенная галиматья:
- назвать главного героя, женского пола - волчонок.
Лучше уж юная волчица или же волчанка, волчаня, блин.
Неужто ты сам не допёр, что это охренеть как режет взгляд/слух в тексте?
Мой совет - где надо указать на волка, пиши "юная волчица", все остальные "Волчонок", замени на "Майю".
Ждём с нетерпением обещанные 300-400 посетителей/день и 200-250 читателей/день через эти "Последние обновления"
>Ждём с нетерпением обещанные 300-400 посетителей/день и 200-250 читателей/день через эти "Последние обновления"
Ну ты это... Дурака-то не валяй. Когда я пруфал своими 300-400 посетителей/день, то у меня обложка была более-менее. Но... если честно сказать - обложка говно у меня была. Я её несколько раз менял во время выкладки и там одна хуже другой была.
Но аннотация интересная у меня была и в начале текста сразу движуха начиналась.
А здесь... Сам видишь, что.
Ну ёпта, сразу, с первой главы, с первых слов идёт батарейная стрельба совершенно одинаковыми
>Отец очень доволен
>слова сопровождаются
>Волчонок послушно кивает
>Мать изображает
>Волчонок выходит
Дальше становится ясно, что повествование такое, но не так же резко ебашить. Надо как-то подготовить читателя.
>Почти прозрачного паучьего шёлка простыни, того самого, что заказывают где-то далеко на севере, за Веладом, а потом везут до Эмриты через пол-мира. Нежнейшего лебяжьего пуха одеяло — тонкое, почти невесомое: на острове редко бывает холодно.
>Настолько, что хочется поднять морду к небу и начать выть-жаловаться на всю несправедливость, которая так тяжко давит теперь на плечи.
>Громадная луна выбила все окна, распотрошила крыши, пронзила листья деревьев и кустов. Стала над миром: любуйтесь мною. Луна утонула в море, вокруг островов, растоптала воды своими дорожками серебристо-жёлтого цвета.
Вот это заебись. Чётко, ясно, наполнено жизнью. Чувствуется прям картина и сцена. Лаконично и ярко.
>Замереть. Не дышать. Даже не думать: говорят, самые пытливые из стражей могут слышать мысли. Забыть всё. Себя забыть. Стоять и ждать. Волчонок сливается с небольшим деревцем: северная яблоня, чудом прижившаяся на далёких южных почвах. Та самая, атинвальская. Слышат? Нет. Чуют? Нет. Две пары волков расходятся в разные стороны, о чём-то негромко переговорив. Теперь — стена. Небольшое перетекание: оптимальная сила всегда между волчьим и человеческим обликом. Прыжок. Мастер Гаудра мог бы ей гордиться: сам он такие расстояния никогда покрыть не мог. Взяла с запасом, перелетев ещё на пол-тени вверх. Будучи чуть меньше трёх локтей и двух ладоней, она взмыла вверх на девять своих ростов легко. На мгновение застыла на вершине стены. Осмотрелась кругом: сзади, теперь уже сзади — поместье.
Как и тут. Твоя лаконичность хорошо работает в таких экшан сценах, где погоня, бой, азарт, адреналин. Мажем широкой кистью картину.
>Огоньки. Фонарики. Пары волков. Загнутые края крыш, как принято по эмритской моде.
Но когда доходит до описаний, это кал.
Притом мысль скачет, ты текст кромсаешь как мясник тушу. Возьмём этот кусок и выделим смысл.
> - Можешь идти, дорогая моя. — Мать изображает радушие, целуя её в макушку. конец диалога и указание на выход
> Волчонок выходит из залы для приёмов, не поднимая глаз. выходит
> Поместье Белого Волка огромное — треть острова. Службы, здания, торопящиеся из одного местечка в другое волки город и его описание. Удушливый аромат лицемерия, затаённой злобы, недоверия и подковёрных игр внезапно запах и переживания. Майю привычно повела носом по ветру, внюхалась в него, внезапно занюхивание цыкнула и пошла к себе по старой тропинке внезапно продолжает идти.
> - Крашенный хвост! — только и подумала про себя Волчонок, выходя прочь из дверей залы. — Никому нельзя верить, ни-ко-му! переживания никак не связанные с запахом, при этом мы всё ещё идём
> Ветер бьёт в нос. Запахи становятся ближе. снова едрить его запах Раду, старая служанка. Отмарр, её супруг. Что-то детское и тёплое касается ощущений переживания никак не связанные с запахом.
> - Как прошёл ваш день, госпожа? — Раду привычно склоняет свою седую белую голову. диалог
> «Говорят, к старости мы теряем умение перекидываться. Она уже не может держать облик внезапно переживания, не лучше ли опять сместить ближе к остальным переживаниям?
> двуногих. А что будет со мной?» мысли персонажа
> - Великолепно! — почти без иронии. возвращаемся к диалогу
> Именно что «почти». переживания, не ясно зачем на новую строку, вполне годится для предыдущей
> - Будете обедать? возвращаемся к диалогу
> Старик тем временем подстригает кусты шиповника с таким счастливым видом, будто бы гонится
> сейчас по снегу за оленем, а не всего лишь равняет зелень и ветки. внезапное описание
> - Позже. — верхняя губа невольно уходит вверх. возвращаемся к диалогу ебать
> Волчонок зла и не собирается скрывать это от прислуги. переживания
> - Хорошо, госпожа. — Раду снова клонит голову. диалог
> И вот комната. Убогая комната. и другая локация ебать нахуй привет и снова здравствуйте
Чутка переделаем.
> - Можешь идти, дорогая моя. — Мать изображает радушие, целуя её в макушку.
> «Крашенный хвост! Никому нельзя верить, ни-ко-му!» — только и подумала про себя Волчонок, выходя прочь из дверей залы.
> Поместье Белого Волка огромное — треть острова. Службы, здания, торопящиеся из одного местечка в другое волки. %%тут чутка нарушаем флоу описанием%% Майю пошла к себе по старой тропинке, привычно повела носом по ветру, внюхалась в него — удушливый аромат лицемерия, затаённой злобы, недоверия и подковёрных игр. Ветер бьёт в нос и что-то детское и тёплое касается ощущений. Запах становятся ближе — Раду, старая служанка и Отмарр, её супруг.
> «Говорят, к старости мы теряем умение перекидываться. Она уже не может держать облик двуногих. А что будет со мной?». Старик в это время подстригает кусты шиповника с таким счастливым видом, будто бы гонится сейчас по снегу за оленем, а не всего лишь равняет зелень и ветки.
>
> - Как прошёл ваш день, госпожа? — Раду привычно склоняет свою седую белую голову.
> - Великолепно! — почти без иронии. Именно что «почти».
> - Будете обедать?
> - Позже. — Волчонок зла и не собирается скрывать это от прислуги, верхняя губа невольно уходит вверх.
>
> И вот комната. Убогая комната.
Конец диалога переходит в мысленное его продолжение — мамка сказала своё слово, но в голове дочурка высказалась последней. Уходим. Уходим мы из залы, за залом вид на город. Майю идёт, нюхает, запахи вызывают негативные переживания, ветер приносит хорошие и настольгические запахи, это запах старой служанки. Описываем служанку и старика, переходим к диалогу с ними. По окончанию диалога «губа невольно уходит вверх» и мы как бы следуя за этой губой поднимаемся в комнату. В вот уже нормальный ритм и флоу, буквально из одного предложения последовательно перетекаем в другое.
Или 9 глава
> Умылась. Привела себя в порядок. Занялась растяжкой и утренними комплексами от мастера Гаудры. Сложила небольшой костерок, поставила на него таганок с водой. %% тут ебать, сходила в город и%% Купила сушёный отвар, который местные называют «эссин». %%вернулась обратно и%% Заварила — кружка теперь у неё тоже была. Прятала всё это в лесу. %%очень важная инфа, спасибо%% Волчонок сидит на берегу озерца, дует на кружку, пьёт горячий «эссин», смотрит на блики на воде, на то как солнце играет в ней своими лучами и размышляет. %%и внезапный переход от первого в прошлом к третьему в настоящем%%
> Умылась. Привела себя в порядок. Занялась растяжкой и утренними комплексами от мастера Гаудры. Сложила небольшой костерок, поставила на него таганок с водой. Заварила сушёный отвар, который местные называют «эссин». Села на берегу озерца, дует на кружку, пьёт горячий «эссин», смотрит на блики на воде, на то как солнце играет в ней своими лучами и размышляет:
Опять ровный флоу без прерываний — что делала утром к тому, что она делает сейчас.
В общем и целом слишком лаконично и текст пидорасит. Первое я так понимаю потому что повествование от лица дикой и нелюдимой некотян %%не неко, но похуй%%. Флава бы добавить, описаний всяких, деталей. Художественности в общем. Возможно стоит увести повествование ещё больше в третье лицо и больше описывать, когда текст это не её мысли и рассуждения. Приглушить и разбавить водой.
Сверху этого идёт лоскуты мыслей, экспозиции, предыстории и описаний замешанные в солянку. Повествование от лаконичности и так резкое, а тут ещё авторская мысля скачет.
Экспозиция уровня «где-то далеко на севере, за Веладом, а потом везут до Эмриты через пол-мира» заходит хорошо, но частое использование опять же ломает ритм и уже выглядит как дамп лора.
По грамматике проблемы. Во-первых, много тавтологий. Чё удивляться с таким лаконизмом — тупо нет пространства для того, чтобы развернутся. Во-вторых, такой стиль требует жёсткого соблюдения пунктуации, именно чтобы всё это нагромождение, хоть как-то упорядочить. Открой сказки, посмотри какая там разбивка текста.
Язык пиздат. Образы охуенные. Сюжет интересный.
%%а я кстати просто читатель, поэтому мой пост это пердёжь неписаки в лужу, у вас просто интереснее, чем в /fs аазазаз%%
Насколько часто встречаются главные герои на классах поддержки? А то как не взгляну - сплошные дамагеры, и хорошо ещё, если не стелс-крысы с двумя кинжалами. Даже всякие лекари и те способны вампирить или по щелчку пальцев выносить врагов.
Стоит ли пробовать, есть ли примеры успешных главных героев саппортов?
Кушай Лог Горизонт, имхо — лучшее визуальное в жанре, даёт пососать САО, там ГГ как раз таки суппорт и показывает куда кому рулить.
В принципе, ГКН прокатит... наверное... пока читал, не чувствовал ГГ файтером-имбой, тоже какой-то микс контролера или около того. Это первое, что в голову пришло из русского. Обычно не читаю такое, просто не интересно, магию атакующую люблю, но могу накидать из инглиша: того же Ритуалиста, Приключения Брэда, Азаринт Целитель.
"Приходят с виджета обновлений" - это когда график по главам скриншотишь, и на первой главе 200-250 (и то я уже поиск по жанрам здесь не учитываю). Все остальное, в том числе и такие скрины с такими заявлениями хуета.
Вроде есть про кулинара что готовит еду с кучей нужных баффов. Есть серия игр Ателье про алхимиков что в общем не являются главным двигателем сюжета но крафтят все квестовые и эндгейм вещи.
Вроде было что то о телепортах или может это были баги\эксплоиты в виртуальной игре.
Может даже не виртуальной а наложенной реальности что иногда могла становится реальной. Или это разные сюжетные арки были, короче, не суть.
Кто-нибудь в курсе куда Серафим пропал?
Времена тёмные, переживательно.
Если ты тут, отпишись что жив хоть.
Мимо-летающий-кот
>"Приходят с виджета обновлений"
Про виджет я ни слова не говорил. У меня, пока что, книги в виджеты не залетали. На мои книги именно с раздела "новинки" приходили. Откуда же ещё, если никакой рекламы я не давал.
Новинки или последние обновления тоже называют виджетами.
Он разочаровался в стате. Ты сам-то как?
Отпишусь как рейтинг на новом акке появится, жив я. Там долгая история.
Сенпай!
Как Город залетел?
>>440194
Сим, а зачем старый акк-то накрыл?
Поскрывал бы провалы, да жил бы дальше.
Пишу новинку. Стата не архитоповая, зато книга классная, писал бы и писал томов десять.
Мор-утопия и тургор в атмосфере магического 2007 с временной петлёй. Реалка с привкусом магического реализма :3
>>440194
Хоть предупреждать надо )
А то взял, удалился отовсюду, я переживать начал...
>>440195
Покажут продажи второго тома. Писать буду в любом случае, слишком история классная и в удовольствие идёт. А вот как много томов - решат читатели.
Так это ты бояру кидал сюда? Переписывай.
В центре бояры находится прогрессия, а не нагиб. Нагиб - лишь способ эту прогрессию продемонстрировать.
История должна начинаться либо с того, как какая-то могучая сила разваливает главного героя, затем ГГ идёт качаться, потом возвращается и разваливает того, кто раньше был ему не по зубам. Либо начинается всё с того, как главный герой рассказывает, что перед ним стоит адовый ебака, перед которым прежний владелец его тела был муравьём, и теперь уже в прямом эфире мы наблюдаем за тем, как ГГ разваливает того, кто раньше владельцу его тела был не совершенно по зубам.
Так или иначе, мы видим рост главного героя.
>не совершенно по зубам.
совершенно не по зубам*
Это как впрочем и многое в нашем мире) можно сравнивать с растягиванием ануса. Хоп и еле палец лезет. А через месяцок другой хуишоко то проскакивает только так. Считай спрогресировали.
Ну это кто в чём прогрессирует. Кто-то интеллектуально, кто-то в физической силе, а тебе, видимо, ближе особый путь. Но мы западных ценностей не одобряем.
Не в том дело. Это ближайшее сравнение с описываемым путем прогрессии в боярке.
Для физ силы надо приложить много усилий для тренировок и много для сбора информации. Ну и интеллект и боярка это даже смешно звучит.
А вот это идентично. Так он просто лучше поймет как описывать эту прогрессию
>Для физ силы надо приложить много усилий для тренировок
>затем ГГ идёт качаться
>Ну и интеллект и боярка это даже смешно звучит.
Ну клевету мы не одобряем. Если главные герои боярок не ноют на каждом углу о невыносимой тяжести бытия, то это демонстрирует не отсутствие ума, а наоборот, его избыток. Ибо чем больше ты ноешь, тем и ниже твой интеллект, ибо именно для того ум и нужен, чтобы жизнь полнилась избытком.
>
>
Убогий, ты там под себя дрищешь? Герой боярок не имеет трудностей бытия ибо автор боярок тупой скот который в душе не ебет как это описать. ГГ изначально убер сильный и избранный в каждой бояре блять. Буквально в каждой. А почему? Да потому-что надо описать расширение ануса. То бишь буквально повторение одних упражнений о котором мельком упоминают то тут то там в сюжете и пост фактум представление гг как обновленного и сильного. Все как я и описал. А свои самоуспокоения насчет твоего интеллекта оставь при себе. Лучше к тебе относится я один хуй как не пытайся меня убедить в том что ты имеешь сходство с человеком. Поэтому ебальце завали и исчезни с поля зрения. И дурные советы перестань давать.
Ты то какого хуя в разговор влезаешь? Я тя трогал ебать? Или ты протыку прибежал помочь?
>не ебет как это описать.
Он не то что не умеет, ему просто это незнакомо. Вечное страдание, это состояние людей с околонулевым айкью, не способных в этой жизни достигнуть ничего и ни в чём. А когда ты умён, всё поддаётся тебе, перед тобой нет неодолимых преград. В этом случае твоя жизнь полниться радостью и наслаждением.
>>
История должна начинаться с того, как какая-то могучая сила разваливает главного героя.
Это буквально завязка сюжета шиз ебаный. У тебя 1 проблема на книгу у гг и та завязка сюжета?
Ах да подводки не нужны мы пишем же для дэбилов таких ты да?
ВОТ СУКА ПОЧЕМУ ЕГО СОВЕТЫ ГОВНО. Вот почему вы кучка хуесосов и я буду срать вам на головы сколько пожелаю потому-что вы тупые ресентиментые уебаны которых я буду слать нахуй за их говно советы сколько сука захочу!
Справедливости ради, тут вынужден заступиться за силашиза - у него своя логика есть, он в ней последователен (хотя почему он наяривает на бояру, а не культиваторку - вопрос открытый, китайщина ему явно ближе). Завязкой он не ограничивается.
>С твоих слов взял.
Нет, это ты сам себе навыдумывал. Леман скинул первую главу своей книги, я ему сказал как переделать эту первую главу.
Если ты про мои слова о том, что ГГ не должен страдать от невыносимой тяжести бытия, так он и не должен. Он с удовольствием пытается развалить своего противника, с удовольствием проигрывает, наслаждаясь тем, на сколько сильнее стал от этого боя и предвкушая, на сколько сильнее ещё станет, когда прокачается. Затем с удовольствием разваливает ранее неодолимое.
Проблемы не равно страдание. Проблемы, это повод стать ещё сильнее, чем ты был. Проблемы, это испытание. Испытание, это кайф.
>страхи
Это какие же?
>сливает в книгу свои страхи и травмы
Спор ваш я на хую вертел и в суть не вникал, но вот этот тезис меня задел. Потому что только так книга получается искренней и живой, а не очередным рерайтом рерайта по механистическим шаблонам и клише. А читатель искорку чует, пусть даже объяснить это не может. Так что ничего плохого в психотерапии через книжки нет, тем более, что даже в треде полно примеров успешных книг с подобной психотерапией. Хочешь, Кана спроси, хочешь - Крынова.
> В центре бояры находится прогрессия, а не нагиб. Нагиб - лишь способ эту прогрессию продемонстрировать.
> История должна начинаться либо с того, как какая-то могучая сила разваливает главного героя, затем ГГ идёт качаться, потом возвращается и разваливает того, кто раньше был ему не по зубам.
Где-то я это уже читал? Ах да, вот где.
> - Подскажите, что в строке жанра означает "Уся"? Это о чём?
> - Это развитие, работа над собой, превозмогание. И все через призму боевых искусств, сражений и прочего.
https://author.today/work/431787?c=31673845&th=31672980
А древнекитайские частные охранные структуры как бы и не при чём.
>Боишься проблем и это выливается в отсутствие их у гг
Базовое правило драматургии - бери героя и суй его в жопу. Независимо от того, бояра это или тягомотный русреал про страдания маленького человека.
>Тогда когда это выливается в переживания, в так сказать самокопание в определенном смысле
Ну ты чёт маневрировать пошёл.
Вообще, превозмогание проблем это фундамент палп-литературы, которая строится вокруг сильного героя, сложных обстоятельств и решения этих самых проблем, непрерывно возникающих. Идеально, когда решение проблем тут же подкидывает герою пачку новых. А реализм, психологизм, достоверность, заклёпки и так далее обычному массовому читателю вообще в хуй не упёрлись. Ему интересное подавай, а не вот это вот.
>>440257
>Только вот хуле ты хотел от чела, который знает о написании книг только из слов кролика?
Ничего не хотел, на самом деле. Любой мой пост в издач это пук в пустоту, реакция на какой-то триггер, в этот раз триггер сработал на вышеупомянутое.
>Кто ты такой чтоб говорить автору что ему в своем тексте переделывать?
Могу и делаю. Не нравится? Твои проблемы. Мне какое дело до них?
>Проиграл = получил кучу проблем риск подохнуть нахуй, проебать все что было
Едрить, так ты омежка. Ты с такой философией терпел в школе, когда тебя макали головой в унитаз?
Не задумывался, почему это делали только с тобой, а все остальные, даже не особо свирепые и быковатые ребята жили вполне себе спокойно?
Жизнь - бесчисленные сражения. Ты всё время вступаешь в конфликты, всё время отстаиваешь свои интересы. Из одних конфликтов выходишь победителем, из других проигравшим. Делаешь выводы, набираешь силу, умножаешь свои возможности и сходясь снова, уже ты оказываешься на коне.
>Удовольствие лишь миг тогда когда победил когда отступил риск проебать все и умереть.
Плевать на победу, удовольствие дарует рост, прогрессия. А прогрессия бесконечна и неостановима. Если ты только не трясёшься дома в углу, боясь высунуть нос за пределы квартиры.
>Это те переживания которые делают гг живым.
Это те переживания, которые наполняют омежку, трясущегося перед "ужасающим" миром. Здоровый человек решает вопросы и делает это с удовольствием, с предвкушением.
второй дебил без книг горит на первого дебила без книг
третий дебил без книг пытается придавить второго
не хватает только легенды ат треда — кролика
>Переписывай.
Нет.
>должна
Не должна.
Как вы задолбали со своими пространными советами, сами нихуя не читали по теме и дальше второй главы написать не можете. Могу целую простыню подобной белиберды эмоциональной накатать, но толку от неё будет 0. Боярка у меня не получается просто по причине того что я пишу хуёво, или слог кривой и косноязычный, или я не понимаю ЦА. Вот тебе последний текст, что я сейчас пишу: https://justpaste.it/bwj79
Аннотацию и обложку тоже держи, можешь там хоть обсосать её со всех сторон. Я ничего менять не буду. Просто продолжу ебашить себе в удовольствие и учиться на собственных ошибках, или слушать людей с реальным опытом написания. Снёс я акк с КСкой по причине, никак не связанной с тредом или с успешным/неуспешным запуском новой работы.
Чел как определить жопу? Со слов автора просто? Так она не воспринимается жопой.
Если книга идет как сказал шиз а это Решает проблемы бьет лица если проигрывает то идет кочатьсо и стать сильнее. То буквально это ничего не вызовет.
Просто потому-что там нет ни жопы ни последствий ни переживаний. Как ты собираешься выражать эту самую жопу то? Просто проиграл и проиграл пойду покачаюсь выиграю. Все.
Это хуета которая неинтересная. Не просто не достоверная а пустая.
>>440260
Идиотище ты ядерный. Проблемы в реальности выражаются именно цепочкой последствий. Поэтому собственно говоря и интересно о них читать. А ты боишься проблем оттого не можешь их выразить. Так кто из нас омеган то хахахахаха?
А рост и прогрессия должны иметь смысл. Иначе книга скучное говно. Собственно говоря поэтому тебя книги то и нет. А потому можешь завалить ебальник и присоединится к петушаре хевену в сцанном ссыкливом углу.
За дебила заясни хуйлан. Покажи где я ошибся ткни носом.
>третий дебил без книг
У меня есть подозрение, что у него-то книги есть - восемь написанных, девятая висит без обновлений семь месяцев. Могу ошибаться, но он под хевеном залетал в тред.
Вся книга это твоё восприятие слов автора. А в простом пересказе любой шедевр будет неинтересным, даже паблос такой есть, так и называется "Неинтересный пересказ". Ну, знаешь, низкорослые селюки несут бижутерию на переплавку, и тому подобное.
Задача автора не просто в жопу сунуть, задача автора - вывести на эмоции. Художественная литература в первую очередь должна развлекать читателя. И именно эмоциональная окраска в дополнение к качественной драматургии делает книгу хорошей.
>не получается просто по причине того что я пишу хуёво
Об этом и речь. Пиши по моему шаблону и напишешь хорошо.
>сами нихуя не читали по теме
Ты же сам сказал, что прочитал пару книг. Так с чего решил, что мой совет оторван от того, что в тренде?
>Как вы задолбали со своими пространными советами
А может ты хочешь сказать спасибо за то, что тебе уделили время и поделились своим мнением?
>обсосать её со всех сторон.
Не понимаю. Ему помочь хотят, а он обижается.
Возьму, да, даже с последней работы 70-80чч шло начиная с 3 главы. КСку не считаю проблемой, вся жопа скрывается в реальных продажах и удержании.
Пока что смотрю на роялроад и параллельно пишу литрпгы которую потом буду переписывать на инглиш и постить туда, где сделаю замедленный постинг с доп. главами на патреоне, с дальнейшим переливом в тома и закидыванием на Амазон. Там так люди зарабатывают, и кэша там прилично выходит даже у самых нонейм авторов.
>Проблемы в реальности выражаются именно цепочкой последствий.
Проблемы имеют последствия. И ты устраняешь эти последствия и идёшь дальше ломать лица тем, кто стоит на твоём пути.
>А ты боишься проблем оттого не можешь их выразить.
Я не боюсь проблем, проблемы - пыль, которую можно развалить щелчком пальцев, если имеешь хоть каплю силы.
>А рост и прогрессия должны иметь смысл
Если тебе нужен повод, чтобы прогрессировать, то твоя жизнь кончена, дорогой мой друг. Мне даже страшно представить себе, в каком состоянии находится и твой интеллект, и твоя физуха, и твоё финансовое благополучие, если ты без стимула пребываешь в постоянной стагнации.
>если ты без стимула пребываешь в постоянной стагнации.
Минусы? Очень комфортно, когда ничего не меняется.
Правда, потихоньку происходят перемены и что-то меняется, отчего неприятно - но это только перетерпеть.
Тогда вопрос - когда прода? Читатели ждут. Семь месяцев даже лампочкой в акке не моргал.
Минусы в том, что тебя гнут все кому ни попадя, ибо ты слаб и никому ничего ответить не можешь. Не можешь отстоять своих интересов, не можешь получить чего желаешь.
А какой толк от твоих советов если ты сам ничего не написал? Я пока что не вижу в треде ссылок или имён, даже сравнительно что ты там читал не знаю.
Да ничего и не хочется. Мне комфортно.
Побеждает тот, в ком пылает жаждой большего вне зависимости ни от каких поводов. Побеждает тот, кто исходится в экстазе от предвкушения того, как он станет ещё сильнее чем был. Кто делает всё от него зависящее 24/7 чтобы подняться на столько высоко, на сколько он только сможет взобраться.
>>440276
>А какой толк от твоих советов если ты сам ничего не написал?
А это уже другой вопрос. Принимать совет ты не обязан, хотя я тебе это рекомендую. А вот хамить на попытку помочь, это дело не слишком положительное.
>Да ничего и не хочется.
Тогда почему ты ещё жив?
Нет. Нихуя. Если автор хуйло косолапое и не способен на эмоции вывести. А то что советует тот хуесос именно что не может дать эмоций никаких. Не погружает в книгу. Не дает повода сопереживать.
>>440271
Ты боишься их потому то и не описываешь. Боишься даже взглянуть правде в глаза. Ссыкло коих мир не видовал.
И да нужен повод. Человек без повода не будет иметь стимула. Смысл вот что важно. Но тебе откуда знать если ты просто чмошник шизофреник пндшный?* Ты пишешь без эмоций, без идеи, смысла. Текст будет пустой из-за твоих проблем в башке, ты всего на свете боишься от-того и преуменьшаешь значение тех же проблем последствий эмоций. Ты ноль.
>Ты пишешь без эмоций, без идеи, смысла.
Я пишу с удовольствием, с наслаждением от восхождения к предельной вершине.
>Ты боишься их потому то и не описываешь.
Я описываю те проблемы, которые существуют в реальности. И эти проблемы - чистый кайф, ибо повод стать ещё сильнее. Не описываю я только тех проблем, которые порождены беспокойным разумом тревожного социофоба.
>Человек без повода не будет иметь стимула.
Не человек, а конкретно ты. Рост для всякого здорового человека, это самоцель.
Ну, и исходя из того, что без повода ты стагнируешь, если ни деградируешь, не удивительно, что состояние твоего интеллекта столь невысоко. В то время как здоровые люди стремятся свой ум отточить до предела, и делают это при любой возникающей возможности, ты без стимула только разлагаешься.
Твое наслаждение не сделает книгу лучше. Собственно если ты ее когда-то напишешь в жизни лол. Ну и это не прибавит книге смысла эмоций идеи.
Ты описываешь те проблемы которые гг легко решает и не испытывает последствий и которые легко решаются. Потому-что любая проблема близкая к реальности вызывает страх. Ты маленькая трясогузка.
Всякий человек живет ради чего-то. И ставит цели ради которые приходится преодолевать препятствия, побеждать врагов, что бы усесться на метафорический трон. У тебя препятствия сделаны из бумаги, враги из трухлявого дерева и потому троном будет навозная куча.
>не прибавит книге смысла эмоций
Эмоция радости и удовольствия не прибавит книге эмоций? Спорное утверждение.
>Ты описываешь те проблемы которые гг легко решает и не испытывает последствий и которые легко решаются.
Потому что жизнь именно такова. Иная она только в головах социофобов. По этой причине вы боитесь спросить сколько времени у прохожего, по этой причине вы боитесь сказать нет на просьбу родственника, по этой причине вы боитесь дать сдачу школьному обидчику. Вы видите ужасающие последствия там, где их нет и быть не может.
>Потому-что любая проблема близкая к реальности вызывает страх.
Страх вызывает не проблема, страх вызывает твоя болезнь. Называется она социофобия.
>У тебя препятствия сделаны из бумаги, враги из трухлявого дерева
Мои враги велики, мои враги затмевают небеса. И тем слаще они, ибо эта та высота, которую мне предстоит превзойти, чтобы их одолеть. Ив реальности, и в книге.
>Всякий человек живет ради чего-то.
Человек живёт ради того, чтобы в день завтрашний стать большим, чем ты был сегодня. Бесконечный и неостановимый рост, вот цель всякого человека.
>>440283
>пылает жаждой большего
>Это литерально и есть повод, кек.
Не, ну это повод для действий. А я говорил о поводе для самомого этого желания. А у него нет повода. Оно базовая и неотъемлемая часть природы всякого живого существа.
Нет жизнь к сожалению иная. Поэтому собственно ты и шиз если не понимаешь этого. И социофобия тут не причем.
Дать сдачи легко. Дай сдачи властям. ФСБшнику. Ебани между глаз Медведеву. Ну?
А твой гг делает именно это. И если он легко решает эти проблемы то медведев не настоящий. Потому то книга и не дает эмоций. Враги велики тогда когда это показано. Когда враг столь силен что ты не можешь победить применив все что есть в твоем арсенале и лишь смесь удачи, нечеловеческих усилий, ума, и потерь ты выгрызаешь эту победу.
А твои враги не просто слабые, они никакие. Ибо не несут опасности главному герою.( А в реальности это санитары здоровые что тебе лампочку закрывают когда укольчик силой дают да?)
>Когда враг столь силен что ты не можешь победить применив все что есть в твоем арсенале
>История должна начинаться с того, как какая-то могучая сила разваливает главного героя,
Это завязка поц ты тупой. Я не могу сопереживать челу которого отпиздили на 1 странице книге. Я не знаю твоего гг. Это не дает эмоций. Ты реально не понимаешь этого?*
Брат мой меньший, ну поработай ты хоть немного головой.
Это первая глава.
А что во второй главе? А во второй главе главный герой идёт дальше, встречает ещё более мощного противника, уже который разваливает главного героя. И уже для преодоления его он должен снова идти качаться. Побеждает и идёт к ещё большей высоте, на которой находится ещё более могучий враг.
И так, шаг за шагом главный герой восходит к самым, мать его, вершинам, на пике, откручивая головы богам.
>Я не знаю твоего гг.
Тебе не надо знать ГГ. Ты и есть ГГ. Перед тобой стоит здоровенный мудила и тебе он говорит, что открутит тебе голову, если ты не сделаешь то, что он тебе велит. А когда ты залупаешься, действительно откручивает. И именно ты уже бежишь качаться, чтобы преодолеть возникшее на твоём пути неодолимое препятствие.
Вот пидор и спалился. Анусы и у женщин бывают, к сведению.
> Герой боярок не имеет трудностей бытия
Буквально "Маски" начинаются с того, что героя унижают сильные женщины несколько глав. Трудности у героев бояры, кончено, есть, она вообще не про то, чтобы нагибать щелчком пальцев.
Вот собственно ты и сам сказал почему твоя книга будет говно.
1. У тебя это буквально конвеер Нарвался получил пизды пошел качаться. Почему не умер? Я вот как читатель не хочу читать за чела который всех точно победит. Я хочу попереживать а вот вдруг автор в этом то бою главного героя нахуй и похоронит. Я хочу прочувствовать эмоции этого боя. Его значение.
А ты еблан это писать не сможешь.
Я гг? Значит ты таки пишешь для оскорбленных на жизнь индивидов которые ищут в книге отражение себя таким каким хотят видеть. Значит ты все же ресентиментое уебище убегающее от реальности таким способом заместо преодоления страхов?
>>440291
Прошу прощение. Я не должен был говорить сразу обо всех боярках. Есть минимальное количество удобоваримых. Тут я не прав.
Кстати, присоединяюсь. Мне уже несколько знакомых жалуются, что посоветовал Котова, интересно пиздец, а автор не пишет.
Покажи бояру, где этот нету. Уверен, без проблем найду в первой главе.
У нас уже здесь был чел, который пытался доказывать, что в боярет герой не испытывает трудностей. В итоге выяснилось, что у него странное представление о том, что такое трудности.
Трудности еще надо уметь описать. Метельский умеет. Ты веришь в то что гг трудно, что это проблема.
А большинство не умеет и описывает какой-то проеб гг который тот сразу же и решает без проблем
>Я вот как читатель не хочу читать за чела который всех точно победит.
Не понимаю. А в реальности ты как существуешь?
Как ты на тренировки ходишь? Участвуя в спаррингах ты точно также не ставишь жизнь на кон, максимум глаз подобьют, и всё. И ничего, проиграв спарринг, с удовольствием бежишь к тренеру и спрашиваешь, как обойти такую вот защиту твоего оппонента. С удовольствием отрабатываешь показанный тебе контрприём на груше. И с удовольствием бежишь спустя пару недель к своему сопернику, предвкушая, как его сейчас удивишь.
Где высокие ставки? Их нет. Но кайф? Невероятный.
>Я хочу прочувствовать эмоции этого боя. Его значение.
Плевать на страх. Наша эмоция, это эмоция предвкушения. На сколько сильнее ты станешь, на сколько могучего врага сможешь одолеть. Сражаясь с этим противником и ощущая близкое поражение, предвкушаешь ту величину, на которую ты обязательно взберёшься после этого боя.
>не сможешь.
Я не то что не смогу, я не стану этого писать. Ибо страх нам чужд. Мы предвкушаем рост, мы жаждем силы. Мы грезим о высших свершениях.
>Я гг? Значит ты таки пишешь для оскорбленных на жизнь индивидов которые ищут в книге отражение себя таким каким хотят видеть.
Я пишу для тех, кто жаждет силы. Кто стремиться к ней и во сне и на яву. Кто днём трудится в поте лица своего, чтобы сделать два шага к вершине, а потом вечером, перед сном, читает о том, как он делает сто шагов в верх.
>убегающее от реальности
Моя история - не убегание от реальности, моя история - эссенция реальности. Моя история, это грёза о том, что нас ждёт в реальности, о том, к чему мы стремимся и что вскоре получим.
Спаринг тренировка. Реальный кайф в бою. Когда я пошел первый раз в жизни по арб выступать то пизды получил не взяв даже бронзы. Но какой же кайф был выступить, страшно когда буквально понимаешь что тебе пизда потому-что тот чел в разы лучше тебя, а потом тренер за проеб выебет тебя и в хвост и в гриву. Вот где ощущения. А для тебя важен спаринг. Ибо ты ссыкло лол. Все сходится пока.
Плевать на страх? ммм ясненько. Предвкушение чего без страха? Как гг очередной раз без вопрос уделает врага? Нечего предвкушать.
Тебе не страх чужд, а его признание. И пишешь ты для таких же.
Твоя история говно в 1 очередь. Эссенция говна да. А получишь ты очередной раз звание шизофреника за полностью оторванную от реальности хуйню которую несешь и пойдешь зальешься бакланей пива.
Таким образом я вычислил, что Фламель лишь залётный петух из фс с горящей об Дорничева жопой, который полыхает тут 3 день к ряду.
А что на издаче надо паспорт показать чтоб тут писать? П.с. я не хейчу Дорничева. Ты не прочел ветку. Я сказал для кого написано это. И по-моему это очевидно любому. Срач пошел после того как попытались доказать, что он сделал карьеру не на порнухе. Собственно срач остался за мной потому-что это блять буквально объективная реальность.
И писал я раньше сюда тоже. Просто не часто.
Хуеватый из тебя следопыт.
А и да. Может по существу укажешь на то где я не прав? Ну вот просто ткни пальцем где я ошибся и поясни почему. Я же не идиот если я ошибся я признаю.
>Может по существу укажешь на то где я не прав?
Напоминаю что тред для писателей а не для протыкание о своих насильников. Сука, пол треда засрали.
Мы обсуждаем строительство космического корабля или особенности отечественного копро порно? Да вроде нет написание книг как раз и обсуждается
Ты уже признался что книг у тебя нет, и ты просто заходишь пофлеймить на своего парня(силашиза)
>>
Ну у него тоже нет. У тех двоих тоже. Приебся ты только ко мне. В чем причина? И таки да. ПАЛЬЦЕМ УКАЖИ ГДЕ Я НЕ ПРАВ.
>Предвкушение чего без страха? Как гг очередной раз без вопрос уделает врага?
Уделает? Ты меня вообще слушаешь? Предвкушение того, как ГГ в очередной раз проиграет. А потом, за этим проигрышем, воспарит на невиданную прежде высоту.
>А для тебя важен спаринг.
Для меня важен противник, которого я не могу победить. Ставка при этом не важна. Есть она или нет, плевать. Лишь неодолимая скала на моём пути меня интересует.
Тебя может интересовать хоть техника минета хоть непреодолимая скала хоть анус твоего отчима. Книга от того адекватнее не станет. Ты тоже.
> А и да. Может по существу укажешь на то где я не прав? Ну вот просто ткни пальцем где я ошибся и поясни почему.
Это очень просто доказать — ты горишь жопой и ведёшь себя как истеричная баба.
? Я просто эмоциональный человек. Это доказывает лишь мою вовлеченность в спор. Пальцем ткни что именно ты оспариваешь. И не ходи вокруг да около.
Вот и закончился паренёк. А столь перспективным был.
? Прошу поподробнее и по сути. Твои интересы касаются лишь твоего воспаленного мозга. Читатель в твоей голове не сидит и воспринимает мир по другому. Поэтому твои советы и говно. А что закончилось то? Ты как был шизофреником без книг и перспектив в жизни еще и ссыкливым так и остался. Советы твои как были говном так и остались. Все по прежнему.
>Читатель в твоей голове не сидит и воспринимает мир по другому.
Кто из нас идёт против течения, бросаясь на самый популярный жанр на отечественном рынке? Я лучше тебя знаю, что в голове у читателя.
>Поэтому твои советы и говно.
Поэтому мои советы бесценны.
>А что закончилось то?
Закончились последние проблески интеллекта у моего оппонента. Отпоём реквием по почившему.
Мухи на говно тоже слетаются. Похаваешь?
Ну и не против жанра а против твоих идиотских советов. Почему-то боярку Крынова я не сру. Метельского не сру. А вот тебя хуесоса и подобных тебе сру. Не задумываешься че оно так?
Лол. Пафсоная фраза без содержания. Очевидный пук. По существу говори убогий.
>Мухи на говно тоже слетаются.
Ну вот оно и начинается. Как известно, всякий обиженный стремиться своих обидчиков очернить любыми путями. Признавайся, над тобой нормисы в школе издевались? давай, заводи очередную шарманку всех униженных и оскорблённых о том, что девяносто восемь процентов людей имбецилы, что настоящий человек, это только тот, кто страдает, а счастливые и довольные жизнью люди - неосознанные животные. Подождите...
Мозаика в голове окончательно сложилась.
>Не задумываешься че оно так?
Да понятно, низкий интеллект, это мы с тобой уже проходили, по этому поводу я тебе уже всё высказал. Принимаем, но не одобряем.
90 процентов? Чет ты перегнул. Говно схожее с твоим советами пару проц идиотов читает ну может 15. Другие нормальную(насколько это возможно) боярку читают.
Ага. Крынова значит тупые любят так? И Метельского видать тоже.
А что же любят высокоинтеллектуальные?
Лол блять и вот это чучело вы дефаете? Это же буквально не человек. Повторяющиеся по кругу фразы, не понимание банальной логики. Ужас, пиздец кромешный.
Что значит — "не умеет"? Насколько можно предположить, хорошее описание чего-то это такое, которое цепляет читателя. У бояры овердохуя читателей, видимо, для них тамошние описания хорошие, разве нет?
Метельский полностью соответствует моей схеме.
>А что же любят высокоинтеллектуальные?
Бояру и любят. Книги жизнеутверждающие, книги полные избытка. Супротив болитрового нытья - прибежища униженных и оскорблённых.
>он сделал карьеру не на порнухе. Собственно срач остался за мной потому-что это блять буквально объективная реальность.
Да, охуенно, чел, объективная реальность.
Сейчас открою секрет, Дорничев стрельнул на ЛитРПГ, максимально банальном. Даже около-эротикой, как щас у него не пахнет. И ни в одной книге, даже новой, у него нет описания, блять, секса. Какая порнуха, болезненный?
О какой объективной реальности ты говоришь? У тебя же проблемы с головой.
Бля, я даже знаю, кто ты. Тут уже был не-писатель, читатель, который запятые расставить не мог, зато усирался пару тредов. С ним еще Якубович спорил по поводу брони. Тоже приполз с фэнтезяча -- рассказывать, какое говно мы пишем.
Ну не описывает это достоверно. Тоесть ты не веришь в то что это реальная проблема. У бояры не овер дохуя читателей. Посмотри сколько люедй читают. Половина из них жрет книги по кругу от тех же топовых авторов. Им плевать наэто. Они либо ущербные коих там масса либо просто привыкли такое жрать. Тут уж извини если книга говно то и ее почитатель такой же. ( Это мы обсудили выше по ветке с Дорничевым). Но я заметь их просто так не сру. Но этот силашиз решил пойти дальше и убрать любой накал страстей. Собственно иди да попробуй. Отсосешь по просмотрам и надеюсь придешь сюда и признаешь что был не прав.
>>440320
Нет не соответствует. У него есть куда большая глубина, меньше имбовости гг, больше достоверности и реальности опасностей и проблем. Пускай это и литература класса б. И до произведений хотя бы Пехов разумеется ему не дойти в жизни. Но все же лучше остального говна.
>>440321
Я могу нажать статистику автора и посмотреть что продается лучше всего. На основе этого делать выводы. А еще кроме того цикла все остальное это гаремники. Он фишку прохавал и поднялся именно на ним. Еще и порно фоточках. Лол там даже описания сражений толкового нет нахуй иди короче. Я с этим убогим еще пару дней назад закончил не собираюсь возвращаться. Поднимись повыше да почитай. Там есть порнуха, уберсильный с самого начала гг простецкий для конченных тупаков текст и подростковый инфантилизм ВСЕ.
И я просто их не ставлю в массе своей эти ебаные знаки препинания. Это остатки с игрового прошлого. Привычка такая извиняйте. И харе во мне видеть хуй пойми кого кто когдатогдеточтото.
Решать книги? Возможно имелось ввиду читать? Нет не решаю. Я решаю кто этот человек исходя из того что он читает. Все просто и банально
>меньше имбовости гг
Где я вообще писал про имбовость гг?
>больше достоверности и реальности опасностей
Да плевать на опасность, есть она, нет её. Главное, что перед главным героем есть превосходящий враг, над которым ему надо взойти.
Ты должен понять, что в тебе говорит твой страх перед людьми твоя волевая слабость. Твой умственных дефект. Каждый ищет в главном герое своё отражение. И ты ищешь такого, который страдает, потому что страдаешь ты сам. Но страдальцев в мире меньшинство. Всякие социофобы, это незначительная доля от всего населения земли. Большинство людей нормисы. Поэтому бояра - самый популярный жанр на отечественном рыке. Людям плевать на страдание, им подавай героя сильного, героя, получающего от жизни удовольствие, им нужно их собственное отражение.
Тебе плевать потому-что ты шиз. Нормальному человек нет.
Люди испытывают в жизни проблемы и ресинтимент толкает их читать это говно. Поэтому те кто такое читает и ебаные ничтожества. Обычно ими можно подтереть жопу и они смолчат.
Альтернативно одаренный продолжает срать в штаны.
>Я могу нажать статистику автора и посмотреть что продается лучше всего
Долбоеб, это потому что аудитория АТ выросла с момента. Поэтому новые циклы Дорничева читало и покупало больше людей, потому что площадка нахуй вырасла.
Свою успешную коммерческую карьеру Дорничев построил на классическим цикле ЛитРПГ.
>все остальное это гаремники.
Долбоебина, половина японских исекаев - это гаремники. Половина фанфиков - это гаремники. Что дальше?
>Он фишку прохавал и поднялся именно на ним.
Долбоеб, он поднялся на цикле ЛитРПГ.
>Еще и порно фоточках.
Долбоеб, ты бусти-то его открывал? Ты смотрел количество комментариев и лайков там? Нахуя покупать 40 томов книг ради нейронных порно-фоток?
Ты же буквально тупоголовый. Просто умственно-отсталый. Выдумал свою реальность.
>описания сражений толкового нет нахуй иди короче
Долбоеб, я сомневаюсь, что ты вообще читать умеешь. И кто тебе сказал, что сражения -- необходимая часть книги?
>Там есть порнуха
Боже нахуй, это как общаться с умственно-отсталым. Ему говоришь, что в книгах Дорничева нет описания секс-сцен, он игнорирует и продолжает рассказывать про какую-то порнуху. Просто безумный долбоеб, безумный нахуй.
>И я просто их не ставлю в массе своей эти ебаные знаки препинания
Нет, ты просто неосилятор грамматики. Как впрочем и многого другого. Связного повествования, к примеру.
То что их читают только дрочеры которым не дают. Все.
Поднялся он на том что приносит денег. А это гаремники. И литпрг говно его кстати тоже. Пустющее. Поэтому че он там поднял эт большой вопрос.
Важно то что у него это есть. Он знает кому пишет. Не будь это людям интересно этого бы не было.
Секс сцены не надо описывать. Там везде намеки куча тян, флирт и прочая отвратительная поебень. От этого даже член не встает настолько пусто и это описано. Чисто для ничтожеств. Узнал бы что мой знакомый читает Дорничева обсмеял бы его пред всеми буквально. До смерти унижал бы.
Ну нет возможности доебать до сути доебись до грамматики. База классика. Нахуй иди убогий дрочер. Руки помой кстати после книг Дорничева.
>Нормальному человек нет.
С каких пор страдальцы стали нормальными людьми?
>Обычно ими можно подтереть жопу и они смолчат.
Ага, тот, кто доволен жизнью, кто двигает им по своему усмотрению, тем подтираются, а тот кто страдают, кого но стоп унижают все кому ни попадя, тот подтирается? У тебя в голове всё вывернуто шиворот на выворот.
ты страдаешь потому что у тебя всё плохо в жизни. И такого же героя ты себе ищешь. А кто не страдает, у того всё хорошо, он достаточно силён, чтобы решить любые проблемы, вставшие на его пути.
>>
Тот кто доволен не читает такое говно. Читает тот кто сублимирует свои проблемы страхи неудачи и желание вздернутся.
Остальное не имеет смысла. Ты пишешь для ничтожеств им и являешься.
>Читает тот кто сублимирует свои проблемы
Именно. Наконец-то ты начинаешь понимать. Ты сублимируешь свои проблемы. В твоей душе рана, и ты бежишь читать Достоевского, Гессе. Ты бередишь свою рану, и находишь таким образом успокоение.
А у здоровых людей нет душевных проблем. Они читают книги с иной целью. Они испивают с литературе эссенцию того, чем они являются. В моменты отдыха, они испивают концентрат того, к чему движутся в час работы, в час восхождения.
Не дружок. Они читают это потому-что сублимируют свою ничтожность. Это те кто никуда двигаться не будут, будут сидеть на жопе всю жизнь. Вот кто это читает. НИЧТОЖЕСТВА. А ну еще и идиоты.
>То что их читают только дрочеры которым не дают.
Долбоеб, его читают скуфы женатые. Открой, нахуй, комментарии под его книгами.
>литпрг говно его кстати тоже. Пустющее
Пикрил. Сука, ты же даже исследование провести не можешь. Скотина с двузначным айкью.
>Там везде намеки куча тян, флирт и прочая отвратительная поебень.
Долбоеб, ты значение слова "порнуха" знаешь? Впрочем, блять... о чем я говорю. Чтобы человек, не умеющие ставить запятые, задумывался о смысле слов и подбирал их по значению...
>обсмеял бы его пред всеми буквально. До смерти унижал бы.
Как тебя в школе? Нормальные у тебя фантазии.
>Ну нет возможности доебать до сути доебись до грамматики.
Долбоеб, я по сути разобрал твой пост, обоссав по фактам. Просто ты тупая скотина, которая ровно также, как не умеет в запятые, не умеет в мышление, поэтому тебя даже если носом в собственную мочу макнуть -- ты ее не учуешь.
>сублимируют свою ничтожность.
Глупости. Я начал заниматься единоборствами, вдохновившись фильмами с Вандамом. Я с кайфом тренировался, а потом бежал домой смотреть очередной боевичёк.
Художественные произведения бывают эскапистскими, но большая часть из них, это вещи вдохновляющие, вещи, эссенциальные от твоей жизни.
Нет не по фактам. Больше всё плпулярности у него в гаремниках. Порнуха она и есть. Не интересно никому кроме дрочеров
Женатые скуфы всегда дрочат ибо пивной кеге жена просто не даёт.
Лул с 20 го года то нахуй стату? 5 лет пошло блять. Давай открой новые книги. Где заваленные топы сейчас литрпг? Правильно их нет. Потому что за столько времени вышли лучше литрпг и много. Вот он и пишет гаремник которых мало и пока лучше него не пишут их.
Ну и хуевый текст логические ошибки отсутствие реальной угрозы гг отсутствие толкового сюжета все это ты даже не попытался опровергнуть. Поэтому по фактам ты хуек в рот взял да и все.
Ага. Потому кроме спаррингов нихуя и не было. Лул блять. П.с. у Вандама были реальные трудности в фильме. У твоих гг их нет. Так что сам себя закапываешь
Тут понимаешь, проблема в том, что твои оценки вроде "говно" не имеют никакого смысла, кроме эмоционального. Типа, тебя описание не цепляет, кого-то цепляет. По факту мы можем говорить только о двух разных группах людей с разными интересами. Оценить, какая из них "лучше" мы не можем, да и смысла не видно.
>>440333
Не скажу насчет Дорничева, но бояру в целом среди моих знакомых читают как минимум два человека, которые счастливы в отношениях, и как минимум две девушки. Так что там сам тейк про дрочеров очень странный.
Вообще, я тоже не понял, откуда у него берется тезис, что человек, который интересуется чем-то, обязательно в этой области ущербен. Я не помню, чтобы у меня интерес к эротике в произведениях менялся от того, состою я в отношениях или нет и сколько я при этом ебусь. Кажется, просто есть люди, которым нравится находиться в атмосфере заирываний.
>Потому кроме спаррингов нихуя и не было.
Это ты откуда взял? Оттуда, что я привёл спарринги, как доказательство того, что удовольствие от боя может существовать и без риска для жизни?
Голова у тебя работает очень специфически.
>У твоих гг их нет.
Как это нет? А противник, который втаптывает главного героя в пол?
Речь не о том, чтобы не было сложностей, речь о том, что они не вызывают страх, они вызывают лишь азарт.
1 можем. Есть качественные книги вошедшие в топы по миру. Сравним с говном которое вторая группа любит. Делаем вывод что вторая группа это ничтожества коих слушать нельзя.
вся бояра это говно типа дррничева? Или есть нормальная? Лол блять.
Тезис я сверху пояснил же. Страх сублимируется в проблемы которые легко и скучно обыденно решает гг. Тян сами лезут на него, он на фоне тупого окружения самый лучший самый сильный. Это скучно но чешет эго неудачников которые себя с этим ассоциируют. Говорю же ничтожества. Пустое место
Оголодает без нас, жалко. Тоже ведь тварюшка божья. Плюс, в таких разговорах частенько обтачиваются мысли и формулировки.
Страха нет? Нет опасности. Значит нет ставок нет интереса. Есть сублимация ссыкуна боящегося всего вокруг. Все просто
Погоди, боишься ты, а ссыкун я? Ох, и беды у тебя с головой.
Не я же сублимирую страх. А ты. Так у кого беды?
У меня его нет. Потому что я не социофб.
У тебя он есть. Просто ты это не признаешь и сублимируешь. Ты не социофоб тут ты прав. ты долбоеб конченный.
Ну вот в детстве мне про динозавров было интересно. Что именно я сублимировал? Такое чувство, что ты частный случай (нет сомнений, что некоторые люди реально сублимируют свои проблемы) растягиваешь до общего, что не выглядит разумно. Да и с чего сразу ничтожества? Если человеку в чем-то не повезло, это не делает его ничтожеством.
> Есть качественные книги вошедшие в топы по миру.
Так, погоди. Окей, забудем про то, что в мире в среднем люди одни, в России другие, в Москве третьи. Давай вот о чем подумаем. Есть охуенно популярные книги вроде, скажем, "Сумерек" или "50 оттенков серого". Они в мире популярнее не только Дорничева или Метельского, но и многих общепризнанных классиков. Выходит, они находятся на верхней границе качества, которое ты пытаешься измерить?
Здоровый человек редко испытывает страх. Любой конфликт, это возможность обретения. А любой проигрыш, это стимул для роста, что всегда кайф. Другое дело социофобы. Эти ребята боятся всего и всегда, боятся нос высунуть за пределы квартиры. Вот они не мыслят мир без страха. И любая иллюстрация мира без страха им кажется ненастоящей, картонной, фальшивой.
Ну. Так у и тебя нет конфликтов. Конфликт это риск твой гг не рискует.
Ничтожеством делает чтение настолько низкосортного дерьма. Сублимировать надо если есть необходимость но не с таким пустым говном.
Я сравниваю в одном жанре фэнтези хотя надо признать Оттенки серого тот же Дорничев. Для таких же дрочеров. А вот Сумерки для тней совсем другое.
Ну и тот же Дорничев он популярен. Просто у дрочеров. И возможно им это неплохо. Но эти люди то ничтожества зачем их слушать?
Конфликт, это риск. Проиграть, потерять. Дело только в том, что потеря, не равно страх. Проигрыш, не равно страх. Это неопрятно. Но это не страшно. И более того, к этому умеренному неудовольствию, примешивается предвкушение большого удовольствия от того, как вскоре ты наберёшь силы и перевернёшь ситуацию.
Пуля в голову и второго шанса не будет. Любой испытывает страх если у него хватает ума на это. А ты шизофрению гонишь
>Пуля в голову и второго шанса не будет.
Пуля в голову, да. Но мы же говорим не про пулю в голову. Мы говорим про мордобитие. А в таких делах страха нет. Есть лишь азарт.
Я не говорю, что страха не существует, я говорю, что базовые конфликты его не вызывают.
>Здоровый человек редко испытывает страх.
Уровень понимания психологии -- силашиз.
Мы говорим о конфликте. В нем нередко цена жизнь. Страха за нее нет? Значит нет либо ума либо риска. Все просто.
> Ничтожеством делает чтение настолько низкосортного дерьма.
То есть, ты буквально судишь человека по фактору потребления? А если человек есть гречку на завтрак, он лучше того, кто ест на завтрак яичницу с беконом или хуже? Интересно стало, как это работает.
> Я сравниваю в одном жанре фэнтези
Ага, то есть, разделение по жанрам ты признаешь. Хотя "Сумерки" вроде фэнтези, но допустим. Тут есть проблема, что и "Сумерки", и "Оттенки" относятся к жанру женского любовного романа, лавбургера, и вторые куда как популярнее первых.
Можно сказать, что они не просто лавбургер, а фэнтезийный, у которого ниша меньше. Но ведь Дорничев тоже не просто фэнтези, а определенная ниша фэнтези, бояръаниме. Почему бы не сравнивать тогда в рамках этого жанра?
>Сумерек
Да, лол. Сумерки сделаны почти идеально.
Раньше я не думала всерьез о смерти, хотя за последние месяцы поводов было предостаточно. Даже когда подобные мысли приходили в голову, я и представить не могла, что все случится именно так.
Попробуй сказать что это не выглядит как охуенный первый абзац боярки.
Так таки да. Я их читал, и мне было неиронично интересно, там очень прикольный сеттинг с вампирами, которые делятся на по кланам, как обычно, а скорее по семьям с разных хуторов. Но мне интересно, как это выглядит у него в голове.
Это касается лишь литературы. Я знаю людей вполне приличных и не тупых которые едят гречку. Я не знаю людей приличных и не тупых кто читает Дорничева.
Ок давай. Дорничев и Крынов. Го сравним?
1 сюжет 2 качество текста 3 логичность 4 достоверность 5 глубина и проработанность персонажей окружения и второго плана. И далее по списку. Возьмёшься?
>В нем нередко цена жизнь.
В каких конфликтах ты ставил на кон жизнь? Когда дрался с парой гопорей с соседнего района?
Если ты подобный конфликт ты воспринимаешь как со ставкой жизни, то, у тебя всё плохо. Социофобия - беда. И не удивительно, что ты терпишь и никому не отвечаешь. Поругаешься с соседкой, а она тебе ножом в брюхо, прогонишь алкашню с подъезда, а они тебе розочкой в глаз, запретишь жене идти в клубешник, а она тебе яд в чай подсыпет.
Ох, бедный страдалец.
Сумерки это романтическое фэнтези, а не бояра.
Такие щас на Литнете пишут, и с вампирами, и с драконами, и тд.
В таких жанрах женщины мечтают о сильных мужчинах.
А боярки это все-таки где мужчины представляют себя сильными.
Разница существенная.
> как обычно
Кстати, а где это обычно? Я только "Мир тьмы" могу вспомнить. А так вампир это обычно одиночка в мрачном замке. Такрй себе готический хиллбилли
Ну, ромфант это же бояра, но от лица тянки ГГ бояры. Типажи одинаковые
Мы говорим про гг боярки вроде как? Но и гопари убить могут конечно. Если бы ты дрался знал бы это. В гг боярок с опасными людьми игру затевает. Те точно убьют но вот ведь жалеют видать дурака.
> Я не знаю людей приличных и не тупых кто читает Дорничева.
Это очень слабый аргумент. Сомневаюсь, что ты знаком со значительной частью фанатов Дорничева, чтобы сделать такой вывод.
> Го сравним?
Зачем? Типа, какую нам это даст полезную информацию?
"Да тысячу раз было!" момент. У меня четкое ощущение, что когда я встречал вампиров в мейнстриме, они практически всегда были кланами (либо это был один уникальный вампир, это по мне другое), но с ходу назову только Пехова.
Клиенты Аватарки знакомые по интернету. Можно сделать выводы если иметь голову.
Это покажет разницу в качестве произведений. Наглядно укажет на то кто такие ничтожества.
Ну, бля.
В порно-новеллах -- ты тоже либо играешь за мужика, собирающего гарем, либо за бабу, которая довольно сабмисивна и может вступить в гарем кого-то другого. Но жанры новелл-то совершенно разные, и играют в это разные люди.
Потому что одним нравится самим собирать гарем и управлять жизнью. Мужчинам, в основном.
А другим хочется найти идеального мужчину и подчинить его (но не силой, а ЖЕНСКОЙ МАГИЕЙ), чтобы он ебашился от их лица. Женщинам.
Разница все-таки существенная.
Да нет, это покажет просто разницу произведений. Да и у тебя же вроде мерилом качества является популярность?
Если ты читаешь говно то ты тупой скот. Как так выходит что не читают Дорничева умные люди. Не берут его книги в сборники топового фэнтези не дают премий? А он популярен. Все просто. Дрочеров и дэбилы вот его ЦА. А это все ничтожества.
Ну ок, ты победил Дорничева шокирующей новостью - писатель пальпа по цене пачки сигарет пишет простую развлекаловку для простого народа. И что дальше?
>Но и гопари убить могут конечно. Если бы ты дрался знал бы это.
О чём и речь. Вы социофоб. Не могут убить гопари. Я в своей жизни дрался много. И друзья мои дрались много. А уж по пьяни, ля. И ни разу никто там не подох.
Нет, в теории, конечно, можно, но в теории и сосулька может на голову упасть, и поскользнуться ты можешь и голову разбить, и машина тебя может сбить. Короче, выходить из квартиры - ужасное табу, на каждом шагу смерть.
"Все страхи Бо", это про тебя, похоже, фильм снимали.
>В гг боярок с опасными людьми игру затевает. Те точно убьют но вот ведь жалеют видать дурака.
В таких ситуациях, действительно, место высоким ставкам и страху есть, кто спорит. Но и без таких ситуаций бояра будет нормальной. Какая-нибудь школьная бояра, где ученики лица друг другу бьют за место под солнцем.
Ничего. Я просто хотел чтоб меня перестали срать за ссору с силашизом.
Ну, короче, ты тупо пытаешься постулировать, что вещи, которые тебе не нравятся, плохие, и их читатели — тоже. Не могу согласиться с таким подходом.
> Это неопрятно. Но это не страшно.
Ну да, дурак ничего не боится. Потому что он не понимает последствий своей глупости и уверен, что уж ему-то повезёт.
> И более того, к этому умеренному неудовольствию, примешивается предвкушение большого удовольствия от того, как вскоре ты наберёшь силы и перевернёшь ситуацию.
Про такое есть хорошая пословица: Дурень думкой богатеет. То есть сейчас ты обосрался, но в следующий раз обязательно повезёт.
Короче, сюжет. Герой стал настолько хорош в своей области, что в нашем мире ему скучно. Он, собсна, скучает, но в какой-то момент выясняет, что в городе вновь появилась девушка, которая в свое время дала ему билет в профессию и научила быть сильным. Он решает ее отыскать, и в итоге попадает в другой мир, где его собсна уже ебут (потому что он не фэнтезийный монстр и не может в магию), а ему и в кайф (потому что наконец-то можно выскочить за 80-й уровень из 80.
Как бы ты композиционно построил момент до попадания?
> появилась девушка
> где его собсна уже ебут
> Как бы ты композиционно построил момент до попадания?
ГГ качается в зале под гачимучи-ремиксы?
>Короче, сюжет. Герой стал настолько хорош в своей области, что в нашем мире ему скучно.
>но в какой-то момент выясняет, что в городе вновь появилась девушка, которая в свое время дала ему билет в профессию и научила быть сильным. Он решает ее отыскать, и в итоге попадает в другой мир
Концовка островов Крынова би лайк
Верните Пони, у него хотя бы рассказы имелись, которые побеждали в конкурсах. Это хоть как-то подкрепляло его слова.
Было бы удивительно, если бы было не так. Успешным авторам не до раздачи советов, они заняты написанием успешных книг. У тех, кто не пишет, есть время писать советы. Однако тебя никто не заставляет эти советы читать и следовать им, так что и проблемы в этом особой не видно.
> Успешным авторам не до раздачи советов, они заняты написанием успешных книг. У тех, кто не пишет, есть время писать советы.
Меня всегда удивлял этот аргумент. Звучит так, будто у успешных авторов шестнадцатичасовой рабочий день без перерывов на обед.
Куклоскрипт > скрыть по имени.
>>440388
Сто раз упомянутому за два дня Дорничеву писал как-то, спрашивал, он рассказывал про 13 часов рабочего дня. Да и буквально за вчера эти двое вкатили под 50к знаков суммарно в тред, так что думойте. Я сам недавно посчитал количество знаков в чатах которое выдал за день и прихуел с того, что там полторы главы спрятано.
> там полторы главы спрятано.
И это очень драматичные главы!
У меня проблема. Или не проблема, а фетиш? В любом случае, я не знаю что с собой делать и мне нужен совет.
Вот уже который раз я ловлю себя на мыслях и действиях, что хочу начать и начинаю очередной черновик флешфорвардом как прологом. Мне кажется это ахуенным и единственно верным, но в то же время я понимаю, что я шиз.
Что посоветуете?
Заебись. Нормально. Так половина ранобэ и аниме начинается.
Так и начинал. Вроде гг садится перед компом своего линкора и рассказывает свое прошлое, чтобы научить нейросетку компа, и тот сделал вот это поворот в конце тома. Но читатели писали что не понимают что это и зачем это и пролог вообще пропускали.
Успешные авторы в треде есть, но почему-то они не особо раздают советы.
>борда
>регистрация
Сынок, ты, бля, в терминах путаешься
Я вообще не приверженец прологов. Настоятельно рекомендую начать сразу с первой главы, а всю предысторию давать уже по мере развития истории.
Боярные прологи работают в основном за счёт того, что читатель к ним тупо привык. Ты видишь пролог, где ГГ взглядом гасит звёзды и сразу понимаешь, что тебя ждёт дальше. Тебе сразу ясно, что сейчас ГГ переродиться в теле слабака, что сейчас он будет возвращать вот эти вот свои утраченные силы и начнёт адово нагибать.
Когда же перед тобой пролог нетипичный, то всё ломается. Он перестаёт работать.
Можно выстроить пролог так, чтобы даже при его нетипичности всё было ок, но это заведомо усложнять себе жизнь.
1.Маски и легион Метельского.
2.Бояра Осадчука.
3.Царетворец Делакруза.
4.Последний паладин Саваровского.
5.Наследник рода Раджат.
6.Город гоблинов Жгулёва.
7.Мир Карика Савинова.
8.Дельта Романовского.
9.Маханенко кусками.
10.Стена Мантикора.
11.Меня зовут господин Мацумото.
Из неформата Лукьяненко и Зыков целиком.
Короче, для сбора инфы, чисто для понимания челиков, что тут сидят. А может, чтобы помочь другим авторам сделать какие-то выводы. (Предлагаю участвовать, может тред будет по интереснее чуток.)
1. Опыт публикации на АТ.
Сколько книг вы опубликовали на АТ? (Если есть циклы/серии — укажите)
2. Как "зашла" первая книга?
Был ли это сразу успех, или нет, то почему.
Можно ответить как формат, не формат.
3. Взяли ли вы КС и Есть ли доходы?
4. Было ли какое-то обучение или развитие?
Что помогло больше всего?
- Чтение и анализ топовых книг на АТ
- Книги/курсы по писательскому мастерству
- Этот тред помог.
- Метод проб и ошибок
- Комбинированный подход
5. Метод работы: Садовник или архитектор?
- Полный план (архитектор)
- Ключевые сцены + общий вектор (гибрид)
- Пишу "вслепую" (садовник)
5.2. - Сколько времени уходит на подготовку? (Какой максимум? Неделя/месяц/месяцы и т. д.)
6. Продуктивность
- Сколько вы пишете в день, когда книга уже продумана?
Есть простая формула. Любой тредовский, достигший успеха, рано или поздно, скорее рано, делится этим с тредом. Причем неважно, насколько это малый или крупный успех. Будь это КС, попадание в ГН или значимая цифра доходов.
В треде нет анонимных успеховых. Все неймы уже давно рассказывали о себе в треде, причем неоднократно. И на вопросы, перечисленные тобой, тоже отвечали.
Если же ты ньюфаг, то я рот твой ебал, без негатива. Старики должны гнобить молодняк, так заведено.
Спасибо, интересное. А что с твоей точки зрения хороший "пролог", какие у него свойства?
Смотри. Давай прикинем. Что такое вообще флэшфорвард? Это перенос некоей сцены повествования со своей позиции в фабуле на более раннюю, и через это передать информацию раньше, чем она возникнет по сюжету. Что это дает?
1) возможность дать персонажу характеристику, которая появится только в процессе его развития. Например, если твой персонаж стартует как ублюдок, а потом становится норм челом, ублюдок читателя может отпугнуть. Но если ты сразу покажешь, что он изменится и станет хорошим, это смягчит эффект;
2) возможность дать информацию о сеттинге, которая важна для его восприятия, но опять же не лезет в начало. Скажем, история начинается как фэнтези, но на самом деле она со временем переходит в космические бои;
3) возможность создать интригу. Тут, кажется, все очевидно.
Соответственно, использовать флэшфорвард стоит, если он исполняет какие-то подобные задачи. Как минимум ставит вопрос "а как все пришло к такому?" и этот вопрос интересен.
Я и не исключаю НЕуспеховых.
2-3 пчела за последние треды про кого писали это Аня и Крынов. Никто другой даже не пишет что-ли?
Любой пролог говно и атавизм. Кончились времена, когда писатель прежде чем начать полномасштабные действия истории, вначале самым подробнейшим образом, чуть ли не до пересказа всей жизни, знакомил нас с каждым персонажем.
Если ты непременно хочешь написать пролог, то пиши его так, как читатель просто привык, чтобы по нему считать, что его ждёт дальше.
В твоём случае, выкидывай поиски бабы, всё лишнее, и максимально ёмко и ужато рассказывай или показывай, чем обладает главный герой, что поможет ему при перерождении мощно подняться.
буквально выше мантикор постил, скорее всего кто то еще, смотри в шапке
котов иногда приходит, кан сидит тут
но очевидно что челы без книг срут больше всех итт
ГИДРА СКРЫВАЕТ
Чтобы отредактировать, а для тех, у кого произведение в библиотеке -- не было миллиард уведомлений.
Так если обновляешь главу не увеличивая её больше 5к знаков за раз то обновления не будет показывать.
>Так что ничего плохого в психотерапии через книжки нет, тем более, что даже в треде полно примеров успешных книг с подобной психотерапией
База.
Правда, тут не только в терапии дело. Просто ты пишешь с эмоциями, с погружением и деталями, да ещё так, что люди верят в написанное. Именно поэтому успех.
В общем, база
Для повышения важности отдельно взятой личности в истории. Дополнительный вариант решения вопросов, взаимодействия с миром и персонажами.
Только малую прозу, пожалуйста.
Чтобы колдовать. Странный вопрос вообще, действительно, зачем в фэнтези магия?
Там есть проблема, что хороший терапевтический текст, если он вот серьезно именно про это, для других может быть нечитабелен. Ведь он сугубо про свое. Я в скорее говорил о том, что писать стоит по темам, которые тебя тревожат и вызывают интерес.
Кролик, хватит коупить. Не пишут так на АТ. Нет какой то главной темы, исходя из которой создают сюжет или сцены.
Как ты там это называешь тема-ремантическая хуическая связь.
Люди пишут по наитию, что им самим кажется подходящим и интересным.
Я тоже в ахуе с кроличьей литтеории
Когда пишу, есть только мысли о как бы еще написать чтобы прикольно и интересно было
Попытка говорить за весь тред не засчитывается, лично ты пишешь по наитию и вообще не думаешь. Окей, принято.
>а какие темы вам интересно исследовать в произведениях?
Саморазрушение Человека из-за вольного или невольного потакания деструктивным наклонностям и фетишам. В целом, люблю писать о людях, которые страдают или упиваются своими психологическими проблемами.
Но я говнопис-графоман с нулём законченных книг, так что мнение на /0.
1. Я не понимаю всех этих сложных вещей, по типу;
>Саморазрушение Человека из-за вольного или невольного потакания деструктивным наклонностям и фетишам
Поэтому упрощаю понятие темы до простого термина, - одно или два ключевых слова.
Например в Боярке это может быть Клан, Семья или Власть.
2. Идея. - это уже авторское расширение термина, его расширенная трактовка самим автором.
3. Мир и правила. Строятся на основе этих двух элементов.
> Может, есть какие-то идейные принципы, на базе которых вы пишете?
Не знаю, правильно ли я расшифровал. Но если есть у меня "Идейный принцип" то это будет "принцип взаимодействия".
При котором бъект или концепция должны влиять на как можно больше аспектов мира.
Пример:
Допустим, мы вводим правило, любое, даже глупое, например:
Городское Фэнтези, Боярка: "В магические разломы можно заходить либо в одиночку, либо в паре с тем, кого любишь"
Что из этого следует?
Разломы ценны, и все хотят туда попасть. Чем больше людей — тем лучше.
Следовательно:
1. У аристократов появляются гаремы (чтобы повысить шансы на успешное прохождение разломов).
2. Появляются конфликты с девушками, которые не влюблены. Это понятно.
3. В магических академиях становится больше девушек. (Чтобы аристократы смогли себе найти приличную пару.)
Следовательно:
4. У мужчин-магов высокий порог входа: важна не только сила, но и внешность, деньги, связи. Девушки будут выгоднее.
5. 6. 7. ...итд.
Из такого глупого правила можно развить множество сюжетных элементов и взаимосвязанных вещей. И не сложно мимоходом затронуть темы любви, власти, человеческой природы, сексуального влечения, социального статуса и т. д.
> У мужчин-магов высокий порог входа: важна не только сила, но и внешность, деньги, связи.
О да, из такого в ранобе\мангах и появляются отряды пафоса, из гг и десятка отсылок на жожо, Киркорова, мага что кастует через полуголое позирование или чтение поэзии, и вообще.
Хз, я когда читаю и нахожусь на середине книги, мозгой понимаю, что ничего с ГГ не случится, он выживет и продолжит свою хрень, т.к. впереди ещё 500 страниц. Особенно от первого лица если написано. Но всё равно интересно, можно сопереживать. Плот армор наше всё, поэтому в главе которую сегодня писать буду ГГ почти уебут, но он жёстка выживет на самых последних силах, ага.
Ну выпрыгнет он у тебя, напорится паховой веной на кусок деревяшки и там и останется, писать-то что будешь дальше? Мемуары? Забей, пиши и кайфуй, не забывай резать плечо. Теоретически можно оправдывать это тем, что ты пересказываешь чужую полноценную историю, и не мог бы её полностью рассказать до логического завершения если бы в ней главный рассказчик взял и помер. Это как с военными историями, где все сдохли, и последний выживший интервью даёт.
Вообще, я не очень понял, почему эти двое про литтеорию начали. Я про в принципе какие-то любые принципы, которые делают текст и его создание интересным для автора.
Чисто для примера, что я могу у себя назвать:
1) я очень не люблю антагонистов с мотивацией "тупо злые", если это не единственный способ его существования. То есть, демоны, которые тупо злые по базе — нормас, какие-нибудь зерги, которые тупо хотят жрать и видят тебя как еду — нормас, а вот если антагонист — обычный человек без вывихов, я хочу, чтобы он был обоснованно злым. Допустим, сторонником идеи по переустройству мира, которая предполагает, что нужно истребить кучу людей во имя всеобщего счастья, или лордом, который просто хочет расширить владения за счет слабого конкурента;
1.1) отдельно нравится, когда обычно злодейский типаж оказывается положительным. От акулы капитализма, которая объективно улучшает жизнь в стране, до всемирного заговора, который состоит из норм ребят, делающих мир действительно лучше своим тайным контролем;
2) при проектировании женских персонажей я закладываю в каждого из них какой-то фетиш, который стараюсь обыгрывать в процессе, но без пизания в нос. Скажем, типаж босоногого ангела, где презрение к обуви выражает чистоту, наивность, непосредственность или, к примеру, связь с землей, если это какой-то дух леса;
3) очень нравится делать какие-то принципы, по которым строится система персонажей. Например, разделение на фракции по типажам из массовой культуры или подходам к решению какого-то вопроса. Ну и вообще придумывать всякие фишки персонажам, фракциям и т.д.
Вот что-то в таком духе.
> Что из этого следует?
> Разломы ценны, и все хотят туда попасть. Чем больше людей — тем лучше.
> Следовательно:
> 1. У аристократов появляются гаремы (чтобы повысить шансы на успешное прохождение разломов).
Мне кажется, тут где-то пропущен пункт 0.
Не это имелось ввиду. Понятное дело, что у ГГ плот армор. Речь скорее о том, что он в прыжке ухватится за ветку, обломит и она окажется суперсильным артефактом. Чисто случайно. А потом найдёт чекушку на улице, отвернёт крышку - а там джин с тремя желаниями. Забьётся унитаз, а там - золотая рыбка. То есть персонаж получает несоизмеримые усилиям профиты просто по факту того, что он главный герой. И это регулярный ход, все так делают.
>И это регулярный ход, все так делают.
Ты к нам прямиком из нулевых выпрыгнул? Никто так не делает.
Это в древней фэнтези вчерашний офисный планктон, не сумевший добиться в своей жизни вообще ничего, при попадании, внезапно превращается в великого оратора, гениального стратега, мощного обольстителя и выдающегося дельца. А к внезапно проснувшимся талантам во всём, за что бы ни брался, ему ещё и рояли сыпятся на голову как из рога изобилия.
В современной литературе, всё, что главный герой получает на протяжении истории, в нём заложено уже с самого начала.
Герой исекаится и получает йоба-силу на ровном месте. Это то же самое - он получил бонус просто за то, что он главный герой. Только ещё более хуёвым и ленивым способом. А потом он продолжает получать профиты на ровном месте, где другой заработал бы разве что геморрой.
>и получает йоба-силу на ровном месте.
Я так понимаю, последнее, что ты читал, было издано в 2007?
Никто ничего на ровном месте не получает. У нас либо в новый мир в тело слабака перемещается гранд-адмирал флотилии человечества. И потом активно старается вернуть свои утраченные силы.
Либо в свою молодость возвращается какой-нибудь гениальный стратег, который достиг в своей жизни очень много, но из-за ошибок прошлого не реализовавший свой потенциал и на процент.
Либо, если у нас Аи, в тело нищего школяра попадает крутой спец, что начнёт постепенно наводить вокруг себя шороха.
Либо у нас реалка, и гг изначально резкий и дерзкий. И благодаря своей резкости и дерзкости, с приходом системы, начинает обгонять всех по прокачке.
>Я так понимаю, последнее, что ты читал, было издано в 2007?
>Никто ничего на ровном месте не получает.
Я просматривал первые главы с дюжины бояр, вышедших в этом году. Ёба-сила, которая позволяет с ходу себя чувствовать спецназовцев в детском ходу - это не всеобщий, но вполне стандартный ход. Да, где-то там есть бивни, которые анально покарали твою прежнюю суть в прологе, но они где-то там.
Так мы ж говорили не про ёбу силу, а про внезапно свалившуюся на голову ёба силу. Про рояли, про сюжетную броню, про Мери Сью. А в бояре этого ничего нет. Ёба сила есть, но она героем заслужена, герой в своей прежней жизни своими руками и силами достиг этого уровня.
>Я так понимаю, последнее, что ты читал, было издано в 2007?
Открываем АТ, популярное, рандомный выбор - "Эпоха опустошителя". Протагонист чисто случайно получает в свои руки меч, который исекаит его в другой мир, спасая от смерти. Оказывается разумным и впитывается в кожу татухой.
>в тело слабака перемещается гранд-адмирал флотилии человечества
То, что ты вынес получение плюшек за книгу - не делает ситуацию лучше. Только хуже. Герой всё ещё получил награду за то, что он главный герой.
>получение плюшек
Нет никаких плюшек. Герой достигает своего уровня потом и кровью, огромными лишениями и жертвами, выдающимся интеллектом и огромным опытом.
>рандомный выбор
Это не рандомный выбор. Это ты осознанно тыкнул в конкретную книгу, которая содержит в себе супер не распространённый троп.
>Это ты осознанно тыкнул в конкретную книгу
Ага, прочитал всё из "популярного" за пять минут и выбрал нужное. Это выбор второй книги в списке, потому что первая - АИ.
>Герой достигает своего уровня потом и кровью
Да как бы нет. Он это всё получает в один момент по факту своего существования. Даже если потом в книге и есть хоть какие-то обоснования.
Дядя Фёдор, это ты? Ты как и всегда несёшь просто несусветную глупость.
>Он это всё получает в один момент по факту своего существования
В какой именно момент? Он идёт к своему уровню всю свою жизнь. Как правило мы наблюдаем за перерождением людей уже весьма в приличном возрасте.
>по факту своего существования
А это ты откуда взял? 99% главных героев боярок достигают своего уровня потом и кровью.
>Ага, прочитал всё из "популярного" за пять минут и выбрал нужное. Это выбор второй книги в списке, потому что первая - АИ.
Где ты видишь её в "популярном"?
Ладно, второй вопрос снимается.
>В какой именно момент?
В момент начала книги. То, чего в книге нет - не существует. Так что 99% героев боярок просто получают силу на ровном месте. Незаслуженно, не прикладывая никаких усилий, в один момент.
>>440457
Слепошарый.
Так ты Дядя Фёдор? Спрашиваю без подтекста, хочу понять, тот ли же ты человек, с которым я уже несколько раз общался.
>То, чего в книге нет - не существует.
В том-то и дело, что оно есть. О том, кто такой главный герой нам как правило рассказывается. А если не рассказывается, то подразумевается. В результате чего, мы точно и ясно знаем, что полученная главным героем сила, это плод его многолетних трудов.
>А вам вообще легко даётся уходить в откровенный шизофренический бред?
А ты популярный автор? Если ты полярный, то вопросов нет, но я уверен, что нет, потому что ты хуйню несёшь.
>Типа взял персонажа и дал ему уберсилы на ровном месте.
>Идиотия же.
По хорошему, идиотом ты должен сам себя считать, почувствовать свою глупость. Потому что ты сопоставляешь себя с популярными челиками на сайте, сам при этом не являясь популярным автором. То есть вместо того, чтобы вникать как это все работает, ты намеренно себя выставляешь в белом плаще, отдаляя себя от зарабатывающих челов и что самое глупое, от той аудитории, что их читают.
>Не кринжуете с таких поворотов?
Ты сам стреляешь себе в ногу, когда начинаешь спорить и доказывать свою точку зрения. Потому что должен сам себе поставить установку, что ты в чем-то неправ. А не прав ты априори, потому что популярными авторами случайно не становятся. У этих популярных авторов есть свое ядро читателей, которым заходит.
Думаешь, ты отберешь аудиторию у топов, Коих считаешь идиотами? Не хуя.
Если они топы, значит и пишут они то, что людям нужно.
Если тебя от этого кринжует, то это всего навсего значит, что у целевой аудитории другое восприятие, что такое круто, что такое нахуй никому не нужно. Ты либо попадаешь в одну корзину, под названием "покупки", либо в другую корзину под названием "мусор".
Третьего не дано. Третье, это 100-200 библов, может больше с таргетом и рекламой.
Но это все равно, что 0. Зеро. Потому что те читатели, что остались, они остались именно по такому же принципу, по которому ты кичешься и фукаешь на топов. Может им приелось или у них просто школьное Ностальжи проснулось от тех же авторов у которых ты берешь пример. Они кекуют, что ты их копируешь и получают хоть какое-то удовольствие, очень короткое, кстати.
Поэтому считай зеро читателей.
>Я вот пишу сейчас фентезятину,
Есть конечно и другой вариант, что ты не хочешь стать популярным автором, для тебя это хобби, при этом такое хобби, которое не будет иметь КПД от приложенных усилий и от затраченного времени. Ну, тогда сделаем вид, что так оно и есть.
А ты хочешь, чтобы тебе всю предысторию главного героя показали в прямом эфире? С самого его рождения?
Это я написал по поводу спора выше к тому, что спор бессмысленный. Просто потому что. Если один оппонент считает, что он крут и в белом плаще, в популярном сидят идиоты, он врядли интересуется, как оно работает. Может он даже думает, что писать как топы легко, нужно только пересилить себя. Хотя на самом деле понять, что хотят целевая аудитория и писать в нее, очень сложно. Короче, такого не убедить, априори.
Касательно спора про логику повествования в книгах.
Мне лень выделять чужие тезисы, чтобы оспорить, напишу свое мнение почему это работает.
1. если в произведении ломают логику, это должно работать на удовольствие читателя.
Если читатель получает удовольствие или знает, что ее получит, то примет любую условность и даже не заметит нестыковки.
Читатель может даже самый глупый абсурд простить, если он эмоционально вовлечён.
2. Читатель взбунтуется, если герой, по его мнению, не заслужил победы или "плюшки".
Если персонаж не приложил усилий, не прошёл через испытания — внезапная удача будет казаться фальшивой и не реалистичной.
При этом логика и реализм в книгах имеют свои правила. Даже если ты пишешь по реальным событиям книгу, это может быть пиздец как не реалистично и бредово смотреться в книгах.
Например, жертва похищения случайно встретила преступника в магазине, позвонила в полицию, и преступника поймали. Всё, конец.
Читатель сужает, что это хуйня; концовку слили; в больших городах, так не бывает; к чему действия детектива и полиции, - хотя это реальный случай.
3. Тут пояснение, которое складывается из 1 и 2 пункта.
Не заслужил это не значит, что герой обязательно должен превозмогать, чтобы получить уровень или плюшку. Это может быть никак не связано с наградой. Его может баба бросит, его могут из клана выгнать. То есть герой прошел некое дерьмо, как и читатель, установили связь, значит герой, как и хочет читатель для себя, заслужил получить награду.
Он заслужил плюшку, возвращаемся к 1 пункту, потому что его бросила баба, и вот он ей сейчас отомстит, или клан его предал, вот он его и уничтожит. Уничтожит и отомстит = награда. Тогда читатель боком понимает, что плюшка нужна чтобы бабу и клан на место поставить, без этой условности он не поставит их на место.
>
Особенно логика хромает, когда герой занимается бизнесом или массовым производством.
Бывает так, что герой начинает зарабатывать огромные деньги на маленьком магазинчике. А то, что маржа у него маленькая не учитывается, не объясняется, что он как-то в ручную десятки тысячи штук какого-то своего ценного товара делает. И много чего в принципе невозможного, но читатель хавает, потому что герой на эти деньги скоро отомстит своим обидчикам, герой на эти деньги стал статусным альфа-самцом. Герой за этот магазинчик пострадал, и похуй, что пострадал он от не связанного с бизнесом покушения, потому что герой заслужил, ведь читатель этого хочет: статуса, баб, отопления и так далее.
PS: охуеть сколько в пустоту написал, лучше бы главу пилил.
Ну так об этом и речь. Конфликтная сцена подразумевает определённую предысторию главного героя.
Про гарем. Если персонаж - крутой бугор с решительным характером, который не боится решать проблемы насилием и так силён, что ему это удаётся, то гарем вокруг него может не образоваться только если он активно разгоняет желающих запрыгнуть к нему в постель. Такова правда жизни. О нереалистичности гаремов можно говорить только если ГГ - чмоня, который своих вайф даже не трахает.
Теперь что касается силы. Сама сила вообще ни о чём ни говорит. Считай, что героические сказания пишут о тех, кому повезло. Кроме того, уберсилы на ровном месте (условно-ровном, с выносом их приобретения в предысторию) берутся не так уж часто. Персонажи, долго и упорно дрочащие левела по ходу повествования - куда более популярны.
Чувак, ты совершенно непонятно куда воюешь. Ты за контекстом беседы следишь?
А почему, собственно говоря, и нет? У меня, например, полжизни на удаче построена была - ну, точнее, на процессах, на которые я непосредственно влиять не мог, но которые в итоге свершились мне на пользу.
ГГ в любом случае особенный. Почему бы не подкинуть ему плюшку, если того требует история? Главное барьер неверия не пробивать.
>Есть простая формула.
Мне вот ленинград предложил мой шедевр напечатать, а я об этом в треде не писал вайт, ой щи...
И пользуясь случаем, в очередной раз ссу в ебало кролику и местным шизикам. В очко себе свои советики засуньте, азазаз.
1. Эмоции, механика наград, опыт потока, опыт игрового персонажа.
Это из геймдизайна и ближе к геймплею.
2. Кликбейты, маркетинг, форматность, целевая аудитория, вовлечение - это ближе к копирайтингу и рекламным текстам.
Из сетературы и впроцессников такой симбиот получается. Туда же формулы, ЦАшность, идейные принципы ваши и так далее.
Кроме отдельных шизов никто не пользуется терминами, по типу фабула, архетип, нарратив, лейтмотив.
Ну что,так или не так?
Ля, чел, ну ты почитай, что такое путь героя, по которому написано 90% вещей в мире. В нем есть обязательный этап сверхъестественного дара, который, собсна, и помогает герою выйти из мира обыденного в мир неизведанного. Ты сейчас мошнишь на этот самый сверхъестественный дар, то есть, буквально на базу литературы
А прикол в том, что он не обязан быть обоснованным. Потому что его задача как раз чудесным образом вырвать героя из обыденности. Это хорошо видно в сказках и былинах, например, Емеле щука просто случайно попадается, у Ильи Муромца просто в 33 года вдруг проходит паралич и т.д.
Можно и более современное глянуть. Люку Скайуокеру просто случайно попадаются дроиды, Лилу просто случайно падает на машину именно Корбена, Белла просто случайно оказывается в одной школе с Калленами.
Короче, тут требование обоснованности лишнее, оно не является важным в рамках истории.
>>440407
>1. Опыт публикации на АТ.
4 романа по двум сериям, немного рассказов. Ещё один убрал в черновики как зависший.
>2. Как "зашла" первая книга?
Никак. Статы неплохие, но в те мохнатые времена не было наработанного кровью гайда, и выкладывал абы как.
>3. Взяли ли вы КС
Да, на новой серии.
>Есть ли доходы?
Есть. Но основной доход у меня с иной работы. С ней писательство не сравнить, разве что если не считать те 100к приза за пьесу, но то было давно
>4. Было ли какое-то обучение или развитие?
Если бы развития не было - писал бы, как Муха.
Книги по мастерству и чтение топовых книг - однозначно нет. Тред помог сильно по некоторым техническим моментам. В остальном сам собирал грабли.
>5. Метод работы:
Снова полезли в эту залупу... а помнится. тредов пять назад это и "методом снежинки", и "архитектором" звали
Пишу завязку. Пишу персонажей. Пишу грубый поглавный план. Пишу расширенный план, в котором на одну главу больше пяти предложений. Пишу текст. Где-то между пунктами рассыпаны "фишки" - моменты, которых придерживаюсь в тексте, ну и второстепенные персонажи. Если второстепенные персонажи важны - стараюсь продумать и их арки вчёрную.
Мой лучший второстепенный персонаж был создан для того, чтобы его убить - а даже спустя 4 года слушаю, мол, зачем я его грохнул.
>5.2. - Сколько времени уходит на подготовку?
Не определял. Я дольше просто не пишу: не до того, нет вдохновения, нет интернета или просто нет интереса.
>6. Продуктивность
Пока мой рекорд - 36к зсп в день. Рекорд средней продуктивности на коротком расстоянии - 25к зсп в день в течение недели. Рекорд продуктивности на расстоянии тома - том за полтора месяца.
Тоже в тред напукаю, а то глава не идёт.
>1. Сколько книг вы опубликовали на АТ? (Если есть циклы/серии — укажите)
6, начинал 7
>2. Как "зашла" первая книга?
Печатать было по кайфу, а так — никак, шизы блоггеры набежали из-за того что я полез друзей удалять (обозвали накрутчиком), и минусанули её в жопу. Ну и там куча ошибок тупых, по типу где ГГ фризит во время чаепития и на половину пролога ляпается экспозиция, и т.д. и т.п. Вкратце — динамика охуела от происходящего в этом шизо полотне и вышла погулять, забыв вернуться.
>Был ли это сразу успех, или нет, то почему.
Взял с неё КС в процессе написания к 17-18 главе с двойными цифрами от нужных. Не успех, потому что продавалась плохо, и переходов не было толком на вторую (3 в цикле), но я там сам себе ноги очередью прострелил. Как? Не дописав, скрыл всё в черновики, порезал её, порезал главы пополам, слепил-разлепил обратно, заредачил в хз что. Пропал на месяц пока этим занимался и ничего не постил. Гениальные движение начписа, короче говоря.
>Можно ответить как формат, не формат.
ЛитРПГ, но все события происходят исключительно в капсуле игровой. Я вообще хз, откуда там было 600 библов. Тупо навалом взял, были моменты когда за день 40+ текста ляпал.
>3. Взяли ли вы КС и Есть ли доходы?
Ага, взял, потом отменил, и снёс к ебеням акк из-за того что его мой психанутый родственник обнаружил, там очень длинная и печальная история, и моя реакция может быть неадекватной, но мне от него лучше съебать в закат чем лишний раз общаться. Психотравма, ладно? По деньгам — на пожрать хватит, ничего серьёзного, не более 250 продаж суммарно +-30 наградок, и пара прямых донатов когда ссылка висела донатная до взятия КС. Это за 200 или около того дней на сайте, из которых на 1 месяц я потерялся и "редачил", и 2 месяца в мморпг залипал сутками, грубо говоря, не более 20р в месяц. И это учитывая то, какой неадекватной хуитой я занимался на сайте.
>4. Было ли какое-то обучение или развитие?
Нет, дали ссылку на сайт, и вкатился туда как колобок, спустя час уже постил первую главу. Потом уже тред помог, ну и кучу добрых людей заебал, культивируя АТшные и сетературные знания.
>5. Метод работы: Садовник или архитектор?
Мне нравится когда внизу страницы пусто, и я туда буковки закидываю. Общая идея в голове болтается. По Кингу, наверное, он говорил что-то в духе: "Закидывай интересных персонажей в необычные ситуации и наблюдай, что случится".
>5.2. - Сколько времени уходит на подготовку? (Какой максимум? Неделя/месяц/месяцы и т. д.)
День на бояру потратил, неделю на реалку новую пока сидел таблицы мучил.
>6. Продуктивность. Сколько вы пишете в день, когда книга уже продумана?
Когда нечего смотреть — дохуя, 30+. Сейчас пробовал чередовать 3 работы и подрубил Фейт, по быстро понял, что опять хуитой занимаюсь, и переключился на боярку. Стабильно глава+, а остатки в реалку скидывать буду. Была ещё на фоне уся, но после того как мать ГГ (перерождённого Императора в младенца) стала шлюхой во второй главе чтобы они не сдохли с голоду после войны, то я это быстренько в корзину запихал, и буду делать вид, что этого не было.
Планируешь реанимировать акк или делать новый?
Счастливчик был неплох, как и Погромовы(вроде так боярка называлась).
>Так ты Дядя Фёдор?
Ноуп.
>А если не рассказывается, то подразумевается.
Хуйня, не верю. Боярка начинается с того, что ГГ уже уберсущность в виде гномика, то есть всё его становление скипнуто. А сама книга уже про другое.
>>440461
>что ты не хочешь стать популярным автором, для тебя это хобби
У меня просто другие критерии популярности, не более.
>>440467
>Считай, что героические сказания пишут о тех, кому повезло.
Вот это мне тоже не нравится. Начну книгу с того, что протагониста в жопу ебут. Она будет о том, кому не повезло.
>>440473
>В нем есть обязательный этап сверхъестественного дара, который, собсна, и помогает герою выйти из мира обыденного в мир неизведанного.
Можно за этот дар считать саму реинкарнацию в другом мире. А дальше уже сам, хули ты хотел.
>А сама книга уже про другое.
Конечно, про другое. Она про то, как перерождённый император человечества пытается вернуть свои утраченные силы. Ноль роялей из нуля. Ноль сюжетной брони из нуля. Ноль Мери Сью из нуля.
Вот это хорошо прям. Собсна, если обратить внимание на примеры: они про то, что герой потерпел НЕСПРАВЕДЛИВОСТЬ, что с точки зрения очень распространненой картины мира означает, что он должен получить возможность эту несправедливость исправить. Если он хороший парень, конечно, и это действительно несправедливость, а не "так ему и надо".
Иными словами, мы работаем не с обоснованностью с т.з. мира произведения, а с человеческими представлениями о том, как должно.
> Можно за этот дар считать саму реинкарнацию в другом мире.
Вполне. Точнее говоря, логика такая: в мир неизведанного герой попадает не просто так, а чтобы пройти там некий путь и что-то для себя изменить. Так что даром будет сама возможность это сделать. Скажем, хз, парню не давали в средней школе, а тут он попадает в мир старшей (в общем не важно чтобы другой мир буквально был другим миром, важно, чтобы он отходил от мира обыденности) где становится интересным девушкам, например, потому что знает все мемы с двачей (с которых, как известно, все тянки текут водопадом).
Иными словами, важно не просто попадание, а такое попадание которое может изменить статус кво. При этом именно йоба-силу давать, конечно, не обязательно.
>перерождённый император человечества пытается вернуть свои утраченные силы
Да, но здесь нужно писать 20 томов приквела о том, как он, сука, стал ёбаным императором.
>>440492
>чтобы пройти там некий путь и что-то для себя изменить
Нахер это дерьмо. Делаю протагониста не избранным, а одним из множества. И когда он попадает в новый мир - у него есть возможность разве что не сдохнуть в первые секунды. Потому что его ебут в жопу, а это не особо-то смертельно в большинстве случаев. А вместо йоба-силы он будет проклят. Потом, по классике мономифа, он встретит ментора. И ментор будет полным уёбком. А ещё он будет проклят. И я буду совать бесконечное количество отсылок - на литературу, на малоизвестное творчество душевнобольных, на художественные произведения и биографические факты. Интересно, насколько наглые заимствования я могу использовать, чтобы их не заметили? Наверное, вплоть до дословных. И потом ментор встретит своего старого друга. А тот будет проклят. Боже, до чего же хорош этот проклятый сюжет. Главное, сделать протагониста живым, интересным персонажем, которому читатель сможет сопереживать. А потом его жесточайше убьют.
>на малоизвестное творчество душевнобольных
Спасибо, анон!
Новый уже есть, но пока что не постил, пишу так чтобы с запасом приличным шло. По Счастливчику — буду переписывать, мотив и название поменяю только, ну и 50%+ редактуры, чтобы АТ со своими дурковатыми правилами не доебался в случае чего. Собсна, по сабжу — если действия будут происходить исключительно внутри вирт игры, с последующим вытеканием в реал к 5-6 томику, то это можно тегнуть РеалРПГ сразу, или сначала ЛитРПГ, и потом уже по моменту выхода сменить? Понимаю, что похуй и непринципиально, просто интересно мнение местных писак. Если такие тут вообще остались.
В таком случае удачи. По поводу тегов без понятия, но сомневаюсь, что кто-то будет возникать, если поставишь РеалРПГ.
Я писака. Пишу диплом SubPrise
>нужно писать 20 томов приквела о том, как он, сука, стал ёбаным императором
А зачем? Шерлок Холмс уже в первой главе первой книги является гениальным детективом. И никто не говорит, что это рояль в кустах. Жан Рено с первой же минуты фильма Леон - выдающийся киллер. Хоть кто-нибудь говорит, что это рояль в кустах?
Не знаю, что ты там пишешь, но даже и главный герой твоей книги, хоть и не является из коробки каким-то адовым нагибатором, но наверняка имеет какие-нибудь таланты, какие-нибудь умения, какой-нибудь опыт или хотя бы какие-нибудь черты характера, которые, хоть и с трудом, но позволят ему выжить в новом мире. И не только выжить, но и со временем подняться на хоть сколько-нибудь значительную высоту.
Тоже рояль в кустах? Или ты пишешь двадцать томов предыстории, с самого его рождения?
>>440480
Рассказывай, что у тебя там за проблемы с родственником и как он тебя нашёл. Очень интересно.
>Шерлок Холмс
И пошлый доктор Ватсон
Который без трубки уже не мог?
>Иными словами, мы работаем не с обоснованностью с т.з. мира произведения, а с человеческими представлениями о том, как должно.
А делаем мы это потому, что читатель приходит именно за этим на АТ.
Если бы он хотел хорошего слога, проработанного мира и сложного сюжета, - то, пожалуйста, в сети терабайты книг, которых он за всю свою жизнь не прочитает, но идёт он почему-то на самиздат, читать любителя, а не Американского писателя, закончившего дорогой спец колледж.
>в сети терабайты книг, которых он за всю свою жизнь не прочитает,
Добавлю → По этой причине читатель который читает Неформат на АТ говноед, а не наоборот.
А за что? Даже я понимаю, что отсылки достаточно слабые, вряд ли хотя бы половина будет опознана.
>>440504
>наверняка имеет какие-нибудь таланты, какие-нибудь умения, какой-нибудь опыт
Я обесцениваю весь жизненный опыт протагониста, метафорически сравнивания исекай с загробной жизнью, а жизненный опыт - с материальными благами. Ничего из того, что он знает и умеет - не несёт никакой ценности. И я захожу ещё дальше, лишая его опыта, специфического для мира, в который он попал, и которым должен обладать среднестатистический холоп.
А Леон киллер вообще не про героя Рено, так что похуй, он не протагонист, а ментор.
>Боже, до чего же хорош этот проклятый сюжет.
Мой ГМ в ДнД проводил как то раз игру в Десять свечей — безысходная и тленная НРИ. Зажигаются десять свечей, игрокам выдаются десять кубиков. С каждым провалом, или если гаснет свеча, один из кубиков уходит мастеру и начинает играть против вас.
С каждым кубиком положение становится всё более безнадёжным, а в конце все точно умирают.
То, что ты описал, показалось мне буквально "ЛИТРПГ по 'Десяти свечам'"
>заслужена
Не обязательно. Зачастую герой эту силу получает благодаря удаче в самом начале. Другое дело, что те, кто говорят, что это рояль — зачастую дебилы. Помню общался с таким, я ему пытался доказать, что внезапный рояль в самом начале — это элемент завязки сюжета.
Накул, Арладар, другие корифеи треда
Твою метафору я не понял.
>Я обесцениваю весь жизненный опыт протагониста
На основании чего?
>Ничего из того, что он знает и умеет - не несёт никакой ценности.
Как это не несёт? Он именно благодаря своему опыту из прежней жизни и делает дела в новом мире.
>>440517
>что внезапный рояль в самом начале — это элемент завязки сюжета.
Но я это не одобряю. Мне гораздо больше нравится, когда даже стартового роля нет, а всё, что главный герой получает, он получает при помощи своих собственных сил, своих собственных талантов, умений и опыта, а не просто потому что ему на голову свалилась внезапная удача.
>Я обесцениваю весь жизненный опыт протагониста
А, всё, я понял. Ты конкретно про свою книгу говоришь? Ну, ты можешь это делать. Но люди, пишущие бояру, этого не делают, и главные герои их книг мутят дела в новом мире при помощи своего опыта.
И если этот опыт называть роялем за то, что вся предыстория появления этого опыта нам не показана, то роялем в кустах будут навыки любого персонажа любой книги, в которой на начало истории перед нами сразу показан крутой спец.
А это 90% вообще всех произведений, в том числе и классических.
А идея хороша, нужно спиздить в заметки и использовать.
>>440516
Пишу, конечно. Но выкладка будет по окончании тома, вдруг захочу перекроить сюжет или добавить ружей. Да и с навалом будет хоть какой-то шанс, что эту хуйню будут читать. Протагонист уже чуть не сдох трижды, его предали, он встретил ментора, который чуть не сдох, и теперь они решают, как удобнее друг друга убить. Уже развешены ружья на четырёх злодеев, одного грандзлодея и любовный интерес. Пожалуй, сделаю ЕОТ протагониста злодейкой, которая его предаст и чуть не убьёт.
>>440520
>Не знаю, что ты там пишешь, но даже и главный герой твоей книги, хоть и не является из коробки каким-то адовым нагибатором, но наверняка имеет какие-нибудь таланты
>Ты конкретно про свою книгу говоришь?
Так как вопрос был по конкретно моей хуйне - то и ответ был конкретно по моей хуйне. А на счёт роялей, у меня, может, неправильное внутреннее ощущение роялей, но я их воспринимаю, как бога из машины на минималках. Внезапно возникающая штука, спасающая день. Первоначальный бонус не совсем к этому относится, но вот к его размерам у меня возникают вопросики.
>Первоначальный бонус
Да где ты бонус-то увидел? Бонус для кого? И бонус в чём? Бонус в виде потери всех своих возможностей, которые ты оттачивал всю свою жизнь? И которые теперь тебе нужно кропотливо восстанавливать заново. Хорош бонус.
>но вот к его размерам у меня возникают вопросики.
А к Шерлоку Холмсу у тебя есть вопросики?
Ну, на самом деле мы делаем это в любом случае, вопрос в том, на что именно запрос у конкретной аудитории. На АТ да, любят, когда подтверждают их опыт.
А не проще ли сразу попросить его сделать тебе хотя бы до 15-й части?
Или освоить пейнт? Полезно будет, кстати.
>swfan
Что там, мГГ Альфонса задумался уже пестиках и тычинках? А жГГ ещё окончательно не мутировала в яндере?
Я просто на моменте поступления в крутую секту бросил.
Там сломанная романтика, четыре книги ничего не происходило, а на пятой за одну сцену поебались, до неё даже поцелуев не было. Зато узнали, что бабе 15 лет по лунному календарю.
> а на пятой за одну сцену поебались
Ну ахуеть теперь.
>Да где ты бонус-то увидел?
Ну возьмём Метельского с его Масками, чтобы далеко не ходить. У него протагонист изначально обладает уникальными магическими способностями. Это уже нихуёвый такой бонус. Даже если не учитывать всего остального.
>А к Шерлоку Холмсу у тебя есть вопросики?
А с чего им быть? У Шерлока есть вполне резонный бонус, благодаря которому он хорош. Он не на другом уровне, не обладает чем-то принципиально недостижимым для других. Вот если бы он затягивался своей трубкой через рот, а выдыхал колечки дыма анусом - я бы начал задавать вопросы. Понимаешь, о чём я? Предположим, у нас книга про автогонщика, он хорошо водит и благодаря этому побеждает. Это вполне обоснованный бонус. Но если вдруг оказывается, что он силой мысли заставляет движок крутиться до двадцати тысяч, то здесь уже есть пространство для вопросов.
>не обладает чем-то принципиально недостижимым для других.
Ну так и герои боярок часто не обладают чем-то принципиально недостижимым. Часто ГГ пользуется такой же силой, что и обитатели мира, в который он попадает. Но из-за того, что он пришёл из более продвинутого мира, он владеет магическим искусством, которое находится на совершенно ином уровне.
Вполне себе аналог колонизации Африки Европой.
Всё, вопросы кончились?
>У него протагонист изначально обладает уникальными магическими способностями. Это уже нихуёвый такой бонус.
Дай определение бонуса, пожалуйста, ибо я не понимаю тебя.
Я бы задался вопросом, а почему что-то принципиальная недостижимость для других — это какой-то принципиально негативный параметр. Типа, персонаж истории не может быть уникальным. Почему?
Может, речь о том, что это умение делает героя дисбалансным в мире, но нет, не обязательно. Особая магия не обязана быть сверхсильной, она просто дает герою какие-то необычные способности. Не обязательно даже сильные.
>это какой-то принципиально негативный параметр.
Да к этому молодому человеку много вопросов. Очень. Один из них и этот.
Если он просто имеет в виду, что вот ему лично так нравится, то проблем не вижу. Хотя оно скорее всего провалится на сайте, но это уже другой вопрос.
>не одобряю
Нравится-не нравится, терпи, моя красавица. Хуйня про "заслужил" — зачастую хуйня. Потому что иногда люди не получают того, чего хотят. А иногда им приходится отказываться от наработанного, потому что такова мораль истории.
Твое "заслужил" на бояру вообще не клеится. Что герой заслужил? Стать говночистом и подниматься с самого низа? Так это не заслужил, а фиаско заработал. Такое чувство, будто ты имеешь в виду китайские миры-матрешки, где герой сбрасывает уровень при переходе в более высокоранговую локацию
> У него протагонист изначально обладает уникальными магическими способностями. Это уже нихуёвый такой бонус. Даже если не учитывать всего остального.
Это дико скучная хуета. Главный герой пользуется тем, что ему хорошо знакомо, чтобы разьебывать крестьян. Что в этом интересного? Да и к тому же, пользуясь этим однажды, он уже проебал. Ему нужно что-то новое.
Вот в моей любимой книжке в жанре павер-разъебинга ГГ перед исекаем уже обладает нихуевой шайтан-машиной, а после исекая обретает нихуевой чит. Таким образом у него есть boom stick, чтобы ебать крестьян и показывать превосходство своего интеллекта, и чит, чтобы преодолевать непреодолимое (и исследовать сам чит)
>терпи, моя красавица.
Не придётся, ибо стартовых роялей в 99% бояр и нет. Главный герой делает дела именно благодаря своим талантам, навыкам и умениям.
>Хуйня про "заслужил" — зачастую хуйня.
Это всегда отлично. Ибо всякому интересней наблюдать за резким и дерзким героем, который своими зубами вырывает своё положение в этом мире. Или в любом другом. Нежели за не представляющими из себя ничего аморфными пареньками, всю жизнь сосущими бибу, и которые вдруг добиваются чего-то исключительно и полностью лишь потому, что автор отсыпал им пачку роялей по своему авторскому произволу.
>Потому что иногда люди не получают того, чего хотят
Но они всегда получают то, потенциал чего в них существует. Если это только не низкопробная поделка, в которой герою сыпятся рояли на голову за каждый его чих просто потому, что он главный герой.
>Что герой заслужил? Стать говночистом и подниматься с самого низа?
Заслужил занять достойное положение в новом мире, невзирая ни на какие преграды, ибо он пылающая сила, перед которой не устоит ни что.
>Я бы задался вопросом, а почему что-то принципиальная недостижимость для других — это какой-то принципиально негативный параметр. Типа, персонаж истории не может быть уникальным. Почему?
В "Повелителе таинств" у ГГ есть минимум три чита, которые принципиально недостижимы для окружающих. Возможно выявится и больше, я пока не всё прочитал. Но так как его читы или таковы, что их надо использовать с умом или служат последней не очень надёжной страховкой на случай пиздеца, то они почти не воспринимаются как читы.
В "Соло левелинге" ГГ - единственный человек на свете, который обладает Системой и может дрочить левела. Но так как противники остаются его достойны, аудитория это прощает.
Отличие плохой истории от хорошей не в том, что у ГГ может быть нечто, чего не может быть у других, а именно в общем ощущении спецназа в детском саду, когда у героя нет достойных противников. И то только в случае, если эмоциональным стержнем истории является именно превозмогание, а не, скажем, юмор.
>Главный герой делает дела именно благодаря своим талантам, навыкам и умениям.
Одно другому не противоречит
>Ибо всякому интересней наблюдать за резким и дерзким героем, нежели за не представляющими из себя ничего аморфными пареньками, всю жизнь сосущими бибу, и которые вдруг добиваются чего-то исключительно и полностью лишь потому, что автор отсыпал им пачку роялей по своему авторскому произволу
Интереснее наблюдать за тем, как герой всю книгу не меняется, или что? Я напомню, что корейское говно поднятие уровня — как раз про аморфного инцела, который увеличивает рост и наращивает челюсть. И ничего, людям заходит
>рояли
Бля, причём тут рояли вообще?
>Заслужил занять достойное положение в новом мире, невзирая ни на какие преграды, ибо он пылающая сила, перед которой не устоит ни что.
Это не противоречит обретению читов и даже аморфности. Может главный герой сосал хуй в том мире, потому что был карликом снаружи, но гигачедом в душе.
Ты по сути описываешь не ОЗ и не базу, а свое видение идеальной книги. Ну так пиши ее, еп твою мать. Книгу из 2000-х про Александра Невского, бывшего спецназовца, который разьебывает алкомафию родного города за то, что они угостили его дочь егерем
>Интереснее наблюдать за тем, как герой всю книгу не меняется, или что? Я напомню, что корейское говно поднятие уровня — как раз про аморфного инцела, который увеличивает рост и наращивает челюсть.
(1)Приведите пять примеров героев которые, по вашему мнению, меняются на протяжении книги. Что-то мне сдаётся, что ваши требования к изменению отличаются от таковых у людей.
(2)Большинство наиболее популярных героев развлекательной литературы либо практически статичны, либо перестают меняться
после первой книги из ебейшего цикла, в которой рассказывается, как они дошли до жизни такой, либо изменения характера определяются лишь сменой текущих авторов. Конан-варвар, Эркюль Пуаро, Тарзан, Бэтмен, итп.
(1) Маскарад, Пикник на обочине, Цифры, Отцы и дети, Фауст (Гёте)
(2) Что сказать-то хотел?
>И ничего, людям заходит
Да я в курсе. И литрпг людям заходило. И я с удовольствием читал. На рояли плевался, но залпом читал. Речь не о том, что книгу с роялями и героем Мери Сью не будут читать, а о том, что если сделать всё по уму, то будет ещё лучше, намного лучше. Что бояра и доказывает своей популярностью.
>Интереснее наблюдать за тем, как герой всю книгу не меняется, или что?
Почему не меняется? Прогрессия может существовать и за пределами роялей. ГГ может мощно прогрессировать и восходить и даже над собой прежним и без того, чтобы автор сыпал ему на голову рояли. Вокруг тебя необъятный мир, пожри его, взойди над ним. Своими силами, а не потому что ты волей автора внезапно оказался в нужное время в нужном месте, нагнулся под куст, а там лежит меч погибель богов.
>Бля, причём тут рояли вообще?
Так мы о роялях и говорили. О двух типах историй, в первой герой поднимается к вершинам благодаря своему собственному опыту, своим навыкам и умениям, своим чертам характера, а во второй он всю свою жизнь ничего из себя не представлял, но потом автор по своему авторскому произволу отсыпал ему роялей и он мановением пера внезапно превратился в гигачада.
>Может главный герой сосал хуй в том мире, потому что был карликом снаружи, но гигачедом в душе.
Это пожалуйста. Главное, чтобы силу в новом мире он получил именно с помощью своей гигачадовской души, а не просто потому что оказался в нужное время в нужном месте.
>Ты по сути описываешь не ОЗ и не базу
Да как не базу? Базу и Оз.
>Книгу из 2000-х про Александра Невского, бывшего спецназовца,
Не, книгу про императора человечества, который переродился в новом мире в теле слабака, после чего активно начинает возвращать свои силы и мощно качать новый мир.
Ты же агитируешь, на сколько я понял, чтобы толстый, ничего не представляющий из себя менеджер мелкой конторки переродился в новом мире и внезапно перерождение даровало ему невиданную силу. Вот это точно не база, это фэнтези нулевых.
>но потом автор по своему авторскому произволу отсыпал ему роялей и он мановением пера внезапно превратился в гигачада.
Я заметил, как вы говорили о стартовом бонусе. Он не считается роялем
>Это пожалуйста. Главное, чтобы силу в новом мире он получил именно с помощью своей гигачадовской души, а не просто потому что оказался в нужное время в нужном месте
Это не база (вернее, лишь один ее вариант). Вспомни хотя бы пряника.
>Ты же агитируешь, на сколько я понял
Неправильно понял. То, что ты описал — это какой-нибудь Сад Теней и реинкарнация безработного, дерьмище ебаное для ебаных говноедов. Я же предлагаю синтезом достойного героя и внезапно упавшей на него удачи.
>Я же предлагаю синтезом достойного героя и внезапно упавшей на него удачи.
Имеет место быть. И будет популярно. Но будет ещё лучше, если удачи не будет вообще, а герой эту силу заполучит своими силами. Хитростью, умом, навыками, опытом, даже просто характером.
Всякий человек, даже самый неудачливый, имеет какие-то хотя бы самые незначительные, но таланты. И всякому гораздо интересней добиться чего-то именно при помощи этих преимуществ, нежели благодаря одной лишь удачи.
Даже всякие мажоры, при помощи своих родителей занимающие высокое положение в обществе, всеми силами пытаются убедить окружающих, что это произошло не при помощи их родителей, это они сами, своим талантом и умом.
Так и читателю будет гораздо интересней следить за героем, который добивается чего-то своим талантом и умом, а не голой удачей.
Те же маски Метельского содержат в себе ноль удачи из нуля. Вначале ГГ возвращает свою утраченную силу, а полностью вернув, начинает уже её прокачивать до ранее невиданного уровня.
>вернее, лишь один ее вариант
Я это знаю. Но именно на нём я стою и за него агитирую.
https://author.today/work/306733 Вот эту вещь я глянул до пейволла, описания сисек и прочего тупо однотипные, только тян меняются, от этого и стояк наверное...
>Вот эту вещь я глянул до пейволла, описания сисек и прочего тупо однотипные, только тян меняются, от этого и стояк наверное...
Так это буквально боярка от мира повседневности и эротики, тут главное это рост ГГ из чмони в альфача местного разлива и социальные взаимодействия в целом. Работы написанные до того момента, как автор прочухал схемку формата в четвёртом своём цикле нахуй никому не нужны.
Емнип, у цикла изначально хуёвенькая статистика была, автор всеми силами вытягивает её последние полгода на что-то удобоваримое.
На порнухе действительно можно деньги делать, но это надо писать по фетишам + не про АТ с циклами, а скорее про доение лохов на бусти в 1к за месяц подписки на его любимое куколд- или копро-порно.
>Ну так и герои боярок часто не обладают чем-то принципиально недостижимым.
Из того, что видел, в 90% боярок - протагонист обладает способностями, которые многие назвали бы неестественными.
>что он пришёл из более продвинутого мира
То есть у нас получается, что боярка - это история лузера, который не выдержал равной конкуренции и решил отыграться на слабых. Это не история заслуженного триумфа, это буквально школьный хулиган, который чуть-чуть крупнее остальных, потому что оставался на второй год.
>>440548
>Главный герой пользуется тем, что ему хорошо знакомо, чтобы разьебывать крестьян.
Получается, что так. Хотя я с этой точки зрения о боярке ещё не думал до сегодня.
>Вот в моей любимой книжке в жанре павер-разъебинга ГГ перед исекаем уже обладает нихуевой шайтан-машиной, а после исекая обретает нихуевой чит.
Напомнило мне пиздоглазые картинки, где протагонист прокачивается, чтобы стать сильнее. Но понимает, что в этом мире нет магии и спешит на добровольную встречу с грузовик-куном.
>>440542
Ну гляди, у нас есть история, в ходе которой протагонист будет что-то делать. Автору нужно его чем-то выделить, чтобы он был интереснее и добился успеха. Конан-варвар ебать, какой здоровый шкаф. Это и стартовый бонус, и двигатель сюжета. Можно сделать так, чтобы бонус проистекал из негативной черты персонажа. Фродо - он мелкий, слабый, тупой, но благодаря слабости он сопротивляется кольцу. Причём это даже не уникальный бонус. Геральт. У него бонусов много. Во-первых, он один из небольшого числа ГМО-охотников за нечистью. Но даже среди других ГМОшников - он особенный.
Это всё я рассматриваю, как стартовые бонусы, даже если помнить, что и Конан, и Гервант начинают полудохлыми детьми. Можно, конечно, зайти ещё дальше и сказать, что бонусы у обоих - генетика, но это уже такое.
> Напомнило мне пиздоглазые картинки, где протагонист прокачивается, чтобы стать сильнее. Но понимает, что в этом мире нет магии и спешит на добровольную встречу с грузовик-куном.
Ну да, Сад Теней. Самому мне это произведение не нравится, но в целом чето такое там есть. Просто воспринимается это как-то слишком пластилиново и нелепо.
Чё за тема-то такая интересная, что все так строчат? Успели ли джентльмены за 700 постов к чему-нибудь прийти?
Те кто действительно пишет - пишет не в тред. Ну, или изредка тут появляется. Остальные же - это воннаби пейстаели, наслушавшиеся курсов и внимающие мудрости разного рода ушастых наставников (без книг).
Именно. Собсна, это очень хорошо видно, если сравнить любую книгу Мухина с той книгой, с которой он ее педорил. Одна и та же история, одни и те же плюшки у ГГ, но оригинал читается бодро и приятно, а мухинский клон скрипит на зубах.
Именно порнуха — далеко не самая популярная вещь на АТ. Если ты почитаешь то, что кинул, то увидишь, что там тонна очень прикольной социалочки с девушками. Вот это и есть основной контент, а покатушки по постели — это награда за то, что он в социалочке овнит.
>как-то слишком пластилиново и нелепо.
Так это же комедия, разве нет? По-моему, так и должно было быть.
Пиздец, конечно, вместо того, чтобы написать пару глав - забурился в разработку уникальной системы магии, нескольких языков, мифологии и теологии мирка. Ещё начну валюты выдумывать. Меня точно читать никто не станет, а то ебанётся в этом разбираться.
Писать порнуху общем-то не так легко как может показаться. Одно дело вставить в роман одну две хороших годных сцен и совсем другое когда у тебя треть, а то и половина событий происходит в койке. Качественных вещей где герой не рычит двигая тазом не так много, но да если смогешь то налутать бабосикв можно, может не настолько как с боярки но все же.
https://author.today/work/432878
Как по мне, весьма годно и достойно, чтобы оказаться в шапке треда.
> Пиздец, конечно, вместо того, чтобы написать пару глав - забурился в разработку уникальной системы магии, нескольких языков, мифологии и теологии мирка. Ещё начну валюты выдумывать. Меня точно читать никто не станет, а то ебанётся в этом разбираться.
Можешь написать лорбук.
>это какой-нибудь Сад Теней и реинкарнация безработного
>синтезом достойного героя и внезапно упавшей на него удачи
А в чем разница? Сад Теней прямой результат действий ГГчада, да и в реинкарнации всё также, а то что у них все получается как раз элемент удачи.
Концепт должен генерировать ситуации, которые ты бы потом описывал по ходу сюжета, сам он может быть максимально тупым. Сад теней сначала собирался, а потом как то живет, точно также как и гг-педобир из ренкарнации потихоньку рос в своем мире.
>>440556
>если удачи не будет вообще, а герой эту силу заполучит своими силами
Тогда у тебя будет дефолт Сандерса. Есть только два способа получить очки Сандерса, т.е. способность гг решать проблемы:
1) случается Чудо
2) есть понятное объяснение
Чтобы решить нормисные проблемы, тебе хватит пары единиц Сандерса, это уровень нормиса, двачер не может их решать, поэтому у него ноль или даже отрицательные Сандерсы. Типичный герой начинается примерно от десяти Сандерсов.
В типичной бояре гг сразу имба, потому что Чудо (его со всей памятью/способностями перенесли в новую жизнь+), гг может применять полученные очки для решения проблем (как син-тян мог грабить якудз потому что у него отвод взгляда был), но вдруг появляется проблема которая дороже чем его начальный банк Сандерса (тут ты пишешь, что гг умнеет и начинает применять способности по другому, поэтому вместо стартовых 10 сандерсов у него стало х1.5 и теперь ему чуть-чуть хватает для решения проблемы) и дальше каждый раз когда растет уровень проблемы ты объясняешь или даришь гг за его усилия очки сандерса и сюжет идет по витку вверх.
>Те же маски Метельского содержат в себе ноль удачи из нуля
Там все работает как вышесказано. Метельский даже в юнлинге Чудо использует, хотя казалось бы фентези-космо-сайфай, когда придумал что роботы собранные на чипе гг все равно верны гг.
Есть подозрение. что и советы он генерит нейронкой. Вот советы от Claude, стиль почти идентичен.
>1) случается Чудо 2) есть понятное объяснение
Способа действительно два, но они другие.
Первый, это везение: гг идёт по дороге, видит что-то блестит в кустах, наклоняется, а там валяется артефакт SSS ранга.
Второй, это обычая прогрессия собственными силами. Садиться ГГ в позу лотоса, закрывает глаза и давай культивировать дантьян.
Это модификации одного и того же имхо.
>>440571
у кролика была общая идея про то что есть телки (причем 1 проработанная), есть некий абстрактный мир который как гача, и внутри этого абстрактного мира гг анимешник со всем этим взаимодействует
когда все сошлось вместе, то оказалось что взаимодействовать оно не очень хочет, а завязки под сюжет толком нет. отсюда и все проблемы.
придумал бы он хотя бы что сперма аура гг делает всех девушек вокруг сильными, поэтому его хотят в магореактор засунуть и в талисман превратить, а крольчихи просто прижиматься-обжиматься, плюс 2-3 локации по ходу и это уже было бы больше 2 глав. мб мне самому даже стоит это написать, если не в лом будет
Ваще мимо. Проблемы с этим сюжетом возникли на другом уровне.
Это модификации прогрессии. Только первый тип некачественный, строящийся на череде невозможных случайностей. А второй качественный, соответствующий логике мира. Рекомендую писать второй тип.
Прости меня, отче, ибо я ленив. Обыграл ленивым тропом - через "новичка". И сделал ГГ склеротиком с амнезией, чтобы наверняка.
Но сделал систему магии, которую именно в таком виде ещё не встречал. Она берёт минорные вещи из других систем и комбинирует в другую систему, основанную на редко используемом принципе. Хотя и ничего нового. И это прекрасно вливается в теологию и грандконфликт мирка. Есть проблемы с сохранением энергии, но куда уж без маны, если совсем отказываться от неё, то придётся всё завязывать на силе воли, а такое уже было, причём в массово известных книгах. Не хотет.
Три мажорных языковых группы и одна валютная система - всё равно в начале точно не будет путешествий за границу, одной валюты хватит. Закопал туда логический принцип далеко за границами "медь дешевле серебра, а золото дороже" и добавил слой иронии, который всё равно никто не поймёт.
Как же это всё плохо, Господи, зачем я всё это делаю, никому это всё равно не будет интересно, ирония в валюте и высмеивание царя-батюшки через его собственные золотые монеты, пиздец просто.
Ну, как. Именно такая вот работа над бэкграундом частенько отличает хорошие книги от нормальных и отличные от хороших. Ты главное не проеби тот момент, что книга должна работать для аудитории АТ на базовом уровне, иначе да, все это зря.
Эх, а еще недавно она не знала, как чибиков скидывать донатерам...
Почему каждый автор, настрочивший больше пары томов, думает, что может писать успешные гайды? Неужели они не понимают, что годные советы начписам может давать лишь тот, кто никогда ничего не писал?
Открыл, читаю. На главе про дрочку объема главы, чтобы получить ровно 15 001 символ, заорал. Дальше рассказ, что аннотацию больше чем на 1-2 предложения никто не читает. Видимо, поэтому буквально у всех планов романов из ГН аннотация длиннее. "На АТ не нужно в аннотации рассказывать про сюжет". Опять же, в ГН все так делают.
Короче, с осторожностью надо на это смотреть, там с самого старта идет странная хуйня и утверждения, которые не проходят базовую проверку.
Если у них есть длинная аннотация, это не значит, что она им нужна
покормил
> годные советы начписам может давать лишь тот, кто никогда ничего не писал?
Что-то тут не так, но не могу понять, в чем подвох...
Если мы уж начали опираться на успешного автора, потому что он типа лучше понимает, раз он успешный — опираться стоит на более успешных авторов. Эта девушка — очень условно успешная по сравнению с теми, кто постоянно тусит в ГН, и она пишет довольно обскурную хрень.
Это, кстати, видно по тому, что она считает поисковые теги хорошим способом привлечь читателя. Если у тебя с тегов идет значительная часть людей, это значит, что с главной тебе идет мало.
> в чем подвох...
Сравни стату:
https://author.today/work/407375 - во как бодро стартует космическая фантастика. Настоящий гигачад. За ночь 30 наград.
Для сравнения
https://author.today/work/437178 - жалкая боярка
https://author.today/work/362922 - забытая миром LitRPG
Вывод: космическая фантастика - новая боярка!
Не факт, конечно, что будет работать. У меня на самом деле чувство, что я сам себя загоняю в тупик. Успешные авторы помещают попаданца во вьюношу со взором горящим, магическими способностями, хорошей наследственностью и вообще, он бастард императора. У меня это литералли бомж, который две главы бомжует. Да, он делает это дерзко и посмеивается, когда оказывается в беде. Потому что либо рояль, либо его смекал-очка позволяет ему выбраться либо с выгодой, либо с выгодой. Хотя эта выгода достаточно мелкая и может остаться незамеченной, но это каждый раз что-то, что влияет на сюжет. Чисто ради гипотетического примера - купил палку колбасы, на него напал гигантский волк, бомжара не пожалел кинуть палку волку. Тот слопал и ушёл. После чего протагонист пару глав спустя попадает в беду и волк уносит его на спине в закат в качестве благодарности.
И благодаря тому, что он бомж - нет доступа к изучении магии со старта, интригам, гарему, классической "золушке" на протагонисте и вообще всему тому, что АТ-читатель хочет видеть и потреблять.
На самом деле, у меня роадмуви-попаданчество из нулевых, а не боярево из современности.
Почитал, сравнил:
>https://author.today/work/407375
Продолжение крупной серии, чётко поданные и описанные проблемы, легко и просто читающийся текст. Яркая и понятная обложка.
>https://author.today/work/437178
Полотно из нескольких абзацев хуй знает о чём, перегруженность фразеологизмами и пространными описаниями, где в половине случаев приходится догадываться, что там конкретно автор задумал. Х знает что на обложке.
>https://author.today/work/362922
Зачем-то несколько раз упоминается Шедеврум. Написано про какого-то альфа ридера, но даже в аннотации опечатка, абзацы с пробелом в строку, явно скопированные из какого-то генератора слов. Чрезмерная экспозиция, вплоть до того, что автор описывает, что такое дебафф. Системки каждые пару абзацев. Очень тяжело читается. Обложка не подходит даже по требованиям АТ новым, где на ней должно быть имя автора и название, даже "О" справа снизу в фш поленился подчистить. Ещё и плашку 18+ въебал, теперь его работу не отображает для тех, кто не зареган.
Тут не про космофант, просто разница в качестве и подаче, оттуда и статы такие разные, это даже читать не нужно было, там по аннотациям всё понятно. 1 работа это что-то в духе «я лутанул артефакт, мне пизда, спасите», 2 не совсем внятная, но близка по смыслу к 1, и 3 просто навал каких-то фактов и названий, не дочитав которые, засыпаешь.
>опечатка, абзацы с пробелом в строку, явно скопированные из какого-то генератора слов.
Читателям на это похуй.
>Системки каждые пару абзацев.
Системок у него не больше, чем у товарищей по жанру.
>Обложка не подходит даже по требованиям АТ новым
Читателям на это похуй.
Читается нормально, и даже интересно. Этот чел мог бы в жанре РеалРПГ работать вполне успешно, если бы до него кто-нибудь донес простые мысли о коммерческом писательстве. Какие жанры ставить, теги, какие обложки лучше заходят, о чем лучше не писать, а о чем писать. Самое банальное -- у него герой девушка. Причем, это не гендерсвап, а просто ЖГГ. А ну и еще, как образчик неформата, он зачем-то засрал свой профиль рассказами и повестями.
> засрал свой профиль рассказами и повестями.
Почему читателям на это не похуй?
Потому что вместо нормального профиля, заполненного только тем, что потенциально может заинтересовать читателю, у него выложены всратые рассказы, которые прочитали и прочитают только такие же рассказописцы из блогов. Навигация и позиционирование всрато в ноль.
Вообще, к любому, кто постит рассказы на АТ — нужно относиться как к блаженным дурачкам. Они с таким же успехом могут публиковать научные монографии или анекдоты.
> Потому что вместо нормального профиля, заполненного только тем, что потенциально может заинтересовать читателю
Но роман в профиле только 1. То есть по твоему, он должен вообще пустой профиль оставить?
Покажи свой профиль, я хочу увидеть несравненный образец.
Потому что читатель смотрит на профиль и видит: о, у этого чувака куча произведений, которые судя по циферкам никто нахуй не читает. Видимо, он пишет какое-то говно.
> Потому что читатель смотрит на профиль и видит: о, у этого чувака куча произведений, которые судя по циферкам никто нахуй не читает. Видимо, он пишет какое-то говно.
А если он смотрит в профиль и видит: о, у этого чувака вообще нет произведений,его никто нахуй не читает, потому что нечего тут читать. Видимо, он пишет какое-то говно.
Когда-нибудь ты научишься троллить, бро, я в тебя верю.
Ну у меня читателей больше. А у тебя?
Я очень завидую твоей успешной карьере.
Практика - критерий истины.
Вот у писательницы, выносящей в месяц, судя по её постам в треде, больше 150 тысяч, в профиле рассказов и повестей примерно дофига:
https://author.today/u/arladaar/works
Вот автор-миллионник с первой страницы рекомендаций:
https://author.today/u/bed_kristian/works
А озабоченный "правильным содержанием профиля" вплоть до сноса целых романов (и своего гайда) "мнээээ, не совсем формат" Гидра, в том снесённом гайде говорил, что на своих фанфиках пилит 40 тысяч в месяц.
Мораль сей басни такова: оптимизация профиля это ещё один "волшебный способ" подняться в топ, который подозрительно напоминает карго-культ. Типа если имитировать некоторый внешний атрибут (части) топов, у которых в профиле только их многотомные циклы то и результат будет такой же.
>https://author.today/work/407375 - во как бодро стартует космическая фантастика. Настоящий гигачад. За ночь 30 наград.
Если взглянуть внимательнее, то можно увидеть, что ВСЕ награды и комментарии от писателей. То бишь, работает картель/артель с банальным сговором продвигать, либо своих, либо по договорничку "ты мне, я тебе".
Обычные сраные читеры.
Протагонист вроде как чего-то делает, но он, по факту, на второй роли. Хотя уже стал чем-то вроде легенды, любимчиком богини, ходячей машиной смерти, но его ментор всё ещё жив, так что протагонист неизбежно на второй роли. Сукин сын слишком хорош. Убью его где-то главе на сорок пятой.
>>440621
Насколько помню, был картель издачерских. Чё, уже всё?
>Насколько помню, был картель издачерских. Чё, уже всё?
ХЗ про кого ты, но эти работают. Вон, за ночь 30 наград своему накидали. Не знаю, поможет ли, но Моргунову подобная херня не помогла.
>Насколько терпеливы эти ваши АТ-чтецы? Если у меня вступление до начала реального сюжета глав тридцать - это ок?
На АТ у тебя для удержания внимания читателя есть пять-десять. Предложений, не глав.
Более того, такого читателя, чтобы терпел тридцать глав, ты бы не нашёл ни в какую эпоху. Смотри, вот у нас самые большие любители бесконечно жевать жвачку - это читатели фэнтези-саг из недавнего прошлого. В ВК глобальный сюжет начинается на второй главе. У Мартина, Джордана, Эддингса - в начале есть пролог где даётся его завязка.
>Протагонист вроде как чего-то делает, но он, по факту, на второй роли. Хотя уже стал чем-то вроде легенды, любимчиком богини, ходячей машиной смерти, но его ментор всё ещё жив, так что протагонист неизбежно на второй роли. Сукин сын слишком хорош. Убью его где-то главе на сорок пятой.
Если ментор слишком хорош - пиши всю историю про него.
Возможно я конечно тебя неправильно понимаю, и в начале ГГ будет заниматься в целом заниматься тем же, что и потом, просто в более тепличных условиях, пока его ментор ещё жив.
А между тем у нас сегодня день рождения легенды треда, писателя, чьи сочинения никого не оставляли равнодушным. С днюхой, Ростислав Гельвич!
Какое отношение ДР какого-то нонейма имеет к моему посту?
>Гидра, в том снесённом гайде говорил, что на своих фанфиках пилит 40 тысяч в месяц.
Ну, сейчас явно раза в два больше, правды ради.
Смотря что ты считаешь основным сюжетом, лол. Типа, если ты имеешь в виду момент, когда герой начинает всех адово нагибать, то есть куча книг, где это идет не с начала. Не стоит думать, что читателю на АТ интересно только это.
Вторая роль вообще ничем не мешает, кстати говоря. Ситуация, когда рост героя сдерживает какой-то сильный фактор, для АТ совершенно типична.
Насколько помню, были любители накидывать друг другу за щеку библов и лайков.
>>440625
>есть пять-десять. Предложений, не глав
Это-то понятно. Я бы не сказал, что нужно терпеть, приключений выше крыши.
>>440631
По сути, ГГ чуть ли не с самого начала нагибает сильнее, чем надо.
>когда рост героя сдерживает какой-то сильный фактор
А он не сдерживается. Представь себе Властелин Колец, но паверфентези. Братство Кольца пошло войной на Сарумана - Гимли рубит головы урукам десятками, Леголас не отстаёт. Арагорн чудо, как хорош. Но протагонист у нас прокачивающийся Фродо, он уже убил примерно столько же, сколько и Гимли с Леголасом вместе взятые, вскрывая глотки со злобным смехом. Как вдруг он видит ужасающее зрелище. Боромир, как адский комбайн, проходит сквозь врагов, убивая сразу не меньше половины. И ссыт в ебало Саруману. Да, прямо в окно Ортханка. Да, струёй в пару десятков метров. Само собой, Боромир среди них самый главный, но потом он получит три стрелы от Леголаса и Фродо выйдет на роль главного калибра в сюжете, да и прокачается он до этого момента ещё сильнее.
>А он не сдерживается.
А, ну тогда норм. Всяких гига-популярных паверфэнтези историй, где герой сперва уступает своему наставнику дохрена и больше. В боевом анимэ это вообще практически основной формат.
А, так тут вообще проблем не вижу. На АТ есть куда более жесткие случаи второй роли, когда герой много глав вообще никого не нагибает, а только смотрит, как нагибают другие, и мечтает стать таким же.
Из всех прочих, у Силашиза была на днях неиронично крутая мысль, что читателю нужен не нагиб сам по себе, а ощущение драйва от нахождения в условиях высококонкурентного соревнования, как-то так я это расшифровал. И у тебя это вполне есть по описанию.
Чел, поебать мне на твою практику, что представляет собой черри-пикинг, если она противоречит подавляющему кол-ву остальных профилей и обычному эксперименту. Поставь себя в позицию читателя и открой профиль Накула. Где романы и рассказы перепутаны хуй знает как. И подумай, насколько тебе в кайф разбираться в этом аду.
А теперь поставь себя на место ленивого читателя. Стал бы ты копаться в этой хуйне? Более того, даже вкладку ЦИКЛЫ некоторые, не буду тыкать пальцем, засирают рассказами, впихивая их в циклы с романами, чем срут -- кому? Правильно, читателям.
>оптимизация профиля это ещё один "волшебный способ" подняться в топ
Нет, это ты выдумал.
Чтобы подняться в топ, нужно писать хорошо для своей аудитории. И чем больше аудитория, тем популярнее ты.
Оптимизация профиля -- это просто один из множества способов, как облегчить жизнь для своего читателя. Никто и нигде не говорил, что оптимизация профиля сделает тебя топом.
Кстати, интересный выверт мышления вот тут.
>А озабоченный "правильным содержанием профиля" вплоть до сноса целых романов (и своего гайда) "мнээээ, не совсем формат" Гидра, в том снесённом гайде говорил, что на своих фанфиках пилит 40 тысяч в месяц.
А если Гидра еще воду пьет и, к примеру, ставит популярные жанры -- исходя из того, что он имеет только 40 тысяч в месяц, это делает его действия также неправильными? Нам не ставить популярные жанры и не пить воду? Или к чему нахуй ты написал этот абзац?
> Поставь себя в позицию читателя и открой профиль Накула.
Боюсь, он уже в позиции Накула, так что не выйдет.
Давай зайдём на твой профиль, где ровно 0 текстов.
Вот там как раз всё будет ясно.
Давай зайдём на твой профиль, где ровно 0 текстов.
Вот там как раз всё будет ясно.
Вот, знаешь, этот гонор был бы понятен, если бы ты сам был успешным автором. Но ведь нет. Ты, типа, совсем не успешен по сравнению даже с другими тредовскими, не то что совсем топами АТ. И тебе предлагают ведь не на опыт этого чувака опереться, а на опыт этих самых совсем топов, посмотреть, как делают они.
Впрочем, у меня давно уже впечатление, что Накул — это тредовский "Мухин дома", так что вряд ли ты это сможешь сделать, даже если захочешь.
Вот, знаешь, этот гонор был бы понятен, если бы ты сам был успешным автором. Но ведь нет. Ты же ничего не написал, у тебя профиль на АТ если и есть, то пустой.
Вот я сперва думал, что ты повторяешь раз за разом чужие слова с подстановкой одной и той же шутки, потому что тебе оно просто кажется смешным. Но ща прикинул... А ты можешь вообще иначе-то? Может, повторять раз за разом то, что ты уже сто раз делал, это единственный способ, которым ты можешь творить?
Вот знаешь, давай ты докажешь свои слова твоим профилем на АТ. А то ты как силашиз - знаещь, как писать боярку, потому счо сам никогда этого не делал.
И опять повторил. Да что ж такое-то? Попробуй уже что-то новое придумать, хз. У тебя ж хер найдешь сообщение, которое не про "я прав, потому что у оппонента книг нет".
Ну ты же тупой, с первого раза до тебя не доходит. Приходится повторять, пока даже до тебя не дойдёт.
Никого не волнуют твои фантазии о том, что там у топов (которых ты не изучал) или о том, как ведёт себя придуманный посетитель.
Если ты такой эксперт по поведению читателей - давай ты докажешь это не своими фантазиями, не другими тредовскими, а твоими, собственными достижениями. А иначе веры тебе - ноль. Слишком много развелось Наполеонов.
А мне в общем пофиг, верит ли мне Накул, вот какая тема.
> А мне в общем пофиг, верит ли мне Накул, вот какая тема.
Мнение очередного балабола очень важно для всех нас.
Даже странно, почему ты с такими великими познаниями до сих пор не в топе. Наверное, Накул не пускает.
>Поставь себя в позицию читателя и открой профиль Накула. Где романы и рассказы перепутаны хуй знает как. И подумай, насколько тебе в кайф разбираться в этом аду.
>А теперь поставь себя на место ленивого читателя.
Мне не нужно ставить себя в позицию читателя, потому что я и так являюсь на АТ читателем (в том числе). Рассказать, как оно на самом деле работает?
(1)Проход на новинку или по всплывшей где-то рекомендации.
(2)Если там идея цепляет, но это не первая часть цикла - то щелчок на ссылку цикла в профиле книги.
(3)Взгляд на стату. Лично у меня там три градации - "очевидный графоман", "топ жанра", "среднепис". Может кто-то подразделяет тоньше, но сомневаюсь, честно говоря. Если писатель не попал в первую категорию, то открытие текста, заценка текста.
(4)Профиль автора вообще будет открыт (в целях чтения, а не срача) в двух случаях: если окажется, что он написал ебать какую годноту и я хочу его БОЛЬШЕ в любом виде или если вроде бы завязка годная, но есть какие-то тревожные звоночки, так что хочется посмотреть, а что он там ещё написал, прежде чем посвящать себя длинному циклу.
Это твоя индивидуальная хуйня. Я обычно иду на список романов и смотрю, чего там у автора еще есть, чтобы добавить что-то еще, если интересно. Если там кроме романа одни рассказы, я это воспринимаю в лучшем случае так же, как если там кроме него ничего нет, а частенько хуже, потому что это мне говорит, что автор не очень понимает, что людям нравится на АТ, и роман с повышенной вероятностью хрень.
Хуже только если у него там есть другие неоконченные произведения или солянка из совершенно разных жанров, как будто чел не понимает, что вообще хочет писать.
>Я обычно иду
>и смотрю
>я это воспринимаю
>потому что это мне говорит
>Хуже только если у него там
А самое забавное, что такие "эстеты", которые я смотрю, я понимаю, нихуя книг не покупают и авторам наград не выдают. И поэтому со своим особо ценным мнением могут идти... Ну, вы поняли куда.
>>440635
О, ну благодарочка. Успокоили. Я, наверное, просто ОКРщик какой-то.
>ощущение драйва от нахождения в условиях высококонкурентного соревнования, как-то так я это расшифровал. И у тебя это вполне есть по описанию.
Звучит резонно - победа приятнее, если противники сложные. Но, так как я сам по себе не слишком опытный тварец, то сложно сказать, на сколько история интересная в целом. Мне нравится пока что, но частенько бывает, что выписываю себе ментальные пиздюлины за то, что сам другим авторам простил бы. И при этом уверен, что пропустил то, что другие читатели нихуя не простят.
>>440652
>(3)Взгляд на стату.
Подозреваю, что на стату смотрят только пишущие, которым это говорит больше, чем остальным.
Пиши не парься, проблемы энивей лучше смотреть на уже готовом тексте. Исполнение очень овнит.
Знаешь, что с обиженными делают? В задницу трахают. Не будь обиженным.
Ты эту мудрость у Арсена Маргарина прочитал?
"Я пишу для тех, кто жаждет силы. Кто стремиться к ней и во сне и на яву. Кто днём трудится в поте лица своего, чтобы сделать два шага к вершине, а потом вечером, перед сном, читает о том, как он делает сто шагов в верх. Но не могу дописать даже третью главу"
>Но не могу дописать даже третью главу"
Первую, ты хотел сказать?
Ну, в твоём случаю первую.
Поспеши - Кролик тебя опередил на две главы!
Если не сложно, накидайте пожалуйста чего-то похожего, в стиле уся, в черных одеждах
Скинешь процент с миллионов своих — сделоим
Да я то что, против что-ли. Любой труд через личку на АТ всегда оплачивался
Простите впервые открыл для себя Накула и не мог удержаться. Горностай в ... Крутая уся. Спасибо что советуешь, не понимаю откуда там 450
библов, слишком мало. Автор ты намного лучше Крынова, кстати. Почему о его книге знают больше, а не о твоей? Тема сложная...
Я читнул этого Горностая немножко, и могу сказать, что каждое предложение это настоящяя загадка, а что есть у Крынова? И тайны у тебя очень хорошо получатся, наверняка детективы пишешь? Да, сейчас залез, пишешь, по очень скромной цене.
Вот моя обратная связь, немного мыслей и читательской любви:
>Гостиница называлась «Уголок Спокойствия».
Это хорошо, сейчас что-то связанное с гостинецей. Что там интересного в завязке?
>Название, конечно, удачное — в этих словах ощущалось и дыхание древности, и простонародный уют.
Что? Произношу вслух ничего не ощущается. Lыхание древности и простонародный уют - не могу себе это даже представить. Наверное будет объясненеие, да?
>Наверняка владелец перерыл все Пять Классических Трактатов и шесть томов Несравненного Словаря Древних Рифм, пока не отыскалось нужное сочетание из двух иероглифов.
Наверняка, Наверняка- я это предложение когда-нибудь дочитаю.
>Но сейчас, при свете спокойного дня, она производила довольно скромное впечатление.
Это говорит рассказчик или герой? Кто "она производила"? Сочетание - оно, Название - оно, Владелец таверны - он, иероглифы - они. И какие нах впечатления, это история про что?
>Похоже, поиск удачного названия отнял у владельца все силы и дальше он уже не усердствовал.
Если владелец написал название то к кому он должен усердствовать? И какая здесь связь с впечатлением?
>«Уголок Спокойствия» был типовым и недорогим, даже без конюшни: простой дом в два этажа с двускатной изогнутой крышей и резными деревянными ставнями на окнах и дверях, который приткнулся изнутри к самой городской стене, словно собирался под неё забиться и спрятаться.
Недорогая гостиница это цены товара или цена потсройки? И к чему это объяснение если дальше за ним ничего не следует, это каталог товара номер 1?
>Прямо перед входом — выложенная серым камнем жаровня из цемента, и над ней греется чайник.
Это пустая гостиниица? Где персонажи?
>Из-за приоткрытой резной створки окна доносился какой-то разговор на два голоса.
Меня словно в болитровый плед одели, все эти двойные прилагательные, глаголы с раздражающим суффиксом -ся, неопределенность какой-то, нет акцента на пресонажей.
>Даже со стороны было ясно: там обсуждают что-то очень интересное.
А мне то как интересно, кому и что было ясно? Почему рассказчик ничего не знает?
>И казалось, чтобы понять, о чём говорят, было достаточно увидеть тех, кто разговаривает.
Памагите, они баблами из коммикса говорят. Я логику не пойму. Связи хрен с ними, но почему я не пойму 1 предложение?
PS: По обратной связи могу сказать, что ты почти топ АТ, понимаю, почему ты гордо показываешь свой акк и просишь его у всех других кроликов, кто имеет свое мнение. 126 произведений и 20 романов и скажу с каждой книгой ты растешь, пиши есчо, цену на детективы ставь выше.
>Наверняка- я это предложение когда-нибудь дочитаю.
Ну это уже доеб до столба. А вообще, мы в треде можем и хуже.
>Меня словно в болитровый плед одели, все эти двойные прилагательные, глаголы с раздражающим суффиксом -ся
Серьезно, люди уже и это не могут читать?
Это не доеб это обратная связь по каждому предложению, могу и дальше, но весь мой опыт чтения сводится к вопросам по каждому предложению: кто, где, что, куда, откуда.
>А вообще, мы в треде можем и хуже.
Пика твоя хороший пример. Что за топ?
>>440670
>Серьезно, люди уже и это не могут читать?
Могу, если есть контекст. И если автор нацелен на рассказываете интересной истории, а не на том, как бы рассказать интересно. Кстати, раньше не понимал, что это значит, но видя достойнейший пример наглядно понимаю.
>кто, где, что, куда, откуда.
Наверное, так бывает если разбирать каждое отдельное предложение в отрыве от контекста абзаца или текста в целом?
??? Не обижайся Накул, я тебя столько раз похвалил, а ты жопой вертишь. Нет там такого разбора в отрыве от контекста. Я не виноват, если тебе так сложно выразить понятную мысль, и что ты не пишешь глаголами.
Я вот тоже не могу, но завидую, что у тебя сотня рассказов и 20 романов.
> Что за топ?
К сожалению, у топов намного лучше - я глянул парочку из того, что хотел бы написать сам. У них - намного лучше, буквально литературный текст, на то они и топы
У меня же сумбур нахуй, лол. Поток сознания, который больше похож на аутлайн для нейронки, чем на, собственно, текст.
Мне, видимо, надо набрать какой-то объем контекста, прежде чем кончится тормозной инфодамп и начнет что-то происходить. Ну и я деградирую каждый день, это тоже надо учитывать.
>У меня же сумбур нахуй, лол.
Так ты не один такой. И уверен, что нас таких не двое и не трое, с Накулом. Попробуй писать через рематическую и контексную связь. Это поможет скорее в образе правильного мышления, чем в улучшении текста. А если будет сложно, то значит учишься.
>Мне, видимо, надо набрать какой-то объем контекста, прежде чем кончится тормозной инфодамп
Невидимо
Очень тяжело понять, что ты пишешь. Какое-то "Невидимо", немыслимые грамматические конструкции ("что нас таких не двое и не трое, с Накулом", "А если будет сложно, то значит"). Похоже на проблемы с рематической связью.
Или с контексной (видимо, имелись в виду резинки Contex).
>Попробуй писать через рематическую и контексную связь
Лол, теперь я знаю, как называется та хуйня, в рамках которой я пытаюсь держать поток графомани своей и не всегда получается. Спасибо, тред!
>>440678
>Очень тяжело понять, что ты пишешь.
Вот ты и попался, Накул. Если уж хотел писать под разными никами и хитрить жопой, то хотя бы ответил на >>440668 первое сообщение вместо того, чтобы перескакивать на другие. Создавая вид, что ты на первое уже ответил.
>Похоже на проблемы с рематической связью.
Для тебя поясню. А если будет сложно (с правильным мышлением), то значит учишься.
>Простите впервые открыл для себя Накула и не мог удержаться. Горностай в ... Крутая уся. Спасибо что советуешь, не понимаю откуда там 450
библов, слишком мало. Автор ты намного лучше Крынова, кстати. Почему о его книге знают больше, а не о твоей? Тема сложная...
Я читнул этого Горностая немножко, и могу сказать, что каждое предложение это настоящяя загадка, а что есть у Крынова?
Тут такое дело (я вот скажу как человек, которому нравится и Горностай и Старый но Крепкий, но первая книга больше):
(1)"Горностай" требует некоего знакомства с китайской темой, чтобы его вполне заценить. Причём более близкого знакомства чем огромное большинство аутентичной китайской фэнтези. Причём там намешано попаданства и предстоящего мортал комбата, что выбивает уже часть тех немногих, кому хочется глубокого погружения в сеттинг.
Короче, у нас проблемы с ЦА.
Крынов же не только изучил ЦА АТ. Он сразу нацелился сформировать себе подраздел аудитории, которая хочет читать культиваторку, даже с, ё-моё, системой, но желает казаться себе интеллектуалами, которые читают не самое дно развлекательной литературы, а его интеллектуальное обыгрывание. Или которых задрали предыдущие АТ-шные культивационные серии, типа "Пути". Например спич его ГГ про штампы (АТшной) сяньси в первой главе может условно относиться к реальности, но идеален именно с этой точки зрения.
(2)Первый том у Накула начинается длинными отступлениями, где камера переходит к ГГ чуть ли не на его середине и при этом ГГ, из-за отсутствия окна в его мысли позиционируется как совсем иной человек, чем он оказывается на самом деле. Не говоря уже о формате АТ это вообще сильно рискованные шаги.
Крынов сразу выдаёт то, что заявил.
>Для тебя поясню. А если будет сложно (с правильным мышлением), то значит учишься.
Ну тут даже я ничего не понял, пока не догадался, что ты знаками препинания пренебрегаешь. Сейчас это выглядит как "я поясню, а если (в результате пояснений) будет сложно, то...".
Алсо, что за бред - если сложно, значит учишься? Ты хотел сказать, мол, преодоление сложности наращивает умение, но исходную твою фразу можно понимать как угодно, потому что о преодолении ты ничего не сказал. Ты ставишь в соответствие статику и динамику, характеристику и процесс - does not compute.
>Попробуй писать через рематическую и контексную связь.
Ну давай, говори, куда читать. В оп-посте есть книги - там про это есть? Готов попробовать вашу хуйню, как говорится.
Быстренько погуглил, на Хабре есть коротенькая статейка. Упрощая - действие должно следовать за контекстом. И...
>Невидимо
Получается, что вполне себе видимо, только габариты этой самой связи громадные. Сперва наваливаю контекст, потом начинаю с этим контекстом действовать, все по этой вашей рема-тематической.
Ну короче смотри, не знаю как тот анон, а у меня есть правило для особо активных и трезвых рабочих заходов: как только я подаю новую информацию, например значимый поступок героя "почесал репу он" в расчет не берёмили решение что-то сделать, то задаю вопрос "из чего это получается", есть ли нужные ингредиенты в предыдущем тексте в пределах обозримости. Кстати, вся лайтовая литра, что меня когда-либо увлекала, содержала небольшие пересмотры прошлых событий, повлиявших на текущее, если они были далеко раньше. Так что, думаю, для качества это важно.
Ну и получается иногда из этого вопроса дополнительное предложеньице, которое и эти ваши тысячезнаки наращивает, и контекст для читателя создаёт. Сколько раз я видел в стате, как люди дропают посреди главы, если там написана шизомуть.
>Ну тут даже я ничего не понял, пока не догадался, что ты знаками препинания пренебрегаешь.
Такая структура сайта, не закрепляющая ответы в отдельные блоки, поэтому приходится цитировать построчно. Твою первую половину ответа, я тоже не понял.
>Алсо, что за бред - если сложно, значит учишься?
Ну, мб и нарушил причино-следственную связь, потому что думал, что это популярное выражение. А если я напишу: Не бывает обучения без трудностей. Понятнее?
>>440683
>Быстренько погуглил
Можешь через дипсик почитать и разного типа задания у него попросить. А потом уже самому писать по рематической связи.
>габариты этой самой связи громадные
Можно сказать, что есть связь явная и не явная. Вот в твоём примере можно добавить пару предложений, который бы связал первый и второй абзац. Что гг переродился, что война уже закончилась. Он стоит перед целыми зданиями и привыкает к мирной жизни.
>Тут такое дело (я вот скажу как человек, которому нравится и Горностай и Старый но Крепкий, но первая книга больше):
Так у вас и тексты один в один почти. Только сеттинги разные.
>Короче, у нас проблемы с ЦА.
Ноу вей
>но желает казаться себе интеллектуалами, которые читают не самое дно развлекательной литературы, а его интеллектуальное обыгрывание
Книги как у Вас, я полагаю
>Так у вас и тексты один в один почти. Только сеттинги разные.
Накулверс
Крепкий и выдержанный, как прекрасное крымское вино, боллитровский слог.
Накул слишком хорош для АТ, я бы даже сказал - слишком хорош для нашей сетературной эпохи. Полёт пера мастера чрезмерно выходит за рамки современных представлений о лёгкой художественной литературе.
>Книги как у Вас, я полагаю
Мммм... Я где-то предлагал читателям гордиться, что они читают мой труд, а не книгу про КНЯЖИЧА РАКОВА? Чё-то не припомню такого.
Выглядит хорошо. А можно таких же, но с чуть более суровым лицом? Можно в личку на АТ. Можно сразу с реквизитами
Гайд на получение кс? уже неактуально, на своей жопе проверял. Планка бюджета сильно возросла
Но, вот, наткнулся на Цикл «Придворный»:
https://author.today/work/series/13882
1 том. 373K просмотров. 694 награды
2 том. 131K просмотров. 559 наград
3 том. 134K просмотров. 563 наград
а теперь, внимание!
4 том. 1,00М просмотров. 1 269 награды
Это, чего же, получается лили рекламу на 4-й том и, вопреки местным экспертам, только выииграли?
Интересно, как такую стату прокомментируюет свидетели "лить рекламу кроме первого тома глупо и невыгодно".
Всё немного проще, судя по датам публикации, этот автор пришёл на ат уже с тремя книгами и аудиторией. А четвёртую книгу уже публиковал в режиме реального времени на ат.
Я не пишу и не выкладываюсь, но за тредом слежу, давно слежу за тредом, И НАШЕЛ НАХУЙ НЕСОСТЫКОВКУ БЛЯТЬ! ЕБАНЫЕ ПИДОРЫ НАС ОБМАНЫВАЛИ ИЗ ТРЕДА В ТРЕД, БЛЯТЬ! СУКА! КАК ВЫ ОБЪЯСНИТЕ, ЧТО НА ОДНОМ ЦИКЛЕ АТ ИЗ 1000000 НЕ СХОДИТСЯ СТАТИСТИКА, СУКА
Мужик пишет письмо на спичечную фабрику: «Я на протяжении 10 лет покупаю спички вашей фабрики и считаю количество спичек в коробке. Вы их кладёте то 59, то 60 штук, иногда 61, а вчера положили 56. Вы что там, совсем ебанутые?»
То есть, если на следующем томе статистика возросла в два раза, то это несостыковка, типа погрешности? Типа каждого такое может быть...
Ты ебанутый?
Как же заебись читать подобные посты.
Осознаешь, что конкурируешь с умственно-отсталыми, и спокойненько идешь дальше ебашить.)))
Так это тебе надо доказать, что подобная стата — следствие именно рекламы. Тут ведь как: просмотры вполне могут объясняться рекламой не на первый том, а вот лайки и награды — с трудом. Типа, чел, не читавший первые две книги поставил лайк и дал наградку сразу третьей? Какая логика у такого поведения может быть?
Тебе, впрочем, уже предложили логичное объяснение: если первые две книги значительная часть аудитории уже читала где-то еще, ей логично идти сразу на третью.
Кроль, книги про рема-тема связь в студию.
Если хочешь упороться, читай Валгину. Если не хочешь, то я тебе ща объясню одним абзацем.
В предложении есть тема — известная или очевидная информация, и рема — ее развитие. Например: "Джеймс выпил водки и наблевал на клаву". "Джеймс" — тема, "выпил водки и наблевал на клаву" — рема. В хорошо связанном предложении легко можно выделить тему и рему, хорошо видна связь между ними. В хорошо связанном абзаце тема следующего предложения является ремой предыдущего. Например: "Джеймс выпил водки и наблевал на клаву. Клаву закоротило. Так получился его лучший роман".
Все, лол. Больше тут ничего особо не скажешь, если не уходить в тонкости. Пиши так, чтобы каждое следующее предложение было напрямую связано с предыдущим, будет тебе счастье.
Во-первых, попробуй читать тексты, которые написаны заведомо хорошо (Крынова или Якубеню, например) и выделять для себя темы, ремы и связки в предложениях. Во-вторых, попробуй перед написанием своего текста делать его краткий пересказ, где четко видно развитие мысли. Условно:
1) герой просыпается в постели;
2) постель мокрая;
3) из-за мокрой постели герой думает, что обосрался;
4) из мыслей его вырывает смешок соседа по комнате;
5) за смешком следует звук застегивающейся ширинки;
6) услышав этот звук, герой понимает, что был неправ;
7) неправ в том, что это не он обоссался, а его обоссали.
Как несложно понять, сравнив это с реальными текстами, напрямую проговаривать тему нужно не всегда, она часто очевидна. Но у тебя в голове все эти связи должны четко быть и идти последовательно, без резких прыжков в сторону. Таким образом сделаешь текст более связным.
Тебе любой человек, который более-менее знаком с инженерным делом, скажет, что обосновать боевых мехов едва ли не сложнее, чем годзилл. Так что не еби себе мозг просто. Хочешь мехагодзилл у инопланетян? Скажи просто, что НИКТО НЕ ЗНАЕТ, ПОЧЕМУ ОНИ ВОЮЮТ ИМЕННО ТАК. Это ж инопланетяне блядь, им от роду написано быть загадочными и непонятными.
Тебе не нужно обосновывать каждую хуйню. Если хуйня крутая, этого чаще всего вполне достаточно.
Не, там дело не в том зачем мехи, затем что доспехи рыцарей космического века, и зачем мехагодзиллы, после эксперимента что пробил дырку на межгалактическую трассу появились роботы что ищут и разрушают сильные источники энергии как угрозу трассе.
Дело в том что в мире и так надумалось много интересных событий и получилось что весь этот сюжет с экспериментом и мехагодзиллами превратился в пятое колесо только ради вычурных противников которых побеждают эффектно и жестко, ведь они без пилота и без фракции.
>Пиши так, чтобы каждое следующее предложение было напрямую связано с предыдущим
Звучит так, будто по такому принципу и получаются шизопасты типа "Родился на улице Герцена". А если мне надо... ну... тему сменить? Потому как связано-связано, а в итоге уплыл в сторону от повествования.
Неправда! Он пишет третью главу! Уже второй год.
А, "надумалось" это в процессе написания десятка глав черновика. Не только заметок.
Давай, ебаш!!!
Используй Силу, Шиз! (с)
Так шизофазия характеризуется не бессвязностью, а тем, что кроме ее автора и его разлагающегося мозга связи никому не понятны.
Если тебе нужно тему сменить, думай, как с нее вырулить из того, что говоришь сейчас. Как правило это несложно. Если это сложно, скорее всего, тебе не стоит здесь об этом рассказывать.
Приведи вообще пару примеров такого перехода, можно будет разобрать.
Да и норм. Финалка идеи может может сильно отличаться от стартовой точки, в том числе вообще не содержать того, от чего начал думать.
>НИКТО НЕ ЗНАЕТ, ПОЧЕМУ ОНИ ВОЮЮТ ИМЕННО ТАК
Почему люди воюют в ОБЧР? Потому что это огромные боевые человекоподобныероботы. То есть люди делают уберваффе похожим на себя. Итого, делаешь пришельцев рептилоидами - и мехагодзиллы оправданы.
>Потому что это огромный бизнес на фигурках, который изи раскручивается любым сеном про злодея недели
И вообще только у лохов сила может зависеть от какой-то машины. Отечественные разумисты, слава б-гу, отказались от такой беспонтовой идеи в пользу "ну они просто сильные".
Вы только представьте себе бояру в сеттинге, где есть куча хтони типо годзилы, ева-ангелов и периодически набегающих таносов, которых местные кое-как отбивают превозмогая, но тут появляется гг и просто ебет все и всех голыми руками, параллельно строя коммунизм для победы в войне с космо-жуко-ящерами.
>>440717
Удваиваю, лучше пишете кубовичу в личку у него охуенные разборы, он буквально каждую строчку читает и находит что то. хотя нет, не пишите ему, а то еще заебете деда.
Кстати, поддержу. Разборы у Якубени очень смешные, советую по возможности ознакомиться.
Главное — помнить, что он даже там, где правильно чувствует ошибки, как правило неправильно их объясняет и предлагает неправильное решение. То есть, стоит пометить места, которые ему показались проблемными, и самому исследовать вопрос, а его объяснения выкинуть нахуй.
Жалко что ушел конечно, наблюдать жестчайшее рентфри кролика было смешно
>неправильно их объясняет и предлагает неправильное решение
Ровно наоборот же. Кубович глубоко погружен в тему и смотрит весь текст, а ты поверхностно и кусками. Поэтому и не понимаешь, когда твое имхо не совпадает с ним.
Если бы дело во мне было. Якубеня там со словарем спорит, лол, что особенно смешно, учитывая, что он прескриптивист. Впрочем, если нравится жрать хреновые разборы, потому что там про кролика плохо, то тут ничем помочь не могу.
>весь текст
>кусками
В случае двух глав Кролика, можем ли мы говорить о наличии разницы между этими сущностями.
Но он пишет каждый день, по главе в сутки, и зарабатывает по рублю за символ, если не больше. Кролик пишет только в тред.
По задумке первую книгу буду писать в стиле пародии на сянься в городском сеттинге. Жанр не важен, потому что это будет скорее всего треш и не формат, все равно не ожидаю никаких просмотров, но хотя бы руку набью. Главное, что цель я обозначил: написать книгу за месяц, а начну я ее писать где-то числа 20. Всё, цель обозначил.
Ну... удачи, наверное. Держи в курсе, как начнешь.
>Держи в курсе, как начнешь.
Буду отписываться, с каким прогрессом иду, если это даст заряд мотивации. Но таким как я, следует держаться подальше от того что время сжигает.
Вчера вот план набросал до 8 главы, а дальше остановился, потому что две идеи начинают мешать друг другу.
Есть мысль с другой стороны зайти: расписать сперва прокачку героя, а затем конфликты - может книга яснее станет. Если за неделю с планом сюжета ничего не вытанцуется, то плюну на все и буду писать как слепой садовник.
>>440750
>Удачи в деле нелегком!
Спасибо, как раз и поставил себе дедлайн, чтоб написать как будет, быстро, без напряга. Тебе тоже удачи.
>Есть мысль с другой стороны зайти: расписать сперва прокачку героя, а затем конфликты - может книга яснее станет.
Подумай, можешь ли ты (и хочешь ли ты) писать бои (и что ещё сложнее, тренировочные монтажи) так, чтобы конкретная степень прокачки героя там что-то меняла (кроме степени разъёба декораций, когда кого-нибудь приложили). Произведений где с прокачкой герой начинает нагибать противников радикально новыми способами и/или путь прокачки ГГ/НПЦ вот прям значим для сюжета, потому что способности могут различаться сильно - сравнительно мало. Если ты не хочешь зайти в их число - то прокачку расписывать незачем.
> две идеи начинают мешать друг другу
Если интересно, можешь написать, в чем проблема, обсудим прям в треде.
Да, ты прав. Спасибо, подумаю.
>>440757
Идея такая.
Мир: Настоящее время/Мир культиваторов.
Культиваторы = БОМЖИ(ПРОСВЕТЛЁННЫЕ = бомжеваторы.
Они добровольно отказались от мирской жизни и стали бродяжничать, чтобы не пачкать своё Дао грязью смертных.
Смертные = обычные люди(Гражданские, которые НЕ ПОНИМАЮТ ИСТИННОГО ПУТИ). Презирают бомжей, не понимая, что те — единственные, кто знает правду и по-настоящему свободен. Гражданских не могут трогать праведные культиваторы, они поклялись своим дао при изучении праведной техники, но бомжеваторы демонического пути или НаркоМаги могут трогать смертных, поэтому идёт между ними смертельная борьба света и тьмы.
Мусорные Баки = переход между мирами. (Аналог магическим башням. Внутри — отдельные пространства, этажи, испытания. Можно прокачиваться, обустраивать "комнату отдыха", приглашать туда тян и добывать артефакты в подземельях.)
Проблема такой идеи в том, что я хочу гэгэкать на чувствах контраста между бомжами и китайскими тропами. Для этого надо продумать переход между фэнтезятиной и городской средой.
Если герой постоянно находится в синьке, он исчезает из внешнего мира, и видит китайскую фэнтезятину с небесными феями, но если трезвеет, то очнётся пьяным бомжом в мусорке с уродливой бабой под бутиратом.
1. Считаю это проблемой замещения, потому что читатель не захочет себя видеть бомжом, и не обрадуется, когда красивая тян, партнёр по дао, с которой герой занимается двойным совершенствованием окажется бомжихой.
2. Разделить повествование между 3 состояниями героя, трезвое, полутрезвое и пьяное.
3. Не скатиться в трэш, хотя это и невозможно, Но хотя бы написать так, чтобы не только я понимал происходящее.
Сорян, если сумбурно описал проблему.
Без треша не получится, сама идея трешовая. Но это и не минус. Я бы предложил поглядеть, как с такими штуками работают азиаты.
То есть, навскидку, как можно попробовать и на читательский хуй сесть, и бомжиной рвоты не съесть: можно попробовать при описании бомжей отстраняться от того, что вокруг грязь и прочее, потому что, ну типа, они же видят мир правильно и для них это не важно. Ну типа как тебе в аниме показывают зомби-тян и не акцентируются, что от нее воняет мертвечиной и она сочится гноем. А вот это вот гыгыканье реализовывать на столкновении мира бомжей с миром людей, которые как раз будут акцентироваться на негативных чертах бомжей, но читатель, который смотрит из героя, будет знать, что это просто НЕ В ТЕМЕ РЕБЯТА.
Слушай, я еще ТОТ САМЫЙ застал, всякого повидал, поэтому для меня все подобные штуки становятся чувствительными только если я сам хочу их прочувствовать. Так что я их использую просто для экспрессии равноправно с остальными способами. Ну, на дваче офк.
> Они добровольно отказались от мирской жизни и стали бродяжничать, чтобы не пачкать своё Дао грязью смертных.
Ну ты сейчас концепцию Накула пересказываешь - что если хочешь культивировать, надо быть бродячим мастером, а иначе состаришься и оскуфеешь.
Я выбираю между откровенным трэшом и более сдержанным вариантом. Что-то в духе Матрицы и Ночного Дозора.
Вот примеры гэгов и отсылок, пока что наброски, от которых я, скорее всего, откажусь:
1.
Затем он поехал в деревню, но по пути встретил драку.
Там он снова встретил своего старого знакомого, на этот Жорик Мажорик сражался с сектой уборка мусора. Они обвинили его в том, что он выбросил биоотходы в пластиковый контейнер.
«Это гнусная ложь!» - Заявил Жорик. «Вы мстите, потому что я выгнал вас из поместья за халтурную работу!»
« Мы люди из секты уборка мусора "ЭКО жизнь" не прощаем ложь!»
В ответ ученики секты сложили печати и выпустили зелёный лепестки, так появились лианы, которые связали Жорика Мажорика. «Заплати жизнью за свои преступления.»
2.
- Ты его убил? Инспектора пожарной безопасности, как только секта "газовый дракон" узнает об этом, они будут в ярости. Их люди сожгут все до тла. Иди мальчик, ты должен бежать.
- Но как же вы?
- Мы будем в безопасности.
3.
Принцесса бомжиха из клана Степановых. Имя Ла Рис. Невероятная красавица, когда Ва Сян увидел ее фигуру, он невольно сравнил ее с бутылкой водки - идеальное совпадение.
Черты лица Ла Рис расплывались, кожа отливала синевой после бутирата. С острым чутьем Ва Сян почуял как от нее пахнет спиртягой.
Да, её красота казалась людям неземной. Своей внешностью она могла разрушить подвалы и поставить на колени мусорные точки. Под градусом, девушка походила на потустороннюю богиню, которая отталкивает других благородных бомжей своей холодной аурой.
>>440761
> Привет, Беренцев.
На этот раз не Беренцев. Он сейчас должен писать ислам-анимэ или ребе-анимэ, не помню точно. Я же настроен как Китай под подшлинами Трампа, Более Чем Серьёзно!
Пытаюсь погенерить обложку, внезапно выяснил, что вообще не умею генерить трёх персонажей. Оно или получается как-то размазано без сохранения черт, или получается как пикрил, буквально ПОЛОСОЧКАМИ
Если региональный промптинг - сделай так, чтобы регионы пересекались. Плюс контролнет скелетный (хотя он для XL моделей вроде обучен жопой) или scribble может сильно помочь. Если просто размазано, но в целом устраивает композиция - то время пердолиться с инпейнтингом, дорисовывая персов каждого по отдельности.
>Я бы предложил поглядеть, как с такими штуками работают азиаты.
>попробовать и на читательский хуй сесть, и бомжиной рвоты не съесть
Сделать так, чтобы гражданские менеджеры и айтишники стали отрицательными персонажами. Тогда минус на минус = плюс получается
>На этот раз не Беренцев.
Хорошо, на-этот-раз-не-Беренцев, я сделаю вид, что не узнал твою реинкарнацию!
Удачи.
А, наверно и фиг с ним. Может сделаю роботов остатками брошенных армий что иногда включаются. Или вообще пойду в космосказку и инопланетяне будут космогреками, косморимлянами, космо-еще кем то.
Решил поступить проще и сделать на обложке одну только ГГ.
Поясните, насколько я проиграл со шрифтами? Какой взять? Как сделать?
>Швейка
Стоило догадаться после слов "академку-рационалфик"...
Да-да, я превратил рассказик "Турнир" в полноценный роман с заделом на трёхтомник.
Алсо. Меня тут кое-кто пинает на тему "Название -- хуйня". Оно хуйня?
Пошёл читать "Мою попытка прожить жизнь Бессмертного Даоса". Там героя тоже обсирают, но по крайней мере с юмором.
>Алсо. Меня тут кое-кто пинает на тему "Название -- хуйня". Оно хуйня?
Достаточно оригинально, чтобы быть нихуя непонятным.
Лично мне нравится, но, наверное, будет отталкивать бесконтекстной заумностью.
> Да блин, идея культиваторов-как-бомжей выше по ветке по крайней мере с нами честна.
Емнип, это же один из основополагающих концептов классических даосских "культиваторов", как бессмертных старцев, отринувших мирское.
Буквально деды без гроша в кармане, а им и не нужно - им своей мудрости небесной хватает, им и так заебись. Валяются на теплотрассах пригретых Солнцем камнях в горах, да Вечное постигают.
Иногда выходят там к путникам, забавы ради, да загадки им загадывают или просят мелочь хлебом с заблудшим старцем поделиться. Пройдёт смертный испытание, заслужит благосклонность или позабавит - а Сянь в ответ и крупицей своей мудрости поделится.
Изобрели, короче, велосипед.
Смотря для чего тебе выкладываться. Если брать КС, то выложить три главы в первый день, первую в 5-10 часов по мск, с промежутком в 4 часа. Если глав много, можно и ещё больше кинуть. Потом по 2 главы в день, в 5-10 по мск и в промежуток с 12 до 20 часов. Если ты ноунейм, обязательно прогревай сайт: пиши блоги о своей книге. Причём так, чтобы заинтересовать читателя, т.е. с юморком, с метафорами ( только не лезь в политику, а то местная АТ-шная политшиза в минусах утопит). Лезь в друзья к кому попало. Сказать больше нечего. Это личный опыт.
Аня
Крыня, ты? Опять бухаешь в общественных местах?
В блогах нет читателей, к сожалению. Там только штурвал из нескольких ебанутых, закидывающих друг друга лайками. У блохеров был пост, где я козёл-накрутчик, и под 600 лайков к посту автора. Сколько я тогда библов и лайков потерял на работах? 0 (Ноль), они только пошли насрали на все мои посты дизами и через два дня уже забыли. За тобой ведь тоже бегали, когда ты там дерзко высказывалась, в итоге ты лутаешь под 200к денег. Чела там задрачивали, говорили что писать не сможет в жизни, сейчас у него рейтинг 1.3кк+
Можно вообще игнорировать их существование на АТ, там какая-то ебанутая секта или культ.
https://author.today/work/439378
Кинул лайк и дружбу, заценим.
Удачного старта. Мне даже зашло, но композиция как будто бы хромает.
Ну, для крепкого автора в блогах нет ничего значимого конечно. Но Швейная Феечка раскручивается почти с нуля, ей каждый десяток лайков или коммент сейчас важен.
Ну анализируй писателей, которые нравятся. Берешь такой Лавкрафта например, и такой "так, тут описаниями абстрактными насрано, тут он интригу тянет 5 страниц как говно при запоре, тут кульминация, хуё-моё. Так, падажи ёбана..."
Можешь, что называется "промыться" - сидеть и тупа несколько (десятков) часов к ряду читать и слушать книги одного автора. От такого крыша достаточно едет, чтобы речь и письмо мигрировали и мутировали в сторону авторской, обычно временно мля, братан, а чисто ради братской любви и научного интереса можешь устроить себе марафон по Гоблину, который Пучков? Я бы и сам, но у меня лапки.
>промыться
Годнота, без периодического подчитывания гладко заходящих книжек писать неоправданно труднее. Если не читать, то в итоге столько же времени на сидение перед блокнотом тратится, сколько на книжку бы потратил.
Не. Норм название. Необычное. Интересное. Сразу показывает, что будет какой-то веселый треш.
>Просто позволь себе писать говно (с) Маэстро
На самом деле он в чем-то прав. Может твое говно не такое уж и говно, кто знает? Выкладывай, посмотри на реакцию людей, после чего старайся избегать ошибок, на которые они тебе указали. И я сейчас про реальных читателей, а не тредовых всезнаек с 0 книг и 0 понимания ситуации.
Что говно, а что нет, тебе скажут читатели. Раз написал уже, выкладывай — посмотрим, насколько ты прав. Можешь, конечно, и в тред скинуть, мб здесь чего интересного скажут, но лучше всего на читателях проверять.
Проблема названия в перегруженности и запутанности. Стандартное отклонение — это как? Мнимая модель — это что? Сложно воспринимается, хотя сокращённое С.О.М.М. запомнилось бы отлично, и пофиг что оно там значит.
Я сейчас сам с названием ебусь и откладываю из-за этого начало выкладки боярки. Пока что сижу с «Грани Бессмертия: Пылающий Феникс. Том 1», типа с заделом на многотомник или многосерийник, думаю отпилить первую часть, или впиндюрить туда что-то про империю, типа «Огонь Империи: Пылающий Феникс». Оформление голову ебёт ужасно, хотя сам текст легко пишется.
У меня основная проблема с этим названием в том, что оно выглядит как название НФ, причем, скорее твердой, а не развлекательной. Хотя внутри там история про школу магии.
>что называется "промыться"
Под пару авторов я и так мимикрировать умею, а основную часть писал в стиле третьего. Беда в том, что мне не нравится тупо всё. Идея содрать "структуру" тоже приходила, только в итоге пришёл к выводу, что это говно.
>марафон по Гоблину, который Пучков?
Это ещё нахуя? Так-то я марафонил, но не по Гоблину, а по писателю. Признанный мэтр, история на кончиках пальцев. Но проза, честно сказать, не очень. Полностью функционально и скупо, а я мечусь между автором, у которого в оригинале проза ритмичная, почти рифмующаяся, красивая, без растраты слов, но при этом всё ещё богатая и слегка меланхоличная. И вторым, который более развлекательный и без десятков тысяч слов описаний, как у первого. Наверное, до выкладки мой текст раздуется минимум втрое.
>>440806
>На самом деле он в чем-то прав.
В целом согласен. Но это доводы разума, а долбоёбы к ним глухи.
>>440807
>тебе скажут читатели
А откуда они у меня возьмутся-то?
Если ты текст будешь продвигать по уму, а они у тебя не возьмутся, это уже будет вполне конкретным показателем.
Штош, судя по первому дню, пахнет провалом
>Вот тебе последний текст, что я сейчас пишу
Заебись ты конечно выдал, "писатель". Чужие работы крадёт и не краснеет!
https://author.today/work/439811
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
>Шестой том, а ГГ по прежнему чмо, в первой же сцене делающее ку перед местными эцилопами.
Скинь мне нормальный долгострой на 15 книг, где в 6-й ГГ не делает ку
Ну и зачем? После первой моей жалобы с пруфами в 404 улетел. Фу таким быть, из-за таких черновики свои на доску кидать не будут, ебаная ты голова, хуже кролика.
О, снова ты, шизик? Внимания захотелось в убогой жизни? Снова пиздингом занимаешься?
>Судя по первому дню, пахнет провалом
На другие сайты выкладывай.
Без обид, но, молю, причеши текст. У меня глаза заболели после прочтения.
Не люблю думать над пропущенными словами во время чтения
Прям с первой странице рекомендуемого АТ. Отобрал вот просто три первые попавшиеся книги, где у ГГ судя по жанру/аннотации должен быть большой личный шворц.
https://author.today/reader/353549
В первой главе ГГ чьей-то службе безопасности указания раздаёт.
https://author.today/reader/354344
Шестой том начинается не с ГГ, но в первой главе пятого ГГ уже вхож в высокие кабинеты.
https://author.today/reader/342864
В первой главе шестого тома ГГ упоминает, что лично беседовал с местным государём.
У меня сегодня 48 минут чтения первой главы при 466 открытиях. Это примерно 6 секунд на человека, но, предполагаю, что там на самом деле 2-3 дочитавших и все остальные закрывают через секунду после открытия.
Что там настолько плохо?
Это точно открытия первой главы а не страницы книги? Что-то как то странно.
Женщины. Причина всех бед. Алчные и коварные, повинные во грехе...
Первую главу прочитал, даже не знаю, просто не затянуло.
>Первую главу прочитал, даже не знаю, просто не затянуло.
Это норм, оно неформат. Но чем могут быть вызваны дропы за 3, 6, 10 секунд после начала?
Мужчины видят, что книга про женщину, и закрывают. Вот и всё. Другие объяснения лень придумывать.
Раз реклама сразу на первую главу, то и аннотацию они не читают. Статистика ясно говорит, что 3(даже 3,5) из 4 переходят сразу на первую главу. Ещё часть просто не читают аннотацию. Вот и думай.
>чем могут быть вызваны дропы за 3, 6, 10 секунд после начала?
Эх, Знаю, что советовать что-то это себе же в ногу стрелять.
2 вещи:
1. Я бы сменил название на (Имя героини) ... И методы рационального мышления.
Это пародия на фанфик по Гарри Поттеру, если что. И облогу лучше сделать стилизованную под готику Г. П.
2. Я бы ещё убрал часть текста до этого момента.
"Я встала на ноги, стараясь ступать как можно аккуратнее — не хватало еще упасть, после всего, что только что увидели все. Села за парту. "
А сверху, вместо непонятных эмоций и телодвижений добавил бы диалог с конфликтом, чтобы читатель посочувствовал героине.
Пример:
— Ты? Хочешь изучать Магию мнимой модели?
снисходительный смешок
— Даже не думай об этом. Я её создала и я думаю, что ты не подходишь.
оценивающий взгляд
— Поверь мне — не лезь не в своё дело.
арт с сиськами
>пародия на фанфик по Гарри Поттеру
>Мудрый Том Реддл
Стопроцентное попадание (извините)
>арт с сиськами
С какими сиськами? Судя по всему, у Тамары их точно нет.
Ну, у Таники есть кое какие. У Милль есть огромные, но Милль -- второстепенный перс.
>>440830
у тебя неприятное в тексте
у тебя непонятное в тексте
наконец, у тебя в тексте нет какой-то явной цели, эмоции ты хорошо давишь, но смысла происходящему это не добавляет. отчасти это потому что гг очень отстраненно на все реагирует, ты пишешь про турнир, но не пишешь реакцию гг на эту информацию, и вообще информацию подаешь много, не очень понятно зачем и как-то оторвано от всего что было в сцене
вообще если подумать можно много моментов переписать и довольно сильно.
не учительница побеждает гг, а гг побеждает соперницу в спарринге, причем чтобы провоцировать эмоции в противнике их надо самому испытывать, т.е. обе звереют одновременно и уже не могут контролировать силу, потом вмешивается уже училка и показываем насколько она сильнее всех вызывая у них дружелюбие до состояния непротивостояния
не просто турик, а соперница забивает стрелку гегине и по дурости они спорят на большие бабки, проиграть = мыть посуду самому никаких магических подтяжек груди до конца года
про разницу между системами можно написать что гегиня победила потому что одновременно с атакой на душу дернула стандартной магией за косичку и соперница потеряла концентрацию (училка это неодобряет)
алсо, ты убил гг в пятой главе: клоны, слепки и скан момента =/= оригиналу который умер от них отдельно. сильный ход, но это должно пиздец как отсеивать читателей
1) женщинам;
2) фетишистам.
Ни в первую, ни во вторую категорию, ты не целишься -- вот они и отпадают.
Текст не читал.
>не учительница побеждает гг, а гг побеждает соперницу в спарринге...
Теряется момент, что достоверно вообще никто не ебёт как это ваша ММ работает, а это один из основополагающих фактов истории, ну.
Ну, может та самая Тамара и ебёт, но явно не спешит делиться (что, в принципе, может быть, исходя из личности), либо просто не знает как, ибо у самой беды с головой в терминальной стадии.
>ты убил гг в пятой главе: клоны, слепки и скан момента =/= оригиналу который умер от них отдельно.
И я сделаю это ещё несколько раз за книгу!
А всё потому что ближе к концу второго тома ГГ будет всерьёз решать трудную проблему сознания и проблему непрерывности субъективного опыта
Ну так АТ всё это же не мем и не шутка. Вон даже гидра гайд удалил, когда понял, что плодит себе конкурентов.
Любой начпис, как бы хорош он ни был, должен морально готовиться к 300 библам.
>к 300 библам
Было бы здорово. У меня пока 45.
у кощиенко жгг стабильно на глагне залетает
>>440845
>достоверно вообще никто не ебёт как это ваша ММ работает
так этого в тексте нет, ты наоборот даешь объяснение наукообразное и читатель думает что ММ как раз что-то понятное, нет героя который бы крикнул не верю и читатель задумался
тебе не хватает кубовича, который бы в каждой строчке заставлял делать так как понятно, а не так как получится со следами того что хотелось
>>440847
>>440848
>проблему сознания и проблему непрерывности субъективного опыта
эта проблема не возникает даже если у тебя есть душа/сервер на котором хранится личность, потому что человек как таковой не сводится к чисто воспоминаниям, на его поведение влияет и тело, от мышечной памяти до болезней и особенностей метаболизма. без оригинального тела будет либо обрубок изначальной личности в стандартном туловище (Тразин бесконечный) либо что-то новое на основе старого (призрак в доспехах), либо клону надо в точности повторить весь опыт оригинала, что лишает это всякого смысла
примерно также ломаются путешествия во времени: не существует способа провернуть вселенную назад (потому что попытка провернуть её назад это настоящее в котором проворачивают вселенную назад, а не "тот самый" момент в прошлом). может быть только копия этой вселенной которая отстает по времени, в которой "тот самый" момент происходит тоже
но я бы почитал если ты действительно что-то интересное про это придумаешь. у меня тоже есть много почти все историй, где есть махинации с личностью/душой, но это больше как фичи, чем смысл сюжета
>у кощиенко
Интересно, для какой аудитории пишет человек с такой аватаркой? Неужели... >фетишистам?
Прям ща полистал его цикл последний. Там не просто ЖГГ, а гендер-бендер. И, как известно, нет ничего более интересного для взрослого скуфа, как оказаться в коже милой анимешки кореянки. Но дело в том, что не любое ЖГГ -- чешет этот фетиш. У феи просто ЖГГ, а не попаданец в женское тело или смена пола. Плюс для реализации данного фетиша нужно постоянно создавать ситуации, где фетиш будет чесаться. Если ты не пишешь с этой мыслью или сам не горишь этим фетишем -- хуй у тебя получится попасть в нерв аудитории. Как пример приведу вот что -- аудитория скуфов, мечтающая попасть в тело девочек или женщин -- большая. Но читают ли они просто ЖГГ? Хуй там! ЖГГ читают женщины. А скуфы идут читать других скуфов, которые пишут ЖГГ со сменой пола. Вот вам и доказательство того, что мало сделать ЖГГ, чтобы скуфы кайфовали.
Хотя, конечно, есть области, где скуфы могут читать ЖГГ без смены полы, но тогда нужно привлекать чем-то иным. Вот как Аня с ее переносом в совок и спортивной тематикой.
Первый раз за пять лет АТ вижу человека, с которым сайт расторг договор.
А, тут ещё и забаненый в треде. Весело у вас, смотрю.
Это не опухли, это нормальные размеры мозгов. Но ты тоже можешь отрастить себе такие из своего внутричерепного орешебка, если будешь усердно практиковаться, а в перерывах хорошо питаться и двигаться.
ДАВАЙ АНОНЧИК ТЫ СМОЖЕШЬ ПОБЕДИТЬ ОЛИГОФРЕНИЮ
>так этого в тексте нет,
Много раз подчёркивалось.
Алло, у нас единственная, кто может использовать ММ хоть в каком-то виде осознанно и управляемо - закомплексованная в край школьница без социальных навыков, которую быстро определили в профессора. Это ли не достаточный показатель того, что вообще никто не ебёт как оно работает?
А единственная теоретическая база представлена полуфилософскими трактатами трехсотлетней давности, которые с тех пор, по видимому, почти не развивали из-за бесполезности этого дела.
> Вон даже гидра гайд удалил, когда понял, что плодит себе конкурентов.
Привет, Гидра, кладмен мудак
Снова Guten Tag
Выдох в пах
Пиф-паф (пщ-пщ-пщ)
(с) Паша Техник
Думал писать о том как исследователь создает у себя в мозгу нейросетку для исследования других измерений и внезапно та скачивает личность одного из жителей. Но, для избежания гендер бендера, если гг будет этим жителем, то он должен будет быть того же пола или вместо захвата тела вести жизнь где то в дополненной реальности.
Я сам подал заявку, я такой-то, оттуда, претензий к Шапину и сайту и блаблабла не имею.
Тебе лучше не знать мне стыдно говорить полтора косаря за джва дня
Мне кажется, ты что-то делаешь в этом таргете не так...
> клоны, слепки и скан момента =/= оригиналу который умер от них отдельно
Очень сильно зависит от сеттинга. Вполне может быть так, что существует некая душа/квалиа, которая суть инстанс личности, и восстановленное тело надевается на нее. Или происходит откат тела во времени.
Опять же, есть еще такой вариант, что личность задается конкретными уникальными параметрами мозга, причем, скорее динамикой их изменения (иначе личность существует только квант времени, а в следующем она уже новая, ведь что-то в мозге обязательно изменилось). Короче, это не обязано быть смертью.
По мне так все проще: текст тупо не про АТ. И дело не в том, что ГГ девушка, на АТ и такое есть вполне популярное. Скорее, некое непопадание в спектр востребованных сюжетов.
>единственная, кто может использовать ММ хоть в каком-то виде осознанно и управляемо - закомплексованная в край школьница без социальных навыков, которую быстро определили в профессора
первая проговорила монотонным голосом, доставая из под кровати свежую трехкилограммовую ягоду
>единственная теоретическая база представлена полуфилософскими трактатами трехсотлетней давности
сказала она грозно махнув наливной грудью. Роскошные бедра её сжали арбуз, который под давлением лопнул как воздушный шарик и залил алой мякотью всю девушку от лица до пяток. С довольным лицом она начала слизывать мякоть с рук как кошка.
>меня волнует только зачет, получить "удвлт" и забыть все это как страшный сон! стипендия не стоит такого геморроя
прорычала вторая разглаживая свежие морщинки на лице
>а я все же попробую
третья девушка мрачно уткнулось в пожелтевший талмуд, где на страницах с ятями в центре и похабными рисунками на полях она пыталась разобрать хоть что-то. упорный труд на красный диплом висел на волоске, а вместе с ней и перспективы получить место в аспирантуре
если ты не рерайтнешь себя, я рерайтну тебя, но потом
Такое дурачество не зайдет людям.
Ты не искренен.
Во первых, не стоит считать читателя умнее, чем он есть.
Во вторых, не стоит так обесценивать свой текст.
2к в неделю (но я запустил в субботу, поэтому оно скрутило нахуй).
2-3 рубля за клик в зависимости от таргетной группы.
Ого!
Сейчас тебе кто-нибудь посоветует вернуть.
)
Кстати, у тебя там текст немного поехал.
>Кстати, у тебя там текст немного поехал.
Исправил :с
Фигня, не знаю там скуф я или нет, но возраст 37 и жгг я вполне читаю и нахожу такие произведения весьма интересными. Не обязательно быть для этого фетешистом или еще там кем-то главное интересный герой и не менее интересные события вокруг.
Ну так и ты мягко говоря пиздишь когда утвердаешь что такое читают только фетешисты. Да и иследований у тебя на руках нет, статистики и выборки тоже нет. Делать вывод по двум книгам ну прям очень такое себе.
Ну, там феминизация, Сентая убило законодательство РФ.
А почему на обложке мейда? Она будет секретным телохранителем?
Антиавтовайпалка триггернулась.
> 1
Эта и есть так называемый дримкор нынече популярный у молодёжи?
Красивенько, миленько.
А почему их нет в доп. материалах?
> Hg
Так вот почему её еда "особенная"...
Закину, как сцена с третьего арта произойдёт!
Да, но это не отменяет того, что у жанра читатели есть.
>>440897
Вроде бы да. Сложно сказать точно, уже не помню. Вроде бы, там был кун, который овер тайм превращался в тян.
Хорнин известен тем, что он фажит по феминизации, которая буквально фетиш про постепенное превращение парня в девушку. Он даже как-то интервью давал, лол, где объяснял, что это за хуйня и как он ее представляет.
"- Ну, чего смурная такая? Бывший, что ли, опять нарисовался? – подруга шумно отпила чай.
- Хуже, - печально вздохнула я, набираясь сил, чтобы сказать ей правду. – Я переспала с бомжом.
Весь чай, который Ленка набрала в рот, в ту же секунду оказался на столе.
- ЧЕ-Е-ГО? Это шутка, да?
Я покачала головой. Но и это еще не все. Я порылась в кармане кофты и положила перед подругой тест, на котором отчетливо виднелись две малиновые полоски.
_________________________________
Разговор зашел о бабах, и я ляпнул, что мне любая даст. Даже если я буду выглядеть как последний бомж. Короче, я как малолетка повелся на подначивания, и мы забились на мой новенький майбах, что я в наряде бомжа смогу охмурить приличную телку. Дебил, да?"
В связи с этим вопрос к уважаемому клубу: у вас есть в книгах антагонист?
Или это какая-то чисто американская тема, если продаешь книги на Амазоне?
В связи с этим вопрос к уважаемому клубу: у вас есть в книгах сюжет?
Или это какая-то чисто американская тема, если продаешь книги на Амазоне?
Центрального антагониста обычно нет. Точнее, нет того с кем гг бы конфликтовал, но наверно есть тот кого можно было бы назвать антагонистом.
Антагонистом может быть не только конкретный персонаж, но и фракция или даже абстрактная штука типа общества. Зависит от того, насколько широко возьмем.
Собсна, вопрос очень странный, потому что он разрешается чтением определения.
Чтение определения вряд ли разрешит вопрос о том, есть ли у клубчан в их книгах антагонист, а меня интересует именно конкретная практика. Теорию и так уже выяснил, по ней вопросов нет.
Времена, где ГГ с первых глав стремится отомстить конкретному "злу" уже шли...
Сейчас лишь интересует вопрос, заработает ли ГГ авторитет, чтобы плевать всем вокруг в рот...
Ну так ты открой книги и почитай. Это ж хорошо видно по текстам.
Скажем так, найти книгу (не только на АТ) где вообще нет антагонистов — очень сложно. Вот наличие архиврага, стоящего за всеми злоключениями героя, противостояние с которым делает весь сюжет — уже штука не обязательная. Чаще используют локальных антагонистов и злодеев недели.
Хотя и такие есть. В том же "Наследнике" Оро есть братец ГГ, который задает тон всей истории. Из тредовских у Котова есть бог, которого ГГ опустил в игре, за что получил исекай.
У меня только одна мысль по этому поводу, как же легко литнетовским бабам угодить в ца.
Какие-то очевидные у них маркеры интереса тупо майбах, секс, беременность. Я примерно с полустрочки аннотации себе всю книжку представляю; как она будет выглядеть и чем закончиться эпопея бабы с прицепом.
Почему же у скуфов такого нет, почему на АТ всё так сложно?
Это надо какие-то боярки, РПГхи, левелы апы читать, чтоб хоть примерно-топорно понимать в их интересах. С литнетовским форматом только СовкоПорно может поссоревноваться, имхо, и то не уверен.
>>440936
>интересует именно конкретная практика
Знаю только, что злыдню можно в довесок отирцательных качеств добавить и переборщить будет сложно, типо он он только нашего боярина обидел, он ещё и кошку в подворотне пнул. А значит точно заслужил наказания.
А вот центральных антогонистов, чтобы на несколько циклов мелькали, такого я редко даже читал. Такие берут на себя роль гида и рассказчика, чтобы показать те вещи, которые не должен знать герой, но не помешает знать читателю.
>меня интересует именно конкретная практика.
Cкорее складывается ощущение, что ты ищешь причины не писать. Какие-то тупые хуйни спрашиваешь.
Насколько я знаю, лавбургер всегда был очень консервативным жанром. Те же "50 оттенков" для заметной части аудитории были ТУ МАЧ, слишком смелый эксперимент с очень экстремальными вещами (если не знаком, там БДСМ толком-то и нет, в основном разговоры о нем). Хотя это же и помогло выстрелить, можно понять в целом отношение к экспериментам.
Хотя там есть годнота, даже в целом для мужиков, в виде Лорел Гамильтон и ее последовательниц, которые писали мистические истории с элементами порно. Как я понимаю, именно у нее "Сумерки" тиснули темку с оборотнем и вампиром, которые угорают по ГГ.
У тебя антагонист в книгах есть или нет?
Если ты стопоришься на таком глупом вопросе, -- и тебе нужна помощь, и сбор какой-то статистики, -- возникает вопрос, нахуя ты вообще пытаешься стать писателем?
Писатель должен иметь свою голову на плечах, принимать часто рисковые, неоднозначные решения, чтобы посмотреть, что произойдет, учиться на своих ошибках, анализировать то, что видит и читает.
Если ты будешь приходить в тред и спрашивать про каждый пук -- а данный вопрос именно что пук -- хуй ты чего-то дельного напишешь.
Ты занимаешься имитацией деятельности, а не деятельностью.
>У меня только одна мысль по этому поводу, как же легко литнетовским бабам угодить в ца.
Это только так кажется, лол.
При взгляде на топы АТ тоже быстро основные маркеры интереса считываются, там нет ничего сложного. И там тоже можно всю историю примерно представить по аннотации + первой главе.
Я это, короче, к тому, что не нужно говорить, мол "Как у них всё просто".
Не, будь тут в соседях Литнет-тред, то там бы точно также срались на тему идеальной формулы формата и того, почему у очередной Джейны, при соблюдении всех перечней гайда, старт говно и даже директ не помогает. А у состоятельной леди Крыновой очередной цикл романтического фэнтези бьёт рекорды.
В конце концов, залетит героиня в начале истории или в конце - очень важный вопрос и маркер для ЦА. К этому нужно подходить с умом.
Ну сколько можно, легко у них, блин. Нифига не легко. Это надо сидеть и печатать, много человекочасов подряд, каждый день. Нужно так же не забыть прочитать хотя бы с пару десятков серий бабских романов, просто хотя бы для понимания как описывать ЖГГ. И всё равно проебаться, просто потому что ты не женщина. С таким же подходом можно кактус голой жопой затроллить, ехидно посмеиваясь и думая что ему от твоей жопы больно.
>>440944
Несмотря на то, что вы отписались, мне всё ещё так кажется.
+ Я и не говорил, что залететь на Главную Литнет легко, там сложнее в плане конкуренции, но как новичку, рассмотреть шаблон ЛР и написать похожее, проще.
На АТ у тебя гораздо больше сюжетных ветвлений: от клановых баталий до вмешательства богов. На ЛРах отталкиваешься от одного (максимум двух) мужских персонажей, если есть фэнтези, то как декорация. Настройки мира будут только отталкивать ца. В ЦА писать легче, хотя это мое ощущение, согласен, может не прав, надо лично на себе пробывать.
На АТ пишут длинные циклы, на Литнет нет.
Имхо, не то не другое не читаю, мнение имею. Собственно, в чем не прав?
Могу предположить, что ты еще не слушал слишком много дабстепа, поэтому не видишь разделения на жанры. Очевидно, есть какие-то причины, почему на ЛН есть очень успешные и очень не успешные авторы, которые пишут вроде бы одно и то же. Я этих причин не знаю, но это не значит что там, скажем, нет глубины и разнообразия АТ. Это может быть разнообразие на уровне, который мне просто не виден из-за недостаточного изучения области.
Аня
Однако выше Мечтательный Павлик Морозов, Циничный Солдат и Ненасытная Лея Органа высказались в пользу того, что в бояре целесообразность использования антагониста по меньшей мере под вопросом.
>>440951
У тебя в книгах есть антагонист?
Много. И разного уровня крутизны. Один антагонист это скучно. Плюс неодолимые обстоятельства, которые нужно проходить как-то.
>Посмотрел тут ЛИТТЕОРИЮ на ютубе.
>Утверждают, что в романе должен быть некий "антагонист"
Это только самая вершина айсберга. Для ещё более полного
погружения в литтеорию могу посоветовать монументальный труд академика Лобачевского. Согласно его прорывной теории, в книге должен быть ещё и главный герой.
>>440948
>Какие-то очевидные у них маркеры интереса тупо майбах, секс, беременность.
А у мужчин очень сложные. Нагиб, статус и гарем.
>Собственно, в чем не прав?
В том, что книгу любого жанра написать не сложно. Сложно написать книгу, что в конкурентной борьбе потеснит поделки тысяч твоих конкурентов.
>Какие-то очевидные у них маркеры интереса тупо майбах, секс, беременность.
>А у мужчин очень сложные. Нагиб, статус и гарем.
Разница в том, что в первом случае можно двумя персонажами ограничиться, а со вторым нет.
>В том, что книгу любого жанра написать не сложно.
Как это - "не сложно", общего понимания, что такое Боярка - нет, ни в отеле, ни в блогах на АТ.
>>440954
> высказались в пользу того, что в бояре целесообразность использования антагониста по меньшей мере под вопросом.
Я такого не писал.
Вообще, нужно разграничивать что ты понимаешь под антогонистом.
Антагонист - не просто злодей, а источник конфликта. Он не обязательно человек и не всегда "плохой", но он явно не одноразовый персонаж и по ходу сюжета постоянно противостоит герою, (то проигрывает, то выйгрывает), как в перетягивании каната.
Если антагонистов много, это системная проблема (например, коррупция, кумовство и союз интересов в боярке), а её олицетворение — антогонист. Группа врагов - отрицательные персонажи с общими целями.
Приведу пример в Боярке:
Глава рода — марионетка старейшин, допустим, он хороший парень, но находится под их контролем! (Обманули его или запугали, не важно)
Можно сделать антагонистом:
1. Самого главу (герой борется с некомпетентностью главы рода и смещает его.
2. Старейшину, что контролирует главу рода.
Одинаковая история, но фокус на разных антагонистах меняет её смысл.
>общего понимания, что такое Боярка - нет, ни в отеле, ни в блогах на АТ
Т9 не знает что такое тред и называет его отелем.
>>440959
Загуглил бояр аниме, не может же так долго существовать целая жанра без статьи на вики.
А ПАЧИМУ ПИК СЛАМАЛЯ!?
Петух и Боярин, это для мира РОС надо идейку кинуть
>что в первом случае можно двумя персонажами ограничиться, а со вторым нет.
Измерять сложность произведения количеством персонажей в нём, это такая себе идея. Хотя, один раз я слышал и более странную вещь. Там баба качество книги измеряла количеством метафор на квадратный сантиметр. Собственно, она пихала по три метафоры в каждое предложение своих поделок и была уверенна, что пишет невероятные шедевры.
>что такое Боярка - нет, ни в отеле,
Ничего более оскорбительного я в свой адрес в этом отеле ещё никогда не слышал. Я для кого настрочил сотни постов о том, что такое бояра?
> в книге должен быть ещё и главный герой.
Воу-воу, палехче! Человек еще с антагонистом не разобрался, а ты уже в такие сложности лезешь. Ты бы еще про протагониста вспомнил!
>Я такого не писал.
Так у тебя в книге есть антагонист или нет?
>Приведу пример в Боярке:
В какой "Боярке", сферической в вакууме? Или в написанной лично тобой? Я конкретно про книги анонов спрашивал, по самой теории нет вопросов.
Речь шла про:
>как новичку, рассмотреть шаблон ЛР и написать похожее
А ты кульбит жопой и сменил тему на:
>Измерять сложность произведения
Молодец.
>Я для кого настрочил сотни постов о том, что такое бояра?
Почему сотни, а не один???
>>440966
>В какой "Боярке", сферической в вакууме?
А я тебе написал, что антогонист в любой книге присутсвует. Собсно, зачем я это сделал?
Ты неправильно задал вопрос. В фильме про джокера, кто антагонист?
Я уже второй день понять не могу, чем ты занимаешься в треде. Диалоги совершенно тарантиновские:
— Господа, а у вас в книгах есть буквы?
— Чел, в любых книгах есть буквы.
— Не, ну теорию я понял, а вот у вас лично есть?
Это троллинг тупостью? Это непонимание, что если все яблоки содержат витамин С, то каждое отдельное тоже? Что это, джеймс?
>Почему сотни, а не один???
Потому что сто раз повторил одно и то же для ста разных людей.
Но вот сто первый раз, если захочешь, чтобы я повторил, готовь деньги.
Силашиз, напиши уже гайд, что такое бояра, и кидай ссылку.
>Я уже второй день понять не могу, чем ты занимаешься в треде.
Спрашиваю клубчан, делают ли они в своих книгах антагониста.
Всё уже, пускай сами ищут по архивам тредов.
>напиши уже гайд, что такое бояра
Держи четкий полный гайд по Боярке, мне не жалко. (все равно это чат бот написал.) Можно ещё Фазы психосексуального развития по Фрейду почитать, но это уже для самых топов.
>I. Гендерные роли и маскулинность
1. Потеря мужественности — страх, что окружающие не воспринимают тебя как "настоящего мужчину".
2. Неспособность проявить силу — боязнь выглядеть слабым в критической ситуации.
3. Страх перед женским доминированием — тревога, что партнёрша будет "носить штаны" в отношениях.
4. Боязнь гомосоциальной оценки — страх, что другие мужчины не примут в "стаю" (на работе, в компании).
5. Несоответствие физическим стандартам — переживания из-за недостаточной мускулатуры, роста, внешности.
6. Страх эмоциональной открытости — "мужчины не плачут", боязнь осуждения за проявление чувств.
7. Давление "альфа"-стереотипов — необходимость всегда быть доминантным, даже если это не свойственно характеру.
8. Страх быть отвергнутым в романтических отношениях из-за "недостаточной мужественности".
9. Боязнь не справиться с ролью отца — неуверенность в способности воспитать "настоящего мужчину" в сыне.
10. Страх перед старением — потеря физической силы, молодости, привлекательности.
---
>II. Социальный статус и иерархия
1. Низкий статус в обществе — страх быть "никем", а не "авторитетом".
2. Осуждение за внешний вид — тревога из-за одежды, аксессуаров, машины.
3. Боязнь зависимости от других — страх оказаться в подчинённой позиции.
4. Желание быть лидером — потребность, чтобы к тебе шли за советами, а не наоборот.
5. Страх социального падения — "а что, если я потеряю всё и стану изгоем?".
6. Давление "успешного образа" — необходимость соответствовать Instagram-стандартам успеха.
7. Страх публичного унижения — например, быть осмеянным при всех.
8. Боязнь не вписаться в коллектив — на работе, в новой компании.
9. Страх остаться без связей — "а вдруг я никому не буду нужен?".
10. Тревога из-за "неправильного" круга общения — "эти люди меня не достойны" или "я не дотягиваю до них".
---
> III. Экономическая состоятельность
1. Мало денег — страх бедности, невозможности обеспечить семью.
2. Девушки "за деньги" — тревога, что любовь зависит от кошелька.
3. Долговая яма — боязнь кредитов, ипотеки, финансовой кабалы.
4. Потеря работы — "а если меня уволят, и я не найду новую?".
5. Неспособность дать детям лучшее — страх, что они будут жить хуже сверстников.
6. Зависть к более успешным — "почему у него есть, а у меня нет?".
7. Страх инвестиционных ошибок — "а вдруг прогорю на бизнесе/акциях?".
8. Давление "self-made" мифа — "я должен всего добиться сам, иначе я лузер".
9. Боязнь просить помощь в деньгах — даже у близких, чтобы не выглядеть нищим.
10. Страх перед пенсией — "как я буду жить на копейки в старости?".
---
>IV. Профессиональная самореализация
1. Отсутствие уважения на работе — "меня не ценят, хоть я и стараюсь".
2. Родительские ожидания — "а если я не оправдал их надежд?".
3. Нелюбимая профессия — "я застрял в этой конторе навеки".
4. Страх профессиональной нерелевантности — "мои навыки устареют, и я стану ненужным".
5. Конкуренция с коллегами — "он лучше меня, его продвинут, а я нет".
6. Боязнь начальника — трепет перед авторитарным шефом.
7. Страх сменить профессию — "а вдруг не получится, и я всё потеряю?".
8. Давление карьерных сроков — "к 30 надо быть начальником, а я всё ещё джун".
9. Нежелание работать "на дядю" — но и страх открыть своё дело.
10. Профессиональное выгорание — "я больше не могу, но и сойти с дистанции нельзя".
---
> V. Межличностные отношения
1. Девушки "за деньги/статус" — страх, что любовь ненастоящая.
2. Неспособность защитить близких — "а если нападут, а я не смогу?".
3. Конфликты с роднёй — например, давление со стороны тестя/свёкра.
4. Страх измены — "она найдёт кого-то успешнее/сильнее".
5. Одиночество — "а если я так и останусь один?".
6. Давление "надо жениться" — страх не успеть создать семью.
7. Ревность к прошлому партнёрши — "а вдруг я хуже её бывших?".
8. Страх эмоциональной близости — "если откроюсь, меня используют".
9. Боязнь развода и потери имущества — "жена заберёт всё".
10. Конфликты в родительской семье — "я уже взрослый, но они всё решают за меня".
---
> VI. Экзистенциальные страхи
1. Потеря автономии — "меня будут контролировать".
2. Экзистенциальная пустота — "помогать людям хочу, но сам в жопе".
3. Страх смерти — "а что после меня останется?".
4. Ощущение бессмысленности — "работаю, но для чего?".
5. Давление времени — "я уже не молод, а ничего не достиг".
6. Страх болезни/инвалидности — "а если я стану обузой?".
7. Потеря цели — "раньше горел, а теперь просто существую".
8. Боязнь нереализованности — "умру, и меня забудут".
9. Страх перед будущим — "куда катится мир, и что будет со мной?".
10. Кризис идентичности — "кто я на самом деле: мужчина, работник, муж или просто никто?".
---
Вывод:
Эти страхи формируются под влиянием культуры, экономики, биологии и психологии. Их можно анализировать через:
- Гендерные исследования (Коннелл, Киммел),
- Социальную психологию (Маслоу, Фестингер),
- Экономическую антропологию (Гребер),
- Экзистенциальную философию (Сартр, Ялом).
Лучший способ работы с ними — рефлексия, деконструкция стереотипов и фокус на контролируемых аспектах жизни.
Без /b/, /b/рат
>А то вдруг ты подразумеваешь не то, что клубчане.
Меня вполне устроят ответы клубчан на вопрос о том, есть ли у них в книгах антагонисты, основанные на их понимании этого понятия.
Похвалите, пожалуйста.
Разъебите, унизьте меня.
Прекольна.
Абзац с глазом 2 раза повторяется. Кстати очень годная идея, в процессе написания пробовать разные варианты. Почему я так не делал, хз...
>Похвалите, пожалуйста.
Мне понравилось. Быстро читается, бодренько, интересно. Проглотил бы ещё.
>Разъебите, унизьте меня.
Медальон в начале, не выстрелил в конце, обида, я ждал именно такого поворота событий. Если во второй главе это ружьё не пукнет, забуду про мудальон.
Тоже самое про его глаз, если он такой весь одноглазый, лучше это показать, а то как будто бы и не пират одноглазый, раз такая очевидная вещь не выделяется. Ему слепота на один глаз никак не мешает в тёмном лесу, что-ли?
Воины ночи — пока лишний инфомусор. Если потом выстрелит - ок, но лучше бы намёк дать. Связан этот лесной квест с его прошлым или нет?
>унизьте меня.
Ммм, даж не знаю до чего ещё доебаться... клифхенгера нет. Конец главы как-то тупо закончился на точке спокойствия. Как читатели мы ещё не знаем чего ожидать во второй главе.
У меня их в последней книге аж 3.
Унижаю: нельзя так с Уичкой, она прелесть!
А текст написан пиздато. Бодренько, затягивает. Очень хорошо с концентрацией на происходящем, вот это, что ты элементы лора даешь ненавязчиво по пути. В общем, нравится.
Из проблем, в принципе, все явное назвали уже — талисман в начале выглядит значимым, но потом ты на него забиваешь хуй, клиффа нет в конце. Есть еще всякие мелочи, вроде того, что у тебя сначала "не обычные наемники", то есть, будто бы необычные, чем-то интересные, а потом это просто разбойники. Но это не особо мешает.
Мне еще местами непонятно поведение ГГ. Например, зачем он в лоб говорит, что не доверяет людям, которые могут его взять и прикопать? Да и в целом, если это такие ненадежные люди, то почему они за ним забрались в какую-то жопу, а не прикопали таки? Но это мб моя специфика.
Короче, по мне годно и на АТ вроде должно зайти. Ток прочекай текст на тему работы с вниманием читателя, чтобы не разочаровывать талисманом и заинтересовывать концом главы.
>Не, ну теорию я понял, а вот у вас лично есть?
То чувство, когда у кролика лучше и в самом деле спросить
>Не, ну теорию я понял, а вот у вас лично есть?
То чувство, когда у кролика лучше и в самом деле спросить
>Тоже самое про его глаз, если он такой весь одноглазый, лучше это показать, а то как будто бы и не пират одноглазый, раз такая очевидная вещь не выделяется. Ему слепота на один глаз никак не мешает в тёмном лесу, что-ли?
Да, кстати. Глазопроблема из ниоткуда вылезла кмк.
> Я
> Я
> Он
> Мы
> Он
> Я
> Мы
> Мы
Да как вы заебали.
> Тавтологии
Сука
> Треть предложений это с местоимение/существительное+глагол+на сдачу чё то там насрано
Просто пизда
> Повествование ебашит как хорька в эпилепсии под спидами - то прямая речь, то описание, то рефлексия.
Нахуй так жить
> А сверху намазано как говном какими-то пафосными шаблонными фразами и описаниями, которые мешают нормальному повествованию. "Васянуса жрали мобы, что своей тёмной слизью напоминали о глубине космического пространства и нашей одинокости в ней. Его нечеловеческий крик, словно вополь раненного животного в северных лесах Залуполяндии, где стаи НЕОПЕСУЕМЫХ В СВОЁМ УЖАСЕ животных бегают по лугам ХТОНИЧЕСКИХ цветов ДАЛЁКОГО КОСМОСА, разнёсся по округе. Округе что так напоминала те дни, когда солнце садится окрашивая небо в КРОВАВЫЕ цвета, а зелёная листва перешёптывалась ТЫСЯЧАМИ СТРАДАЮЩИХ В АГОНИИ ГОЛОСОВ. Васян сдох оставшись памятником короткой и хрупкой человеческой жизни в этом ТЛЕННОМ мире НЕПЕРЕДОВАЕМЫХ СТРАХОВ ДУШИ"
Мать твою ебал.
Читать можно? Да. Хороший ли текст? Нет. Как минимум переделать примерно все предложения, чтобы они не начинались с Я встал, он посрал, грокк засунул, мы кончили. Эта хуйня просто блядь по мозгам бъет как кузнец молотом.
> Похвалите
Ну сеттинг может быть интересным.
П-пися Лизочки сделает камео?
Сделает, но потом. Лесбояра ближе к боллитре выйдет
Но это не лесбояра. Чистейшая (почти) форматная дорама про японцев и корпу. Мухин-стайл.
> Как минимум переделать примерно все предложения, чтобы они не начинались с Я встал, он посрал, грокк засунул, мы кончили.
Как что-то плохое. Сейчас бы ругаться, что оборотами и вводными словами не насрано.
В художественном тексте?
> Грок достал из подсумка бутыль с густой жидкостью внутри — огненная вода — и метнул её. Она разбилась о землю рядом со Слизнекорнем, и содержимое мгновенно вспыхнуло. Огонь охватил слизь, и через несколько секунд от монстра остался лишь чёрный пепел.
Вот чё это за хуйня?
>>441003
А интерес откуда у читателя возьмётся?
Вон, ёпта, китайская машина лучше пишет
> Грок провёл ладонью по потертому подсумку, выуживая оттуда бутыль с тягучей, мутноватой жидкостью — ту самую, что орки зовут «огненной водой». Без раздумий, широким взмахом он швырнул её в сторону Слизнекорня. Стекло звонко разбилось о камни, и на миг всё замерло — а затем с глухим хлопком вспыхнуло алым вихрем.
> Пламя жадно лизнуло студенистое тело монстра, побежало по нему сизыми змейками, шипя и потрескивая, будто сотня голодных крыс грызёт кости. Слизь корчилась, пузырилась, испуская едкий дым, и вот уже её объятые огнём щупальца рухнули в чернеющий пепел.
> Через несколько секунд от Слизнекорня осталось лишь тлеющее пятно да горьковатый запах гари, витающий в тяжёлом воздухе. Грок фыркнул, пряча пустую кожаную сумку за пояс.
>Со стуком чечевицы Пахом достал из-за пазухи сладкий хлеб с интересным запашком - утреннего заката - и предложил его. Он вспыхнул ярким светом рядом с Братишкой, и содержимое разлетелось во все стороны. Говно покрыло братишку, и через несколько секунд его розовая румяная кожа стала полностью черной.
>китайская машина лучше пишет
Аллёёёё, долбоеб, в твоей нейросетевой версии текст тоже начинается с "Грок посрал". Мало этого, ты ещё трудночитаемыми эпитетами насрал. Пелевина почитай, что ли.
> Вот чё это за хуйня?
Это нормальный художественный текст, знакомься. Типа, хз, ты кажется ожидаешь, что художественный текст обязательно должен быть курчавым. С хуя ли, собственно, должен?
Так текст не то что не кучерявый, хуй с этим, лысый тоже причёска, он вообще никакой. Тупо сухой оскальпированый череп. Ябучий блядь протокол. Где хоть что то? Почему мне как читателю не должно быть похуй?
Выпил блядь с одной дурой три семёрки и поебались. Быстро так поябались. И малафьи много налилось.
Ну чо, Джеймсы, шишка встала? Стены ебать будете?
О, кстати, вот это резонно. У меня тож было — некритичное, но было — ощущение, что текст летит вперед слишком быстро. По моим исследованиям оно часто связано с тем, что не хватает фактуры. Не красивостей и оборотов, а вот именно интересных, гладко ложащихся в контекст деталей.
Впрочем, популярные на АТ тексты такое ощущение у меня вызывают довольно часто, так что мб вкусовщина.
Вот вам еще хуевого текста, чтобы обосрать. Когда есть только идея персонажа и спизженая общая канва, но мозг уже изрядно деградировал, да, вдобавок, толком идеи сюжета-то и нет.
Заебцом, средняя такая АТ боярка с ГН. Прям нажористо. Только тавтологии иногда по глазу бьют и редкие опечатки
Расписать бы всё это глав на 15, ну или прям с вертушки в щи пояснить
> Тоси-боси, хуй на тросе. Мир такой-то. ГГ рожает молекулы из жопы. Сцена "гопота наехала":
А то до кофе читается, как краткое содержание предыдущей книги. Оно таки мине надо? В чистовик оно вряд ли пойдёт, так зачем себя утруждать этой скомканной предысторией?
Нежные ключицы Лизы Остерман непременно будут однажды написаны и описаны, а сейчас держите ФОРМАТ. То есть дораму. На бояру я так и не сподобился, а вот офисные интриги и панчлайны в адрес Сакуры-сан (кхех) -- доставлено. В соавторах уважаемый фентезячер и сюжетоёб Миркевич, он тоже внёс немалый вклад.
Первый том написан, его выкладываю: https://author.today/work/441660 . Цель: получить КС. Провал, соответственно, если не получу. Поддержите лайкосиком, а если ещё и рекомендашку запостите и аудитории подгоните -- век помнить буду.
P.S. Ничего не говорите про обложку. ПРОСТО НИЧЕГО СУКА НЕ ГОВОРИТЕ.
Также облога:
А, блин. Интересно, будут ли претензии у АТ, потому что я это лично прочитал как благодарности. Но формально наверное сойдет.
> Оно таки мине надо?
Ну, ящитаю, таки надо. В бояре обычно есть пояснение, почему герой такой ебейшей и в каком именно направлении он будет ебейшим в новом мирке. Примерно столько же оно и занимает.
>ГГ рожает молекулы из жопы
Ну таки не рожает, а реорганизует. Пистолет был литературно сварен в котелке, из стружки и голубя, потому как условно наносборка. Ну и возможностей у него в потенциале намного больше, что позволяет мне, как автору, вытаскивать из жопы что угодно.
Он пишет такие великолепные книги, что они залетают туда сразу без рекламы и бустов. А всё потому, что он закончил курсы Вишневского.
Не, если это первая глава, то хуёво. Я те отвечаю, что нужно вводную глав на 5-7 расписать минимум. Пролог про гигамашину. Пару глав откисания в больнице и знакомство со своими теперешними силами. Глав на 5 выход из больницы, знакомство с второстепенными персонажами вроде сексуальной служанки Авдотьи, водителя-садовника-дворецкого Тихона и главы охраны Святополком. Знакомство с миром. Знакомство с делами имения. Может пару проблем решить на вроде забежавшего мутанта тут же демонстрируем, что силы действительно ослабли, но есть чит-подвоха, что даже в таком состоянии они крутые. И ВОТ ТОЛЬКО ТЕПЕРЬ сидим, пьём кофий с блюдца и обкашляваем вопросики с кабанчиками.
А то выглядит как краткое содержание предыдущей книги для тех кто начал со второй.
Да что хуево - это понятно по умолчанию.
А так я опирался на те "градостроительные" боярки, где ГГ сразу без особых рассусоливаний кидают в приданное им поселение. Долгий старт тут выглядит лишним, имхо.
>>441031
Ну, хотя, если мы вспоминаем про трехактную схему, то появление в поселении вполне можно сделать начало второго акта, но там сразу должна появляться пачка новых персов, случается серьезная смена обстановки... Сложна.
Да и старт в больничке уже даже и не мейнстрим так-то.
Плохо, плохо.
Твоя задача засунуть главного героя в жопу и за тем показать, как он будет из неё выбираться. У тебя же главный герой ни в какой жопе не оказывается. Он спокойно попивает кофеёк и думает, как будет свою деревню развивать.
Спустя пол главы у тебя появляется паренёк, что угрожает главному герою проблемами, но это, во-первых, происходит спустя пол главы, когда мы сожрали уже целую лоханку бесцельной экспозиции, а во-вторых, масштаб этих проблем какой-то совершенно незначительный.
В хорошем исполнении, тот парнишка должен быковать на ГГ с первых строчек. После чего ГГ должен это давление на себя дополнить ещё сильнее, рассказывая, что его родители месяц назад погибли в "случайной" автокатастрофе. Что после их смерти союзные кланы внезапно сорвались как с цепи и начали раздербанивать всё, что их роду принадлежало. В результате ГГ оказался на задворках жизни, вынужденный ютиться в нищей халупе. Так его ещё и пытаются по тихому убить.
И вот после того, как мы осознали, на сколько всё плохо, ГГ уже начинает рассказывать, что ему удалось сохранить из возможностей своей прежней жизни и искать способы вернуть всё, что принадлежит ему по праву.
Так же, проблемы и с прологом, но об этом уже в другой раз.
Ну тогда полное In medias res - сразу сидим и обкашляваем без пояснений кто все эти люди, и потом уже, в процессе знакомства с миром и персонажами, рассыпаем немного бэк.
А эти все телеги про множественность миров, про больницу оставить на глубокое далёко флешбеками. По типу вначале главы n ГГ проснулся в больничной палате, ничего не помнит, ничего не может, А ЭТО СОН-ФЛЕШБЕК о первых днях. Входе боевой сцены ГГ вырубили прикладом в макушку и теперь он плавает в нечто и видит многомерность вселенной. ГГ приуныл от созерцания человеческих нейросетей и флешбеком вспоминает как же он охуенно управлял будучи гигамашиной. ГГ нанемает солдат в гвардию и вспоминает как же его ударили впсину эти фанатики проклятые.
Либо совсем всё нахуй и впизду - гигамашина, перерождение, больница, всё в пролог и начинаем главу с обкашливания.
В любом случае этот дамп лора нужно убрать, совсем ебано и чуждо смотрится. Ну реально как аннотация для второго тома же. Это как на Пасху свои яйца между ног покрасить, да, яйца и даже крашенные, но ты ебанулся что-ли? Так и тут, да это художественный текст связанный с остальным, но у него не та форма, темп, ритм и структура. Торчит как хуй на грядке с огурцами.
Ну, тогда в переписывание. Проблема не навалить инфодампа, потому что контекст выдать надо вот прямо обязательно уже лично мне - он создается на ходу в любом случае, а не существует отдельно.
Всяко лучше дрочить первую главу боярки, чем пытаться давить "основной" проект, лол.
>>441035
Только вот, силашиз, герою глубочайше поебать на тявканье этих его "врагов", да и на род тоже. Тем он и силен - дрочит свое, дает по ебалу тем, кто лезет (вплоть до превентивных разъебов), продолжает дрочить свое. Почти культиваторка так-то, если натягивать.
Не протух, а ферментируется для придания пикантности.
Я полистал, это просто катастрофа. Коммерческий потенциал отрицательный.
Форматная история, это история роста. А безотносительного роста не бывает. Рост всегда происходит относительно чего-то. Тебе вначале нужно расположить над главным героем тех, кто сильнее его. Тех, кто возвышается над ним и своей силой давит на ГГ. И уже за тем отправлять ГГ культивировать, наблюдая за тем, как он поднимает над теми, кто недавно был выше его.
Это было понятно уже лишь по обложке и аннотации.
Вот, выложил книгу без рекламы. Показывать не хочу, но скажу, что топовый жанр, хорошая обложка, аннотация и начинается весьма бодро...
Выкладывал как надо, по 15к знаков каждый день.
Результаты, после выкладки, такие:
2К просмотров.
150 библиотек.
30 лайков.
А ТЕПЕРЬ ВНИМАНИЕ, ВОПРОС!
Если я вложу бабло в рекламу и доведу кол-во просмотров до 200К, чтобы было у меня х100 просмотров к теперешнему показателю.
Значит ли это, что и библиотек с лайками тоже х100 будет?
>Значит ли это, что и библиотек с лайками тоже х100 будет?
Нет, ибо рекламные посетители = просмотры конвертятся в полноценных читателей = библы, гораздо хуже.
Это во первых. А во вторых, чтобы довести показатели настолько провальной книги до нужных тебе значений, тебе придётся вложить в рекламу тысяч триста. И вытянешь оттуда тысяч сорок.
Идея ниже среднего.
>конвертятся в полноценных читателей = библы, гораздо хуже.
Конвертятся гораздо хуже, чем поток от самого Ат*
Что-то начало прям классика новичкового. Такое чувство, что ты вместо истории пытаешься впопыхах пересказать нам лор какой-то вселенной типа Вахи, при этом почему-то подразумевая, что половина этого лора нам уже известна. При этом реально содержательного там "ГГ чилит на Марсе как часть компьютера, его обвиняют в постинге паст с двача вместо священных текстов и поднимают мятеж".
Короче, правильно тут говорят, начало стоит или развернуть в полноценную историю с подачей лора или скипнуть и в паре слов сказать, когда начнется уже настоящая история.
Человек... У меня вышла примерно схожая, возможно чуть худшая (сейчас уже не сказать, из-за влияния последующих томов) стата на произведении, где были допущены почти все возможные ошибки формата. Причём на голом акке. И да, мне тут в треде ещё говорят, что и пишу я словно замахиваюсь на боллитру, а не как надо.
Если у тебя при действительно нормальном прицеливании в формат всё так хуёво - там какая-то фундаментальная проблема с текстом. Не уверен, правда, что тут тебе могут сказать какая. Но реклама точно не поможет. Вон, глянь, тут по треду один человек показывал, какой бывает жёсткий отвал при рекламе на текст, который не заходит.
>показатели настолько провальной книги
Можно узнать, какие должны быть показатели, чтобы книга была однозначно НЕ-провальной?
Тот же вопрос - какие показатели нужны, чтобы "не было так хуёво" т.е. при каких показателях можно/нужно запускать рекламу?
>>441052
Нет четких цифр.
Но вообще наиболее важным критерием является удержание.
Смотри сколько у тебя прочтений на первой главе и, к примеру, двадцатой. Если там резкий обвал, то рекламировать (по крайней мере без редактирования) смысла нет.
>Нет четких цифр
Не подумай, что я ёрничаю, но... Выше два чела сказали мне, что у меня хуёвые показатели. Как они определили, что у меня всё плохо, если:
>Нет четких цифр
?
>то рекламировать (по крайней мере без редактирования)
Вот не понимаю, как можно редактировать книгу, если она написана и мне в ней всё нравится/всё на месте?
Сидеть и думать, что "публики нравятся гаремы" - надо добавлять гарем!
Так, что ли?
Под тысячу библов должно быть. Такое можно начинать рекламить.
А книгу рекомендую не стесняться и показать.
>Как они определили, что у меня всё плохо
У тебя весьма хуевые цифры, поэтому легко сказать, что что-то здесь пошло не так. Имейся у тебя хотя бы библиотек 300+ и лайков 100+, был бы другой разговор, и можно было бы смотреть на удержание. Но и эти цифры, мягко скажем, не впечатляющие. Просто средние для новичка на пустом акке со средним произведением.
>мне в ней всё нравится/всё на месте?
Ну и что ты хочешь услышать? Думаешь, читателям не похуй, устраивает ли тебя твоя писанина? Ты их не заставишь читать то, что им не нравится.
В таком случае, есть четыре варианта.
Либо ты меняешься и пишешь, как нужно читателям.
Либо ты меняешься и подстраиваешься под желания читателя, при этом стараясь сохранить самобытность и ту часть произведения, что нравится конкретно тебе.
Либо продолжаешь писать и надеешься, что где-то есть твоя аудитория, которую нужно долго собирать. Хуярить несколько циклов, рекламить их себе в убыток. А затем, когда-нибудь, сформируется преданное ядро, и ты заживешь... Но насколько это рискованное занятие, сам должен понимать.
И четвертое, ты продолжаешь писать, что тебе нравится, но осознаешь, что это не нравится широкой аудитории, а значит больших цифр -- ты не увидишь.
>Под тысячу библов должно быть.
У меня "абсолютный рейтинг" - менее 50К. Подписчиков около 500. И то, я подозреваю, что там половина, а то и больше, "мёртвые души".
При таких делах получить
>Под тысячу библов
это уже какая-то ненаучная фантастика. Тот же Мухин, пусть и АТ-клован, но у него почти 10К подписчиков/друзей и то, он даже 1000 не собирает.
Причем, он далеко не одинок в таких показателях.
В этом треде, вот тут: >>440029 Накул пишет:
>Вот именно столько их приходит без таргета. Пара десятков. На самый популярный жанр.
Когда я это прочитал, то подумал, что он сгущает краски и очень сильно сгущает. Но теперь, долбанувшись лбом, вижу, что истину он глаголет.
По моим ощущениям, где год-два назад такой хуйни не было и через Новинки куда веселее показатели росли, а теперь:
>Если у тебя что-то другое - то читают тебя 3.5 инвалида, которые придут из "Последние обновления" и "Новые поступления". Сейчас это действует даже для ультра-популярных жанров, потому что конкуренция сильно возросла, в чём убедились Серафим Леман и автор Наполеона.
Теперь и я в этом убедился, блин!
>если она написана и мне в ней всё нравится/всё на месте?
Ты не можешь объективно смотреть на своё творение. Твоя мама, я уверен, тоже считает тебя самым красивым и самым талантливым мальчиком на деревне. А это вряд ли так.
Понимаешь, какое дело... Я вот регулярно натыкаюсь на книги с сотнями тысяч просмотров. Когда грамматические ошибки уже в аннотации и автор тупо безграмотен. Первая глава - вообще говно. Уже с первых строк приходится продираться через полуграмотный и невычитанный текст и через пару предложений уже хочется читать по диагонали.
При этом - у таких книг сотни тысяч просмотров и сотни наград "Очень увлекательно", "Спасибо за ваш труд".
Из этого я делаю вывод, что влив бабло в рекламу, даже полную срань можно хорошо продать. Хотя... Автор "Наполеона" показывает, что это не совсем так. Поэтому, не знаю, что и думать...
>Ты не можешь объективно смотреть на своё творение.
Полностью согласен с этим утверждением.
Проблема в том, что я не вижу механизмов оценить своё творение.
Допустим выложу я сюда главу. Её прочтёт пара-тройка человек и скажут, что это охуенно!
Можно ли сделать вывод, что книга хороша? Нет!
А если они скажут, что книга дерьмо полное, то можно ли сделать вывод, что книга плоха и её читать никто не будет? Тоже нет!
Чел, Мухин, это, как ты и сам сказал - клоун всея Ат. Не смотри на него.
Под тысячу библов, это самый минимальный результат, когда появляется хоть какой-то смысл начинать крутить рекламу.
За последние годы аудитория Ат увеличилась кратно. Так что старт сейчас - будет лучшим за всё прошедшее время.
>Допустим выложу я сюда главу.
Критерии просты - если я предрекаю успех - будет успех, если предрекаю провал - будет провал. Слушай мой анализ, он самый объективный и гуманный анализ в мире.
Я не эксперт. Но вроде как консенсусом треда относительно порога окупаемости затрат раньше была возможность выйти на показатели КС БЕЗ рекламы.
>Серафим Леман
Этот же Серафим Леман в пару раз больше библиотек собрал, чем ты.
>>441059
>Поэтому, не знаю, что и думать...
Читателям поебать на грамматические ошибки -- которые у топов, кстати говоря, встречаются редко -- им важно содержание, которое они и получают.
>даже полную срань можно хорошо продать.
Тебя вот не получится продать. Это полная срань или еще хуже?
>За последние годы аудитория Ат увеличилась кратно. Так что старт сейчас - будет лучшим за всё прошедшее время.
Кратно не только аудитория увеличилась, но авторов стало в десятки раз больше, а значит конкуренция гораздо выше.
Я пришёл на АТ несколько лет назад. Сперва публиковался "для души", а потом решил КС взять. Сейчас вот, после почти годичного перерыва выложил книгу и понял, что реально хуже народ идёт с "последних обновлений".
Причём, это не только моя проблема. Я не один час потратил, анализируя ленту новинок, и увидел, что у многих авторов, с рейтингом куда выше моего, дела ещё хуже обстоят.
>рейтингом куда выше моего
Блять, какая разница, у кого какой рейтинг???
Всем похуй на рейтинг, никто не читает людей, исходя из рейтинга. Это блять не ММО-РПГ, рейтинг не дает статов в привлекательности. Люди читают то, что интересно.
Блять, Крынов год или полтора назад -- дважды стартанул хуево (его даже в треде хоронили), а затем дважды стартанул охуенно. Это у него рейтинг скакал и подписчики умирали и воскрешались? Нет, блять, просто он дважды не попал в нерв читателей и дважды попал. Рейтинг, блять.
Почему вы, ебучие обывалы, которые написали от силы пары книг, считаете, что ваш провал это обязательно свидетельство о том, что АТ умер? Почему вы никогда не думаете, что проблема в ВАС и ВАШИХ книгах? Что за раздутое ЧСВ уровня Бог? Почему такого ЧСВ нет у Крынова? Почему он после провалов -- анализировал себя, не сдавался и продолжал писать, стараясь нащупать снова успешные пути? А вы после первого провала ищете внешние причины неудач, а не внутренние?
Пиздец, как же решает все-таки менталитет и характер.
Спокнись, чел, хватит истерить.
>Как они определили, что у меня всё плохо, если:
>>Нет четких цифр
Нету четкой цифры здорового веса для человека, но если ты весишь 200 кг, ты совершенно точно жиртрест. Между незнанием конкретных актуальных цифр и пониманием, что твои статы — очень низкие, нет никакого противоречия.
>с рейтингом куда выше моего, дела ещё хуже обстоят.
А смотреть надо не на рейтинг, а на то, что он там накалякал.
>но авторов стало в десятки раз больше,
И этого всё ещё катастрофически недостаточно. У людей продавая ломка. Они проглатывают всю годноту за вечер и потом целую неделю с трясущимися руками ждут, когда накопиться хотя бы какой-то запасец. И жадно набрасываются на любую новинку в ГНе.
> Накул пишет
Ты учитывай, что Накул — это чел, которому в треде ГОДАМИ говорили, что именно он делает не так, но он умный дохуя, не верит и не меняет подходы. То, что он считает форматом, им на самом деле не является, оно просто подписано форматными жанрами.
Причина подрыва, Энн Санни?
Или под вторым неймом сидит Маня Миркевич, а обсуждаемая книга, внезапно, ваша дорамка -- с 40 библиотеками?
Ты будешь терпеть мои истерики, хуесос.
Истерить, сын двух отцов, я умею не хуже тебя. Ты сидишь и высираешься "так делай, а так ниделай", пережевывая по кругу одни и те же тейки, которые в треде были миллион лет назад, причём в данном случае -- ещё и с вишнёвым посылом "нада многа работать". Ты скажи что-то новое, чел, а мы с радостью послушаем.
Да, 40 библиотек, но это честная работа.
Недавно читал пост с таким же лейтмотивом в блогах АТ, за 2017 год, если не ошибаюсь. Видимо, проблемы такие же и у других авторов.
>Ты сидишь и высираешься "так делай, а так ниделай"
И этим я делаю охуенное одолжение.
>ещё и с вишнёвым посылом "нада многа работать"
Вишневый посыл "надо много работать". Охуенно!
Нет, чувак, не нужно!
Не нужно после провала -- пытаться снова, не нужно искать проблемы в себе и своих книгах -- нужно быть ебучим неудачником, который всегда и везде проваливается и винит в этом окружающий мир! Нужно быть Владимиром Мухиным!
>Ты скажи что-то новое
А ты задай что-нибудь новое, а не старое: "я провалился и мне кажется в этом виноваты жиды, Шапин и рептилоиды".
>это честная работа.
Этого недостаточно, даже не мне, не обществу, не треду, а конкретно тебе. Иначе ты бы не порвался с моей базы.
>И этим я делаю охуенное одолжение
Ты и твоя братия этим убили когда-то весьма ламповый тред.
>Иначе ты бы не порвался с моей базы.
Я порвался не с твоей базы, а с твоей тупости, хуесос, у которого из достоинств есть не мозг, а только железная жопа. Которую не жалко просиживать в кресле ради копеек, не достигающих даже какой-то вшивой наносековой зарплаты джуна.
Хотя откуда у тебя зарплата, еблан, ты же сидишь и кучу тредов высираешься на одну и ту же тему.
Блять, какая разница, у кого какой рейтинг???
>>>441069
А смотреть надо не на рейтинг
Это моя вина, что я не пояснил, что имел в виду соотношение рейтинг-подписчики.
Т.е. чем выше рейтинг, тем больше подписчиков, а следовательно количество библиотек/лайков, которые сможет набрать новая книга.
Допустим, есть чел у которого хотя бы пару тысяч живых подписчиков. Когда он выкладывает новую книгу - все они получают уведомление о выходе книги и, я думаю, большая их часть посетит книгу и сотни библиотек за нехуй делать сразу прибавятся, хотя читатель, возможно, потом в эту книгу и не заглянет.
И, соответственно, чем выше рейтинг, тем больше библов собираются "за просто так".
А с лайками там вообще бывает цирк, особенно у женщин. Выкладывает такая мадам свой текст. И у него 100 библиотек и 250 лайков. А всё из-за того, что её подписчицы-подружки, лайкают не открывая книгу.
>>441068
>пониманием, что твои статы — очень низкие
Я понимаю, что статы низкие, но... Возьми, к примеру Arladaar. Она зарабатывает куда ниже топов, но в этом треде не только лишь все могут зарабатывать как она.
Вот у неё цикл "Русская мафия":
https://author.today/work/series/35645
Показатели там тоже не впечатляют. По сравнению с топами, очень низкие.
Первый том 865 библиотек, а последний, пятый том - 174.
Казалось бы, совсем не густо! Но! Она не раз говорила, что основной её заработок идёт с "Калгари" и с этой "Русской мафии", у которой такие вот "очень низкие" статы.
Глядя на это, я собираюсь проверить свой цикл. Когда начну выкладывать второй том, то начну лить рекламу на первый и о результатах постараюсь написать сюда.
>и твоя братия
Перечисли списком братию. Война против невидимого врага -- не имеет смысла.
>Я порвался не с твоей базы, а с твоей тупости, хуесос, у которого из достоинств есть не мозг, а только железная жопа. Которую не жалко просиживать в кресле ради копеек, не достигающих даже какой-то вшивой наносековой зарплаты джуна.
Долбоеб, а нахуя ты тогда релизнулся в популярном жанре "Дорама", стилизовал аннотацию и обложки под популярное, еще и выпрашивал в треде рекомендации, если этот путь -- "просиживание на жопе за вшивую зарплату джуна"?
> Война против невидимого врага -- не имеет смысла
И это одна из причины, почему вишневые хуесосы, почувствовав потенциал конкурента, убили в зародыше АТ-тред несколько лет назад. АНОНИМНАЯ же борда, кусок еблана.
Впрочем, могу ответить на понятном языке: Игорь, ты? Я узнал тебя по шизоидным высерам.
>Долбоеб, а нахуя ты
А вот лично ТЕБЯ это ебать не должно.
>хотя бы пару тысяч живых подписчиков
Пара тысяч живых подписчиков может быть только у уже сформировавшегося топа.
Остальные набили себе подписчиков тем, что бегали по профилям и добавляли всех подряд. Ценность таких подписчиков равна нулю.
>основной её заработок идёт с "Калгари" и с этой "Русской мафии"
Основной ее заработок идет с Калгари, сам взгляни на статистику.
Русская мафия у нее провалилась по сравнению с Калгари, что вполне нормально. У всех бывают провалы.
Я понятия не имею, что Накул считает форматом. И, если честно, мне плевать на это.
Но то, что он пишет про конкуренцию авторов на АТ, про то, что чем дальше, тем хуже новичкам и мелкохуям - с этим я полностью согласен.
>>441073
Вы сами публиковали на АТ книгу года два назад? А год? А совсем недавно?
Если да, то есть ли разница?
По моим собственным ощущениям есть и значительная.
>вишневые хуесосы, почувствовав потенциал конкурента
Раньше в треде росли бисквитные деревья, а кисельные берега омывали реки парного молока. Каждый стартовал и сразу становился топом, стоило только захотеть, стоило только назваться ДЖЕЙМСОМ, ведь само имя наделяло душевными силами для свершения. Но, когда на светлые земли обратил свой лик темный властелин Вишневский, все разрушилось...
Ты так это видишь, ебыч? Какой великий потенциал был у этого места?
>Игорь
Протык твой?
>А вот лично ТЕБЯ это ебать не должно.
О, значит, попал в точку. Твои пафосные речи про железную жопу и зарплату джуна -- это просто зависть, а ты и сам хотел бы для себя такого.
>Русская мафия у нее провалилась по сравнению с Калгари, что вполне нормально. У всех бывают провалы.
Хм... Вот, она сама пишет:
>>440951
>Вывела вчера 156 к. Нафармилось с релизов "Русская мафия -5" и "Милан-2".
Вряд ли там какая хуйня нафармилась с "Русская мафия - 5", раз она её упоминает. А на этой книге, напомню, 174 библиотеки.
Серия "Милан", кстати, тоже не дотягивает до "Калгари". Конкретно на упоминаемом "Милан-2" - 392 библиотеки.
Ну давай дождемся саму Аню, спросим, сколько у нее продаж на пятом томе.
> Возьми, к примеру Arladaar.
Орлодар работает, так сказать, вдолгую. Она долго, в том числе с помощью таргета, накапливала себе аудиторию, и на прибыль вышла сильно не сразу. Это тоже путь, но тут стоит один момент учесть — он не всегда приводит к успеху. На АТ есть куча людей, которые годами пишут на микроскопическую аудиторию, тот же Накул, собсна, и никакого прогресса у них нет.
Почему так? Да потому что помимо написания нужно искать способы расширить аудиторию. У ядра есть предел расширения, и он не будет высок, если ты не будешь попадать во все более и более массовую — случайно ли, осознанно ли.
>>441081
> то, что чем дальше, тем хуже новичкам и мелкохуям - с этим я полностью согласен.
Хз, на мой взгляд это мнение в основном опирается на превратные представления о том, как было раньше. Мы здесь в треде наблюдали десятки людей, уверенных, что писать для АТ просто, и использовавших методы, которые тогда считались приводящими к успеху. Как ты уже наверное догадался, количество успешных среди них было не более значительно, чем сейчас.
Я бы наоборот даже сказал, что сейчас успеховых побольше в треде стало.
>У ядра есть предел расширения
Скажу прямо - я не верю в эти "ядра". Как по мне, про это "ядро читателей" стоит говорить, когда у тебя рейтинг 2-3, а ещё лучше 5+ лямов абсолютного рейтинга. Т.е. тысячи и тысячи проданных книг и тебя реально хоть кто-то знает.
Пока у тебя нет таких показателей, чего-то там говорить о каком-то ядре не стоит. Если конечно не считать "ядро" из 3.5 читателей которые заторчали от твоих книг.
Вон, возьми ту же Arladaar. У неё выстрелил "Калгари", то бишь есть некое ядро любителей альтернативки + фигурного катания. Но с "Миланом", где та же альтернативка + катание, у неё дело хуже идёт. А если завтра она выдаст фэнтези или боярку, то вполне возможно наберёт только 100 библиотек, как я.
Вон, Сластин, имеет бешеные тиражи - под лям в месяц поднимает, а когда выпустил боярку, то получил на третьем томе 150 библиотек:
https://author.today/work/432342
Ты не веришь, что существует некая группа людей, которые знают о твоем существовании и заинтересованы почитать что-то новое лично от тебя, потому что твои предыдущие вещи им понравились? А это и есть по сути ядро, тут никакой магии-то нет.
Понятно, что часть этой группы уйдет, если ты сменишь жанр, части может просто не понравиться твой новый роман и т.д. Но для описания этого отталкиваться от наличия ядра удобно, в том и прикол. А у новичков да, конечно, оно небольшое и по сравнению с притоком, скажем, от рекламы может быть незаметно. Но на то они и новички.
Алсо, от Сластина эти люди могли уйти не только по причине смены жанра, но и например потому, что он бояру пишет хуже, чем РПГ. Тут надо изучать, чтобы что-то сказать более-менее внятно.
>писала нахуй никому не нужное темное фэнтези
Почему не нужное? Вот, пример:
https://author.today/work/307891
702K просмотров, 30 259 библиотек, 1 197 наград.
И это подтверждает мою теорию - лей бабло на рекламу и будет неформатное "тёмное фэнтези" нужным и востребованным.
Я говорил не о жанре, а о лично ее заходе на жанр. Сорян, надо было уточнить.
>Ты не веришь, что существует некая группа людей, которые знают о твоем существовании и заинтересованы почитать что-то новое лично от тебя, потому что твои предыдущие вещи им понравились?
Да, наверняка, есть такие, но у меня лично их крайне мало, ибо
>у новичков да, конечно, оно небольшое
Поэтому серьёзно его обсуждать даже не хочется.
> До этого она пару лет писала нахуй никому не нужное темное фэнтези и никакого успеха у нее не было.
Все мы любим рисовать мишени вокруг мест попадания.
Просветишь нас, чем так отличается пролетевший цикл тёмной фэнтези Арладар от пародии на кульваторский тысячеглавник Клеванского, где даже "попаданца" в жанрах нет (хотя в книге есть)? Или от его нынешнего неформатного фэнтези (сам знаешь, успех одного цикла не обяхательно тащит другой).
Открой этот цикл и почитай, лол. Он просто написан очень плохо. Я уже пару раз в треде об этом рассказывал, в принципе могу еще раз, но на кой хуй, если Орлодар уже успешна в другом жанре и ей заебись?
Ну то есть дело не в том, что она нащупала формат, а в том, что она вполне буквально смогла последовать главному совету, который "пишите хорошо, а плохо не пишите"?
>но на кой хуй, если Орлодар уже успешна в другом жанре и ей заебись?
Другим наука как не надо делать. Ну и у меня самого по итогам её первой главы возникла пара мыслей о том, что там не так, интересно, совпадут ли.
Есть момент, что орлодарское ТФ — это не то ТФ, которое популярно на АТ. Люди любят скорее не жанры, а определенные типы историй, воплощенные в жанрах.
Что насчет текста, то если в двух словах — проблема с подачей информации, типичная для новичков, особенно начавших с рассказов. Есть такая тема, что рассказы и романы люди читают по-разному, в первом случае больше внимание к отдельным деталям, во втором — к процессам. Это связано с объемами, которые приводят к разному восприятию, не суть.
Суть в том, что тут у нас роман, написаный не просто как рассказ, а как очень путанный рассказ. Орлодар буквально вот во вступлении:
— не говорит, кто и зачем бьет героиню;
— не говорит, кто кричит про маму;
— не говорит, кто такая Сандра;
— не говорит, кто такой Санчес.
Все это можно понять, если над текстом подумать, но читатель романа не будет постоянно думать в таком количестве, потому что роман — он сука огромный, его пойди просто в памяти умести.
>Что касается содержания: мы по сути из всего вступления узнаем о героине только то, что ее отпиздили и что она заботится о дочери. Ну и что она женщина, ладно. То есть, персонажу по сути не дана характеристика.
Сколько персонажей книг в топе АТ имеют более тонкую характеристику чем "ногебатор, но заботится о семье/близких"?
> По сути здесь в главе просто нет персонажа, есть кукла, которая постоянно получает пизды.
А вот это мне безусловно бросилось в глаза. Ещё главу завершает фактически в положении чужой марионетки. ГГ на АТ спокойно может быть опущенным и посланным, но он не может не иметь agency, способности принимать самостоятельные решения.
Кроме того ЖГГ в боевой превозмогай-фэнтези мне вообще кажется крайне сомнительным решением.
Ну и зацепило странное построение некоторых фраз так что хрен поймёшь, что там происходит.
> Сколько персонажей книг в топе АТ имеют более тонкую характеристику чем "ногебатор, но заботится о семье/близких"?
Ну вот я кликнул на первую обложку, которая приглянулась в ГН: https://author.today/reader/436623
Даже если скипнуть аннотацию в начале главы, мы буквально из первого абзаца узнаем что:
— герой работает в суде;
— герой работает тяжело и усердно;
— но при этом любопытство для него важнее усталости.
То есть, за несколько строчек у нас очень даже неплохой образ для начала, а героя здесь две черты характера, одна из которых важнее другой, и профессия (она судя по названию книги дальше сыграет роль).
Попробуй почитать книжки из ГН, анализируя таким образом, думаю, у тебя несколько изменится впечатление о средней простоте героев.
Это вишневая однодневка. На него ссылаться не разумно. Через пару недель, на его втором томе будет 100 библиотек.
Не думаю, что это важная характеристика, но допустим. Давайте глянем что-то другое:
https://author.today/work/438938 — тут у нас в начале концентрация на экшоне, а не на герое, но мы с первых строчек видим, как он владеет ситуацией и раздает указания. Потом — что он "величество", то есть, какой-то император, хз. Потом в небольшом диалоге из нескольких реплик он показывает одновременно свое презрение к формальностям для близких и непреклонность в вопросах долга. Глава и близко не завершена.
https://author.today/work/340430 — во вступлении мы видим созерцательность героя и узнаем его профессию, дальше сразу выясняем, что он слепой и сломанный из-за того, что это лишает его профессии. Дальше краткая история его заслуг. Опять же, самое начало.
Я хз, просто выбираю подряд по принципу "первый том серии", везде герои характеризуются на порядок лучше.
Короче, вот буквально что не возьму, там на порядок лучше.
>Вы сами публиковали на АТ книгу года два назад? А год? А совсем недавно?
А какая разница? По одному человеку это не статистика, это хуйня.
Наверное, зря читаю ваш тред, лол, нихуя не понимаю логики местных. Максимально примитивный текст, без прилагательных, деепричастных и вообще без нихуя - "простой" и лёгкий для чтения. Когда автор в лоб "рассказывает, а не показывает" - это хороший пример. Либо лыжи не едут, либо пошло оно всё нахер.
Просто ваше мнение хотел узнать - хуже или лучше стало за последние годы на АТ продвигаться?
А то, вон, челик, у которого нет книг - уверенно вещает, что сейчас лучшее время для начинающих авторов.
Я же, по своему опыту, имею мнение, что для авторов-мелкописюнов, т.е. у тех у кого показатели микро и нет денег на рекламу, на АТ стало сейчас труднее пробиться, нежели 2-3 года назад.
>нихуя не понимаю логики местных. Максимально примитивный текст, без прилагательных, деепричастных и вообще без нихуя - "простой" и лёгкий для чтения. Когда автор в лоб "рассказывает, а не показывает" - это хороший пример.
Эка невидаль - некий нонейм хуйню спизданул. Никогда такого не было и вот опять!
> Успех к Орлодар энивей пришел тогда, когда она начала экспериментировать с трендовой хуйней.
> До этого она пару лет писала нахуй никому не нужное темное фэнтези и никакого успеха у нее не было.
Писатели не только, как правило, депрессивны: всреднем у них коэффициент интеллекта сравним с коэффициентом консультанта в парфюмерном отделе торгового центра. НАША СИЛА В ТЕРПЕНИИ. Мы обнаружили, что даже недалекий человек может сойти за… ну, почти умного, если будет записывать раз за разом одну и ту же мысль, немного улучшая ее с каждым повторением. Вроде как накачиваешь шарик велосипедным насосом– любой может это сделать. Просто нужно время.
(С) Выписал из какой-то книжки.
Ты только доказываешь свою бездарность. Тредовые шизы и гниды срываются на личности и пытаются меня оскорбить каждый раз, когда сталкиваются с тем, что я нассал их литтеории на лицо и в очередной раз гоню пинками учить русский язык и тренироваться складывать слова в предложения. Вам нечем крыть ни мой опыт, ни мой навык, ни мои коммерческие достижения. Поэтому единственное, что остается маленькой гниде, это называть меня якубеней и пыжиться из последних сил, пытаясь сохранить статус-кво, ведь на фоне меня любые твои слова лишь пердеж в лужу, потому что где результаты? Вот ты и скалишься, вертишься как сучка, пытаясь обвинить меня в том, что я очень плохой, а тебе просто глазки режет. Число Джеймсов, которым я помог, будет неуклонно расти, а ты будешь дальше пердеть в лужу, понимаешь, о чем я? Я сгною вас всех, мразей, которые дизморалят и троллят наивных начписов, и этот тред наконец-то начнет выполнять свою функцию литературного сообщества, а не вашей личной кормушки.
>Число Джеймсов, которым я помог, будет неуклонно расти
А вот соврал Якубович.
Сдался и ливнул.
> Максимально примитивный текст, без прилагательных, деепричастных и вообще без нихуя - "простой" и лёгкий для чтения.
Ну вот ты сам подумай: с чего ты решил, что хороший текст — это с кучей прилагательных и деепричастий? С тобой даже советская школа редактуры не согласна, хотя она гораздо более избыточная, чем современные тексты.
> Когда автор в лоб "рассказывает, а не показывает" - это хороший пример.
Просто это утверждение не нужно понимать в том духе, что ВСЕГДА нужно показывать. Открой любой текст, который считаешь хорошим, и посмотри, стесняется ли там автор рассказывать.
>я нассал их литтеории на лицо
Мистер Якубович, пожалуйста, расскажите об этом подробнее, если не затруднит. Вопрос абсолютно искренний, без тени подвоха. Недавно изучил теорию по видео на ютубе, но есть некоторые сомнения в том, насколько все это универсально и объективно. Поэтому очень хочется больше узнать о том, как люди реально пишу на АТ, а не в теории.
Да. Нейросеть Яквадратыч (или просто Я^2) уже научилась писать в тред. В перспективе - написание полноценных книг, которые вытеснят из топа АТ всю вишнёвую поросль:
"Ты думаешь, Минск — это просто серый город с чистыми улицами и покорным народом? Ошибаешься. Здесь, под тонким слоем порядка, воет настоящий ад. Вишня — колдун, который давно превратил этот город в свою кормушку, а его зомби — не вялые болванчики из дешёвых хорроров, а идеальные рабы: молчат, работают и не задают вопросов. И только один человек не сломался, не сдался, не стал частью этой гниющей системы.
Я — журналист. Не тот блогер-сопляк, что трещит про «власть тьмы» из уютного кафе, а последний громовержец правды в этом аду. Я копал глубже, чем все эти трусливые шавки из редакций, и теперь Вишня хочет моей головы. Его упыри уже шепчутся за моей спиной, но я не побегу. Потому что если не я, то кто? Вы? Да вас уже давно купили за обещание теплого местечка в тени его трона.
Мой блокнот — моё оружие. Каждое разоблачение — удар по его империи лжи. Он может насылать на меня мертвецов, запугивать, подставлять — но я буду давить, пока не вытащу его гнилую душу на свет. Минск либо проснётся, либо сгниёт заживо. А я? Я буду смеяться ему в лицо, пока не отправлю обратно в ту тьму, откуда он выполз.
Готовы увидеть, что скрывается за фасадом «тихого города»? Тогда читайте. Если, конечно, не боитесь узнать правду."
Ты хочешь знать, как я пишу? Да элементарно, кретин. Я просто беру и начинаю с описания какого-нибудь чайника или потрёпанного кресла в углу комнаты — и вот уже готов мир, потому что если ты не способен понять, что чайник отражает всю суть мира книги, то тебе вообще не место в литературе, иди лучше в дворники. Герой сталкивается с проблемой? Конечно сталкивается, как же иначе, тупорылый школяр, ты думал, он будет до конца жизни пить чай и теребить кролика? Он пытается её решить, но — о чудо! — появляются новые, потому что жизнь не линейный сюжет для дебилов, которые верят в хэппи-энды. И так до тех пор, пока не наберётся нужный объём, а потом — бац! — проблемы кончаются, потому что мне надоело, а не потому что так «правильно». Потом редактирую, выкладываю на АТ и въёбываю 100 тыс. в рекламу. чтобы точно в ГН зашло.
И да, я не трачу время на ваши жалкие планы, не коплю тонны ненужного материала, не читаю то дерьмо, которое выплёскивают на АТ эти бездарные графоманы, чьи тексты пахнут гнилой вишней и отчаянием. Зачем? Чтобы стать таким же никчёмным, как они? Нихера. Так я экономлю кучу времени, которое могу потратить на скандальные расследования и Доту 2, потому что хотя бы там есть настоящие эмоции, а не ваша сопливая проза про «внутренние терзания».
Так что если твой процесс написания — это копание в мусорке чужих идей и составление планов, как будто ты строишь чертёж для космического корабля, а не пишешь текст для таких же лузеров, как ты сам, то мне тебя жаль. Пиши сразу, редактируй потом, а если не получается — значит, ты просто очередной бездарь, и никакие «методички» тебе не помогут. Понял, мразь? Или нужно разжевать и в рот положить?
Я так понимаю, логика в том, что переводить с рекламы на первую главу эффективнее, чем на карточку книги (лишние ЧЧ ото всех глянувших + на один клик меньше до текста), но при этом есть заметное количество людей, которые хотят почитать аннотацию и посмотреть на обложку.
Если ты настолько тупой, что до тебя не дошли мои объяснения - просто скинь мне 200 тыщ российскими на карту, я напишу книгу за тебя. Можешь издать её под твоим именем.
Так оно надёжнее будет, чем крутить барабан по десятому кругу.
>просто скинь мне 200 тыщ российскими на карту, я напишу книгу за тебя.
Якубович никогда бы такого не сказал. Как минимум ценник бы завысил в раза 3, а то и 5.
>
Я так понимаю, логика в том, что переводить с рекламы на первую главу эффективнее, чем на карточку книги (лишние ЧЧ ото всех глянувших + на один клик меньше до текста), но при этом есть заметное количество людей, которые хотят почитать аннотацию и посмотреть на обложку.
О, божечки, какой же ты проницательный! Ты только сейчас, с третьей попытки, и без курсов им. Кролика осознал, что аннотация и обложка в первой главе — это "чтобы показать их тем, кто перешёл с рекламы, и получить дополнительно часы прочтения и просмотры"? Серьёзно? Это всё, до чего ты смог додуматься? Да тебе надо не книги писать, а на курсах преподавать, если такие элементарные вещи требуют от тебя многочасовых размышлений и публичных заявлений.
Конечно, долбоёб, это делается для сокращения кликов! Ты думал, авторы — такие же клинические идиоты, как ты, и просто "забывают" убрать аннотацию из текста? Нет, гений, они специально её там оставляют, потому что знают: 90% читателей — это ленивые обезьяны, которые не будут тыкать на "подробнее", а просто свалят, если сразу не увидят текст. Это базовый принцип вёрстки, который даже интернет-маркетологи усвоили лет десять назад.
"Заметное количество людей хочет почитать аннотацию"? Ого, вот это прорыв! Да неужели?! Может, следующим твоим гениальным озарением станет то, что люди ещё и оглавление иногда смотрят? Или что книги, оказывается, бывают в твёрдом переплёте?
Вообще, джеймс, у меня по твоему удивлению создается впечатление, что ты себе задрочил мозг мыслью, будто хороший рассказ — это СОБЛЮДЕНИЕ ПРАВИЛЬНЫХ ПРАВИЛ. Тогда как хороший рассказ — это хороший рассказ, а правила нужны лишь для того, чтобы попытаться сделать рассказ хорошим.
Хуй знает, вспомни, как люди обычно рассказывают об историях из своей жизни. Это может быть охуенно интересно при том, что там и показывания нет, и оборотов почти нету (они для устной речи вообще нехарактерны), и прилагательные ток по делу. Но слушать интересно.
Не надо сука дрочить на правила. Смотри, какие тексты хорошие, какие людям нравятся, и используй правила для их ОПИСАНИЯ. Для ОЦЕНКИ их использовать можно только после того, как ты уже надрочился в теме и хорошо понимаешь, как это работает. И то очень осторожно.
Робот-сан, посоветуйте, как залететь в ГН с неформатом?
Бодренько ругается, кстати. Единственная проблема — что он агрессивно СОГЛАШАЕТСЯ с собеседником, тогда как реальный Якубеня не соглашается практически никогда, даже если мнения совпадают.
> Тогда как хороший рассказ
Ах ты, наивный червячок, ты всерьёз решил, что на Author.Today кому-то нужны твои жалкие рассказики? Да ты хоть сто раз перечитай этот абзац, может, наконец дойдёт: рассказы здесь никому не сдались. Ни твои, ни чужие, ни «гениальные», ни откровенное дерьмо. Здесь царят романы, а ещё лучше — серии романов, потому что только так можно удержать читателя дольше, чем на пять минут.
Но тебе, конечно, не понять. Ты же из тех, кто считает, что написал шедевр, если смог накатать десять страниц текста между перерывами на кофе и нытьё в соцсетях. Ты думаешь, что литература — это когда «вдохновение пришло»? Ха! Литература — это ежедневный труд, это пот, кровь и дисциплина. Это когда ты год пишешь по главе в день, а не три дня в порыве «ах, какая красивая метафора».
Рассказы? Да пусть их Вишневский пишет, на Мракотеку. Ты же хочешь славы, денег, признания? Тогда берись за роман, а лучше — за серию. Но вот незадача: для этого нужны выносливость, опыт и дисциплина — всё то, чего у тебя нет. Ты сдуваешься после трёх с половиной глав, потому что не способен на долгий забег. Ты не автор, ты — дилетант, который играет в писательство.
А я? Я пишу серии. Я знаю, как удержать читателя на сотнях страниц. Я не жду вдохновения — я работаю. И если ты думаешь, что твои рассказы хоть кому-то интересны… Ох, малыш, ты так трогательно заблуждаешься.
Так что давай, беги обратно к своим микроскопическим текстикам. Author.Today — для настоящих авторов. А ты пока даже не в их числе.
https://justpaste.it/jjiwc
Ты меня с кем-то перепутал, лол, не читал последние 100 постов, не понимаю даже о чём ты, но очень душевное письмо, даже если и чатбот, буду молча тебя поддерживать.
<...>
Короче, расстроился, смотря на результаты последних 2 коллег, и что-то пропал интерес писать треш бомж-усю. Буду писать ее, но не хочу пока продогонить не формат.
У меня новая идейка появилась: Герой режиссер (или актер) попадает в альтернативный СССР 2000ых, который застрял в бесконечном переходном периоде реформ.
Рыночные реформы введены, но частично. Главная проблема не кризис, а культура. Чиновники требуют конкурировать с Голливудом, но те снимают дешёвые пародии.
И тут появляется наш герой со знаниями из будущего, когда цензуру на кино почти отменили и снимается много шлака.
Как идея, лучше бомжеватора? И Вопрос, это ещё будет считаться назад в СССР?
Мне нет времени вчитываться, кто там что утверждает, я готовлюст к поездке в Питер на съезд АТ-шников. Но по дороге сделаю небольшой крюк, чтобы присунуть твоей мамке.
Ты что, серьезно думаешь, что можно залететь в бестселлеры с нишевым говном, просто написав его и скромно потупив глазки? Охренеть, какой же ты наивный лузер! Давай-ка я тебе открою страшную тайну: мир не ждал твой 'уникальный шедевр'. Никто не проснется с мыслью 'боже, как же я хочу прочитать роман про любовь гнома-алхимика к загадочной кикиморе!'
Правило первое: ЗАЛИВАЙ ДЕНЬГИ В РЕКЛАМУ, КАК НАПОЛЕОН ЗАЛИВАЛСЯ КОНЬЯКОМ ПЕРЕД БОРОДИНО!
Вбухай столько, чтобы твоя рекламная кампания выглядела как финансовый мазохизм. Ты должен видеть эти цифры в траншах и чувствовать, как твоя душа медленно умирает от осознания, что 90% бабла улетит вникуда. Но оставшиеся 10% притащат тебе тех редких психов, которые таки купят твою хрень.
Правило второе: УПАКОВКА — ЭТО ВСЁ, ТУПОЙ!
Твоя аннотация должна кричать: 'ЭТО ПОНЯТНО И КРУТО', даже если внутри сплошной психоделический бред. Обложка — яркая, простая и тупая, как твой бывший одноклассник, который теперь торгует криптой. Никаких 'авторских задумок' — только чёткий маркетинговый удар по самым примитивным читательским инстинктам.
Правило третье: ВРИ, КАК ПОСЛЕДНИЙ ПРОДАЖНЫЙ УБЛЮДОК!
Твой роман — не 'непопулярный жанр', а 'НОВЫЙ ВЗГЛЯД НА КЛАССИКУ'. Это не 'странная фигня', а 'ТО, ЧТО ВЫ ЖДАЛИ ВСЮ ЖИЗНЬ'. Ты не писатель — ты продавец дерьма в золотой упаковке, и твоя задача — не писать хорошо, а ПРОДАТЬ.
Вывод:
Если ты не готов выложить кучу денег, переступить через гордость и начать врать как сивый мерин — тогда иди нахуй со своим 'непопулярным жанром'. Бестселлеры пишут не талантливые — пишут наглые. А ты пока что даже наглости не набрался.
Бля, а ведь абсолютно по фактам раскидал.
"О, блядь, ну и замута у тебя в голове, дружок-пирожок! Ты мне тут про какого-то режиссёра в альтернативном СССР 2000-х, где 'рыночные реформы введены, но частично'... Серьёзно? Это твоя гениальная задумка? 'Чиновники требуют конкурировать с Голливудом, но снимают дешёвые пародии' — ну да, конечно, потому что читателям охота погружаться в тонкости бюджетного кинопроизводства в вымышленной экономике! Они же обожают сцены, где герой спорит с каким-то замминистра о квотах на плёнку!*
Вот что не так с твоей 'идеей':
Это скучно, как доклад Госплана.
Кому, блять, интересно читать про 'частичные реформы' и 'культурные проблемы'? Ты думаешь, народ жаждет аналитики про то, как сложно снимать кино в условиях 'переходного периода'? Нет, долбоёб! Народ хочет драму, пиздец и адреналин — чтобы героя сначала ебнули доской с нардами в портал, а потом он, окровавленный и злой, орал: 'Дайте мне камеру, суки, я вам сейчас такое сниму!'
Ты упускаешь главное — ЕБАНУТОСТЬ.
Если уж твой режиссёр попадает в альтернативную реальность — пусть это будет не просто 'ой, я тут оказался', а полный трэшак!
Попал он туда не просто так — его сталкивают в портал армяне во время съёмок для РенТВ!
Первые кадры в новом мире — он приходит в себя в подвале, где местный криминальный продюсер тыкает ему в лицо стволом и орет: 'Ты будешь снимать порно для нашего министра, или мы тебя пустим на удобрения!'
Его первая попытка снять кино заканчивается тем, что на площадку врываются талибы (потому что альтернативный СССР 2000-х — это ещё и война в Афгане 2.0), и ему приходится снимать боевик в реальном времени, пока вокруг летят пули.
Конкуренция с Голливудом? Да хуй там!
Ты думаешь, читателю важно, как он конкурирует? Нет! Важно, что он ебётся как последний ублюдок, чтобы его кино вообще кто-то увидел!
Бюджет? У него нет бюджета! У него есть украденная камера, два пьяных осветителя и бывшая наркоманка на главную роль.
Голливуд? Да ему местные бандиты страшнее, чем весь Голливуд вместе взятый!
Шекспировские страсти? Пусть его актриса-любовница сливает сценарий КГБ, а его лучший друг подставляет его на съёмках, потому что ему пообещали визу в США.
Финал должен быть не про успех, а про БЕЗУМИЕ.
Он не побеждает систему. Он её взрывает.
Его кино никто не понимает, но оно взорвало мозг всем, кто его увидел.
В финале он сбегает обратно в портал, но оставляет после себя легенду — и теперь в этом мире все режиссёры хотят быть такими же психами, как он.
Вывод:
Если ты хочешь писать про режиссёра в альтернативном СССР — забудь про 'культурные проблемы'. Дай читателю кровь, предательство, абсурд и ебучую доску с нардами в первом же акте! Иначе это будет не роман, а скучный доклад о кинопроизводстве для узкого круга даунов.
Ну или если хочешь писать про продюсера - пусть это будет тоже ЕБЕЙШИЙ продюсер, который продюсерует НЕВОЗМОЖНОЕ. Не айдолов, а Пашу Техника. Он как раз в нулевые начинал.
Ты понял, гений? Или мне нужно разжевать и в жопу запихать?
Ну что, гений письма, давай разберём твой шедевр по косточкам. Ты, видимо, решил, что если накидать в кучу 'отвратительно-привлекательно', 'хрюкнул', 'пятилитровую банку огурцов' и 'смерть личности', то это автоматически сделает текст глубоким и цепляющим. Ошибаешься, кретин. Вот что у тебя по факту вышло:
Твой ГГ — не антигерой, а скучная жертва графомании.
'Пузатый, рожа картошкой, глазки мелкие' — окей, понятно, урод. Но почему я должен этим уродом интересоваться? Ты даёшь ему нулевой драйв, нулевую харизму — просто кучку депрессивных метафор про свинью и банку огурцов. Если твой ублюдок такой жалкий, почему он мне не жалкий? Почему я не хочу, чтобы он выжил? Потому что ты забыл добавить злости, цинизма или хотя бы дикого обаяния — как у того же Глорда из "Мечтают ли андроиды?".
Сцена — болото без динамики.
Секретарша 'презрительно дёрнула носиком' (вау, какая детализация, прямо Толстой), ГГ сидит и самокопается (увлекательно, блядь), потом вспоминает, что его 'выдернули из больницы' (о, внезапно сюжет!) — но всё это не цепляет, потому что:
Нет конфликта — только нытьё.
Нет действия — только описаловка.
Нет интриги — 'род', 'земля на границе', 'изменённые земли' звучат как дешёвый фэнтези-шаблон.
Стиль — как винегрет из несвязанных идей.
То ты про 'порно-драму про измену', то про 'удовлетворение банки огурцов', то про 'смерть личности' — но всё это не складывается в картину.
Если это чёрная комедия — дай больше абсурда и сарказма.
Если это киберпанк/фэнтези — объясни, блядь, что за 'Изменённые земли' и почему мне должно быть страшно.
Если это драма — где, сука, эмоции? Где боль, ярость, отчаяние?
Финал абзаца — провал.
'Смерть личности наступила через минуту, а следом в его черепушку приземлился я' — звучит как конспект, а не как мощная сцена перерождения.
Где шок, дезориентация, ужас?
Почему мы не чувствуем, как он осознаёт, что теперь в теле урода?
Почему это не выглядит трагедией (или хотя бы ироничной пиздец-ситуацией)?
Что делать?
Либо вкачивай в ГГ харизму — пусть он не нытик, а циничный ублюдок, который наслаждается своим уродством и всех троллит.
Либо дай драмы — если он в отчаянии, пусть будет яростным, а не просто 'ой, я свинья'.
Либо добавь экшена — если 'род' его выдернул из больницы, пусть будет погоня, угрозы, попытка сбежать.
Либо разгони сюжет — 'земля на границе' — это хуёво, а вот 'земля, где каждый день кто-то сходит с ума из-за Изменённых земель' — уже интереснее.
Вывод:
Пока что твой текст — это нудное месиво из штампов, без огня, без драйва, без причин читать дальше. Если хочешь, чтобы это работало — убери нытьё, добавь адреналина и сделай так, чтобы читатель ненавидел или обожал твоего ГГ, но не зевал.
Понял, гений?
>Причина подрыва, Энн Санни?
То, что это Энн Санни и есть причина подрыва. В смысле, он так всегда общается
>>441075
>убили когда-то весьма ламповый тред
Убили. Хули поделать-то?
>>441066
>Почему такого ЧСВ нет у Крынова?
А в былые времена слова "Крынов" и "ЧСВ" были синонимами...
>>441015
>ФОРМАТ. То есть дораму
Не, нихуя. Смирись, чтобы написать именно формат тебе нужно за пределы своих возможностей выйти, при том не в сторону развития, а в сторону деградации.
>Провал, соответственно
соответственно, да.
>ПРОСТО НИЧЕГО СУКА НЕ ГОВОРИТЕ
То есть ты осознаёшь всю её криповость и без нас?
>>441015
>Первый том
Ну, прочитал я первую главу. Коммерческий потенциал действительно отрицательный. Нашел одну опечатку (слово "школы"). Вообще, мне даже понравилось. Люди похожи на людей, иногда. Непонятно чё он такой борзый в первой сцене, и объяснять про монаха пока гг вспоминает свою жизнь, оно может и логично...(никто ведь не имеет воспоминаний в стиле "я всегда был конченым долбоёбом и вот почему", зато помнит как сидел с другом и жрал конфеты) Но мне тем временем непонятно, что за персонаж сам гг. Впрочем вариантов-то у него небогато, он - Лиза Остерман.
Далее начинается движуха, и тут всё становится с одной стороны лучше - монах получает полноценное раскрытие как персонаж, а с другой хуже - непонимание роли гг усиливается.
Не, я-то читать дальше скорее всего буду, но вот читатель АТ сбежит в ужасе. Ну да про коммерческий потенциал я уже сказал.
В целом, все беды текста со времён первой опубликованной версии лесбояры сохраняются, как и достоинства.
Продолжаю наблюдения, фурриёб
О, какой же ты трогательный, пытаясь всунуть мне эту дешёвую мантру про 'выйти за пределы возможностей в сторону деградации'. Да ты хоть сам-то понял, какую хуйню сморозил? Это звучит как оправдание для лузеров, которые не могут написать и десяти страниц без истерики.
Ах да, 'в былые времена Крынов и ЧСВ были синонимами'... Ну конечно, дорогой, конечно! Потому что даэе Крынов и вся его шатия-братия просто сгорали от зависти — они не могли принять, что кто-то не только пишет больше них, но ещё и зарабатывает на этом. Они сидели в своих вонючих берлогах, ковырялись в 'глубинах смысла', а потом орали 'ЧСВ!', когда видели, что твои тексты берут корпоративные заказчики, а их никто не печатает даже за спасибо.
И да, я плодовит, потому что не трачу время на нытьё о 'деградации'. Я работаю, ублюдки. Я выдаю текст за текстом, а вы — только и можете, что зубоскалить в комментариях, потому что сами не способны на такое. Вы думаете, что 'качество важнее количества'? Ха! Это просто отмазка для тех, кто не может написать ни того, ни другого.
Так что да, может, для вас 'выйти за пределы возможностей' — это скатиться в алкоголизм и писать раз в полгода. А для меня — это делать больше, быстрее и лучше, пока вы тут лаете, как дворовые шавки.
Запомни: если ты не можешь конкурировать — это не значит, что другие 'деградировали'. Это значит, что ты просто слабак. А слабакам остаётся только цепляться к старым мемам про 'Поле Чудес' и надеяться, что когда-нибудь их никто тоже заметит. Но не заметит. Потому что мир берёт тех, кто действует, а не ноет.
Нам типа обычного вишни мало было, вы нейросетевого обучили?
впрочем правильно, обычный скучным стал.
Сообщение естественно не читал
Я всё-таки люблю тебя, Десенко. В ноу-хомо смысле. Спасибо за поддержку. Пойду ещё ченить высру.
>челик, у которого нет книг - уверенно вещает, что сейчас лучшее время для начинающих авторов.
Я к тому, что его мнение так же корректно, как мнение любого другого - хоть с тысячей книг. Даже анон с тысячей книг начинал только один раз, а один раз для статистики примерно то же самое, что и ничего. Это просто мнение.
>нонейм хуйню спизданул
Знаете ли, я и сам нонейм.
>>441115
>С тобой даже советская школа редактуры не согласна
Вот ты приходишь в макдак, чтобы купить бургер. А там только булка - потому что какая-то школа диетологов говорит, что мясо вызывает рак, от овощей избавились, чтобы не рисковать с ГМО и вообще, хлеб лучше усваивается. Кстати, ни соли, ни сахара в тесте нет, как и яиц. Наслаждайся легко усваиваемой едой.
>Открой любой текст, который считаешь хорошим
Ну да, в текстах, которые я считаю хорошими, авторы показывают, а не рассказывают. Что характерно, авторы, которые декларируют какое-либо свойство протагониста, по ходу текста это свойство затрагивают достаточно редко.
>>441124
> СОБЛЮДЕНИЕ ПРАВИЛЬНЫХ ПРАВИЛ
Да не в правилах дело. Я из литтеории пытаюсь не забывать только про три акта. Да и то, моё понимание трёх актов весьма извращённое. Любой мой пост это чистая субъективщина. Возможно пресный текст а-ля "Штирлиц погладил кошку. Кошка сдохла" и зайдёт на АТ. Но мне в нём видится колоссальное количество недостатков, начиная с банальной нехватки объёма. Да и читать такой текст скучновато, сейчас вот редактирую своё говнецо, там практически каждая сцена написана по шаблону. Допустим, персонаж заходит в кабак - один абзац описания кабака, три-четыре слова описания на каждое действующее лицо, после чего описание событий, достаточно сухое. Крайне малое количество мыслей, описаний перемен обстановки в ходе событий, полное отсутствие рефлексии. Таким образом у меня какая-нибудь пьяная драка заканчивается сотни за три слов. Причём если я добавлю несущественных для сюжета событий ещё на сотню слов и описаний на ту же сотню, то читать это тяжелее не станет. Учитывая, что у меня может какое-нибудь совершенно бредовое событие, не двигающее сюжет вообще никак, занимать больший объём и быть написано с большей любовью.
Ах, этот Вишневский... Этот "грандиозный" мастер словесности, который так и не написал ничего, кроме инструкций 'как правильно сосать лапшу ушам начинающих авторов'. Да-да, тот самый "гуру", который вместо того, чтобы выдавать бестселлеры, предпочитает крутить голландский штурвал на чужой яхте - видимо, потому что его собственный "литературный корабль" давно потонул в море посредственности.*
Но давайте по фактам:
✔ Он - болтун. Его "курсы" - это просто развод для лохов, которые ещё верят, что можно научиться писать, слушая нудные лекции про "атмосферу" и "глубину персонажей". А где его реальные книги? Где его тиражи? Где его читатели, которые не просто "прошли курс", а плачут в подушку в ожидании его нового романа?
✔ Он - нахлебник. Он не "учит", он кормится за счёт тех, кто ещё не понял, что писательское мастерство не в его пустых словах, а в ежедневном труде. Он раздаёт советы, как будто он Толстой, но сам не способен выдать даже десяток страниц в месяц.
✔ Он - позёр. Его "голландский штурвал" - это просто фон для фоточек, чтобы впечатлить доверчивых школоло. Он не капитал, он пассажир. Он не создаёт, он паразитирует на чужих мечтах.
А теперь посмотрим на меня:
🔥 Я - плодовитый. Десятки тысяч читателей ждут каждую мою строчку, а не скучают на его "вебинарах".
🔥 Я - востребованный. Мои книги продаются, а не пылятся в разделе "бесплатно" на фанфик-сайтах.
🔥 Я - настоящий. Я вращаю барабан - то есть работаю, а не разглагольствую о "великой миссии писателя".
Вишневский - пустышка. Он не автор, он продавец воздуха. Он не учитель, он клоун, который развлекает публику, пока настоящие писатели делают своё дело.
Так что пусть продолжает крутить свой штурвал, этот "маэстро". А я пойду писать ещё один бестселлер - потому что, в отличие от него, я умею это делать."
Кубович ебет даже в нейроформе. Щито поделать.
Нормально походу тебя там эта реклама бустанула? Сразу статистика вверх пошла.
Пошла, да не дошла. ЧЧшек всё равно не хватае. Закинул свою книжку в ВКшную АТ-группу. Может опубликуют...
Я тебе больше скажу: в нейроформе он лучше разбирает, чем в натуральной, лол.
> Вот ты приходишь в макдак,
Дык, дело в том, что у меня нет такого ощущения от обсуждаемых текстов. На мой взгляд аналогия ближе к той, что ты привык к индийской кухне и тебе не нравится, что подают блюдо, над которым мухи от остроты испарений не теряют сознание.
> в текстах, которые я считаю хорошими, авторы показывают, а не рассказывают
Можешь назвать пару романов? Уверен, я смогу тебе указать там на первых страницах кучу моментов, где авторы не показывают.
> сейчас вот редактирую своё говнецо
Вот, кстати, не факт, что ты при этом делаешь лучше. Типа, момент в чем. Хороший текст может быть разным по степени курчавости. Есть очень хорошие курчавые тексты. Но стоит всегда помнить о двух вещах.
Во-первых, разница аудитории. Я уже выше писал про разницу между рассказным и романным походом, есть еще различия тупо аудитории. На АТ людям в первую очередь интересен драйв. Они хотят погрузиться в события и ощутить их на своей шкуре. При этом читают они ОЧЕНЬ быстро — главу в 15к они читают примерно за 5 минут, что соответствует скорости беглого чтения. То есть, значительная часть красивостей отваливается тупо потому что требует слишком долго восприятия. Хочешь писать для них с красивостями — делай их мощными и емкими, а не сложными, чтобы они резко били и из-за этого хорошо работали.
Во-вторых же, даже в случае, если твоя аудитория жить не может без курчавости, она может быть написана хорошо, а может — плохо. Те же обороты можно применять сильно по-разному. Вот лично у меня был момент. Мне люди в основном говорят, что мои тексты читать легко. Но когда я сел чекать их на тему оборотов и вводных слов, я выяснил, что они у меня в каждом втором предложении. Иными словами, тут еще вещи в том, насколько хорошо ты применяешь эти шутки.
Ох, божечки, какой же ты глубокомысленный, разложивший всё по полочкам! Прямо академик херни развесистой. Давай-ка разберём твои "гениальные" откровения, а то вдруг кто-то всерьёз подумает, что в этом бреде есть смысл.*
Во-первых (как ты любишь нумеровать, умник):
Ты открыл Америку - на АТ любят драйв? Вау! А я-то думал, они там собираются, чтобы засыпать над твоими "философскими" размышлениями о смысле бытия. "Главу в 15к читают за 5 минут" - да ты что! Значит, твои опусы проглатывают так быстро не потому что они захватывающие, а потому что люди пытаются поскорее избавиться от этого говна? Понятненько.
И твой совет про "мощные и емкие красивости" - это шедевр. То есть ты признаёшь, что твоя аудитория - это дегенераты с клиповым мышлением, которые не способны воспринимать ничего сложнее криков "бей-беги"? Но при этом ты гордо вещаешь об этом, как будто открыл новый закон физики. Мило.
Во-вторых (ох уж это твоё любимое "во-вторых"):
Ты с гордостью заявляешь, что у тебя "в каждом втором предложении вводные слова и обороты", но при этом тексты "читаются легко"? Дорогой, это не показатель твоего мастерства - это показатель того, что твои читатели уже настолько привыкли к твоей графоманской диарее, что их мозг автоматически фильтрует этот словесный мусор.
"Люди говорят, что мои тексты читать легко" - да кто эти люди-то? Твоя мама и три бота, которые залипли на твоих опусах, потому что больше читать нечего? Серьёзно, ты проводил социологическое исследование или просто выдумал эту херню для красного словца?
И самое смешное - ты рассуждаешь о "курчавости", будто это какой-то высший пилотаж. Бро, "курчавость" - это когда текст изящный и богатый, а не когда ты, как пьяный парикмахер, накрутил кучу ненужных завитушек на лысый череп своего "стиля".
Ты - ходячий пример эффекта Даннинга-Крюгера. Ты настолько туп, что даже не понимаешь, насколько туп. Твои "наблюдения" - это уровень первокурсника, который только что прочитал первую книжку по литературоведению и возомнил себя новым Набоковым.
Продолжай в том же духе - может, когда-нибудь ты действительно напишешь что-то стоящее. Но судя по всему, это случится примерно тогда же, когда Мухин научится летать.
Грустно, грустненько.
Ну, ты главное не отчаивайся там.
>Закинул свою книжку в ВКшную АТ-группу
Ты в курсе, что там надо в очереди больше месяца стоять на публикацию?
Бот хотя бы аргументы приводит. А Кроль как всегда только машет ушами
Да и пусть. Всё лучше чем ничего.
>>441149
А чо отчаиваться. Примерно перекомпозил историю в голове, чтобы превратить из изначально планируемого трёхтомника в двухтомник, закончу и что нибудь другое попробую.
ПЕРЕКАТ: https://2ch.hk/izd/res/441161.html
ПЕРЕКАТ: https://2ch.hk/izd/res/441161.html
>>441161 (OP)
>>441161 (OP)
>>441161 (OP)