Рекомендуемые модели: Вега 15АС-109, Radiotehnika S30B (обычные S30 немного хуже), Кливер 10АС-232, Электроника 25АС-128 (только ранняя версия с минимумом надписей на передней панели). Можно взять 10МАС, если с бюджетом совсем туго.
Боишься связываться с совком, а денег нет? Ищи на Али по ключевому слову TPA3116. Есть готовые решения и даже с блютусом долларов за 60. Так себе усилители, могут шипеть, особенно с комплектным дешёвым БП, но компактные и - ололо - новые из магазину. Кабель для подключения - 3.5 jack - 2хRCA.
Приличный усилительный новодел делает Yamaha. Даже низшие модели сделаны грамотно.
Хочешь мультимедию, все эти Микролаб-Свен-Креватив "колонки для компьютера"? Too bad. Edifier в целом менее плох, чем прочие.
Дешёвые и довольно приличные трёхполоски: 25АС-033, 25АС-027. Годны для озвучивания помещения на 20-30 квадратов, когда позиция прослушивания в паре-тройке метров от колонок.
Денег больше, $200-300 и выше? Двухполосные мониторы. Новые и с авито JBL LSR305, 306, 308, Adam T5V, T7V, Yamaha HS-8 (HS-7 и особенно HS-5 сильно хуже), Behringer 2031A, 2030A, 3031A, Kali Audio LP-6, LP-8, IN-8. Эти дешёвые мониторы все слегка шипят, единственное исключение - Ямахи и Бехрингеры.
Пассив: коаксиалы Кеф последних серий, с акустической линзой-"мандаринкой". KEF Q150, Q350. R-серия чуть лучше, но дороже.
Примерно от $1000 за мелкомонитор смотрим на Genelec, Neumann и Dynaudio. Неудачных моделей у этих двух фирм нет, практически любые хороши.
Все мелкие двухполоски нуждаются в сабвуфере для полноценного баса и чистой середины (трепыхания мелкого диффузора, пытающегося играть 50 Гц, искажают голосовой диапазон). Сабвуферов много, работают они плюс-минус одинаково, выбирайте с авито своего города. Несколько сабов дадут более чёткий и правильный бас, но их ещё нужно правильно расставить. Типично неплохой вариант - три саба, по одному под каждой колонкой, ещё один по центру. Делить на 120-140 Гц, чтобы максимально разгрузить сателлиты и получить наилучшее взаимодействие с комнатой.
ВАЖНО: средний монитор+сабвуфер - лучше, чем хороший монитор без сабвуфера. Учитывайте при ограниченном бюджете.
Ещё более важно: качество звука очень зависит от взаимодействия акустики с комнатой. Колонки должны стоять пищалками на уровне ушей слушателя, слушатель и АС должны образовывать примерно равносторонний треугольник, колонки нельзя класть горизонтально. К стене акустика должна стоять либо вплотную (если сзади отверстие фазоинвертора - оставить зазор 5 см), либо на расстоянии больше 2 метров. Постарайтесь обеспечить симметричную обстановку вокруг АС: поставить одну колонку у стены, а вторую свободно - нарваться на проблемы.
Качество баса определяется взаимодействием с комнатой практически полностью. Масштаб проблемы снижает правильная расстановка и цифровая коррекция (гуглим/ютубим REW room correction). Увы, это та область, которую не решить деньгами: дорогая система будет точно так же гудеть на типичных комнатных резонансах 30-60-120 Гц, как и дешёвая. Хочешь чёткого, глубокого и быстрого баса - вникай в начала акустических измерений или ищи в своём городе акустика/инсталлятора, который это умеет.
Качество собственно акустики в основном определяется ровностью АЧХ (frequency response) и равномерностью направленности (directivity). Хорошая система будет иметь неравномерность АЧХ порядка +-1,5 дБ, удовлетворительная +-3. Хороший график направленности - ровная полоса шириной +-60 градусов, плавно спадающая по краям. Пример околоидельных графиков реальной системы: https://imgur.com/a/NIvnjQE
Имей в виду: манипуляциями с масштабом, сглаживанием, усреднением плохую акустику можно представить в более выгодном свете, этим пользуются нечестные на руку производители и обзорщики. Тем не менее, полное отсутствие замеров ещё хуже, и акустику, на которую нет измерений, рассматривать к покупке не стоит.
Процессоры стоят дорого, тем более с xlr выходами. Рассчитывай что-то типа 3 килобаксов минимум, ну и наценку наших барыг, которая их в 5 может превратить.
Тут вопрос еще вот в чем, для чего многоканал в музыке? Для качества звука, или для спецэффектов? В акустике стараются ближе располагать динамики, в некоторых АС даже наклоняют их что бы было что то вроде полусферы к слушателю, что бы звук доходил из всех источников за одинаковое время. Если в стерео все сделано правильно, то звук идет не из динамиков, вместо этого строиться сцена. Очень сложно акустически подготовить комнату, погасить все ранние отражения, что бы сцена была хорошей. И в многоканальной системе комнату нужно будет чуть ли не в круг акустическими панелями обвешивать. Также все колонки нужно устанавливать равноудаленно, или же делать корректировку задержек. У человека два уха, и вся локализация звуков по сути психоакустическая. В нормальной стереосистеме если автор замыслил звук по центру, он будет звучать ровно по центру, а также чуть правее или левее. Даже певцов расставляют в линию, и каждый поет на своем месте.
Нет, может звучит и прикольно, можно головой крутить, какие то заебатые спецэффекты добавить в музыку, делая её изначально на многоканал, там щелкает, тут трещит, вжух, вжух, переходы всякие.
Кстати охуенно записанное стерео тоже не такое частое явление, видимо сводят треки под что то усредненное, под усредненную громкость.
>Тут вопрос еще вот в чем, для чего многоканал в музыке?
По-разному. Раньше гонялись за объемом и окружающим звуковым полем. Сейчас (в частности, атмос с тидала) больше в сторону масштаба работает. Ощущение от подобных записей такое, будто ты слушаешь стерео, только твои колонки стали в полтора раза больше.
> для чего многоканал в музыке?
Сколько микрофонов столько и каналов. Угомонись и не возбуждай многоанального, умоляю.
но это для долбоебов конечно, обычное стерео тех же треков по моему звучит лучше
мимо владелец нормальных будок
Проиграл, я на запись одних барабанов минимум 8 микрофонов использовал, в домашней АС каналов тупо не хватит.
Да блять для кино. Он в хуй не впился этот многоанал блять. Это этот шизанутый ебаный не купил себе будки не построил, вот и серит. Что выискивать найтвиш какой пидарах каких грязных. А кино, какое кино он смотрит что он там смотрит блять пидар этот грязный. Нормальному человеку надо звук масштабный и наушники для игр блять, чтоб соседей не пугать. Пидарасов этих мышей ебаных алкоголиков.
На рабочий два, на каждый барабан по одному (3 тома + 2 с рабочего - уже 5), на бочку минимум один, два оверхеда и опционально дополнительные под тарелки, типа чтобы хайхет снять или райд более локально, ну и ещё можно широкий конденсаторный для снятия комнаты. Так что 8 для записи барабанов даже немного.
Рисовать надо, мне лень, один между томов на высоте сантиметров 20 от них, один оверхед а третий хз, бочка или рабочий, но можно искать в пространстве место как в случае рядом с томами, но например между напольным и рабочим. Никогда тремя микрофонами ничего не писал, если концерт то подзвучивал только бочку и рабочий, если микрофонов много то на каждый барабан по одному.
Трех. Снизу будет поддерживать двенадцатидюймовый НЧ. Просто у меня НЧ в отдельных больших корпусах, а СЧ и ВЧ будут в этих.
Не, так не люблю, колхозно смотрится, когда в одном корпусе намного лучше. 12" это отлично.
>>7340532
10" Ноэма тоже хорошо, приемник 35ГДН 50ГДН и 75ГДН так называемый, в живую не слушал, но на видео звучат вроде круто. даже хотел на них проект из фанеры делать по наитию колонок Союз. Хотел чертеж скинуть, не не буду, может все таки сделаю когда.
>Кстати охуенно записанное стерео тоже не такое частое явление, видимо сводят треки под что то усредненное, под усредненную громкость.
тут есть несколько нюансов.
раньше например разводили по стерео инструменты чтобы не было каши, только такой способ "сведения" был, т.к. старые эквалайзеры дерьмовые были, и где-то отрезать часть диапазона было равно убить звук, а при размещении по центру звуки перекрывают друг другу частотный диапазон. например, слушаешь "Lucy in the Sky with Diamonds" у битлз, а там в начале трека гитара в одном ухе, а контрабас в другом. оба отлично считываются. (хотя, возможно, этим просто добавлялась психоделичность звука, раз трек про LSD) (а возможно, убивалось два зайца одним выстрелом).
сейчас же, при сведении конфликтующих инструментов хорошим VST-эквалайзером можно свести красиво, а именно - можно аккуратно снизить те или иные частоты, почти не задевая соседние, и не убить звук, не потерять его ключевые тембры. плюс появились новые способы типа сайдчейн-эквализации, когда те или иные частоты одного инструмента (частоты гитары, например) жмутся только в те моменты, когда играют те же частоты другого инструмента (голоса например). и поэтому сейчас раскидывают по панораме уже сугубо в художественных целях, да и сейчас редко когда закидывают тот или иной звук на сто процентов влево или вправо, обычно частичное смещение. к примеру, малый барабан смещают вправо, т.к. он на ударной установке справа. (а тарелки влево). или какие-нибудь пинг-понг эхо кидают на голос в конце куплета для перехода к бриджу или припеву, и то справа, то слева отражается, и звучит круто, или бэк-вокалы смещают, но основной голос звучит по центру всегда. как и всегда по центру делают бас (видимо, чтобы не было каши при прослушивании в системах с сабиком, да и для сведения для винила тоже почему-то строго по центру весь низ делают).
в целом зависит и от жанра конечно. даб техно например не помыслить без отражающегося влево-вправо эха например. а щас в основном даже (нео)попсу всю делают с закосом под хип-хоп/трэп, а где слушают нью скул хип-хоп? в блютус-колонках, которые зачастую моно. потому сильно не экспериментируют со стерео, чтобы не проебаться с ситуацией, когда у тебя звук в одном канале в фазе, в другом - в противофазе, и потому они аннигилируются при сложении в моноколонке.
Ты очень сложно и красиво объяснил крайне простую вещь: чем популярнее и попсовее музончик, тем важнее на этапе производства адаптировать его для всякого говна от БТ-перделок до аудиосистемы типичного автомобиля (а это, внезапно, не Lotus Eletre, набитый под завязку KEF). Безусловно, лучшие специалисты могут свести так, чтобы и на хуенде играло невероятно, и на щит-контроле вкусно-нажористо. Но в общем случае для попсы преобладает второй подход.
ну, не совсем, не любой и не должен (музон это не должник, он расписку не подписывал))
есть всякий андер, и там шатали все эти стандарты, и писанные и неписанные правила звукорежиссуры (иногда осознанно шатали, иногда неосознанно, по неумению). и среди такого музла безусловно есть то, что с высокой идейной ценностью хоть многое и не обладает никакой ценностью, но включишь в моно - и будет хуйня к сожалению, потому что тут сводил тот же чел, кто писал.
Если что то на ЦАП отправляю аудио с винды 100/100 громкость, а саму громкость звука уже на ЦАПе регулирую.
>Стоит вообще над этим парится то что ASIO нет?
>на ЦАП отправляю аудио с винды
Ты глупый совсем? Чтобы ASIO "было", тебе нужен плеер (или иной софт), поддерживающий такой вывод (хоть тот же фубар), а в нем должно быть выбрано ASIO-устройство.
Вся суть ASIO в прямом взаимодействии с железкой, в обход виндопараши.
>Вся суть ASIO в прямом взаимодействии с железкой, в обход виндопараши.
И нахуя это надо?
>И нахуя это надо?
Для обхода любых промежуточных преобразований, обработок и задержек.
Для ASSUMING DIRECT CONTROL, насекомое, если тебе по-другому непонятно.
https://www.youtube.com/watch?v=p3h8ZnXLsRg
Ты всё равно на своих говноколоночках нихуя разницы не заметишь лол
На своих Adam A7V я преспокойно слушаю ютубчик и он звучит охуенно.
Но полноценный PCM намного лучше, и еще лучше через ASIO (или WASAPI, тут я разницы не слышу и не должен, но зачем так, если есть ASIO), просто я вкрай обленился и удобство победило качество.
Внезапно понял, что совершенно зря игнорирую TIDAL, ни разу не пробовал даже лол.
Я за тидал за месяц 100р плачу. Правда, акк каждый раз новый, но это мелочи.
Asio asio рознь на самом деле, как то включал на soundblaster rx кажется, в итоге и микширование с остальными звуками было и регулировка громкости.
Как будто он отдельно шел в общий микшер. Задержки только не мерил, но я не спец для которого это важно.
Вообще если хочется бит перфект достаточно wasapi exclusive, но сам де переключишь на shared когда звуки из телеги перестанут приходить.
https://www.youtube.com/watch?v=cbPpbHXtNaA
iFi Zen нескольких поколений тоже пропускают звуки шиндошс параллельно с ASIO. Как я понимаю, это решается на уровне железяки. Asus Xonar STX так не умела совершенно точно, включил ASIO - слышишь только ASIO. Гораздо более новая и дешевая Xonar AE, по-моему, уже могла в параллельность (но это не точно).
Как дела у китайцапов - понятия не имею, не имел и пока не хочу нуладно, признаюсь, засматриваюсь на Shanling EH2 R2R
>>7343363
>для прослушивания с винилового проигрывателя
Фонокорректор есть встроенный?
>KALI AUDIO LP-6W V2 новые за 41к или Yamaha HS-8 с лохито за 50-52к для маленькой комнаты
Честно говоря, как-то уныло для 500-600 баксов. Меня бы не устроило. Себе купил бы Dynaudio, уж постарался бы найти.
Усилок на сдачу, есть какой-то толковый Topping за 20к примерно.
Если бы хотел фекали, остановился бы на IN-5. Если все еще хочешь LP-6, рассмотри их версию с простеньким ЦАП, блинтусом и пультом (!) - MM-6.
Еще рассматривал для себя, но не купил (а ведь может и был бы доволен) пик 2, Танной Голд. Их производит Беринджер, корпус ахуеть мощный, усилки О ГОСПОДИ КЛАСС АБ 100 из 10. Но хотя бы вдвое мощнее типичных для "бюджета" 50+50 Вт, и на том спасибо.
Это довольно редкий тип устройства, и искать тебе нужно не ЦАП, а усилитель со встроенным ЦАП (душно? но это другая категория девайсов).
Loxjie A30, например, умеет все перечисленное, но ТАК СЕБЕ. Ушной усилок дохлый, основной колоночный - норм, ЦАП звезд с неба не хватает.
Допускаю, что среди днищебрендов с названиями в виде случайного удара кулаком по клаве - xduoo, kguss, aiyima - можно найти даже и ЦАП с саб-выходом. Но в общем случае это делают на усилке, а студийные сабы, кроме самого-самого говна, имеют на борту hi-pass фильтр, срезающий бас с АС (мониторов). Без последнего, в принципе, саб нахуй не нужен, только насрет там, где колонки и так навалили до 100% искажений.
>Фонокорректор есть встроенный?
Нет, пятидесятилетний проигрыватель, усилителя соответственно отдельного тоже нет
Хотелось бы уложиться в около $400, если честно, поэтому и на лп6 смотрел, in-5 все-таки слишком превышают бюджет
lp6 выбрал, так как здесь посоветовали, что при небольшой громкости они будут хорошо звучать(хрущевка и вообще не люблю громко слушать)
>Нет, пятидесятилетний проигрыватель, усилителя соответственно отдельного тоже нет
Они и в старых случались, что за модель?
Если фонокорректора нет - обычные мониторы так себе затея.
Чаще всего там 1 балансный и 1 небалансный вход, небаланс у тебя займет вертак, комп будешь подключать в балансный какими-то переходниками... что за звуковуха/ЦАП?
Ну и выбор входа будет осуществляться на мониторе, сзади, на каждом. НИУДОБНА.
А громкость как регулировать будешь в случае с вертаком, тоже на каждом мониторе крутить?
Ну и даже для ПК крайне желательно иметь регулировку на выходе карты/ЦАП, "железную", не программную - как бы чего не вышло. Касперский выскочит при 100% громкости и ты буквально обосрешься.
Возможно, имеет смысл приобрести предусилитель с фонокорректором или хотя бы т.н. "пассивный пред", он же контроллер мониторов (и отдельно фонокорр).
С несколькими входами и крутилкой громкости. Нужно выбрать, правда, такой, который не сильно насрет в звук.
Альтернатива, внезапно, упомянутые KALI MM-6 - там встроен простенький ЦАП, т.е. к пека подключишься по оптике (нужна звуковуха с оптическим выходом), а вертухая воткнешь в RCA.
Короче, обдумай вопрос коммутации, чтобы не сидеть в позе рукалицо с парой LP-6 в обнимку.
Technics SL-1501
Думал если честно каждый раз переключать туда-сюда, то есть хочу послушать в пеки - включаю в пеку, проигрыватель - в проигрыватель, возможно со вторым комплектом шнуров
Фонокорректор собирался купить Ampapa A1, так как бюджета мало
Отдельного цапа нет
То есть я только собираю все оборудование и только проигрыватель естьплюс я туповат
>Technics SL-1501
Да, нужен ФК. В них я не разбираюсь. Смотри тесты, не покупай говно. Дешевые нормальные есть.
>то есть хочу послушать в пеки - включаю в пеку, проигрыватель - в проигрыватель, возможно со вторым комплектом шнуров
Это неудобно. Тебе нужен пред в любом виде с селектором на 2 входа и регулировкой громкости. Ну или шнурки тыкать и страдать.
>Отдельного цапа нет
Лучше бы завести. Но пока важнее пред в любом виде, в него воткнешь и интегряху, и вертухай, и будешь переключать как человек.
>и вертухай
Фонокорректор, конечно же. Вертак в ФК, ФК в пред. Но если купишь обычный домашне-хайфайный пред срук, там скорее всего будет фонокорр.
Хм, как все сложно. То есть в идеале мне нужен и ЦАП и усилитель? Задача вообще такая - вынести ПК в другую комнату, по 10ти метровому usb подключить ЦАП и к нему уже колоночки.
Нормальные люди выносят кабели с усилителя до пассивных колонок, куда им нужно, а не тянут юсб до цапа. Извращение какое-то.
USB дальше 5 метров нельзя же, не?
Тут нужно какой-нибудь AES/EBU применять или может быть SPID/F тебе хватит, не помню сколько там максимум.
Оптический можно
https://www.dns-shop.ru/product/9f65624798b1d0a4/kabel-vcom-usb-32-gen-2-type-a---usb-32-gen-2-type-a/
>кабели с усилителя до пассивных
лишнее сопротивлление/индуктивность/ёмкость. аналог же
Бла-бла-бла. Люди даже с ресиверов с функцией зоны Б в соседние комнаты выводят и никаких проблем не испытывают. А с хорошим усилителем проблем и того меньше. А наводки и прочее куда вероятнее словить через блочный кабель и активную акустику, у которой усилок прямо под динамиком. У пассивных таких проблем как раз таки нет.
Для понимания: у меня сейчас стоят на компе Edifier r980t + Aiyima A5 Pro и меня в целом все устраивает.
Беспровод будет большим плюсом, но не обязателен.
Увидел Edifier r990bt и сначала обрадовался - вроде как те же колонки, но с ВТ, надо брать! А потом почитал отзывы и загрустил... Скрипит, пердит, отваливается и вообще кал сраного говна.
Есть ли что-то похожее в мой бюджет?
И еще глупый вопрос: насколько фигова идея повесить колонки над экраном, по типу пикрилейтед? Пик не мой, украл из интернетов, у меня внизу нет ничего, но и поставить ничего нельзя.
Edifier MR4 с озона и не еби себе мозги. Но обзоры, все же, почитай
>насколько фигова идея повесить колонки над экраном, по типу пикрилейтед?
Развалится звуковая картина. Хотя... Едва ты можешь догнать что это такое если роняя кал побежал за говноблюпупом скрещенным с комповыми перделками...
Хм, что насчёт MR3? Вроде как более современные и сразу с БТ на борту. Народ хвалит, обзоры неплохие.
>>7344628
Чувак, у меня комната 11 квадратов, совмещённая с кухней, в многоквартирном доме.
Стены вперемешку из говна и палок, гипса, кирпича, пеноблоков, монолита.
Смотреть фильмы я буду на самодельном экране из куска натяжного потолка с китайского проектора за десятку.
Ты правда думаешь, что при таких вводных я буду покупать акустику за $10000 или даже за $1000 и заморачиваться с настройкой и выравниванием всего и вся по линеечке?
>Чувак, [стена текста с бреддитовской разметкой]
Тогда наушники.
>>7344777
Некуда их там особо ставить, да и мешаться будут на проходе... Думаю все-таки их повесить сверху и направить вниз.
>>7344663
Если больше нравятся MR3, почему нет.
Требования у тебя невысокие, я не думаю, что будешь расстроен.
Хороший пример:
>Китайский спортбайк R1 PRO 300
Год выпуска: 2024
Мощность: 26 л.с. (пока что нет лазеек в законе о правах потребителя чтобы нарисовать 200 лошадок как у настоящей ямахи)
цена 287000 ₽ ЗА КИТАЙ БЛЯТЬ 26 л.с.))) https://www.avito.ru/taganrog/mototsikly_i_mototehnika/mototsikl_motolend_r1_300_novyy_7257948352
Китайские технологии - там стоит в усмерть увеличенный хондовский утилитарный мопедный моторчик с нижним распредвалом, фотки сего поделия есть в интернете
Какой-то бессмысленный высер в никуда.
Ебифаер мр3-мр4 никто не позиционирует и не воспринимает как мониторы для серьезных дел. Airpulse SM200 достаточно ровные и, судя по отзывам, вполне конкурируют с типичными моделями за ту же цену. Но и на них навряд ли кто-то работает.
А так-то, в общем, на мировом рынке просто не существует "китайских проф. мониторов". Ни единой известной модели. Наверное, что-то высирали всякие Swans и т.п., но это никому не нужно.
Ну а динамики - сами "движки", пользуясь твоей аналогией - китайцы делать очень даже умеют, от тэндбэнг и маркаудио до фаунтек и дайтон (кококо дизайнед не ин чайна). Не говоря о скупленной с потрохами пирлесс-вифа или сб акустикс (формально индонезийская, но какая разница).
Если тебе продали али-байк или али-монитор за какие-то существенные деньги - это только твоя проблема. Воспринимай такое как налог на тупость.
Центральный канал позволяет поднять разборчивость речи (и вокала) на многоканальном миксе, зафиксировать стереопанараму, особенно если комната для прослушивания не очень симметрична. Стерео в этом плане немного компромиссно все же.
>Если тебе продали али- за какие-то существенные деньги - это только твоя проблема. Воспринимай такое как налог на тупость.
А возможно ли такое что чинкопром все таки возродит былую мощь и славу всех похороненных и проданных с потрохами уже дефанкнутых компаний по аудио теме?!
Что-то он нехило резонирует на 1,5 кГц примерно, интересно как там по нелинейным искажениям на этой частоте. По графику его как будто бы на 800 Гц стоит порезать.
В общем, MM-6 не смог найти по адекватной цене, за пару на 12к дороже, чем LP-6W V2, это кажется неадекватным, так как за разницу можно и цап купить
Вот на лохито такой вариант есть по такой же цене, стоит же брать их?
Или какие-то Dynaudio из этих?
Совсем не понимаю(понимаю только, что эти ТАной получше Кали будут)
https://www.avito.ru/kotelniki/audio_i_video/dynaudio_emit_m20_white_7298060535
https://www.avito.ru/pushkino/audio_i_video/dynaudio_bm5a_original_4480391070
https://www.avito.ru/saratov/audio_i_video/kolonki_dynaudio_audience_42_3374675805
https://www.avito.ru/pikalevo/audio_i_video/dynaudio_msp_110_2569545838
https://www.avito.ru/tver/audio_i_video/akusticheskaya_sistema_dynaudio_excite_x12_black_7253600327
>https://www.avito.ru/tver/audio_i_video/akusticheskaya_sistema_dynaudio_excite_x12_black_7253600327
Эксайт Х12 отличные, я тебе именно их выше и кидал.
>https://www.avito.ru/kotelniki/audio_i_video/dynaudio_emit_m20_white_7298060535
Состояние как будто ОК, пищи целые - это важно! цена отличная, но чуть отклеилась пленка (о чем владелец пишет). Колонки тоже ОК, именно их не слушал, впрочем.
>https://www.avito.ru/pushkino/audio_i_video/dynaudio_bm5a_original_4480391070
Цена за штуку, выглядят усталыми, но не стоят таких денег даже в идеале, это хуйня, BM5A III новые 499 евро/шт
>https://www.avito.ru/saratov/audio_i_video/kolonki_dynaudio_audience_42_3374675805
Такие, только в шпоне, были моими спутниками жизни немало лет подряд. Очень классные колонки, но со специфической кривулиной на СЧ-ВЧ, и нехваткой мяса на верхнем басу и нижней середине. BM5A Compact намного ровнее и универсальнее, например. Короче, не надо.
>https://www.avito.ru/pikalevo/audio_i_video/dynaudio_msp_110_2569545838
Даже в идеале я бы не стал рассматривать, слишком старые. Но у этих мятые пищалки = сразу нахуй.
>Совсем не понимаю(понимаю только, что эти ТАной получше Кали будут)
Я бы рассмотрел Танной, но так, вообще, при твоем странном раскладе с расстановкой однозначно разумнее заиметь нормальный усилок с фонокорректором и парой-тройкой входов. И пассивные АС.
Уверен, что Эксайт и Эмит с т.зр. прослушивания для удовольствия дадут БеринджерТанноям фору. Это колонки довольно высокого уровня, по меркам того, что можно купить за 400 баксов. Кали они просто обоссут.
Что касается усилка, тут такое дело, с китай-D-классом хуже этого я бы не связывался:
https://www.avito.ru/lytkarino/audio_i_video/integralnyy_usilitel_topping_pa5_ii_4625247866
к сож 2 входа, баланс на ебаных джеках и небаланс на нормальных RCA.
Я был уверен, что в классических NAD от 320 до 352 есть фонокорр, но нет, только в 316BEE V2 - 27-30к срук:
https://www.avito.ru/naberezhnye_chelny/audio_i_video/nad_c316bee_v2_usilitel_4702281801
Можно, наверное, еще такой маранц рассмотреть: https://www.avito.ru/kirovskaya_oblast_kirov/audio_i_video/usilitel_marantz_pm5003_4874209929
С точки зрения качества звучания и мощности, наверное, я бы предпочел Toppind PA5II (первый вариант) и фонокорр отдельно.
С точки зрения удобства и "просто надежно работает" - однозначно 316v2. Это все еще класс АБ, мощность небольшая, но для Эксайт хватит.
Как-то так.
Спасибо огромное за такой ответ
Но склоняюсь, наверное, к Tanoy:
Комната маленькая, в связи с чем расставить Эксайты на стойки, а тем более на расстояние 30-50см от стены не получится, так как в таком случае расстояние до меня самого будет минимальное. Так же, вопрос бюджета. Возможно, я пожалею, когда в очередной раз буду ебаться с проводами, но сейчас я не очень понимаю, что из себя это будет представлять. И сейчас покупать отдельно фонокорр за около 10к и отдельно цап за около 20к не готов, так как изначально вообще бюджет для себя ограничивал около 40 тысячами.
Единственное, что меня смущает в Tanoy это, опять же упомянутая, требовательность к расположению. А так же Кали хвалили на низких громкостях, но, судя по всему, они тоже с этим справятся. Еще раз спасибо, в любом случае
Это очень мало, всего 2дб, там цена деления 1дб на графике, и замеры точные.
>динамики - сами "движки", пользуясь твоей аналогией - китайцы делать очень даже умеют
нет
как подмечали многие люди даже при полном копировании китайцы умудряются использовать клей который не предназначен для акустических систем что кардинально меняет звучание динамика в сторону глухоты
просто возьми нормальный динамик и покрой его диффузор чем нибудь, маслом или краской, и все пизда звук проебан, познается только в сравнении,если ты не слышал качество то тебе кажетмся что китай норм
А как же пропитка бумажных диффузоров резиной/шеллаком/БФ6?
И как вообще клей влияет на звук, когда клеевой слой не деформируется в процессе работы?
>Но склоняюсь, наверное, к Tanoy
Никаких возражений, только не забудь о коммутации и регулировке громкости, я тебе выше писал об этом. Пусть даже регулятор громкости уровня входного сигнала у Танной и на морде, все равно неудобно каждый раз на каждой колонке крутить (а уж если там еще и нет фиксированных позиций, еще и попадать блядь в уровень).
>покупать отдельно фонокорр за около 10к
Вот его все равно придется. А с ЦАП можешь повременить. Но поверь, звук будет получше (если только у тебя не флагманская материнка с достойный ЦАП и обвязкой).
>нет
>как подмечали многие люди даже при полном копировании китайцы умудряются использовать клей который не предназначен для акустических систем что кардинально меняет звучание динамика в сторону глухоты
Дурень, ты несешь хуйню непонятно о чем, а я перечислил конкретные марки.
Проверенные, измеренные и многими уже любимые именно за звук.
Речь не идет и не шла о сомнительных высерах с али.
>просто возьми нормальный динамик и покрой его диффузор чем нибудь, маслом или краской, и все пизда звук проебан
Ну и чем покрыты бумажные SB Acoustics? А бумажные версии MarkAudio (которые уничтожили нахуй Фостекс, по сути)?
что ты там пропитывать собрался ламерок?
провода еще в калонке замени на сварочные как на ютюбе советуют кулибины
катушка намотанная на клее на бф2 звучит громче чем на клее с китая, а нормальные фирмы не рассекречивают составы
просто берешь китайский динамик, внешне копия жбл, а звучит тише, потому что китайчатина, клей обувной, диффузор из вторсырья, магнит дешевой марки, подвес жесткий, провод круглый а не плоский как в оригинале
>катушка намотанная на клее на бф2 звучит громче чем на клее с китая, а нормальные фирмы не рассекречивают составы
>рряк, что Ноэма громче и дольше выдерживает сельские дискотеки
Кек. Как по нотам
Купил Tannoy, в общем
Фонокорр тоже.
Насчет громкости, буду наверное разбираться по ситуации, но если слушать что-то со стриминга(спотифая), то могу с телефона регулировать громкость на расстоянии, проигрыватель с фонокорретра, но в целом, возможно, просто начну копить на цап, да и все, а пока вот так(в теории)
Спасибо еще раз, а то купил бы Кали, когда были варианты получше за ту же цену
Про поддельную акустику сделанную в китае
Ты падажжи, щас он расскажет, что Ноэма или ЛенКинАп делает динамики по чертежам и на оборудовании, вывезенном с завода Telefunken в 1945.
И наконец, я протестировал много китайских драйверов Jbl или Eminence в моей стране, и все они были далеки от оригинала и не подходили для профессионального аудио использования по своим фазовым/магнитудным характеристикам. Большие магниты — лучшее оружие китайских фабрик, в то время как многие думают, что большой магнит гарантирует высокое качество, но они просто весят больше, чем выполняют свою работу Улыбка
Совершенно не за что, как все заберешь-соберешь - делись впечатлениями.
>буду наверное разбираться по ситуации, но если слушать что-то со стриминга(спотифая), то могу с телефона регулировать громкость на расстоянии
Речь не о расстоянии, только о том, что на самих мониторах нет общей регулировки уровня на оба сразу. Каждая колонка автономна.
Ну и ты пока не понимаешь, насколько громко (по меркам обычных компуктерных АС) они будут орать на "нулевом" положении регулятора входного сигнала.
Грубо говоря, подашь стандартные 2 Вольта (небалансный линейный выход ЦАП) на вход - получишь все 200 Вт/100+ дБ.
Из хорошего - этот самый регулятор у Танной на морде, при первом запуске на обеих АС ставь его на минимальное положение (см. пик). Громкость на источнике ставишь на полную, если на мониторе тихо - добавляешь до того уровня, который тебя устроит как ежедневный максимальный. На втором мониторе выставляешь такой же, ну или на слух по моно-записи чуть другой, чтобы баланс был идеальным (центр стерео монолитно в центре на твоей точке прослушивания). И потому уже регулируешь программно.
Все кабельные [пере]подключения делаешь только выключив мониторы, это очевидно, но на всякий случай напишу.
Лол, нет. На картинке вообще-то шкала в процентах гармонических искажений. И больше 1% - это считается уже слышно.
Т.е. на твой второй картинке, сорри. На первой резонанс узкополосный резонанс в 2 дб это тоже довольно слышимая штука, если говорить чисто про АЧХ в отрыве от искажений даже.
А то что это вторая гармоника тебя не смущает? Уровень третьей меньше 0.2%
>>7347170
Ну так-то анон прав, по замерам у тебя хуеватый мидбас, а не СЧ для трехполоски.
Посмотри, насколько ровнее типичная сися за 90 баксов и как высоко ее можно резать. Плюс еще и естественный и весьма крутой спад без выбросов и выпердышей. Если допустимо, чтобы раздел НЧ-СЧ бысл относительно высоко - пик 2, 50-70 баксов.
Посмотри внимательно, у этих динов АЧХ намного более кривая.
Вторая как раз примерно с 1% слышна.
>>7347197
Надо вообще REW померить динамики на искажения, потому что реально там может быть не то, что в даташите. И лучше (вряд ли), и хуже (вполне возможно).
В принципе, если на какой-то частоте резонанс дает всплеск гармоник, есть вариант подавить его режекторным фильтром (parallel notch) в пассиве и потом цифрокроссом подкорректировать общую АЧХ по итогу. У Purifi на сайте есть объяснение, как это работает:
https://purifi-audio.com/blog/app-notes-2/low-distortion-filter-for-ptt6-5x04-naa-11
Почему в рекомендациях, какой-то единственный сраный kef? А где выбор?
Шипка писалась по укурке в 2016 году. Кеф не самое странное, а вот типично три сабвуфера это да.
Не поленился и наложил графики в размер. А этот единственный всплеск в 2дБ на 1500гц легко убрать процессором.
92 децибела на 1 ватт?
чуда не соучилось
чем меньше динамик - тем ниже чуйка
Купи себе слуховые аппараты чтобы было громко всегда, шизик.
Слушай, вот честно, мне не хочется доебываться, но раз уж ты просишь:
1) Очевидно, что на графиках разное сглаживание, в случае с сисей куда менее агрессивное. На глазок определять не умею, но очень грубо, выходит что-то вроде 1/6 октавы у китайдинамика против 1/12-1/18 у сиси. У купольного дайтон, кстати, тоже сглаживание типа 1/6.
2) Не менее очевидно то, что график китайского до 500 Гц выглядит в целом сомнительно, как бы не оказалось, что это вообще экстраполяция/"нарисовано". Ради интереса можешь сам посмотреть АЧХ самых разных фирменных динамиков из даташита. Найди такой же ровный на замерах, не вызывающих сомнений.
3) По классике, частоты раздела для трехполоски - 300...600 и 3000...6000 кГц (иначе как-то и смысл теряется, не?); сися остается ровной на оси до 8 кГц, под углом так и вовсе "акустический" фильтр 1, а то и 2 порядка в зависимости от угла. Никаких выбросов, ничего, вообще. У китайдинамика хуйня выше 4 кГц, нужно сильно задавить все после; горб в районе 1.5 плох тем, что это зона особой чувствительности слуха, да и у нормального динамика такого размера там все должно быть ровно. Обычно серево от килогерца-двух есть на замерах 8-12" басовиков, НЧ-звена условной трехполоски, не СЧ.
4) На основе имеющегося можно было бы собрать нечто на полпути от трехполоски к 2.1 - НЧ для нижнего и среднего баса, "СЧ" для 300-1000 Гц и давить сильно все, что ниже, ну и низко играющий твитер от 1.5 кГц (цифры примерные и условные с учетом перекрытия/зон совместной работы).
Не осуждаю, не отговариваю, это просто моменты, которые мне кажутся сомнительными
Кек, глухое шизло уже перемогает гитарными динамиками, а в качестве авторитетов приводятся отбитые лабухи (ну да, тоже глухоперди)
Рок слушаю на широкополосниках ломо кинап
Лучше ничего нет, даже самовые топовые неодимовые современные дины сосут потому что в погоне за мощностью проебали чуйку (изза тяжелой катушки и диффузора)
Специально подробно разжевываю для местных дуриков которые даже закон ома из школьной программы не знают
До 12кгц ровная полка, а выше работают вч, только не заебуй графиками из интернета шизик, я тебя помню по ебанутым картинкам
А на нч у меня восемнашки, чтобы быстрый бас был, им не нужно много хода для создания нужного давления и поэтому они очень четко отрабатывают низ
Так ты пиши по-человечески, я подумал, что у тебя только ШП и всё.
>широкополосниках ломо кинап
>>7348228
>До 12кгц ровная полка, а выше работают вч, только не заебуй графиками из интернета
Шизик, вот так выглядит твоя "ровная полка" на графиках задолго до изобретения Интернет.
(inb4 4А-28/32 говно, но у тебя нечто другое, играющее 100-10000 с допуском +- дБ, еще и линейно без пилы).
>восемнашки, чтобы быстрый бас был, им не нужно много хода для создания нужного давления и поэтому они очень четко отрабатывают низ
Эстрадопараша не играет ниже 60, если не 80. Ты не поверишь, человек-анекдот, я понимаю, о чем ты, и мне нравится то, как субъективно воспринимается звук лопухов, умеющих двигать воздух. Но нижнего баса там нет.
Пукнул с графика для плохо приклеенного конуса. Советское качество.
Ну так сабвуфер нужен тоже концертный 18. Конечно не должна двухполоска играть с 50гц, а то будет гавно а не звук, каша будет. А так для гавноедов сгодится слушать вопли аниме и три струны.
https://youtu.be/cWa1cb8TIjU
Да, это так. Но психболезнь эта не мешает жить. Помню богатый аудиофил провода межблочные по направлению ставил.
Ну этот боксёр слева явно с подтекающим чердаком. А таракан справа - просто барыга, у которого упали продажи кабелей (сейчас многие вообще берут силовые кабели на 1,5-2мм с какой-нибудь оптовой базы для электриков и в хуй не дуют). И зря он на того кузьмича прыгнул, конечно. Думаю, жалеет уже. Он и до этого мутным казался со всеми своими размагничивающими вундервафлями для cd, а теперь и вовсе посмешищем стал. Хотя, один его тейк я всё же поддерживаю - не всё измеряется графиками. Разные классы усилителей при прочих равных всё равно по-разному звучат, но это скорее область вкусовщины.
>боксер слева
>таракан справа
Сукаа
Кабели не звучат, такие "штуки" не влияют на звук. Повторять три раза перед каждым приемом музыкальной пищи.
Ну ты и кринж. Походу вообще не понял, для чего эта приблуда.
Я прекрасно понял, для чего она. Осталось выяснить, не портит ли звук сколько-нибудь заметно.
Мне ещё интересно, почему подобная приблуда, только для блочных кабелей, стоит втрое дешевле, чем эта.
Я специально взял динамик меньше, так как у такого размера динамика хорошая диаграмма направленности в СЧ диапазоне. Дело в том что большие динамики физически плохо приспособлены для воспроизведение средних частот, когда длинна волны становиться меньше размера диффузора динамик вместо поршневого режима начинает излучать её зонально, и вообще.
А что касательно чуйки, тут особой проблемы нет, громкость будет достаточной что бы слушать громко. А для дискотек у меня есть комплект холодильников, которые если навалить то пол улицы озвучат.
>>7348198
У меня ВЧ от 2кгц, до 300 гц 12 дюймовые НЧ, задача этого дина играть от 300 до 2000гц. Этот дин далеко не самый лучший в мире, но и не самый хуевый, почти 16к стоит один.
о привет солнышко наше
все дрочишь на картинки из интернетов?
>Этот дин далеко не самый лучший в мире, но и не самый хуевый, почти 16к стоит один
Ноу комменц. Это цена SB Satori и Скан-Ревелятора. Я думал, он пару рублей стоит и потому есть смысл мириться с косяками.
>>7348695
Если бы только стоила дороже, они ведь и в сигнал срут лол.
>>7348798
Ну конечно же надежнее всех картинок поверить на слово безпруфной глухой маньке, мечущейся между гитарными динамиками, мифическим ШП КинАп, якобы играющим 100-10к в полку (што блядь), и ебаными Корветами, в списке достоинств которых чуть более долгая жизнь в сельском клубе, чем у менее мощных моделей. Услышал тебя.
Сук пздц, я правда блядь не понимаю - ну нравится тебе ШП и лопухи, а мне еще и компрессионники в дудке нравятся, например - и прекрасно, но СУКА ОНО КРИВОЕ, но звучит субъективно приятно, несмотря на недостатки. Нахуя рассказывать басни о каком-то там низком басе (его нет), о ровной АЧХ (тоже нет), ахуеть, еще блядь о голографичной сцене и отвязке звука от АС мне попизди. Ни че го из этого нет, но и не требуется для того, что такие АС умеют, а умеют они, например, классический джаз, рок/рокабилли 60-70х итд итп. Звучит ахуенно, волшебно - до первой попытки послушать Chemical Brothers или там Дарктрон какой лол.
Только сегодня собрал с ними систему, первое впечатление очень хорошее. Кстати заснял ачх. Учитывая что так или иначе попали комнатные резонансы, ачх считаю очень хорошей.
Первый пик АЧХ, второй пик 2-3 гармоника, третий пик импульс.
Исчерпывающие сравнение не могу дать, так как слушаю систему всего пару часов.
Средние частоты стали звучать мягче и разборчивее, добавились различные тонкие нюансы которые раньше терялись, сложные насыщенные композиции стали звучать интереснее. Звук почему то стал восприниматься мягче, хотя такого показателя как мягкость нет, возможно из за того что стало меньше искажений. Просто шикарнейшая диаграмма направленности, звук стал более объемный и не так привязан к точке прослушивания. Высокие так же мягкие, не шипят и не цыкают, легкие и воздушные. В целом звук очень бархатистый и приятный.
Первый пик СЧ, второй ВЧ. Третий пик сама АС. Конечно в одном корпусе все бы смотрелось намного лучше, но я постоянно изменяю АС, и мне так удобнее. Потом я зашпаклюю колонку и покрашу, просто не выдержал, захотелось послушать новый дин, и установил в не до конца готовый корпус. В целом система звучит очень самодостаточно и можно собирать в одном корпусе, на как представлю что придется новые холодильники делать, это пиздец, там же еще нужно будет отдельный объем для СЧ дина.
На первой картинке поршневой режим начинается от 180 герц и полностью преобладает от 110 герц и ниже
Просто обьясняю теорию - динамик работающий полностью в поршневом режиме будет иметь ачх с подьемом от нч до самых вч, а если у него ровная ачх значит у него волновой режим, на вч завал дает рост индуктивности и поглошение вч сигнала клеем на катушке, на стыках катушки диффузора и пыльника
Вот вч драйвер у тебя больше в поршневом режиме примерно до 3 кгц
Я предпочитаю компрессионные вч с рупорами
>поглошение вч сигнала клеем на катушке
Ебало представили?
Если слушаете музыку примерно до 1984 года, обязательно качайте винил рипы. Мастеринг инжиры тех времен когда пытались "пофиксить" аналоговую музыку выдавали исключительно кал.
https://www.spinorama.org/speakers/JBL%20L100%20Classic%20MKII/ErinsAudioCorner/index_eac.html
Какой же пиздец
На этом сайте топовой акустикой считается лайфстаил кефокалик. Какой же пиздец.
Ну так дурачкам можно и в петушиный столик впарить кал. И за милионы рублей тоже. Просто глупцы.
Сделал гальваническую развязку ресивера и компуктера.
Немного промахнулся с размером корпуса, поэтому вместо второй пары гнезд пришлось делать хвост. ТАК ДАЖЕ ЛУЧШЕ
Трансы фирменные Triad Magnetics TY-250P, всё остальное Китай.
Работает прекрасно, изолирует, звук не ухудшает.
Справедливо, что хорошей акустики дают много баллов, а кривым будкам - мало.
>Ебало представили?
Твое?
поремонтируй динамику, узнаешь много нового
например колпак приклеенный на БФ2 звучит намного лучше чем на ПВА или МОМЕНТ
а китайцы вообще блять колпаки клеят на клей для обуви, поэтому там нихуя не слышно, типа про мониторы блять где звука нет нахуй
думаю что тогда они вообще ничего не фиксили и писали на СД как есть, без компрессии
на старых СД действительно широкий динамический диапазон
ебанулся?
там от 32 герц бас, потому что в помещении будет накачка нч
а дырку на середине ты вообще не заметишь потому что она около 3 децибел
на расстоянии трех метров будет уже ровная полочка, с учетом поглощения нч и вч в воздухе
Поэтому нужен концертный сабвуфер. Но с питушиными мониторчиками его не подружить, я пробовал. И картина звуковая не та и заебешься убавлять его. Правильно все.
Бюджет до 200 зеленых.
Есть предложение за эту сумму купить Mackie CR5-X новые. Что можете сказать про них или возможно за эти дентги есть более лучший вариант? Спасибо.
Скажу сразу что за акустику/аудиосистемы я не шарю практически ничего, так что спросить кроме вас у меня и некого.
>там от 32 герц бас, потому что в помещении будет накачка нч
По уровню -10...-15 дБ, кек
>дырку на середине ты вообще не заметишь потому что она около 3 децибел
Ты глухой долбоеб и не лечишься. Широкий, в 2+ октавы провал на 3 дБ очень сильно меняет тональный баланс.
>на расстоянии трех метров будет уже ровная полочка, с учетом поглощения нч и вч в воздухе
Estimated In-room Response говорит о том, что бы долбоеб; НА РАСТАЯНЕИ ФКОМНАТЕ все еще хуже, чем на оси. Провалено "теплое и приятное", выпирает презенс и зона сибилянтов. В общем и целом, такой себе ЭКВАЛАЙЗЕР: РОК, как в старом добром WinAmp.
ЧСХ, когда JBL хочет сделать нормальные АС, а не говно для винтажедебилов и лопуходрочеров - получается отлично. И на оси, и ин-рум, и эстетически.
Нищий вырожденец никогда в живую не услышит топовую акустику jbl. Поэтому приходится слушать жбл по графикам. А музыку приходится слушать на мониторных калоночках за 20к с идеальными графиками. Топ за свои деньги!
Ну в этой лопух вообще-то, целых 15 дюймов. Но могут, да.
>музыку приходится слушать на мониторных калоночках за 20к с идеальными графиками
Жаль, если тебе приходится на таких. Мне приходится на паре за ~140к. Как-то терплю.
>>7350813
Ты если хочешь Иксайты, то не проеби эти - цена здравая, пищалки целые (а они там получше, чем в DM и Audience, например).
>>7350806
Прекрасный лопух и прекрасно настроенные АС. Вот вообще никаких возражений от и до, включая цену. Дудка высший сорт, очень ровно, как для компрессионника.
Через 3 месяца буду покупать, пока пытаюсь определиться что именно.
Красивые, когда без этой губки Боба на гриле.
Это реально рыжий поролон, или что-то другое?
> Подводные
Переплатишь за Атмос, кина-то нет.
Передние LCR желательно бы сразу однотипные/сочетающиеся между собой иметь.
Так им 10л ЗЯ будет как раз.
Или ты две (четыре) штуки в каждый ящик хочешь вставить?
>10л ЗЯ будет как раз
Баса не будет, даже подобия. Будет спад со 110-120 Гц уже.
В 10л ФИ, настроенном на ~55 Гц, более-менее ровно от 65-70.
Я проверил расчеты в спикербоксе, картинка не врет. Только хочу чуть пропорции коробки изменить, не нравится такая сосиска.
>две (четыре) штуки в каждый ящик
Боже упаси, по одному, ПОИНТ СОРС во все поля.
>>7350915
Это реально поролон, так было на изначальной модели (эта - типа переиздание), и такой гриль сильно меняет звучание. Мне он, кстати, нравится, но настройка АС пошла по пизде, к сожалению. Впрочем, это эквализируемо ввиду неплохой дисперсии, только вот цена как бы намекает, что заниматься такими вещами ты не должен.
Тогда, надо полагать, между 10 и 5л ФИ тоже разницы не будет практически.
Нет, не было. Если бы были, это как-то изменило бы ситуацию с провалом на СЧ?
С нетерпением ожидаю аргументацию в духе нижеследующего видео:
https://www.youtube.com/watch?v=cWa1cb8TIjU
>>7350961
Разница огромная, см. пик. Оранжевым - все те же 10л ФИ@55, остальное - 5.3л с настройкой примерно на 55-60-65.
Интуитивно по Т-С я не ориентируюсь и выебываться не буду, но вот, не получается ничего хорошего в мелком ФИ.
А если не в падлу, сделай семейство графиков 5, 6, 8, 10, 12 л при выбранной тобой настройке порта ФИ.
Нивапрос, чуть позже; я пока читаю реддиты и форумы и народ пишет, что Alpair - это о детальках и ВЧ, ну а более дешевая линейка Pluvia про послушать в общем; заодно и для них просимулирую. Вроде, для динамика того же калибра нужен объем поменьше.
Оки-доки.
Я потом тоже про них почитаю. Сколько стоят-то хоть такие ГД?
Норм, неплохие. Но кстати если ты их будешь слушать с дивана, то можешь вместо ФИ сделать Okapi MLTL по планам с сайта Alpair. С MLTL можно "выиграть" где-то 10 Гц вниз относительно ФИ.
у меня нулевые познания в аудиосистемах, и есть запрос на который я не знаю какое подойдет решение
Есть виниловый проигрыватель с блютузом
Есть желание построить систему звука в квартире так, чтобы были колонки+ сабвуфер и какойто ресивер прикольный, который смог бы принимать сигнал с винила И с телефона. И это переключение входного сигнала чтобы можно было контролировать с телефона.
требования к звучанию обывательско-средние, я не различу ангельских различий в мегадорогих системах и джибиель скореевсего.
Ююджет на колонки, саб и ресивер около 1000 евро
> Виниловый проигрыватель с блютузом
Это как самовар с тачскрином.
Думаю переплата за колоночки+ресивер+саб между 5,1 и атмосом не большая будет. Олсо, меня больше многоканальный звук в играх интересует.
>Передние LCR желательно бы сразу однотипные/сочетающиеся между собой иметь.
Придется значит сразу комплект искать.
Для Pluvia 7.2 HD вот что получается, 12л выглядит лучше всего - вроде бы как бы; от 8 можно о чем-то говорить, я бы таки остановился на 10. Точная частота настройки пара Гц туда-сюда будет плавать в зависимости от нескольких мм длины трубы и десятых литра объема... но это понятно.
>>7351042
>Сколько стоят-то хоть такие ГД?
Приложил. Цены за штуку, продаются только парой.
Для Alpair и еще более дорогих MAOP заявлен минимальный разброс, "все пары подобранные по замерам". ВЕРИМ.
Думаю, в Китае и/или еще где-то можно сильно дешевле купить
>>7351045
>Okapi MLTL по планам с сайта Alpair
Видел, прикольно, но...
>если ты их будешь слушать с дивана
...не вариант при всем желании
Ищи комплект LCR, или смотри отдельно LR и центр от той же фирмы.
Тылы и всякие верхние сурраунды можно и потом и попроще взять.
>Есть виниловый проигрыватель с блютузом
У него же не только блинтуз, правда?
>какойто ресивер прикольный, который смог бы принимать сигнал с винила И с телефона. И это переключение входного сигнала чтобы можно было контролировать с телефона
Вот прям для тебя сделали https://www.wiimhome.com/wiimamp/overview
>колонки
Эти заставят тебя плакать от счастья >>7350813
>саб
Тут немного сложнее - что-то гудеть сможет любой б/у варфеджамо за 10к с авито, а вот ХОРОШИЙ сожрет большую часть твоего бюджета, если не весь. Ну половину точно. Можешь вначале купить варфеджамо, потом продать/подарить и купить хороший.
Ну и второй вариант с Wiim: стимер-комбайн https://www.wiimhome.com/wiimultra/overview без усилка
К нему активные маняторы, хочешь - Adam, не хочешь - Kali, Tannoy Gold. И фирменный студийный саб к ним.
>>7350679
Я бы не покупал. Как и младшие присунус.
>Бюджет до 200 зеленых
Если ты в тех краях, где в ходу зеленые - увелись бюджет до 300 и тебе будет доступная любая 5" платина.
Свои Adam T5V в ахуительном состоянии я продал за 200 евро.
А, тоже на Саундимпортс. Я там для сабвуфера динамик брал.
В играх обычных DD и DTS за глаза хватает. С атмосом звукарь должен для каждой сцены морочиться, это для кино больше. А в играх это скорее маркетинг, чтобы больше саундбаров с этой плашкой продать.
Если собирать с нуля, то думаю не особо дороже будет собираться сразу на атмосе.
Кокрастыке в играх всё должно автоматически работать, если в движке поддержку запилить. Когда ты башкой в ФПС шутере крутишь, звук в стерео сам меняется, а не звукарь парится над этим.
>>7351621
Бэушные ресиверы без Атмоса дешевле сильно. Он же с Авито собирает.
Если акустика в метре ровная то в двух метрах уже будет преобладание средних частот, это знать нужно
Я всю жизнь слушал от трех метров и дальше, вообше не понимаю как вы там сидите перед колонками, это какоето вырождение
Я рос в большом доме с большой акустикой
>Если акустика в метре ровная то в двух метрах уже будет преобладание средних частот, это знать нужно
>Я всю жизнь слушал от трех метров и дальше
Ты пиздлявый клоун, который понятия не имеет о том, как это работает. Особенно в комнате. Спойлер: буквально наоборот.
Нет сомнений в том, что глухих басоебов и любителей тонкомпенсации корежит от более-менее ровных АС, несмотря на то, сколько баса добавляет комната (и типичная неидеальная расстановка). "Бэрримор, но почему... - Пидарасы, сэр."
Мне кажется любому хоть немного шарящему в звуке ясно, что у низкой частоты длинная волна, и чем дальше от динамика тем она отчетливей слышна.
Только полный гуманитарий дегенеративный этого не знает.
Стежок за стежком и твой разорванный пукан будет заштопан. Действуй!
Да ничего он не разорван я вон гудфатер ог кураю и вобще как на облачке парень.
https://sites.google.com/site/undefinition/about-me-and-extras/hivi-os-10
Вроде неплохо. Это разработчик Overnight Sensations (дий-кит такой) писал, не просто мимохуй.
Базанул мужичок.
Paul Carmody's DIY Speaker Pages
HiVi Swans OS-10
Home > About Me and Extras > HiVi-Swans OS 10 review
They say imitation is the highest form of flattery. Well I can't say for sure whether HiVi-Swans made this speaker to imitate the Overnight Sensations, but I can't help but wonder about the similarities. Is it just a coincidence that HiVi made a small bookshelf speaker using the same 4" Bronze cone and 20mm tweeter as the Overnight Sensations? Is it a coincidence that their speaker is essentially the same shape and size? Is it a coincidence that they named it the "O-S" 10? Why OS? Why not any other letters?
I was alerted of the existence of this speaker by some people in the community. They are easily available on Amazon, so I ordered a pair because I was genuinely curious how close the similarities might be. Come with me as we dive in together!
Packaging
The speakers came very well-packed. Triple-boxed, no less! The odds of anything happening to these during shipping are basically nil.
The outer box was Amazon's. Very standard.
Within that was the corrugated cardboard box that HiVi used to ship the speakers.
And finally, within that is the actual printed box you'd see on a store shelf. Very handsome, in my opinion. I love the handle at the top.
The speakers with some protective foam wrap
Bundled inside are: a proprietary 4-conductor speaker cable, a TOSLINK cable, and an RCA->1/8 adapter. Complete with Swans-branded velcro cable wraps.
A really nice remote control.
And now, the moment of reveal! A cute little pair of speakers that look oddly familiar.
The outer dimensions of the OS 10 are about 1" smaller in every direction (roughly 5"w x 7"h x 8"d). Also, you can't quite tell from the photo, but they have a subtle "lean-back" rake going on, which looks pretty cool.
Around back, we have approx. 1"d x 4"w ports. The right speaker has a bevy of inputs: TOSLINK, Coaxial digital, and RCA L+R. Below that is a proprietary 4-pin connector that carries a speaker-level signal over to the other speaker.
Getting inside
The wraparound fabric looks and feels awesome. I love it. Why on earth don't we do more of this in our builds?
Interestingly, the wraparound portion simply pops off, almost like a speaker grille. In fact, I'm pretty sure the nubbies that are holding the wraparound part on are grille fasteners.
What we're left with beneath that is a plastic speaker enclosure. Which, obviously is not as good as proper MDF, but still they are relatively thick for plastic speakers, and don't sound too bad in a knuckle-wrap test.
Underneath the grille fasteners are the actual screws that hold the baffle onto the rest of the enclosure. Unscrewing those reveals the inner guts. Damping is handled by a simple sheet of batting with some slits cut in it to fit around stuff. The drivers are rear-mounted. The tweeter is held in place by what is essentially a blank piece of PCB. The woofer is held in place by two really beefy pieces of sheet metal that clamp down on the frame from behind. Very clever; I like it.
Looking inside the enclosure itself, you can see that it is ribbed all around which (hopefully) adds some rigidity and cuts down on resonance. In the back of the Left speaker is the connector for the proprietary speaker jack.
The right speaker contains the brains of the operation. At the top of the enclosure is the touch panel to operate it. In back is the amplifier board.
Amplifier Board
I didn't want to completely remove the amplifier board, so I tried to get the best photo of it I could. On the bottom-right corner, you can see the mains power come in, feeding up to a Switch Mode Power Supply on the right-hand side. The DSP and amplifier circuitry is on the left. Exiting the board at the top are the L + R speaker channels, which are carrying both the tweeter and woofer circuits at speaker level.
The specs for the OS 10 claim that the amplifier is delivering 30 watts per channel. And here's where it starts to really diverge from the Overnight Sensations: this an active speaker. The crossover filtering is happening at the amplifier stage. This probably saves a considerable amount of money for the manufacturer, as they don't have to pay for large coils, caps, and resistors--nor find a way to safely mount them--as you would normally for a passive speaker.
The drivers
The Woofer
Now let's get to the part that's on everyone's mind: are these the same drivers in the Overnight Sensations? Let's find out.
The woofer is labeled "OS10W," which could mean anything, really. Note that it is labeled 4 Ohms, not 8 Ohms as the B4N.
But how does it measure?
I measured the free-air impedance of the woofer in the OS 10 (IN BLUE). I then measured a standard HiVi B4N from my collection (IN BLACK). As you can see this woofer in the OS 10 really is lower impedance, and I think it safely qualifies as Nominal 4 Ohm. It also appears that it has a slightly lower Fs.
Honestly, I'm kinda jealous that we don't have access to this woofer as DIYers. If I could use it instead of the B4N in the Overnight Sensations, I probably would have. That extra sensitivity boost from the 4 Ohm woofer alone would have been worth it.
As for Frequency Response, I measured the OS 10 woofer in its cabinet without any filtering. I didn't bother with an apples-to-apples comparison because I honestly didn't feel like taking the whole thing apart to try to mount a B4N in there. However even by looking at this one graph you can clearly tell we're dealing with a metal-cone woofer, and it is most likely the exact same cone as the one in the B4N.
The Tweeter
Now, at first glance, we would have assumed that the tweeter would be the HiVi T20-8. From the front, it appears to have the same clear silk dome material with some sort of black damping behind the dome. However, around back things start to look different. I placed a T20-8 next to the "OS10T" as it is labeled. The T20-8 has some sort of buttonhole-vented-pole-piece-looking thing on the back, whereas the OS10T is just plain flat. So is the motor on this tweeter different?
I overlaid the impedance measurement of the tweeter from the OS 10 (IN BLUE), and the HiVi T20-8 (IN BLACK). The OS 10 tweeter seems to have a slightly lower impedance, say 5.5 Ohms, whereas the HiVI T20-8 is higher at around 7.5 Ohms. Also, the Swans OS 10 has a slightly lower Fs.
So again, Swans has chosen to use a slightly different driver for this speaker than the one they sell to us hobbyists. In this case, though, the difference seems arbitrary.
System Frequency REsponse
Finally, here is a summed Frequency Response of the OS 10. I made it using Gated MLS, so the data below 200 Hz is worthless. Overall, pretty good; we have essentially a flat FR within +- 3 DB.
So let's talk about the sound.
Listening Impressions
And now, the big question: do they sound like the Overnight Sensations? And the answer is: yes. I set the OS 10 side-by-side next to a pair of Overnight Sensations, and did some A / B comparisons. I invited my wife and kids in for some second opinions as well. I closely level-matched both speakers, so you really wouldn't know which pair was playing unless you were the one doing the playback.
My wife and kids all pretty much concluded that they couldn't tell the difference. To me, it was always pretty obvious each time, but hey I ought to be able to recognize my own creation! The OS 10 are a slightly smaller cabinet, and as such, the Overnight Sensations can reach just that few Hz lower in bass extension. So to me that was always the first giveaway.
Second, the OS 10 just have a slightly more "forward" soundstage. Yes, the overall timbre was pretty similar, but they lacked the sort of 3D soundstage I like to incorporate into my designs. Also, imaging wasn't quite as precise on the OS 10 as it is on the Overnight Sensations.
At the end of the day, the OS 10 are good at playing back music. They are good speakers. But to me, they are just "playing back music." I know I risk sounding like a pompous ass when I say this, but I design speakers that are meant to "draw you into the music." I don't feel like the OS 10 hit that particular mark.
Final Thoughts
First things first: it blows my mind how much you're getting for $170 shipped! You are getting a self-powered pair of small bookshelf/desktop speakers that you can run off basically anything. It has Bluetooth 5.0, but if that's too new-fangled for you, then it'll ALSO let you drive it with line level RCA, or coaxial or optical digital inputs. Yes, you can select between the inputs. The touch panel you're supposed to use on top of the speaker kinda sucks, though. Many times I had to touch the buttons several times for it to register something as simple as "Power On" or + or - on the volume controls. But hey, it comes with a really nice remote control, so that makes up for that in my opinion.
They look nice! Like I mentioned earlier, I LOVE the fabric that wraps around the back of the enclosure. It does a fantastic job of masking the fact that these are just plastic speakers, and classes things up quite a bit. So they should look quite sophisticated on a desktop or bookshelf.
Finally, they sound pretty good. Do they sound as good as the Overnight Sensations? In my opinion, no. But still, definitely pretty good for the price.
So why DIY?
The pill that's tough to swallow here is that there is no way in hell you could ever DIY a speaker at this price. The cost of materials alone is essentially the same price as the OS 10--and you still have to supply your own amplifier! So it raises the essential question: why DIY? Because it's more satisfying.
In fact, I'll go on record and say that DIYing your own speakers is a whole order of magnitude more satisfying. Let's look at it from 2 difference scenarios.
Scenario 1: You press the order button on Amazon. The truck arrives 2 days later. You open the box, set up the speakers on your desk, and listen. You enjoy the "new speaker smell" (for lack of a better term) for a few days. After those initial few days, the novelty has worn off. You start to notice things you wish they did better. At that point, the only question is: are these "good enough" for you to keep long-term? If yes, then you keep them, and enjoy listening to your music on them. If no, you're back online, reading reviews of other small bookshelf speakers, looking for the next best thing.
Scenario 2: You invest your own time, tools, and energy to take a pile of parts and convert it into a working speaker over the course of several days or weeks. During that build, you had to use your hands and brain in ways that you probably don't during the rest of your week. Once the cabinet is done to your liking, you bring it into your listening space and are wowed that, not only does it make a sound, but it makes a GOOD sound. Holy crap! You made that thing, and it works! Over the following weeks or years, each time you look at those speakers you built, you may remember the goofs you made in the process; maybe you sanded too far in one spot, or a screwdriver slipped and made a gouge somewhere. Most likely no one notices these flubs but you. But they are your battle-scars, and you can be proud. In other words, you have a personal connection to these speaker boxes that you simply never could with something you pulled out of a box and plopped on a shelf. You are more than just a consumer, you created something.
Блять, вот это:
Scenario 1: You press the order button on Amazon. The truck arrives 2 days later. You open the box, set up the speakers on your desk, and listen. You enjoy the "new speaker smell" (for lack of a better term) for a few days. After those initial few days, the novelty has worn off. You start to notice things you wish they did better. At that point, the only question is: are these "good enough" for you to keep long-term? If yes, then you keep them, and enjoy listening to your music on them. If no, you're back online, reading reviews of other small bookshelf speakers, looking for the next best thing.
Scenario 2: You invest your own time, tools, and energy to take a pile of parts and convert it into a working speaker over the course of several days or weeks. During that build, you had to use your hands and brain in ways that you probably don't during the rest of your week. Once the cabinet is done to your liking, you bring it into your listening space and are wowed that, not only does it make a sound, but it makes a GOOD sound. Holy crap! You made that thing, and it works! Over the following weeks or years, each time you look at those speakers you built, you may remember the goofs you made in the process; maybe you sanded too far in one spot, or a screwdriver slipped and made a gouge somewhere. Most likely no one notices these flubs but you. But they are your battle-scars, and you can be proud. In other words, you have a personal connection to these speaker boxes that you simply never could with something you pulled out of a box and plopped on a shelf. You are more than just a consumer, you created something.
Звучит нереалистично. А если звук собранных колонок не устраивает? Это возможно с юОльшей вероятностью, чем у готовых колонок.
А если появится желание поменять тип оформления, порядок фильтров?
Тогда новые траты денег и времени.
Всякие клячины чуть ли не всю жизнь кладут, чтобы научиться делать нормально.
Да даже местный мебельщик все никак не успокоится.
Алсо для меня, как ОКРного шизика, знания о внутренних проблемах колонок не усиливали бы связь а наоборот, крайне нервировали и портили жизнь.
Ну, обычно начинают с чего-то простого, типа двухполосных полочников в ЗЯ или с ФИ с пассивным LC кроссовером. Там сделать говно практически невозможно, всё на сто раз всеми обсосано. Тем более, сейчас все драйверы и твиттеры, доступные по-отдельности, более-менее сочетаемы, если они будут от одного производителя. Кроссоверы готовые продаются. К точности частоты раздела тоже требования достаточно невысокие.
Зато какой кайф слушать свои собственные скворечники.
Я вот тоже пару месяцев назад сабвуфер собрал за выходные и доволен.
>>7353288
Ну ты собирай так, чтобы внутренних проблем не оставалось к стадии готового изделия.
Вопрос в том, что не у всех есть место под мастерскую и инструменты, что сильно сказывается на удобстве диайвая. Кроить циркуляркой и вырезать фрезером на верстаке сильно удобнее, чем дрочиться с лобзиком на табуретке и доводить всё шкуркой.
Самодельные АС намного интереснее, во первых ты знаешь от и до что происходит, все проблемы и прочее. С помощью измерительного микрофона, DSP и прочих вещей ты можешь настроить звук так, как нравиться тебе, и мало какие покупные ас дадут много баса.
>>7349775
Это хорошо что у АС за 4000$ такая АЧХ, значит моя АЧХ не так уж плоха.
Мимомебельщик
благодарю всех сразу, и тебя отдельно
Буду ковырять в эту сторону
Мимомебельщик
1кГц должно быть слышно из всех трёх динамиков, получается.
Это 24Дб/Окт фильтры?
Это 12Дб. Я до конца не уверен, но более плавные фильтры звучат лучше.
-30Дб разница на 1кгц относительно СЧ динамика, это очень много.
>>7354138
Да, именно так. Я долго голову ломал из чего сделать акустические панели, и очень не хотелось делать их из стекловаты или минваты, микрочастицы всякие что бы не летали по комнате от них. А эти плиты достаточно обтянуть любым материалом. Я взял карпет цвета графит, я думаю дополнительный ворс на панели даст плюс к поглощению ВЧ, от гладкого материала так или иначе будет некоторое отражение ВЧ. Да и выглядит карпет красиво, тянется немного и даст визуально более ровные формы.
> Более плавные фильтры звучат лучше
Фазу крутят меньше, м.б. поэтому.
Кстати, ни разу не встречал исследований влияние ФЧХ аудиосистемы на восприятие аудиоматериала.
Чтобы ВЧ поглощались, они должны через слой карпета в толщу плиты проходить.
Я не уверен, но аудио процессор вроде как сначала обрабатывает все каналы, а после одновременно на каждый канал посылает сигнал, там нет таких нюансов как на аналоговых фильтрах. Как я и писал, я сам не до конца понял как лучше, постоянно по разному настраиваю.
>>7354162
Ну там будет плита в толщину плиты, а махровый материал в большей степени что бы минимизировать отражение. Да даже если отбросить все моменты, визуально такая панель будет выглядеть хорошо.
Конкретно у этой не знаю, но я брал себе audigy rx (но это уже старая карта) в том числе чтобы улучшить микро. Шума явно было меньше, возможно потому, что была возможность усилить сигнал и скорее всего этот усилитель был аналоговый, тогда как реалтек явно усиливал уже цифровой сигнал, там было шума больше, чем голоса.
Он наверное пишет про реалии США, где площади у людей большие и можно и смастерить, и покрасить. Да хоть ЧПУ станок разместить. Но если чисто под колонки это делать дешевле окажется купить. А какие-нибудь хитровыебанные дизайны типа литых из алюминия коаксиальных генелеков или там выточить сложный рупор всё равно будет очень сложно сделать, не говоря уже о знаниях.
Но да, имея мастерскую на десяток килобаксов можно делать колонки без проблем.
Там же обычно в настройках возле микрофона флажок есть +40Дб, типа переключатель уровня, может, не установлен был.
Есть кстати хорошая альтернатива столярной мастерской и фанере - пенокартон. Режется ножом, клеится ПВХ.
Это, понятно, не вариант для сабвуфера какого-нибудь на 12-дюймовом динамике. Но небольшую колоночку, для тех же шириков или даже двухполосник можно склеить. Или просто даже смакетировать дизайн под более капитально сделанную колонку.
Галка усиления была и там и там, только суть в том, что на встройке звук усиливался вместе с шумами, а на саундбластере шумов было сильно меньше. Справедливости ради я пробовал и с просто usb звуковухой за 3 копейки микрофон подключать, было тоже неплохо. Так что скорее всего у меня просто встройка очень дерьмовая.
Было исследование недавнее какого-то финна, но не в AES правда, а просто как лежащий в сети диссер. Там как раз проверялась слышимость фазовых искажений на разных частотах, с разными инструментами в контролируемых условиях (на наушниках с FIR-фильтром). Там если вкратце, искажения ФЧХ в принципе слышны, но не всегда и не слишком сильно. В бОльшей степени они слышны на частотах около 300 Гц и на ударных инструментах.
В принципе, нужно понимать следующие вещи:
1) Чистые искажения ФЧХ можно услышать только в наушниках. Когда речь идет про кроссовер колонки, мы говорим уже не только о ФЧХ, но и о внеосевой АЧХ (т.к. разные порядки фильтров по-разному сошьют динамики вне оси). И по текущим представлениям психоакустики изменения во внеосевой АЧХ более слышны, чем в ФЧХ.
2) Любые искажения ФЧХ можно выправить FIR-фильтром и конволвером. В принципе, проблема есть только если нужны источники сигнала кроме ПК, т.к. конволвер довольно жадная до ресурсов штука и из-за этого редко на каких девайсах есть FIR-фильтрация. А на ПК это в принципе довольно легко запустить.
FIR-фильтр работает как очень продвинутый эквалайзер, т.е. можно выправить сразу и АЧХ и ФЧХ ценой только некоторого увеличения задержки аудиосигнала.
3) Но из-за п.1 порядок фильтров между динамиками все же имеет значение. Есть подход, когда кроссовер делается сразу на фазолинейных brickwall-фильтрах на FIR, когда срезы сразу на 300дб/октава. Но вне центральной оси такие фильтры дают "предзвон". Поэтому обычно фильтры комбинируют, т.е. например сшивают динамики аналоговыми фильтрами на рассыпухе, или обычными IIR-фильтрами цифрокроссов, чтобы порядок раздела между динамиками был пониже. А потом итоговую АФЧХ прогоняют через FIR-фильтр, чтобы убрать искажения АФЧХ и АЧХ еще дополнительно пригладить.
Я вообще видел разные мнения, но в основном народ соглашается что именно с т.з. внеосевой сшивки второй порядок оптимальный. Чертвертый стоит использовать только если динамики очень плохие и нужно как можно резче обрезать их зоны искажений.
В принципе, стеклоткань и эпоксидка позволят сделать прикольные скворечники дома. Не алюминий, но на уровне примерно.
Читал немного про комбинацию equlizer apo, rew, rephase. Надо затестить как это все использовать. Там ребята делают абсолютно фазолинейные кроссоверы. Еще бы понять как все это правильно сделать. Там что то замеряют в REW импортируют в rephase, после конфигурирования импортируют в equlizer apo. Как то так вроде.
Но люди кто себе настроил пишут что это ПРОСТО ПИЗДЕЦ КАК влияет на качество звука.
Я вообще мало понимаю что я делаю, нужно сделать какой то корректировочный аудиофайл, который будет пресетом для свертки. Нужно сделать замер в REW, потом экспортировать фазовую кривую в RePhase, там крутить кривую в прямую, потом что то там хуй пойми что, толи кривую АЧХ туда добавлять, толи еще что то. Потом создать аудиофайл.
Ничего, мы сможем настроить пиздатый звук.
В общем сегодня получил и попробовал просто подключать к пека, скажу честно - вау эффекта не было, вполне себе возможно из-за ожиданий слишком больших, услышал больше инструментов на песнях и как бы и все
Возможно, звуковая карта действительно не тянет, втыкал так же в cx31993(лол) с ним просто как будто тише играет, не знаю, есть ли смысл через него подключать. В целом громкость просто через пк - 20%, минимум на самих мониторах, через cx31993 около 25%
В целом, попробую еще с винилом их, интересно будет послушать, не знаю, чего я ожидал, конечно, надеюсь, что расслушаю еще
В общем, если я куплю у какого-нибудь магнитофонного гика катушку с Пинк Флойдом, то звук получится заметно лучше, чем песня Майи Кристалинской, или наоборот, опустится до её уровня?
Вообще, этот аппарат рациональнее использовать в аутентичном виде или как-нибудь заколхозить?
где-то здесь его можно подключить его как колонку через кабель DIN-5 - AUX
Он захуярит ПФ в Кобзона. Там ЛПМ пизда уже по-любому. Лампы тоже могли устать. Его надо полностью отревизировать, чтобы использовать по назначению. Если визуально в нормальном состоянии, продай, или используй для интерьера.
>>7355176
У меня с фазолинейными кроссами (или шириками, или после выправления ФЧХ конволвером) такое субъективное ощущение, что ряд инструментов (барабаны, колокольчики, тарелочки) звучат вроде так же, но как будто теперь их можно взять и пощупать. Как будто они реально в комнате.
>>7355247
>В общем сегодня получил и попробовал просто подключать к пека, скажу честно - вау эффекта не было, вполне себе возможно из-за ожиданий слишком больших, услышал больше инструментов на песнях и как бы и все
У тебя сейчас самая большая проблема со звуком - это влияение комнаты на колонки. Смотря насколько близко твои колонки к отражающим поверхностям, уже ниже 1000 Гц может быть АЧХ сильно хуже, чем по безэховым замерам колонок. Они может и ровные, но в связке комната+колонки уже не ровные. И даже если на стойках стоят - ну, просто проблемы ниже 300 Гц начнутся.
Теперь двигайся в сторону эквализации, т.е. по сути следующей покупкой должен стать измерительный микрофон. Меряешь АЧХ в REW, генеришь параметрический эквалайзер, загоняешь в EqualizerAPO, офигеваешь от улучшения качества звука.
>Возможно, звуковая карта действительно не тянет
А как она должна тянуть?
Другой анон >>7355945 прав. Комната влияет очень сильно, там такие подъемы и провалы будут, что ты охуеешь. У меня например на 139,00 Hz корректировка -15,50 dB. Это очень много. И есть ты хочешь что то приобрести для улучшения звука, измерительный микрофон это будет наилучший выбор.
Микрофон из комплекта ресивера, с помощью которого ресивер рум-коррекцию делает, сгодится?
Я не знаю. По идее должен быть калибровочный файл. Звуковуха с питанием для микрофона.
У меня Umik 1 он от usb работает.
Я не пробовал, но если учитывать, что даже для ресиверов других марок не подходят (ну то есть микрофон YPAO на ресивере с Audissey меряет хуиту и наоборот), то скорее всего нет.
>Его надо полностью отревизировать, чтобы использовать по назначению
Допустим, я это сделаю. Если привести магнитофон в идеальное состояние, он выдаст hi fi?
Он выдаст звук старого магнитофона. Если найдешь катушку с группой хай фай то да, выдаст.
Нет, но он сможет выдавать честные советские 100-8000Гц и ламповый монозвук.
Можешь его под стационарную блютуз колонку перепилить.
Кто бы мог подумать...
По виду там обычный электретный микрокапсюль со сферической диаграммой.
Тогда лучше не мучать себя и слушать через него какое-нибудь lo-fi старьё. Возможно, действительно с цифровым источником и кабелем-переходником.
>В общем сегодня получил и попробовал просто подключать к пека, скажу честно - вау эффекта не было, вполне себе возможно из-за ожиданий слишком больших, услышал больше инструментов на песнях и как бы и все
А чего именно ты ожидал? И что не нравится (чего не хватает?)?
В каком положении остальные регуляторы, НЧ (сзади) и ВЧ (спереди)?
Что за комната и как установлены АС?
>минимум на самих мониторах
Проверь - очень аккуратно! - что будет, если на мониторах не минимум (на ПК, конечно, нужно будет потише сделать).
Тебе правильно написали о влиянии помещения, эквализации и прочем, и вместе с тем - хорошие колонки должны впечатлять и без всего этого (в общем случае, если никакой экстремальной хуйни с расстановкой/источником/записями нет).
Комната: стоят по треугольнику где-то в двух местах от меня и в чуть меньше двух метров друг от друга, расположены на уровне ушей. Сейчас небольшая проблема в том, что за ними около 20-25 только, через пару дней переставлю, мб 30см будет.
Чего ожидал - не знаю, сейчас слышу дополнительные инструменты, струны и все такое, но, как я и написал, возможно я ожидал, что прямо что-то вау будет
Сзади поставил bass adjustment на -2db как раз из-за расстояния до стены, спереди ничего не трогал
>>7355945 >>7356258
Насчет комнаты еще у меня нет ковра на полу, а так они просто стгоят на тумбе и повернуты на меня. В комнате нет ковра, стены тоже пустые. Поэтому отражения точно могут быть проблемой, вчера даже послушал на небольшой достаточно громкости без подкрутки баса и уши подзаложило как-то без привычки
И в догонку:
На лохито можно взять в аренду измерительный микрофон, это как вообще идея?
Если у тебя голая бетонная коробка, по которой гуляет эхо, то ни о каком хорошем звуке можешь даже не думать.
Явно нужно хотя бы мягкой мебели прикупить.
>>7356467
Блин купи Superlux E302 за 5к один раз и на всю жизнь. Или любой другой, но если у них указан разъем XLR, понадобится еще предусилитель с фантомным питанием которые тоже где-то от 5к начинаются.
>стены тоже пустые
Реверберация наверно очень высокая. У меня когда комната была с голыми стенами, я занес кучу хлама в комнату, двери старые, листы дсп, и накинул на них одеяла, пледы. Что бы понять как это влияет это на звук. Когда после этого я услышал сильную разницу, я понял как сильно влияет акустическая обработка помещения.
>>7356467
>На лохито можно взять в аренду измерительный микрофон, это как вообще идея?
Наличие микрофона это не все, еще нужно уметь им пользоваться, если решишь взять в аренду, то до этого посмотри кучу видосов, установи программы, и потренируйся с любым микрофоном. А то возьмешь в аренду и не будешь понимать что с ним делать, я вот вроде давно микрофон приобрел, но до сих пор использую лишь небольшую часть его потенциала. Я бы посоветовал осваивать equlizer apo и REW, это база. Делаешь замеры в REW, там есть функция расчета фильтров для коррекции измеренной АЧХ, там же экспортируешь все в текстовой файл, его экспортируешь в equlizer apo, и получаешь НАМНОГО более ровную АЧХ, у меня например бас не бубнит, потому что все пики комнатных мод откорректированы, и отсутствие бубнения и усиления одной ноты очень сильно улучшили качество звука. Там же можешь измерить и рассчитать уровень эха в твоей комнате, показатель называется RT60. Так же в REW ВНЕЗАПНО можно вбить размеры комнаты, и прямо вот мышкой двигать по ней колонки, сабы, и видеть в каком месте какие резонансы будут, пики и провалы. Да и вообще, измерительный микрофон это ну очень полезный инструмент.
А можно вместо этого рассуждать про сжатие файлов, битрейт, в каком плеере лучше звук, качать треки весом в пол гигабайта.
> Superlux E302 за 5к
>фантомным питанием которые тоже где-то от 5к
Или umik 1. Которому это все не нужно, но правда стоит немного но все же дороже. К тому же REW сама его определяет, я не углублялся в вопрос, но там какая то нативная поддержка. Даже на коробке от микрофона есть логотип REW.
>Сзади поставил bass adjustment на -2db как раз из-за расстояния до стены
Эмм, если поставил до первого включения - убери и послушай, как звучит без такой компенсации.
А тем, кто слушает музыку не с пеки, нужно для такого раскошелиться на DSP Mini?
>DSP Mini
Любой DSP пойдет, но хуевый DSP может добавить артефакты в звучание. Параметрическим эквалайзером заебешся настраивать кстати, чисто механически муторно, хотя если добротность будет соответствовать то не так уж и долго, в equalizer apo все это можно сделать с помощью пиковых фильтров что удобнее. DSP Mini стоит дорого, наверное звук у него неплохой, я знаю что там среди их продукции есть та что поддерживает dirac, что вроде как неплохо. Это такая хуйня которая все делает за тебя сама, сама анализирует, сама корректирует.
Ну вообще это довольно полезная штука, чтобы загрузить туда параметрический эквалайзер и исправлять АЧХ независимо от источника, хоть с вертушки, хоть с сетевого плеера какого-нибудь.
>>7356511
Ну, лучше всего действительно UMIK-1, но он подороже и его надо из-за рубежа ждать. У UMIK-1 сразу индивидуальный файл калибровки можно скачать и подгрузить в REW.
Или любой микрофон с XLR + коробочка Behringer PS400 с фантомным питанием.
Equalizer APO это и есть параметрик, чел. Что по-твоему такое параметрический эквалайзер: это как раз набор фильтров с определенной Q (добротностью). И я бы не назвал ввод там, ну, сорока параметров максимум, на основании сгенерированного параметрического эквалайзера REW, чем-то особо трудоемким.
У miniDSP действительно топовые продукты поддерживают Dirac, который работает как комбинированный IIR+FIR фильтр, т.е. правит сразу и АЧХ и ФЧХ полностью автоматически, нужно только UMIK-1 в него воткнуть. Если есть деньги, лучше конечно раскошелиться на такую приблуду, хотя она и дорогая. Dirac прям очень хорошо звук правит.
У него даже генератор шума встроенный и вход для измерительного микрофона. Но руки так и не дошли его в домашний сетап попробовать воткнуть.
>Equalizer APO это и есть параметрик, чел. Что по-твоему такое параметрический эквалайзер: это как раз набор фильтров с определенной Q (добротностью). И я бы не назвал ввод там, ну, сорока параметров максимум, на основании сгенерированного параметрического эквалайзера REW, чем-то особо трудоемким.
>в equalizer apo все это можно сделать с помощью пиковых фильтров что удобнее
Ты неправильно меня понял, я писал про пиковые фильтры, что они удобнее обычного параметрического эквалайзера. Ты всегда можешь добавить еще один фильтр и сгладить пик, к тому же они там с крутилками что еще удобнее, и вообще можно делать итоговую кривую корректировки сколь угодно кривой. К примеру ты импортировал конфиг коррекции, но при замере так или иначе все не так ровно как хотелось бы, и можно сидеть джва часа и добавлять пиковые фильтры. Все это лишь визуализация, и в итоге все это будет лишь текстовой файл конфига. Но пиковыми фильтрами крутить намного удобнее.
> Две Huawei Sound Joy соединённых в стерео-пару.
Заебался я эти акустические панели делать. Пока что будет четыре. Сегодня планирую установить их. Интересно как измениться звук.
Есть и дороже и лучше, но зачем, если тебе МП4 норм? Деньги лишние?
Помимо того что акустические панели сами по себе в разы эффективнее поролоновых пирамидок, я качественно изменил расстановку поглощающих материалов, более правильно. Расстановка панелей позволила на полметра дальше отодвинуть колонки, раньше я их подвинул ближе к себе что бы прямой звук быстрее доходил, и меньше от стен отражений было.
Звук изменился кардинально. Я очень доволен результатом. Сцена стала намного более собранная, более голографическая. Сильно возросла разборчивость, всякие сложные звуки стали более текстурными. Высокие стали в разы острее, намного меньше смазанности, не теряется острота высоких в сложной нагруженной композиции.
Когда сделаю еще четыре панели, звук станет еще лучше.
сап аудиофилачь. Есть прикладная нахуй задача - играть на гитаре в линюю и чтобы ощущалось хорошо, концертненько но чтобы было не громко. Ну и тудаже репать, петь, и тд.
Для того чтобы слушать музыку и смотреть кинцо отдельный сетап с пасивной акустикой, студийным усилителем и микшером от ямахи в рэковой стойке.
Короче и я вот не знаю что для этого лучше выбрать? Концертные колонки? Они же от 200 ват и все ебать какие громкие, так еще и почти все активные, а те что пасивные уже под киловат жрут и валят так что у меня стекла выбъет.
Я почти уверен что активные мониторы это не мод мою задачу - у них очень узкое поле - шаг в право, шаг влево и звук превращается в кашу, а еще они при любой мощности очень слабые, звук не чувствуешь, ощущения не те.
Короче я незнаю нахуй, может просто чтото пасивное помощнее взять для этих задачь, но что именно? Особенно из бюджетного, s90 уже давно разложились на плесень и на липовый мед, и не уверен что они нужную отдачу дадут на приемлимой громкости. То что на высокой громкости могут я не особо сомневаюсь, один панк както расказывал как в две Ы90 подключили Marshal JCM 900 >>и было заебисьваще.
Ну тоесть похуй пасивные, активные, главное чтобы ощущение мощщщи адовой и давление в еблище было даже не низкой громкости.
Алсо - редко захожу на двачи, могу неделю не замечать ответы, хз почту чтоли свою оставить.
Про вашего шиза будочника знаю, это не я мамой клянусь ваще епта.
>Хочу что бы тихо играло, но громко.
Так не бывает.
>активные мониторы это не мод мою задачу - у них очень узкое поле - шаг в право, шаг влево и звук превращается в кашу
Диаграмма направленности зависит от размера динамика, и в небольшой степени от конструктивных особенностей. Много мониторов существует разных. Но у них в цене заложено качество звука, и прочие мониторные вещи которые тебе и не нужны.
>главное чтобы ощущение мощщщи адовой и давление в еблище было даже не низкой громкости.
Звуковое давление прямо пропорционально громкости, и по сути это синонимы.
Полагаю существуют АС именно для гитары, их не смотрел?
Единственный вариант что бы играло мощно на низкой громкости, это накручивать неправильный звук, прибавить басы, провалить середину.
Если средства позволяют купи что то типа пикрила, я думаю диаграмма направленности у таких систем очень широкая, за счет раскрыва компрессионного драйвера. И почему ты не хочешь громкую систему, ведь её не обязательно прибавлять на полную, напротив мощные системы на тихой громкости играют без искажений и с запасом. На мониторы ты так не навалишь как на концертную колонку.
А прибивал куда их, как крепил? Улучшается пиздец, это что в наушниках только анутри наушника кукуешь. Попробуй курни еще и лазерный проектор.
Если акустика в метре ровная то в двух метрах уже будет преобладание средних частот, это знать нужно
Я всю жизнь слушал от трех метров и дальше, вообше не понимаю как вы там сидите перед колонками, это какоето вырождение
Я рос в большом доме с большой акустикой
Да тут в основном за столиками мониторчики пять дюймов, один только парень на стойки поставил и отсел. Возможности нету.
И в чем ты выиграл, шизик? В том, что тебе нужна кривая акустика, или в том, что ты также сидишь?
У меня хоть кресло удобное ортопедическое.
>>Полагаю существуют АС именно для гитары, их не смотрел?
Кабинеты называются. Очень дорогие, чудовищно громкие, странный формфактор, частотный диапозон только под гитару, ничего кроме гитары в них воткнуть нельзя. А чтобы работали нужен еще и усилитель ламповая голова на 100ватт за 120-140к. Я не Глеб Олейник чтобы позволить себе такое счастье дома.
А мне ведь надо играть под уже записаную часть трэка, типа нешел гдето ударные, записал поверх бас, потом поверх гитару и вокал. Тоесть это все должно заебато звучать целым миксом, а не только гитара.
Ну вот бери беринжер как на пикче. Как раз не дорого и пойдет.
>А прибивал куда их, как крепил?
Прикрутил железные уголки к стене. На картинке >>7357292 видно что у панелей так же прикручены уголки. Просто совмещаются уголки и вставляется болтик.
Они активные. Есть пассивные за 20к.
А эти кстати на озоне стоят 35к, а не 50к.
Да разобрался, яндекс маркет ебаный вобще не ловит нихуя. В пульт ру 33к. Считаю в самый раз пойдет для этих целей, а с сабом можно иа даче
Для дома/гаража тебе и транзисторного комбаря на 50Вт хватит, один хрен звук ты педальками или процессором формирует да же?.
Если АЧХ изначально привести в линию. То через 1.8 метров она будет выглядеть уже вот так. Так что нужно делать изначально кривую АЧХ, которая будет выравниваться в точке прослушивания.
А ты как крепил?
Мне такой метод крепления очень понравился, я долго думал как лучше сделать, и пришел к такому выводу. Очень легкий монтаж, просто подносишь панель, и вставляешь любой фиксатор, даже без фиксатора держится.
Процессоров избегаю пока. Звук у меня из педалборда с кабсисом на импульсах, все чтобы играть в линюю. Гаража у меня нет я же не алкоскуф автоблядь. В приделах этого года хочу попробовать собрать чето типа процессора из одноплатника на линухе, чисто чтобы иметь вменяймый оконечник перед кабсимом и выводить стерео дальше на реверб.
А одноплатник на Линуксе вывезет все эти обработки и симуляции? Как ты планируешь пресеты переключать? Миди педалью?
Хех, как бы это вкратце. Я радикально пересмотрел КОНЦЕПЦИЮ в сторону микроперделок на стол.
Заказал пару Alpair 5 и пару Dayton PS95 - оба варианта можно упаковать в 3-4 литра с ФИ.
Будет 3л корпус, который планирую печатать на 3д-принтере.
Модель сделал, есть ЧЕЛОВЕЧЕК, который отпечатает недорого. Когда именно - хз, но я и не спешу.
В случае с 10л коробкой, которая нужна для Alpair/Pluvia 7, я пока не нашел, где изготовить корпус (в рабочую область 3д-печати не влезет, например, да и толщина-жесткость нужна куда более значительная), но даже важнее то, что некуда пока что такие приткнуть. Отложим на будущее. Если мелкие понравятся - определенно есть смысл. Отчасти облом связан с тем, что я подумывал из 10-мм фанеры себе флэтпак лазером напилить, но изучил вопрос и... короче, 10 мм жечь уже хуевая затея, а хотелось-то именно чтоб собирался как коробочка, с замковыми соединениями. Фрезером такое не напилить (но можно другое). Короче, если в целом понравится такое Lego для взрослых, будет следующим.
Вопервых - да, потянет, есть готовые проекты - тянет и усилитель, и оконечник, и кабинет, и пространственую обработку. Но я предпочитаю принцеп K.I.S.S. - делай чтото одно и делай это хорошо, такчто все эффекты у меня останутся педалями.
Во вторых - какие нахуй пресеты? я туда собираюсь вынести только эмуляцию оконечника и импульсы кобинетов. Если мощи будет прямо очень с запасом то может быть и реверб, но у меня итак есть стерео реверб - TC Electronic Hall Of Fame. Основной звук формируют компрессор, бустер, овердрайв и преамп оптический, ламповый, ламповый, ламповый. Алсо компрессор я использую как тоншейпер, и может гдето в схемму потом добавлю еще один ламповый компрессор от vox. если найду где его купить ваще, вторую линейку valvenergy в россию не поставляли вообще
Фрезером, наверное, можно паз-шип выпилить, или типа лесенки на гранях.
Вот в таких местах будет радиус1.5...2 мм - везде. Во всех внутренних углах. Фреза же круглая.
Кардинально иной путь с расходом материала в разы больше - весь корпус собирать как слоеный пирог, из сечений. Заодно сделать его красивым, криволинейным, каплевидным. Но тут уже нужно клеить и шлифовать в цеху, т.к. точность фрезера хорошо если 0.5 мм при повторении. Ну и отдельно или вклеить морду плоскую с выфрезерованным посадочным под динамик, или фрезеровать уже готовую склейку (или просто высверлить дыру и монтировать внахлест, но некрасиво же).
Тут я вместо фрезеровки посадочного думал проще сделать, поверх всего наклеить на морду панель из более тонкой фанеры с дырой под внешний диаметр корзины. Не, ну а че.
Так я тебе и говорю, фрезеровать так, чтобы все проходы фрезы были по всей длине стенки.
Представь, что ты как будто сделал места стыка стенок обычной коробки под 45⁰, только не плоскостями, а ступеньками. Для сборки на клей, мне кажется, будет очень удобно.
Стало стыдно от собственной тупости. Причем, я ведь многократно видел такое.
Да, так все получится на фрезере. Сделаю модельку. Спасибо за подсказку.
Не за что, у меня много всяких идей в голове, а доступа к станкам нет.
Мне просто тоже стало интересно попробовать парочку сателлитов на ШП соорудить.
Только на более дешёвых Dayton AudioPC83-8.
Вообще, интересно, как такие пиздюльки мелкие могут 30Вт переварить. У них же нет магнитной жидкости в зазоре.
Аналогичные советские были бы ватт на 5 максимум рассчитаны.
совковые среднечастотники 30гдс с катушкой 25 мм не отличаются по мощности на китайских 150 ватт с катушкой 25 мм
китайские динамики с катушкой 15 мм так же горят на 10 ваттах как и советские с катушкой 15 мм с маркировкой 1 гд, 2 гд, 5гдш и так далее
10гд, они же 25 и 35 гдн стояли в акустике 25 ас и потом в 75 ас в 35 гдн просто подвес сделали жестче и магнитный зазор шире чтобы при вливании мощности не цепляла катушка, а по факту более старые динамики качественнее по звуку будут по этим причинам
современные массовые динамики звучат плохо потому что рассчитаны на большую мощность (твердый подвес, большой магнитный зазор)
>современные массовые динамики звучат плохо
Этот вывод был сделан на основе прослушивания гениусов, шизик?
>у меня много всяких идей в голове, а доступа к станкам нет
Ну в этом мы мало отличаемся, хех.
>Dayton AudioPC83-8
Можно попробовать, 4л оптимум, но и в 3л выходит неплохо по меркам настольных перделок. Может, и лучше - это как раз пара более горбатых кривых с подъемом в районе 100 Гц. Иллюзия наличия баса, все по канону. Но что-то подсказывает, что они по ВЧ соснут у PS95. С другой стороны, мне определенно нравится "подкладной" монтаж, можно напечатать/фрезернуть ВАЛНАВОД)))0)) на морде.
>как такие пиздюльки мелкие могут 30Вт переварить
А вот тут все просто, КМК. Наверняка речь идет о килогерцовом синусе, а "переварить" означает "не сгореть", ну и на деле наверняка не 30, а 15-20, но таки НЕ СГОРИТ. От 40 Гц синуса запердит уже на 5-10 Вт наверняка. О чего-то реально басовитого вроде Deadmau5 просто обосрется, но не сгорит, потому что даже раньше стука катушки о корзину ты охуеешь от интермодуляционных искажений. Но это, как бы, о плохом.
Теперь о хорошем: о за столом для обычного прослушивания тебе нужно 70-75 дБ + 10 дБ на "динамику" в пиках (и это нормально так, не фоном-шепотом). Другими словами, пара Ватт в прыжке. Требовать большего можно, можно довести такие динамички до хрипа и затем визжать в истерике, что все вокруг наебка... но зачем? ПУШИНГ ТУ ЗЕ ЛИМИТ не имеет смысла; если тебе надо громко - есть другие изделия для этих задач.
А я им баса давать и не планирую, либо на тыловые АС в 5.1 их запущу, либо как 2 из 2.1, так что ЗЯ на 3 или 4л им будет как раз.
Ну и мощности соответствующие, в пределах 10Вт, думаю.
Ну к ЗЯ так-то меньше вопросов, кроме ноубасса. Да и по ДОБРОТНОСТИ он им больше подходит даже. Может, и hi-pass фильтр не понадобится, особенно с учетом естественного спада АЧХ ниже сотки.
Маня-женелецк на минималках.
Прикольно. Туда же можно и твиттер с волноводом впечатать посередине.
Можно ФИ назад и волновод пищу точно в размер мидбасового. Перехлест будет около 8 мм, небольшая складка, да и похуй. Но тогда стоит выбрать что-то более интересное на НЧ, у тех де дайтон есть алюминиевые басовички мелкие.
Или так. Хотя, как по мне, маленький рупорочек бы хорошо там смотрелся вместе с отверстием порта. С расположением только поиграться.
Спасибо большое. Маки брать не стал, остановился на этом варианте - Adam D3V Black. По бюджету подходят + к ПК легко подключаются и внешний интерфейс не нужен.
Из требований мне надо возможность подлючения к компу и чтобы можно было в любой момент подсосаться по блютузу когда комп выключен. И без пердолинга типо подбирания усилителей.
Поискал и нашел что мне приглянулось
Первое это SWAN D200, стоит ли за них переплачивать?
Бюджет у меня впритык 25к
Ты должен понимать, что это классные, но маленькие настольные колонки, и то, что они играют от 50 Гц... короче, это не то же самое, что мои играющие примерно от тех же 45-50 A7V.
Ну а по отзывам - кому-то ярко, кому-то наоборот басовито.
Сзади есть простейшие регулировки (они подписаны иначе, но по факту это НЧ, нижняя середина и ВЧ), пользуйся для подстройки до "вкусного" состояния лично у тебя в комнате.
https://www.soundonsound.com/reviews/adam-audio-d3v
На слух определил несоответствие АЧХ, о как. Скоро начну слышать фазовые искажения.
Такие дела.
это аксиома, тут даже слушать ничего не нужно, достаточно сделать вскрытие и посмотреть как они сделаны внутри
этот слой очень прочного китайского клея для обуви конечно добавит качества звучания (нет)
Привлекательно выглядят. Присмотрюсь. А ты не знаешь, по сравнению с теми харман кардонами за те же 20к у меня со второй пикчи, эти лучше?
Просто у харманов все таки какой то саб отдельный стоит в виде бочки, мб у них басс и лучше и больше. А у этих саба нет. Но стоят одинаково
Я не оправдываю и не хейчу современные и старые дины. Но эти видосы полное дерьмище.
Первый видос, какой то разобранный динамик. И что?
Второй видос, этим динамикам нужен огромный ящик. И что?
Третий видос, сравнивают какой то мелкий автомобильный вч и 5 гдв ну охуеть теперь, много современных ВЧ на неодимовых магнитах, у них сила притяжения раз в пять сильнее, наверное судя по видосу, они раз в пять качественнее. 5 гдв играет ниже дешевой автомобильной пищалки, ну это вообще охуеть. Есть куча разных современных ВЧ которые играют низко, и что? Размер диффузора 5 гдв говорит нам о том, что диаграмма направленности идет нахуй, и чуть отклонившись от оси там будет такой завал АЧХ, что просто охуеть. И в целом 5 гдв это вообще обычный простой динамик и к миру хай фая отношения не имеет никакого.
Четвертый видос. Какой то хуевый динамик. И что?
харман лучше но он же б/у, но саб 100вт конечно бас больше будет
а бля какой б/у, ну тогда харман если для тебя бас более важен, хотя и у свенов тех норм бас но не такой мощный как от саба
Да
>>7359801
Это для снижений компрессии, как я понимаю, 4 таких дырки.
Проблема в другом, как обычно проблема в продаване (и нет, это не саундимпортс) ну или дайтон совсем параша: пикрелейтед моя особо, блядь, подобранная на помойке пара.
Да пусть что хочет слушает, лишь бы нравилось, но эти видосы его позицию даже не подкрепляют, там просто хуйня какая то.
Есть хорошие динамики и есть плохие, и неважно когда они были произведены. И не стоит забывать что прогресс не стоит на месте и мощность современных усилителей очень высокая, и сейчас нет таких жестких требований к чувствительности динамика, нет задачи что бы динамик играл качественно громко от усилителя который выдает ограниченную мощность. Высокая чувствительность это не показатель того что динамик играет качественно, это показатель соотношения громкости к подаваемой мощности. Акустика которая стоит миллионы отчего то не 99дБ, наверное дураки разрабатывают.
Ну окислилось немного, бывает. Шайба не оцинкованная и пакет с силикагелем положить забыли.
Мне вот тоже решетка для гриля чугунная со ржавчинками пришла.
Не понимаю почему еще никто не сделал тонкие ширики с плоским диффузором дюйм на 8 и 10. Ведь когда диффузор плоский то катушка должна быть жестче зафиксирована, под 90 градусов и не должна так гулять как у рупорных корзин диффузоров и ей бы не нужна была центрирующая шайба, а она ВЧ много съедает и сильно звук портит, искажает, считай второй подвес причем еще уже. С одни подвесом ширик звучит намного круче. Где бы взять такую корзину плоскую. Вчера в поиске видел какие то тонкие сабвуферные динамики, думаю можно попробовать если такие недорогие найти, те дорогие были по 30к+ один динамик, то можно было бы поэксперементировать, в ширик переделать центрошайбу снять и кактушка бы там наверняка не задевала бы и наверняка звук был бы лучше 10ГДШ. Да еще считай плоский подвес искажений меньше дает, переотражений там рупорного типа.
А рупора я обрезал, оставил колпачки от них только, они теперь не нужны.
Снимешь колпачки, улучшишь электрическую добротность, будут звенеть, как сучки.
Плоский диффузор фикс
>>7360306
Да не и так нормально, я пробовал без рупоров и колпачков когда центрирующие шайбы еще были на месте, но что то не заметил повышения ВЧ наоборот меньше стало, ну и там получается без них утечка воздуха, забыл как называется... напомните.
>SoundSticks 4
Это же не ориг? Ориг в три раза дороже вроде стоит
>почему еще никто не сделал тонкие ширики с плоским диффузором дюйм на 8 и 10
Потому что ты тупой, и такой динамик не будет работать на ВЧ.
Компромисс - BMR, работает благодаря выходу из поршневого режима после опр. частоты, т.е. сознательно используется искривление диффузора. Но самый большой из них примерно 3" и к нему есть масса вопросов.
Что касается отказа от центрирующей шайбы, в МаркАудио так и сделали в последних поколениях Alpair.
Ну а 10ГДШ кал собаки, сколько ни умягчай его магнитное поле.
это поря бенкин, он же пукарямба, аякс, новое куколдовое?
Слышь, шлюха обоссанная. Схерали не будет работать, куда он денется.
>Не будет работать на ВЧ
>МаркАудио сделали
Сам себе противоречишь, жирножопый выражденец.
Какое еще магнитное поле ты там умягчаешь, ты что бредишь, ебаный рот твоей мамаши.
Слыш, петух, протри глазки от говна и спермы и вчитайся:
>Что касается отказа от центрирующей шайбы, в МаркАудио так и сделали
Большой плоский диффузор не будет работать в качестве ВЧ, уясни это, маня.
Куда он нахер денется, на 10ГДШ же работает. Для широкополосного динамика будет ВЧ неплохим, тупая блядь обезьяна.
Ориг, там куча отзывов с фото, да и магаз проверенный. Просто у китайцев ща очень цены сладкие, барыги у нас ясен хер 40к цену поставят
У нас в Бедаруссии SoundSticks 4 стоит от 45к ваших рублей и только в двух магазинах есть а эти с озона не закажешь, ставишь доставку в РБ и сразу нет в наличии и доставка недоступна, а так если ориг то пиздато вам конечно, даже за 17к смотрю есть они.
>Первый видос, какой то разобранный динамик. И что?
ничего, ты просто долбоеб
это катушка 25 мм довольно крутого акустического бренда на 150 китайских ватт
на фото наглядно видно что каркас катушки из бумаги
в совке такие катушки маркировались на 10 ват номиналки, и в конце существования совка на 30 гдс (но каркасы уже были алюминий!)
еще раз напоминаю что ты тупое двачное животное абсолютно тупое блять
>рупора я обрезал
>>7360293
>снял центрирующие шайбы на 10ГДШ нахрен, с растворителем, ВЧ заметно прибавилось
тут медицина бессильна.. синдром даннинга крюгера во всей красе
Если твоя медицина бессильна то ты сам некомпетентный обоссыш. С чем ты не согласен, что тебе не нравится, хочешь поспорить что без шайб ВЧ не больше? Сие есть факт, вырожденец обоссанный.
Я понял. Ты соответствуешь этим видосам и картинке.
Ты привел в пример один из самых дешевых китайских компонентных наборов для автомобилей.
Повеселил. В твоем сообщении наглядно видно, что твои мозги состоят из бумаги, но каркас не алюминий. У меня для тебя есть подарок, в твой пак глупых картинок, система 5.1 мощностью 21000 ватт!
Этот Анон >>7361334 прав. Центрирующая шайба в конкретном динамике не просто так, он рассчитан с учетом этой шайбы, все его показатели. Широкополосные динамики имеют сложный, зачастую волнистый диффузор не просто так. Если очень просто объяснить и не совсем правильно, то это сделано для того что бы колебания на ВЧ диапазоне происходили как бы независимо от остальных частей диффузора. Наверное дураки конструктора, целым бюро не могут плоские широкополосники придумать, а ты смог.
Ты еблан, центрирующая шайба, блядь, нужна для центрирования катушки, она называется не ЦЕНТРИРУЮЩАЯ шайба, блядь, тупая обезьяна, ебать ты бред напридумывал))
>Наверное дураки конструктора, целым бюро не могут плоские широкополосники придумать, а ты смог.
А что я хуже других людей что ли? Ты болен человеконенавистнической идеологией "русизм".
Напротив, ты на пороге создания идеального широкополосного динамика. Но исходя из современных широкополосников, их диффузор зачастую сложной формы, и это не просто так. Излучая звук в широкой полосе, диффузор будет колебаться хуй пойми как, и все эти сложности в структуре диффузора служат для компенсации некоторых проблем, и подъёма определенных частот.
Широкополосные динамики в принципе не идеальны, это куча компромиссов, мой дизайн динамика это тоже компромисс, звук у него так же не будет идеальным, даже у наушников за сотни тысяч кривые АЧХ, так оно устроено, худо или бедно. А на твоих фото это вообще херабора и прогрев гоев, как говорят на дваче, рассчитанный на состоявшихся ностальгирующих бумеров, как говорят зумеры, так как они привыкли к такому звуку в молодости когда хер что достанешь...
>Ты еблан, центрирующая шайба, блядь, нужна для центрирования катушки
Да, потому она так и называется. Повторю еще раз для тебя лично. Если в динамике есть центрирующая шайба, значит динамик рассчитан с учетом этой шайбы, и если её убрать, то динамик будет работать некорректно.
>>7361591
>и если её убрать, то динамик будет работать некорректно.
Не будет, твердо и четко. Какой ты наивный)) Никто ее не рассчитывал, поставили какая была или какую нарисовали.
Тогда когда 10ГДШ делали не было компьютеров таких как сейчас, не то что суперкомпьютеров на которых бы могло что то там рассчитаться. Тогда даже источников звука нормальных цифровых не существовало, о чем ты говоришь..
И катушка даже не будет стремиться совершать колебания вне оси?
>>7361602
Ты прав. Я имею ввиду такой пример, когда жесткость центрирующей шайбы, и всё её влияние учитывается при проектировании динамика.
Нравятся тебе круги на диффузоре, сделаешь, это уже вторичное.
>>7361615
Нет, она же в магнитном поле и с плоским диффузором конструкция короткая и жесткая, которая не даст ей гулять, если на 10ГДШ у меня все нормально, то там и тем более будет.
Что бы понять почему диффузор именно такой, ты можешь изучить как двигается диффузор в динамике почитав и посмотрев соответствующую информацию, какие силы на него влияют, про его деформацию, локальные колебания, там много всего и все далеко не так просто.
Да херня это все, один хрен они звучат как говно эти ширики все, такой внешний вид больше для маркетинга.
Нет. Коаксиальные это с твиттером на керне, а здесь просто рупора из бумаги.
Это широкополосники.
Диффузор не абсолютно жесткий, и будет колебаться как на картинке. И качество звука будет низким. Хм, а что если бы мы усложнили диффузор, сделали бы его воронкой, для повышения жесткости, добавили бы в него такие элементы как... Так стоп, так мы переизобретем классические диффузоры. А что если сделать его достаточно жестким, и... тяжелым, опять не получается. Ну что такое.
Хорошо что тебя такие вещи не тревожат, так проще сделать прорыв в акустике.
Ну сделай как на твоей картинке, волнистый диффузор, в чем проблемы. Я на чертеже ребра жесткости нарисовал, что не видишь, они с обратной стороны диффузора, к катушке и диффузору крепятся, треугольники такие длинные.
Еще немного, и он придет к тому, что лучше бы низкие частоты одним диффузором воспроизводить (жестким-поршневым), а высокие другим (легким и быстрым). А то и средние - отдельно - третьим! Так будет изобретен коаксиал, но... потом выяснится, что ЕСТЬ НЮАНСЫ, и лучше все эти диффузоры оснастить отдельными магнитными системами, да и с отдельным щасси удобнее, кек.
И да, в конце путешествия окажется, что ваще прям удобно (и классно по звуку) вместо фильтра из ебаного набора радиодеталей на дощечке попилить сигнал на выходе источника и послать на выделенные усилители, пусть и не такие уж крутые сами по себе и встроить все это в колонку
Множество открытий впереди, больших и славных.
Ты ебанутый? Ты читал вообще хоть? Это временные колонки, я вообще фанат трехполосок. Вы себе что то напридумывали будто я говорил что это лучше динамики в мире, этого не было. Но ВЧ прибавляет сей лайфхак, сие есть факт. Ты не пробовал, а осуждаешь, типичная русня фашиковская.
>щасси удобнее
Ты путаешь корзины с шасси телевизоров, обоссыш.
>жестким-поршневым
Хуй тебе в жопу поршневой
>коаксиал
Анал
>попилить сигнал на выходе источника и послать на выделенные усилители, пусть и не такие уж крутые сами по себе и встроить все это в колонку
Такую херабору еще лет 5-8 назад хотел, на алике продавались активные фильтры, но там простые, мало настроек и ноунейм, непонятно что на выходе будет. Потом куча проводов, нахер надо. Да и фазу они вертят так же как обычные кто то на ютабе говорил, на канале Азвука вроде.
>>7361771
Я не украинец и не русня, так что сосешь хуй идешь на хуй.
вам долбоебам не обьясняли что скорость распространения звуковой волны в целлюлозе в разы выше чем в воздухе и поэтому эти колебания не влияют на общую картину, а влияет только правильное затухание волны
если диффузор слишком жесткий то будут горбы на ачх там где недостаточное затухание и поэтому слишком большая площадь излучения
об этом знают только создатели оригинальных динамиков, а не те кто их просто копирует и клепает на китайском заводе с нарушением технологических допусков
Орнул с нациста, которому даже стыдно указать свою нацию.
>звуковой волны в целлюлозе в разы выше
В диффузорах используется бумага дурашка. А целлюлоза у тебя в голове.
И диффузор вовсе не будет деформироваться совершая движение вперед если катушка в это же время потянет его назад. Ведь скорость распространения волны в целлюлозе такая высокая. И инерции у него никакой нет. Вообще ничего нет у динамика, представляете! Он двигается 60 раз в секунду для создания баса, и при этом одновременно 17000 раз для создания высокочастотного звука. И все у него получается. И никакой деформации, и все он успевает! Как все просто оказывается.
Я понимаю, для тебя это сложно. Попробуй читать по одному предложению, и пытаться понять значение слов в нем. Не нужно пытаться понять все сразу.
Ладно, не будем нагружать твою голову из целлюлозы сложными вещами. Посмотри на картинку, может что то станет понятнее.
Я бы добавил кое-что об интермодуляционных искажениях, но это уже чистая астрофизика вперемешку с квантовой механикой.
>>7361762
>не пробовал, а осуждаешь
Нужно ли пробовать говно на вкус?
Купил активные колонки KEFLSX II LT за 129 тыс пару. Не слушал их и мало что знаю про них. Выбирал по внешнему виду. Все правильно сделал? Пока едут мне в мухосрань.
>нижняя частота 60гц
>130к
Нууууу бля
В целом то они ровные, но вот 130к это бляя очень спорно. Можно было уже взять iloud micro monitor, они раза так в 3 дешевле при такой же производительности по звуку
Или докинуть 10к до пары iloud precision 5, чтобы те играли хотя бы до 40гц, что в принципе уже убирает необходимость в дешевом сабвуфере
>KEFLSX II LT за 129 тыс пару
>Все правильно сделал?
Ты тольковыиграл.
"Правильно сделал" было бы в случае покупки их за 80-90, но и тут ОСТАЮТСЯ ВОПРОСЫ: цифровые и беспроводные плюшки, конечно, удобные (если тебе нужны), но в остальном, как уже заметил >>7363344
это уровень удачных настольных мелкоманяторов по 300-500 за пару. Хороший уровень, просто не за полтораху баксов пиздос.
Лично мне, вероятно, были бы глуховаты - ВЧ от 5 кГц идут полкой -3 дБ от общего уровня (в лисенинг виндоу).
Кстати очень проиграл с этого челика. Ему дал их на рекламу какой то барыжный магазин, где они по оверпрайсу 55к стоят, и сидит их облизывает какой это хай фай.
А эти колонки в китае буквально 200 баксов с копейками стоят, как свен какой нибудь дешманский. Интересно, если бы ему сразу сказали что это колонки за 25к, облизывал ли он их так? Кек.
В днс они тоже че-то под 60к, и челы ведь покупают, наворчивают, пишут что вот они ЧУТЬ ЛИ НЕ КАК ЗА 100К играют. Такое ощущение что многие индивиды из аудифильской тематики это какой то сюрный парад гоев
Ну как бы не совсем 200, и это для штатов, в Европку х2 цена с доставкой и пошлиной.
Купить у китайцев на озоне за ~300 вроде как вин; расскажешь, нравится ли звук.
На Сюткина похуй.
?
Я правильно понимаю, что на (не ламповых) усилителях gain просто громкости добавляет? И что нет смысла его повышать без необходимости, не смотря на спецификации наушников/колонок?
Я не знаю что ты там понял. Но на многих усилителях гейн это крутилка для регулировки чувствительности этого самого усилителя. Это сделано в силу того, что разные источники сигнала дают разную его мощность, грубо говоря хороший источник выдаст 100% сигнала готового к усилению, а слабый источник может выдавать 50% от необходимого уровня, и ты этой крутилкой докручиваешь до 100%. А 100% это такой уровень сигнала, выше которого уже нежелательно крутить, так как усилитель начнет синус на пиках срезать, будет клиповать. Это грубо говоря регулятор громкости не усиленного сигнала, предусиление.
Видишь на картинке 0дб? Это типа необходимая громкость. И можно выкрутить от +16.5 до -14. Если сигнал -6дб от идеального, его докручиваешь до 0дб. Это что то вроде согласования входного сигнала.
Пришли, сели. Анон дрожащими руками в белых хлопковых перчатках крутит регуляторы на блоках, делая последние настройки. Включил тестовую музыку. Сидят, слушают.
Гуру спрашивает ученика:
— Диффузоры слышишь?
— Слышу. Холодные еще, — отвечает ученик.
— Кабели слышишь?
— Да. Тонкие и медь плохая, — отвечает ученик, - сигнал застревает.
— Блок питания слышишь?
— Слышу. Дешевый. Фонит. — Отвечает ученик.
У Анона на лбу выступил пот.
— Конденсаторы слышишь? — продолжает гуру.
— Слышу. Чавкают.
— Резисторы слышишь?
— Слышу. Шумят.
— Розетки слышишь?
— Слышу. Розетки — отстой.
Анон стал сильно ерзать на диване.
— Электроны слышишь? — опять заговорил гуру.
— Слышу. Тарахтят.
— А протоны?
— Да. Протоны помягче будут.
— Коллеги, — не выдержал Анон, — а вы музыку то слышите!?
— А тебя это ебать не должно. — ответил гуру.
Все так. Минусы?
Всё верно, аудиофилия - тяжелая, патологическая форма бокланопоцита и не лечится.
ООО ОБНИМЕМСЯ
>акустика за 10-20к типа Edifier mr3, Swan os 10 даст ли лучшее качество звука в сравнении с Дефендерами за 2500р, если слушать обычную ютуб музыку
Даст, на Свинс больше надежды, мр3 слишком мелкие и кривые.
Даст даже без аудиопроцессора отдельного?
А отдельный процессор тыщ за 5, бу с авито, прямо кардинально улучшит качество звука в сравнении с тем, что дает вшитый в стандартную мамку за 10-15к аудиопроцессор?
А что в твоем понимании аудиопроцессор, и какова его роль?
Там есть цифровые входы и блинтус, т.е. в колонки встроен ЦАП. Жаль только, что нет именно USB, но оптика вполне ок.
Это тред-рофл? Нахуя мимокроку с бюджетом в 200к рублей юзать проф моники? Чтобы охуевать от кривости сведения большинства нишевой музыки? Или слышать любой артефакт в компрессированной записи(из которой состоит весь интернет)? Вы че долбоебы?) Хотя узнаю двач, типичное "победить весь мир не выходя из дома". Если тут есть вменяемые люди, которым реально нужен дельный совет - вот он: почитайте +- как звучат разные бренды, идите в хифи магаз, либо позвоните, большинство магазов вам по запросу организуют прослушивание нескольких стереопар акустики, чтобы вы выбрали, консультант при вас там все понастраивает, определитесь, какой звук нравится и купите то, что зашло именно вашему уху. Есть куча брендов, делающих +- универсальный приятный теплый звучок, который прокатит и для йоба электронщины, и для джаза, и для роцка, и для репа, и для индастриала. Везде будет в кайф. И да, двачеры ебаные, если вы мне чето будете говорить про разрешение акустики, у нищих мониторов этого разрешения как раз нихуя нет, лол) А ровная ачх звучит почти всегда ужасно кисло, если ты хочешь получить эмоции от музыки. Как-то так. Хифи акустика в сравнении с мониками это небо и земля. Сам сижу на активных динах, не мониках, так вот в сравнении с мониками они звучат охуенно энергично и затягивающе, это при условии общего нейтрального саунда у динаудио как признака бренда. Вообще звук сильно сложнее ачх, на которую вы тут дрочите при выборе мониторов, и сильно сложнее каких-то параметров в стиле "зубы коня". Акустика настраивается командами проф инженеров, а вы тут безродные корзиноиды дрочите себе и другим мозги на один график, нихуя в своей жизни не послушав разного качественного звука. Тупа вредители блядь. Тьху на вас
Пс хайфай сборка колонки+усь за условные 60-70 тыс. будет чуть ниже по голому разрешению звука относительно моников за ту же цену, но она будет хотя бы настроена нормально играть тембра и гармоники, от ее звука можно кайфовать в любой ситуации. Моники же это сугубо проф девайс как проктологу ковыряться в говне аудиозаписи, я хз, кайф от их звука можно получить, только если ты в жизни не слушал ничего лучше проперженных сссровских КАЛонок или мобилки. Но как только сравнишь в лоб звук моников и нормального хифи, поймешь, в чем разница и сделаешь выбор в пользу хифи. Я конечно в ахуе с шапки треда, ну реально типичный двач, сумасшедшие теоретики)
Мечешь бисер. Двачер купит любую херь, если к ней добавить эпитеты "профессиональный" или "студийный". Они на полном серьёзе считают мультимедийные пукалки для озвучки контерстрайка - базой, с помощью которой они обманывают проклятых маркетологов. А владельцев хайфая тут всегда забрасывали говном, не говоря уже об обладателях многоканальных сетапов.
>сижу на активных динах, не мониках, так вот в сравнении с мониками они звучат охуенно энергично и затягивающе
Ясно. Ну а я потерял всякий интерес к их домашним поделкам уровнем ниже контур/конфиденс, пересев с Аудиенс на БМ.
>ровная ачх звучит почти всегда ужасно кисло
>при условии общего нейтрального саунда у динаудио
Поделил на ноль, клоун. Одни из общепризнанно лучших АС Динаудио - С1 с просто охуительно ровной АЧХ.
>сижу на активных динах
Олсо орну, если это уебанские Xeo. Новые Фокус хороши но чуть дороговаты, да и 110A если найти живые, можно о чем-то говорить. Но у тебя нет никаких, мой зеленый друк
>>7364736
>Пс хайфай сборка колонки+усь за условные 60-70 тыс. будет
Куском унылого говна, если речь идет не о б/у. Особенно, если дауну на половину суммы впарят какую-нибудь ПРЕМЬЕРУ вместо усилка - те самые калсультанты, которым предполагается звонить.
>владельцев хайфая тут всегда забрасывали говном
Из владельцев хай-фая* тут только клипшевод с активной парой, о ком ты вообще? Лол.
Есть еще какой-то владелец набора кинодров из супермаркета, которые, как утверждается, решают задачу "шуметь в кино" (возражений нет).
Мониторы - удобное решение для столов, ближних полей и прочих стесненных обстоятельств + когда ПК и есть источник звука, а музыка слушается за работой. Для озвучки комнаты это решение как минимум неидеальное. Да и стоимость приличных моделей для работы на 3м+ такова, что открывается охуенный выбор реально играющих АС. Другими словами, если мы говорим о покупке Нойманн 310 для "музычку послушать" - за цену пары я куплю младшие статики МартинЛоган и усилок, который не обосрется от их импеданса; еще и сдача останется.
>дни из общепризнанно лучших АС Динаудио - С1 с просто охуительно ровной АЧХ.
И ни слова о том, что первые контуры были пассивными колонками, которые реально хорошо раскрывались только на усях, у которых был ебейший запас по мощности и уклон в сторону баса, типа наймов)
Остальное разбирать не вижу смысла, какой-то типично двачерский анальный набор ерничаний и "яскозал". Чел, мой поинт был вообще не про динаудио, он был в том, что надо тратить бабки на себя, а не на двачеобезьяну с воспаленными мозгами, которая дрищет гайдами про советские колонки пополам с женелеками. Хочешь хороший звук - так он хороший только для тебя, иди и слушай, выбирай, вот мой поинт. А ты тут такое чучело вылезаешь, блядь, чето мне пытаешься пояснять, хотя я даже не спрашивал тебя)
В общем я окончательно осознал, что в моей комнате на 2 метра они не заигрывают и без акустической обработки все будет плохо и уши будут продолжать болеть от них
В итоге продал за сколько и взял их, сейчас думаю возьму elac adsum да и все
>А ровная ачх звучит почти всегда ужасно кисло
Ровная ачх звучит прекрасно. Всегда выравниваю эквалайзером насколько могу, в т.ч. для коррекции помещения.
> А ровная ачх
Ровная ачх в обычном необработанном помещении нихуя не ровная, а "теплая", как ты пишешь.
>звучит почти всегда ужасно кисло, если ты хочешь получить эмоции от музыки.
Попробуй не слушать унылое говнецо.
>охуенно энергично и затягивающе
Мои мониторы тоже звучат энергично и затягивающе. Чем твой кукарек лучше моего? Ничем.
> сильно сложнее каких-то параметров в стиле "зубы коня".
Для кукаретика, который нихуя не изменял сам и что-то там сравнивал в совершенно разных условиях все это магия, пынямаю.
Хорошо что есть такие умные люди как Вы. Теперь я все понял. Зачем мне что то знать? Я лучше пойду в магазин, где люди которые разбираются лучше меня, скажут что мне делать.
Ты не рассматриваешь вариант улучшения комнаты в акустическом смысле?
А что именно как тебе кажется звучит плохо?
Думаю, что самое критичное - это низкие отражаются от всех поверхностей и бьют мне по ушам. Я уже думаю, что у меня какие-то особенности и повышенная чувствительность, но после часа прослушивания их на низкой громкости(50-60dB) у меня закладывает уши. Если на пол еще могу постелить ковер, то со стенами точно ничего не смогу сделать, ставить ловушки в углы тоже не буду, да и просто-напросто стойки к ним тоже не буду покупать. Я прыгнул выше головы наверное. Звук не показался особенным так же, возможно это и есть проблема в покупке в слепую.
А чего еще не хватает - не знаю, просто не звучат. Даже когда много лет назад покупал просто к пеке Edifier R990BT мне реально они понравились и было приятно слушать. А тут - ничего подобного, но я виню не их, а комнату. Возможно, с ними реально надо сидеть в полуметре и просто править музыку, а не лежать на диване в двух метрах минимум.
Не видел пост сверху о ненужности мониторов, он не я, но наверное соглашусь в том, что для меня тоже не особо важна правильность/точность мониторов.
Но несмотря на это думаю пойти послушать просто как пример те же kali mm-6. Но вообще реально задумался об edifier 1280 или s3000, либо о elac adsum, может я просто сдался. Ну и уже не уверен, что за последние стоит переплачивать, хотя на вид они все-таки лучше других.
Так же для себя решил, что блютуз это все-таки большой плюс и очень удобно, плюсы выходы к тв.
>И ни слова о том, что первые контуры были пассивными колонками
При чем здесь первые контур и какое отношение они имеют к "ровным" колонкам?
>раскрывались только на усях
>ебейший запас по мощности
>типа наймов
Нужно было постараться взаимоисключить все выделенное между собой. Диноводы нулевых (т.е. той эпохи, когда Dynaudio были в общем случае интересны, в т.ч. потому, что конкуренты плодили сплошной кал) обоссали бы тебя за Naim. Животное, блядь.
>набор ерничаний
Мань, мой набор ерничаний основан на знакомстве почти со всеми линейками фирмы (кроме самых новых). Динаудио мне нравятся. Но образцом нейтральности от этого не становятся. Концепция фирменного звука - "комфортный" вариант условно ровного (притушен презенс) + широкая направленность. Ввиду конструктивных особенностей - низкая чувствительность (на сегодня она стала нормой). Те, кому по душе звук ЖБЛ и Клипш (особенно "настоящих"), без преувеличения ненавидят концепцию Динаудио.
>надо тратить бабки на себя
Я так и сделал, купив A7V, например; недоДинаудио младших линеек с ними смешно сравнивать, но что-то в районе старых пассивных Фокус уже можно попробовать.
> Хочешь хороший звук - так он хороший только для тебя, иди и слушай, выбирай
Твой поинт применительно к новичку - а кто вообще станет спрашивать совета в выборе АС, имея опыт? - говно на палке.
С таким подходом у него максимальные шансы на финал в виде покупки параши с т.н. showroom sound: эффектным в первые минуты ярким звуком. Потом придет осознание, подспудное недовольство, выбор "играюших" записей, подбор кабелей и усилителей для "раскрытия потенциала" какой-нибудь хуйни от Варфдейл, и это еще не худший вариант, т.к. пультсру и аудиоманя набиты откровенно абортивными высерами - от Дэвис до "возрожденной" путем надувания трубочкой через жопу радиотехники ОЕМ-кал в расчете возбудить ностальгирующего пивозавра ссавецким наследием, в нагрузку к которым пиарят дрисню под собственными брендами типа ПРЕМЬЕРЫ. Если лох ушел оттуда с Элак или КЕФ - уже повезло.
Здравый подход, на который тебе не хватило умишка ввиду заносчивости - опираться не на что-то одно, а подкрепить чтение тестов и просмотр замеров реальным прослушиванием и попытаться понять, как между собой все это кореллирует очень даже неплохо, когда есть опыт и понимание. Слушать не консультантов, а акустику.
Возвращаясь к кривым АС: я уже упомянул такое печальное последствие, как подбор записей и отказ от целых блядь жанров, которые "плохие" и "не звучат". Спешу доложить: на ровных АС ты откроешь максимум хорошего в самых разных записях, и внезапно выяснится, что отнюдь не идиоты мастерили тот или иной альбом. И что вовсе он не резки или звонкий, или, наоборот, глухой - то есть да, свой звук, но в рамках приличий.
>>7364880
>>7365076
Я, вроде, тебе как раз советовал Эксайт 12 + усилок изначально. Так или иначе, жаль, что не зашли Танной.
Любые удобства, которыми ты пользуешься - НУЖНЫ. не отказывайся от них.
>но после часа прослушивания их на низкой громкости(50-60dB) у меня закладывает уши
Ты или не привык, или не можешь приспособиться к ммм, как это назвать-то, детальности в смысле "четкости", "резкости" (в фотографическом смысле), как мне кажется. Наверное, ты хотел более басовитые колонки с расслабленным звуком.
Еще раз посоветую купить усилок с нужным функционалом и к нему пассивные АС. Тем более что тебе не за столом слушать, как я понимаю.
Возможно действительно не привык, на это и надеюсь.
Вот тоже думаю, что стоит переплатить даже для своего успокоения.
Но так же смотрю не на пассивные, так как понял, что не всегда буду слушать их непосредственно напротив, а иногда сбоку, и при этом elac будут выигрывать, судя по всему
Не нужно делить акустику на мониторы и не мониторы. Чем качественнее звучит акустика тем лучше.
Есть хорошая акустика и есть плохая. Есть ближнего поля, есть среднего и дальнего.
Если акустика рассчитана для ближнего поля, то слушая её лежа на диване ты теряешь в тональном балансе и вообще она неправильно будет звучать. И как сказал этот >>7365092 Анон, возможно тебе нужно будет привыкнуть к хорошему звуку. К примеру ты долго слушал колонки где какая то часть АЧХ сильно провалена, а другая часть АЧХ имела горб. И ты привык к такому звуку. И теперь слушая именно хорошую АЧХ, тебе это кажется неправильным.
>мне лень читать все тобою написанное
То есть ты не читал?
>звукари никогда не напишут такую хуйню, что ты тут даванул
То есть ты прочитал?
Непонятно просто.
>стоит переплатить даже для своего успокоения
Да ну емае, не в деньгах же дело!
>Но так же смотрю не на пассивные
В этом бюджете среди активного хайфая нет ни-че-го-шень-ки, что "доиграет" до младших Динаудио.
Элак Адсум ерундовая хрень, это пассивные колонки со встроенным усилителем (powered speaker; полноценные активные колонки - active speaker - подразумевают электронный кроссовер и отдельный усилитель для каждой полосы). То есть, это максимально бюджетное решение. Что не означает автоматически плохой звук, но сэкономлено просто на всем.
По прайсу аудиомани 60к, ни за что не купил бы подобное за такую сумму.
Пик 1 + пик 2, 3, возможно даже 4 - то, что рассматривал бы я.
Если бы не был нужен блинтус, предложил бы рассмотреть NAD C316BEE v2 в кач-ве "аналогового" усилка.
Послушай >>7365202 Анона, он дело говорит. Реально хороший конфиг. Если есть желание сэкономить, можно на али взять неплохой усилок за 10-15к, звук такие усилки дают НОРМАЛЬНЫЙ, кто бы что не говорил.
На авито за 15к можно взять вполне хороший усилок, а не нормальный. Пионер, Ямаху итп. А эта ваша микрокитайча д-класса норм только для тех, кому сравнить не с чем.
Но они звучат уж точно не хуже усосанного младшего Пивонера с Лохито. Выглядят не так внушительно, конечно, но кого это ебет.
Это просто продукт развития технологий.
Задача усилителя - усиливать сигнал. С ним, с сигналом, не нужно больше ничего делать, просто усилить не внося в него изменений. Осциллограф очень точный прибор, он не просто точный, это его суть - точные измерения. Современные усилители класса д показывают отличный синус, низкий уровень искажений, и все остальные значимые характеристики на очень высоком уровне. Они ФИЗИЧЕСКИ не могут звучать плохо. Сейчас существуют и хай энд усилители класса д.
Если рассуждать с точки зрения философии, то усилители класса А конечно в теории звучат лучше, ведь идет чистое усиление сигнала, без лишних его преобразований, а усилители класса Д, это ужас, имульсы, эти импульсы усиливаются, лесенка ничего общего не имеющая с синусом, потом ЭТО с помощью фильтров натягивают на синус. И еще они такие маленькие, эти современные усилители, а раз маленькие значит в них и хорошего мало! Мало начинки которая будет качественный звук давать. Старые усилители вон какие здоровые, там внутри радиаторы большие, и трансформаторы!
Но финал такой, что если усилитель класса д сделан хорошо, человек воспринимает этот синус собранный из усиленного ШИМа как очень качественный звук, да что там человек, осциллограф видит этот синус таким синусойдным.
Вы отдаете себе отчет в том, что если усилитель усиливает сигнал не внося в него изменений, то он звучит хорошо, он не может плохо звучать, вот просто не может?
Именитые фирмы уже вовсю делают класс д. Когда из всех утюгов мира хай фая начнут нахваливать эти усилители, деваться станет некуда, и многие начнут переобуваться.
1. Вы тут не про хайэнд беседуете, так что аргумент инвалид.
2. В вашем ценовом сегменте уши всё равно слышат разницу между человеческим голосом и его роботизированной имитацией. Повторю свою мысль: разница между хуитой с али и нормальными усилителями слышна любому, у кого под рукой есть и то, и другое.
>>7363874
По такой логике в каком-нибудь 2в1 устройстве, цап + усилитель, никакой регулировки быть не должно, ведь производитель должен знать оптимальные параметры и менять их смысла получается нет?
Я видел различные устройства где этой регулировки нет. Возьми к примеру активные колонки, которые принимают сигнал по оптике или блютуз.
Повторюсь, эта крутилка должна согласовывать цап и усилитель, и если это все в одном устройстве, то эта крутилка не нужна и её там попросту не будет.
Посмотри на картинку, этим согласованием достигается наибольшая высота амплитуды предшествующая клиппингу, что бы ты мог получить от усилителя все его 100% не искаженной мощности.
Вот например. Хуйня получается?
https://www.toppingaudio.com/product-item/dx3-pro
Я полагаю что человек не услышит разницы между китайским усилителем за 10-15к, и чем то класса аб за 30к с авито, это мое мнение, я его тебе не навязываю. Ты считаешь что ты её услышишь, это твое мнение. Я видел людей которые по их словам слышат разницу между мп3 и флаком. Эта разница безусловно есть, но они её определяют на некачественной АС в комнате где гуляет эхо.
Акустическая подготовка комнаты даст настолько большой рост качества звука, какой не даст покупка хай энд усилителя за 19500$.
Я не понимаю что ты хочешь? Ты спросил про крутилку гейна в (не ламповых) усилителях, потом уточнил про совмещенные устройства. Теперь ты привел в пример цапоусилитель для наушников. На картинке регулировки нужны для подбора тонального баланса насколько я понял.
Вся установка и помещение сделано только для маркетинга, потому что колонка там стоящая говно и не заслуживает чтобы ее так меряли, у нее даже НЧ 10 дюймового нет)) еще двойные динамики которые кашу делают.
Gain меняет коэффициент усиления усилителя или какой-то его части.
Volume меняет только уровень сигнала, который попадает, например с предусилителя на оконечный усилитель.
Gain это предусилитель с резистором
Volume это просто резистор без предусилителя
Gain не нужен вообще для линейных источников звука, он нужен для игл, микрофонов, гитар и тд. Вообще смысл предусилителей в том чтобы он был как можно ближе к источнику звука, встраивался прямо в иглодержатель, микрофон, гитару. Предусилитель теряет свое главное предназначение если до него идет длинный провод, не важно экранированный или нет так как оба портят, один незащищенностью и сопротивлением, другой емкостью и сопротивлением. Задача предусилителя максимально близко к источнику поднимать его уровень до линейного или близкому к линейному чтобы потом передавать его по длинному неэкранированному проводу или экранированному.
Экранированный или нет это уже не важно, так как предусиленный сигнал с источника становится уже помехоустойчивым, потому что помеха для него становится маленькой и незаметной. Фикс
>низкие отражаются от всех поверхностей и бьют мне по ушам.
Они и будут отражаться, как ты хотел? Наебать физику? Не выйдет.
Купи себе измерительный микрофон и выровняй звук нормально, а не перебором колонок.
Здесь надо только сделать оговорку, что дешманские китайские усилители класса D часто указаны как N ватт, только на N ватт там уже 50% искажений, а не чистый синус. Там достаточно посмотреть даташиты на распространенные микросхемы - прям дико сильный рост искажений.
Поэтому я бы не сбрасывал со счетов какие-нибудь БУ-усилки класса AB, они вполне конкурентоспособны в низком ценовом сегменте. Ну, понятно, если это не 50-летнее говно с пересохшими кондерами.
Типичные комнатные 10-20Вт на канал мелкие китайцы выдают нормально.
Но комплектный китайский БП лучше заменить на фирменный.
Бюджет 70к.
Глаза разбегаются от моделей на рынке, но они в основном 5.1 (а то и больше) - но при этом непонятно какие из них могут в полноценное стерео.
У меня есть не самый дешевый китаец (smsl) с замененным блоком питания. В сравнении с б/ушным пионером a10 за 12к - такое лютейшее говно, что слов не подобрать.
>не самый дешевый китаец (smsl)
Модель/чип?
>>7366020
Два стула - если доступны французские поделки audiophonics на базе Hypex, ну, ритейл у них примерно такой и есть.
Второй - старые добрые AB-класс NAD (точно без блинтуса, если не цифровой) или Yamaha (тут наверное найдешь с).
>>7366037
Вариант в том случае, если 10" НЧ не обязательное условие. Ну то есть, на пару Monitor Audio RX и т.п. хватит (срук ессно). На серьезную артиллерию уже нет (японовинтажедебилы, спок).
Полностью согласен. Сейчас модные так называемые 300 ватт на канал китайские усилители. На практике они вполне выдают 80-140 ватт (в зависимости от модели) на канал без искажений. Чистых сто ватт на канал вполне хватит что бы качнуть полочники.
>>7366020
Современный усилитель класса Д, это просто идеальный вариант. Можно до 20к на али взять мощный хороший усилитель, который на все 100% раскроет потенциал с-90.
То что у с-90 звук ебаный, это другая история конечно.
Я верю в то что ты действительно слышишь что не самый дешевый китаец (smsl) хуже в сравнении с б/ушным пионером a10 за 12к.
Но я не верю что эту разницу вообще возможно услышать. Есть у меня предположения что твой smsl неисправен, или ты что то делал неправильно. Или что б/ушный пионер a10 за 12к выдает неправильный звук, в силу того что в нем что то неисправно, и ты привык к неправильному звуку, и после него smsl кажется что звучит не так.
И самое главное, ты настолько убежден что smsl хуже, что слышишь это. Это из серии где слышат разные провода.
НУ НЕ МОЖЕТ ТОНКИЙ ПРОВОД ХОРОШО ЗВУЧАТЬ!
>>7365221
Я просто боюсь, что при покупки их окажется все тоже самое, что и с tannoy - необходимость акустической обработки комнаты и что звучать они будут только если направлены на меня, а как я уже понял, иногда нужно, чтобы они звучали нормально даже если я нахожусь сбоку от них.
Поэтому и смотрю в сторону чего-то более простого, как elac adsum)но 53к отдавать не хочется, хоть и красивые) или даже каких-нибудь эдифаеров. Потому что даже если взять те де Klipsch R-51PM - те же проблемы у меня будут, что и с tannoy.
Ты совсем даун? Усилок занимает второе место по влиянию на звук после непосредственно акустики. Нищуки микролабы с внешним усилителем покупают, чтоб его выбросить к хуям и воткнуть в нормальный, так как разница радикальна - штатный усилок совершенно не соответствует потенциалу акустики. И тут ты на голубом глазу заявляешь, что это равносильно слушанию проводов. Харкач '2025, итоги.
Ты не совсем правильно понимаешь суть проблемы.
Так не бывает что одним АС нужна акустическая обработка, а другим нет.
Что такое плохая акустика помещения? Это высокие первичные отражения которые смазывают стерео, высокая реверберация в целом, все это смазывает звук. Это комнатные моды, которые доставляют проблемы в низком диапазоне, определенные частоты складываются создавая подъем вплоть до 20дБ, такие горбы воспринимаются как бубнение, эффект одной ноты, где в композиции из нескольких басовых нот одна звучит в три раза громче, и так же определенные частоты накладываться в противофазе, и мы получаем сильный провал в этом месте.
Качество колонок, хайфай мониторы это, или с-90 - они ВСЕ будут испытывать эти проблемы.
А вот диаграмма направленности у всех колонок разная. А так же все они спроектированы для работы на определенное расстояние, может так получиться что АС рассчитанная на работе в ближнем поле, на расстоянии у такой АС сильно поплывет АЧХ, а так же у нее может быть узкая направленность. И напротив АС рассчитанная на работу в дальнем поле, у неё может быть специфическая АЧХ, которая вблизи будет звучать плохо, но на расстоянии она будет выравниваться.
В данном контексте я сравниваю твой не самый дешевый китаец (smsl) и б/ушный пионер a10 за 12к.
А не усилитель встроенный в какие то микролабы, ты это придумал сам.
От усилителя ничего не требуется кроме того что бы он усиливал сигнал не внося в него изменений, и современные усилители с этим прекрасно справляются.
Все хорошие усилители звучат одинаково хорошо, все плохие — по-разному плохо.
Понятно, что во встроенном усилителе мокролаба сэкономили на всём возможном, поэтому он и не тянет нормально.
>Я просто боюсь, что при покупки их окажется все тоже самое, что и с tannoy - необходимость акустической обработки комнаты и что звучать они будут только если направлены на меня, а как я уже понял, иногда нужно, чтобы они звучали нормально даже если я нахожусь сбоку от них
>Поэтому и смотрю в сторону чего-то более простого, как elac adsum)но 53к отдавать не хочется, хоть и красивые
А с чего ты взял, что с Элак так не будет? Удивительно просто.
Так-то они ближе к мониторам по направленности ввиду наличия волновода, а самые "широко"/"на всю комнату" играющие колонки из списка - Динаудио. У них "мягкий" звук без мониторной хирургии. И баса у х12 не особо много.
Объясни, почему ты считаешь, что Элак другие.
>>7366068
В моем личном сравнении (кстати, на мелких Динаудио, кек) бризаудио тпа3116 уничтожил как дешевку киноресивер Сосони (дешевый и плохой); старым NAD тягаться в плане натуральности и аналоговости не смог (но уделал по деталям). Эта хуйня стоит новой 30 баксов.
>>7366060
Тут не мешает помнить, что ГРОМКО БЛЕАТЬ это 85 дБ+, для чего основной массе современных АС нужен 1 Ватт неискаженной мощности. Я бы охуел на 85 дБ слушать долго и часто, но допустим, для 3-4м и большой комнаты 85 дБ/1м средняя норма. Че там надо, 20 дБ ХЕДРУМ? 2-4-8-16-32-64 Вт - нужно тем же ас для +18 дБ. "Настольного" 100-баксового усилка на Инфинеон 12070 не хватит и 3116 не хватит (но обоих достаточно для "настольных" 75+20 дБ). 3255 в хорошем исполнении - хватит. Хайпекса на 250 Вт - безоговорочно и с запасом.
>Объясни, почему ты считаешь, что Элак другие.
Просто потому что у меня в голове они что-то типа пищалок эдифаеров, которые рассчитаны на небольшие комнаты, но как бы лучше этих самых эдифаеров
Какого-то четкого объяснения у меня нет
>Все хорошие усилители звучат одинаково хорошо, все плохие — по-разному плохо.
Очевидно, что ты имел дело только с плохими. Даже одинаковые по мощности ресиверы от разных производителей звучат абсолютно по-разному. Что уж тут говорить о технике, расчитанной на более взыскательного слушателя.
Значит, они не выполняют основную задачу: увеличить напряжение входного сигнала, не искажая при этом его форму.
Я вот не услышал какой-то разницы между Brzhifi на 12070 и оналоговым АВ класс Denon на своих Elac. И там и там хорошо звучит на небольшой мощности, потребной для настольного прослушивания .
Они это делают совершенно разными путями. Топ сегмент D может ещё как-то замаскировать синтетичность звука (слыхал как-то дорогущий ресивер на D-усилении), но китаеуси с али - даже смешно с тобой спорить. Ты, походу, или одну электронщину гоняешь, или глухой. В особенности на струнных и голосе разница между бюджетным D и любым AB очевидна.
Источник и жанр музыки тоже имеют значение. Для ретровейва с ютуба действительно разница будет минимальна. Но блюз-рок с винила через китаеусь звучит, мягко говоря, убого.
Винила у меня нет, слушаю флаки и мп3 с компа, в основном роцк, арт, прогрессив, но вообще прослушал на том и на другом Dali Test CD и не могу сказать, что кто-то лучше или хуже.
Остановился на Денон исключительно из соображений экономии розеток и уменьшения количества коробочек.
Вот кстати не хочу, С-90 полностью устраивают.
Посматривал на Yamaha ns-1000m, но какого-то вау от прослушивания не получил. Пусть старички еще поработают)
Кстати какие есть хорошие современные альтернативы S-90? Чтобы с низами и вот это все
Советую эквалайзер.
Сделаешь им себе влажный, теплый и мягкий звук.
>даже смешно с тобой спорить
Ну хоть что то нас объединяет.
На выходе нормального усилителя класса д сигнал ничем не отличается от сигнала на усилителе аб.
Нет такого понятия как синтетичность звука. Усилитель либо искажает сигнал внося в него изменения, либо нет.
Есть категория людей которая любит усилители класса а, слушают пластинки, и звук по их восприятию ощущается живой. Я никоем образом не против такого подхода, ведь психологическая составляющая тоже важна.
Тут надо в лоб. Лично я замечал, но тут скорее аб хифи какал второй гарионикой и бас у него был медленный и гулкий.
>основной массе современных АС нужен 1 Ватт неискаженной мощности
Я бы не стал лезть в эти дебри, там нужно учитывать что музыка это не синус на определенной частоте, что это сигнал широкого спектра, еще с пиками. А еще импеданс нужно учитывать. А еще нужно учитывать разную чувствительность динамика на разных частотах. А еще механические потери из за большей амплитуды движения диффузора на более низких частотах.
)
Сразу скажу, при такой громкости акустика не ОРЕТ и не выпиливает уши, она играет мощно, слушать её приятно, такие значения достигаются за счет низкой частоты.
>Я не понимаю что ты хочешь?
Вроде всё ясно написал сразу. Интересен принцип применения гейна и его целесообразность в различных ситуациях.
>Ты спросил про крутилку гейна в (не ламповых) усилителях, потом уточнил про совмещенные устройства.
Про совмещенные устройства уже вытекающий вопрос исходя из ваших же объяснений.
>Теперь ты привел в пример цапоусилитель для наушников.
Чем не совмещенное устройство?
>На картинке регулировки нужны для подбора тонального баланса насколько я понял.
Как определил? И, что мне больше интересно, разве там не должно быть опции в 0дб?
В аудиотехнике децибелы это не абсолютные значения, а относительные, да еще логарифмические. Зачастую 0дБ это максимальный уровень сигнала, все что выше будет искажаться. Все эти регулировки это относительное увеличение или уменьшение от 0дБ.
К примеру ты подключил источник сигнала который выдает +12дБ, соответственно часть сигнала будет клиповать, и тебе нужно будет привести сигнал к 0дб.
Есть разные стандарты в аудиотехнике, например есть такой где 0дБ это 775 мВ (то есть на вход должен прийти сигнал с амплитудой 775 мВ, и это будет 0дБ, если амплитуда ниже это уже будет меньше 0дБ, и этой крутилкой ты согласуешь уровень сигнала с устройством). В цифре есть такое значение как dBFS, это значение полной шкалы, например 0 dBFS это полная шкала, максимально доступный пик для сигнала. Слышал что многие говорят про динамический диапазон в музыке? Это когда при сведении стараются накрутить сигнал чуть ли не по всей полосе к 0 dBFS, что бы играло громко.
В разных устройствах используется значение в дБ потому что это удобно, 0дБ это опорная точка, и все изменения будут происходить относительно нее.
Человек воспринимает громкость нелинейно, и что бы удвоить громкость нужно +10дб по звуковому давлению. То есть что бы казалось вдвое громче, по субъективным ощущениям человека, нужно звуковое давление увеличить на +10дб.
Я и сам толком не понимаю, так в общих чертах. Поэтому я могу ошибаться в чем то.
>Как определил? И, что мне больше интересно, разве там не должно быть опции в 0дб?
Там так и написано, две регулировки для низких частот и для высоких, а 0дБ это нейтральное положение крутилок.
К примеру посмотри на картинку >>7366552
Там 104.8 дБ. Это значение SPL, то есть звуковое давление. И если бы у меня была крутилка на которой написано +-10дБ и я бы выкрутил -10дБ, громкость звука бы снизилась вдвое по субъективным ощущениям. И там же есть шкала где значение -19.17 dBFS, это означает если сигнал увеличиться на 19.17 dBFS, то будет 0 dBFS, это будет предел микрофона по звуковому давлению.
И опять же, если я накручу гейн на усилителе на +10дБ, звуковое давление не увеличиться на +10Дб, а измениться лишь уровень сигнала перед усилением на +10дБ.
>и что бы удвоить громкость нужно +10дб по звуковому давлению. То есть что бы казалось вдвое громче, по субъективным ощущениям человека, нужно звуковое давление увеличить на +10дб.
+3дб, нейровысерный.
> Зачастую 0дБ это максимальный уровень сигнала, все что выше будет искажаться.
В цифровом сигнале. В аналоговом 0 это порог слышимости.
>для низких частот и для высоких, а 0дБ это нейтральное положение крутилок.
Нет. Не всегда. При чем обозначатся может тоже не всегда.
>+3дб, нейровысерный.
Это удвоение мощности.
Мощность, громкость, скорость, да какая разница!
>В цифровом сигнале. В аналоговом 0 это порог слышимости.
Микшер, входы и выходы аналоговые. Регулировкой гейна мы регулируем порог слышимости человека уровень сигнала таким образом, что бы привести его значение к 0дб на шкале.
>что бы привести его значение к 0дб на шкале
Цифровой шкале. В аналоговом пульте 0 на шкале выставляется относительно максимального напряжения на входе\выходе н-канала
Все чистое, свежее, аккуратное, охуенный комплект поставки, даже классные саморезы под шестигранник.
Ржавый дайтон мне заменили на нормальный. Но сырым подвалом все равно пованивает.
В общем случае тебе не нужна акустическая обработка помещения. Если ты слышишь эхо от хлопков в ладоши (потому что живешь в голой бетонной коробке), то просто купи ковер, диван, шкаф какой-нибудь, занавески, и звук станет норм.
А вот что тебе будет нужно при ЛЮБЫХ колонках и ЛЮБОЙ комнате это настройка АЧХ эквалайзером. И чтобы это сделать нормально тебе нужно будет купить измерительный микрофон, лучше UMIK-1, или любой с XLR + Behringer PS400. Это обойдется ну в 10к максимум, и прослужит тебе всю жизнь. Без нормальных измерений тебе не поможет никакая замена колонок, это просто бессмысленно. Да, понимаю, что это звучит более геморно чем просто еще другие колонки купить, но к сожалению это так.
Двачую. Откорректированная АЧХ звучит несоизмеримо лучше.
Я бы даже сказал так, что если АЧХ не откорректирована с помощью измерительно микрофона, и комната не подготовлена акустически, неважно чем, коврами или диванами, или специальными панелями, то о каком то качественном звуке даже нет смысла речи заводить.
Если довести пример до абсурда, это как если бы купить АС за 50000$ и к ней усилитель еще за 20000$, запускать с хай фай вертушки, всё это поставить в ванной комнате, туда еще занести кучу посуды, друг на друга сложить посуду, и в таком виде слушать. При этом рассуждая что у усилителей класса Д синтетический звук, а мп3 звучит зажато.
ты болен шизой блять
какая еще нахуй бумага туалетная штоли?))))))) дальше не читал
гугли что такое целлюлоза, а динамиках еще и другие материалы применяют, в топовых еще и шерсть добавляют
в дешевых пластик и прочая резонирующая поебень
> Зачастую 0дБ это максимальный уровень сигнала, все что выше будет искажаться.
это проблемы цифрозависимых шизиков
в аналоге легко можно записать плюс 10 децибел и на винил и на пленку
и на цифре есть форматы с плавающей точкой которые ведут себя как аналоговый носитель без цифрового клиппинга
современные автомобильные усилки при нормальном питании выдают много ватт при неплохом звучании но надо обладать навыками чтобы их правильно запитать так как они много ампер требуют
50 ампер номиналки от 14 вольт не каждый блок питания выдаст и будет стоить дороже самого усилителя если покупать готовый
аноны с мозгом могут сами намотать трансформатор с нужными параметрами
я перемотал транс от лампового телевизора, вышло почти бесплатно
Там еще железочки, видишь? Идея в том, чтобы ты паялся не напрямую к динамику, а к ним, а потом с помощью этих - не резинок, пластмассовых муфт - плотно присоединялся, туда с очень большим усилием входит клемма динамика и железка для пайки, и отлично держится.
Особенно хотелось бы хороших низов на низкой громкости.
Нихуя ж себе. Ну ладно.
А стандартные плоские соединители 6 и 4мм к динамику прицепить-то можно?
Уверен, что можно.
>Нихуя ж себе
Я вижу аж два плюса:
1) сведены к нулю шансы расплавить пластиковое шасси, и просто удобно паять провод к отдельной фигнюшке
2) динамик максимально сохраняет товарный вид, может быть легко снят и использован в другом проекте/продан/подарен
Короче, это не типичное "и так сойдет" вроде пованивающего дайтон, это ДИЙ перфекциониста.
>Что можно взять за 10к плюс-минус, чтобы просто получить вменяемый звук с компа (аудиокарта обычная встройка ALC897)
Что-то с картинок
>Особенно хотелось бы хороших низов на низкой громкости
Понятия не имею, будут ли они для тебя хорошими. ЗАЭТИДЕНЬГИтм будет норм; просто сразу закатай губу и не жди баса, как от хороших 3-полосных напольников с парой 10" НЧ.
Да. По заявлениям производителя - ГЛАСС ФАЙБЕР РЕИНФОРСД. У дешёвых SB и ТэндБэнг такая же история. Но честно, доверия вызывает больше, чем дайтон, те прям "хороший алиэкспресс".
Когда-то в мае получу корпуса и начнутся экскреперименты.
Ищи бу варианты на авито, среди новья ты нихуя нормального не купишь за такие гроши.
>дальше не читал
И не нужно, ты все равно ничего не поймешь.
>и не жди баса
>как от хороших 3-полосных напольников с парой 10" НЧ.
>хороших напольников
Ясно
Эх, вот на виниле столько много децибел а усилители все равно не могут амплитуду выше паспортных диапазонов поднять, что делать - неясно.
Ты знаешь чему равняется скорость распространения динамического диапазона в целлюлозе?
Бля, я не могу с тобой на полном серьезе разговаривать, ты все путаешь постоянно. Представляешь, приходит ток в усилитель и говорит - подними мое напряжение! Хуяк усилитель поднял синус до 15 вольт, а ток и говорит - выше поднимай! Кому говорю! А усилитель отвечает что не может, не могу говорит и все тут, у меня такая схемотехника что вот выше этого диапазона не могу поднять напряжение! Видишь продолжает усилитель, у меня крутилки на входе, там -+дБ, сколько там не крути я не могу на выходе больше сделать. И тут ток начинает быковать, ты знаешь говорит откуда я? Я с винила! И тут усилитель просто охуел, и сразу поднял уровень на выходе на +10дб. Такая вот магия винила.
Ходят легенды, что существует легендарная виниловая пластинка +999дБ, её нашли в пещере, в горах Тибета. У неё ТАКОЙ динамический диапазон! Так стоп, мы же не говорили ничего про динамический диапазон, чего это я его вспомнил. Мы же говорили про крутилки в Дб на аудио аппаратуре.
Сегодня доставили. Поставил как по инструкции в форме треугольника + на уровне головы. Доволен звучанием но есть странная хрень - такое чувство будто левый спикер играет громче, он как будто перекрывает собой правый и по ощущениям его намного лучше слышно чем правый.
Но даже с этим звучание пушка просто, лол
Мои поздравления!
Вот только дисбаланса при симметричной расстановке быть не должно.
Проверь настройки звуковухи/ЦАП (пик 1-3)
Для теста https://www.youtube.com/watch?v=ZU8kk41nN0w розовый шум.
Ты должен слышать его эдаким "шариком" в пустоте в центре между АС - если они стоят симметрично относительно тебя и стен/мебели (второе не так критично, и даже при кривой, в разумных пределах, расстановке явного перекоса быть не должно)
>такое чувство будто левый спикер играет громче
Возможно так и есть, это может быть связанно с тем что отражающие поверхности окружающие левую и правую колонку отличаются, разное расстояние до стен. Лучший вариант это где то программно уменьшить громкость левой колонки. А еще лучше программно подай моно сигнал на обе колонки, и звук должен быть ровно по центру. Если есть смещение влево, то убавь левую колонку до такого уровня когда всё будет звучать ровно в центре.
Еще можешь поменять колонки местами, если смещение влево остаётся, то это действительно влияние комнаты. Или у тебя левое ухо чувствительнее.
По моим ощущениям розовый шум не такой информативный как музыка с голосом (в моно), в плане определения правильности стерео. Наверное человеческая речь лучше воспринимается.
>>7369007
Огромное спасибо вам! Уменьшил программно громкость левого спикера на 20 процентов и стало просто не в пример лучше. Но да, колонки стоят на столе и левая стоит практически в углу у стены, а правая просто в углу стола. Сейчас перенесу их в другое место с одинаковой расстановкой к стенам и мебели для эксперимента.
>поменять колонки местами, если смещение влево остаётся, то это действительно влияние комнаты. Или у тебя левое ухо чувствительнее
Вот это обязательно попробуй
Поменял спикеры местами - теперь правая громче. Тут либо с ушами проблема либо несимметричная расстановка.
Еще такой вопрос - абсолютно же без разницы какая d3v колонка будет стоять справа или слева? Мне удобнее когда регуляторы управления справа от меня, но в инструкции написано что эта колонка левая
>Поменял спикеры местами - теперь правая громче. Тут либо с ушами проблема либо несимметричная расстановка
То есть громче звучит та колонка, что стоит слева от тебя. Баланс вернул в винде?
В общем, если это так, то да, уши/расстановка.
>Еще такой вопрос - абсолютно же без разницы какая d3v колонка будет стоять справа или слева?
Изучил мануал за тебя и очень удивился - функционал нихуя себе! Мое увожение.
Каким нужно быть долбоебом, чтобы вместо покупки этих малявок за 300 евро ковыряться с Маркаудио? Ну... мной, например.
Офигеть, лол. Спасибо!
USB - type c кабель в комплекте коротковат, пришлось от макбука юзать - он раза в полтора длиннее. Сейчас обратно заменю