Расширенная новая шапка: https://github.com/mashiro-tan/dsd_thread_faq
Новости:
Western Digital выплатит $2,7 млн компенсаций обманутым пользователям медленных SMR-дисков WD Red
На данный момент хайп майнинга на HDD прошёл, цены постепенно падают, но до восстановления ещё несколько месяцев.
Прошлый: >>5499032 (OP)
Осторожно SMR!
Производители долгое время проталкивая SMR диски потребителю добрались до NAS дисков, после чего получили коллективные иски за недобросовестную рекламу.
В центре внимания Western Digital.
https://www.servethehome.com/wd-red-plus-launched-with-cmr/
>Western Digital запускает новую линейку дисков WD Red Plus с CMR записью.
Список известных SMR дисков https://www.ixsystems.com/community/resources/list-of-known-smr-drives.141/
Забудь что такое надёжность. В 2021 все диски расходники по типу картриджей к принтеру. Надёжность = бекап.
Однако, обрати внимание на диски для видеонаблюдения, в частности WD Purple
И гелиевые диски:
Hitachi GST Ultrastar He10
WD Ultrastar DC HC5xx
У миня что-то с диском!
1. Современные диски содержат в себе компьютер уровня PC 15летней давности, который целиком и полностью управляет работой диска, следит за его здоровьем, и прочее прочее.
Технология позволяющая пользователю получать доступ к диагностической информации называется SMART.
Именно чтение СМАРТа позволит тебе понять что же происходит с диском.
2. Для чтения СМАРТа существует множество утилит. Популярной утилитой под виндовс является Cristal Disk Info, качать тут: https://crystalmark.info/en/software/crystaldiskinfo/ в настройках включи показ raw значений в десятичном виде.
Другой полезной утилитой для диагностики и запуска тестов является GSmartControl, качать тут: https://gsmartcontrol.sourceforge.io/home/index.php/Downloads
3. Итак, запускаем утилиту и смотрим СМАРТ диска.
Если:
-- A) Есть переназначенные сектора - диску пизда.
-- B) Ошибки CRC UltraDMA и аварийные выключения питания - проверь сата кабель(замени), кабель питания, БП своего ПК(смотри напряжения в биосе). Убедись что диск не перегревается.
-- C) Есть нестабильные сектора. Нужно дать возможность диску решить пизда ему или нет. Для этого можешь 2 раза выполнить полное форматирование стандартными средствами виндовс. Выбираешь форматировать и ставишь галочку "полное форматирование". В линуксе просто записывай диск нулями с помощью утилиты "dd".
-- D) Дополнительно можешь протестировать диск с помощью утилиты GSmartControl
Чтобы протестировать поверхность блинов выбираешь свой диск, вызываешь контекстное меню, выбираешь "Perform Tests", в открывшемся окне запускаешь "Extended Self Test". Ждешь.
"Conveyance self-test" - тест специально для проверки диска после транспортировки.
-- E) Попробуй лайв систему "SystemRescueCD" https://www.system-rescue.org/Download/
Она содержит утилиту whdd (просто введи команду в терминале), которая позволяет провести тесты чтения записи и записать диск нулями.
И Gparted для управления разделами.
FQA
Q: Так какого же производителя выбрать?
А: На данный момент никакой измеримой разницы между производителями нет. Рынок меняется довольно быстро, и стоит смотреть на кокнрентные модели. Если чувствуешь себя необычно и желаешь странного попробуй Тошибу.
Q: Какой диск выбрать под систему?
А: Под ситсему бери SSD.
Q: Жёсткие диски 2.5' ?
А: Используются, преимущественно, в ноутбуках.
Практически полностью вытеснены SSD.
Модели больше 1ТБ практически все SMR.
SMR легко определяется по размеру буфера 128-256Мб, что является нормой для 10Тб винчестеров.
На лето 2020 года цена CMR 2.5' дисков уравнялась с аналогичными по объему SSD
Q: Внешний диск?
А: Зависит от задач, касательно начинки стоит гуглить конкретные модели, в целом:
Если нужен внешний диск то покупать готовое решение.
Если нужно несколько дисков для бекапа то покупать докстанцию.
Если нужно из имеющегося диска сделать внешний то покупать усб карман.
Q: А можно играть с внешнего жесткого диска?
А: Лучше избегать использования внешних дисков кроме как в качестве большой флешки.
Из за проблем с совместимостью USB можно получить много проблем, а так-же жестких диск легко убить физически когда он находится в активном состоянии.
Q: А что на счет касет - стримеров?
А: Если твои объёмы меньше 100Тб то нестоит даже думать об этом.
Стример придется брать новый, так как на старые кассет нет кроме БУ. Экономия в расчете на Тб примерно в 4 раза. Т.е. 1Тб hdd 2к рублей, а 1 Тб кассет 500. Если стример дороже 150к, то даже на 100Тб не отобъется.
Кассеты же по нормальному надо хранить в сухом холодном месте, экранированном от магнитных полей. Тоесть оно должно стоять в серверной в железном шкафу. Дома они пойдут по пизде от тепла и излучений.
Чел, на S.M.A.R.T. нужно смотреть, в шапке расписано всё.
Походу создатель Виктории (Беларус вроде) мамку ОПа в жопу трахнул?
>>5566143
Чел, у меня есть ssd c 500 бэдами, смотрю смарт Cristal Disk Info - пишет хорошо все.
Виктория тоже отображает смарт, кстати.
>Походу создатель Виктории (Беларус вроде) мамку ОПа в жопу трахнул?
Наверно тут замешана пораша. Он наверно змагаров неподдерживает или наоборот поддерживает
>альтернатив
Смарт можно посмотреть везде, хоть в спеки, остальное - перделки ненужные. Максимум что можно сделать вручную - это или прошивку обновить диска или нулями забить диск, другие операции которые помогали в 2000-ых смысла сейчас не имеют. Даже АПМ контроль на современных дисках - это плацебо.
В децимальной.
Вопрос в том где ты живешь.
В ДС есть СЦ WD который меняет на месте при наличии у них заменных дисков. Решается за один визит в таком случае.
Есть и ЦС сигейта, он он только принимает диски, а замену присылает потом почтой. Через недели 2-3.
Если ты не из ДС, то удобнее сигейт, так как им неисправный диск можно послать, с WD помоему надо являться лично.
Правда, что микропрограмма purple не проверяет блоки сразу после записи на поверхность? - типа для видео мелкие ошибки похуй
WD Purple WD40PURZ 4TB
Toshiba N300 HDWQ140UZSVA 4TB
Toshiba P300 HDWD240UZSVA 4TB
купил 2 12тб REDa в помойку, написано было 5400... поставил, удивился температурам - по 45 градусов, жрут по 10вт и гудят как вертолеты...
сейчас наткнулся на статью:
https://www.reddit.com/r/DataHoarder/comments/ikk0rv/psa_multiple_wd_5400rpm_drives_are_actually/
оказывается WD всех наебывает и толкает в REDы 7200 диски. Всё как в статье, гудят на 120 240 и т.д. герцах (запись потом на спектрограмме в любом плеере видно)...
Пиздец наебщики...
как жить теперь...
>тем более он отрубается через 20 мин простоя.
В помойке не отрубается. Хоть на этом спасибо. 4тб ред недавно купленый в пеку - вот тот отрубается через 5 минут, и нихуя ни сделать с этим, в т.ч. и через wdidle и другие тулзы
>ЧеНахуй?
5400 - тихо, неспешно, экономно. 35 градусов когда зеркало ребилдилтся, 30 в простое.
7200 - шумит как вертолет, жрет как печка, 42 в простое 50+ при ребилде зеркала, и это я еще крутиляторы в обдув поставил, без них еще выше. Все что шумит гудит и греется - нихуя не надежно.
Сижу вот и трясусь, скорее всего через года три посыпится нахуй в таких условиях...
Но самое главоное - это какие же WD ублюдки, ведь они продавали 7200 под видом 5400, и нигде даже мелким шрифтом не указывали, что это 7200 на самом деле...
теперь они вместо WD120EFAX зовутся WD120EFBX и указывают 7200, мдя... а 5400 вообще нет. еще и цену не забыли задрать, ведь теперь 7200 циферка ну да....
надо было пупрупный брать, там хоть честные 5400 еще водятся без наеба.
>>5572039
через wdidle3 можно, но на редах новых не удавалось на винде отключение настроить - 300с фиксировано, видимо тут уже как-то винда подсирает сама. Решил проблему просто задачей в планировщке, которая дрочит диск раз в 4 минуты. На помойке постоянно работал без парковок и раскрутов.
Молодой человек, правильно ли мы вас поняли, что купили WD120EFBX вы, не посмотрев не маркировку, а говна в жопу вам залили WD?
https://habr.com/ru/news/t/572008/
Поясните за гарантию тошиба и компьютерюниверс. С такими бумагами я могу рассчитывать на гарантию или нет? Больше ничего не нашёл.
Чтобы данные было невозможно восстановить, нужно лишь форматнуть диск и заполнить его сверху мусором типа фильмов. Всё. Ленивые могут лишь снять галочку "быстрое форматирование", эффект тот же.
Остальное дрочево основано на теоретической (!) возможности восстановить данные с диска по остаточной намагниченности. Причём диск должен быть из девяностых, что-то типа огромного винта на 40 мегабайт, и желательно заполнен чистыми нулями поверх восстанавливаемой информации, тогда спецы в суперкрутых лабараториях АНБ/ФБР/ФСБ/ЦРУ/КГБ/etc может быть смогут восстановить часть чего-то.
>>5576312
Ок, а что насчёт SSD?
>Только будьте осторожны и с KillDisk, и с Eraser. SSD диски перезаписывать нельзя, их ресурс очень сильно сокращается, если перезаписывать файлы.
Т.е. если я побегу вайпать его херовой тучей проходов, то диску пизда?
>>5576313
>хули тебе жалко что ли?
Гигабайты моей личной инфы? Охуеть, даже не знаю. Не говоря уже о системном диске.
>Поясните за гарантию тошиба и компьютерюниверс. С такими бумагами я могу рассчитывать на гарантию или нет? Больше ничего не нашёл.
Можешь конечно.
Только, отправлять диски в германию удовольствие сомнительное.
>>5576314
Не неси хуйню.
>>5576676
>Ок, а что насчёт SSD?
secure erase команду даёшь родным софтом или сторонней утилитой, и всё.
>Т.е. если я побегу вайпать его херовой тучей проходов, то диску пизда?
Диску может и не пизда, но ты тупой долбоёб в таком случае будешь точно.
Чет нихуя не дешево за
>кучу старья
которое почти наверняка уже единожды отвалилось из рейда. Я же, когда изучал вопрос, видел ценники раза в полтора-два дороже за тот же объём, который можно собрать из обычных. Добавляем сюда потерю доступа к данным в случае помирания HBA-контроллера который сам по себе стоит в среднем тыщи две, шум/вибрацию, которую нужно будет как-то глушить, повышенное тепловыделение, которое нужно будет чем-то сдерживать, и внезапно оказывается, что набрать кучку потребительских малооборотистых дисков с понятным состоянием за ту же цену выходит в разы проще, тише и надежнее. Поднастраиваешь кэш в памяти и нихуя не тормозит.
Двачую.
>>5579508
Двачую.
Провайдер стал обзванивать на днях, предлагать гигабит подключить(опция всегда была), мол гигабит аж в 10 раз больше 100 мегабит возьми ещё захочешь горячий стержень русский потолок лампочка качество.
Я вообще давно подумывал покдлючить, но, как-то реально ноль потребности в этом.
Скорость торрентов меня и так устраивает.
>отдельно маркируются
Да. Свои номера моделей, в 90% случаев есть логотип SAS или надпись.
>что это
Serial Attached SCSI. Альтернативный интерфейс подключения дисков, позволяющий использовать экспандеры (сделать дохуя портов из 4-8-12 присутствующих на контроллере) или воткнуть внешнюю дисковую полку. Ну и работа с длинными очередями команд у него лучше, чем у сатапараши.
>HBA
Собственно сам контроллер. Пик 2.
Ну расскажи, как посмотреть смарт у SAS диска и на что смотреть, знаток.
>>5579606
>Альтернативный интерфейс подключения дисков, позволяющий использовать экспандеры (сделать дохуя портов из 4-8-12 присутствующих на контроллере
Экспандеры можно и на сате использовать, тоже мне преимущество. Просто чипсетные эту возможность не поддерживают.
>smartctl, hard disk sentinel.
Один тут уже пробегал с пустым смартом.
>Отсутствие uncorrectable ошибок?
Откуда я должен знать, что в смарте SAS диска важного параметра релокейтов/пендингов нет, зато нужно смотреть на нескорректированные ошибки?
>аряяяяяяя пук среньк
Выёбываться своим познанием зумерского стиля общения в /b будешь, с тобой нормально общаются. Если кроме попуков у тебя ничего нет - сходи в уборную.
Щас бы не знать про grown defect list.
Который ты кстати вообще можешь задавать сам, отправив туда хоть полдиска. В отличии от сатапараши, в которой ты вынужден хуллиард раз долбить запись в сбойный сектор и надеятся, что контроллер соизволит снизойти и занести его в чуханы (reallocated).
Знание про G/P лист никак не способствует пониманию обычного человека смарт-атрибутов серверных накопителей. Более того, отправка полдиска в этот самый лист никоим образом не повышает шансы на сохранение данных. Что там, что тут отличное от нуля значение заставляет припотеть и рассчитывать на скорую замену, а то и быстрый бэкап данных. Дрочка дефектлиста для пердоль-рукосуев. Причем те серверники, которые я в руках держал, разваливались даже после формат юнита, т.е по факту неюзабельны в говно.
Если ты собираешься брать 7200, готовься их хорошо обдувать, за сорокет выскакивают только так. Из народных некоторые старые CMR тошибы, WD Black, а дальше попёр энтерпрайз вроде констеллейшнов и голдов. При желании можно найти на авите, но цена обычно такая, что проще докинуть до двух 5400. Ещё есть линейки server ready, но они в народе не в ходу.
не он
>A) Есть переназначенные сектора - диску пизда.
капчую с этого, пожелайте дачи
Анон, сижу на некро пк с Hitachi из 2011 года на 500 гигов. Переназначенные сектора 100, что как бы намекает.
Пека нужна лишь для фото, браузера и файлы покидать на книжку электронную. Как вообще сейчас обстоят дела с жесткими дисками? Когда я брал в 11 году его, то он стоил всего ничего, а тут в треде ебы на 8 тб обсуждают. Хотел бы взять что-то недорогое особо на 500гигов, если такое еще делают.
И где ты анон хранишь все важный файлы? На внешнем говорят страшнее хранить так как он полететь может.
>это норма?
Нет.
>>5581221
>Хотел бы взять что-то недорогое особо на 500гигов, если такое еще делают.
Из новья дешево не будет, чем меньше объем, тем хуже соотношение цена/объема. Всё настолько плохо, что 500гб и 1тб стоят примерно одинаково - под 3 штуки. Вменяемые ценники идут на 3...4тб диски. На авите можно еще нашкрябать дисков во вменяемом состоянии за нормальный прайс. Если ничего важного хранить на пк не собираешься - можно рассмотреть покупку SSD, правда, за схожий ценник ты сможешь только китаеговна навернуть, наверное - лучше узнать в пососодитреде.
>И где ты анон хранишь все важный файлы
Раскидываю по нескольким накопителям, в том числе NAS и некоторые вещи на ПК. Старые накопители не форматируются а идут как есть на полку. Некоторые вещи, имеющие чисто развлекательную ценность, дополнительно хранятся в облаке с включенным публичным доступом.
>>5581248 анон просто еще 2012-2016й год не застал, когда мелкософт сокращал объем своей шарманки, хуй разослав уведомительные письма.
Есть 3 винта. toshiba p300 на 3тб, и 2 штуки wd40ezrz на 4 тб каждый. Качаю репаки больших размеров и получаю на тошибе единичную ошибку disk overloaded 100% и она проходит минут через 10 без ущерба для ос. На вд получаю эту ошибку кучу раз, что потом приводит к полному зависанию интерфейса шинды или, в лучшем случае, пишет про неудачную операцию обращения к файлу. Чтобы избежать ее приходится ставить скорость скачивания 1 мб\с, но все равно проскакивают ошибки перегрузки, но некритичные. Что за хуйня? Вд настолько хуже тошибы? У всех дисков кжш на 64мб, единственное у вд скорост ьщпинделя 5400,а у тошибы нормальные 7200.
Вообще кеширование записи должно от такого предохранять.
На твоем месте я бы купил флешку на 128 и перенес временную папку для закачки туда.
Цена вопроса - где-то косарь.
Но вообще выглядит так что у тебя какие-то фундаментальные проблемы либо с ОСью либо с железом.
Почитал тред и шапку.
SMR - говно, надо брать CMR, так?
WD Blue - говно?
WD Red - SMR-кал.
Остаётся WD Puple и WD Red Plus.
Я правильно понимаю, что тут бестбай - это WD RED Plus.
Потому что у него кэш 128МБ вместо 64МБ и прошивка нормальная рабочая, а не под видеонаблюдение, как в пёрпл.
>3. Непонятно чем тебя smr диск для файлопомойки не устраивает
И зачем брать SMR, когда есть CMR?
>2. Ред явно худшее отношение цены к качеству.
Как ты это высчитал?
Кэша у RED в 2 раза больше, чем у Purple.
Скорость тоже заметно выше 175 МБ/с против 145 МБ/с.
>И почему ты тошибу или сигейт не рассматриваешь.
К WD привык.
>Вот на этом вд и пытается нажиться.
Ну да. Назло маме отморожу уши. Назло злобным жадным капиталистам из WD, куплю себе SMR-диск, нажрусь говна, лишь бы капиталисту хуже стало, ух, как ему плохо будет от этого!
>Тогда тебе нужен WD gold или WD black.
Они дорогие и шумные 7200 оборотов.
Диски с ide интерфейсом еще выпускаются, или их уже только на лохито купить можно? Уже пора сменить материнку 2003-го года?
>Но ты же каложуй и хочешь именно вд.
Почему вд = каложуй?
По статистике бэкблейз сигейты = самые ломучие.
>В общем уже решил что будешь каложуйствовать. Но так от анона тебе чего нужно тогда?
От хейтера вд - ничего. Подожду другого анона без фанатизма.
>>5583177
>Бери красныйплюс, если скорость важна, только не забудь проверить что тебе не 7200 модель подсовывают.
Лады.
>Я же не могу просто взять HDD как флешку подключить и скинуть нужные файлы.
Втыкаешь его в соседний разъем, грузишься в ОС, форматируешь новый диск, копируешь со старого диска на новый, выключаешься, снимаешь старый диск. Если ОС на старом же винте, то проще какой-нибудь софтиной переразметить новый и перенести - я пользуюсь Acronis True Image для ОС, Disk Director/GParted для переразметки, например. Данные придется в любом случае переносить из-под ОС, т.к. размер архива будет слишком большим. + у того же акрониса есть тулза для полного посекторного переноса данных на новый диск со старого, но я не пользовался. После такого переноса придется изменить размеры разделов дабы воспользоваться объемом всего винта.
Ну или всегда можно накатить свежую ОС, а уж дальше как изначально написано - берешь да копируешь из-под неё.
>и его можно ощутить на Окошках-8 и свежее
Его можно ощутить даже под 98й виндой.
Успел до чибума урвать на вторичке Тошибу. Смарт нормальный, работает идеально. Одна проблема - инициализируется со второго раза. Т.е. включаю пека, винда его не показывает (биос тоже). Сразу перезагружаюсь - все в порядке, диск видно. Чяднт?
Это типа такой настройки? Чет не нашел по интернетам как она могла бы выглядеть в uefi, пока у себя не проверял. Про HBA только мечтаю.
Бтв, такой пучок покупать стоит? Почему их 1м продают, когда пишут, что метр - максимум стандарта, но в него должны входить и дорожки на платах материнки и жесткого. Будет ли косячить, или это безопасно? Ебаные джунгли из сата-кабелей заебали, а тут компактно и далеко дотянуть можно бы.
>диски не в корпусе
В треде не раз уже писали, размер дискового "кеша" мало на что влияет.
Пурпур оптимизирован под потоковую запись чтение, так что теоретически может работать с кинцом и торрентами лучше.
Однако важно отдавать себе отчет в том, что в комп, НЕ в nas для торрента, и просмотров кина/сериалов ВООБЩЕ ПОХУЙ КАКОЙ, о чём тебе тут не раз уже говорили.
Это финальный исчерпывающий ответ, теперь иди нахуй пожалуйста.
>Успел до чибума урвать на вторичке Тошибу. Смарт нормальный, работает идеально. Одна проблема - инициализируется со второго раза. Т.е. включаю пека, винда его не показывает (биос тоже). Сразу перезагружаюсь - все в порядке, диск видно. Чяднт?
3 из 4 проблем с дисками вызваны неисправностью SATA кабеля.
есть старый диск seagate st3500630as. он старый, 7 лет. незагрузочный, а просто хламовозка.
надо создать том.
таблицу разделов какую выбрать gpt или mbr.
есть там какая-то совместить со старыми винтами?
внезапно оказалось, что диск сдохший.
смарт бал нормальный в CrystalDiskInfo и HardDiskSentinel, короткий self-test в GSmartControl он тоже проходил.
а теперь внимание вопрос: как тогда оперативно отслеживать здоровье диска, если эти программы не показывают реальности.
то, что диск в бэдблоках я выяснил, когда удалил раздел, создал новый и отформатировал.
Как, анон?
Периодический полный селфтест. В новом факе написано.
https://github.com/mashiro-tan/dsd_thread_faq#self-%D1%81%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5
Такая же хуйня была, тоже с Тошибой. В биосе ничего такого не нашёл, выкрутился по-другому: засунул диск во внешний пикрил, и включаю его только когда нужен.
Блядь как эту фразу воспринимать-то? Её прочесть по-разному можно.
"в комп для торрента и кина/сериалов вообще похуй какой"
"а комп (а не в nas для торрента и кина/сериалов) вообще похуй какой"
"в комп для кина/сериалов (а не в nas для торрента) вообще похуй какой"
есть 2-3 стула.
нужно выбрать один из них.
тошиба кажется достаточно дешёвой и надо брать
но вроде сигейт и вд40 бывший хгст выглядят презентабельнее.
настало время менять диск и я решил взять махимум для своих порноколлекций
поставил утром на проверку викторию, посмотрим на результат
ну я посчитал, что gsmartcontrol слимаося или тошиба сломалась и я решил проверить программой, которая раньше никогда не подводила. как вариант, у меня есть hddscan
>>5589987
а скан поверхности в hddscan/виктории и полный селфтест в gsmartcontrol - это одно и тоже? или в gsmartcontrol полный селфтест - это некая киллерфича его?
>>5589993
Если ты про этот скан, конечно же.
>ща я на винде запущу это. ага
Чел, загрузочную флешку себе сделайй с линупосм, и запускай там.
Как ты из под шинды вообще диск диагностировать собрался? Это же ад.
>>5588977
Нагугли какие из них с гелием и бери тот чтона гелии.
В шапкее кстати есть об этом.
Если только тебе не для бекапов, тогда самый дешовый бери.
Тошиба кстати недавно анонсировала свои новые диски гелиевые CMR с радиочастотным разогревом поверхности.
>>5590026
>Да норм вариант, так хоть понятнее сколько осталось.
Ох уж эти любители свистоперделок с лампочками.
>>5589991
>понятно. значит, я просто не дождался. месяц смутило, что осталось 0 сек и никуда ничего не двигается
Скорее всего он уже завершился давно, лог смарта проверь то. Если ты его не оборвал конечно, но это и невсегда можно сделать вроде.
>скорее всего он не завершился
В той же виктории можно увидеть результат последней операции самотестирования - просто соотносишь Lifetime с актуальным значением.
>так как значения вроде не поменялись
Если с диском всё в порядке, они и не поменяются.
Что за Error Code 17/11h?
я не могу найти описание
ты не знаешь?
>в чём адовость?
Шиндовс недаёт прямого доступа к диску.
>>5590209
>скорее всего он не завершился, так как значения вроде не поменялись. хотя, я старые знания забыл уже(
В GSmartControl можно посмотреть сырой вывод смарта в виде текста через кнопочку View Output(внизу) ну и на вкладке с тестами должно состояние отображаться.
CrystalDiskInfo не выдает предупреждений и диск никак не лагает. Используется не как системный (в качестве системного в ноуте давно SSD). Установил ему в той же проге максимальную производительность по APM, отключил автопарковку и настроил автоматическое поддержание этих значений чтоб не сбрасывались.
> Проверь режим энергосбережения. Настройка винды могла сброситься и он паркуется через n минут бездействия.
У него сейчас в CrystalDiskInfo установлено постоянно включать при запуске ноута режим максимума производительности. В этом режиме он не паркуется автоматически, я проверял. И когда автопарковка была то ее было еле слышно, те же щелчки гораздо громче, похожи как словно пытаться запустить мертвый HDD который непрерывно щелкает. В энергосбережении винды автопарковка тоже сейчас отключена.
когда я не залогинен Seagate 18Tb стоит 30к
а когда залогинен 36к.
почему так нахуй?
Пытаюсь клонировать его ddrescue, 60% получилось, но дальше диску становится плохо и он просто выключается. Для того, чтобы продолжить клонирование, мне нужно вогнать ноут в сон либо перезагрузить, иными словами, снова подать на него напряжение. Я могу сделать это как-то из-под винды? Ну, то есть, есть ли возможность написать какой-нибудь батник который будет автоматом переподключать жесткий и опять запускать ddrescue?
>Для того, чтобы продолжить клонирование, мне нужно вогнать ноут в сон либо перезагрузить, иными словами, снова подать на него напряжение.
Если он прямо отваливается из системы, то вряд ли. Можешь попробовать вгонять его в сон (остановкой шпинделя) и обратным пробуждением, но сомнительно. Лучше попробуй просто пропустить участок и копировать дальше по блину, снимешь всяко больше важных данных чем если будешь добивать его на 60%.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
О. Вот в этом и проблема, я хуй знает как запустить это говно от админа. Потому что винда истово ебёт мозгу за права доступа. При том что я сижу в учётке админской. Первый пикт откуда винда шлёт нахуй без доступа. Второй пик попытка инициализировать диск через админскую командную строку.
Я нахуй не верю, что это херовый диск.
>>5597228
Я наверно не так выразился. Мне один хуй приходиться периодически прожимать "Открыть от имени администратора" Я в целом рот ебал все эти разрешения и права доступа на домашнем компе, но кто их разберёт этих пендосов.
Диск у меня всё таки появился, после того, как сейчас залез в безопасный режим и там, через управление дисковым пространством чёто понатыкал.
И ещё в безопасном режиме служба ответственная за это окно не загрузилась и из этого окна меня нахуй послали опять.
Кароче винда эта, меня томить начала, последнее время.
А шо делать. Я обычный пользователь пк, мне эти линуксы и айосы не удобные(наверно). Поиграть, почитать, посмотреть. Всё что нужно. А глядя как много раздач под тот же мак, я чёто не питаю надежд. Хотя я ваще не сильно в этом всём всём разбирался. Только шиндовс переустанавливал всё время.
>-- A) Есть переназначенные сектора - диску пизда.
Полный пиздешь. Только примерно в 70% случаев так.
Вот тебе пример:
https://pastebin.com/haY1JEmX
Первые 3 беда появились еще при первом включении.
Сейчас после 7.5 лет вращения бедов стало 4. Винтам 11 лет.
Хочу себе взять чиапетушиный диск под бекап, но пока что дорого, они их по цене магазинных сливают.
>>5597090
>Снимай плату с четверки, смотри на повреждения. Есть шанс, что у тебя защитные диоды сработали и спалили входные перемычки по питанию, короч бери мультиметр и проверяй.
Может для начала стоит В СЕРВИС обратиться?
>>5596989
Кабель сата кабель питания проверь/поменяй.
Особенно питания.
БП проверь.
>>5597180
>Граждане кто сталкивался, такая хуйня. Новый диск ставлю, сигате баракуда 2тб не под винду, пк диск видит, говорит не инициализирован, тыкаю инициализацию, винда орёт что отказано в доступе, шо делать ёбаныврот?
Там возможно uefi раздел на нём ну или хуй его знает.
Шиндовс же.
Загружай лайв образ с GParted https://gparted.org/download.php
Грузись, запускай GParted и создавай на диске новую таблицу разделов.
>>5597318
>С пробуждением. Сейчас еще 11 релизнется, совсем охуеешь.
Там зато менюшка будет "открыть терминал в этой папке", чтобы можно было пердоллиться консолькой неотходя от проводника.
>>5597523
>Первые 3 беда появились еще при первом включении.
И ты не обменял диск на новый по гарантии?
Сказочный долбоёб.
Вот чтобы таких долбоебов не появлялось, шапка и писана.
>>5597903
Так они их давно сливают, по цене в два три раза выше магазинной, вот теперь говоришь по магазинной уже.
Н:ужно подождать.
>по цене в два три раза выше магазинной
Бешено хардвачую
Думал, раз чиа помирает, прикупить к своим Х300 4TB еще один веник в массив - 8К в DNS новый, 5-15К на авито.
Купить б/у накопитель в лотерею по цене 2/3 от нового - хмм.. спасибо, но нет.
Заодно, пока листал, порофлил с хомок закупавшихся накопителями на хаях на излете монеты.
>Может для начала стоит В СЕРВИС обратиться
Ради такой операции я бы не стал отдавать накопители с данными ремонтным бомжам. Дорого и гейских фильмов подкинут.
Только на восстановление данных при проблемах с механикой, благо решить проблему с питанием в первом приближении можно и самому.
>проверь
Он же писал, после пк и в докстанции не работает.
>Там зато менюшка будет "открыть терминал в этой папке", чтобы можно было пердоллиться консолькой неотходя от проводника.
Она там всегда была через шифт+контекст, но она не под админом.
>И ты не обменял диск на новый по гарантии?
Диск исправный, зачем его менять по гарантии?
Более того было достаточно времени, чтобы проверить его дефективность в течении гарантийного периода.
>Сказочный долбоёб.
Отец твой, который вместо женщины выебал обезьяну. Таким образом ты "умник" и появился.
Я всё думал, где те люди которые берут мониторы с битыми пикселями. Ну не бывает же таких придурков, зачем тогда производители вообще такие мониторы делают? Было загадкой. А теперь верю, есть такие ценители.
>Отец твой, который вместо женщины выебал обезьяну. Таким образом ты "умник" и появился.
Даже обезьяна умнее тебя.
Могут послать а могут не послать.
В случае если пошлют ты теряешь 0.
В случае если не пошлют получаешь новый винчестер.
>Внезапный поворот, это был дефект винчестера с самого начала.
@
>Анон не сдаёт по гарантии потому что думает что все равно ничего не поменяют ((((
Ты что пытаешься доказать?
Винт работает с 2010, в том числе крутится непрерывно 7.5 лет. Уже отработал свой жизненый цикл и должен быть заменен не из-за каких-то БЕДЫ - ЭТО ВСЕ, а потому что имеет сильный физический износ.
Думаешь все люди школьники максималисты как ты?
Да нормальным людям нет дела до каких-то нахуй ненужных мелких деталей. В том числе и битых пикселей. Никто не собирается дрочиться в магазине и 30 минут под лупой просматривать цветные картинки.
Вот у меня текущий монитор Asus VK266H (конца 2008 года), когда то я вроде находил на нем битый пиксель, но сейчас его не вижу. Но допустим он есть, думаешь это главная проблема монитора? Да вот хуй там, главная его проблема что он старый как говно мамонта... ему 2 раз надо перепаивать конденсаторы
Поиск каких-то глубинных смыслов в мелких деталях вместо обсуждения реальных проблем - этой хуйня для детей или дегенератов.
>Винт крутится непрерывно 7.5 лет
>отработал свой жизненый цикл и должен быть заменен
>потому что имеет сильный физический износ
Чего блядь? Если он все это время в сервере стоял или хуярил торренты 24/7, то может быть. А при нормальном использовании это вообще не срок.
>Думаешь все люди школьники максималисты как ты?
>Да нормальным людям нет дела до каких-то нахуй ненужных мелких деталей.
>Думаешь все люди школьники максималисты как ты?
Ой ну, может не всем, может если пришли на двач с проблемами в шдд, а не выкинули его просто на помойку вместе с компом и не купили на замену новый, то может какое-то дело до каких-то деталей есть.
>Ты что пытаешься доказать?
А я не до доказываю, а демонстрирую, что ты мерзкий неприятный срущий своими комлексами на дваче тип.
Хуйня для верунов. Проблемы из-за окислов бывают весьма редко.
>>5599171
>Об этом думать надо с самого начала. Заимел диск - заимей сразу и второй для бэкапа
Ну давай еще и второй бп для стабильности поставим, хуле там, тырпрайз грейд дата сосурити. Вещи берутся исходя из возможностей, но приходит время, когда пора задуматься о замене даже если вещь исправно служит и подыхать не планирует. Прекращай доводить до абсурда бытовые мелочи.
>А если есть что-то ценное или работа, то тут пренебрегать не стоит.
Для этого на первое время и болванок хватит, лул. Болванки лучше переносных накопителей, дохнущих при втором громком чихе, а именно переноски для бэкапов как правило и берут. Я вообще считаю, нужен бэкап уровнем выше болванок - пора ставить нас. А всё что ниже кроме болванок можно и в облако загрузить.
>На неё оседает всякое говно.
Чтобы на неё осело всякое говно через щель между диском и платой, зачастую через паралоновый сепаратор, нужно накопитель на заводе держать.
>бодро реагирует с серой и йодом
концентрация которых в окружающей среде ничтожно мала в 99,99% случаев. Чушь не неси, нынче вместо нормальной позолоты контакты покрывают каким-то дерьмом, которое прогнивает насквозь. На том же молексе нормальная позолота, которая не окисляется в ровно тех же самых условиях.
>нужно накопитель на заводе держать.
Обычной пидарашкиной квартиру с хуевой вентиляцией и парами наваристого хрючева с кухни достаточно.
>концентрация которых в окружающей среде ничтожно мала в 99,99% случаев. Чушь не неси
Человеческое тело дохуя серы выделяет.
Ничтожно мала дохуя научное определение, а по 99.9% случаев у тебя наверняка есть статистические данные.
>нынче вместо нормальной позолоты контакты покрывают каким-то дерьмом
Да, покрывают, всяким разным говном.
>которая не окисляется в ровно тех же самых условиях.
Условия наверное всё таки немного другие, и позолота "нормальная" (вот это поворот если это не позолота совсем)
>Чушь не неси
Ну пиздец, говоришь позолота нормальная, а не говно вместо какое-то бодяжат, да кто тут чушь несет?
Я тебе говорю вместо позолоты все что угодно сувать могут, и электротехническую бронзу, и всякий прочий никель серебро да олово.
>>5599171
Спок.
Задумался до приобретения:
Райд 10 - для защиты от аппаратных сбоев.
автоматические zfs snapshots - для защиты от потерь уровня случайного удаления.
Конечно это не холодное резервное копирование, но гораздо больше чем еcть у среднестатистического анона в данном треде.
Из-за возраста винтов еще решил сделать репликацию на удаленную площадку. В процессе приобретения оборудования: винт и шасси есть, осталось raspberry pi купить.
Не знаю только как лучше: просто втупую копировать каким-нибудь restic или прикрутить рассово правильные инкрементальные бекапы через zfs send | recv (неуверен на счет работоспособности его на arm платках).
>На этих контактах нет позолоты, инфа сотка.
Ок.
>>5599657
>Где?
Тут >>5599476
>Или ты мою позицию за свою принял?
У тебя какое-то икслюзивное право на эту точку зрения, или что?
> Таблетки принимай.
Сам принимай, я тебе пытаюсь показать безумие той хуйни что ты мне пишешь, ты споришь сам с собой.
>на том же самом диске
Ты "условия" видимо понимаешь как "условия в моей сраной спальне".
На сате питания другой тип контакта, другой доступ воздуха, проперженной губки нет вокруг, слой другой толщины с другой структурой поверхности призванный в первую очередь выдерживать периодическую механическую нагрузку.
И опять таки, не факт что золото.
>>5599495
>Райд 10 - для защиты от аппаратных сбоев.
На 4х дисках то смысла мало, если они у тебя не 10+ терабайтные только.
Обычный RaidZ из 3х дисков эффективнее будет по месту.
>Конечно это не холодное резервное копирование, но гораздо больше чем еcть у среднестатистического анона в данном треде.
NAS это не бекап, я вот щас как раз терабайты свои в бекап скидываю.
> сделать репликацию на удаленную площадку
А это уже бекап.
Недавно стал отваливаться 320ГБ WD 3,5" с довольно большой наработкой, снял плату и как раз подксшие эти посеребренные пятаки нашел. Почистил но ставить диск в комп назад не стал так как алгоритм отвала всегда был один и тот же после короткого времени работы. Поэтому думаю что там не в контактах дело. Да и за счет пластичности серебра и того, что контакты там острые само пятно прижима получается фактически герметичным. Иначе бы диски массово дохли из-за этих окислений.
>>5599462
> 2. Золото бодро реагирует с серой и йодом. Тебе в школе напиздели о том какое оно неибаться инертное не показав таблицу электроотрицательности элементов.
Все химики сейчас перевернулись не только в гробах, а и в реале тоже. Золото растворяется только в царской водке, на йод и серу ему по-барабану. И электроотрицательность тут не причем. Никогда не видел хоть сколько-нибудь окисленной позолоты что на контактах, что на старых советских микросхемах, диодах и транзисторах.
Ты какой-то дурачек, да? В каждой бочке затычка?
Нахуя ты повсюду лезешь со своим особым мнением, если не имеешь четкого представления о предмете.
>На 4х дисках то смысла мало,
Бред собачий.
Если у тебя есть random io нагрузка, то raid5 ты не можешь использовать ни при каком количестве дисков. Т.к. получаешь производительность максимум 1 диска на запись и n-1 на чтение. В отличии от n/2 на запись и n на чтение в raid10.
В моей практике iops'ы кончаются гораздо быстрее чем кончается место.
подумай, почему ынтерпрайз диски подчастую такого маленького объема
>Обычный RaidZ из 3х дисков эффективнее будет по месту.
Будет эквивалентен raid10 из 4. Теряем 1 диск (25%), но выигрываем в iops (в 2 раза) и избавляемся от ебейшего перепостроения на часы. Дрочерам на беды и битые пиксели конечно не понять.
>>Конечно это не холодное резервное копирование
>NAS это не бекап
Ну спасибо тебе что просвятил.
>>сделать репликацию на удаленную площадку
>А это уже бекап.
Репликация это разумеется еще меньший бекап чем наличие снепшотов на хосте с данными, при условии когда за железом следят и есть его отказоустойчивость. Тогда основной кейс потери данных их ошибочное удаление/порча. Которая будет так же применена к удаленному slave hostу. Так же (особенно для спермачей с шифровальщиками) важно чтобы источник данных (мастер) никаким образом не мог эти данные стереть с реплики. Например упомянутый выше restic неподпертый снепшотами на удаленной стороне не пойдет, потому что файлы бекапа доступны для удаления с мастера.
>Если у тебя есть random io нагрузка, то raid5 ты не можешь использовать ни при каком количестве дисков. Т.к. получаешь производительность максимум 1 диска на запись и n-1 на чтение. В отличии от n/2 на запись и n на чтение в raid10.
Ну, с хешированием это немного не так работает. Но в целом я согласен.
Так ты это, там базу данных на них держишь?
>подумай, почему ынтерпрайз диски подчастую такого маленького объема
16Тб?
>Будет эквивалентен raid10 из 4. Теряем 1 диск (25%), но выигрываем в iops (в 2 раза) и избавляемся от ебейшего перепостроения на часы. Дрочерам на беды и битые пиксели конечно не понять.
У тебя диски с бедами в рейде на проде стоят или что?
При обнаружении беда энтепрайз диск об этом рапортует системе и рейд рассыпается.
>Репликация это разумеется еще меньший бекап чем наличие снепшотов на хосте с данными
Окей, да, а что ты там реплицируешь? Или ты просто дурачок который в каждой дырке затычка и всюду срёт своими приключениями, перепутал двач с жежешечкой?
По распечаткам логов из интерфейсной панели Сталина-3000 выводы делаю.
Ты если решил густо насрать в тред только потому что я сказал "позолота не окисляется", восприняв это в отрыве от контекста, то съеби нахуйлучше помолчи со своими байками про засранную атмосферу и её различия за и в пределах сепаратора, потому что у меня нет 0 желания разжевывать базовые вещи вне отрыва от контекста, и уровень преподаваемого образования твоей шараги мне неинтересен. Читать повторение своих же слов в виде мозгового аутотренинга мне интересно еще меньше.
>не факт что золото
>не факт
Не люблю доебы по хуйне.
>даташиты на конкретные разъёмы не говорят о том что конкретно у тебя там конкретно позолота
Зачем нужен даташит, если закупленная партия ему не соответствует? Производитель золотит контактные площадки на всех типовых коннекторах, независимо от того, чистый ли слой золота накладывается на контакт или же никель с золотым нанопокрытием, это всё ещё позолота. А позолота, блядь, даже в стандарте на интерфейс прописана, так что никаких нефактов нет и быть не может.
Предвосхищая гринтекст про gold-compatible - можешь сразу нести примеры покрытия, которое выглядит как золото, совместимо с золотом, подходит по электрическим характеристикам для данного типа коннектора, и при этом не содержит золота. Хотелось бы в виде скриншота с даташита на коннектор, но ты заебешься это искать, так что можно хуй забить. Ещё можешь показать накопитель с отличным от золотистого цвета покрытием, я в своей жизни таковых не видел ни разу.
Но вот купил новый бп и диск заработал как новенький.
SSD уже есть, на полтонны. Но он у меня под свои задачи. Я хард хочу под файлопомойку вроде музыки, фильмов, больших игор. Чтоб подешевле. Имхо хард тут очень кстати будет.
Конечно если есть вариант за ту же цену, но с ssd, (который не сдохнет через полгода из-за того, что слишком дешёвый), то чеб и нет.
У тебя ноут переноска? Если ноут в основном дома юзается - лучше собери NAS тогда. Ноутбучные винты стоят неадекватных денег как и обычные 1тб и выбор довольно небольшой + SMR, хотя для файлопомойки это не так важно.
В ноутбучниках я не шарю и отношение у меня к ним одинаково, под твои запросы подойдет https://www.dns-shop.ru/product/0c95a88426d73332/1-tb-zestkij-disk-wd-black-wd10spsx/, но я бы взял 5400 https://www.dns-shop.ru/product/099c0b3565313330/1-tb-zestkij-disk-wd-blue-wd10spzx/ т.к. в ноутбуке он будет греться меньше. По остальным вендорам у меня рекомендации особо отличаться не будут.
Если захочешь ролльнуть рулетку, то есть вот это >>5599160 →. За 5-7 штук можно взять только QVO терабайтный с авиты, что-то иное я бы не принимал к рассмотрению.
в шапке есть ссылка на гитхуб, а там эта ссылка
https://nascompares.com/answer/list-of-wd-cmr-and-smr-hard-drives-hdd/
У меня нет столько урины, пожалуйста прекрати.
>с хешированием это немного не так работает
Каким хешированием, болезный? Незнаешь как raid5 работает?
Там нет хеширования, там есть избыточность.
Хеширвоание (точнее контрольная сумма, что тоже одностороння функция) есть в zfs, но она там есть в не зависимости от уровня массива и его отсутствия. И для реализаций raid5 ненужна.
>Так ты это, там базу данных на них держишь?
1 timeseries и кучу виртуалок.
>16Tb
Ленту еще сюда засунь, да, поеха.
Жесткие диски для горячих данных как зависли на до 1Тб 10 лет назад. Так там и остались. Потому что один черт iops'ы кончатся быстрее. А iops'ы = коэффициент пропорциАнальности скорость вращения количество шпинделей, что не меняется уже 2 десяток лет.
>на проде стоят
В домашнем насе.
>При обнаружении беда энтепрайз диск об этом рапортует системе и рейд рассыпается.
Похуй ваще на проприетарные свистульки, торговцев батарейками, жутко дорогой памятью контроллеров и прочей еботой.
>Окей, да, а что ты там реплицируешь?
Ничего пока не реплицирую кроме баз на работе. Планирую реплицирвоать данные с тома zfs нативными средствами.
у WD одинаковые по объёму диски 7200 и 5400
у меня в пекарне под файлопомойку стоит WD Blue 1TB 7200 купленный ещё в 2013 году, всё с ним хорошо по смарту
В остальном диск выглядит нормальным, только UDMA ошибки. Это или кабель дерьмо, или с чипсетом проблемы если у тебя старье конца нулевых в разгоне, или могут быть проблемы по питанию. От распердоленной озу, наверное, тоже могут быть проблемы.
>Получается, зря?
Никогда не зря иметь резервный диск. И да, пока у тебя ошибки UDMA, я бы с него аккуратнее писал/читал, данные-то битые прилетают.
>>5605453
>Он работал нормально, потом в один момент начал отлетать.
Проверяй на другой системе. Мать+проц+память+бп. Это 100% даст ответ на вопрос о состоянии диска.
Чинил сегодня соседу пеку, а заодно включил кристал диск у себя и тут такое(пик).
Жестянке лет 10, используется под файлопомойку + закачивают в неё торренты, без раздачи.
Как думаете долго еще проживёт или нужно покупать что-то новое и если нужно, то что?
Мне бы не особо дорогой вариант на 1-2тб, в hdd никогда не разбирался.
Пиздец ебануться
Пожить-то поживет, но с наличием ненулевого 01 я бы шевелился скидывать с него всю важную инфу.
>Мне бы не особо дорогой вариант на 1-2тб
Дешево не будет, три косаря минимум, причем можно сразу смотреть на 2тб диски.
>>5605832
>сигейт
Ты знал на что шел. Затри нулями, мож сбросится.
Да я ламер ебаный, начитался про smr, пришел в днс сказал мол дайте хдд НО ТОКА ШОБЫ БЕЗ СМР и заставлял парня тех документацию читать, чтобы без смр було. На выбор либо этот либо ебаный вд блю, которые у меня на работе дохнут как мухи. В итоге взял этот.
Какими нулями? Я попробывал викторией скан просканить, но там за 40 минут 5 процентов, я вырубил.
>На выбор либо этот либо ебаный вд блю, которые у меня на работе дохнут как мухи
Мне кажется, не от простой жизни у тебя блюхи на работе дохли. EZRZ вполне достойные диски, только парковку попердолить надо.
>Какими нулями?
Ну вот викторией в режиме записи без доппримочек.
>но там за 40 минут 5 процентов
Это хуйня какая-то, он не должен так медленно читаться ты ведь чтение запускал?. У тебя полная перезапись от силы должна полтора-два часа занять.
>>5605869
Количество включений кстати стремное на 11 часов, походу реально возвратный взял.
Пока ты не ушел, я уж окончательно доебусь.
Перечислю проблемы в целом списке.
Установил, форматнул, дал букву. Установил как стим библиотеку. Игры качаются условно по 3 минуты. Потом еррорятся. Ошибка записи. Дал права, все из гугла для стима сделал - не помогло. Скачал викторию, фул пикчи. Сейчас при юзании утилиты сигейта он вообще говорит, что надо бутом-флешкой делать нули, потому что он даже проверить не может. на 10% останавливается.
На 3 пике примерно 10-15 минут теста(это там процента 3-4 прошло)
Примерно на 9 процентах был момент с такой хуйней как на 4 пике, это быстро кончилось и пошло обратно в белые, серые + зеленые.
Короче, я правильно понимаю что я должен идти в днс и просить дать мне блядь живой диск?
>Я же могу прийти сказать 14 дней не прошло меняй на вд?
По вопросам возврата я не сильно спец, 14 дней никто не отменял, но нжмд вроде является технически сложным товаром. Попробуй, подозреваю, его так взяли и потом вернули до тебя.
>вд же брать?
Выбора у тебя немного, лол. Лично у меня WD на первом месте.
https://market.yandex.ru/product--zhestkii-disk-toshiba-4-tb-hdwd240uzsva/665311000
Специально ищу на 5400 оборотов, чтоб тихий был. Мне для аниме
21 век, прости господи
>я бы шевелился скидывать с него всю важную инфу.
Там нет ничего важного. Скачал аниме, посмотрел - удалил и далее по кругу.
>три косаря минимум
Это приемлемо. Что живет дольше всех в на текущий момент. Щас глянул, этот wd green был куплен в 2010-м. При этом использовался ежедневно.
хз, меня прокляли походу
приложение обновлено
Я месяц назад ебался с этим в отделении почты, чего-то там не проходило или не совпадало, продержали полтора часа на ногах, потом взяли нужную сумму и переписали паспортные данные, типа потом оформят когда начальник придет. Там кстати комиссия за нал конская, мне надо было 400 р пошлины оплатить, так накинули еще 100 р за перевод.
Подскажите пожалуйства по работе raid 1.
1. При работе с Raid 1 с каким диском из двух работает компьютер?
2. Если я делаю зеркало диска с ОС, то я могу взять любой один из дисков и запустить его на другой машине как при клонировании?
3. Если рейд массив разваливается во время работы системы, то что происходит с её работой, она вырубается?
4. Если выходит из строя рейд контроллер или слетают его настройки, то копии систем на дисках остаются в рабочем состоянии? Компьютер продолжит работать с одного из дисков?
Сравниваю wd gold на 1 tb за 7к рублей и 300 gb Seagate® Cheetah 15K.7 на 14к рублей.
И не понимаю за что такая переплата. По всем показателям wd лучше. Что это за sas и для чего он?
при этом сами процессоры современные делаются наоборот
для ужатых форматов вместо лучшего кодека AVC
И они его не понимают!!!!!!!!!!!!!!!
Вот думаю жесткий какой дешевый прикупить. Выбор в магазине херовый и кроме данной модели особо брать нечего.
Что скажете про нее? Главным образом интересует шум. Пользоваться буду им как складом игр, аниме, фото и прочей срани. Для игр у меня есть ссд (бесшумный).
Берите тырпрайзные сигейты, глупцы!
>а можно как-то менять эту настройку в док-станциях?
Ну только если найдешь на сайте производителя соответсвующую утилиту или на сайте производителя непосредственно чипа-переходника. Я о таком впервые слышу.
И может еще вот это влияет, некоторые кредлы умеют тормозить диск если видят отключение по шине.
Производители наоборот гордо называют это фичей. Неотключаемой, разумеется. Добро пожаловать в зеленую шизу.
>>5609972
>возможна потеря данных, если диск выключился до записи всех данных
Он не уснет и не отключится, пока на него идет запись. Там же контроллер стоит. Иначе такую лавочку давно прикрыли бы.
>Ничего вредного в этом нет, а скорее полезное меньше подшипники дрочиться будут
Откуда вы лезете? Учебный год начался, а ты все здесь. Нагрузка на шпиндель в момент старта намного выше, чем когда он находится в постоянной работе. Это в принципе ко всем двигателям относится.
Ой бля какую хуйню ты несешь. Если бы диски разваливались от такой хуйни как лишние 10 остоновок в день. То они бы и года не работали. Щас бы шизеть по всякой хуйне. Незабудь там повесить крутилятор для точной регулировки температуры на диске, а то он износится раньше времени! И конешно поставь его горизонтально по лазерному уровню на виброподвес.
Пиздой читаешь? И не надо додумывать то, чего я не говорил. Я лишь поправил долбоеба, что он не прав - в постоянных стартах двигателя полезного действительно ничего нет, и я не утверждал, что от постоянных запусков диск начинает разваливаться.
Сколько же тут обезьян, пиздец просто.
2 WD потребительских.
>>5610427>>5610465
Я думаю хуйня это всё. Под любым углом ставь, байки времен середины 90х, когда диски можно было лапать пальцами. проблемы со шпинделем вылезают весьма редко, если не считать пару линеек, у которых в бородатом году смазка коксовалась и подшипник клинило.
>>5610412
Тут плюсану, раскрутка - одна из проблемных операций. Да и частые температурные перепады на блинах хорошо на данных не скажутся.
Купил WD RED 1TB винт
@
При включении делает ВЖЖ ВЖЖ ПИУ ПИУ ПИУ и не даёт инициализировать в коммуктере
@
Очевидно заводской брак или в ситилинке его уронили, клин шпинделя или головок, даже не раскручивает.
@
Проверял через 2 разных SATA и 1 USB
Анончики, дайте советов мудрых по поводу возврата и гарантийки в ситилинк.
Идти в магаз где брал или в сервисный центр? Требовать бабки назад или замены на такой же? Если скажут на экспертизу заберём слать нахуй или как?
Вот такой звук кста
Хочу cmr, смотрю на таблицу
https://nascompares.com/answer/list-of-wd-cmr-and-smr-hard-drives-hdd/
По итогу имею 3 стула
WD20EZRZ - 2тб от 7к
wd10ezex - взять 2 штуки по 1тб ≈ 6к
wd10ezrz - в таблице нет данных smr или cmr, но рассчитываю на то, что все ezrz это cmr. Так же 2 штуки по 1тб ≈ 6к
WD Red 2 TB WD20EFRX - 2тб за 6400
Пока больше нравится вариант Red, но не уверен, стоит ли его брать под домашние нужны обычного пк.
Про него в одном из отзывов прочитал, что там тоже парковка через 8 секунд (скрин).
А про 3тб тоже рассматривал вариант именно WD20EZRZ . Потому что версию на 3тб можно найти за +- ту же цену, что и те остатки на 2, что сейчас толкают. Но вообще 3тб для меня очень излишни. Вообще есть какие-то подводные камни у red?
Лол, у моего 5 минут было как обычно у редов.
>Вообще есть какие-то подводные камни у red?
Да нет никаких, все эти диски механически +- одинаковы.
>Но вообще 3тб для меня очень излишни.
Я смысла особого брать меньший объем когда можно взять больший не вижу. С другой стороны, если ты 2 по терабайту воткнешь в рейд0/1, то поднимешь показатель скорости/надежности относительно 1 накопителя.
>>5610755
Red Plus EFZX бери https://documents.westerndigital.com/content/dam/doc-library/en_us/assets/public/western-digital/product/internal-drives/wd-red-plus-hdd/product-brief-western-digital-wd-red-plus-hdd.pdf
Никаких подводных. Точно CMR, парковка через 5 минут, тихий. Обновленный быстрее, чем EFRX.
>>5610756
Чёт лол. Efrx тех времен вообще не парковались, потом новые партии с новой прошивкой появились и там стало 5 минут.
Насколько надёжно ставить ОС на внешний жёсткий диск?
У меня в ноуте наебнулся ЖД, денег на новый сейчас нет, но есть внешний жёсткий диск, которым я практически не пользовался. Когда я его выбирал, смотрел всякие видосы, и там говорилось, что его лучше использовать для хранения файлов (файлопомойка), всех нюансов я не помню, но помню точно, что как минимум потому, что они достаточно медленные. На скорость в принципе похуй, а вот если я на него поставлю ось, а он наебнётся через неделю, то будет не особо норм. Насколько это надёжно?
>это плохо?
Это значит, что твой внешний такой же, как и сдохший в ноуте и разницы в скорости между ними нет. При условии, что ты его извлечешь из бокса и вставишь в ноут. Но тут может быть проблема - отсутствие разъемов на самом хдд. Но если повезет и плата стандартная, то воткнешь. Гугли разбор своей коробки.
Но вообще чтобы не рисковать и не портить вещь и данные на диске возможными кривыми ручонками, лучше таки купи замену, например на наебито - там часто недорого сливают небольшого объема.
Спасибо за советы, братишка.
>Но тут может быть проблема - отсутствие разъемов на самом хдд. Но если повезет и плата стандартная, то воткнешь.
Я планирую его в прямом смысле использовать его как внешний - через юсб-кабель, ноут всё равно у меня как второй стационарный пк, к тому же, думаю, это временный вариант.
https://www.dns-shop.ru/product/49fa1a7115a43332/4-tb-vnesnij-hdd-wd-p10-game-drive-wdba3a0040bbk-wesn/
и
https://www.dns-shop.ru/product/e68704bf084c3332/5-tb-vnesnij-hdd-seagate-one-touch-stkc5000401/
У первого корпус посерьезней, но объём меньше. Второй 5тб, но сигейт. Чо брать то?
Подскажите, поживет еще хдд? Хочу взять под файлопомойку.
диск они упаковали в пупырку, пупырку в огромную прямоугольнуюкоробку где-то 50 см по большей стороне, которая была набита внутри бумагой. добротно упаковали
Ты вообще там смотришь-то?
>>5613710
Проще сразу тогда отправить SysRescueCD на флешку писать отправить.
Это конечно не то, но там типа так разбиты тома
Собираюсь выкачать все интернеты, какой хард взять?
Некроноут, в котором он стоял, неоднократно падал и ударялся во время работы (таскался с ним по производствам), температура всегда в пределах 45-52С, на нем ворочалась куча тяжелых CAD'ов. Есть немного бэдов, но дальше он давно не сыпется, вся поверхность успешно пишется и читается. В общем, он прошел через АД ЁБАНЫЙ и до сих пор жив!
На более современном ноуте я недавно поставил уже 3-й винт, дохнут обычно вскоре после окончания гарантии, при том что никакой особой жести я с ноутом не делаю. SSD не катит из-за цены, мне для работы надо 1-2 ТБ.
Просто крик души. У меня ПРОГАР ануса от современного говна.
Как же меня заебало это блядское говно! есть папочка с пикчами для двача и это говно чуть ли не при каждом заходе в папку может обсираться вплоть до минуты, чтобы все это отсортировать. Это можно как-то пофиксить или уже пора нести на помойку?
>SSD не катит из-за цены, мне для работы надо 1-2 ТБ.
Так ты выбирай что тебе важнее, каждый год отстегивать по 3 штуки за новый накопитель, или один раз потратиться на QVO тот же например и его тебе хватит лет на 5 пока объемом не задушит.
>>5614231
>и это говно чуть ли не при каждом заходе в папку может обсираться вплоть до минуты
Больше похоже на то, что у тебя индекс превьюх в винде слишком жирный/битый или весь кэш вытесняется из оперативы. Отключи остановку HDD при бездействии в настройках электропитания для начала, если у тебя винда.
>>5613835
>>5613438
>Всем здрасте, есть кароче диск на 500гб 2.5" там раньше стояла винда для ноута, само собой я поменял на SSD, а этот использовать для файло помойки. Как очистить диск, там установлены ненужные тома которые тупо занимают место, не понимаю как удалить и оставить тупо 500гб для использования
Загружай лайв образ с GParted https://gparted.org/download.php
Грузись, запускай GParted и создавай на диске новую таблицу разделов - верхнее меню -> устройство -> создать таблицу разделов -> тип GPT
US $18.52 20%OFF | Стеллаж для жесткого диска SATA SAS HDD 5,25 дюйма до 5X3,5 дюйма, корпус для жесткого диска с вентилятором, лоток для жесткого диска, адаптер Caddy
https://a.aliexpress.com/_99xueS
Ты из пещеры вылез? Этих коробок и насов жопой жуй.
Нет, это просто коробка с usb шнурком и питанием. И их тоже на любой вкус, юсб / тайпси / с рейдом / без рейда и т.д. На али еще посмотри.
Сбрось кэш, если не поможет - всё же память чистится. Весь прикол в том, что диск не должен часто опрашиваться после кэширования превьюх и метаданных, но у тебя почему-то наоборот. Ещё вариант - прогнать дефрагментацию, заглянуть в смарт. Нет - ну, это нормально для блинницы серить на мелкоблоке, а мемасы именно мелкоблоком и являются.
Понакупят своих ихровых планок по 8 кекобайт...
Быстро пишите что они хуевые и что я молодец что внутренний взял.
Диск - WD blue wd20ezaz, использую как файлопомойку.
Пришло в голову потестить в игре. Запустил Euro truck simulator 2 и точно установил связь этого звука с фризами. Диск издаёт звук, в игре происходит фриз на 3-4 секунды. Или это норма для медленного 5400 диска?
Пошлют ли меня нахуй с такими симптомами в сервисе? Гарантийный срок ещё не вышел.
>Норма ли, что HDD включается со звенящим звуком?
Нет, но возможность обменять поддается сомнению.
>Диск издаёт звук, в игре происходит фриз на 3-4 секунды.
Т.е. раскручивается? Сейчас бы под игры диск с энергосбережением брать... Попробуй отключить парковки через wdidle если она работает на этих дисках и таймер отключения диска в винде, но учти что если хочешь снести по гарантии - лучше нести сразу, т.к. настройка таймера парковок приводит к снятию с гарантии.
Там такие были
Собсна я собирался 2х4 взять, думаю вторым как раз такую коробочку возьму.
>2021
>винт потребительского сегмента
>надёжность
Ну ты понял.
Какая-то НАДЁЖНОСТЬ еще осталась разве что в энтерпрайзе начального уровня, типа всяких WD Gold с пятилетней гарантией. Но за цену такого винта можно взять ширпотреб с емкостью в 2-4 раза больше. И при этом он очень шумный, т.к. функции типа AAM там недоступны (да и "по статусу не положено").
>А голда как раз особо ничем и не отличается от ширпотреба.
Лолшто? Отличаются всем. В старших моделях архитектура HGST CCB, честно доставшаяся от хитачи:
http://files.hddguru.com/download/PC-3000-UDMA%20Support/HGST%20CCB/
А в младших Rainier RE - по слухам, попытка развить морально устаревшую ROYL.
Применяются в разы более мощные чипсеты, не удешевленная механика от SCSI/SAS моделей.
Извини, забыл, ты же обычный hw-тард, далекий от сферы восстановления данных и узкоспециализированной инфы, которой блоХеры и маркетологи не вещают.
>В старших моделях архитектура HGST CCB
>Извини, забыл, ты же обычный hw-тард, далекий от
А ты что, близкий что ли? Расскажешь про фактические отличия между буковками? А между устройствами WD и хитач? А в пользе более мощных чипсетов для потребительских задач? Ссылки на прошивочки я и сам покидать могу.
Для обычного потребителя 2 потребительских винта дадут надежность выше чем 1 голда, это и hw-тарду понятно, а уж как там в сервисах раком ебутся, меня мало волнует.
Про программные и аппаратные отличия, скрытые от юзера, можно писать бесконечные стены текста. Но никто тебе разжевывать эту инфу не будет, сфера слишком жирная и с высоким порогом вхождения, инфа и опыт копится по крупицам. Главная суть - повышение отказоустойчивости и производительности, работа в более жестких условиях по вибрациям и температуре.
Но взять пусть даже те же голды с точки зрения потребителя, без глубоких познаний о внутреннем мире. Пик - плата младшей 2 ТБ модели. В отличие от старших моделей, это классический винт с негерметичным гермоблоком. Пятаки БМГ и переходы покрыты золотом, что полностью исключает их окисление с годами. Две флеши. Аж три датчика ударов/вибраций для более надежного и точного их обнаружения и обработки. Сделано не из говна и палок, задачи экономить на каждом элементе тут не стояло.
>Для обычного потребителя 2 потребительских винта дадут надежность выше чем 1 голда
Я не предлагал использовать один винт, вместо двух и более. Я лишь затронул тему надежности современных винтов. Да, RAID1, либо регулярный бэкап - обязательная необходимость для важных данных.
Я, кстати, напиздел: Rainier RE - развитие ARCH7, а не ROYL. WD, судя по всему, решили полностью отказаться от своих старых наработок и все новые винты в будущем пойдут уже на основах архитектур хитачи и их развитии. А жаль, для манипуляций с ROYL была наделана куча широко доступного софта.
Это всё хорошо, только
>Но никто тебе разжевывать эту инфу не будет, сфера слишком жирная и с высоким порогом вхождения, инфа и опыт копится по крупицам.
никому не интересно, можешь оставить подобные простыни для vlab и прочих ремонтофорумов, где дрожат за каждый чих с надменно задранным носом. Я спрашивал за конкретику, которая поможет в будущем определяться с выбором между конкретными моделями или дисками разных производителей в одном и том же ценовом диапазоне, и это не помешало бы данному треду на самом деле. Если сам неписать не можешь/хочешь - ну, нет смысла аппелировать к скромным познаниям оппонента конструктивных особенностей различных линеек накопителя. Мы тут все одинаково хвтарды по любому вопросу.
>Пятаки БМГ и переходы покрыты золотом, что полностью исключает их окисление с годами.
Да, неплохо, только это толком не влияет на способность накопителя хранить данные - проблемы из-за окисления контактных площадок ох какие редкие.
>Две флеши.
Да, но флеш - это 100к перезаписей, первая запись гарантированно держится более 10 лет. Смарты и прочая слушебная информация как правило хранятся на блинах, так что для потребителя опять же толку от резервной флешки 0 - они дохнут ещё реже, чем перестают контачить площадки.
>Аж три датчика ударов/вибраций для более надежного и точного их обнаружения и обработки.
Внутренним 3.5 дискам они как правило до лампочки. В потребительском ПК, конечно же. Другое дело, что их порой не ставят и в 2.5".
Главные отличия для потребителя, который не покрывыет свои данные слоями рейдов и не оформляет долговременные контракты на обслуживание, является хранение данных и, как следствие, нюансы механической части, от которой доступность этих самых данных в первую очередь и зависит. Тот же второй подшипник на оси - смысла в нём не шибко много на 5400 дисках, нужно выиграть в лотерею чтобы словить клин шпинделя. Парковочные зоны - насколько мне известно, они у всех вендоров уже располагаются за пределами блина с захватами-бамперами, т.е. излишнего износа голов по парковочной области возле шпинделя при каждой остановке/раскрутке уже нет. Гсподи, да я уже про дохнущие намертво головы при целом блине не слышал последнее время. Запилы с отрывами бошек да взрывной рост бэдов, иногда потеря чувствительности головок - вот и все основные проблемы любого современного диска.
Кстати, на твоей фотке не видно защитных диодов от перенапряжения, может их, конечно, на сборках реализовали, но всё-таки.
>Я лишь затронул тему надежности современных винтов.
Ты просто покекал в отрыве от изначального запроса, а по факту, если диск работает, и работает в адекватных условиях - он проработает 20-30-50-дохуя часов, только следи за состоянием, и это касается что дешмана, что тырпрайза. 2.5 диски меньше, компоненты миниатюрнее, требования к их изготовлению выше + в закрытой пластиковой коробке без толкового теплообмена, да с сомнительного качества юсбшным питанием через 100 удлинителей, с проблемными USB-контроллерами привет вд, с типичным пользовательским подходом "выдернул до аварийного клаца бошками, и схватил, не дождавшись остановки шпинделя", с эксплуатацией когда стартстопов больше чем наработанных часов диски себя лучше чувствовать не будут чем их 3.5" собраться, рабочий роутин у которых куда более плавный и размеренный. А сферическое отличие платформ в ваккуме? Да и хуй с ними, пусть хоть свастику в служебке рисует.
Потом, в предыдущих тредах уже не раз выясняли что дисковые накопители - одни из самых удобных с точки зрения цена/емкость/надежность. Кекать можно сколько угодно, но по факту надежнее только болванки которые стоят дороже и весьма неудобны в эксплуатации или ленточные накопители входной порог у которых еще дороже, и эксплуатация еще неудобнее.
>никому не интересно, можешь оставить подобные простыни для vlab и прочих ремонтофорумов, где дрожат за каждый чих с надменно задранным носом
>вот моя простыня критики с пояснением за каждый чих с надменно задранным носом
Таблетки пей.
Не знаю, такой диагноз мне не ставили, а ты не врач чтобы это делать, и если для тебя продолжение дискуссии за надёжность по конкретным пунктам психопатия, то это твои проблемы. Я лишь обозначил, что высказывания уровня
>не/говно потому что такскозано, но почему это так тебе никто не скажет
не несут никакой полезной нагрузки и не делают непросвещённого хвтарда просвещённым. В конце концов, детальное вникание в суть вопроса и составляет тематику, а типичного "хуйнянейм сдохла, иди за новой" и в битардаче хватает.
>за конкретику, которая поможет в будущем определяться с выбором между конкретными моделями или дисками разных производителей в одном и том же ценовом диапазоне
Какую конкретику ты хочешь услышать? Про надежность я уже пояснил, современные ширпотребные винты ~одинаковое удешевленное говно. Производительность среднестатистическому юзеру, как ты сам написал, нахер не нужна, и даже экономичные винты с 5400 рпм для большинства будут вполне приемлемы. Могу посоветовать WD лишь из-за гарантии: появились явные проблемы - связался с поддержкой - отправил по почте в ДС - получил новый винт. Без походов по сервис-центрам. Расходы на отправку, правда, не возмещают.
Сравнивать же винты с точки зрения ремонтопригодности, сложности восстановления данных и доступности доноров при неисправности и необходимости восстановления данных - как ты верно заметил, никому не интересно.
>проблемы из-за окисления контактных площадок ох какие редкие
Мне вот интересно, откуда ты, будучи рядовым хв-тардом, берешь такие выводы? Проблемы окисления - не редкость для винтов, которым много лет или эксплуатирующихся в условиях повышенной влажности, особенно это касается разного рода производственных и хозяйственных зданий, таких как цеха, склады. Да, это может шокировать, но компы эксплуатируются не только в теплых и сухих домашних условиях. Плохой контакт в основном приводит к тормозам и подвисаниям.
>флеш - это 100к перезаписей, первая запись гарантированно держится более 10 лет. Смарты и прочая слушебная информация как правило хранятся на блинах
Признаюсь, отрадно видеть человека, который в курсе, что бОльшая часть "прошивки" и вспомогательной информации хранится именно на блинах, а не в магической флешке и процессоре.
Но ты, разумеется, не прав. Один "удачный" разряд статики или мощная помеха по питанию и данные флешки будут повреждены. Даже одного бита вполне достаточно. "Слетевшие" биосы в ПК и ноутах, порча флешей в смартфонах, телевизорах и прочих умных утюгах - одна из самых распространенных проблем в практике ремонта современной электроники.
>Внутренним 3.5 дискам они как правило до лампочки. В потребительском ПК, конечно же.
Очень грубое заблуждение. Даже в твоем игросральном ведре с самыми дорогими и тихими кулерами будут присутствовать вибрации как от этих самых кулеров, так и от других винтов. Внешние источники тоже периодически появляются: например, ты или сосед с перфоратором, молотком, кувалдой, etc.
Даже небольшие вибрации влияют на время доступа. В современных винтах ширина треков - нанометры, механика используется лишь для грубого позиционирования, а для точного применяются пьезоактуаторы на концах голов. Без учета и адекватной компенсации вибраций время доступа заметно вырастет, т.к. винту будет сложнее навести головы на нужный трек и удерживать их.
>про дохнущие намертво головы при целом блине не слышал последнее время
Строго говоря, в таких случаях дохнет не сама голова, а относящийся к ней канал в коммутаторе/преампе (чип на шлейфе БМГ).
>на твоей фотке не видно защитных диодов от перенапряжения
Это либо 8-ножки слева внизу, либо в обвязке "крутилки", которая в данном случае еще и контроллер питания.
>2.5 диски меньше, компоненты миниатюрнее, требования к их изготовлению выше
Вот тут я адово кекнул.
Нынешние ширпотребные 2.5 диски - способ выгодной утилизации неликвидов и озолочения восстановителей данных. Чувак, у них даже крышка делается из фольги, практически не имеющей жесткости, слегка надавил пальцем при работе - головы нет. Вкупе с конструктивом современных ноутов, у которых корпуса тоже не имеют никакой жесткости - мечта маркетолога. Минимум материалов, самый дешман, надавил на клаву над винтом - идешь за новым, либо платишь сотни, а то и тысячи баксов за восстановление данных. SSD в этом плане, конечно, портят малину.
>по факту надежнее только болванки
Ты про CD/DVD штоле? Сколько тебе лет? У меня вот есть немало болванок из 90х-начала 00х, которые читаются не полностью, некоторые вообще не читаются. Где-то помутнел пластик, где-то потрескался, другие внешне и вовсе в идеале, но читаются с дефектами, хотя в те времена с ними точно все было нормально. Приводы, конечно, ни при чем: у меня их два десятка, проблемные болванки читаются на всех ~одинаково. И хранилось все это дома, а не в гаражной яме. Так что не верь всему, что пишут, никакие 100-200 лет болванки явно не переживут.
>ленточные накопители
Тут как с дискетами - магнит или мощное эм. поле рядом и пиздарики данным. Истории олдов про то, как проехался в троллейбусе/трамвае/электричке и принес на защиту/рецензию пустую дискету - не выдумки. А вот HDD таким образом грохнуть куда сложнее, неспроста для надежного уничтожения данных со списанных HDD в госконторах используют спец. установки с магнитными полями огромной мощности.
>Какую конкретику ты хочешь услышать?
Отличие сортов говна, очевидно. От небольших отличий может зависеть общая жизнеспособность накопителя но может и не зависеть. Как в своё время пачками дохли сигейты, хотя СС уже исправили, вот в чём их отличие от более свежих собратьев?
>Мне вот интересно, откуда ты, будучи рядовым хв-тардом, берешь такие выводы?
>Проблемы окисления - не редкость для винтов, которым много лет или эксплуатирующихся в условиях повышенной влажности
Объясни тогда, каким образом окисляется до большого сопротивления пятно контакта вжатой в металл иглы? Каждый пикабушник/ютубных дел мастер считает своим долгом потереть контакты ластиком, но по факту это что-то меняет крайне редко. Я тоже этой хуйней страдал некоторое количество времени т.к. тарить б/ушные винты у меня в крови, да и на радиорынке было что выцепить за копьё, щас бы леща дал тому, кто это зафорсил.
>особенно это касается разного рода производственных и хозяйственных зданий
Мы всё ещё говорим про диски под игры, кино и аниме, сомневаюсь, что таковые в хоть-сколько значимых количествах эксплуатируются на лесопилке или в цеху с промасленными тряпками. Там уж точно вопрос надёжности не стоит.
>Один "удачный" разряд статики или мощная помеха по питанию и данные флешки будут повреждены.
С такими условиями эксплуатации я бы больше парился за дыру в процессоре или отгоревшую голову, а не за данные флешки. Сбой биоса в ноуте - 99,5% проблемы уровня "юзер перезагрузил пк когда биос в nvram данные писал", именно потому, что nvram располагается именно в виде модуля в биосе и тут при любом чихе что-то записывается. А для записи нужно сначала стереть страницу с данными.
>порча флешей в смартфонах
Не в тему вот вообще - там emmc протирается от забитого фотками места и ленивого выполнения ведром трима, отнюдь не от каких-то помех или статики. Про телевизоры и утюги не знаю, сколько ремонтировал умную технику - там вечно были проблемы по питанию, максимум дохли контроллеры с прошивкой, но не флешки были причиной проблемы.
>Без учета и адекватной компенсации вибраций время доступа заметно вырастет, т.к. винту будет сложнее навести головы на нужный трек и удерживать их.
Звучит здраво, но в типичном ПК настолько высоких вибраций нет, чтобы их требовалось компенсировать. Ну камон, тут звуком давят под 100дБА, что бы накопитель сраться начал
https://spqrlab1.github.io/papers/bolton-blue-note-IEEESSP-2018.pdf
https://digitalcommons.mtu.edu/cgi/viewcontent.cgi?article=1491&context=etdr
И да, я в курсе про https://habr.com/ru/post/373905/
Никогда не слышал чтобы диски начинали ебать вола после ремонта за соседской стеной, не сталкивался с подобным и сам, хотя ремонты периодически проводятся.
>Вот тут я адово кекнул.
А зря, подразумевалось именно то, что требования выше, а по факту та же хуйня, вид сбоку, потому я и топлю за 3.5 накопители.
>Про надежность я уже пояснил, современные ширпотребные винты ~одинаковое удешевленное говно.
>Нынешние ширпотребные 2.5 диски - способ выгодной утилизации неликвидов
Сам же себе противоречишь. Понятное дело, что и 3.5 - способ утилизации отбраковки от сборки сервер-грейд, но тем не менее, не настолько.
>Сколько тебе лет?
30, если это на что-то влияет.
>У меня вот есть немало болванок из 90х-начала 00х, которые читаются не полностью, некоторые вообще не читаются.
Мои записи помладше, тем не менее, проблемы только с теми данными, что записаны на отвратительного качества прозрачную ариту, диски хранились на открытом воздухе ультрафиолет убивает отражающий слой за весьма короткий промежуток времени или же были просто расслоены от приложения усилия. В остальном качество болванки+качество записи - два основных фактора. Иногда ещё чрежмерная влажность, но в таких условиях и любой другой накопитель может пустить подливу. Диски 15летней давности читаются без проблем.
>Истории олдов про то, как проехался в троллейбусе/трамвае/электричке и принес на защиту/рецензию пустую дискету - не выдумки.
Лента и дискеты всё же разные вещи, ленту магнитом на холодильнике не закрепишь. За неё я, конечно, не скажу, но практика показывает, что обычные голосовые записи при вменяемых коробка на полке условиях хранения сохраняются 20 лет, там межвитковое магнитное поле больше проблем создаёт. И одно из главных критериев надёжности что того, что этого носителей - разделение сущностей хранилища и считывателя. Сдох привод? Выкинул, купил новый , подъюстировал голову если лента не читается, хотя это уже мем со времен флоппарей, читаешь/пишешь себе дальше. HDD такого преимущества не имеют.
>Как в своё время пачками дохли сигейты, хотя СС уже исправили, вот в чём их отличие от более свежих собратьев?
11 серия была не так уж плоха, если не учитывать муху СС. Собственно, после нее становилось только хуже. Сиги первыми пошли по пути агрессивной "одноразовости" и сильно в этом преуспели, благодаря репутации, полученной во времена 7-10 серий. Многие из тех винтов все еще живы, если их не выкинули вместе с другим устаревшим железом. Люди под впечатлением шли, некоторые до сих пор идут и покупают cиго-винт на весь срок службы ПК. Однако их обязательно ждет отвал башки на ровном месте, без предпосылок. Основной причиной тому многие считают плохую герметизацию, особенно разъема БМГ. Но это было бы слишком очевидно и вряд ли вело бы к скоропостижному отвалу одной из голов, проблемы наблюдались бы сразу по нескольким головам. Причина там явно скрыта в деградации, "усталости" материалов, из которых сделан БМГ. В один момент башка просто касается поверхности.
>Отличие сортов говна, очевидно
Я тут прошелся по моделям в продаже и обнаружил, что тошиба все еще производит серию DT01. Забавно, ведь производят их где-то года с 12-13. Неплохие бич-винты, особенно 500-ки и 1 тб. Но эти объемы, конечно, смешные по нынешним меркам. А так, повторюсь, я за WD, просто из-за гарантии.
>Объясни тогда, каким образом окисляется до большого сопротивления пятно контакта вжатой в металл иглы? Каждый пикабушник/ютубных дел мастер считает своим долгом потереть контакты ластиком
Реальные проблемы начинаются, когда контакты уже совсем черные от окислов. Стоит случиться простою и ток уже недостаточен для разрушения оксидного слоя в месте контакта. Когда блогеры счищают ластиком серый налет - это, безусловно, симуляция полезной деятельности.
Учитывай, что домашние условия - понятие относительное. У некоторых такие дома и квартиры, что плесень чуть ли не с потолка свисает.
>С такими условиями эксплуатации я бы больше парился за дыру в процессоре
Какими "такими"? Встал с кровати, подошел к компу, поднес руку к наушникам, бац - сантиметровая искра, и попрощался со звуковой картой. Мой личный опыт. Но потом оказалось, что все живое, а проблема была во флешке. Причем, это была жалкая 24С02, в которой хранилась лишь инфа о модели и id устройства. Не сдох ни выходной ОУ, ни ЦАП с активными фильтрами, ни чипсет, которые были на пути к флешке. Так-то большинство чипов имеют защиту от статики.
При мне у друга биос ноута слетел при подключении новенького китай-бп с али, при этом ноут несколько минут вел себя неадекватно: тачпад жил своей жизнью, винда тормозила, но не крашилась. Отключил БП, подключил обратно нормальный, ушел на ребут и словил кирпич. Легко отделался. У того БП было на выходе 22В с пульсациями вольт в 7-8(!!!).
>Про телевизоры
Личный опыт - флеш с битыми ячейками. При этом не сохранялись некоторые настройки, уровень звука при включении был 255 при максимуме в 100, лол.
А вообще, ПО современных телеков - суть то же ведро, со всеми вытекающими.
>в типичном ПК настолько высоких вибраций нет, чтобы их требовалось компенсировать
Есть, но они, конечно, не того уровня, чтобы вызвать заметные для обычного юзера проблемы. Ну, условно, вырастет время доступа на пару миллисекунд - и все.
>100дБА, что бы накопитель сраться начал
По 1й ссылке. Они у них не сраться начали, а аж касаться головами поверхности блинов. От того куча бэдов. Их результаты по WD, кстати, не совсем корректны: у большинства WDшек первые ~150 записей в г-листе отображаются в смарте как 0. Они этот момент не учли. Так что если у вас WD и появился первый бэд, знайте, что их уже более сотни.
Тем не менее, показательно, что энтерпрайз показал меньше всех бэдов, т.е. получил наименьший урон.
>Сам же себе противоречишь
Мы говорили про десктопы, где хлипкость 2.5 еще не так критична. А вот для ноутбуков я однозначно рекомендую не использовать винты вообще, никакие, только SSD. Даже если действительно нужен большой объем - лучше переплатить за SSD. 2.5 винты годятся разве что как внешние, для переносной файлопомойки с данными уровня аниме и порнухи, ибо мрут от любого чиха.
>3.5 - способ утилизации отбраковки от сборки сервер-грейд
Нет. Пластины и механика для энтерпрайза делаются на отдельных производственных мощностях, по другим тех. процессам.
Упрощенно говоря, "отбраковка" винтов производится следующим образом: собирается винт, на нем несколько суток делаются тесты, т.н. "селфскан", в результате которого определяется под какую плотность записи подходят пластины по числу дефектов, исправность и качество голов. Т.е. заранее это неизвестно, и определяется по факту. Например, условно, в одноблиновой 2-х головой конфигурации есть 1.5, 1 тб и 500 гб модели, одна из голов немного не прошла по параметрам - она отключается программно и на выходе имеем 500 гб модель (несмотря на то, что плотность записи даже с одной головой позволила бы получить, скажем, 750 гб). Если же обе головы нормальные, то, оценивая поверхности по числу дефектов и определяя на основании этого плотность записи, получим 1.5 или 1 тб модель. Если же по результатам тестов все совсем плохо и не вписывается ни в какие спецификации, то винт разбирается, БМГ и/или блины просто утилизируются - и опять на сборку и тесты.
>проблемы только с теми данными, что записаны на отвратительного качества прозрачную ариту, диски хранились на открытом воздухе ультрафиолет убивает отражающий слой за весьма короткий промежуток времени или же были просто расслоены от приложения усилия. В остальном качество болванки+качество записи - два основных фактора
Вот именно, что по внешнему виду хрен поймешь, сохранит болванка бесценные данные 20...50...100 лет или нет, даже будучи все время в коробочке, сухости и тепле. Вроде бывают болванки с золотой фольгой вместо алюминиевой, но понятия не имею, делает ли это их вечными.
>обычные голосовые записи при вменяемых коробка на полке условиях хранения сохраняются 20 лет
Про 20 лет не знаю, но совковые катушечные ленты 70-80х годов в кладовке частично осыпались, записи на них стали более шумными.
>HDD такого преимущества не имеют
PC3000, инструмент, прямые руки и мешок доноров в помощь, лол.
>11 серия была не так уж плоха, если не учитывать муху СС.
Я имел ввиду как раз 12-14, или какая там последняя перед DM была.
>Причина там явно скрыта в деградации, "усталости" материалов, из которых сделан БМГ. В один момент башка просто касается поверхности.
Если я не ошибаюсь, башка касалась поверхности не потому, что металлы БМГ деградировали, а из-за уплывания чувствительности голов и бага в прошивке, которая в попытках добить SNR до допустимого значения ничтоже сумнящеся опускала голову до самого блина, вот только хоть убей не помню, где я об этом узнал. В любом случае это не единственная причина их выхода из строя, да и была она только на какой-то конкретной линейке. Я ожидал, что ты причины конкретнее напишешь, ну да ладно.
>Неплохие бич-винты
Они неплохие в первую очередь тем, что это бывшие хитачи, на них даже хитачевская утилита LLF отрабатывает. В остальном винты как винты, CMR - и на том спасибо.
>Реальные проблемы начинаются, когда контакты уже совсем черные от окислов.
Реальные проблемы начнутся тогда, когда окислится само пятно контакта. Я даже в гугл вылез поискать как можно больше всего загнившие контакты - да нет, пятно контакта блестит везде. Текстолит мягкий, площадка прогибается по форме иглы, воздействие воздуха в месте контакта прекращается. По хорошему, если диск таки восстанавливается после тёрки, это можно объяснить разве что экономией на совместимых металлах - между иглой и покрытием площадки образуется плёнка вследствие реакции между покрытиями этих элементов.
Но опять же, с точки зрения косвенно наблюдающего за общей тенденцией типичного хвтарда это далеко не повальная проблема.
>У некоторых такие дома и квартиры, что плесень чуть ли не с потолка свисает
Это исключительные случаи, согласись. В таких любая электроника будет чаще выходить из строя, не только накопитель.
>Не сдох ни выходной ОУ, ни ЦАП с активными фильтрами, ни чипсет, которые были на пути к флешке.
Интересный случай, у меня 3 битых звуковухи было, и все с дохлыми ОУ и, порой, отгоревшим питанием. Даже интересно как ты умудрился - питание флешки только на совсем дешевом говне связано с питанием выходного каскада, по которому пробой и мог дойти. Это прямо такой исключительный случай да ещё ёбнуть статикой через пластик/резину/кожзам!, что я даже не знаю.
Возвращаясь к накопителям - там, конечно, ещё можно флешкой ёбнуть на дешевой мамке без диодных сборок на входе, но обычно после такого в мир иной отходит юг, который по сате может унести за собой и I/O накопителя, флешка будет уже на десятом плане. В остальном же статика, как и положено, просто уходит на корпус.
>Так-то большинство чипов имеют защиту от статики.
Флешки тоже внезапно имеют защиту от статики. 3 кВ у той же 24с02 производства ST.
>При мне у друга биос ноута слетел при подключении новенького китай-бп с али
>с пульсациями вольт в 7-8
Статика тут на последнем месте, скажи спасибо после такого подарка что ноут вообще включается и у него не сгорел ни КП, ни КЗ в АКБ. Результат в виде дохлой флеши биоса я комментировать не возьмусь.
В общем, тут я останусь на своей позиции - если накопитель в составе ПК посетит электрический разряд, то ремонтник будет просто счастлив такому совпадению, что сдохла только флеш на самом деле не особо т.к. эти данные нужно будет восстанавливать - в пределах нормы более серьёзные "потери".
>Ну, условно, вырастет время доступа на пару миллисекунд - и все.
Именно.
>Они у них не сраться начали, а аж касаться головами поверхности блинов. От того куча бэдов.
В первую очередь интересен Throughput Dropoff - т.е. это самое "сраться", падение производительности. Появление бэдов значит лишь, что они вылезли в процессе тестов, а это вплоть до 127дБА. Заметное падение в худшем варианте проявлялось на 95дБА. В любом случае это близкие к болевому порогу слуха, и если дома у тебя происходит этот самый шум - значит твой дом сносят вместе с содержимым, и я бы за сохранность данных на накопителе волновался бы не в самую первую очередь, будь он хоть серверным, хоть потребительским.
Там кстати бонусом замер с 4см пластиной пенопласта на крышке HDD, весьма эффективная защита.
>Так что если у вас WD и появился первый бэд, знайте, что их уже более сотни.
Всё так.
>Мы говорили про десктопы, где хлипкость 2.5 еще не так критична
>2.5 винты годятся разве что как внешние
Ну, я в предпредыдущем посте расписал почему 2.5 сливает даже в юзкейсе подключаемого накопителя. Как более-менее стабильное хранилище данных 2.5 годится только в качестве постоянно подключенного на тех же условиях, что 3.5 - это порой даже выгоднее, диск меньше шумит. Но плотность, безусловный SMR и неотключаемый APM всё равно вносят свои коррективы. За ноуты полностью согласен, это даже не рассматривается.
>Пластины и механика для энтерпрайза делаются на отдельных производственных мощностях
Фраза за утилизацию была скорее образной. В остальном логично, да.
>Вот именно, что по внешнему виду хрен поймешь, сохранит болванка бесценные данные 20...50...100 лет или нет, даже будучи все время в коробочке, сухости и тепле.
Нынче откровенное говно уже не клепают же , хотя.... Хочешь норм записи - есть Verbatim на матрице MCC, стоит относительно недорого за банку из 50 дисков. Подешевле, но вменяемо - есть, кажется, Мирексы - на CMC. Я в таких случаях больше за привод беспокоюсь, но для этого есть проверка записи на C1/C2. Ну а вечного, как водится, ничего нет.
>но совковые катушечные ленты 70-80х годов в кладовке частично осыпались
Но не размагнитились же. Осыпание регламентируется, но это не про советские бошкопилы, конечно.
>PC3000, инструмент, прямые руки и мешок доноров в помощь, лол.
Теперь обучи этой хуйне бабку Сраку Павловну. Разницу между "пришел к соседу-эникею с мешком конфет, тот похекал на-потер микрофиброй диск да воткнул его в старый ноут" и "разборка/извлечение жестким захватом/установка в донор стопки блинов в кристально чистом боксе" это несколько разные вещи, РС3000 стоит сейчас на авите около 40 штук для поколений дисков 10х годов, экстрактор - боюсь спиздануть, но смотреть мне лень - еще 10 штук, организация бокса - бесценно. Отдельный от считывателя носитель всегда полезно.
Смысла такой объем ставить в качестве файлопомойки не очень много, лул. А то и невыгодно.
>>5617729
Техподдержка говорит одно, манагеры у прилавка говорят другое. Следами эксплуатации могут посчитать даже царапины возле резьбовых соединений на торцах, но могут и проигнорить. Попробуй, за спрос не бьют. На конфликт - ну, у тебя товар надлежащего качеста, а с ним жопой особо не повилять - https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_305/07e266c138f7d30d498ff235626083e75b770ff3/
>>5618905 (OP)
>>5618905 (OP)
>>5618905 (OP)