Краткий ликбез: На данный момент существует три типа геймпадов - xbox, playstation, switch. Первые обладают лучшей совместимостью с играми, но минимальным функционалом, буквально то же самое, что давали геймпады еще на первом Playstation.
Геймпады Playstation же представлены двумя вариантами - потихоньку вымирающим Dualshock 4 и Dualsense. Нативно поддерживаются далеко не везде, даже если поддерживаются могут возникать приколы, когда кнопки отображаются от xbox. Для всего остального нужно использовать прослойки типа Steam и DS4Windows. Также нужно понимать, что Dualshock 4 подключается в трех режимах - проводном, bluetooth и к официальному приемнику (который больше не продается), все три режима для системы - это разные геймпады, то есть зачастую в режиме беспроводного подключения с официальным приемником и проводным подключением все будет работать, а по bluetooth - нет. Но есть и более смешные примеры, где, например, игра не понимает что такое оф.приемник, но по bluetooth все нормально (Serious Sam Fusion, например). Обладают самым богатым функционалом, который на ПК никогда в полной мере не используется (например динамик и микрофон). Ситуацию исправляют игры с поддержкой Steam Controller API, которые позволяют в игре без костылей нативно использовать большую часть функционала.
И геймпады Switch - это, наверное, на данный момент, самая распространенный тип геймпадов. Практически нигде нативно не поддерживаются, нужны прослойки типа Steam и DS4Windows. Функционал бедней чем у геймпадов Playstation, в режиме подключения по Bluetooth геймпад будет подключен к компу в режиме procontroller от Nintendo Switch. Чревато это тем, что в протоколе Свитча нет такого понятия как аналоговые курки, то есть работать они будут как кнопки без аналогового ввода (не будет понимать полумеры типа недожатого или нажатого на две трети курка). Да и стики в таком режиме становятся менее отзывчивыми. Но зато есть гироскоп Сам Procontroller имеет лишь один серьезный плюс - время жизни батареи, которая, по сравнению с тем же Dualsense, живет просто вечность, потому что геймпад не обладает обилием свистелок-перделок. К сожалению стики у него настолько позорные, что могут через месяц начать дрифтить. Почему же они популярны? Потому что на данном протоколе делают просто уйму геймпадов китайские братушки. Поэтому имеется просто огромный выбор геймпадов под любой кошелек и вкус. Тут вам и геймпады со стиками и триггерами на эффекте Холла (длительная защита от дрифта) и дополнительные программируемые кнопки, работа сразу с ПК и Свитчом, геймпады могут в себе иметь протокол Xbox, то есть позволяют играть без прослоек в игры, в которых поддерживается только геймпад от microsoft, также в таком режиме аналоговые триггеры будут работать полноценно. Ну и нужно понимать, что нашему глазу у него непривычная раскладка, но там все зависит от вашей настройки.
Не сильно ориентируйтесь на ублюдочный faq и таблицу - их заполняли давно и очень предвзятые люди. Просто прикиньте что вам нужно и спрашивайте в треде.
На апексе в режиме дуалсенса адаптивные курки работают когда стим инпут выключен и нет гиро. Гиро работает со стим инпутом, но курки перестают работать. На самом дуалсенсе такая же хуйня?
поцоны стики на холле для дуалшока 4 норм тема или наебалово? на алике как-то подозрительно дешево они, а мой левый стик приказал долго жить, заменил бы уже оба хули
Сусука, гейпад от хуящика хс по проводу (type-c <-> type-c) не подключается, питалово на него идет, включаешь, моргает этой ебаниной с крестиком и выключается.
>>7325385 Не заморачивайтесь. Если продавать не собираешься, то просто через пару лет стики заменишь. Стики стерлись через три года усиленной эксплуатации. Стал пользоваться накладками, даже после замены стиков. Привык к высокому положению пальца. Так рулить легче.
>>7325529 Да, и эта приблуда тоже не плохая вещь, когда не хватает кнопок на геймпаде, как в евро трак симуляторе например. В других играх тоже лишним не будет.
Кто-нибудь может мне объяснить, на пс5 и пека одинаковый экспириенс в сони тайтлах и других играх где есть полная поддержка дуалсенса? И ещё, возможно ли иметь хаптик, адаптивные курки и гироскоп одновременно?
>>7326111 У меня за 8 лет не стёрлось. На старом китаепаде с алика да - прям белая пыль была. Натирался и корпус и стик. Год его мучил, пока не купил иксбоксовый оригинал. Подороже, конечно, но до сих пор не жалусь.
Приобрёл подешёвке два GameSir Cyclone 2 без подставки у китайца с озона. Проверял в WRC7 и Shadow of War, опробовал оба, разницы между ними нет. В руке сидит хорошо, ребристость приятная. Стики уверенные и точные настолько, насколько вообще могут быть точны стики такого не очень большого физического размера. Боялся за небольшой ход триггеров, нет всё прилично и более чем достаточно. Не очень понравился короткий мягкий ход ABXY, такое чувство, будто клавиши говно на хреновой резиновой мембране и вот-вот начнут западать, но это только чувство, так-то все срабатывания чётенькие. Кнопки ABXY не покрашены в весёлинькие цвета( Крестовина с таким же чувством нажимается, но тоже чётко. Задержек по донглу не почувствовал. В сравнении с моими поношенными Xbox 360 и Logitech F710 выигрывает во всём кроме приятности кнопок ABXY.
>>7325748 >И ещё, возможно ли иметь хаптик, адаптивные курки и гироскоп одновременно? По проводу только, хаптик почему-то в игре по блютузу не работает, а вот триггеры могут.
был gamesir т4 про пик. проебался не спрашивайте как - не знаю. посоветуйте что сейчас актуально из дешевого сегмента. реквсеты: раскладка хуана, нормальная работа с пк без пердолинга. заказ в россию откуда угодно.
>>7327645 Потому что сонипидоры не дают никакой документации, и разрабы просто сами реверс-инженерят обычные HID репорты как для любого другого устройства, но либо жостик сложную дичь посылает, либо он вообще по-разному работает через нативный API и как HID-устройство. В итоге костыли и провода, что конечно не умаляет того, что дуалсенс самый пиздатый контроллер.
>>7325748 Всё точно так же как на ps5 может быть только в соневских же портах, но и то не факт. А так если в игре какие-то особенные вибрации или звуки из контроллера не используются, то обычно все норм должно быть, даже без провода.
>>7326111 У меня за 8 лет тоже нихуя там не стерлось. Максимум - там грязь собиралась. Которую я при разборке протер. >>7325385 В One S стики крошились за три месяца. Тут хз, мб они пожестче резину сделали. Советую докупить только опционально крестовую отвертку и запасные грибки за 200р на озоне. Там резина жесткая, они долго будут жить. Выше я уже фотки кидал после замены. А ну и 3д-аналоги на тмр можешь сразу покупать, либо терпеть с мертвой зоной в 20%.
Да. Если плотненько играть, то хотелось бы что-то наклеить на стики, чтобы не скользили. Гениально, конечно, стики хромировать. Геймпад пушечка, конечно.
>>7328938 Теперь, когда ты обосрался со своим утверждением о наличии у меня китайского пада с экранчиком, я стал соникалищем? Как же ты жалок, хотя это было уже ясно после того, как ты стал на анонимной борде козырять своим фотоаппаратом, типа не нищий)
>>7329022 Лол, как же ты серишь. То китайский пад, то китайский телефон, то я нищий, то перепутал с другим аноном. Ты явно с кривым детектором, хуевым вкусом, судя по геймпаду дизайна ведра, и комплексом неполноценности)
Решил посмотреть как там гиро поживает, запустил через Стим Нинтендо про контроллер, и я вам скажу, какой же это разьеб очка, собственного, настройки в стим стали только запутаннее за последний год, даже под ебучие гонки пад рысканье хуй настроить, куча проблем на малейших нюансах, под шутеры тоже не все подойдёт, нету ебучие профилей с обыкновенным копированием поведения стика, везде какая то ебала, тьфу блядь.. видимо что гиро работал нужна консоль сони или свитч ибо на ПК это чистейшие пердоли
>>7329329 У плойкопадов не раздельная крестовина, держу в курсе, они просто центр под корпус утопили, в остальном там такие же фантомные нажатия можно вызвать. Если есть деньги лишние можно себе набор из четырех "лепестков"-крестовины заказать и тогда она действительно станер раздельной. Реально раздельные кнопки у Switch Joy-Con, но из-за слишком мелкого размера не понять норм или хуйня.
А, ну и китайцы делают сами раздельные крестовины - PB Tails Choc 2.
По своему опыту могу сказать, что раздельная крестовина мешает, потому что некоторые действия в платформерах и файтингах могут быть удобно выполнены смещением пальца по крестовине, в то время как на раздельной крестовине есть шанс отпустить одно из направлений и задуманное действие будет не выполнено или будет выполнено некорректно.
>>7329316 Да, имитация стиков гироскопом в стиме работает как полное дерьмище, просто пиздец. Отлично там работает только "гироскоп как мышь (бета)". Так что для гиростика лучше выбирать ds4windows.
>>7329931 Когда у него дома тестил, проблем вообще не обнаружил, мб новая партия с новой прошивкой, он его три дня назад с почты забрал. На самом деле подкупила просто охуевшая крестовина, лучшая, которую щупал, а это важно в файтанах. Но пока не играл, РАБота. На триггеры строго пихуй, мне они особо и не нужны. Да и вообще, этот будет вторым геймпадом после того как 16 числа приедет cyclone2.
Хорошо что хоть не обосрался с ценником, а то знаю я вас, пидоров. <3
Заказываю себе уже третий 8битду ультимейт. В чем я не прав? старые версии сливаю на авито
Был для сыча (без сыча), потом взял для бокса (стики топ, ток из-за них брал, в остальном плюс минус тоже самое), ща ультимейт 2 прилетит. Ток из-за доп кнопок беру.
>>7330045 Чем нужно заниматься на геймпаде, чтобы тебе не хватало двух программируемых кнопок? Я просто не представляю сценария, где это бы пригодилось.
>>7330085 Пердолиться с геймпада в игры, которые для этого не предназначены. Noita, например, там та ещё ебатория. Когда трайхаржу у меня ещё мышка рядом лежит на диване, чтобы абилки быстро свапать.
>>7330123 Играть в нойту на геймпаде это вообще верх долбоебизма, no offence. Слишком много действий нужно совершить вместо филигранного хоткея на клаве.
>>7330126 Долбоебизм первых часов 100 (пока привыкаешь), когда 1000 часов и 34 орб дрочишь как то похуй. Я там бетонные блоки от нехуй делать делал вокруг луны, опалубка из платформ и не видимых стен. Все с геймпада. Ну и менеджмент инвентаря никто не отменял, чтобы нужные палки/предметы были в ближайших для скроллинга слотах.
А так с клавы лететь сквозь семь миров за нужным спеллом ещё больший долбоебизм. Зажал кнопку на геймпаде, лёг на диванчик и летишь.
Ну и пинать тележки кайф. С мышки вообще ноль фанат было играть, а тут такой флоу на стиках, даже пацифик смог оформить. Но порог вхождения да, 100 часов боли.
>>7330156 У меня футажи даже остались. Мб потом какой нибудь ролик на ютуб залью. В тот забег получилось пушку на стабильных/нестабильных кристаллах сделать, которая все к чертям выносило и давало кровавое золото. Стабильные кристаллы крутятся вокруг стабильных, плюс нестабильный на активацию. Все под удисятирением и самнаводкой. В итоге там че-то около 50ти кристаллов за раз мой комп фризили. Удисятирением взял пронеся проклятие жадности до алмаза. Я там ещё пушку на оленях делал, которая по мирам давала возможность гулять, телепорталку/бур на чёрных дырах, которое ещё и хиляла (там параметры подрубил, чтобы все по очереди работало). Ну и цементная пушка у меня лютый аутизм вызвала, пошёл святые горы чинить от беспредела что я учинил.
Ещё просто бур из чёрных дыр для ровных спилов делал через ноллу (с пятью перками на паучьи ноги, чтобы ровно на нужном месте быть). Это уже когда площадку под 34ый орб готовил.
Ща с вахты приеду, на озоне заберу новый геймпадус, и дальше аутировать.
>>7330249 Взял стики на замену от флайдиги, мб подойдут к ультимейту, потом в треде отпишу.
Нравится, ниче не могу с собой поделать. Будут новые ревизии и их куплю, свои старые сливаю на авито. Топовый чехольчик себе взял для путешествий, у флудиги такого наверно и нету. Ну и все в треде жалуются на них на всякие детские болячки, как по мне это моветон чтобы игровые девайсы имели хоть какой то брак. У 8битду вообще ноль каких либо проблем (кроме маленьких бамперов). Мб будет денег побольше куплю себе флайдиги на тест, но не думаю что он меня сильно удивит.
Есть ли ультимативный варик пикрил форм-фактора? Часто перемещаюсь на поездах, а бэклог из винчиков остаётся нетронутым. Просто цены кусаются, а их тысячи.
>>7329034 А мне дизайн ведра нравится, как будто бы в него кто-то насрал. В какого нибудь бугирмена бы поиграл бы на нем, ну либо в фаллоут ньювегас. >>7330362 Из ультимативных располовиненный 8bitdo. Других не знаю-тред.
Это говно прожило три с половиной года. 500 рублей, но оно пережило многое. Нахуя пластырь на индикаторе, спросите вы. А потому что он слепит. Вырубить его = обесточить всю левую сторону. А пулька на 0.2мОм стоит как сам геймпад.
Пользователи Вейдера 4Про, как там дела с насадками/удлинителями на стики? Кольцо регулировки им не будет мешать? Или может там есть сменный стики. Отлетел второй комплект стиков на хуанопаде и думаю менять пад.
>>7330530 Если на то пошло, то можно и сразу резиновые стики из комплекта поставить. В целом и без всего этого норм. Они не выскальзывают, но кажется, что вот-вот выскочат.
>>7324583 (OP) Нужен ли габеновский драйвер для китаекала, и 8бит в частности? У меня 8битду с холлом, искбоксовская версия, но нет игор с вибрирующими триггерами чтобы проверить
>>7331072 Нет, это чисто для того, чтобы elite-контроллер получил доп.функционал в виде назначения кнопок на задние лепестки (по умолчанию у боксопада можно только дублировать, а с этим драйвером можно отдельные кнопки и действия назначать).
>>7331521 Не вышел. Так-то нинтендо чет охуели с ценами НА ВСЕ. 80 баксов за геймпад даже без холловских стиков, как я понял. Это же пиздец! Да, две доп.кнопки есть и даже возможно это отдельные кнопки, а не кнопки-дублеры, но вот ценник пиздец какой ебаный, просто пиздец.
>>7331795 А нужен ли? Когда тебе в условных 2д играх надо вводить всякое → → ← → - это только мешать будет, будет вводится верх+низ как на бочке от 360-кала
>>7331641 Я вообще не понимаю зачем это говно нужно, когда сычевские игры на любом говне эмулируются? Да и геймпадами тебе левые вендоры насрут, если тебе сыч прям ТАК НУЖЕН. Нинтендо не умеют в норм девайсы, даже сами приставки из говна всегда делались. про игры молчу, с кайфом до сих пор поигрываю в олдовое говно от нинки
>>7331847 Верней так, ни одной игори с официальной поддержкой лепестков вроде как не существует и это чисто гиммик для гоев + иногда можно какие-то максоры/комбинации клавиш через софт на них назначить.
>>7331781 >>7332261 Я так и не понял там холлы то будут или нет, если нет то это провал провалов так как с дрифтами у первого свитча были большие проблемы всегда, в 25 году выпускать консоль и пад к ней за 75 баксов 7К-9К р у нас когда у китайцев какой нибудь нова 2 за 1500р на голову выше это просто максимальный прогрев своей аудитории
>>7333009 Ну про холлы ноль инфы. Хотя до презентации слухи ходили что в ДЖОЙКОНАХ будет, но и там ноль инфы. Ждем 5 июня, когда продажи пойдут, там может кто и выкатит официальную инфу.
В днс увидел какойто 8битдо брендированый под иксбокс с месяцем гумпаса ултимейт. Там вроде стики магнитные. 3800 стоил. Нормальная штука? Ей нужна установка программы китайской для настройки или оно из коробки функционирует?
>>7333512 Нормальная штука, прога нужна чтобы профили менять внутри геймпада, мёртвые зоны настраивать, прошивки обновлять и тд, в остальное время не нужна. Но есть лучше, если иксбокс не нужен — называется 8bitdo Ultimate 2 (не путать с 2с)
На газоне за те же деньги, только ждать дольше, либо переплатить пятихатку и превезут через пару дней
Здавствуйте, уважаемые форумчане. Я - скуф 31лвл. Планирую купить гейпалд от х бокса, чтоб играть во всякие там курваки и скайримы. Он подключается как обычная беспроводная клава мышь и я без ебли могу после заводика поиграть с певком?
>>7335787 Мне нужен, чтобы на большой диагонали смотреть аниме, сериалы и фильмы с высоким разрешением, также комфортно играть на диване или пуфике
>>7335793 Провод смещает центр тяжести, чтобы было комфортно, нужен длинный провод, который потом ещё за что-нибудь зацепляется пока ты им размахиваешь и на столе мешается, когда не играешь
Какой самый дешевый геймпад с форм-фактором хбоксовского при этом с минимальными мёртвыми зонами? На вибро похуй, с проводами или без похуй, на другой функционал тоже похуй
>>7340222 Ну знает, ну капни пару капель моментального клея, который тебе закрепит твои кольца. Ну или если ты сосками эти кольца цепляешь - купи высокие соски-в-тиски, она на Ведре 4 Про съемные.
>>7341333 >Человеку, который выбрал купить кривой китаепад, можно доверять
Год сижу на китайцах (ведрыч3 про, потом апекс 4), до них дуалсекс год, до него биллипад. Расчехлил дуалсекс в связи с выходом тлоу2 и он реально неоч. как устройство управления. Вибра прикольная, это да. Но как геймпад апекс просто ебейше круче. И вейдрыч круче.
>>7341349 >как геймпад апекс просто ебейше круче. >И вейдрыч круче. Чем? Без троллинга, правда интересно почитать аргументы, кроме как дорого и то, что по проводу
>>7341333 Хочешь верь, хочешь нет. Имею боксопад, имел дуалшоки 3-4 и дуалсенс, при этом дуалсенс тупо не зашел. Вейдер мне нравится, но он бракованный. Причем я точно не задеваю кольца, они просто не держат натяжение и чуть-чуть сами по себе двигаются
>>7341349 >>7341562 Сам с дуалсенсом уже 5 лет, заменил стики на холла. Приятные материалы, вибрация. Тян купил 8битду 2 Ультимейт. Жопные кнопки прикольно, но вот пластик не нравится, а когда вибрация — так ощущение, что там что-то внутри гремит
Какой вообще положняк по циклону второму, это царь геймпад или моча с говёного прозрачного пластика? Стоит ли он переплаты в 2.5 в сравнении с нова лайт?
>>7324583 (OP) Советнитей геймпад для ПК с донглом, док станцией и что бы можно было играть в последние зельды через эмулятор. Заказал 8bitdo ultimate 2, но там вроде с гиро какая-то лажа и хз как в зельды играть без него. До этого был дуалшок 4 (продал с сонькой) и как-то играл в зельду.
Сделал сперва 12% с помощью виндовой калибровки, захотел еще улучшить и сломал всё нахуй. Удалось откалибровать до 14% без отключения мёртвых зон, ну и хуйня, еще в самой винде забагалось всё, их теперь почему-то 3 и калибровка виндовая не работает
>>7343412 Там вроде есть режим свитча, гироскоп у 8битдо нормальный. Если хочется еще - GameSir Supernova там есть все и сразу, желательно сразу ищи тот что с раскладкой свитча.
>>7343533 > GameSir Supernova там есть все и сразу, желательно сразу ищи тот что с раскладкой свитча. У суперновы кнопки AXBY вынимаются и меняются на любую раскладку гений
>>7344144 В идеале показывают насколько стики геймпада ВИРТУАЛЬНО отклоняют стики. По факту, сейчас половина производителей под этот тест программно точат и никакой реальной полезности этот тест для новых геймпадов не дает, только для условного старого дуалшока 4 можно врубить и посмотреть насколько он расшатался за столько лет.
>>7344237 10 вуконгов до премии осталось, братишка подсоби НУ КУПИИИИ. А вообще я просто рил не понял момента вначале про дешёвые петушиные пады, а потом копнул и понял что там говёный китай подделывают, лол.
Поясните по хардкору. Вот у меня есть геймсир т4, он старый но на удивление не дрифтит и в целом сидит хорошо. На что его заменить, если сломается? Брать такой же, или есть аналог или "топ за свои деньги", или просто топ гейпад ультимативный? Для ПК в основном, если к деку/андроиду будет цепляться то вообще заебись.
>>7344154 Да, новый. За 2к покупал, обидно. Больше 8битдо не буду покупать пошли на хуй, на реддите нашел тред где у чела так же 14% показывает, мб брак какой-то заводской
>>7343977 Ебать гоя китайцы прогревают, лол Сейчас бы думать, что на глобальном рынке цены такие же, как у китайцев на родном Taobao, JD.com или Pinduoduo, откуда перекупы с Китая завозят на снгшные маркетплейсы. Ты, небось, типичный посетитель мвидео, рестора и «официальных» диллеров
>>7344332 Бюджет неограничен, в разумных пределах. Кстати забыл написать что хочу на холле стики, обычное дрифтоговно заебало вусмерть. >Гей сир Циклон 2 Вот такое примерно и искал, спасибо!
Бля что купить, дуалшок умер за год (дрист левого стика), ещё на один скамиться не хочу, смотрю на 8BD Ultimate 2, но где его купить в РФ не понял, бюджет тащемта похуй, я бывший сонигей поэтому люблю симметричное положение стиков, но мне уже до пизды, просто хочу геймпад который будет жить и радовать, а не откинется через год.
Что взять сейчас из падов? Ультимейт на холлах? Есть ультимейт без холлов с дрифтом стика и свич прокон пока без дрифта. Из приоритетов - отсутствие дрифта лол.
>>7346575 Учу уму-разуму недалеких. "Плюс" и "Минус" официальные названия кнопок Нинтенды, которые заменили собой "Старт" и "Селект" соответственно. 2.4 версия со свистком - НЕ ДЛЯ ПК, она только для мегадрайва и все, запомни, блядь! Обычный M30 - для ПК и Свитча. После покупки все будет работать, но для xinput есть еще возможность виртуально поменять местами кнопки ABXY на BAYX. Недокументированная фича, о которой нихуя нет в инструкции - смена режима крестовины. По умолчанию она эмулирует левый стик, а через зажатие "-" и влево/верх/направо меняются ее режимы на режим левого стика/крестовины/правого стика.
>>7346746 >у продавца они опять разные Ты, че, сука, еблан, блядь или читать не умеешь? У обычного М30 НЕТ ДОНГЛА, никакого, блядь, просто не проектировали его даже, ебаный твой рот!
Тебя очередной Кабан Кабаныч наебывает на покупку хуйни в комплекте, лишь бы ты кровные выложил. Либо этот долбоеб пытается тебе продать адаптер, который нахуй не нужен для работы геймпада, так как он по проводу и нативно по блютузу работает идеально.
>>7346751 Тебе - дураку, продают адаптер для ПК, который для обычной версии (не 2.4) не нужен. Этот адаптер нужен только в исключительных случаях, когда у тебя геймпад не подрубается или типа того. Нахуя брать версию для сеги, когда есть буквально версия для пк/свитча - не понятно.
>>7346707 Ну смотри. М30 выпускается в трех вариантах М30 2.4 как у тебя на пике — предназначен для подключения к sega mega drive mini, у этой хуйни usb-порты. Но спокойно подходит и к пк, и даже внезапно в xinput может. Сам на таком гоняю уже год в разные эмули, работает охуенно. М30 2.4, но уже для той самой железной смд (ну или для её клонов) — по форме свистка сразу понять можно. М30 bluetooth — собственно, синезуб-версия. Опыт использования конкретно этой версии у меня немного печальный, то ли дело в блютуз адаптере, то ли ещё в чем, но залипания крестовины заебали невероятно. Это когда отпускаешь, допустим, вправо или влево, а персонаж ещё какое-то время идёт. Зато на настоящей сеге с блютуз адаптерами от 8битдо работают без нареканий.
Выбираю между гейсиром Циклоном 2 и НовойПро. В чем разница между ними, какой из них лучше взять, прошу разьяснить анона. Геймпад беру для слешеров и соулс-лайков.
>>7348096 Выбирай какие кнопки больше нравятся, у циклона 2 - механика, у новыпро - мембрана, плюс у циклона подрубается микрик когда переключаешь триггеры в короткий ход, у новыпро только ограничивается нажатие. Ну и аккум у новы больше. Есть еще по софту и количеству профилей какая то разница в пользу циклона, вроде всё.
Не обсуждали еще? Gamesir x5 lite за чуть более чем 1к По моему топ тема в этом форм факторе Все работает, стики на холле Зачем покупать какие то портативные приставки, когда эту штуку можно тупо воткнуть в телефон и играть в дохрена всего
>>7348253 Потому что эмуляция такая эмуляция. Думаешь, FPGA-эмуляторы типа MiSTer от хорошей жизни запилили? Вот есть эмулятор ПСП на ведре, PPSSPP, который один хуй где-то да обязательно сыплет артефактами и лагает. И есть PSVita, которая запускает PSP-игры в нативном режиме. Так что даже в игры старой ПСП лучше или играть или на родной ПСП, или на Вите, где есть плюшки в в виде ремапа под второй стик и олег-экрана. Можно, конечно, дрочить нетребовательные к эмуляции винтажные жрпг, типа шестой Финалки или Шайнинг форс, но там даже геймпад не нужен, на экранных кнопках все проходится.
>>7348329 Не, я походу забыл уточнить, не просто портативные приставки, а китайские портативные приставки На которых запускаются те же эмуляторы, но стоят они по 10-20к Натив псп ясен хуй лучше эмулятора будет, но проще сразу дохуя эмулей разных платформ установить на мобилу и воткнуть такой вот геймпад за касарь
>>7348376 Не лучше. В этих пердолях хоть какое то удобное кастомное меню есть, в телефоне ну это просто тупо и не естественно, куча телодвижений. Люди не просто так кучу бабла в эти консоли вливают, нужен норм комфорт хотя бы с игрульками, чтобы просто врубил и заработало, мб с изначальными изъебами, но после того как все настроил просто запускаешь и играешь. С телефоном так не получится, всегда придётся ебаться с интерфейсом.
>>7348253 Это чтобы в гачи с комфортом играть? Сам подумывал брать, но понял, что играть банально не во что. Летом монстер хантер выйдет, может тогда стоит подумать.
>>7349298 Для этого есть ПК? В лучшем качестве и большим фпс. Но ведь ты же не будешь играть в это на ПК? Почему тогда будешь на телефоне, когда рядом есть ПК? Мантры про то что в самолете/поезде/командировке абсолютно незначительны. Единственный более менее адекватный гойминг на телефоне я обнаружил только как стриминг игр с консоли. Не сжирает батарею за пару часов и отклик оказался выше, чем я ожидал. Прошел сюжетку Diablo 4 с абсолютным комфортом так. Но опять таки, это абсолютно нафиг не нужно, когда эта самая консоль стоит рядом.
>>7326758 >Не очень понравился короткий мягкий ход ABXY, такое чувство, будто клавиши говно на хреновой резиновой мембране и вот-вот начнут западать Сейм. Кнопка B не люфтит и перекашивается? Я из-за этого его сдал обратно. >>7328865 Да, она тоже на микриках. На тех же, что и абху.
Тот самый шизик с 8bitdo ultimate 2c. Вот сейчас хорошо, только это случается после "прогрева" около полуторачасовой активной игры, но это пропадёт после "остывания", и после выключения через часа 4 будет опять 14%. Может как-то можно сохранить эту калибровку?
>>7350144 Эта хуйня ни на что не влияет. Калибруй через официальный софт, проверь не включен ли у тебя режим "без дедзон" (зажми - и + одновременно и подожди).
>>7349691 >Да, она тоже на микриках. На тех же, что и абху. Как ощущения? А то местный маркетолог копортивляетя при любой крестовине, что не на 8биткале
>>7348444 Китайский говняк использует те же мумуляторы что и ведро и зачастую требует перепрошивки, бабло в него вливают только из-за удобного форм-фактора
скажите вам норм играть в шутаны на геймпаде? речь про сингловые. вот поставил я думчик 16, играю бегаю стреляю, а кайфа никакого, навожусь уле-еле как инвалид какой-то
>>7350802 Дело привычки, я наверное за неделю придрочился с ассистами, потом по настроению их убираю, в зависимости от сложности игры. Точности клавомыши конечно никогда не достигнуть, но с падом мне тупо приятнее играть вразвалочку, ибо туннельный синдром я и так прекрасно зарабатываю на работе. Ну и с гиро аимом можешь попытаться, будет сильно точнее стика, но это путь пердолинга.
Сап. Купил QRD Spark N5. У правого стика как будто чувствительность вдвое выше, чем у левого. То есть, я отклоняю его до половины, а он уже по координатам упирается в максимум. Вернуть его малореально - заказывал через Озон из Китая. Можно ли самому как-то его перекалибровать?
>>7352195 Читай инструкцию. Если не хочешь возвращать - оформи частичный возврат средств. Попроси без рубля максимальный возврат, напиши что тебя заскамили в споре, выложи все доказательства того, что там стик сразу в максимум и все о чем ты говоришь.
>>7350462 >Как ощущения? Ну пойдет. В целом, все 8 направлений прожимаются нормально. Но там претревел 1мм буквально. И щелчки хоть и ощущаются, но не очень четко. Юзать можно, но это не лучшая, но и не худшая крестовина. +- как у 8битду, наверное.
>>7352496 Я разобрался, оказывается он калибрует стики при каждом включении и может накалибровать хуйню, если их не подёргать сразу после включения.
Кто-нибудь из счастливых обладателей QRD Spark N5 может рассказать про фишки и подводные камни сего девайса? У меня вчера The Crew 2 не видел геймпад, пока я не подключил его по проводу. Можно как-то это исправить? И подсветка в проводном режиме не регулируется через Стим. Может какие-то специфические программы для него нужны?
>>7353410 Так Crew дуалшок видит только через провод и через официальный приемник. Попробуй Serious Sam Fusion - там дуалшок определяется только по блютузу или по проводу.
Купил давно 8битдо этот ваш китайский. Все устраивало Кроме фикса 2.4гц донгла, который нашел в какой-то мертвой теме на реддите. Пока не вспомнил об эмуляторе Свитча. Так вот, геймпад только в блютузе работает как про контроллер. И я не выкупаю почему он так хуево работает на компе с ним. Мертвые зоны - ужасные, дрифт стиков, гироскоп какой-то ужасный. Думал что геймпад накрылся, оказалось что-то с режимом блютуза. Самое смешное, что ровно один раз каким-то колдунством настроил все идеально, и все проблемы пропали. И больше не могу поймать этот момент. Что за хуйня, аноны? Сталкивались с таким?
>>7354853 Ну, вообще, проконтроллер чисто на уровне протокола хуже чем условный боксопад, но ты, скорее всего, столкнулся проблемами блютуза. У меня на компе вообще ноль проблем блютуз-падами.
>>7355355 Справедливости ради, теперь есть три геймпада на любой вкус. 8bitdo - там полный клон с бамперами. Retro-Bit - тоже клон, но с бамперами триггерами И стиками. И вот уже Gulikit - форм-фактор ближе к сатурновскому, современное расположение кнопок, стики и триггеры.
Так что все как раз логично, чем делать геймпад как у конкурентов неплохо предложить свой вариант.
>>7355406 тащемта я пользуюсь 8битдо ультимейт 2с вместо гейсира у него более тугие стики и доп кнопки реально отдельные, а не копия следовательно можно доп кнопку сделать турбо, а обычную не делать
Рекламный пост геймсира. Взял на пробу их нищепад для телефонов стоит рубль можно было бы им гвозди забивать и всё равно бы окупилось, но это оказался очень годный гейпад. Кнопки у него маленькие, стики маленькие (как у джойконов), но на ощупь приятные, в общем каеф. По плюсам: Супер легкий, супер дешевый, учитывая цену не ощущается как говно (приятные кнопочки, текстура с пупырышками на ручках), стики точные с холл эффектом на гейпад тестер 1.8% циркулярность, тянется широко в обзорах чел запихал планшет в него. По минусам: подключение только усб, курки не аналоговые только вкл\выкл, нельзя вертикально запихать телефон.
Короче ебало довольное, для эмуляторов и мунлайта лучше только те которые за 3к+, но я не хотел столько тратить
>>7356478 пятнадцатиюаневый, не трясись, твоя 16 часовая смена еще не закончилась. А ну быстро готовь мне новую боевую картинку против очередного китаепада
Какой геймпад является самым устойчивым и долговечным? Меня не интересуют блютусы, хуюсы, дополнительные кнопки, говняк, семя - мне просто нужен максимально надежный геймпад у которого не начнет отказывать стик или кнопка спустя полгода-год эксплуатации. Есть единое мнение на этот счет?
>>7357450 Нельзя уже посмеяться на маркетолагами 8битду и Геймсира, которые придумывают боевые картинки против друг друга с визгом «Я НИ ТАКОЙ»? Весь тред засрали 8битду и геймсиром
>>7357538 Таких нет. В консольных контроллерах у тебя задрифтят стики, в китайских дешевая батарейка будет садиться за пол дня. Наверное самое лучшее купить сириес контроллер и тмр стики, а потом их припаять самому или у мастера, тогда долго проживёт.
>>7358027 У китайских, если брать не совсем дешман, давно уже батарейка на уровне какого-нибудь прокона держится, то есть очень долго. Если уж хочется совсем без подзарядки, то можно брать геймпад с док-станцией типа 8bitdo Ultimate и Gamesir Supernova.
>>7348881 Я взял чисто формфактор затестить, за 1к хули бы нет И сделал вывод что в какой нибудь поезд или вообще поездки заебись тема Нормальных мобильных игр же не завезли, зато с этим геймпадом отлично идет вся хуйня с эмуляторов, wii игры например вообще заебись смотрятся и играются даже на бюджетной мобиле
>>7358593 На ведре есть Blasphemous, hollow knight и другие метроиды. Под них хорошо подходит. Ещё читал что скоро ведро игры с винды будет запускать изи
Британия запретила экспорт в Россию контроллеров для видеоигр. Российские власти назвали это бессмысленным жестом
Власти Британии расширили (https://www.bbc.com/russian/articles/cgjl0607qwno) санкции против России и ввели около 150 экспортных ограничений, в том числе на контроллеры для игровых приставок, которые могут использоваться для управления беспилотниками. В феврале запрет на экспорт игровых джойстиков ввели власти Евросоюза.
>>7358624 Я в том смысле, что за одну игровую сессию геймпад не разрядится, а в остальное время он стоит на своей док-станции не мешая и постоянно поддерживая высокий уровень заряда.
>>7358027 Меня не волнует батарейка, я люблю от провода сидеть в любом случае. Меня беспокоят только две вещи - надежность стиков, надежность кнопок. И китай никак уж не вдохновляет меня, по крайней мере мой опыт с геймсером т4. Причем помню раньше когда-то давно была дешевая копия дуалшока классического - скрипела, крихтела, пердела, стики дубовые были, но они остались живы как и кнопки
>>7359679 >китай никак уж не вдохновляет так хочешь чтобы тебе боксопад посоветовали? Советую, можешь покупать, и это уже не ты сам деньги просрал, а хуй с двача тебя заставил.
>>7360361 А возвращать эти долбоебы не в состоянии по причине скрипа? Или привыкли жрать брак? Не нравится - организуй возврат по причине плохого качества товара и всё. Но нет, жрать мы всё-же продолжим, авось на 4Пидора мне помогут...
>>7360799 Для владельца пада - одно и то же. В слепом тесте ты хуй разберешь где тээмар и где датчик Холла. И свежий хороший классический стик, скорее всего, примешь за супернавороченный модный тмр.
>>7361234 Наверное Вейдер 4 Про чуть лучше Циклона, даже в руках побохпче, но в целом оба пада отменные. Только Вейдер стоит 4000 примерно, а Циклон 2 можно купить за 2500. Поэтоу читывая цену Циклон 2 ебет все. Оба чуть лучше 8битДу Альтимейт 2С.
Автор данного комментария состоит в псих.диспансере и разместил свой комментарий на mail.ru 2ch>>7360615
>>7361268 >Только Вейдер стоит 4000 Стоит 6000 >Циклон 2 можно купить за 2500 за 2300 Ток нахуя он нужен, если может попасться бракованный с какой-то там компартии
Братья, запомните: NO GAMEPAD. Шитайцы заливают кал спецально в гойпады, ибо нельзя товар сделать совершенным - покупать новые не будут!
>>7324583 (OP) Ребята, домашнее задание, слушаем. Как на этом гейпаде ведет себя гироскоп? Сложно ли его включить и настроить? Это будет первый геймпад в моей жизни, так что я нихуя в теме не шарю. Но хочу сразу начать играть с гироскопом, тк без него любой геймплей превращается в комедию.
>>7361365 >1 Ебать свистоперделка. Только нахуя а главное зачем, если в при игре держа в руках подсветку не видно, а просто лежа на столе она только тратит заряд батареи? Вот если бы она включалась только на док станции при зарядке, то было бы заебись.
>>7361978 Чтобы ввести новый стандарт драйверов, например, с отдельными жопными кнопками, тем самым объявив старые геймпады устаревшими, ведь они не поддерживают в полной мере новый драйвер, и вынудить покупать новый геймпады
>>7361858 потому что геймпад это переферия, расходник. Их не нужно улучшать, они должны просто работать пока не сломаются, после чего старый в мусорку и покупаешь новый. Китайские производители же создают миф навороченных долгоживущих падов за счет каких-то там хуетехнологий - в итоге все равно через год покупаешь еще лучший уж точно в этот раз пад на маглев нано ультра тмр стиках. Та же история, что и с мехклавами и эндгэйм мышами.
>>7361744 В режиме свитча будет работать, если поддерживается игрой. Можно либо через стим настроить как эмуляцию мыши, там несложно. Можно и в режиме боксопада, но это режим аэромыши. Если у тебя на стиках нихуя не получается, то и с гироскопом нихуя не получится.
>>7362047 У меня - один обычный биллипад уже год работает, он отправится в мусорку при первых признаках дрифта и я куплю новый. У потребителей китаекала каждый уж точно лучший топ за свои деньги лежит в шкафу и готовятся покупать следующий потому что у предыдущего форма не та, кнопачки не настраиваются, устаревшая технология или китаеговно свои заложенные производителем три месяца отработало и сдохло. И кто тут потреблядь?
>>7362071 > 3 месяца Вообще-то я уже со своим гулкит флаэтжи циклон ураган 8х2бит 15х про ультимейт е v.1.3.9 wukong edition 4 месяца, доволен как слон, менял предыдущий потому что ревизия 1.3.8.9 реально устарела, на нее Ляо перестал выпускать новые драйверы неделю назад
>>7345835 Приехал, охуенный, но не понял как играть в игры не запуская их не через стим, без Стима игры геймпад не видят. Если у кого есть вопросы или реквесты фото - пишите, отвечу вам.
>>7362487 А ебать, чтобы он работал в режиме геймпада коробокса его надо в пеку через 2.4 свисток подключать, лихо, на блютузе он пол свичёвский косит.
Аноны, на данный момент являюсь юзером пик1. За эти полтора года стало залипать все что только можно. В свое время начитался, что 8бит это убийца сони и майкрософт, но это нереальный пиздеж, дуалшоки и иксбокс джои на несколько голов лучше этого китайского хлама. Для меня 8бит это синоним дешевизны. Был оригинальный seriex s/x гейпад, но он быстро откис из-за дрейва стиков. Склоняюсь к Flydigi Direwolf 3. Есть аноны с этим геймпадом? Стоит ли брать этого лютоволка-убийцу?
>>7362792 Не знаю, у меня больше года уже про 2 еще старый, который без холлов и ничего не залипает. Скорее всего ты залил его какой-то хуйней, так что как не покупай новый, ты и их засрешь, свинота.
>>7362864 Ты хуле тут крякаешь говнина на зарплате. Я после дуалшока в2 который за год начал дрейфить в рот ебал сони и все такое прочее, при этом у меня есть дуалшок в1 которому 12 лет, у него из проблем только умерший аккумулятор (замена не помогает, умерла зарядка, геймпад греется сильно), мембраны на нем менял раз 5, потом решил купить новый и он сдох за год, так что я лучше на китайцах в два раза дешевле посижу. Перданул тебе в рот.
>>7363677 У геймсира, кстати, Nova очень неплохой оказалась, я прям кайфую, недавно заказал себе Supernova чисто потому что практически тоже самое, но чуть более дорогое и с док-станцией в комплекте. Циклон, почему-то, выглядит как китайская киберспортивная игросральная подделка.
>>7364859 > Естественно, надо было мне доставить в тот же день, но озон пока не добрался до нормального сервиса. Ты селюк. Не проблемы озона, что ты из-за рубежа заказываешь.
Сап, двач. Пикрил норм? Сильно сосну? В игры не играю, последний геймпад был вообще лет 20 назад. Но тут на праздники еду на дачу, мне он буквально на неделю нужен. Сильно ли охуею от управления? Там тугие кнопки будут как на фейках от сеги или что?
>>7365484 Там если будет работать - уже удача. Боксопадные подделки постоянная лотерея - тебе попросту может попасться частично функциональный, может попасться терпимый, но с убитыми стиками и т.д. Бывают тыщи за три продают плюс-минус терпимую подделку, но это тоже лотерея. Есть еще подделки четвертых дуалшоков - я за косарь взял, он неплохо себя чувствует, кнопки немного туговаты и все такое, стики тоже неточные, но он работает более-менее, а некоторые брали и получали залупу на воротник, в виде геймпада, который буквально крошился в руках.
Могу посоветовать только доложить немного денег и купить какой-нибудь Z01 или Z03 - отличные пады за свои деньги, ну или вообще оверкилл в виде Gamesir nova lite 2, который стоит в районе 1300 на озоне и хорош даже в сравнении с дорогими 1st-party геймпадами.
>>7365489 Уверен, что ты среди всех вариантов озона выбрал с самой быстрой доставкой, а не самый дешевый? Или в твою деревню только один продавец доставляет?
>>7365521 Тяжело быть бескомпромиссным нищуком, который аж с 22 числа ждёт доставку, которая у белых людей при заказе сейчас пришла бы раньше. Переехать не пробовал, село?
>>7365528 Ради прилета хохлятского дрона в хату? Да и сам товар попробуй еще купить, у меня тоже на кнопке одна дата написана, а при оформлении оказывается, что другая. Так что, терпи, маленький.
>>7365530 Но терпишь-то ты в итоге. Мог бы переплатить пару долларов и взять на Али. Мог бы заебать продавца отправить нормальной доставкой за дополнительную стоимость, но нет. Селюк будет терпеть и громче всех орать про терпение других. Классика.
>>7365540 >Мог бы переплатить пару долларов и взять на Али. Это да, в который раз убеждаюсь какая помойка, все таки, озон - из Китая везти товар на ДВ целый месяц, когда у али сразу прямо и за две недели доезжает. Единственный минус - придется до ПВЗ лишний квартал пройти.
> Мог бы заебать продавца отправить нормальной доставкой за дополнительную стоимость, но нет. Где ты вообще такой функционал увидел? У продаванов обычно уже договор с определенной доставкой, исключение, разве что, сам озон, который может самолетом выслать.
>Селюк будет терпеть и громче всех орать про терпение других. Классика. Не плачь, малютка, завелся как будто я его в жопу выебал и запретил колготки снять.
>>7365556 > Это да, в который раз убеждаюсь какая помойка, все таки, озон - из Китая везти товар на ДВ целый месяц, когда у али сразу прямо и за две недели доезжает. Единственный минус - придется до ПВЗ лишний квартал пройти. Все так.
> Где ты вообще такой функционал увидел? У продаванов обычно уже договор с определенной доставкой, исключение, разве что, сам озон, который может самолетом выслать. На Али, представь себе, можно не бесплатной доставкой везти, а связавшись с продавцом, отправить платно другой.
> Не плачь, малютка, завелся как будто я его в жопу выебал и запретил колготки снять. Теорема Тарана в действии. Снова все пидорасы кругом, а не селюк, который либо нищий и копейки пожалел на нормальную доставку, либо дегенерат, что умеет только озоном пользоваться.
>>7325385 >Например, резинки для стиков, чтобы пластик не стирался? Кроме оригинального акумма и свистка если планируешь играть по беспроводу, батарейки и акум не нужны если по проводу играешь
>>7365488 >Gamesir nova lite 2, который стоит в районе 1300
Его хоть кто-то уже купил? На озоне полудохлые объявы без отзывов, выглядят как ебучий скам, на сайте его пока вообще официально нет, обзоров - полторы штуки на весь интернет на человеческих языках. Как он вообще может стоить 1300?
Народ, есть какие-то контроллеры с хватом по типу 2/3 дуалшока? Симметричный/несимметричный - мне похуй, главное, чтобы пальцы сразу ложились на L1 и R1, на триггеры мне вообще насрать, мне они принципиально не нравятся. Лежит KingKong 2 pro, но я просто не могу с ним играть в большинство игр, так как ненавижу ебанные тригеры, а на нём такой хват, что использовать L1/R1 как основные кнопки просто неудобно. Пользовался бы до сих пор третим дуалшоком, но лень искать ремонтника, так как юсб порту и батарейке пизда.
>>7365744 Я давно понял аксиому что двачеры совеют то все говно, что в мыше треде, что в наушников треде что тут. Везде советуют говно. Когда раньше я покупал без дваче советом всегда покупка была успешна
>>7365648 Заказывал на computeruniverse с германии. Если это паль, то я снимаю перед ней шляпу и продолжаю теребить курки с сосками. На счет баратреек: этих на долго не хватило и я сразу поставил аккумуляторные. Имея две таких пары, нет повода для беспокойства.
Заказал самый дешманский геймпад (был еще вариант на 200 рублёв дешевле, но там плюс пара недель ожидания). Если он ничего так, то это просто ультимативная имба.
>>7362876 Отличный геймпад, играю с 27 числа как проклятый - ноль косяков, ноль багов, в руке лежит хорошо (у меня средняя по размеру ладонь), аккум держит просто охуенно, короче за такие деньги пиздатый геймпад, посмотрим как он себя покажет на длинной дистанции, но пока ощущается в разы лучше дуалшоков и биллипадов, как по качеству сборки так и в играх.
а работает ли аим ассист в играх, есл ииграть с геймпада на пк? А то хочу пк к тв подрубить, взять геймпад и играть как на приставке. Но вот не знаю, как буду стрелять, если не будет аимассиста в играх, как на приставках.
>>7367167 Ну вообще он есть, но я немного не понимаю как он работает на ПК, потому что в какой-нибудь мультиплеерной дрочильне типа апекса говорили, что снижали влияние айм-ассиста, но он как был на ПК практически нулевой (по сравнению с консолью), так и остался, в то время как на консолях при обещанных тех же значениях что и на ПК (что-то в районе 0.3) он там реально ведет прицел за движущейся целью. Еще в Doom Eternal сравнивал, на ПК при включенной опции он ВООБЩЕ не работает, в то время как пробуя версию для PS4 на PS5 (может это как-то влияет) я прихуел, что там айм-ассист действительно замедляет прицел на цели ощутимей и слегка ведет за ней.
А вот в The Finals что на PS5, что на ПК он прям ощутим.
Но вообще, если брать усредненную игру, то айм-ассист плюс-минус неощутим будет для неопытного игрока, есть, конечно, приколы как с играми от Rockstar, где айм-ассист - фактически просто врубает автоэйм и у тебя прицел наводится и прилипает к цели, но вообще он слегка ощутим.
А да, еще от сложности может отличаться - в каком-нибудь первом Rage сила айм-ассиста при повышении сложности понемногу снижалась, в Days Gone тоже на максимальной сложности помощь отключается.
>>7367211 >>7367265 такое ощущение, что придется беспровод клаву+мышь брать, делать под них столик маленький и играть так. А иначе пиздец в плане меткости. Ну либо сонсольку брать.
>>7367300 Ну по проводу тоже работать будет, просто неудобно будет с болтающимся проводом. Сам по себе гироскоп нативно работает (без стима) только в играх с нативной поддержкой дуалшока 4 и дуалсенса (но тут самому понимать надо, что если поддерживается ТОЛЬКО дуалшок 4, то дуалсенс никак работать не будет, а если дуалсенс поддерживается, то и более старый дуалшок 4 будет работать). Остальные используют стим как прослойку и гоняют через него, читая все вводимые инпуты, типа Mafia 3, Mafia Definitive Edition, Shadow of the Tomb Raider и даже игра от Sony - Days Gone. Не ебу будет ли работать считывание инпутов с геймпада в режиме проконтроллера, если добавить игру как стороннюю в стим, но, предполагаю, что нет.
>>7367074 Алсо тянке впервые понравился геймпад, от дуалшока нос воротила, играть было неудобно, теперь бля хуй её оторвёшь от игр, заказал второй белый геймпад.
>>7367791 Xinput в своем api не имеет поддержки гироскопа, если там и есть нечто что пытается походить на гироскоп у нормальных геймпадов, то это либо режим аэромыши, либо, что еще хуже, эмуляция стика.
На один из оверпрайснутых геймпадов цену подняли, а развивать технологии не хотят. FTC были правы, что майки только вредят потребителям, не будут нихуя развивать и будут повышать цены, пользуясь своим доминирующим положением на рынке
>>7367999 У нинки тоже ценник после начала "Трамповских пошлин" на еще не вышедший проконтроллер ценник ценник на 5 баксов вырос. Ждем равносильного ответа от Sony, а то бедные продают свои чудесные, неповторимые геймпады буквально в минус.