Правители СССР. Как вы их можете охарактеризовать? Кто из них лучший/худший и почему? Кто больше все
Аноним
05/07/24 Птн 01:14:17
№
1
Как вы их можете охарактеризовать?
Кто из них лучший/худший и почему?
Кто больше всего сделал полезного для страны?
С точки зрения строителей государства Ленин и Сталин. Но жить при них это пизда. С точки зрения жизни простого обывателя конечно же Брежнев. Первый правитель в истории России всех ее проявлениях и формах при котором простой Иван город Тверь смог просто жить обычной жизнью. Не превозмогать, не выживать, не помирать тысячами тысяч во имя чего то великого, не голодать раз в пять лет при неурожае, не ховаться по лесам потому что опять кто то набежал на родную хату, а просто жить жизнью обычного городского или сельского обывателя. Великий человек неоцененный ни современниками ни потомками.
1. Владимир Ленин (1917-1924):
- Ленин был основателем Советского государства и одним из ключевых архитекторов Октябрьской революции. Он инициировал радикальные преобразования, включая национализацию промышленности и земли, а также создание плановой экономики. Его политика военного коммунизма и последовавшая за ней новая экономическая политика (НЭП) были попытками стабилизировать экономику после Гражданской войны.
2. Иосиф Сталин (1924-1953):
- Сталин сосредоточил огромную власть в своих руках и осуществил масштабные репрессии, известные как Большой террор. При нем была проведена индустриализация и коллективизация, которые способствовали превращению СССР в индустриальную державу, но также привели к массовому голоду и страданиям. Его роль в победе во Второй мировой войне также значительна, хотя методы и цена этой победы были крайне высоки.
3. Никита Хрущев (1953-1964):
- Хрущев известен своей десталинизацией и попытками реформировать экономику и сельское хозяйство. Его политика смягчения внутреннего террора и частичная либерализация общественной жизни контрастировали с агрессивной внешней политикой, что привело к Карибскому кризису. Его экономические реформы были неоднозначны и часто неудачны.
4. Леонид Брежнев (1964-1982):
- Брежневское время часто называют эпохой застоя. Хотя при нем СССР достиг значительных военных и технологических успехов, экономика постепенно начала стагнировать. Общество в этот период стало более стабильным, но и менее динамичным, что в итоге привело к нарастанию внутренних проблем.
5. Юрий Андропов (1982-1984):
- Андропов пытался бороться с коррупцией и повысить трудовую дисциплину. Его правление было коротким, но он стремился к реформам и экономическому улучшению.
6. Константин Черненко (1984-1985):
- Черненко продолжил политику Брежнева, но его здоровье и короткий срок пребывания у власти не позволили ему реализовать значительные изменения.
7. Михаил Горбачев (1985-1991):
- Горбачев провел масштабные реформы, известные как перестройка и гласность, стремясь модернизировать экономику и общество. Его политика привела к значительным изменениям, включая демократизацию и открытие страны для западных идей, но также к распаду СССР.
Лучший/худший правитель:
- Лучший: Это субъективный вопрос, но часто Михаила Горбачева рассматривают как лидера, который пытался демократизировать СССР и предотвратить его экономический крах, несмотря на то, что его действия привели к распаду Союза.
- Худший: Иосиф Сталин часто упоминается как худший правитель из-за масштабных репрессий, голода и общей жестокости его режима, несмотря на индустриализацию и победу в Великой Отечественной войне.
Самый полезный:
- Ленин основал государство, Сталин индустриализировал его и выиграл войну, Хрущев смягчил террор, Брежнев обеспечил стабильность, Горбачев дал свободу слова и реформы. Выбор зависит от критериев пользы: создание государства, индустриализация, улучшение качества жизни, или демократизация.
Каждый из этих лидеров по-своему повлиял на историю и развитие Советского Союза, и их действия до сих пор вызывают споры и разные оценки.
Когда Мистер Нейросетец научится давать осмысленные ответы, а не общие фразы за все хорошее?
>Первый правитель в истории России всех ее проявлениях и формах при котором простой Иван город Тверь смог просто жить обычной жизнью. Не превозмогать, не выживать, не помирать тысячами тысяч во имя чего то великого
Чушь полная. Брежнев развязал войну в Афганистане, в ходе которой полегло минимум 15к Иванов город Тверь ради выполнения интернационального долга.
Фрагменты из дневника (1972-1984) Анатолия Черняева, сотрудника Международного отдела ЦК КПСС
30 декабря 1979
Наши войска вошли в Афганистан <...> Накопленный нами капитал по разрядке после берлинской речи Брежнева полетел к еб... м... У всех тех «демократических» и «миролюбивых» сил, которые выстроились было, чтобы поддержать нашу миролюбивую политику, опустились руки. <...> Советскому народу это ни с какой стороны не нужно. Ему бы мяса, да других товаров, да порядка побольше!
1 января 1980
Встречали Новый уныло. В магазинах пусто, и даже на почте в последние дни исчезли марки и конверты: сам наблюдал скандал на Центральном телеграфе по этому поводу.
28 января 1980
Весь мир осудил нас и проклял: в ООН - 104 делегации проголосовали против нас и только 17 - с нами. <...> Ужас ситуации состоит в том, что окончательное - единоличное решение принадлежало полному маразматику. (Хотя подготовлено, сварено оно было другими). Его тут неделю назад показывали по телевидению: вручение мандата на избрание в Верховный Совет РСФСР - первый кандидат народа. Зрелище ужасное. <.. .>
Картер лишил нас 17 млн. тонн зерна (в Москве сразу же исчезла мука и макароны), запретил всякий прочий экспорт, закрыл всякие переговоры и визиты, потребовал отмены Олимпиады <...> Тэтчер проделала с нами то же самое. Португалия запретила нам ловлю рыбы в ее 200-мильной зоне, как и США - у себя <...> Это же проделали Канада и Австралия. Почти все страны Запада (за исключением Франции) сократили уровень и объём всяких обменов и визитов. Запрещены всякие планировавшиеся выставки и гастроли («Эрмитажа» в США, Большого - в Норвегии и проч.). Австралия закрыла заход нашим антарктическим судам в ее порты. Вчера нас осудили Исламская конференция <...> Европарламент, социал-демократические партии, профсоюзные центры <...>
Банки закрыли нам кредиты <... > Не только американские, но и другие банки либо начисто отказываются давать взаймы на оплату прежних долгов (благодаря чему мы уже много лет выходили из положения), либо почти на 1/3 взвинчивают проценты. <...> Положение такое, что придется отказаться платить по прежним кредитам. А это объявление о банкротстве, со всеми вытекающими...
Экономическое положение, видимо, аховое. <...>
За два года число краж [на транспорте -К. А.] выросло в два раза; стоимость украденного - в четыре раза.
40 % воров - сами железнодорожники; 60 % воров - сами работники водного транспорта. 9-11 000 машин скапливаются в Бресте, потому что их невозможно передать в таком «разобранном» виде иностранцам;
25 % тракторов и сельхозмашин приходят разукомплектованными; 30 % автомобилей «Жигули» вернули на ВАЗ, так как к потребителю они пришли наполовину разобранными; на 14 млрд. рублей грузов ежедневно находится без охраны; воруют на много миллиардов рублей в год; мяса крадут в семь раз больше, чем два года назад, рыбы в пять раз больше.
Заместитель министра внутренних дел доложил, что в 1970 г. поймали 4000 воров на железной дороге, в 1979 г. - 11000. Это только тех, кого поймали. А кого не поймали - сколько их? <.. .> Всюду - полный разврат.
5 февраля 1980
Афганистан как язва разъедает общественное сознание и международную жизнь. Ползут слухи, что в Ташкенте госпитали забиты нашими ранеными ребятами, что каждый день прибывают самолеты с упакованными гробами, что в разных наших ведомствах, посылающих туда специалистов, портреты в траурных рамках. То есть народ реально почувствовал на себе следы политики. За что? Для чего? Кому? Б. Н. [Пономарёв - К. А.] как-то проговорился Карэну: мы, мол, не можем допустить второго Садата у себя под боком. Ну и что? Из-за этого пусть гибнут наши ребята, пусть позор на нашу голову во всем мире, пусть ненависть антисоветизма губит остатки социалистического идеала, пусть рушится даже видимость уважения к народным интересам?! <... > А между тем льется предвыборный елей и пошлейшее прославление главного маразматика.
9 февраля 1980
Маразм всей структуры, механизма верхотуры власти, в связи с маразмом самой ее верхушки и почти 75-летним средним возрастом всех остальных элементов верхотуры - становится опасным уже для существования государства, а не только для его престижа. А выхода нет никакого.
12 февраля 1980
Был сегодня на Секретариате ЦК. <.. .> Из обсуждения выяснилось, что в СССР сейчас всего 6500 попов, 900 католических и 300 мулл (плюс 2000 нелегальных). Но зато: каждого второго покойника хоронят в церкви и каждый пятый новорожденный крестится.
1 марта 1980
Афганистан им [на Западе —К. А.], конечно, совсем ни к чему. Как, впрочем, и советским людям. В народе поносят эту никому не понятную интернационалистическую акцию на фоне, фигурально выражаясь, того, что «жрать нечего»... Даже из таких городов, как Горький, «десантники» на экскурсионных автобусах продолжают осаждать Москву. В субботу к продовольственным магазинам не подступиться. Тащат огромными сумками что попало - от масла до апельсинов. И грех даже плохо подумать об этом. Чем они хуже нас, эти люди из Торжка или Калуги?! Скорее, даже лучше, так как они, наверное, все-таки что-то создают, а не бумагу переводят. <...> Бывая на Секретариате умиляешься все больше: 80 % времени и 90 % вопросов, которые там «обсуждаются» - это приветствия Брежнева разным коллективам за перевыполнение и награждения орденами и званиями.
>Кто из них лучший
Мог быть Ленин, но не успел. Поэтому Сталин. Никогда и нигде в истории у простого работяги не было такого стремительного роста уровня жизни во всех сферах.
>худший
Горбатый, очевидно. Инфантильная либераха, считавшая, что уничтожение коммунистической идеи принес на планету вечный мир и развитие. Хотел бы его ебало имаджирировать, когда сообщили о начале войны с Украиной.
>Положение такое, что придется отказаться платить по прежним кредитам. А это объявление о банкротстве, со всеми вытекающими...
>Экономическое положение, видимо, аховое.
Ну и как, объявили банкротство? Или это очередной долбоеб-паникер, чье мнение не ценнее лая собаки?
Как-будто Киселя навернул. Ноль ценности, 100% пропагондонских агиток.
>>941796
>>941797
>Поэтому Сталин. Никогда и нигде в истории у простого работяги не было такого стремительного роста уровня жизни во всех сферах.
Ебало этого скуфопатриота-совка представили? Вот бы его приковать к станку на 16 лет с семидневкой без выходных, как было при Сралине и еще 3 года после него. Сразу другие песни запел бы.
>с семидневкой без выходных, как было при Сралине
Что несет этот поехавший? Вот таким говном кормят коммихейтеров?
>пик
Как же жалко запойных алкашей, пиздец просто. Алсо, почему ты за них переживаешь?
Так при Сталине ввели уголовку за опоздание на РАБоту или прогул ещё даже до войны в 40 году и отменили только в 56. + По этому же закону запрет на смену места работы без одобрения начальника. Охуенный уровень жизни для РАБотничка. Это я ещё не говорю про период войны, когда РАБотничек работал тупо за пайку хлеба и которого за прогул судил не суд а военный трибунал. Ну про то что за не РАБотать сажали - это не новость даже для позднего гумна нного совка. Эххх! Вот бы хоть на секундочку вернутся туда в прогрессивный сралинский совок с крепостным правом на максималках!
Кстати, только щас заметил - у РАБотничек вместо лица тупо череп
>ввели уголовку за опоздание на РАБоту или прогул
За систематические, длительные опоздания и прогулы, маня. Повторю вопрос. Почему ты так переживаешь за запойных алкашей, которые постоянно проебываются?
>ещё даже до войны в 40 году
Мировая уже началась, маня. Промка СССР была переведена на военные рельсы еще в 1939 году.
>не говорю про период войны, когда РАБотничек работал тупо за пайку хлеба
Как неожиданно, когда у тебя срынкопидоры сожгли 30% экономики. Видимо Сталин лично должен был родить всем пироги и черную икру.
>Вот бы хоть на секундочку вернутся туда в прогрессивный сралинский совок с крепостным правом на максималках!
Крепостное право на максималках у тебя сейчас. А при Сталине
1. Смертность снизилась в 6 раз.
2. СПЖ увеличилась в 2 раза.
3. Десятки миллионов крестьян переехали в города.
4. Десятки миллионов получили образование.
Покажи хоть одну страну, где был настолько резкий скачок в росте уровня жизни. Время для маневров пошло.
Алсо, неси давай статистику сколько посадили по этой статье. Полтора алкаша?
>>941915
>Алсо, неси давай статистику сколько посадили по этой статье. Полтора алкаша?
https://www.kommersant.ru/doc/1353083
>с 26 июня 1940 года до 1 января 1943 года, за нарушения трудовой дисциплины, вплоть до самых незначительных, осудили 5 121 840 человек. А к моменту его отмены число осужденных советских граждан, по оценкам историков, достигло 18 млн.
Ну посадили явно не все 18 млн. Там разные штрафы были: как то перевод на другую работу, урезание продуктового пайка (во время ВОВ) и т. п.
С другой стороны, очевидно посадили несколько больше "полутора алкашей".
>kommersant.ru
Тут бы сразу тебя нахуй послать, но я продолжу.
>осужден = посажен
Надо ли мне говорить про твой манипулятивный пиздеж?
>с 26 июня 1940 года до 1 января 1943 года
Как неожиданно-то во время кровайвой-то войны! Как-будто это было только в СССР.
>по оценкам историков, достигло 18 млн.
Каких историков? Тамары Эйдельман?
И я еще раз спрашиваю, почему ты так переживаешь за ленивых алкашей? Классово близкий тебе слой населения?
>очевидно посадили несколько больше "полутора алкашей".
Относительно немного. С учетом ТОТАЛЬНОГО распиздяйства бывших колхозников, резко понаехавших в города и не знавших ранее что такое трудовая дисциплина на предприятии.
Обычное дело при урбанизации. Капиталисты эту проблему решали пауперизацией населения и загона его в работные дома, которые на бумаге не тюрьмы, а по факту да.
У тебя какое-то раздвоение. С одной стороны - "посадили полтора алкаша", с другой - "а вообще, всё правильно делали: как капиталисты завещали, чего их жалеть, колхозных алкашей-то".
Ну и, если великодушно простишь мне наглость, сравнение работного дома той же Англии позапрошлого века с пресловутым указом 25 июня 1940 г. кажется слегка некорректным.
>>941918
А чо визг такой. вот ссыль, так поищи сколько посадили, там много букав. Про кол во осуждённых я написал в контексте что якобы попадали только запойные алкаши и про крепостное право. 5 млн осужденных за 2.5 года это явно не только алкаши, а урезание пайки хлеба, оборот которого по карточкам и так 800 г на рабочего - это тупо мор голодом. В совокупности получается даже не крепостное право на максималках, а тупо концлагерь
>В совокупности получается даже не крепостное право на максималках, а тупо концлагерь
Верно. Напоминаю, что совки убили в ВМВ больше славянского мирняка у себя в тылу, чем его погибло на оккупированных немцами территориях за всю войну от всех причин.
>Итоговый результат таков: на занятых фашистами землях погибли или умерли сверхнормативно 4,05 миллиона мирных жителей (женщины, дети, старики, без учета мужчин). Среди них были примерно 2,1 миллиона мирных жителей еврейской национальности – жертв геноцида. Нееврейские потери мирного населения на оккупированных землях – это около 1,95 миллиона человек. Причем не все они стали жертвами террора оккупантов – среди них были и умершие сверх обычной мирной смертности в результате ухудшения условий жизни, и погибшие в ходе военных действий (штурмы, артобстрелы и бомбежки населенных пунктов).
>На тыловых территориях сверхсмертность мирного населения (женщины, дети, старики, без учета мужчин) составила 3,34 миллиона человек – величина, примерно в полтора раза большая, нежели потери нееврейского населения оккупированных районов. Столь высокая смертность в советском тылу вполне объяснима систематическим недоеданием, крайне тяжелыми жилищными условиями, отсутствием полноценной медицинской помощи, непосильным физическим трудом, к которому были привлечены миллионы женщин и подростков; все перечисленное в особой мере коснулось беженцев, эвакуированных и депортированных.
Какая СПж у тебя выросла? Вот тебе статистика, посмотри на 33 год.
https://bigenc.ru/c/rossiia-zdravookhranenie-sostoianie-zdorov-ia-naseleniia-v-sssr-prodolzhitel-nost-zhizni-0e097c
Младенческая смертность уменьшилась, это да, а средняя ожидаемая продолжительность жизни особо не выросла
Никакого раздвоения. Этот >>941917 промытый дегенерат со сто раз обосааными методичками вместо мозга и разговор с ним соответствующий. А этот >>941918 пытается мыслить здраво и с ним можно говорить нормально.
>сравнение работного дома той же Англии позапрошлого века с пресловутым указом 25 июня 1940 г. кажется слегка некорректным.
Согласен. Работные дома хуже в разы. И были они и в 20 веке.
>>941961
>вот ссыль
>коммерсант
Ой, да иди ты уже на хуй.
>>941986
>Какая СПж у тебя выросла?
1914 год - СПЖ 30 лет.
1960 год - СПЖ 70 лет.
Поссал тебе в ебало.
>>941977
Опять эта сто раз обосанная методичка.
>непосильным физическим трудом, к которому были привлечены миллионы женщин и подростков;
Кстати, чем это было лучше миллионов остарбайтеров из женщин детей, кроме того что остарбайтеры питались гораздо лучше тыловых совков, носили красивую современную одежду и жили в более комфотных бытовых условиях?
> 1914 год - СПЖ 30 лет.
>1960 год - СПЖ 70 лет
Средняя в ри была низкой из-за высокой младенческой смертности, ожидаемая продолжительность жизни для тех, кто не умер в младенчестве, в ссср выросла незначительно. И речь была про сталина, при котором из-за войн, коллективизации и голодов реальная ожидаемая продолжительность жизни была низкой. Если ты без оскорблений общаться не можешь, то закончим
>Средняя в ри была низкой из-за высокой младенческой смертности, ожидаемая продолжительность жизни для тех, кто не умер в младенчестве
Хуня какая. Подумаешь у тебя 30% детей дохнет до года, а потом еще 20% не доживает до совершеннолетия. Пиздюке не люди, хули их смерти считать? Сдохли и сдохли, широка пизда Наташки еще нарожает! Очень духоскрепно и с заботой о народе.
Если не считать сдохших до 30 лет, то и дикие бушмены охуенно живут. Прогресс в медицине и СПЖ - это ВСЕГДА, в первую очередь, сокращение детской смертности.
Ну да, похуй на пиздюков. У тебя какие то проблемы с этим, либерашка?
Впрочем ДС и так падала еще до революции, так что в чем твоя предъява вообще не понятно
>>941914
>народу пришлось валить из ламповых деревень в рабочие бараки и коммуналки по 12 человек в хату
Охуительное повышение уровня жизни)
>Ну да, похуй на пиздюков.
Вся суть переживателей за руССкую нацию, лол.
>валить из ламповых деревень
Хули ты не съебешь туда обратно, говно? Хули во всем мире все валят из твоих "ламповых" деревень? Почему коммихейтер всегда людоед, ретроград и долбоеб?
>маняграфик с манятрендами
АХАХАХАХАХ
Смешно это слышать от шиза дрочащего на людоедский режим построенный буквально на костях)
>Хули ты не съебешь туда обратно, говно? Хули во всем мире все валят из твоих "ламповых" деревень? Почему коммихейтер всегда людоед, ретроград и долбоеб?
Рыночек порешал
>маняграфик с манятрендами
Это официальные данные МВД РИ, долбоеб
>людоедский режим
--> >>941914
>Рыночек порешал
Значит когда рыночек решает, то только выиграли, акогда планчик решает ровно то же самое, но быстрее и лучше, то только проиграли? Почему коммихейтеры такие двоемыслящие уебки?
>Это официальные данные МВД РИ
По западной части РИ. Без иноверцев. Т.е. ты береш ТРИ разных методики подсчета и пихаешь их в один график, рисуя тренд хуй пойми на каких основаниях? Это и есть манятреды, долбоеб.
Все пидорасы.
Самый большой пидар Ленин, потому что построил это дерьмо.
Далее по нисходящей.. От Большого говна к меньшему.
И соответственно лучший правитель совка это Горбачев.
Просто потому что совок на нем кончился.
мимо 50 летний дед, проживший 17 лет в ебаном ссср
Рыночек весь твой сраный совок порешал, олух
Я привел одну методику, где ты увидел три, ебанько? Факт в том что при Николае смертность снизилась больше чем при Членине и Сралине до войны. При Николае не было голодоморов и репрессий. Не было гулагов и десятков миллионов зеков. Была свобода слова, свобода предпринимательства, свобода передвижения, свобода исповедания, свободная сословность. Система образования была создана при царе, бесплатная медицина тоже, социалочка тоже, бесплатная земля тоже (причем не на словах как в совке, а на деле). Голод и нищета заставляли колхозанов ехать в городские бараки по 100 человек в хату. Найс урбанизация по совецки) Вместо денег трудовые талоны, вместо накоплений дефолт валюты, миллиарды рублей на сберкнижках людей просто сгорели
Там надо было работать, а не сидеть на шеи мамки и срать на двачах.
>Я привел одну методику, где ты увидел три
Буквально в твоем же графике Европейская Россия сравнивается с СССР и потом с РСФСР, ебучий имбецил. Уже только на этом можно нахуй послать такое сравнение. Не вспоминая, что по той же РИ еще и по иноверцам не было никакой статистики, довн.
>>943928
> Факт в том что при Николае смертность снизилась больше чем при Членине и Сралине до войны
Это не факт, это пиздеж.
>При Николае не было голодоморов и репрессий. Не было гулагов и десятков миллионов зеков. Была свобода слова, свобода предпринимательства, свобода передвижения, свобода исповедания, свободная сословность. Система образования была создана при царе, бесплатная медицина тоже, социалочка тоже, бесплатная земля тоже (причем не на словах как в совке, а на деле).
Ладно, я понял что ты просто жирнишь максимально толсто. Уебывай, зелень.
А ты вероятно обиженка на великую Росс. империю. Ведь я уверен царская Россия для тебя гораздо хуже ссср. Вопрос почему? Ведь ты наверняка не жил ни в РИ ни в ссср, тогда почему одно ты считаешь хуже другого? Твоих предков чем то обидели в РИ. Барин изнасиловал твою пробабку на конюшне или что?
С чего ты вообще решил, что я чем то обижен на ссср?
Тебе говорят, что я имею опыт жизни в ссср... значит я имею некоторое право утверждать, что жизнь в ссср говно.
Также как и ты спустя лет сорок будешь иметь некоторое право доказывать будущим поколениям, что жизнь при Путине была не сахар или наоборот была лучше чем после, исходя из твоего опыта.
Ну сравнивается и что с того, даунина? Че тебе не нравится то, пидрила? Где ты видишь разные методики подсчета? С чего ты взял что иноверцев не считали? Просто тебе рвет жопу от неудобных фактов
>>944025
Да он шизоид
>Где ты видишь разные методики подсчета?
>Европейская Россия сравнивается с СССР и потом с РСФСР, ебучий имбецил
>Где ты видишь разные методики подсчета?
Этого только усыпить. Слишком тупой.
>С чего ты взял что иноверцев не считали?
Потому что учет рождений и смертей вели православные попы. Сам сможешь догадаться почему иноверцев не считали? Нет, не сможешь, слишком туп даже для этого. Потому что иноверцы в православные церкви не ходили, имбецил.
И в чем твоя предъява, даунина?
>Потому что учет рождений и смертей вели православные попы
Церковь вела отдельный учет, баран. МВД ЦСК занимались полным учетом всех конфессий и народов
Центральный статистический комитет
https://istmat.org/node/21366
