Папярэдняя >>952799 (OP)
Дарэчы, яны таксама завуць дачок імем Жывіла, якое выдумал Адам Міцкевіч (Адомас Міцкявічус!).
А ты видел хоть раз чтобы у них были имена типа Скиргайло, Ягайло, Свидригайло, Войшелк? У них в ходу только распиаренные Витаутасы, Альгирдасы.
Дзеля справядлівасці заўважу, што і ў нас не завуць дзяцей Усяслаў і Эўфрасіня.
>>963197 →
Я вообще считаю, что диалектическое разнообразие в литературном стандарте это богатство языка и это нужно развивать. Потому что даже в школах у учителей очень бедный словарный запас и такой же бедный у тех кого они учат белорускому как иностранному.
Вы хоть одупляете сколько в белорусском языке слов обозначающих те или иные качества человека и прочее. Просто ёбом.
Бывае, але ня часта. Дык мы й ня дзярэм гагаўкі, бок, імёны - найгалаўнейшы чыннік этнінаса. Бо той жа Рагвалод невядомага паходжання, але то наш чалавек, з нашай гісторыі.
> Рагвалод невядомага паходжання
У летапісу ён прыплыў з-за мора з дачкой "Рагнець", імаверна, са скандынавіі, бо іх імёны стара-норскага паходжання:
Ragnwald - карані regin + valdr = боская рада + валадар
Ragnheiður - сучаснае імя ў Ісляндыі. Карані regin + heiðr = боская рада + светлы
Звычайна распаўсюджанне мовы йдзе разам з яе спрашчэннем. Маем вырашыць што мы хочам: каб Беларусь стала беларускай, ці ганарыцца мовай, вядомай толькі навукоўцам і аматарам.
Аспрэчваць жмудскую лухту трэба артыкуламі ў навуковых часопісах, англамоўных. Летувісы на заходнія гранты павыдумлялі сваёй гісторыі, тым часам як нашы навукоўцы баяліся з захадам супрацоўнічаць.
Калі будуць у заходніх навуковых выданнях артыкулы з беларускім позіркам, тады можна будзе спасылацца на іх у Вікіпедыі, а потым спасылацца на Вікіпедыю ў спрэчках на Фейсбуку.
Спрачшэнне - то збядненне.
Нават цяперака бывае відна як людзям бракуе словаў і фразеалогіі каб свае думкі ў сказы скласці. Хай будзе якасна спачатку.
Тудаўляне тут?
Прикольно так предков шагала и его самомго русские загнали в черту осёдлости, не забываем о еврейских погромах которые начинались с руки властей, а как стал знаеменит в мире, так сразу "русский художник".
Он еврейский художник.
Да он и сам вне черты оседлости (в Петербурге и Москве) прожил меньше десяти лет, как Адам Мицкевич практически, всю жизнь продолжая писать сюжеты из жизни белорусских штетлов. Довольно поверхностная русскость у этого художника.
Верещагин дохера писал сцен из жизни Индии и Средней Азии. Он теперь киргизский художник?
Помоему русские картины вполне себе..
Еврейские погромы проходили в хохланде.
Россия конечно, но Шагал не из Одессы.
>Еврейские погромы проходили в хохланде.
Ёбик, и в России тоже происходили, причём санкцию на погром давало государство, в погромах всегда участвовала в качестве заводаторов казачья черносотенская шваль.
3,5 погрома?
Александр III не одобрял погромы.
Все виновные были наказаны.
Аааа баааляяя
Как же я ошибался насчет только хохланда
Смотри сюда, сючка боля.
Твой Верещагин и есть по нации русский, а Шагал еврей, а евреев в РИ не желали и всячески угнетали, причём даже самого Шагала чуть не загасили во Время погрома в Витебске. Поэтому русский художник он только в методичках лахты. Он еврейский художник.
Уёбок, я это знал, когда ты ещё пешком под стол ходил и говно из жопы вывалисвлось.
Какой агрессивный чипалах баааляяя.
Еще повякай мне тут про санкции на погромы от государства.
Шлимазл, такие поцы как ты во всю хаите евреев до того момента как кто либо из них не станет знаменитым, потом вы всю скачите на цырлах вокруг его прославленного имени и верещите "это наш парень" и готовы поцеловать обрезанную шляпу прославленного господина.
Дура, где ты от меня негативных высказываний в сторону евреев заметила, шизло?
Мандавошка поросячья, негативное высказывание о евреях это оскорбление еврейского художника словами: "это рюззге художникк!!!!".
>Мандавошка поросячья, негативное высказывание о евреях это оскорбление еврейского художника словами: "это рюззге художникк!!!!".
>Унтерок спокуху оформляешь прям сейчас ?
Верещагин - русский колониальный художник. Как французские ориенталисты в Алжире, например. Еврей Шагал - колонизируемый туземец из популяции, пораженной русской же империей в правах, который в определенный период своей жизни пытался пробиться в столицах метрополии. По-моему, существенная разница.
Удивительно совпало что там где черта оседлости больше всего русофобов, любопытно.
Змагары и хохлы потом ещё в ВМВ повторили подвиги своих дедов, неудивительно что там до сих пор куча нациков
Летувяйскага СС ня было, але шуцманшафт батальёнаў было ажно 28!
> Таблица - пиздеж, автор - мудак
Так твой Дробязко и мудак, получается, лолблять. Вместе со всем Советом Федерации, ахахах.
http://council.gov.ru/activity/analytics/analytical_bulletins/25762/
Упс! Надо же было так опозориться...
Паводле самаіх летувяяў - 26 шуцманшафт батальёнаў, 2 іншыя: паліцэйская рота і кавалерыйская эскадрылія. І шчэ Kampfgruppe Mäder.
ХЗ
большинство таких батальонов и рот существовало только на бумаге
также как с эстонцами. Он пишет про 90k, в гулаг отправили 17k. Через год в 1947-48 годах 11k реабилитировали и вернули домой. Это еще Коба живой был
>Он пишет про 90k, в гулаг отправили 17k.
В чём противоречие? За всё время было 90 к допустим. В ходе войны дохли, особенно когда их бросали на закрытие прорывов в 44. 17 тысяч попало в плен из которых 11 вышло из плена. Ты ведь не знаешь скольо их ушло на запад с немцами и потом крылись, там может ещё 5-10 к.
После оккупации совком, в странах Балтии ещё долгое время действовали партизаны — «лесные братья». В Эстонии их было примерно 15 тысяч человек.
Откуда новолитовцы высрали своего исконного "витиса", если всю свою историю это было "погоня"? Получается их исконный герб никогда не имел названия на их языке, хотя они же его придумали по их словам. Прикольно. Кстати, слово "витис" напомнинает спизженное слово "витязь". Получается исконно летувисский герб никогда не назывался "летувисским" словом до 20 века, но в 20 веке его назвали наконец-то летувисским словом, которые как оказывается тоже заимствованно у славян. Пиздец, полный шалтиборщай получается.
Прикольная ещё трактовка летувисов когда они создавали свою первую республику: «вечные союзные связи Литовского государства с Германией»
Тут два варианта. Либо это прямое заимствования "витязя", либо это калькировпнный перевод "погони". Vyti переводится как "погонять".
>В деревне Новодворщина в пригороде Минска есть улица Манхэттен
>Сегодня случайно узнал историю ее появления от подписчика. Человек, первым построивший дом на ней, получил от сельсовета право выбрать любой топоним, и он выбрал...
Колхозники опущенные, бля. Почему раньше названия улиц и поселений имели смысл, зачастую опиСывали род занятий живущих там либо какие-то особенности жителей или местности, а сейчас колхозота повсеместно высирает улицы "молодёжные, центральные, цветочные, ромашковые, лесные".
На Украине.
>Беларусь
Белоруссия.
>Страны Балтии
Прибалтика.
>Полька
Полячка.
Смотри не перепутай.
> «Лесные братья» возле самогонного аппарата, 1950 год
туда и самогонщиков записали
Кстати, эти миллионы выдуманы пропагандой Геббельса
А наследники власовцев их тиражируют для самоутверждения, что нас много было во все времена
База
https://kulikovets.ru/2021/08/13/uspeshno-pryatalsya-v-lesu-do-1978-g-kak-v-estonii-byl-likvidirovan-poslednij-lesnoj-brat/
Ня існуе доказаў што Літву стварылі жамойты. Князі мелі германскія імёны, а пісалі па-беларуску жывучы на беларускай зямлі, у Наваградку.
>Откуда навалетовцы высрале своего ысконнава "выцеса",
У 19 стагоддзі яны вялі пісьмовыя развагі, як назваць Пагоню па-свойму. Нехта прапанаваў "Выціс", то бок вершнік.
Білосос, якшо не знаеш шо дэржавною мовою біло староукраыньська то не позорся.
Промпт был про русского медведя-репатрианта, который внедрился в ряды летувисов, чтобы подарить Лукашенке Вильню?
Не, там прикол в том что у жмудского староства гербом был медведь на цепи.
Старая ўкраінская была ў Кіеве, а ў Вільні была старая беларуская мова.
Бульбасы! Няўседа дае згоду !😂
>«Калі мы гаворым пра сапраўднае адзінства нашых народаў — я маю на ўвазе тых народаў, якія вызнаюць свабоду і не падзяляюць погляды Пуціна — я думаю, што мы сапраўды можам дазволіць ім выкарыстоўваць той сімвал, які адлюстроўвае для мяне Літву», — сказаў Наўседа.
Причём тут первый белорус или последний, если речь о группе, проживающей на определённой территори и имеющей близкие определённые языковые и культурные черты в не зависимости от названия?
Первым самолично названным белорусом был Соломон Рысинский - В 1586 году поступил в Альтдорфский университет возле Нюрнберга, записавшись Solomo Pantherus Leucorussus (Leucorussus с древнегреческого — белорус). В письме своему другу Конраду Риттерсхаузену[нем.] назвал свою страну — Leucorossia (с древнегреческого — Белоруссия)
Погремуха такая. Так перевёл свою фамилию. Есть и другие варианты написания
>Salomonis Pantheri
>Solomone Rysinio
Жмуды абудзіліся, калі ўбачылі Пагоню на новам пашпарце ад Ціханоўскай. Ён іх заспакойвае.
Ты сам себе противоречишь.
Сам же первого белоруса назвал.
Сам же показал искусственность этого явления.
И да, первый белорус взял с греческого Белоруссия, так какого хуя современные белорусы называют не правильно ни себя ни белоруссию?
Еблан, как я противоречу?
Снова пришёл за порцией мочи в ебло? Иди нахуй на парашу вафля.
Придумал себе некую исскуственность и исконность. Типа кто-то начал называть себя искуственно, а кого-то сам Иисус Христос назвал, бля. Чудик ты ебанутый.
>И да, первый белорус взял с греческого Белоруссия, так какого хуя современные белорусы называют не правильно ни себя ни белоруссию?
Потому что так было написанно у твоей матерои шлюхи на жопе, после того как её выебали армяне на рынке в 90х за три кг хурмы.
>>964239
Это типично летувиская история. Изначальный вариант vyčio известного фантазера и фальсификатора середнины 19в. Даукантаса (Семена Довконта) - новояз и производное от однозначной кальки с польского witiaź/wiciądz(вичандж) -витязь, от глагола zwyciężyć (вытязать, состязаться, притязать- от палатированного славянского тязати-тягати), ведь в изначальной всегда крестьянской жмудской лежуве (лизало-язык) Ширвиндта к 18в. не нашлось иного обозначения переследования кроме waykimas как значения следования ребеночка за мамкой от vaikas-ребенок, последыш, не слишном солидно и пафосно для 19 в., эпохи удивительных открытий великих мифических древних кунигасов. И дальше уже в духе летувисского языкознания от следующей редакции vitis неологизма всадника тогда и глаголу výti, имевшему уже однозначный смысл виться[/] изобрели дополнительное значение преследования. Случаи с бессвязными и противоречивыми значениями одного слова или производными неологизмами на замену славянизмов характерны - язык бедный, остававшийся в изоляции неразвитым фактически до 20в., как рассказвал Зинкявичус, язык низших слоев крестьянства.
Хайлюс Летувос! Витаустас, Мандаугас летувос кунегос жмогус!!!
😂
Интересно, что район Антокаль появился на месте впадения реки Вильни в Вилью, на другой стороне от Замковой горы (где сейчас сползающая на Нижний замок башня Гедимина). У тутейших такой рукав реки называется АТОКА, обозначает и остров, (а также в значении припухлости (как отек), полноты, является в том числе основой одноименной беларуской фамилии). С учетом исчезновения носовых гласных, это и могло соответствовать сохранению с 12в. уже самостоятельного тутейшего топонима предместья АНТОКА-АНТАКАЛЛЬЯ.
Занимательна также этимология топонима Понары, в 7 км на запад от Замковой горы. Само по себе название Паняряй от значения "над рекой Нярис" нелепо уже потому, что не несет никакой уникальной характеристики конкретного места.
А вот история места начинается с указа Ягайлы-Владислава 1390г передать место католической капитуле. Из документа на латыни следует, что это место заложено при Альгерде, упомянутого в общеевропейской форме Olcardus/Oleardus, характреной для истории франков, саксов столетия до того, что так же делает смехотворными доводы про исконность и уникальность летувисских имен, на реке Вилье, которая даже в искаженной форме Вигилия еще убедительней опровергает любые доводы про "Нярис" в качестве якобы истинного названия реки вообще, - причем тщательный перечет богатых запасов и угодий дает понять, что это не простое место, а база снабжения двора продовольствием и стройматериалами(лес, кирпич).
Греческое имя Понарий, (и фамилии вроде Понаровский, Панаров), происходит от термина πανέρι понарий, обозначающего хлебную корзину, ларь, хлеб вообще, в религиозных трактатах Πανάριον понарион-ковчег, хранилище. Таким образом Понары (πανέρι) - это хранилище снеди и благ, и название подчеркивает сильнейшее влияние византийского Христианства того времени еще с эпохи Полоцкой земли в разрез с мифом про якобы исключительное язычество с кабинетными божками, без ясной этимологии, воспетое романтизмом 19в. Примечательно, что все это хозяйство передано номинално лишь за обязательство ежедневно молиться за сохранение души князя, что соответствует скорее давней христианской традиции в любой форме - восточного обряда или форм арианства.
https://starbel.by/dok/d039.htm
1390.[V.15], die dominico infra octavas Ascensionis Christi. Вильно. Король Польши, верховный князь литовский Владислав (Ягайло) жалует Виленскому кафедральному костелу и его капитуле село Понары с угодьями так же, как ею владел в.к.л. Ольгерд, ез на реке Вилии с десятиной рыбы, десятину хлеба в Немеже, двенадцать пудов воска со двора Виленского замка, с обязательством каждый день служить мессу за его душу.
>>965335
Кстати, примечатльно, что уже через несколько месяцев в Понарах стояли лагерем крыжаки, которых, вместе со жмудами, нанял в подмогу Витовт, осадивший Вильню в рамках гражданской войны с кузеном, те и сожгли деревянный тот самый Кривой замок на Кривой горе, голову другому кузену, начальнику гарнизона Коригайле, оттяпали.
>вечные союзные связи Литовского государства с Германией»
Доводов нет, один визг.
Вся суть народы - выдумки.
Сослаться на первого назвавшего себя по-гречески белорусом, а потом отрицать что он первый и что он белорус а не беларус.
Видимо, подобные выпады представителя страны, чья государственность не сейчас, а уже лет 30 под определенным сомнением и разве только на этапе формирования, основаны на сказочках про украинскую державную мову ВКЛ, частично на удивительных теориях Мойсиенко про существование некого полесского (волынского) диалекта-языка, на котором и была письменность ВКЛ, причем даже не в 13в, расцвете Галицко-Волныской Руси, а в 15, когда, уже даже после зависимости от Орды и дележа между Польшей и ВКЛ - только потому, что он не увидел достаточно проявления "белорусского комплеса", звенящих звуков на письме. Из этого вывод, что язык в Вильне все еще развивался и далее на основе волынского диалекта. Мало того, что там сами по себе фактологические несостыковки с переводами внутри одного якобы языка, так и еще выделение отдельного "украинского" из этого "староукраинского", хотя уже это указывает на ложность вывода, ведь именно консервативность актового языка , нормы которого формировались почти исключительно в ВКЛ, не позволили успеть проявиться беларскому комплексу, который проявился, тем не менее, в книжном литературном ВКЛ, в условиях последовавшей интеграции с Королевством польским. Но как раз переферийность украинства и допускала всякие произвольные региональные формы. Довод настолько же беспочвенный, как абсурдны выводы из упрека к латыни, lingua franca, из провинции Лацио вокрг Рима, что на территории собственно Италии, латынь так и не стала итальянским.
В остальном же ничего существенного против устоявшейся концепции старобелорусского Журавского, а так же позиции даже Зализняка, об отпочковании староукраинского от старобелорусского.
В общем, под это выделяются какие-то гранты на исследования - попасть в очередь пошакалить на наследии соседей в максимально политизированных вопросах. Это и не удивительно, откуда уши торчат, из другой фейловой "государственности", их нынче привечают в качестве единственных делегатов "от русинов" в симопзиумах по ВКЛ в Республие Литва.
А какие могут быть доводы на бестолковую хрюканину необразованной обезьяны, которая пришла не ради дискуссии, а ради того чтобы срать и кидаться своим говном?
> отрицать что он первый и что он белорус а не беларус.
Обезьяна, откуда ты это высрала? Сама высрала и сама размазала по стене? Раньше подписывались так как было бы понятнее для других. Я тебе ебанату могу сейчас кучу разных вариантов написания предоставить. Не понимаю, что ты вообще хочешь доказать, что правильно называться так как тебя называют другие на греческий или латнский лад или что, блядь мычащая? Или ты этим хочешь оправдать то что у вас "Россия" на греческий лад, а не "Русь" на первоночальный?
>Вся суть народы - выдумки
Выдумка это наличие мозгов у тебя, а существование белорусов и их преемственность от древних племён не отрицали даже в РИ
https://nashaniva.com/ru/329809
Вначале ХХ века «Еврейская энциклопедия» в статье «Погромы в России» отмечала отсутствие погромов в 1880-х годах на территории Северо-Западного края — т.е. на территории современных Литвы и Беларуси. Согласно изданию, в белорусских губерниях за 1905 год произошло всего 7 еврейских погромов, в то время как в украинской части «черты оседлости» аж 690.
можно говорить о 292 погромах в октябре 1905 года в «черте оседлости», из которых только 23 случая произошли в Беларуси.
Такая локализация подтверждает зависимость масштаба погромов от политических позиций губернской администрации.
>>964181
Не количеством, а качеством. Видимо, из них со знаком качества только пособники и участники военных преступлений.
> «вечные союзные связи Литовского государства с Германией»
>>964236
Это вечное холуйство , иначе не сказать, летувисов перед немцами еще со времен владчества Ордена над жмудами, сделало просто непреодолимым желание летувисов из всяких карательных "шаулисов" помочь нацистам в Понарах ухандохать количество людей, сопоставимое с Бабьим Яром.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B5_%D1%83%D0%B1%D0%B8%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0_%D0%B2_%D0%9F%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%B0%D1%85
Так они же ещё пытались Литовское королевство замутить в прошлом веке и позвали к себе на княжение немца, хотели короновать его как Миндаугаса второго. Правда другие немцы быканули что королм захотели не Гогенцолнера, а другого.
На фоне повсеместного кризиса монархий это какое-то уж стрессовое и болезненное отвыкание от царского сапога, синдром отмены.
Так они обосрались капитально. Ладно, на романтизме пытались вьехать в конституционную монархию, но нахуя звать на престол какого-то немца, если были живы представители княжецких родов РП, те же Радзивилы, Сапеги, Чарторыйские. Видимо в новолитувисскую картину преемственности они не вписывались. Хотя в любом случае даже тех бы немцы завернули. Просто сам факт, что левый хуй. Видимо, исторические династии не хотели иметь дело с "летувисами".
>а существование белорусов и их преемственность от древних племён не отрицали даже в РИ
А море они тоже копали?
В РИ и придумали ряд лиц пропагандонов.
Покажи мне белоруссию как государство на карте, белорусские летописи, и почему все таки по гречески не называется и новое название появилось недавно?
Ёб твою душу, бля. Ты дебил? Нахуй тебя мамаша в пьяной угаре головой об пол била?
>В РИ и придумали ряд лиц пропагандонов
Свинья дурная, а в Польше и Московии кто придумал?
>Покажи мне белоруссию как государство на карте
Свинья ебаная, ты совсем обезумела ? Открой гугл карту и посмотри. Если же ты хрюкаешь о средневековье, то прежде всего Белая Русь это одно из названий одного из регионов ВКЛ.
>и почему все таки по гречески не называется и новое название появилось недавно?
А нахуя по гречески, латински или немецки называться дурачёк?
Пусть лучше этот еблан одуплит, что не вся Россия(РФ) является Русью, а лишь малая её часть в отличии от территории РБ. Казань, Сибирь, Дальний Восток, Крайний Север да и вообще всё, что дальше Рязани и Нижнего Новгорода никогда Русью не были ибо Русь это - это обширный этнокультурный регион в Восточной Европе, историческое название восточнославянских земель.
Россия как государство и исторический термин Русь это совсем разные понятия.
>Покажи мне белоруссию как государство на карте
>А море они тоже копали?
Да, копали, блядина. Минское море, знаешь такое? Чушкарила, мля.
Белая русь это Новгород и окрестности, а литва твоя спиздил это название.
На карте государства такого ты не покажешь.
Не было его.
>А нахуя по гречески, латински или немецки называться дурачёк?
Ну так ваш первый протобелорус так назвал.
>Минское море, знаешь такое?
Знаю.
Советская власть строила, Москва разрешила.
Подсуетился русский человек из русскокй семьи русской же деревни.
Прораб - Кошкин тоже русский.
Те кто разрабатывали проект - тоже.
Причем тут белорусы или протобелорусы?
>Белая русь это Новгород и окрестности, а литва твоя спиздил это название.
Это название гуляло от Московии до Волыни в разные времена. Причём его расположение у разных летописцев было разным в оазное время. Причём сами же московцы и применяли его в отношении жителей ВКЛ.
>На карте государства такого ты не покажешь.
Стеколомоя напился? Вот тебе карта.
>Не было его.
Когда не было? Ты временные рамки указывай хоть. С 1918 года и по сей день есть как государство и уже как дохуя лет как исторический регион, причём регион имел и иные названия.
>Название «Белая Русь» вошло в самосознание русинов из Западной Европы через польскую литературу. В «Хронике Польши» Яна из Чарнкова под 1382 годом Полоцк именуется «крепостью Белой Руси». По словам Яна из Чарнкова, литовский князь Ягайло со своей матерью был заключен под арест в замок в Белой Руси: «in guodam Castro Albae Russiae Polozk dicto»
>В 1512 году польский хронист Ян со Стробницы в своем трактате использует термин «Белая Русь» в отношении всех русских земель ВКЛ вплоть до Крыма и земель Великого Новгорода, взяв такую локализацию у немецкого картографа Мартина Вальдземюллера
>>В трактате Introductio In Ptolemei Cosmographiam 1512 года Белой Русью называют все русские земли, входившие в Великое княжество Литовское вместе с Великим Новгородом. Мартин Кромер 1548 вслед за Яном из Стобницы широко использует название «Белая Русь» в рамках границ Великого княжества Литовского, указывая, что Смоленск — наиважнейший город Белой Руси.
>Апостольский нунций в Варшаве де Торрес в письме в Рим (1622) отмечал: «Белая Русь, что протягивается от Риги, столицы Лифляндии, до московской границы и включает Полоцк, Оршу, Витебск, Могилев
>Польский писатель, историк и публицист Шимон Старовольский в книге «Польша, или описание состояния королевства Польского» (1632) относил к Белой Руси 6 воеводств: Новогрудское, Мстиславское, Витебское, Минское, Полоцкое и Смоленское[46]. В XVII веке власть Русского царства считала Белой Русью Полоцкую, Витебскую, Мстиславскую и Смоленскую земли.
>Ну так ваш первый протобелорус так назвал.
Это не от него название пошло, хоть и он первый применил его в отношении себя. Он так себя назвал, потому что происходил из части ВКЛ которая в некоторых источниках именовалась Белой Русью - Полоцкой земли тоесть.
>Причем тут белорусы или протобелорусы?
>Советская власть строила, Москва разрешила.
Угу, власть приехала и строила.
Инициатором был МАЗУРов, уроженец БССР
Кошкин тоже из Могилёвской области, всю жизнь работал в БССР
Так что хуйю не неси, клоун. Не забывай ещё, что вся западная часть Смоленщины и Брянщины - это этнически белорусские земли.
>Прораб - Кошкин тоже русский.
Ебало к осмотру, клоун.
Кошкин - уроженец Борисовского района Минской области. Попав в плен национальност указал "белорус". В правом верхнем углу написанно.
Ты лучше скажи когда ты прекратишь прходить за порцией мочи в лицо?
>уроженец Борисовского района Минской области
Минск и вся область - русские.
Он ничего не указывал, его записали по градации совка где все кто родились в новых маняССР записывались в манянации.
Кошкин это русский а не белорус.
>уроженец БССР
МаняССР на русской земли.
Нет, это не так работает.
>Кошкин тоже из Могилёвской области
Ну и? Русскяа земля, то что ее красный записали в БССР какую то не значит что она ею стала.
Эти твари позаписывали в чужие националии русские города и деревни.
>от Московии
Что это? Выдумка литвы?
>Стеколомоя напился? Вот тебе карта.
Так это ты стекломойный карась.
Значит что, белоруссии 34 года?
>С 1918 года и по сей день есть как государство
БССР это не государство, поскольку не имеете его признаков: полной автономии, валюты, своей армии.
>и уже как дохуя лет как исторический регион
Ну и? Сибирь тоже регион, будем сибиряков откапывать как некий манянарод?
>один поляк пизланул то, другой поляк пизданул се
Это твои аргументы?
Поляки за вас решили что икак называлось и кто вы?
Серьезно что ли, клоун?
>Он так себя назвал, потому что происходил из части ВКЛ которая в некоторых источниках именовалась Белой Русью - Полоцкой земли тоесть.
Это выдумка литвы и пшеков.
Русия альба - Новгород.
Мимо проходил
Цікава, хацелася б яшчэ спасылак на крыніцы. Адкуль вядома, што жамойты не мелі слова акрамя waykimas ад дзіця?
>>965385
Беларусь русь - гэта паўночная русь. І, відавочна, яна можа мяняцца. Бо гледзячы з Кіева на поўнычы будуць і Полацак і Ноўгарад. А гледзячы з масковіі толькі Ноўгарад.
>Минск и вся область - русские.
Конечно русские, у нас даже язык белоРУССКИЙ, и сами белоРУСЫ. Минск - это Русь, а вот всякие Пермь, Уфа, Самара, и иные - это не Русь даже :)
>Кошкин это русский а не белорус
Дурачёк трольский, тебе же исчерпывающий ответ дали. Далее твой бред нет смысла клментировать ибо написанно лишь от безысходности с кровоточащим очком в перемешку с говном.
У этого слово несколько значений.
Остров в том числе на Дзісеншчыне. Инфромация из "Тэматычны слоўнік: Плытніцтва"
>Это выдумка литвы и пшеков.
>Русия альба - Новгород
>Поляки за вас решили что икак называлось и кто вы
Русском государстве термином «Белая Русь» до конца XVII века называли все восточнославянские земли Речи Посполитой, а их жителей, соответственно, «белорусцами».
Кстати, а почему византийские попы решили за вас, что вы будете Россия? Тебе знакомо такое понятие как эндоэтноним, экзоним?
В первую очередь разделение потока, слияние рек.
>Ато́ка ’рукаў ракі’ (Касп., Яшкін), ’востраў’ (Яшкін. дыс.), ст.-бел. отокъ ’тс’.
Причем это именно не выспа, а востраў, что вещи разные.
>У беларускай мове словы «востраў» і «выспа» не зьяўляюцца сынонімамі альбо правапіснымі варыянтамі, а традыцыйна абазначаюць, у першым выпадку, участкі сушы ў акіянах і морах, што адпавядае польскаму «wyspa» і расейскаму «остров», і, у другім выпадку, драбнейшыя, часьцей за ўсё, рачныя, азёрныя і балотныя пяшчаныя ўтварэньні, што замацавалася лексыкаграфічна[1][2] і сустракаецца ў мастацкіх тэкстах.
>Таксама для азначэньня «кавалакаў сушы, аколеных вадой» у народнай мове напачатку XX стагодзьдзя выкарыстоўваліся лексэмы «атока» і «аточка»[3], якія абазначалі большыя і меншыя ўчасткі сушы, і, імаверна, сэмантычна паходзілі з праславянскага «o-strovъ», што літаральна азначала «аб струмень», то бок тое, што абцякаецца воднай плыньню[4], параўнальна з сэрбскахарвацкім «otok» у значэньні «востраў».
Крыницы могут быть у наличия, а не отсутствия.
Если бы имели, то к концу 19в, пока пользовались единственным значением из словарика Ширвиндта(са) конца 17в, не возник бы вопрос о выдумывании неологизма, о сути и происхождения которого даже за это весьма обозримое время так и нет четкой позиции в их же рядах. Как бы то ни было, так гласит писание. В отличие от беларуского, где Слоўнiкi гiстарычнай беларускай мовы охватываюют богатейшую письменную традицию старобеларуского, у жмудского традиция начинается да и ограничивается поздними скудными переводными текстами религиозной литературы для ограниченного пользования, все остальное домыслы, реконструкции и толкования, имеем что имеем.
Чаму ж тады жамойцкі нацыяналізм так высока ўзляцеў у 19 ст., што перахапіў Літву ў беларусаў?
Потому что поддерживался как немцами из Пруссии в виде помощи в книгопечатании, так и царскими властями, как мера по "располяиванию".
И какая связь между печатью в ВКЛ и национализмом 19в?
Если брать развитие языка в 19в, то это - следствие национализма, а не наоборот, и поддержка этого национализма стала основной программой губернской администрации после Восстания 1864 со ставкой на круги увлеченной уже не национальными посполитыми, а националистическими идеями и мифами Романитизма тогда еще немногочисленной местечковой интеллигенции из мелкой шляхты, разночинцев и деревенского духовенства, в том числе с маргинальными взглядами, давшая фактическую автономию в образовании на всех уровнях, религии на жмудском. Летувиский национализм все время был инструментом Москвы в регионе против идеи Речи Посполитой, потом против панской Польши и идеи буржуазной Беларуси, будь то 19 век, будь то советско-польская война и создание нацанклава переданной Виленщиной.
Худощавых отсаживаетесь франкфуртских автоним прижмуриваются
Какой же уебанский язык все же. Сука, ўпрыгожванні
>>966268
Жили, дали названия рекам, Двине там. Потом их ассимилировали балты, а тех уже славяне.
Да нормальный язык.
У меня друг Белорусс, настоящий православный иногда словечками разбрасывается красивыми.
Да не обращай внимания, меня слегка тригернуло. Просто ходишь по Беларуси, все между собой говорят по-русски, меню русское, фильмы в кинотеатре на русском. Зайдешь в музей, а там все надписи только на этой странной мове, и разбираешь, что за ўпрыгожванні такие. Понятно, что, но выглядит очень странно и перегружено.
>>966288
так то, бывало в Белоруссии, идёшь по улице или общаешься с местными - все между собой на чистом русском говорят но иногда их клинит и они начинают что то говорить на своей мове, очень смешно и непонятно - думается это у них прикол такой, так как довольно таки смешно выходит.
как по мне - плохая это затея с форсингом местечковых мов в ущерб русскому языку великой культуры и межнац.общения - коммунитсты уже дофорсились в многонационалочку так что теперь все ахуевают глядя на карты границ современной России и России какой она была всего лишь 110 лет тому назад.
>>966295
Расширяте свой кругозор и словарный запас, быдланы.
>все ахуевают глядя на карты границ современной России и России какой она была всего лишь 110 лет тому назад.
А что там охуевать? Всё что было не ваше исторически - всё отвалилось. То что вы там пытаетесь хрюкнуть, что вы там административно владели землями - это всё чепуха, ибо, например, даже сейчас Кавказ - это Россия, но не ваша земля и вы это знаете.
Также и с теми землями, которые отвалились в 1917 и 1991. Это естественное отторжение.
>>966268
какие завушницы?
это ритуальные шумелки из бронзы. Если их на уши одеть, то уши будут до земли. Их на грудях носили. Вначале кельты. Потом перешло на балтов и камско-уральских угров. Вроде как и славян задело: культ Велеса, скотьего бога
>>966277
у финно-угров реки на -га или -ква заканчиваются: Вол-га, Мос-ква.
>но не ваша земля и вы это знаете.
Как определяется "вашесть" и "не вашесть" какой-то земли, нет понимания. Собственность на землю - это вообще субъективный концепт, его не существует в природе. А раз он субъективный, то на него можно смотреть по-разному и не один из этих взглядов не будет однозначно верным или не верным, а зависит скорее от того готовы ли люди защищать этот взгляд ( в том числе и с оружием в руках) или нет т.е. от существующего в обществе консенсуса по этому вопросу.
>у финно-угров реки на -га или -ква заканчиваются: Вол-га, Мос-ква
Чо?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Иква_(приток_Стыра)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Немига
https://ru.wikipedia.org/wiki/Ствига
Просто совпадение
> В. Н. Топоров и О. Н. Трубачёв, исследуя происхождение названия одноимённой реки в Черниговской области, пришли к выводу, что слово Немига имеет балтские корни[1] — балтск. Ne-meig-, Ne-mig-
> Iква (Иква) — «Иква (название четырех рек Среднего Поднепровья) очень правдоподобно этимологизируют из индоевропейского ei — “идти”. Гидроним может быть чисто условно реконструирован как древняя форма ei-k-ŭ-ā» [23, с. 64–65]. Нам же представляется еще более правдоподобным происхождение названия «Иква» от общеиндоевропейского названия “лошади” *ek[h]uo-.
> Ствига - В.А.Жуткевич отталкивается от народной формы Ставига и считает, что в основе лежит славянское слово став – пруд [4, с. 161]. Однако пруд – это искусственный водоем, но не река. Этимология гидронима восходит к глаголу stui-koti, -oja – тяжело двигать, толкать, сжимать, хлестать (балт.) [20].
Так себе фантазии, придумай что то новое.
Высерки что от русских все получили и выебываются.
Полужиды.
>все восточнославянские земли Речи Посполитой
Что и требовалось доказать: если называешь себя белорусом, автоматически признаешь себя холопом пшеков и литвы.
>Кстати, а почему византийские попы решили за вас, что вы будете Россия? Тебе знакомо такое понятие как эндоэтноним, экзоним?
Это не попы решили, а царь Иван 3, после того как породнился в византийскими императорами, взяв в жены племянницу последнего.
Отсюда преемственность через православие, ту традицию которую османы сломали в Византии, осталась она в Москве.
А вас как холопов поименовали: а это белорусцы, трусцы.
Холопы наши.
Учи историю, змагар.
>Как определяется "вашесть" и "не вашесть" какой-то земли, нет понимания.
Есть. Это прежде всего понятие историческое, духовное, а ен юридическое или физическое.
>Это не попы решили, а царь Иван 3
Тоесть царь решил как называать своё быдло и свой хлев. Нормальный ход.
>у финно-угров реки на -га или -ква заканчиваются
Т.е. автор этой фразы - пиздабол.
> Это прежде всего понятие историческое, духовное,
Так как и главное чем это определяется то? Одна сторона будет ссылаться на одни исторические факты и примерно чувствовать, что вот эта земля их, а другая, что их. Сплошь и рядом такое.
> Одна сторона будет ссылаться на одни исторические факты и примерно чувствовать, что вот эта земля их, а другая, что их.
Я же тебе уже объяснил, есть историческая связь, связь по праву предков. Так вот для кавказцев Кавказ это историческая земля, земля их предков, оттуда их род, а для русских это всего лишь один из административных субъектов, но никакой духовной и исторической связи с этим местом у них нет.
Взять ту же Тыву. Она в составе России, но для русского это что-то чужое, своё лишь по причине административной принадлежнсоти, а для тувинца это больше - это земля его предков.
>Я же тебе уже объяснил, есть историческая связь, связь по праву предков.
Тебе на это скажут, что любая земля где проливалась кровь русского солдата - священна и является русской по праву завоевания. Вполне можно на это и так смотреть, тем более что подобные идеи появились параллельно идее наследования от предков, так как одно с другим всегда шло рука об руку.
>>966368
У расейцаў няма кансэнсусу наконт іх этнічнай мяжы. Адныя пакажуць на Масковію, іншыя на міжнародна вызнаныя межы РФ, а нехта далучыць туды Балтыю, Беларусь, Украіну, Казахстан. Вось гэта і ё крытэрам адсутнасці сваёй зямлі. У нацыянальнай дзяржаве бальшыня людзей паказвае на дзяржаўную мяжу.
Это в каких же финно-угорских языках Поволжья река Волга называется таким словом? лол
>Тебе на это скажут, что любая земля где проливалась кровь русского солдата - священна и является русской по праву завоевания
Это глупость. Там где была портянка солдата это не земля предков. В Сирии или Афганистане пролилась кровь русских солдатов, но русской от этого земля не стала.
Беларусам з тым шанцуе, бо дзяржаўныя межы амаль роўныя гістарычным і этнічным.
>Это глупость.
Это эмоциональное заявление. Любой сколько-нибудь нейтральный наблюдатель подметит, что ты откидываешь одну трактовку, потому что лично тебе она неприятна, и поддерживаешь другую, потому что она наоборот приятна. Но твоя трактовка не менее уязвима для критики. Кого вообще "предками" считать и до какого колена? Бабушек-дедушек? Но большую часть среды, которая существует там где ты живёшь не они формировали. Языковых предков? Так они исторически из совсем других мест происходят, как правило. Генетических? А эти чисто культурно-исторического отношения к своим потомкам могут не иметь. Да и вообще, сейчас ни одна популяция не живёт на территории из которой она происходит исторически.
>В Сирии или Афганистане пролилась кровь русских солдатов, но русской от этого земля не стала.
Просто в Алеппской Народной Республике еще не проводили референдум. Ничего, проведут, обязательно проведут.
>Любой сколько-нибудь нейтральный наблюдатель подметит, что ты откидываешь одну трактовку, потому что лично тебе она неприятна, и поддерживаешь другую, потому что она наоборот приятна
Это тебе не понятна.
>Кого вообще "предками" считать и до какого колена? Бабушек-дедушек? Но большую часть среды, которая существует там где ты живёшь не они формировали
У меня трактовка всем понятная. Мои предки тыбульцы, живут на своих исконных землях, те фамилии как у них и названия деревень на тех землях указываются в старых документах ещё во времена ВКЛ и РП. Не одно поколение их похоронено там. И таких как я миллионы белорусов. И в общности это земля наших предков. Также тебе любой кавказец ещё лучше оъяснит где земля его предков ибо у них вообще тейпы и каждый знает кто он и какого рода и откуда.
> Языковых предков? Так они исторически из совсем других мест происходят, как правило.
ЩАС! Как раз таки современные языки формировались уже осёдлым населением, и по языку его лексике можно понять социальные и исторические контакты населения с другими народами.
>Да и вообще, сейчас ни одна популяция не живёт на территории из которой она происходит исторически.
Популяция - нет. если говорит о европеойдной, например, а народ или нация - да. Потому как формирование большинства народов и наций по мерками истории человечества произошло недавно.
Сейчас уже не называют: прижились тюркские и арабские названия Итиль и Рагх.
Валдо - свет на эрзянском
Волгыдо - свет на марийском
до - на конце - средний род (святло - на белорусском средний род)
Вал-га, Волгы-га - светлая река
И как "-га" переводиться с эрзянского или марийского тогда? Какие гидронимы с такой основой известны в эрзянском и марийском языках? Друг х родственных им языках?
>до - на конце - средний род
В марийском языке нет среднего рода. В уральских языках вообще не существует грамматической категории рода. Ее никогда не существовало ни в одном, когда-либо известном науке, уральском языке.
Он решил закрепить в названии страны преемственность христианской цивилизации из Византии.
А название народа и людей не поменялось.
И да, наименование государств всегда устанавливалось свыше.
Нет ни одной страны где проводили какие то выборы и рефрендумы по наименованию страны.
Но одно дело когда установил легитимный правитель этих земель и совсем другое когда это сделали чужие захватчики.
Исторически факт что Минск - русский город.
Как и Брест и прочие.
>Нет ни одной страны где проводили какие то выборы и рефрендумы по наименованию страны.
🤡
>Македония проведет референдум для определения названия страны
>Исторически факт что Минск - русский город.
>Как и Брест и прочие.
В этом никто не сомневается, кисуль. Ещё наш русский, первопечатник Франциск Скорина писал, что он "русин своей Руси услугуючи". Или когда московский царь напаал на Полоцк, то писали "о нападе княжати московского на землю русску". Другое дело, что они руские не в современном понятии где русский = россиянин\российский\москвит
У нас все города русские, в отличии от РФ, где большая часть земель не является Русью.
>московский царь
Кто нахер? Если московский - значит великий князь. Если царь, то уже русский царь.
Ну, все логично - русский царь с самого объявления своего титула заявляет, что он правитель всей Руси-России, поэтому хочет вернуть себе контроль над русскими землями в составе Литвы и Польши. Почему вернуть? Так Русь - вотчина его предка по прямой мужской линии - Владимира Мономаха, значит он законный правитель, а польский король - захватчик.
>московский - значит великий князь
Еще, правда, можно использовать титул государь, как Иван Третий. Затем Московское государство - субъект в составе Русского царства. Слово "царство" здесь в значении "империя", кроме Руси там куча татарских и кавказских земель с самого образования.
> где большая часть земель не является Русью.
А чем является?
Хуётчина. Твой мономах-жопотрах раз ходил с опустошаюими войнами на Полоцкое княжество, которое всегда было обособленным.
Он, наверно, думает, что есть какая-то коренная Русь, а не то что Русь - это есть Россия с самого 9 века, то есть расширяющаяся территория под контролем русских правителей, где местное население говорит на русском языке и чуть позже - в зоне ответственности русского митрополита/патриарха
Так и есть, кисуль.
>Русь - обширный этнокультурный регион в Восточной Европе, историческое название восточнославянских земель.
>Русь — литературное или народное название России. Пример: поэма Н. А. Некрасова «Кому на Руси жить хорошо».
А если например не историческое но современное взять?
>всегда было обособленным.
1) Там чуток раньше другой Владимир - Святой перебил местных правителей и выеб Рагнеду, заделав ей детей, которых признал законными. С тех пор сложно судить об обособленности.
2) При Мономахе никакого Полоцкого княжества уже не было в природе, его разодрали на мелкие части сыновья Всеслава (бывший русский великий князь, дохера обособленный). Так что Мономах воевал всякие Минские княжества.
Русь это Кавказ! Русь это Якутия! Русь это Сибирь,Татарстан! Русь это Сахалин! Русь это Тыва! Русь это Бурятия! Чеченская Русь! Ахмат Сила!
-га сейчас употребляется только в топонимах, ранее означало "путь, дорога". Возможно -га выродилось в переместительный падеж (пролатив) со значением по чему? куд «дом» → кудга «по дому»
> В уральских языках вообще не существует грамматической категории рода
какже они гендерно отличают кота от кошки?
ладно, признаю, подловил
Исходный падеж (Элатив). Существительные в форме исходного падежа отвечают на вопросы кистэ? «от кого?», мезестэ? «от чего?», «откуда?» и обозначает место, откуда, с поверхности которого начинается движение. Формы исходного падежа образуются с помощью суффиксов -сто/-стэ. Правила присоединения суффиксов исходного падежа те же, что и у форм
местного падежа, например:
кудо «дом» – кудо-сто «из дома»
ош «город» – ошсто «из города»
веле «село» – веле-стэ «из села»
вирь «лес» – вирьстэ «из леса»
То есть:
Вол-га - по светлому месту
Мос-ква - по болоту
>мономах-жопотрах
А есть инфа что он ебал рагнеду именно в очько?
>Россия не = Русь
Как не Русь если это буквально одно слово на разных языках. Русланд тоже не Россия-Русь? А финское Венайя или латвийская Криевия?
Просто как-то соседи России не заметили, что в 10 веке и в 21 веке у них под боком страна сменила название.
Так он и по русски вполне используется.
Типа кому на руси жить хорошо.
Так же можно пиздануть что раша тоже не русь хотя вполне себе "наша раша" Ну и тд.
>А если например не историческое но современное взять?
Это уже не то. Русь это Русь.
> Там чуток раньше другой Владимир - Святой перебил местных правителей и выеб Рагнеду, заделав ей детей, которых признал законными. С тех пор сложно судить об обособленности.
Не сложно, ведь из них сразу же выделилась отдельная династия Изяславичей Полоцкие (Рогволодовичи), а сам Изяслав получил Полоцкое княжество в обход бытовавшего тогда лестничного права, по которому все князья получали власть.
>Это уже не то.
А что?
>Русь это Русь.
Ага слово имеющее полтора десятка значений в зависимости от контекста исторического периода и тд.
>Как не Русь если это буквально одно слово на разных языках.
Также как Румыния не Рим.
Я уже писал, что в составфе РФ есть земли Руси, но сама РФ не является Русью.
>но сама РФ не является Русью.
Потому что ты так сказал?
Езще раз медленно чем твое определение лучше этого
>Русь — литературное или народное название России. Пример: поэма Н. А. Некрасова «Кому на Руси жить хорошо».
Проторумыны (римляне-дачники) еще несколько веков после падения Рима считали себя тру-римлянами. Общеизвестный факт.
Рум - вообщет, это амбар для зерна. В Беларуси тоже есть несколько местечек с таким названием
> Общеизвестный факт.
Что блядь несет? Это легенда нового времени.
>Русь — литературное или народное название России
Ну вот ты сам и ответил, литературное. А что там писатели ради красового возвышенного слога хрюкнут, это не совсем исторические данные. Русь прекрастила существование после раздробленности и захвата монголо-татарами. Современная Россия это уже детище Московского княжества.
Когда Средняя Азия была в составе РИ, она тоже Русью была?
Туркестанская Русь алга!
>детище Московского княжества.
Но Московское княжество - часть Руси. И при монголах Русь - это Русь, им было похер кто там правит на ее частях, владимирский князь или литовский, или вообще польский король, дань они со всей Руси собирали.
>Но Московское княжество - часть Руси.
Про то и пшу. Лишь часть. После раздробленност и захвата монголами, развитие государствености на разных частях Руси пошло разным путём, хоть объединение земель Руси под своим правлением стремились сделать как московские князья, так и литовские. Да и до раздробленности я бы не назвал Русь единой, постоянные междусобные пиздорезы не способствовали этому. Единая она была лишь в том, что управлялась представителями одной династии, которые и между собой едиными не были.
Ну это странный тейк, мы же говорим о средневековом государстве. Еще расскажи, что Франции не было до эпохи абсолютизма, потому что королевский домен был мелкой фигнюшкой, а большую часть страны под себя подгребали всякие Плантагенеты, которые только формально признавали короля франков главным, а на деле воевали с ним только так. Как решили эту проблему королю пришлось воевать с герцогом Бургундии, немножко отвлекаясь на Столетнюю войну с Англией. А потом мы плавно перетекли к войнам с гугенотами.
Ну и литовский проект Витовта тоже подразумевал объединение всей Руси с Москвой так или иначе, в конце концов ее единственный внук был великим князем Московским. Но после того, как польские короли присвоили титул литовского князя, говорить о том, что у Руси есть другой правитель-объединитель, кроме государя Московского, очень странно, всякие шведы на польском троне даже не особо и пытались, да им эта единая Русь была без интереса как таковая.
Да разумеется. Когрда она была в составе РИ она была часть россии и можно было сказать "у нас на Руси в Ташкенте". И говорили. У тебя проблемы с этим? В одном из значений это полные синоноными.
охуенно хитрожопый русский убекистанец.
> исторические данные.
Что блядь несет этот идиот? Мы спорим о слове. КАкие блядь могут быть четкие исторические данные о значении слова? Идиот блядь. У тебя это не исторический а филологический термин. Ебать ты очковерт.
Дачия - это не только автомобиль. Это название части современной Румынии, произошедшая от народа "даки". Им римское гражданство дали во 2 веке н.э.. Даки этому факту очень обрадовались. Богатые римляне на тех землях строили для себя усадьбы-дачи (слово "дача" оттуда), спасаясь от эпидемий и ебанутой столичной жизни.
Клоун, никто никогда не сказал бы "на Руси в Ташкенте". Нахуй ты жопой виляешь? Ты сам вдумайся: на Руси в Ташкенте... Пиздец клоун.
>>966541
Узбек ебаный, слова могут иметь разную семантику. В одном отношении слово может быть как поэтичеким эпитетом, а в другом иметь конкретноый исторический термин.
Хорошо в Чечне на Руси!
Ахмат нам славный силу даёт сполна!
Богатырям своим - Машалла!
Кавказским руссичам честь и хвала!
Бисмилля! Воскликнул руссич Адам!
Слався Чеченская Русь, Аллах Акбар!
> никто никогда
Говорили, идиот. Все совки когда приезжали в ньюйорк до 90 года были русские автоматом блядь. Даже если были тотальные монголоиды. И на руси в значии в российском государстве говорят уже лет 200 минимум - может больше. То что ты родился недавно и нихуя не образован не отменяет.
Вдумайся блядь на руси в кенгсберге или в германии в калининграде. Все просто сьеби. Ты полностью туп блядь. У слова РРусь много десятков значений в том числе "в российском государстве". Все пиздец. Бесишь тупость пидор.
>а в другом иметь конкретноый исторический термин.
Верно. Но говорить что вот есть исторический термин и все остальные значит значения НИВЕРНЫЕ ЯСКОЗАЛ - это школотунский кретинизм. Ты можешь русью называть племя какое то там скандинавское можеш блядь российскую федерацию И все это будет верно. Зависит от контекста. Может у тебя русский не родной просто? Это бы многое обьяснило.
> Все совки когда приезжали в ньюйорк до 90 года были русские автоматом блядь.
> И на руси в значии в российском государстве говорят уже лет 200 минимум - может больше.
Еблуша тухлодырая, мля.
Никто не называл ту же Польшу в составе РИ Русью. Также и Туркестан никто, бля, Русью не звал, было понятие "Русский Туркестан", а не "На Руси в Ташкенте".
Отдельно не называл. Но называть Русью всю РИ могли и называли. Тот же некрасов не имел ввиду конкретную область в целом как государство. Смекашь? Хотя ты слишком туп.
Интересно а французы когда говорят о франции имеют ввиду и негров из африки?
В момент наличия колоний вполне могли называть как нибудь собирательно. Но это ваще нихуя не значит в контексте слова "русь"
Как ни странно - да.
Еще до ВОВ Алжир и большинство прочих островов специальным декретом перестали считаться колониями в полном смысле, а стали департаментами Франции. Хотя сохранились заморские сообщества/территории и Особое административно-территориальное образование Новая Каледония, управляемые из метрополии.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D1%82%D0%B5%D1%80%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B8_%D0%A4%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%86%D0%B8%D0%B8
В момент наличия колоний, им приделывалось прилагательное "французский" - Французская Гвиана, также как и Русский Туркестан. Сейчас же к французские территории вне Франции называют "заморским регионом Франции".
Давай без фолк-лингвистической воды. В каких марийских топонимах употребляется -га? И какие еще марийские топонимы ты обнаружил на карте Беларуси?
И что? Стала не Македонией что ли?
Или это было в 16 веке?
В какой стране народ выбирал наименование страны во времена Ивана 3?
Нет, какие то холопы поляков и литвы - белорусцы что то вякают, говрят их, холопово.
Но не может быть русский город холопов поляков и литвы.
>Но называть Русью всю РИ могли и называли
Пиздежь.
Пруфы неси.
> В каких марийских
не марийских, а - угро-финских
> топонимах употребляется -га?
Ветлуга
Кокшага
Елабуга
Ширшенга
Рушенга
Параньга
Юронга
во всех, где что-то по чем-то движется
> И какие еще марийские топонимы ты обнаружил на карте Беларуси?
никаких. Немига, Иква и Стыга - совпадение
Я же тебе выше писал, чтобы ты своими поросячьими мозгами вкурил, разницу, между эндоэтнонимами и экзоэтнонимами.
>>966584
Хрюкни от обиды, быдло.
Рюззгии городами наши никогда не были. Ваше племя у нас ещё в 19 веке было меньшинством.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Наква
https://ru.wikipedia.org/wiki/Обчуга_(река)
А рек на -ва в Вики около 20.
Я имею ввиду целиком как то эта хуйня называлась возможно.
Охуительные истории, холоп пшеков и литвы, не пора ли на историческую родину под сапог поляка или литовца?
Не верещи, сучка. Придерживай своё очко, чтобы вантробы не выпадали от долбёжки, которую тебе тут устраивают:)
>Ветлуга
>Кокшага
>Параньга
>Юронга
мар. Вӫтлӓ
луговомар. Какшан
луговомар. Поранча
горномар. Йӧрынгы
Не вижу -га в марийских гидронимах от слова совсем. Пришедшие в 16 веке русские сохранили оригинальную гидронимию региона лучше марийцев?
Можно какие-нибудь из твоих источников посмотреть? Я начинаю подозревать, что свою гипотезу ты придумал сам от начала и до конца. Просто из пальца высосал. Даже на википедии более правдоподобная версия.
>Название реки Ветлуга происходит от марийского слова: Вутла (луговой диалект) либо Вытла (горный диалект) в значении «многоводная» с добавлением русифицированного суффикса -га по типу Свияга, Кокшага
>не марийских, а - угро-финских
Что это значит вообще? Русские заимствовали эти топонимы из реконструированного праязыка Бронзового века?
>никаких. Немига, Иква и Стыга - совпадение
Т.е. мало того, что ты так и не показал мне уральские языки с топонимами -га, ты еще и не согласен с аноном, которому я изначально отвечал, по поводу адовой химеры про "финно-угоров древней Беларуси"? Зачем ты пишешь вообще здесь? Тебе одиноко?
Сука я фейспалмом разбил себе лицо. Читай блядь определение вот тут >>966489
Некрасов тебе уже не пруф чи шо?
Он всё правильно пишет.
Русь это регион, который чётко обозначен в границах на исторических картах. Россия это уже совсем не то что Русь.
Также как и Украина как регион не то, что Украина как государство.
Просто пошел нахуй пожалуйста быстро и строем малолетний дегенерат. Обьяснять идиоту который не в состоянии понять что значение слова меняется и одно и тоже слово может иметь разные значения я больше не в силах.
Ташкентский руSSич, на парашу откисать шагом марш!
Пех, пиздуй учить русский. Я рпоссто в ахуе от уровня образования блядь. ПРОсто пиздец.
У них русский язык в школах отменили и уже успело подрасти поколение, которое его не изучало никогда. Скажи спасибо, что он слова в предложения более-менее осмысленно складывает. Или наоборот прокляни.
> топонимы
историк хуев, разберись вначале сам, где топонимы, а где - гидронимы
гидронимы - очень устойчивы в веках в отличие от топонимов
> Даже на википедии более правдоподобная версия.
>Название реки Ветлуга происходит от марийского слова: Вутла
А вот и нихуя. Источник этих знаний: Попов А.И. Названия русских рек и озер // Русская речь. 1973. № 4 , c. 126-130
вӱд ҥа марийском языке вода, луга означает замешивает, крутит, путает.
вут-луг-га - вода, текущая извилистым путем
Гидронимия - подраздел топонимии.
>ТОПОНИМИКА, -и; ж. [от греч. tópos - место, местность и ónyma - имя]. 1. Совокупность географических названий какой-л. местности (наименований населённых пунктов, рек, озёр и т.п.).
Для названий озер есть термин "лимнонимы", например, они являются и гидронимами и топонимами, соответственно, тоже.
>вӱд ҥа марийском языке вода, луга означает замешивает, крутит, путает.
Здесь написано, что такое "вӱд" (вода) и что такое "лугаш" (мешать, мутить). Не знаю, кто опустил букву "ш", ты или автор,но основа глагола "лугаш" - "луг-". Что такое "-га" до сих пор остаётся загадкой в этом треде. В марийских названиях Ветлуги никакого "га" нет.
> В марийских названиях Ветлуги никакого "га" нет
Потому что марийцы называют реку Ветлугу - Энер, а город Ветлуга - Юр.
Так что они называют словом -га? Какая схема словообразования у этих названий? Почему Ветлуга образована от "вода" и "перемешивать", а Волга от "свет" и (не существующего ни в одном, живом или реконструированном, языке) "га" (путь). Почему это путь? В каких финно-угорских языках есть когнаты этого слова с похожим значением? Откуда вообще ты это взял? Где ты это вычитал?
Я не смотрю на совпадение циферок, и не верю в них, я же не дикарь с мистическим мышлением.
Но если вам нравится так думать, значит это ваш уровень.
А холопы - белорусцы про долбежку пишут, ну так им норм, это их.
Ну хуйзнает вроде разговаривают еще по русски. Но с каждым годом все хуже и хуже. Но блядь лезут рассказывать значение слов носителям языка..
Ты жопой читаешь?
> -га - переместительный падеж (пролатив) со значением по чему? куд «дом» → кудга «по дому»
Вол-га есть 2 версии:
1. протоугры - "люди лодки", из Предуралья плыли по рекам Белая (Вул)-Кама-Волга, считая этот путь одной рекой, вытекающей из Белой реки, то есть Вул-га - по Белому пути.
Если что, протофинны/протосаамы - "люди оленя"
2. Степь - это безлесный "светлый" путь
Есть и противоположность: пич - темный, шургы - лес, речка Пич-шурга
И да, иди нахуй
https://youtu.be/Ja-_32QBdlk
Першапачаткова Менск, але падчас расейскай акупацыі, мокселі перайнялі назву Мінск у палякаў. І насадзілі яе у беларускую мову за савецкім часам. Пішаш Тарашкевіцай - Менск. Пішаш наркамаўкай - Мінск.
Годзе ім вакол гэтых паўстанцаў вальцы скакаць. За гэтымі паўстанцамі забыліся пра іншых, тых "што пайшлі паміраць каб жыла бацькаўшчына".
«За что же, сукин сын, свинья, ты на меня напал?
Ведь я ботвиньи в Вильне у тебя не отнимал,
Поскольку это свинская еда, ее не стоит есть.
Гляжу, свинья с литвином вместе ходят здесь:
Свинья, коль вынюхать что хочет, ходит в ночь
Литвин же в темноте разбойничать не прочь.
Так что ж, баран литовский, вспоминай татьбу,
Где дар от польской сабли получил по лбу».
Ну так вроде очевидно, потому что в ВКЛ и ВКМ жили одни и те же русины, а поляки - другой народ с другим языком и другой религией
>>967940
>потому что в ВКЛ и ВКМ жили одни и те же русины, а поляки - другой народ с другим языком и другой религией
Пиздабольство.
>дискриминация поляков по этническому признаку
Это чисто разборки панов. Причём из-за власти. Это поляки из короны считали себя выше литвино.
Тогда местная шляхта ВКЛ опасалась, того что поляки займут все места, учитывая, что они были очень хитро действовали по отношению к ВКЛ и даже в ущерб местной шляхте пользуясь ослабленностью княжества навязывали невыгодные договора и условия. Был момент когда Януш Радзивил сказал маршалку Лукашу Опалинскому, что придёт время и литвины поляков через окна выкидывать будут.
>Пиздабольство.
Лол, сейчас будешь еще отрицать, что по обе стороны границы жили русскоговорящие православные
Потому что поляки представляли угрозу власти и привилегии литовских магнатов. ВКЛ была олигархатом, который буквально до последних дней сопротивлялся как проникновению польских можноаладельцев, так и уравнительным тенденциям шляхетской демократии, которые также исходили из Польши. Ради этого они даже готовы были сдать родину русским царям. Что они и сделали в итоге.
Русский язык ВКЛ отличался от "русского" языка запоребриковых. Вера запоребриковых отличалась от веры в ВКЛ также и нравы и порядки были иными. Иноверцев не рубили и не топили, не сжигали в срубах.
> Ради этого они даже готовы были сдать родину русским царям. Что они и сделали в итоге.
Дешёвый фуфлопиздобол. Тут кстати пять дней назад дата была - Могилёвское восстание 1661. Тогда литвины сдались запоребриковым, думая что будут в шоколаде, а в итоге прозрели и порезали запоребриковй горнизон.
>Ради этого они даже готовы были сдать родину русским царям. Что они и сделали в итоге.
Маня, как показала история, Магнаты и шляхта ВКЛ во многом сдавали позиции перед поляками, только чтобы защититься от соседей с востока, а не наоборот как ты пишешь.
Да по-разному было. В 1690-00-е звали собутыльника царя, втч. на русских штыках, в 1650-е Радзивиллы звали шведского короля, в 1570-е буквально на королевский трон московского царевича предлагали посадить. Момент истины наступил в 1790-е, когда польские радикалы потребовали сдавать вообще все, включая крепостных. Тут русские и пришли на помощь крепостному барину.
>Иноверцев не рубили и не топили, не сжигали в срубах
Так и на Руси такое проделали только с участниками ереси жидовствующих, а не иноверцами какими-то. Мусульмане, католики (итальянцы), протестанты (немцы) и прочие вполне себе спокойно жили под властью Москвы. Первый протестантский храм открыли в Москве при Иване Грозном.
>а не иноверцами какими-то
Униатов рубили, топили. Иудеев рубили топили. Старообрядцев рубили, сжигали. Католиков тоже прекрещивали. Франциска Скорину выгнали как латинянина, когда он приезал в Москву.
>Униатов рубили, топили
Это были разборки внутри Речи Посполитой, когда православные казачки убивали вероотступников
>Иудеев рубили топили
В Московской Руси? В первый раз слышу, это тоже больше характерно для Польши и Литвы, где устраивали погромы.
>Старообрядцев сжигали
Лол нет, они практиковали самосожжения в качестве протеста. Крещение огнем, всё такое.
>Франциск Скорина
С каких хуев он вдруг стал католиком? Он переводил Библию на церковнославянский, очень по католически, ага. А история что Скорину в Москве обвинили имеено в латинянстве, мы знаем из письма короля Сигизмунда Пиздабола Папе Римскому
>Это были разборки внутри Речи Посполитой, когда православные казачки убивали вероотступников
>>В Московской Руси? В первый раз слышу, это тоже больше характерно для Польши и Литвы, где устраивали погром
Это когда в Полоцке униатских монахов порубили и иудеев потопили и много других примеров из других мест.
>Лол нет, они практиковали самосожжения в качестве протеста. Крещение огнем, всё такое.
Виляние жопой. Пожигать себя они стали уже после того как знали что их всё равно сожгут.
>С каких хуев он вдруг стал католиком? Он переводил Библию на церковнославянский, очень по католически, ага. А история что Скорину в Москве обвинили имеено в латинянстве, мы знаем из письма короля Сигизмунда Пиздабола Папе Римскому
Никто не писал что он был католиком, но запоребриковые изгнани как латинянина. Его же вера подлинно неизвестна, но 1000% что не "Московский патриархат" :) Также громили печатные дома других печатников.
Блин, ну если так докапываться, то и в Польше инквизиторы не скучали:
В 1319 году епископ Куявии Гервард Лещиц обвинил бегхардов из монастыря в Кащореке близ Торуни в ереси. Два Бегарда были сожжены, а через два года весь монастырь был распущен.
В марте 1420 года во Вроцлаве на костре был сожжен пражанин Ян Красый, ставший одним из самых известных гуситских мучеников. После этого казни гуситов были достаточно регулярны и проходили до 1499 года.
В Познани около 1425/1426 года городские власти сожгли двух человек по обвинению в ереси, выдвинутому кармелитами.
В апреле 1508 года краковский инквизитор Миколай из Жнина приговорил еврея, обвиненного в богохульстве и осквернении Гостии, к сожжению
В 1539 году, где на костре была сожжена горожанка Катажина Вейглова, обвиненная в принятии иудаизма и отрицании догмата Святой Троицы
А в ВКЛ в 16 веке целый каштелян Вильни отрицал догмат Троицы, писал на эту тему духовные трактаты, содержал арианскую духовную школу в Ивье и две арианские типографии, в Лоске и Венгрове. А, вон, кусок его замка в оп-посте и висит как раз. Замки московских бояр-еретиков до нас дошли, я надеюсь? Про типографии не буду спрашивать, с ними все понятно было.
Дневник новгородского подсудка Федора Евлашевского. (1564-1604 года).
Року 1565 мешкалем в месте виленском, выбираючи побор, названный покгловный, гдем мел великую втеху, слухаючи слова Божого ве зборе хрестианском за министров вчоных: Вендрокгорского и Костеницкого, а противным зась обычаем зналем великую ласку мужа годного памети, кнезя Яна Маковецкого, архидиякона варшавского, кустоша и каноника виленского, писаря в скарбе короля его милости, который ме барзей в те то личбы вправил и доброго ме пожитку набавил и веля людям в знаемость подал и залецил; бовем на он час разность веры не чинила наймнейшой розности приятелской, для чого самого тамтот век золотым ми се видил от нинейшого веку, кгде юж и межи одной веры людьми облуда все аступила, а покготовю межи розными веры ани се пытай о милость, щирость и правдиве добре заховане, а навенцей межи свецкими станы. Помню бовем и недавно прешлых часов, когды дисейший папеж Клеменс еще кардиналом был у короля его милости Стефана в Вилне, седилем у столу кнезя Балтромея Недызвицкого, каноника виленского, з преднейшыми слугами (влохами) его, тые же се кгды доведели, жем евангелик, дивовались барзо, яко ме смел кнезь каноник на обед свой взывати, а кгды им он преложил, же в нас з того жадна ненависть не быва и милуемосе яко з добрыми приятыли, хвалили то вдохи, мовечи, же ту Бог живе; а ганили свои домовы права а роднии неснаски. О Бог бы то дал, абы и тераз ласкавше веки наступить могли, жебы хрестияне, хоть в частях або обычаех веры порознени, але еднак хрестияне, преложеного и навышшого монархи хрестиянского, отца папежа, в лепшим пошанованю мели, а од него, яко от отца мудрого и ласкавого зношони и миловани были, прикладом отца домового, который сынов своих и ровных от себе и от другой братии в обычаях зносити умел.
https://youtu.be/AA8KgxOCFXI
>сучасны беларускі погляд на гісторыю
Афіцыйны ці нацыянальны ?
Бо то рознае.
https://www.youtube.com/@valerijusosteris2693/videos
Во всём. Разное отношение к различным историческим периодам, личностям и их деятельности.
>Во всём.
Во всем это ни в чем.
>отношение
А ты точно историк?
потому что во времена ранних индо-европейцев 8200 до н.э. на территории Беларуси, как и всей северо-восточной Европы лежал ледник 500-метровой толщины. Я еще удивлен, что во Франции и Британии что-то откопали
>Во всем это ни в чем.
Клоун, мне даже не хочется опровергать твой бред потому что знающий человек такую хуйню не писал бы.
>А ты точно историк?
Хуёрик, бля. Клоун, ещё скажи, что история не служит инструментом для государства, также и государство корректирует историю в своих целях в зависимости от политической конъюктуры.
>А ты точно историк?
Я тебя просто отыбу задав простой вопрос: почему некторые книги по истории Беларуси признанны экстремистскими, если национально ориентированный и официальный взгляды на историю и разных исторических личностей ничем не отличается?
Не было ледніку 3000 да нашай эры. Паўсюль вакол нас нешта адкапалі. Мне здаецца што звесткі з Беларусі хаваюць.
на новую карту перейди
https://ancientgenomes.com/
там, правда, тоже особо ничего нет
Цікавая стужка Менска пачатку 20 стагоддзя. Варта пісаць кароткі змест даючы спасылку.
https://youtu.be/QWtY6BUGNjo
Белорусы, также как латыши там, появились в деревнях и городов не строили. Точно также, например, не было городов у кочевников казахов и киргизов, пока их советская власть чуть ли не силком в них расселила. Не каждый народ имеет свою городскую культуру.
А когда появились белорусы?
И правильно ли я понимаю что латыши и белорусы были такими же кочевниками как казахи или монголы только без лошадей?
Да, основной промысел предков этих народов - подсечно-огневое земледелие, которое подразумевает кочевой образ жизни.
Мы не можем с точностью утверждать, что белорусы как таковые существуют вообще. Я встречал версию, что это psyop то ли польской, то ли украинской разведки, направленной против России и Литвы, чтобы в очередной раз обидеть русского и литовского человека. Это, конечно, одна из многих гипотез, но она, как и любая другая, заслуживает право на существование.
>А когда появились белорусы?
Когда их один большой затейник придумал, тогда и появились же.
Но как быть с латышами если они русских знали и зовут их кривами, а Россию - Кривией, а о белорусах не слышали?
Нет, потому как в отличии от твоей фуфлыжной дальневосточной республики, Беларусь и беларусы сформированны в результьте историко культурных процессов происходивших на этой территории.
>>976281
О, пидарок, это тебя я натянул как шлюху в политаче недавно? Каким боком ты, скотина пермская или сыктывкарская , будешь "крывичом?"? Латыши звали кревами славян живших на востоке от них, а это Полоцкие крывичи - предки белорусов, чьими вассалами были латыши.
>>976248
>>976239
Два пидораса, я ваших отцов ебал в горло и рвал их кадыки. Белорусы - нация модерна, а предки белорусов это русины и литвины, они построили всё что есть в Беларуси сейчас и что было в Полоцком княжестве, Турово-Пинском, ВКЛ, все города. Вся их исторяи в этом регионе - это история и белорусов. Иначе по такой логике, вы- пидоры безродные ибо ваши собачие фамилии вам достались лишь полторы сотни лет назад, а до этого вас и вашего собачего рода не существовало получается.
Прикольно как какая-то скотина из Таганрога хрюкает что города в которых живут белорусы это не их города. Ну уж точно не твой и не твои предки собаки эти города строили, а предки белорусов: литвины и русины, также свой вклад внесли жиды и татары.
Вафля, а если я тебе предоставлю факты упоминания белорусов до даты рождения самого Ленина, ты признаешь, что ты пидарок?
Но для латышей Россия это Кривия, а русские - кривы.
Что ты трясешься то?
Иди у них спроси почему они упорно только русских зовут кривами.
Им исторически виднее.
Они видели тех кто звал себя русскими, а на своем наречии они звали их кривами.
Это просто факты из реальности, а не из методички.
Двачую этого. Ношу фамилию от предков которая упоминается ещё во времена певой переписи войска ВКЛ и иных документах, предки происходят из тех мест которые упоминаются в документах ВКЛ, где можно проследить историю основания и заселения этого места, но какая-то дальневосточная обезьянка рассказывает, что я не имею никакого отношения к своим предкам извечно проживающим на этой земле.
>Белорусы - нация модерна, а предки белорусов это русины и литвины, они построили всё что есть в Беларуси сейчас и что было в Полоцком княжестве, Турово-Пинском, ВКЛ, все города.
Но литовцы не имеют к вам отношения.
И вы к ним.
Другая кровь и вера и культура.
Литовцы вас не признают.
Но как ты докажешь что твой предок называл себя белорусом?
Это все равно что называть себя Сибиряком или Уральцем.
>Но для латышей Россия это Кривия, а русские - кривы.
>Иди у них спроси почему они упорно только русских зовут кривами.
Какое нахуй упорно? Белорусов они тоже зовут БАЛТКРЕВАМИ.
Я тебе уже написал, что кревами они вас зовут потому что с востока они знали крывичей, поэтому проживающих на юго востоке от себя всех звали крывичами, но от этого русские крывичами не являются в контексте крывичей как славянского племенного союза.
>Они видели тех кто звал себя русскими, а на своем наречии они звали их кривами.
Они видели тех кто звал себя крывичами,тоесть полочан, а не русскими. На каком своём наречии кривами, дурак? Они слышали, что люди с юго вотстока от них звали себя крывичами и от этого сами их прозвали как они себя называли.
Вот тебе ещё факт, что белорусский язык в некоторых источниках называли, славяно-кривицким.
>другая кровь и вера и культура.
Кровь не сильно другая, посмотри в интернете. Вера тоже у белорусов есть как католическая так и православная, культура тоже совпадает частично ибо оба народа из ВКЛ, не считая конкретно народных традиций и то они похожи из-за чего нередко возникают споры чьим исконо всё же является то или иное блюдо либо же символ или праздник. Если бы ты не был тухлым профаном, то не писал бы такого ибо даже у белорусов Пярун, а у них Пяркунас, куча совпадений как в кухне, так и в иных аспектах.
>Литовцы вас не признают.
А нам и не нужно признание группы которая даже в ВКЛ жила обособленно возле балтийской лужи, а тут вдруг с прошлого века возомнила себя наследником всего ВКЛ. Нам главное что коренное население Виленского края имеет одинаковые черты с белорусами, а это и есть база. Жмудская хрюканина это пустота.
>Но как ты докажешь что твой предок называл себя белорусом?
Дебильный вопрос. А как ты докажешь, что твой предок называл себя русским?
Мой предок в 15 веке, не называл себя белорусом ибо белорусы это как уже тут писали, нация модерна, скорее всего одна часть называла себя литвинами, так как католики, а другая - русинами, так как православные. Тоесть анон правильно пишет, что белорусы это потомки русинов и литвинов, либо же конкретно ливтинов от политонима как обозначение всех жителей ВКЛ и РП.
>Белорусов они тоже зовут БАЛТКРЕВАМИ.
Правильно, потому что кривы это русы.
Но русами то назывались русские люди.
А белорусы пошли от название белая русь, которому гораздо меньше лет чем названию русы или русские люди.
Одна заминка только.
русские уже так себя звали в конце 9 века, а белорусов тогда не было.
Отсюда два вывода: либо те кто зовут себя белорусами это все же русские, либо белорусы это просто новодел.
>крывичами,тоесть полочан,
Ну полоцк после захвата и разрушения а потом отстройки Владимиром стал русской землей на какое то время.
Как так вышло то что кривы у латышей ассоциируются не с самими кривами а только с русскими?
А так и вышло что полоцкое княжество было русской землей.
А твои источники это не факты, это писанина 19века когда придумывали белорусов.
А факты это сохранившиеся лексемы, которые не придумать и так просто чужому народу не внедрить.
А латыши помнят русских - кривов, но ничего не знают про полочан и белорусов.
>Кровь не сильно другая, посмотри в интернете.
Они - балты, белорусы - нет.
Нечего ту смотреть, особенно притянутые за уши вещи.
И изобретать велосипед снова.
Разный культурный код также.
>то не писал бы такого ибо даже у белорусов Пярун, а у них Пяркунас, куча совпадений как в кухне, так и в иных аспектах.
Перун общий балтославянский бог, у русских тоже был Перун и что?
Вот только когда при Владимире кумир Перуна устанавливали, никто не слышал об белорусах но все знали русских.
>А нам и не нужно признание группы которая даже в ВКЛ жила обособленно возле балтийской лужи
В голос!
Они вами правили, были знатью. а вы - ничем, холопами.
Их культура не ваша, их города строили они, а не вы.
>А как ты докажешь, что твой предок называл себя русским?
А так что летописи дают такую картину.
Те области которые поименованы как Русия и мои предки что говорили на русском и были православными - больше никем быть не могли.
>Мой предок в 15 веке, не называл себя белорусом ибо белорусы это как уже тут писали, нация модерна, скорее всего одна часть называла себя литвинами, так как католики, а другая - русинами, так как православные.
Вот вот. Литва и русские что попали под власть литвы.
>То есть анон правильно пишет, что белорусы это потомки русинов и литвинов
Не думаю я что литва охотно с холопами скрещивалась на фоне разной веры особенно.
Это невозможно исторически.
Либо в рамках погрешности.
А если еще вспомнить про сотню лет черты оседлости евреев на территории современной белоруссии и части украины, то все становистя еще интереснее.
>русские уже так себя звали в конце 9 века, а белорусов тогда не было.
Да что ты доебался до "белорусов". Тебе же, дебилу, конкретно пишут, что белорусы = русины + литвины, либо же для совсем дебилов, белорусы это русы из Белой руси.
>те кто зовут себя белорусами это все же русские
Русские, маня, русские, только не те русские под чем подразумеваешь ты, тоесть не вашего роду московского.
>Как так вышло то что кривы у латышей ассоциируются не с самими кривами а только с русскими?
Ты тупорылый еблан, я же тебе пишу, что ассоциируется оно со славянами проживающими на юго востоке от латышей, ещё со времён племён. Это уже в современности поделили на балткревов и кревов, тугодумный. До этого все славяне с востока для латышщей были кревами так как это основное племя с которым они взаимодейстовали, также как когда-то для славян все неславяне были "немцами". Сука,
тупорылая пидорская малолетка!
>А так и вышло что полоцкое княжество было русской землей.
Ебанат, я тебе уже давно писал, что Полоцкое княжество всегда было обособленно, вплоть до того что стало первым из княжеств которое заимело свою удельную династию. Ты не путай русского 9 века и современного русского, между ними разница как пропасть.
>А латыши помнят русских - кривов, но ничего не знают про полочан и белорусов.
Ёб твою мать! ч же прикинул хуй к твоему носу что почём. почему ты такой тугодум? Латыши помнят племя славян крывичей.
>Они - балты, белорусы - нет.
Железный аргумент.
>Разный культурный код также.
Маня, что ты знаешь про культурынй код? Пидораска наслушалась умных слов, а значений не знаешь.
> никто не слышал об белорусах но все знали русских.
Блядина, я же тебе, плоду алкогольной любви писал, что белорусы это потомки русинов и литвинов. Ты кстати ен отождестваляй русских 9 -10 века и современных русских, это разные народы.
>Они вами правили, были знатью. а вы - ничем, холопами.
>Их культура не ваша, их города строили они, а не вы.
Да ты что, шлюшка. И как так получилось, что они ославянились, а не те кто им подчинён? Ты хотя бы, ёб твою мать шлюху, приводи пруфы. Более того на землях "хозяевов" на жмуди, судебные акты и законы писались на языке холопов, почему-то.
>русских 9 -10 века и современных русских, это разные народы.
Нет, те же самые.
>А так что летописи дают такую картину.
ХАХА летописи, мля. Ты хоть знаешь как твоих предков звали по именам и фамилиями 200 -300 лет назад? Схуя ли ты решил, что эти летописи котоыре описывают 9-10 век про твоих предков, которые, возможно, ещё 200-150 лет назад мордвой или татарвой звались?
>Те области которые поименованы как Русия и мои предки что говорили на русском и были православными - больше никем быть не могли.
Твои предки татарвяне или мордва были крещены, когда были холопами, также и то что они говорили 300 лет назад по русски ты не докажешь. По сути вы там смесь бульдога с носорогом.
>А если еще вспомнить про сотню лет черты оседлости евреев на территории современной белоруссии и части украины, то все становистя еще интереснее
Ну так как раз евреи консервативной и закрытой группой и жили обособленно от остальных, хоть и взаимодействовали посреству торговли и ремёсел. Хотя не отрицаю что какая-то часть белорусов имеет предков евреев. Даже старообрядцы которые бежали из Московского княжества от диких и зверских расправ и геноцида, жили в ВКЛ обособленно от местных до самого 19 века.
>Нет, те же самые.
Пиздец... Просто сказочный клоун.
У дебила люди в 9 веке те же самые, с теми же порядками и устоями, традициями что и в 21. Ты бы не позорился, шут гороховый.
Более того современные россияне в иных отношениях совершенно другие чем русские 9 - 10 века. Современные россияне формировались уже от Московского княжества и на тех землях которые оно захватывало впитывая в себя население тех земель.
А для эстонцев Россия - это Venemaa, земля венедов. Это значит, что россияне - венеды. Ободритошиз был прав. Немедленно разбаньте его. Аркона, Мекленбург, Москва - это и есть Святая Русь.
Вообще-то люди в 19 веке и в 21 веке - это тоже совершенно разные люди. Причём разница между 9 и 19 веком по большинству параметров меньше, чем между 19 и 21, хотя бы потому что в 19 веке всё ещё было аграрное общество (по крайней мере, в России), а сейчас (пост)индустриальное.
Но если ты кому-нибудь скажешь, что русские (или украинцы, или татары) в 19 веке и в 21 веке - это 2 разных этноса, он покрутит пальцем у виска.
Потому что в его воображаемом сообществе это одни и те же люди. Даже не смотря на то, что этот условный человек, скорее всего, в душе не ебет, как хотя бы звали его предков в 19 веке по именам, и где они жили вообще. При этом воображаемость сообществ может проецироваться на абсолютное фентези, типа славяно-ариев на виманах, победивших Китай более 7500 лет назад. В этом изюминка национального самосознания, искренняя вера в культурно-политический конструкт как в саму собой разумеющуюся реальность.
>Железный аргумент.
Титановый.
Есть балтийские группы народов, есть славянские.
Будешь это отрицать?
Разные маркеры крови, культура, традиции.
> И как так получилось, что они ославянились, а не те кто им подчинён?
В каком месте и кто ославянился?
Литовцев покажи и Литву, в каком месте там славяне?
>Более того на землях "хозяевов" на жмуди, судебные акты и законы писались на языке холопов, почему-то.
Это холопы говорят на языке хозяев исказив первоначальный русский.
>200 -300 лет назад? Схуя ли ты решил, что эти летописи котоыре описывают 9-10 век про твоих предков, которые, возможно, ещё 200-150 лет назад мордвой или татарвой звались?
Это не так работает.
Вижу ты об истории и этнологии не знаешь вообще ничего.
Ты не знаешь что чисто татарские деревни сохранились и по сей день.
Ты не знаешь традиций русских и татарских деревнь, когда никто не выходил замуж и не женился на чужих.
Причиной тому разная культура и религия и только при СССР это стало стираться.
Посему татары до 20 века были теми самыми татарами что и их предки а русские оставались русскими.
>Твои предки татарвяне или мордва были крещены, когда были холопами, также и то что они говорили 300 лет назад по русски ты не докажешь. По сути вы там смесь бульдога с носорогом.
Если бы ты был образован, а не промыт, не проецировал бы свое еврейское происхождения смешения на других, ты бы знал что крещеные татары все равно имеют отличия в культуре и внешности.
>Ну так как раз евреи консервативной и закрытой группой и жили обособленно от остальных, хоть и взаимодействовали посреству торговли и ремёсел
Они составляли городское большинство.
А как мы знаем исторически внутренних запретов у них не было.
Более того, чтобы преодолеть черту оседлости они маскировались под других, ближайших им селян.
Отсюда какой нибудь считающий себя белорусом и арийцем - еврей тот еще.
Это на лицах на писано буквально.
>белорусы это русы из Белой руси.
Этому понятию географического, но не административного толка меньше чем понятию Малороссия.
>Русские, маня, русские, только не те русские под чем подразумеваешь ты, тоесть не вашего роду московского
Московский род - выдумка пропаганды.
После раззорения монголов население мигрировало в неразореные земли.
Огромный отток населения в Москву вызвал ее стремительный рост.
Это княжество не просто так резко,, в короткие сроки стало сильным и многочисленным.
Население почти всей разоренной Руси стекалось туда.
В том числе по причине также того что там сохранялось православие и его не давили как в литве и польше.
>Полоцкое княжество всегда было обособленно
1)Закончило свою обособленность при разгроме Владимиром.
2)Белорусы к нему отношения не имеют.
3)Позже оно попало под Литву.
Итого с момента наезда Владимира - ничего оно из себя не представляло и не являлось чем то сначала как частью русских земель а потом частью ВКЛ.
>Латыши помнят племя славян крывичей.
И относит их к русским что подтверждает теорию о том что русская земля и русские это плавильный котле из племен ильменских словен, полян, древлян, кривичей, вятичей и прочих.
Только белорусы опять не причем, они придуманы позже и из база - русский народ.
Так ты сам подтверждаешь то что исторически закреплено в науке: русские это смесь племен.
Соответсвенно что латыши что литовцы помнят крупыне объединения племен раньше жившие с ними по соседству, что позже стали звать себя русскими попав в одну территориально административную единицу как русская земля с налогами в Киев.
Идентичность союзов племен ушла в народы из которых они состоят.
Вот и выходит что венеды, поляне, кривичи и прочие составили тех кто стал зваться русскими людьми.
Все абсолютно логично.
А у тебя понимание этнопроцессов как у дикаря.
Ты всерьез веруешь что какой то народ, особенно новодел вроде белорусов ведет свою прямую линию от умозрительно гипотетического чистого арийского племени времен вечных прошлого!
Но ты даже не в курсе что венеды, кривичи и прочие это союзы племен или даже суперсоюзы который возникли на базе других племен и так далее.
Ты даже не знаешь базы формирования народов.
Невежество это то поле на коем произрастает нацизм.
Вот мы видим нацизм белорусво и хохлов.
Взращенный на лжи.
> первоначальный русский
Чего, блять? Там у каждого племени своя разновидность "языка" была, когда их скандинавы поработили
>>976422
> стали звать себя русскими
Тащемта это ИХ стали звать "русскими" — прилагательным, подразумевющем нахождение в собственности Русов ( скандинавских гребцов )
> когда
Когда? Первый достоверно известный скандинав на троне какого-либо русского государства (не считая конечно шведских королей польши-литовских князей) - царица Мария Федоровна.
>ИХ стали звать "русскими" — прилагательным, подразумевющем нахождение в собственности Русов ( скандинавских гребцов )
Всегда считал что это высер хохлопидаров но здесь ведь таких нет.
Так может ктонить пояснит - когда в употребление вошёл этноним "русские"?
В эпоху викингов, когда они наладили необходимые работорговческие пути и власть над отсталыми восточнославянскими племенами перешла рюриковской ОПГ.
Секрет успеха московии не в притоке населения, которое там по кд вырезалось и угонялось в рабство татаро-монгольскими хозявами за кражу предназначенной им дани, а сам факт работы москвитского барена на татаро-монгольских хозяев в качестве коллектора дани с русских княжеств.
Покажи хоть одно поселение скандинавов в кыпчакской степи, половина которой тут закрашена.
Согласно литовским скарбовым книгам, до "Вечного мира" до половины государственного дохода Литвы ежегодно уходило на дань крымскому и ногайскому ханам.
Почему такие "успешные" лицвины не взяли Бахчисарай и всё равно терпели ежегодные набеги татарских и ногайских партнеров за лицвинским ясыром, а русские Казань, Астрахань, Сарай-жук, и в конечном итоге Бахчисарай взяли.
Это карта "расселения" в контексте присутсвия, а не постоянных поселений. Так-то они и Саркел в Х веке взяли.
>Разные маркеры крови, культура, традиции
Пидораска тамбовская, ты хоть в белорусской или литовской культуре что нибуль знаешь? Я тебе тугодумууже писал, что белорусская и литвоская култьтуры близки и что нередко бывают споры о том чья же именно эта или иная особенность.
Про кровь, ты тоже можешь посмотреть в интернете присутствие славянских гаплогрупп.
>Литовцев покажи и Литву, в каком месте там славяне?
Пидор ебаный, весь виленский край это славяне. И то чт оу "балтов" полчему-то фамилии со славянскими корнями.
>Чего, блять? Там у каждого племени своя разновидность "языка" была, когда их скандинавы поработили
Какие скандинавы и кого?
Почему скандинавов зову святославами и владимирами?
>Тащемта это ИХ стали звать "русскими" — прилагательным, подразумевющем нахождение в собственности Русов ( скандинавских гребцов )
Ебало дебилов представили которые зовут себя не свеи, ни геты, ни даны ни еще как то, а гребцы да еще и не на своем языке ан а языке тогда жопу камнем подтиравших финов?
Только какол до такого додумается!
Охуеть вообще!
Какл, русские - сокращение от русские люди.
А рус или русин, более старая форма - обозначающего русского человека.
У твоих западных хозяев Englishman - это буквально дословно "английский человек".
Это и есть высер хохлопидроров.
И то что их тут нет - твое большое заблуждение.
Ближайший гугел в помощь: сокращение от "русские люди".
Как сам факт "работы" на кого то резко увеличивает твое население?
Напомню что работал на орду под которой полит ангажированное быдло вроде тебя считает выплату дани: было нормой для Литвы, Венгрии, Польши и прочих и прочих.
>Ты не знаешь традиций русских и татарских деревнь, когда никто не выходил замуж и не женился на чужих.
Кому ты пиздишь, гниль? Вас как ен копни так то дед башкир, то бабка марийка или хой пойми какая. Даже по биографии вас и ваих деятелей видно что вы там смесь бульдога с носорогом которую имперские власти искусственно привели к единому эталону.
>ты бы знал что крещеные татары все равно имеют отличия в культуре и внешности.
Да ты что, скот? А марат башаров побелее всякой каши которая себя внуками рюрика считает :) ты как раз и есть самый галимый профан.
>что белорусская и литвоская култьтуры близки
Также как хохлы к полякам.
Взяли себе каргокульт с панов.
>весь виленский край это славяне. И то чт оу "балтов" полчему-то фамилии со славянскими корнями.
Не визжи, пиздюк.
Отвечай на вопрос: каким хуем ты литовец?
Быдло змагарское, по себе - живде других не судят.
>А марат башаров
Смешенец с мордвой.
Нихуя ты не знаешь, быдлота.
Он рыжеватый, русские не рыжие.
>Этому понятию географического, но не административного толка меньше чем понятию Малороссия.
Ебанат, это давно уже понятие этническое, это признавали даже имперские этнографы и власти.
>Московский род - выдумка пропаганды.
Пиздиш, гнида. Смотри пик.
>Население почти всей разоренной Руси стекалось туда
Обосрался с этой сказки. Особенно вырезанное население Новгородской республики.
>)Закончило свою обособленность при разгроме Владимиром.
Ебанат, ты бы так не позорился. Оно было обособленным в том числе и при пидорасе Владимире - сыне рабыни. Я же тебе хуеголоту не зря про первую удельную династию пишу, которую именовали не от имени владимира, а от имени Рогволода.
>)Белорусы к нему отношения не имеют.
Имеют, ибо это предки белорусов, а вот всякая каша из сызраней, пермей и томбовов не имеет, также как и к крывичам.
Ты реально такой глупенький или прикидываешься? Очевидно, что московия не просто собирала дань для своего хозяина, они ещё брали сверху для себя любимых и в ряде случаев вообще присвиавали ею всю целиком, за что их население потом жестоко карали, пока москвитские барены прятались в чуланах.
>Отвечай на вопрос: каким хуем ты литовец?
Пидор, я беларус, а вот беларусы это те чьи предки русины и литвины из этого региона. К современным новолитовцам с их жмудским душком я себя не отношу.
>Он рыжеватый, русские не рыжие.
ХАХАХВА обосрался с этой биоскотины. Выписал всех рыжих из россиян.
Жидам - жидовское, а белорусам - литвинское и русинское.
У нас были жиды, но они не смещивались с местными ибо их религия более строгая в этом отношении. Хотя не отрицаю частные случаи. Но вот прикол в том что все эти евреи если ен погибли в войну, то бежал ив россиб, где потом как жириновский или гиркин или ты, считают себя истинно российскими людьми.
Смешивались, они вас ебали, как имущий класс, при этом весьма многочисленный.
Да, настолько были веротерпимыми что постоянно бунты возникали.
Долбаёб, какие нахуй классы? Если ебали, то почему ещё в 20 веке был раздел где евреи учились в отдельных школах от христиан и жили в отдельных кварталах если в городах.
Ты бы хоть одну книгу по ситории евреев в ВКЛ прочитал, тугодум.Меня твой низкоинтеллектуальный тролин утомил уже, причём ты эту парашу пишешь тут уже который год.
Мы от рода русского — Карлы, Инегелд, Фарлаф, Веремуд, Рулав, Гуды, Руалд, Кари, Фрелав, Руар, Актеву, Труан, Лидул, Фост, Стемид
Название народа русь (др.-рус. и церк.-слав. рѹсь) по распространённой версии вначале обозначало скандинавов (варягов) и пришло в древнерусский язык из древнескандинавского: др.-сканд. rōþr «гребец» и «поход на гребных судах», трансформировавшееся через фин. ruotsi в др.-рус. рѹсь, а затем постепенно со скандинавской элиты было перенесено на весь народ Древней Руси.
> твой низкоинтеллектуальный тролин
Это ты про "грязных" русских (которые при этом численностью на два порядка превосходили и превосходят все соседствующие народы) начал хуиту нести, я тебе лишь напомнил, что твоя страна на треть состояла из жидов и один этот факт лишает оснований утверждать о "чистоте" белорусов.
> которые при этом численностью на два порядка превосходили и превосходят все соседствующие народы
Ого, вот это аргумент
маня, так ты ещё не догналоа почему превосходили по численности всех остальыне соседствующие народы? Наверное потому что в русские запысывали всех и вся. Апотом такой степашка с бабкой марийкой и прппрадедом башкиром рассказывает о то что он от русски от рюрика :)
Имперские власти хотя бы. Смешно слышать про чистоту россиян "от самого рюрика", учитывая специфику вашего государства и то что оно проводило экспансию, ассимилируя другие народы, чьи потомкм сейчас с пеной у рта доказывают что они что они чистейшие славяно руссичи из хуя рюрика выползшие.
Залупа, камеральное описание последней, не считая польши, в Европе завоеванной русскими варварской земли - Крымского ханства, показало, что на его обломках жило всего 50 тыс татар мужского пола.
А это было самое мощное и самое населенное из татарских государств, которому, например, польша и литва веками платили дань и каждый год вплоть до похода русского генерала Долгорукова фактически безответно терпели набеги с угоном в ясырь десятков тысяч литвинских и польских рабов.
А теперь объясни, как появление там от сотен тысяч до миллионов русских колонистов вдруг сделает их "грязными"?
Глупый вопрос.
Все.
Хуета ты из под коня, начиная от ассимиляции неславянских племён с которыми жили бок о бок и народов, заканчивая ассимиляцией пришлых представителей других народов, всяких каторжан и понаехов во времена совка и РИ.
>в Европе завоеванной русскими варварской земли
Обосрался с этого "не варвара".
Так сколько этих народов было?
Вот я привел результаты переписи самого мощного и многочисленного замиренного русскими народа - на начало колонизации руин Крымского ханства его было около 100 тыс тел. Численность остальных народов была несоизмеримо меньше, у них не было ни сравнимых по мощи государств ни полисов.
Как эти 100 тысяч смогли "загрязнить" порядка 20 миллионов русских, а треть жидов оставшиеся две трети населения Белоруссии не смогли?
>это давно уже понятие этническое,
100лет?
>это признавали даже имперские этнографы и власти
Те кто создавали белорусов?
>Обосрался с этой сказки. Особенно вырезанное население Новгородской республики.
Это население русской точно такое же.
Напоминаю змагару что Русь пошла из Новгорода в Киев а отуда в связи с разорением Киева вво Владимир, Тверь, Москву.
>Оно было обособленным в том числе и при пидорасе Владимире
Ты че, ебанутый? Владимир захватил Полоцк.
>а от имени Рогволода.
А еблорусы тут причем? У Рогволода не было сыновей, а его дочь понесла наследника от Владимира.
Учи матчасть.
>Имеют, ибо это предки белорусов, а вот всякая каша из сызраней, пермей и томбовов не имеет, также как и к крывичам.
ХуЫвичи.
Еблорсуов создали в 19 веке.
Когда от кривичей не осталось ничего и они почти как 1000 лет влились в русскую народность.
Может на порашу сразу нахуй пойдешь?
Конкретный ответ будет как дань орде повышает плодовитость на 1000% тех кто платит дань?
Еще раз, ты не в курсе что дан платила и литва и польша?
И тот же методичкообосранный новгород?
>Мы от рода русского — Карлы, Инегелд, Фарлаф, Веремуд, Рулав, Гуды, Руалд, Кари, Фрелав, Руар, Актеву, Труан, Лидул, Фост, Стемид
И? Назови имена руси до крещения.
Как звали русских.
>по распространённой версии
Вот и нахуй иди с ней.
Версия не является фактом.
Крым чей?
Наиболее обоснована лингвистически «северная», западнофинская (скандинавская) версия (из древнескандинавского языка через западнофинское посредство). Скандинавская этимология составляет современный лингвистический консенсус.
Также исследователи определили наиболее крупные предковые группы, чьи генетические компоненты представлены в ДНК Дмитрия Александровича. Так, в геноме сына Александра Невского прослеживается влияние трёх основных древних предковых линий: 1) условно «викингов» (популяции раннесредневекового населения востока Скандинавии из деревни Бодэ на острове Эланд), 2) степных кочевников (представителей степных кочевых народов евразийских степей железного века или раннесредневекового населения Центральной Европы (степные кочевники с территории современной Венгрии), 3) финно-угорских народов (представители древнего сибирского компонента).
Федеральное государственное учреждение "Федеральный исследовательский центр "Фундаментальные основы биотехнологии" РАН
https://new.ras.ru/activities/news/rasshifrovan-genom-syna-aleksandra-nevskogo/
Хуенсус.
Это мнение кучки прозападных недолингвистов.
Почему скандисраны зовут себя финским словом обозначающим не название племени, а название рода деятельности ответ внятный будет или нет?
>Таким образом, проведенное палеогенетическое исследование указывает на то, что представители Рюриковичей, обладающие Y-хромосомной гаплогруппой N1a, как древние, так и современные, имеют единое происхождение по мужской линии, которая тянется по крайней мере со времен Ярослава Мудрого. К этой линии принадлежит и князь Дмитрий Александрович. Наиболее вероятными предками рода Рюриковичей по мужской линии были люди середины II тысячелетия до н.э., жившие на Большом Оленьем острове в Кольском заливе.
Так имена будут руси до крещения?
Как звали людей мужского пола или нет?
Лингворазбор имен будет?
Потому что я знаю что Веремуд это точно славянское имя.
Русь
Этимология этнонима была предметом длительной дискуссии (Мельникова. 2014; Кулешов. 2009; 2021), в ходе которой лингвисты пришли к консенсусу, что наиболее обоснован вариант, возводящий славянское самоназвание народа (эндоэтноним) – роусь – к древнескандинавскому этимону (изначальной форме) *rōþR (Хабургаев. 1979. С. 215–226; Ekbo. 1981; 2000; Falk. 1981; Strumiński. 1996. P. 77–82; Schramm. 2002. S. 75–112; Кулешов. 2009).
Большая российская энциклопедия
https://bigenc.ru/c/rus-narod-fa396e
Беларусы не признают Крым российским как и еще 157 стран мира.
То есть фактологии нет, только "лингвисты пришли к консенсусу".
С ними [послами] он [Феофил] прислал ещё неких [людей], утверждавших, что они, то есть народ (gens) их, называются рос (Rhos) и что король (rex) их, именуемый хаканом (chacanus), направил их к нему, как они уверяли, ради дружбы. В упомянутом послании он [Феофил] просил, чтобы по милости императора и с его помощью они получили возможность через его империю безопасно вернуться, так как путь, которым они прибыли к нему в Константинополь, пролегал по землям варварских и в своей чрезвычайной дикости исключительно свирепых народов, и он не желал, чтобы они возвращались этим путём, дабы не подвергались при случае какой-либо опасности. Тщательно расследовав [цель] их прибытия, император [Людовик] узнал, что они из народа свеев (Sueones), и, сочтя их скорее разведчиками и в той стране, и в нашей, чем послами дружбы, решил про себя задержать их до тех пор, пока не удастся доподлинно выяснить, явились ли они с честными намерениями или нет.
Бертинские анналы, 839 год
Что же касается русов (ар-русийа), то они — на острове, окружённом озером. Остров, на котором они живут, протяжённостью в три дня пути, покрыт лесами и болотами, нездоров и сыр до того, что стоит только человеку ступить ногой на землю, как последняя трясётся из-за обилия в ней влаги. У них есть царь, называемый хакан-рус. Они нападают на славян, подъезжают к ним на кораблях, высаживаются, забирают их в плен, везут в Хазаран и Булгар и там продают. У них нет пашен, а живут они лишь тем, что привозят из земли славян
Ибн Русте «Книга дорогих ценностей»
>Ты че, ебанутый? Владимир захватил Полоцк.
Бляя, какой же ты уебаный дебил. Даже будучи захваченых хуимиром, он был обособлен, со свое удельной династией.
Маня так я же тебе уже писал ты не путай русских 9-10 века и современных. Это разные народы.
>>976554
Новиоп это ты, россиянин. Это вам каждый гож методички спускают с обоснованием, кто такой русский.
>в русскую народность.
Только не путай со своей российско-московской. Это разные народы. Ты путо пермяцкое к крывичам также близок как свинья к человеку.
Да, кредит, потому что я ей в пятак нассал. Говна ты снова пожуешь, вместо Крыма.
Ебать, этот жидовик совсем ебанулся. Владимир захватил город но город при этом не захвачен. Вован пульнул ребенка, но династия его ребенка не его. Просто космических масштабов пиздецома у новиопов в черепе.
Кривичи это русские у латышей. Такую историческую народную память методичкой не поменяешь. Так что терпи, жид.
>Причем тут финские гребцы тогда?
они твою мать ебали
>И то что их тут нет - твое большое заблуждение
Та это же прост провокатор - он троллит вас тут всех а вы ведётесь.
И вообще - стравливать людей друг с другом это зло и эти провокаторы намеренно творят это зло, нафиг вообще в этом участвовать - грех это, не по нашему это, не по христиански.
>>976614
Треть твоих предков была жидами.🤣
Мои предки литвины и русины. Знаю их имена и фамилии по крайней мере от начала века 19, без всяких архивов.
Что тебе показать, дыра ?
Это же ты хрюкаешь за чистоту, что ты самый рюзге рюзич от самих хуюрика и пидораса хуимира свой собачий род ведёшь.
Хрюкать про чистоту ты первый начал, ты и должен ее доказать, отродье рассадника жидовства.
Это ты хрюкаешь про чистоту, скот. Я утверждаю чтоосновной котсяк белоурсов это потомки литвинов и русинов, в малом колличестве есть потомки татар которых витовт позвал на службу и евреев, поляков и даже россиян, которые приехали в обозах муравьёва и во времена ссср. Ты же начинаешь хрюбканину что ваше собачее племя самое чистое и историческое из всех и выпало прямиком из хуя сына рабыни- владмимира, забывая, что у вас в стране даже сейчас дохуилиард национальностей и ещё куча тех у кого предки всякие ссыльные поляки, евреи, латыши, эстонцы, немцы. молдоване, евреи и прочие украинцы. Тоесть ты, хуета из плавильного котла.
Про чистоту ты первая начала хрюкать, пиздливая грязная свинособака.
Т.е. у чистых белоруссов, треть страны нахуй которых состояла из жидов, "в малом количестве".
А у грязных собачьих русских, которые ассимилировали триллиардные мегаполисы коми (в Великопермском княжестве на момент присоединения к России жило 2000 семей - порядка 10 тыс человек, они конечно загрязнили несколько миллионов русских) и татар (в самом многочисленном Крымском ханстве жило около 100 тысяч татар они конечно тоже загрязнили 20 миллионов русских, а на момент основания тысячью русских колонистов "грязной" крепости Тамбов в ней жило 0 татар) - плавильный котел. Ясно.
Демографический баланс говорит скорее в пользу того, что это ты грязножопый новиоп и на этом основании сьеби отсюда.
Ты, сука, пермский кривичь в жопе хуич, ебало стяни своё😁
>несколько миллионов русских
обосрался с этой сказки. Откуда ты свои цифры берёшь, быдло? Какие нахуй несколько миллионов русских в те времена?
>Про чистоту ты первая начала хрюкать
Пидрито сыктывкарское, это ты хрбюкаешь про читстоту постоянно, упоминая черту осёдлости и про кто есть исконный, а кто нет. Пиздуй в свой собачий пидорячий тред, а тут будут потомки литвинов и русинов обсуждать историю своих предков. Прикольно как половина вашего барака имеет литвинские, польские, еврейские, украинские, тюркские фамилии и что-то хрюкает что они исконно высрались из хуя рюрика в колличестве нескольких миллионов.
Да не трясись ты так, быть на треть жидом, как ты, не так уж и плохо. Вон жиды вообще на 100 % жиды и ничего - не жужжат.
Так я и не считаю, что жидом быть это плохо, даже если бы у меня кто-то из предков был им, а не литвинами и русинами, то я бы не огорчился. А вот если бы пермскими или сыктывкарскими "кривичами", то уже повод для стыда.
>А вот если бы пермскими или сыктывкарскими "кривичами", то уже повод для стыда.
Кривичи ставшие русскими колонизировали земли восточнее своих мест обитания.
Придуманные в 19 веке белорусы максимум колонизировали туалеты панов.
Ебанат, открой карты и посмотри места расселения крывичей.
Крывичи под перьмю и под тагилом быть, это уже ваши сказки из долбильни.
А для ебаната ещё раз повторю, латыши кревами называли всех славян проживажих на юго востоке от них ибо других соседей и не знали. Не вятичами, не хуятичами, не мерью и муромой и весью, чудью которых у вас там тоже было.
Каждый этноним имеет свою специфическую историю применения. От того, что жамойты зовут белорусов Gudai, не означает, что готы сыграли какую-то важную роль в формировании белорусов. Или, например, факт того, что валлийцы зовут англичан Saeson, не означает непосредственной связи Англии и Саксонии, она максимально косвенная в этой ситуации. В истории ничто не абсолютно и не логично, это гуманитарная наука, которая состоит из набора разрозненных и нередко противоречащих друг другу свидетельств. Все логично только для неначитанных манек с Даннингом-Крюгером типа тебя.
Да, эти места расселения стали русской землей.
Белорусы то причем?
Или мне сейчас пришлых арабов в Египте считать теми самыми египтянами что строили пирамиды?
Или может быть росчерк пера на карте делает русских белорусами?
Э нет, лексемы имеют значение.
Летописи других стран принимаются как перекрестный источник.
Полоцк был захвачен Владимиром.
Эта земля попала под власть рюриковичей и стала частью русской земли, а все проживающие там - теми кто составил часть русского народа.
И соседи реагируют на это своими понятиями в языке.
>Или, например, факт того, что валлийцы зовут англичан Saeson, не означает непосредственной связи Англии и Саксонии, она максимально косвенная в этой ситуации.
Прямая. Потому что саксы завоевали и фактически управляли старой Англией.
Все народы создавались из нескольких племен, одной из которых часто в силу числа или воинственности брало верх в нем растворялись другие.
Так формировался русский народ.
пришлая знать звавшаяся русью, вместе с ильменскиими словенами, и прочими начали экспансию, присоединяя в свою общность остальных - полян, древлян, кривичей и прочих.
Белорусы же возникли на базе уже сформировавшегося русского народа, в плавильном котле которого не осталось идентичности полян, древлян и прочих. Все они к моменту когда появился условный первый белорус, звали себя русскими людьми.
Отсюда выведение белорусов от тех кто сначала уже как сотни лет растворился в русском этносе а затем и разбежался от монголов, попавшие земли под власть литвы - как минимум странно.
Как максимум - антинаучно и не соответствует действительности ни в малейшей степени.
В отношении белорусов можно поднимать вопрос об участии русских, литовцев в их формировании и евреев и ничего больше.
Но база их - русский народ.
>Да, эти места расселения стали русской землей.
Ты повнимательнее посмотри эти места, дурачёк, большая часть ареала крывичей это территория Полоцкого княжества = ВКЛ = Беларуси.
>Белорусы то причем?
При том, что это одно из основных племён учакствовавшее в этногенезе белорусов.
>Или мне сейчас пришлых арабов в Египте считать теми самыми египтянами что строили пирамиды?
В отличии от пермских и сыктывкарских кривичей вместе с их братьсями египтянами, полоцкие крывичи - это предки белорусов, которые жили тут осёдло с тех самых времён. Также кривичи жили на других территориях не вошедших в состав Республики Беларусь, но большинством этнографов относящихся к ареалу расселения белорусов.
>Или может быть росчерк пера на карте делает русских белорусами?
Для дебилов и пермских кривичией напоминаю, что слово белорус это двухкоренное слово, один из которых РУС. Но также напомню пермским кривичам и дебилам, что не нужно путать русина из Полоцкого княжества\ВКЛ и россиянина из Московского княжества, они проходили разные этапы на пути формирования в виде современных наций.
>Белорусы же возникли на базе уже сформировавшегося русского народа
Обосрался с этой рыготины. Какой сформировавшийся русский народ? Тот российский народ к которому ты хочешь приписать белорусов, формировался в иных условиях и ином государстве и соответственно в разныхъ политических и культурных условиях.
> Все они к моменту когда появился условный первый белорус, звали себя русскими людьми.
Не все и те кто звали себя, то не отождествляя с россиянами из московского княжества и великороссии.
>тсюда выведение белорусов от тех кто сначала уже как сотни лет растворился в русском этносе
В каком русском этносе, маня, если никакого этноса не было, были как и прежде различные племена проживающие на своих территориях, но под властью пришлых князьков, которые с завидной регулярностью ходили друг на друга войной.
>Ты повнимательнее посмотри эти места, дурачёк, большая часть ареала крывичей это территория Полоцкого княжества = ВКЛ = Беларуси.
Полоцкое княжество это не Белоруссия.
ВКЛ это НЕ белоруссия.
Полоцк закончился на Владимире и стал русской землей.
Потом был захвачен литвой но после снова был отвоеван.
Никакого отношения к полку иего жителям спустя столько сотен лет, разрушений и запустений его белорусы не имеют.
И никакого знака равенства тут нет и быть не может.
Нет никакой преемственности ни в чем.
>При том, что это одно из основных племён учакствовавшее в этногенезе белорусов.
Оно участвовало в этногенезе русских и растворилось в них за несколько сотен до появления первых белорсусов.
>то предки белорусов, которые жили тут осёдло с тех самых времён.
Значит надо звать себя русскими.
Потом что кривичи исчезли растворившись в русских лет так 700 до появления белорусов.
>белорус это двухкоренное слово, один из которых РУС
Да неужели?
А почему не по литовски а по-русски это все?
Как же так?
>что не нужно путать русина из Полоцкого княжества\ВКЛ и россиянина из Московского княжества, они проходили разные этапы на пути формирования в виде современных наций.
Русский из московского княжества сохранил веру православную и не мешался с литвой и жидами, а еще русский из московского княжества сохранил свою культуру, а не спиздил ее у литвы.
Как так вышло?
Покажи фактологию.
Летописи кривичей или упоминание о них после 10 века.
Полоцк после захвата Владимиром каким образом существовал и кому подчинялся.
Покади первые упоминания белорусов.
>Полоцк закончился на Владимире и стал русской землей.
Дебил, а твой сын рабыни владимир сюда чтоли своих вятичей залупичей понавёз вместо местного бал-то славянского населения?
>Потом был захвачен литвой но после снова был отвоеван.
Обосрался с этой скотины. Ты хотя бы почитай как Полоцкое княжество попало в ВКЛ и то что уже задолго до этого литовские князья были на троне в результате династических браков. Такой тупой шо пиздец.
>Оно участвовало в этногенезе русских
Каких русских, быдло? Если ты про русских из ВКЛ, ну так это одна из основ современной модерновой белорусской нации - русины ВКЛ и Полоцкого княжества
>Значит надо звать себя русскими
Ну так ыи называем себя РУСАМИ, а то что нам принадлежит РУССКИМ с географической приставкой БЕЛО.
КТО? - БЕЛО РУС.
ЧЕЙ? - БЕЛО РУССКИЙ.
>а еще русский из московского княжества сохранил свою культуру
Обосрался с этой падлы второй раз. Какую свою культуру? Ты хоть знаешь что такое культура и прикаких процессах она формируетс, быдло?
Предки белорусов - литвины и русины у жмуди ничего не крали, а как раз таки были теми кто эту культуру создавал в ВКЛ.
Быдлота, я же тебе уже сказал, чтобы ты не искал, никакой нации белорусов в средневековье ибо это нация модерна, как имногие нации в Европе. Основанная в историческо-культурном регионе бывшего великого княжества литовского, русского, жамойтского на основе русинов и ливтинов.
>твой сын рабыни владимир
А что не так с его мамашей, или у вас, евреев, все по маме?
Тогда вопросов нет.
У нас тут все по отцу, если он сына признал, то сын наследует.
И да, этот сын рабыни нагнул полоцкую княжну и выеб.
Если то что получилось в итоге и есть белоусы, нуууу, хер знает.
>Полоцкое княжество попало в ВКЛ
А кривичи то куда делись?
>литовские князья были на троне в результате династических браков
А с кем браки были? С детьми сына рабыни Владимира?
Это же династия Рюриковичей, или выт таки по маме династию ведете?
Ой вэй!
>русины ВКЛ и Полоцкого княжества
Русин это форма в старорусском языке, после она сменилась русскими людьми или русскими.
>КТО? - БЕЛО РУС.
>ЧЕЙ? - БЕЛО РУССКИЙ.
А Englishman это ЧЕЙ? английский человек.
Я тебя понял.
Твой уровень ясен.
>Ты хоть знаешь что такое культура и прикаких процессах она формируетс, быдло?
Да, знаю, а быдло белорусы не знают.
Какую религия принял Владимир - русский князь из Киева?
Так почему ты белорус? Если по правилам выдуманного белоруского языка должно быть белА?
Почему не балторус?
>Предки белорусов - литвины и русины
Какие литвины и русины были в полоцке в 10 веке?
Откуда там взялись?
Но быдло тут только ты.
Ты не можешь доказать свои же еврейские высеры.
Ты не можешь доказать что кривичи существовали в 10 и далее веке.
У тебя пропал или стыдливо тобой замалчивается кусок почти в 400 лет существования под рюриковичами.
Значит, смотри. как для дебила, для тебя еще раз:
Покажи мне кривичей и их летописи в период с 10 по 13век весь включительно.
Ведь никаких литовцев там и рядом не ночевало все это время.
>А кривичи то куда делись?
Никуда не делись, дыра. Там же где и были.
>А с кем браки были? С детьми сына рабыни Владимира?
Напоминаю, блядине, что династия полоцких князей - это удельная династия. Её ещё называли Рогволодовичи. По этоум праву, праву преемственности от своего деда, сын Рогнеды получил Полоцкое княжество в обход тогда бытовавшего лестничного права.
>Русин это форма в старорусском языке, после она сменилась русскими людьми или русскими.
Ну так какая разница, дыра? Я же тебе пишу, что ты не отождествляй тех русских 10-13 век и современных россиян. Совсем разные народы.
>Да, знаю, а быдло белорусы не знают
Что ты знаешь, сын шалавы? Ты далёк от культурологи.
>Какую религия принял Владимир - русский князь из Киева?
Христианскую из Византии, маня.
>Так почему ты белорус? Если по правилам выдуманного белоруского языка должно быть белА?
Что ты мелишь, свинья? Прийди в себя, ёб твою маму.
>Какие литвины и русины были в полоцке в 10 веке?
А почему именно 10 век, блядина? Ты же сама выше хрюкнула что разницы нет:
>Русин это форма в старорусском языке, после она сменилась русскими людьми или русскими.
>Но быдло тут только ты.
Быдло это ты ибо как последняя шлюха виляешь отрицая то, что признанно этнографами и историками, отрицаешь саму реальность. Ты просто обиженный додик, который таким тухлым тролингом срёт уже не первый год в этом треде.
>Ты не можешь доказать что кривичи существовали в 10 и далее веке.
А зачем это доказывать, долбаёб? Почему я должен доказывать, то что не утверждаю? Тебе, пидриле, любой академический источник современный или старый или википедия на худой конец даст ответ о полоцких крывичах и то основой какого княжества стали и чьими предками.
>А Englishman это ЧЕЙ?
Быдлота, а чего ты вообще другой язык приводишь в пример?
Вот это мульти-пульти в голове у тебя, Егорка. Не хочу тратить время даже. Просто уточню, что англосаксы и саксонцы не имеют ничего общего. Древнеанглийский по языку был чем-то типа фризского, т.е. он не был ни нижнесаксонским, ни тем более верхнесаксонским. Немецкие предки жителей Саксонии пришли в основном из Франконии и Баварии, т.е. мало чего общего даже с саксами каролингских времен имели.
Не пиши ничего о научности, пока не прочитаешь хотя бы одну две научных монографии. Желательно по теории наций и национализма или истории Беларуси. У тебя насрано в голове каким-то националистическим бредом неясного происхождения.
Ну кто тебе виноват, что у белорусов нет исторического самоназвания и им погоняло на русском языке придумали русские?
>Просто уточню, что англосаксы и саксонцы не имеют ничего общего.
Валлийцы помнили саксов.
Первый король Англии из Уэссексской династии основанной вождем саксов - Кедриком.
Не в курсе?
>Желательно по теории наций и национализма или истории Беларуси
И что там написано? Как кривичи мужественно ждали 400 лет избегая русских, чтобы стать русинами и литвинам, а потом превратиться в белорусов?
Ты тоже фамилию и династию по маме выводишь как у вас - иудеев - принято?
>Быдлота
Я не твой папаша
>а чего ты вообще другой язык приводишь в пример?
Чтобы не объяснять дебилу что такое субстантивированное прилагательное, то есть существительное, образованное от прилагательного.
>Никуда не делись, дыра. Там же где и были.
Чем доказывается что они оставались кривичами на протяжении 300 лет после захвата Владимиром?
Ничем?
>династия полоцких князей - это удельная династия.
Прекратившая свое суещствование после Владимира.
> Её ещё называли Рогволодовичи.
Отец ебал дочь?
>По этоум праву, праву преемственности от своего деда, сын Рогнеды получил Полоцкое княжество в обход тогда бытовавшего лестничного права.
Ты что, совсем дебил? Ему в удельное правление отец Полоцк отдал.
>Я же тебе пишу, что ты не отождествляй тех русских 10-13 век и современных россиян. Совсем разные народы.
Нет, один и тот же народ, сохранивший веру.
А вот белорусы - новодел.
>Христианскую из Византии
Тогда почему ВКЛ католическая страна?
Кто ты есть: литвин или русин?
Или почему проебаны эти названия?
>А почему именно 10 век,
Так тупой ты хуесос, у тебя нет доказательств вообще примерно ничего.
В 11 покажи своих кривичей, в 12 покажи, в 13.
Где они были?
>признанно этнографами и историками,
Фриками из 19 века выдумывавшими белорусов.
Никаких материальных и письменных свидетельств нет.
>А зачем это доказывать
Чтобы преемственность видеть, выходит не можешь доказать?
Тогда с какого хуя ты решил что они себя кривичами считали и звали с 10 по начало 14го века?
Ты - промытый, искусственно созданный новиоп.
Вот и все.
>Уэссексской династии основанной вождем саксов - Кедриком
Спасибо, что не Кендриком, блядь.
Кердик - валлийское имя вообще, лол. Полулегендарный основатель династии Уэссекса был тезкой вождя силуров Каратака.
Зачем ты спрашиваешь, у меня, что написано в книгах, которые ты должен прочитать, перед тем как выйти из рид-онли, я в душе не ебу. Иди лучше на хуй, гоблин малограмотный, тебе нечего делать на этой доске.
Не понял, то что у меня буквы при печати переставлены отменяет то что я сказал?
Так что там было 300 лет с кривичами? Чем занимались?
И да, иди почитай что нибудь о саксонских завоеваниях.
Чтобы не позориться.
Хотя для дебильного барана с нетронутыми кривичами ожидающими белорусов на выходе - дальше позориться некуда.
>Чем доказывается что они оставались кривичами на протяжении 300 лет после захвата Владимиром?
А куда они делись физически?
>Прекратившая свое суещствование после Владимира.
Какой же ты безмозглый...
>Отец ебал дочь?
Ебанат, даже в летописях на которые ты любишь ссылаться, династию всех полоцких князей от Изяслава звали "Рогволожи внуци".
>Ты что, совсем дебил? Ему в удельное правление отец Полоцк отдал.
Почему ты такой тупой? Ты хоть, быдлятина, знаешь как и по какому праву наследовались княжества в то время? Он получил от Владимира, но в обход лестничного права, как земли своего деда, что не понравилось другим сыновьям Владимира.
>Нет, один и тот же народ, сохранивший веру.
Разные народы. И современные россияне вообще безбожники либо мусульмане.
>Тогда почему ВКЛ католическая страна?
Кто тебе сказал, дурак? ВКл было многоконфессиональным государством.
>Кто ты есть: литвин или русин?
Я - Белорус - это потомок русинов и литвинов. По вере католик.
>Или почему проебаны эти названия?
Ничего не проёбано. Две этих группы трансформировались в одну - белорусов.
> 11 покажи своих кривичей, в 12 покажи, в 13.
Пидораска, а что ты меня вообще начал заёбывать этими веками? А куда они делись по твоему, быдло? Названия менялись, а люди оставались на месте.
>Фриками из 19 века выдумывавшими белорусов.
Не то что еблан с двача который обижен и поэтому тролит который год и принимает мочу в ебло.
>Тогда с какого хуя ты решил что они себя кривичами считали и звали с 10 по начало 14го века?
Долбаёб, нахуй ты к названиям приклеился? ЛЮДИ, ПЛЕИМЕНА РАССЕЛИЛИСЬ ТУТ И НИКУДА НЕ ИСЧЕЗЛИ.
>Ты - промытый, искусственно созданный новиоп.
Новиоп как раз это ты, со своими пермскими кривичами, а люди обычно и без бумажек знают кто от кого ведёт свои корни.
Ты не тому пишешь.
Зато вы, пермские кривичи, нетронутые и от самого хуимира чисты
😁Только как ен посмотри биографию великого россиянина, так мама мордвинка. а папа башкир, а корзиноча уже руссич от рбюрика идёт.
Русским как родным только новиопы и владеют, ведь такой национальности не существует.
Странно вообще от тебя слышать обвинения в новиопстве. Твоя нация как раз и есть новиопская, а мой народ на своей земле осёдлый испокон веков и какое бы название не носил, он всегда жил на этой земле. Белорусы живут там где всегда жили их предки.
>отменяет то что я сказал?
Нет, но подчеркивает твой уровень владения материалом, который у тебя даже не минимальный, а двачерский, в духе "я и так все знаю, потому что умею гуглить статьи на Википедии". Собственно о "саксонских завоеваниях", в том числе, кроме них ты ничего и не читал. Даже банального Стентона не пробовал открывать, это совершенно очевидно по содержанию твоих постов и уровню тейков в них. Просто срыгни отсюда, клоун, такие как ты - рак этой доски.
>>977164
Про пушкина-негра еще давайте, чюркожопы. Давно этого гвоздя вашего репертуара не было.
Пушкин был из народа семитского народа хабеша. Да, отчасти он был негроидом, ну и что?
А что Пушкин? Хочешь я тебе биографию Сергея Уварова - правачка и идеолога официальной народности в РИ(Православие, Самодержавие, Народность) покажу, чей род исходит из Большой Орды?
>А куда они делись физически?
Физически могли никуда не деться но звали ли они себя кривичами?
>династию всех полоцких князей от Изяслава звали "Рогволожи внуци".
Т.е. Рогволод ебал дочь?
>Он получил от Владимира, но в обход лестничного права, как земли своего деда
Откуда ты эту хуету взял? Владимир просто ему отдал, захотел, не отдал бы и что?
Распоряжался этими землями Владимир.
>Разные народы. И современные россияне вообще безбожники либо мусульмане.
Россиянин не равно русский, но жидоновиопу не понять.
Центр православия в Москве с 16 века.
>Кто тебе сказал, дурак? ВКл было многоконфессиональным государством.
Хуевальным. Новиопия где литва гнула попавших под их власть русских.
Литва была католиками с 13 века.
Во что верили кривичи?
>Я - Белорус - это потомок русинов и литвинов. По вере католик.
Т.е. сборная солянка жидоновиоп обосранный католической верой.
Русские католичеством не шкварились.
Так что ты не потом русских, кого ты зовешь русинами, не зная, в силу того что твой язык придуман в 19 веке, русские звались русинами еще в 9 и 10.
>Две этих группы трансформировались в одну - белорусов.
Каким образом католики литвы трансформировались с православными русскими и потом с жидами?
Ты не литва, не русский, выходит ты новиоп жидовский.
> Названия менялись, а люди оставались на месте.
Эти люди считали себя кривичами, быдлан?
Факты будут или ты уже умоешься говном как обычно?
Иначе с какого хуя и на каком основании ты называешь себя каким то белорусом а не литвином или русином или кривичем?
Значит ты и твоя свора это НЕ те же люди по твоей логике.
Иначе куда делись кривича? Сам же визжишь.
А куда им деваться? также и живут.
Выходит тот кто себя кривичем не зовет - не имеет к ним отношения.
Русские себя русскими зовут 1000 лет.
И не забыли кто они.
А тебе подобных выдумали в 19 веке.
Так мало того, ты настолько тупой дебил, что не осознаешь что сами слова Белая Русь это русский язык и никакой больше.
И что ты зовешь себя так как тебя назвали русские выходит.
>ЛЮДИ, ПЛЕИМЕНА РАССЕЛИЛИСЬ ТУТ И НИКУДА НЕ ИСЧЕЗЛИ.
Если бы они не исчезли то с чего бы им менять свое имя?
Русские вот не исчезли и имя не поменяли.
Почему ты ты не кривич тогда, баран тупой?
Значит исчезли.
>Нет, но подчеркивает твой уровень владения материалом,
Ничего он не подчеркивает, это обычная опечатка от перестановки рядом стоящих букв и явление это не редкое.
Еще раз прямые вопросы тебе, тупое быдло, чтобы ты окончательно обосрался:
1)Ты отрицаешь саксонские завоевания англии?
2)ты отрицаешь что первая династия королей Англии - имеет саксонские корни?
3)Та как звали себя кривичи в период с 10 по начало 14 веке до вхождения в ВКЛ?
>Т.е. Рогволод ебал дочь?
Твою маму он ебал и на цепи как собаку держал.
У меня собачекй крови в роду нет. Так что ты ко мне в родню не записфывайся, потомок собак.
Ебаный ты сын шлюхи, до тебя не доходит, что ты сдесь не тольк ос одним аноном пишешься?
>Та как звали себя кривичи в период с 10 по начало 14 веке до вхождения в ВКЛ
Полочанами звали, В ЛЕТОПИСЯХ. Русскими звались, как сейчас их потомки БЕЛО РУСАМИ СЕБЯ ЗОВУ. Хуля ты такой тупорылый, сын шлюхи?
Только десятый раз теббе напоминаю: русски йен равно вы. Вы - россияне. Ты правильн6 овыеш написал, что россиянин эт оне русский.
Кстати, сын шлюхи, раз ты так любишь летописи, то расскажи откуда по повести врем енных лет происходят крывичи.
>Значит исчезли.
Это у вас в Уфе и Прми они исчезли, клоун😁
Начнем с того, что я указывал на то, что история англосаксов и история Саксонии не имеют между собой ничего общего, кроме этнонима "саксы" в их названии.
Первая династия королей Англии была основана в Кенте. Беда в 8 веке, например, считал его ютским королевством. Кто в реальности основал Кент мы никогда не узнаем достоверно, т.к. никаких первичных источников об английских королевствах 5 века не существует в принципе. Самый ранний источник (Беда) писал, что его династию основали внуки Одина Хенгист и Хорса. Чисто археологически, в Кенте самая высокая плотность германских артефактов, на него, вероятно, пришлась самая интенсивная колонизация. В остальной Англии, включая Уэссекс, это уже не так очевидно. Я не понимаю, что ты имеешь в виду под "саксонскими завоеваниями Англии", это не завоевание, как в 1066 году, а череда переселений, войн и культурных контактов, длившихся более 400 лет. Что однозначно, так это то, что раннесредневековые англосаксы и саксы на континенте говорили на разных языках, язык вторых был к древнеанглийскому не ближе языка салийских франков Хлодвига.
С кривичами схожая история. Мы понятия не имеем, как они и их потомки себя в действительности назвали в период с 10 по начало 14 века. Самая ранняя сохранившаяся белорусская летопись, "Летописец князей литовских", составлена в начале 15 века.
Все вышеперечисленное тебе, естественно, совершенно неизвестно. Я поэтому и не понимаю, откуда берется твоя невъебенная хуцпа, словно тебе есть чему научить кого-либо в этом разделе.
Кстати да, очень неприятная история, что Новгороду пришлось выплачивать долги москвитов.
Воришка даун даунской решил скрысить дань с русских княжеств, которую должен был передать своим татаро-монгольским хозяевам. В итоги они разграбили московию, вырезали и угнали в рабство всех попавшихся под руку москвитов, и вынесли всю казну. А т.к. воришка даунской в это время прятался в чулане где-то на костроме, то его вместо линчевания просто поставили на бабки, которые он затем отжал у непричастных к своим грязным делишкам новгородцев.
В 1386 году Дмитрий Донской привёл свои войска на расстояние 15 вёрст к Новгороду и взял с него откуп 8000 руб. Сумма соответствовала сумме долга перед Тохтамышем по дани, признанной Дмитрием в 1382 году за два года, прошедшие с поражения Мамая и прихода к власти в Орде Тохтамыша.
>Огромный отток населения в Москву вызвал ее стремительный рост.
Массовая миграция это феномен максимум 19ого века.
Белорусская летопись 15 века? Ты ебанулся что ли? По часам все понятно с тобой, твои отмазки крайне нелепы. Уэссексая династия откуда первый король Англии Альберт - саксонская. По кривичам вопрос остаётся, а кто сказал что они кривичи и когда это было? Кто придумал литвинов и русинов или по какой причине полоцкое княжество зависло в пространстве и времени тогда как другие попавшие под власть Рюриковичей признаются русскими и частью русской земли? Для будущих белорусов зарезервировали что ли?
В 12 веке Москва это деревня, село. Как за тако короткий промежуток времени она нарастила население обогнав города вроде того же Новгорода если ни массовым оттоком населнс разореных земель? Или у тебя тут версия как у быдла сверху что выплата дани орде способствует ускоренному сверхдеторождению?
>В 1697 году большой пожар уничтожил деревянные здания Софийского монастыря. Через два года по указу Петра I началось сооружение новых каменных построек монастыря, сохранившихся до наших дней
В Пруссии тоже было одно время болото со славянами. А теперь там - столица Германии. Прусаки украли историю Германии?
Германия прекрасно себя ощущала и без Берлина, который стал столицей тридцать с копейками лет назад.
>Белорусская летопись 15 века? Ты ебанулся что ли?
Нет, это программа первого курса истфака.
https://old.bigenc.ru/domestic_history/text/2142617
С которой ты, неначитанная википетушиная хуесосина не знакома даже в общих чертах.
>Первый король Англии Альберт
Кто, нахуй? Ты на ходу что ли придумаешь альтернативную историю Англии? У тебя какое-то психическое расстройство?
>по какой причине полоцкое княжество зависло в пространстве и времени тогда как другие попавшие под власть Рюриковичей признаются русскими и частью русской земли?
Что это за шизофазия, зачем ты мне это пишешь? Где я с тобой это обсуждал?
Как же так?
А где свободный демократический сильный новгород?
Куда делся?
Зачем он орде платил дань?
Испугался чего?
Он же весь такой крутой и настоящий был? Зачем он орде платил то?
>>977416
>>977417
>>977419
Не визжи, поджидок.
Твои проекции про мамаш шлюх от жида, у которого все по маме в включая династии, потому что отца не знаешь - твои проблемы.
Как и века выпавшие из истории и шитые белыми нитками доводы.
Так оно бывает когда на коленке быдло придумывает историю древних протокартофельцев.
Тем не менее по населению и близко не стояла к Новгороду, Владимиру и другим более древним городам.
А потом внезапно у нее оказались силы для того чтобы более древний город захватить.
Не выйдет у вас отмазаться.
В Москву стекался люд, бежавший от разорения.
Вся та Русь что осталась без дома и стремилась как то сохраниться в своей вере православной.
Когда она была без Берлина еще никакой Германии не было.
И да, половина современной Германии это исторические земли западных славян.
Шверин, Росток, Макленбург и многие другие.
Это программа быдла невежественного.
На каком основании летопись называется беллорусской если в 15 веке:
1)не существовало белорусов.
2)не существовало белоруссии?
У этих летописей всегда было другое название: литовские.
Логично если они созданы в Великом княжестве литовском, а не белорусском.
Но сейчас из за коньюнктуры быдлизма и проникновения политики во все сферы меняют наименование выдумывая историю на ходу. Выдумывая названия себе и навязывая их другим.
>Ты на ходу что ли придумаешь альтернативную историю Англии?
Не Альберт а Альфред. Уэсекская династия, основана вождем саксов.
>Что это за шизофазия, зачем ты мне это пишешь? Где я с тобой это обсуждал?
А что ты обсуждал, мифы картофельцев о своих предках на 400 лет ушедших в астрал?
Почему не можешь ответить на просто вопрос чем так кривичи особенны в историческом процессе что они остались дружно ждать превращения в белорусов а не стали русской землей как другие племена попавшие под власть рюриковичей?
>У этих летописей всегда было другое название: литовские. Логично если они созданы в Великом княжестве литовском,
Они созданы в Смоленском княжестве, давай начнем с этого. Попробуй читать хотя бы ссылки, которые я привожу тебе в ответ. Так хотя бы будет убедительнее звучать твой пустопорожний пиздеж о том, как ты знаешь, что и как когда-то (всегда) называлось, клоун ты потешный.
>Не Альберт а Альфред
Альфред тоже не был первым кролем Англии. Титул Rex Anglorum был введен в оборот при Этельстане. Возможно, при Оффе, короле Мерсии, ну никак не при Альфреде, имя которого ты даже не подумал загуглить перед написанием поста.
Почему я должен обсуждать с тобой, твое психическое расстройство? С историей Англии хотя бы разберись перед тем как то что-то писать в ответ. У тебя было несколько дней, за которые ты мог прочитать несколько статей по истории раннесредневековой Англии. Но ты вместо этого, видимо, продрочил все это время свой пиструн на аниме и играл в игрульки для 15-летних детей, даже не запомнив имя самого известного короля англосаксонской эпохи. Зачем ты вообще продолжаешь мне что-то писать, беспомощный ты долбоеб?
Москвиты оккупировали же. А потом загеноцидили местное население.
Так и Белая Русь существовала, когда ещё московии не было
Жесть Москва крутая была. Создала мощную армию, государственную систему способную ее обеспечить, и мощную логистику, а потом пошла завоевывать и геноцидить всякие богатые европейские государства, да еще так, что ей никто сопротивления оказать не мог. Выходит Москва, была очень эффективным государством, раз раз за разом уничтожала более богатый Новгород. А Новгород несмотря на все свои богатства был помойкой, неспособной себя защитить. Ну и нужен был народу Руси такой слабый новгород? Если Новгородцы не смогли защитить свой народ от Москвы то не смогли бы и от более сильных держав. А тут Моски взяли и в обносках и шапках нагнули изнеженных новгов в их латах и латы их не спасли.
Ну и что теперь, проклятые прусаки славяне украли историю у западных германцев, оккупировав их и обозвавшись ГЕРМАНИЕЙ?
Их на следующий год полуживые Татары попустили, вырезав под 100к москвитов и угнав в рабство ещё столько же, ну и город заодно сожгли до тла. Трясун ванька ёбнутый в это время прятался в чулане на Ростове, а опричники, геноцидевшие беззащитных Новгородцев, разбежались обоссавшись и обосравшись при виде реального противника. Пришлось снова под Английского барена ложиться, возобновляя прививлегии для их купцов, хотя царёк был неприятно попущен Королевой год назад и грозно рякал на неё, когда она отказала ёбнутому в браке и предоставлении убежища. И это все на фоне отсоса москвитов в Ливонской войне. Но Новгородских детишек победили, утопив их с вместе мамками в реке — это да, реально крутая московия была.
Да как же так вышло то что московская деревня 12 века уделала город 10 века?
Белая Русь это первоначально Новгород.
Но ни при каких обстоятельствах она не связана с современными жидорусами.
Кстати название это дано русскими.
Конечно крутая.
Создала каклов, жидорусов.
Поимела пшеков, французов, немцев, шведов.
Создала финляндию, создала калзахстан, копроину и жидоруссию.
Но холопы не оценили подарка.
Стала полярностью против которой натужился весь западный мир.
Вот что такое Москва.
А вы там все где, быдло?
Где то там внизу в грязи копошитесь.
Тебя холопа московскому языку кто учил? И для чего?
Чтобы ты молча команды выполнял а не визжал тут.
>Они созданы в Смоленском княжестве, давай начнем с этого
Еблорусы тут причем?
>Альфред тоже не был первым кролем Англии.
Он был первым кто не был местечковым вождем и не был легендой а стал реальным правителем объединившим значительную часть земель.
Это официально признанная их история - первая династия откуда они ведут свою летопись как королевства.
Так что, жидорус маневрирующий, все таки неприятно что исчезает кусок истории в 400 лет на которые не придумана вам западом отмазка и в методичке по созданию древней картофляндии сплошные дыры и пробелы, сплошные нестыковки?
Так оно бывает когда на коленке вам лепят псевдоисторию под лозунгом: разделяй и властвуй.
.
>жидорусами
>>978320
>жидорусов
>>978321
>жидорус
>Черта́ осе́длости (полное название: Черта́ постоя́нной евре́йской осе́длости[1]) — в Российской империи с 1791 по 1917 год (фактически по 1915 год) — граница территории, за пределами которой запрещалось постоянное жительство евреям (то есть иудеям[2])
Знай свою историю и настоящих предков, жидорус.
>Он был первым кто не был местечковым вождем и не был легендой а стал реальным правителем объединившим значительную часть земель.
Нет, это не так. Оффа за столетие до него объединил намного большую часть английских земель, практически все к югу от Хамбера. Дом Альфреда к началу 10 века, в отличие от него, даже Мерсию контролировал наполовину только, см. мапрелейтед.
>Это официально признанная их история - первая династия откуда они ведут свою летопись как королевства
Кем признанная? Где написано, что Альфред был первым королем Англии? Где ты это читал? Давай что ли названия книг и фамилии авторов.
>Еблорусы тут причем?
Лол. Ну, это ты мне должен рассказывать, разве нет? Ты же дохуя знаешь, как всегда эти летописи назывались и почему.
Я честно не понимаю, зачем я тебе что-то пишу в ответ. Ты тот самый салонный дебил из пасты. Любитель с умным видом обсуждать вещи, о которых ты не знаешь вообще ничего. Ты в действительности либо умственно отсталый, либо ребенок просто, лет 16 от силы. Не пиши здесь ничего. Никто от этого ничего не потеряет, ни ты, ни доска.
Твои предки своих жён под гостей полкладывали и за столом как угощение к водке предлогали.
Кокошниковый, ты собака безродная, потомок гостей твоей бабки.
>Олеарий
>Адам
>Настоящая фамилия Ольшлегель
>Отец его был портным из Ашерслебена
Я в курсе как нищий еврей напридумывал памфлет о диких жителях Москвы ради того чтобы своих немецких господ потешить.
И когда он успел только пожить в семье и все лично увидеть.
Но кому до этого есть дело?
Кстати а есть ли что то о белорусах в то время? Или их еще не придумали и потому памфлеты по ним не писали?
И как же это символично что жидорус тащит жида как источник.
Кем признанная? Где написано, что Альфред был первым королем Англии? Где ты это читал? Давай что ли названия книг и фамилии авторов.
Насколько надо быть тупым чтобы буквально в минуту не найти банальный ответ на этот вопрос?
У тебя нет доступа к иностранным ресурсам?
Или ты просто тупой картофельный идиот?
Сами же англичане считают так официально во всех своих основных источниках. Это их официальная точка зрения.
хули ты выдумываешь тут я не понимаю?
https://www.npg.org.uk/collections/explore/kings-and-queens-a-family-tree#acc41
>Ну, это ты мне должен рассказывать, разве нет? Ты же дохуя знаешь, как всегда эти летописи назывались и почему.
Так это ты же назвал летописи еблорусскими, быдло?
Дальше все понятно с с тобой, жидорус и быдло.
Ноль знаний, ноль понимания, ноль науки, ноль во всем.
Ты - выдумка, с фейковым набросом крайне говенной конструкции вместо истории и придется это тебе терпеть и дальше.
Просто в шоке от степени состояния скота таких как ты и копроинцев.
Даже инетом пользоваться не умеете.
Башкирёныш, тебе кокошником голову придавило? Когда ты научишься отличать анонов? Впрочем, видимо, тебе похуй от кого принимать хуй в пасть.
По твоей ссылке ничего подобного не написано. Только то, что
>The origins of kingship in England can be traced to the second century BC when Celtic and Belgic tribesmen, emigrated from continental Europe and settled in Britain displacing or absorbing the aboriginal inhabitants.
И
>Aelfred known as 'Alfred the Great', reigned from 871-99. He encouraged learning and religion, strengthened the army and founded a navy.
Ты пробовал читать хотя бы то, на что пытаешься ссылаться?
>Так это ты же назвал летописи еблорусскими, быдло
Я, в отличие от тебя, ничего не придумываю и сам не называю. Выше я дал тебе ссылку на статью о белорусских летописях из Большой Российской Энциклопедии, написанную старшим научным сотрудником Института российской истории РАН. Ты ее даже не стал открывать, потому что приходишь сюда не читать, а сосать хуи. Я не знаю, зачем ты продолжаешь этим заниматься раз в несколько дней. Возможно, ты педераст и это твой фетиш. Ради Бога, не буду тебя за это осуждать. Я осуждаю тебя только за то, что ты не читаешь книги и зачем-то постишь свой малограмотный любительский бред на этой доске.
>Ты пробовал читать хотя бы то, на что пытаешься ссылаться?
А ты? Видишь там основателей династии старше альфреда?
Периодизацию династий видишь или картоплей шары залило?
Какая первая династия и кто там первый король?
Или ты на самом деле тупой дебил?
Понятно что вождей было куча разных и прочих но есть короли который основали династия и считаются первыми в своем роде как заложившие будущую государственность.
Или ты думаешь до Рюрика князей или вождей у славян не было например?
>Я, в отличие от тебя, ничего не придумываю и сам не называю. Выше я дал тебе ссылку на статью о белорусских летописях из Большой Российской Энциклопедии, написанную старшим научным сотрудником Института российской истории РАН.
Ты, в отличие от меня, долбоеб.
Потому что приносишь политизированные высеры которые к науке не имеют отношения и твое РАН тут не спасет.
Там же написаны и другие наименования и так как ты назвал там не наызвается, т.е. ты - пиздобол еще до кучи.
Простой вопрос где были белорусы и белоруссия в 15 веке и твое РАН ничего не может объяснить или покажешь?
Сегодня они зовут эти летописи так, вчера звали литовскими, завтра будут звать картофельными если вас переименуют в картофелевцев.
Но правду это не отменит и переписывание истории ничего ни тебе ни твоему стаду не даст, только позор
>Ты ее даже не стал открывать, потому что приходишь сюда не читать, а сосать хуи.
По себе других не судят, еблорус. И у твоего стада и у свинявого одни и те же желания и что ни пост то про сосание.
Порода у вас такая.
И как символично что ты, быдло, не знаешь своей истории, потому что у тебя ее нет а та что выдумана трещит по швам от простого вопроса.
Кривичи где были 400 лет?
Как появился первый литвин и русин?
И все, бсод от бульбаша, т.к. так далеко он думать не способен.
>Белору́сско-лито́вские ле́тописи (западнорусские летописи[1]) — условное название историко-литературных сочинений[2], составленных в Великом княжестве Литовском в XIV—XVI веках[3] (или с середины XIII века[4]). Посвящены в основном истории Великого княжества Литовского[5].
>Название предложено Н. Н. Улащиком. До середины XIX века обычно назывались литовскими, позже — западнорусскими[4].
>Никола́й Никола́евич Ула́щик (бел. Мікалай Мікалаевіч Улашчык; 1 (14) февраля 1906, д. Вицковщина, Минский уезд, Минская губерния, Российская империя — 14 ноября 1986, Москва, РСФСР, СССР) — советский историк, археограф, прозаик, переводчик и мемуарист, специалист по истории Великого княжества Литовского.
>16 июня 1930 года был арестован по сфабрикованному делу «Союза освобождения Беларуси». Летом того же года по обвинению в «нацдемовщине» (национал-демократизме) было арестовано 108 виднейших деятелей национальной науки и культуры. 10 апреля 1931 года был выслан на 5 лет в Нолинск Вятской области[3].
Вся суть.
Коммидебилы таки пропустили нацика и его предложения
Кстати название "белорусские" - условное.
Типичная новиопская альт хистори.
Я там не вижу ничего, кроме Мурзилки с гиперссылками и ни одного аргумента в подтверждение того, что ты пишешь в своем посте или писал выше. Неси тексты, нарративы какие-то. Я не специалист по истории Англии, но прочитал несколько монографий по этому периоду и регулярно слушаю подкасты на тему, это мое хобби. То, что ты пишешь здесь, мне в новинку. Может, объяснишься, на чем конкретно ты основываешь свои выводы? Шучу. Конечно же я знаю, что ты ничего не читаешь и ни на что не опираешься, ты просто додик без мозгов и образования, который, скорее всего, даже английским на школьном уровне не владеет.
У тебя какие-то проблемы с головой, если ты считаешь, что Большая Российская Энциклопедия - это политизироанный высер, не имеющий отношения к науке. Я употребил совершенно приемлемое с научной точки зрения наименования данного корпуса текстов. А вот как раз твои политизированные националистические высеры в этом треде ценность имеют крайне сомнительную, т.к. они не основаны ни на чем, кроме досужих домыслов неначитанного малолетнего шизика из интернета.
Я в душе не ебу, зачем ты пытаешься спровоцировать у меня национальные чувства белоруса, потому что я не белорус и в Беларуси даже не был ни разу в жизни.
Ты не понимаешь что такое: правящая династия?
Тут я не помогу, неси свое понимание что такое династия и на чем оно основано если не принимается официальная периодизация принятая в стране к которой эта история относится.
Ты не понимаешь условности названий этих летописей и почему то берешь только одно которое оказалось новоделом?
Что было с кривичами 400 лет?
Когда появился первый литвин и белорус?
>Я в душе не ебу, зачем ты пытаешься спровоцировать у меня национальные чувства белоруса, потому что я не белорус и в Беларуси даже не был ни разу в жизни.
Совсем не палишься, и даже не видишь где.
А кто ты кстати по национальности по твоей версии?
Хохол?
И когда белорусы стали писать по-белорусски? Просто хочу разобраться.
Нахуя мне твои представления о том, что такое правящая династия? Просто ответь, откуда ты вычитал свою хуйню про Альфреда и историю раннесредневековой Англии.
Что, блядь, оказалось новоделом? Историографический термин, введённый для категоризации корпуса средневековых текстов? Это относится ко всем названиям белорусских летописей, они все введены в оборот историками.
Ты хочешь, мне рассказать что было с кривичами 400 лет? На основании чего ты собрался это делать? Каких источников? (Я буквально возвращаю тебя к вопросам, с которых начинался наш диалог, за время которого ты не прочитал ни одного текста по истории Англии и Беларуси) Что ты вообще хочешь от меня? Как тебе в этом поможет моя национальность? Разберись хотя бы с Альфредом для начала.