Я для себя понял одну вещь. На самом деле это банальные школьные знания. Оцените и скажите, прав я и
Аноним
26/05/24 Вск 18:53:13
№
1
Страны Запада оказались в выигрышном положении благодаря тому, что колонизировали отсталые народы третьего мира (Америки, Африки и Юго-Восточной Азии) и использовали их как дешёвую рабочую силу для того, чтобы добывать и производить сверхценные по тем временам (а сейчас просто ценные) продукты — сахар, кофе, какао, табак, опиум, слоновая кость, драгоценные металлы и т.д.
Мало того, что эти страны благодаря климату и природе представляли из себя рай на земле, они ещё являлись почти бесплатным источником процветания. Белая знать свозила на плантации пленных негров и безбедно жила. Им ничего не оставалось, кроме как лежать в тени Багамского Солнца, потягивать кофе и ебать негритянок — деньги текли рекой.
Россия в это время не имела выход к морю, а затем догонять было уже поздно — страны третьего мира уже находились под контролем Европы. Были предприняты слабые попытки борьбы, которые ни к чему не привели.
Сейчас Россия активно пытается перенять контроль над странами третьего мира (главным образом — Африки) под лозунгами деколонизации и анти-глобализма.
Также ответьте на вопрос: если у неё получится, сможет ли Россия стать новым мировым гегемоном? Диктовать странам Запада свои условия?
Что было поздно догонять? Битье кнутом например в России формально отменили в 1904. Кто мешал это сделать раньше? Нехватка колоний в Африке?
Короче говоря можно представить себе США как того игрока из онлайн стратежек,который всю игру сидит в сторонке,развиваясь,и когда несколько коалиций разбивают лбы друг другу,то он в удобный момент из подтишка вываливает всю свою армию которую он накопил за время пассивной игры и просто красит территорию,но это слишком утрированно,потому что демонтаж гегемонов происходил в несколько этапов,а вываливание армии это кульминация.
Поэтому, кстати,не с проста существуют некоторые теории про то что ВМВ это спектакль,уж очень много плюсов США поимело,особенно если учитывать действия руководства Третьего Рейха,но это уже другая тема
>Стать богатым можно только если своровать что-то у других.
Вот сколько можно делать украинца Александра Палия правым насчет русских с их первобытным мышлением?
РИ как бы крупнейшая в мире континентальная империя, мань. Правда колонии были весьма бедные. Большая часть торговли происходила через западные границы и порты, что о многом говорит
Стандартный пример против таких тезисов это Германия. Колоний в 17 веке не было. С индустриализацией опоздали. Поднялись до уровня Британии лишь во второй половине 19 века, пока в России Алекс 3 и Ник 2 хуйней страдали.
Прогресс осуществляется технологиями,что оптимизируют ресурсы,высвобождая новые ресурсы под новые концепции, в том числе и социальные.
РИ и СССР пробустились за счёт науки,так как до этого это была религиозная социальная формация со тысячелетними скриптами и моралью.
Грозный хоть и пытался в модернизацию,но при всей деспотичность, боярство ,возможно,было ещё хуже. Русь вообще всегда базировалась на крестьянстве,отсюда и феодальная иерархия. И только индустриализация привела нас к тем вопросам,о которых в Западной Европе задавались ранее. Но ,опять же,нет ничего зазорного..наши предки сваливали по просторам на новые места от политической ситуации..Россия не имеет границ- это и про релокантов прошлых времён.То есть мы тоже дети случая, а ещё и бывшие советские республики упрекаем в этом.
Возможно я неправ,поправьте,пожалст
Почему бы нет?
У древних народов сохранились мифы о северной прародине, откуда они бежали в ледниковый период. Россия в этих мифах занимает то же место, что и Израиль среди долбославов. Т.е. это сакральное место.
Россия, хоть и колонизировала Северную Евразию, но не истребляла и не порабощала ее народы. Не имея южных колоний, она на Севере построила самодостаточную державу, которая в эпоху санкций (еще при СССР) и сейчас держится на своих силах.
Пока в США запрещали неграм учиться, а после ввели какие-то левые дисциплины для чернокожих и мексов, у нас была Лумумба, где народам Юга давали практические знания, благодаря которым они развивали свои страны.
Россия - это Земля Обетованная для Юга в мифологии (т.е. - в далеком прошлом), Россия - это друг в реальности.
С Западом - другой вопрос.
Если мы - Прародина, Гиперборея так сказать, то весь этот полуостров Европа и его ответвление - Северная Америка - это бунтовщики и еретики, которые отвергают Прародину и пытаются ее подчинить, сделать колонией.
В глазах Юга, великой Индийской цивилизации и великой Китайской цивилизации, а так же множества африканских цивилизаций - мы получаем поддержку на усмирение этих бунтующих... извиняюсь, сейчас во мне говорят фантазии... Мы получаем поддержку на усмирение бунтующих провинций Гипербореи.
Млять,в северной евразии некого было порабощать,в той ледяной тайге с комарами мутантами 3,14 чукчи на 100 км жило
У тебя напрочь отсутствует понимание причинно-следственных связей и это слегка печально.
Есть лишь одна причина истинного богатства - промышленность и ремесла.
>Страны Запада оказались в выигрышном положении благодаря тому, что колонизировали отсталые народы третьего мира (Америки, Африки и Юго-Восточной Азии) и использовали их как дешёвую рабочую силу для того, чтобы добывать и производить сверхценные по тем временам (а сейчас просто ценные) продукты
Нет чел. Тебе насрали коммунистической шизой в голову
>Страны Запада оказались в выигрышном положении благодаря тому, что колонизировали
>Россия в это время не имела выход к морю, а затем догонять было уже поздно
Кури "Мирсистемный анализ"
> великой Индийской цивилизации и великой Китайской цивилизации, а так же множества африканских цивилизаций
Ну и как мне теперь оттереть монитор от такого количества жира?
>страны третьего мира уже находились под контролем Европы.
Все так. Когда делить стало нечего, а немцам захотелось свой сладкий кусок колоний, началась Первая мировая.
Читай пикрил, здесь все по полочкам разложено.
У России была Сибирь. Которая шкурками приносила огромные деньги, плюс студеное море давало рыбий зуб который тоже толкали збс.
Ало мань, всю пушнину выбили еще в середине 17 века. А к 18 веку мягкая рухлядь составляла примерно 1% внешнего экспорта
>Ало мань, всю пушнину выбили еще в середине 17 века.
>Слово ясак прочно вошло в русский язык со времени завоевания и освоения Сибири и создания системы сибирских острогов и зимовий, которые служили местом сбора ясака с подвластных им «ясачных волостей». Сбор ясака был основной целью приведения под «высокую государеву руку» обширных неосвоенных территорий. Ясак вносился в казну соболями, лисицами, бобрами, куницами и другой пушниной, а иногда и скотом. Все эти меха (мягкая рухлядь) составляли для казны важный источник дохода и серьёзную статью отпускной торговли. Первоначально сбором ясака ведал Сибирский приказ; с 1763 года мягкая рухлядь стала поступать в Кабинет Его Императорского Величества.
>Ясак назначался для каждого племени или рода в отдельности, «смотря по людям и по промыслам». Сбор часто гарантировался путём взятия заложников (аманатов) из туземцев.
«Пять больших товаров»: лён, пенька, сало, юфть, кожи. Пять больших товаров иностранцам продавала царская казна. Алексей Михайлович к этим товарам добавил соболей, поташ и смольчуг. В 1664 году царская монополия была отменена, вместо неё были увеличены пошлины.
Казна также торговала воском, хлебом, ревенем. Соль продавалась в Швецию и Литву. Продажа соли и продовольствия за границу часто запрещалась. Хлеб продавался через Архангельск и Нарву.
Другие товары: канаты, ткани (?), конопля, алебастр (?), корень солодки. Поташ покупали Голландия и Фландрия. Лес за границу вывозился через Двинский порт и по Западной Двине.
Не всю, хотя объём и правда значительно снизился. Вообще же вплоть до середины 19 века пушнина оставалась важной частью местной экономики, и даже во времена СССР промысловая охота довольно заметной была.
А можно не читать всякое сельское дерьмо под названием пукраинцы и посмотреть на объективную реальность? В манямирке-то проще жить, да, свинище?
Бред. Секрет европейского доминирования — создание глобальных торговых путей, соединявших Европу, Азию, Африканское побережье и Америки. Никому до них во всей истории не удавалось это сделать.
И именно эти морские торговые пути, проложенные в итоге Великих (поистине Великих) географических открытий, положили конец Шелковому пути, а значит, и господству южной Евразии (Средиземноморье, Ближний Восток, Центральная, Южная и Восточная Азии).
Та же самая Восточная Азия совершила свое экономическое чудо, когда наконец подключилась к этой глобальной торговле.
>создание глобальных торговых путей
И истребление конкурентов, не забывай. Так-то морской путь "Китай-Индия-Аравия-Европа" к прибытию португальцев существовал и приносил участникам профит, как и торговля с Восточной Африкой. Европейцы физически уничтожили арабо-индийское звено маршрута (благодаря военно-техническому преимуществу) и замкнули транспортные потоки на Европу, кроме того навязали льготы по отпускным ценам и пошлинам (опять же силой оружия). Конечно, это не прямая колонизация, о которой пишет ОП, но тоже ничего хорошего для местных.
Энивей, морские торговые пути эффективнее, чем таскаться по горам и пустыням. А своим военно-технологичным преимуществом европейцы всего лишь ускорили этот неизбежный процесс
Так в том и суть, что морской путь уже был. Но он в силу несовершенства мореходства приносил нескольким участникам по небольшому куску прибыли. Португалия, потом Голландия, потом Англия ликвидировали посредников (физически) и стали получать всю прибыль в одиночку. А за счет централизации и более совершенного мореплавания добили сухопутье, где без посредников никак было не обойтись географически.
> >великой Индийской цивилизации и великой Китайской цивилизации, а так же множества африканских цивилизаций
>Ну и как мне теперь оттереть монитор от такого количества жира?
А ты не заливай его, чтобы оттирать...
>>938392
>Тебе насрали коммунистической шизой в голову
Ты засираешь либерастической шизой.
>Страны Запада оказались в выигрышном положении благодаря тому, что колонизировали отсталые народы третьего мира (Америки, Африки и Юго-Восточной Азии) и использовали их как дешёвую рабочую силу для того, чтобы добывать и производить сверхценные по тем временам (а сейчас просто ценные) продукты — сахар, кофе, какао, табак, опиум, слоновая кость, драгоценные металлы и т.д.
А как они оказались в положении, где могут без проблем диктовать миру свою волю? У тебя банально шаг в логической цепочке отсутствует. Изначально не имея огромного приемущества ты никого просто так не колонизируешь и весь мир раком не поставишь. А у тебя получается, будто это приемущество было получено из колонизации. Но как тогда была достигнута колонизация? Самое главное - почему другие не смогли в колонизацию Европы, когда была такая возможность?
Надо сначала определиться с этим
Вопрос, что называется, на миллион.
>>938441
А какое место в мирсистеме занимают Япония, Корея и Тайвань?
>>937232 (OP)
>эти страны благодаря климату и природе представляли из себя рай на земле
Это сейчас так.
А тогда это был адский ад. Европейские переселенцы в большинстве умирали от климата и болезней. Это уже следующие поколения имели иммунитет и аклиматизацию. А так, даже не в тропиках - например в 19-м веке российские солдаты на будущих курортах Краснодарского края валились от болезней целыми войсковыми частями.
И в тропики европейцы не за тем что-б чилить в раю ехали.
>Самое главное - почему другие не смогли в колонизацию Европы, когда была такая возможность?
Ну в каком-то смысле европейцев колонизировали греко-римляне.
А если христианство считать восточной религией, то тогда можно и тогдашних протосемитов в колонизаторы записать.
Только гордые славяне сохранили истинно индоевропейскую природу и не олатинились
>И истребление конкурентов, не забывай.
>Европейцы физически уничтожили арабо-индийское звено маршрута (благодаря военно-техническому преимуществу)
Это каких? Че вы несете?
Еуропейцы никого специально не истребляли. Напомню что демо версия Великих географических открытий - это крестовые походы. Именно тогда генуезцы с венецианцами обкатали колониальную схему.
А арабы с оасманами держали это ваше техническое превосходство вплоть до 18 века. Колониалитзьм тут ни прич екм. Промишленная революция зарешала.
Или тебе в школе на расказывали как индиский сырец чуть не убил к хуям европейскую текстильку?
>Португалия, потом Голландия, потом Англия ликвидировали посредников (физически) и стали получать всю прибыль в одиночку.
А ты смешной. Свести 9 веков истории к одному процессу. В школе хвалят?
>А как они оказались в положении, где могут без проблем диктовать миру свою волю? У тебя банально шаг в логической цепочке отсутствует. Изначально не имея огромного приемущества ты никого просто так не колонизируешь и весь мир раком не поставишь. А у тебя получается, будто это приемущество было получено из колонизации. Но как тогда была достигнута колонизация? Самое главное - почему другие не смогли в колонизацию Европы, когда была такая возможность?
Потому что никто не ликвидировал никого. Иначе как в 18 веке появился запрет на вход индийских и китайских кораблей в английские порты, дубины. Потому что до конца 18 века сраные берберские пираты аки викинги перетрахали весь южноевропейский берег, и управу на них всех нашли только на заре парвого флота. Преимущество блд.
Все у них было прекрасно вплоть до 19 века. В 15-17 практическу всюду у португальцев не было военноего преумущества, и местами они все всесте были биты, тв Индии и в Индонезии, не говоря уже о теж же османах.
РАзница в одном - если ты уважаемый правитель Исфахана, или там Явы - тее никуяы лиетралли едлать не надо - ты сидишь на торговой жиле и гребешь профит.
А Европа - это зажопье и конец любых торговых путей, туда доходили крохи, ни денег ни других ценных товаров там до открытия Нового Света считай что не было.
Но был Восток. И великое множество остаарбайтеров, желающих туда сьездить. И они обкатали схему колониального захвата с Крестовых походов и когда один православный дурачек уже несуществующей большой страны ради личного профита распустил государственный флот в пользу венецианского взамен свободной торговли в своих (пока) портах.
Вот что они 400 лет и делали, нанимались/брали в союзники местного правителя, добивались беспошлинной торговли/сиключительных прав, основывали фактории и напрямую гнали товары в Европу, в которой в избытке уже в 16 веке водилось американского золотишка.
А уже захватывать целые колонии у них получилсоь только в промишленную эпоху.
>Восточная Азия совершила свое экономическое чудо,
За счёт того что предложила дешёвый труд черни. Япония и Корея идеальный тому пример, после того как уровень жизни вырос до такой степени что пролы посмели требовать выше так кабаны быстро сдристнули в Китай, где ещё более массовый дешёвый труд. Сейчас китайцы все лучше становятся жить так что от из услуг после определенной планки тоже скоро откажутся, после них новое эконом чудо скорее всего будет теперь в каком-нибудь Въетнаме или Индонезии. Последними будут скорее всего африканцы и вот уже после них когда закончится дешёвая раб сила то тогда мы в придем к демографическому пиздецу когда большая часть населения земли перестанет плодиться.
>Еуропейцы никого специально не истребляли
Полностью вырезали город Дибул
>>975495
>никто не ликвидировал никого в 18 веке
А европейцы начали заходить в Юж.Моря с 15-го века (ну или когда там Бетанкур захватил Канарские острова)
Ну и в 16-м веке деятельность португалов ничем иным как рэкетом и устранением конкурентов не назовёшь.
Причём другие европейцы (Венеция) помогали туркам и мамлюкам против португалов - конкуренция порешала.
>А Европа - это зажопье и конец любых торговых путей, туда доходили крохи
Но европейцы умели хорошо воевать и смогли конвертировать это преимущество.
Пруф если что:
https://www.warconflict.ru/rus/new/?action=shwprd&id=1695
>Полностью вырезали город Дибул
Ну пиздец теперь. А берберы сожгли в 1631 Балтимор. И все южное побередье Порту и Испании до сих пор ебанная пустыня без прибрежных поселений.
>у и в 16-м веке деятельность португалов ничем иным как рэкетом и устранением конкурентов не назовёшь.
Смотри, потомков королевкой линии Инков в современном мире на порядок больше чем потомков Романовых и даже дроугих княжеских родов. Значит ли это, что испанский колониализм лучше русского комунизма?
>За счёт того что предложила дешёвый труд черни.
Индусов уже больше чем китайцев и они все нищие настолько, что большинство даже не может себе позволить унитаз в доме. Чому не взлетели как Китай?
Потому что Индия ещё более разрозненная чем Китай, там очень традиционное общество. Большая часть китайцев это ханьцы которые имеют общую историю своей страны, в Индии куча наций, религий и никогда не было доминирующего этноса на долгий срок. Реально Индия появилась только после вмв, да и то там была кровавая гражданка с Пакистаном. Ну и ты забыл главное про касты, а это буквально уровень средних веков. Все эти факторы очень сильно тормозят индийское общество. В общем пока там не смогут задавить традиционализм, что очень трудно когда у тебя большая часть страны живёт в трущобах, все будет очень плачевно.
>>975765
>>975780
Не-а.
Если бы дешёвый труд был главным и определяющим фактором то всё производство давно бы уже перенесли в Бангладеш и Африку.
Инвестора интересует не только наличие множества голодранцев готовых на всё ради 1 цента.
Не, ну канеш, вопросы с низкоквалифицированным трудом в таких странах легче решать но для современного производства нужен не столько дешёвый труд, сколько большая масса квалифицированных кадров способных выполнять сложные задачи.
И страны Вост.Азии как нельзя лучше для этого подходят - если посмотреть на уровень IQ по странам мира и на отношение к труду, порядку и дисциплине, на т.н. "феномен хауцяо" и пр., то поймём что не просттак именно страны Вост.Азии опережают в развитии остальной глобальный Юг.
>Индусов уже больше чем китайцев и они все нищие настолько, что большинство даже не может себе позволить унитаз в доме. Чому не взлетели как Китай?
О, шкорльник начинает открывать для себя формационный подход к истории.
А зочем твоему индусу туалет в хате? Жопе на улице не холодно ведь. Отопления тоже не надо. Бананы на улице круглый год растут.
Видишь ли, дорогой школьник, это окуенно работало в рабовладельческом строе, но уже а средневековье и тем более новом времени ценны люди оторванные от клановой системы, которые живут в северных шыротах и должны ЗАРАБОТАТЬ себе на сытую жизнь. А у индуса онас сытая даже если у него никуя нет.
Какой ещё формационный подход, долбоёбина? Индия такая же капиталистическая помойка как и все остальные только нищая, потому что населена долбоёбами, в отличии от Китая или Японии.
Не согласен, просто в Китае есть свое главное - более менее сносная инфраструктура, не высокой преступности что всегда отталкивает бизнес и масса людей готовых работать за миску риса 24 на 7. Про айкьб можешь вообще забыть, этот тест определяет насколько высок шанс что человек способен адаптироваться в обществе - нет таких тестов которые способны определить уровень интеллекта, потому что это субъективное понятие, исключение разве что в случае всяких синдромов дауна - ноч уверен что если таких людей натренировать то они тесты на 100% идеально будут проходить.
> Бангладеш
А чё Бангладеш? Это экспортер одежды № 2 после Китая. Вполне себе мировой тяжеловес легкой промышленности.
>Какой ещё формационный подход
Ясно
>Индия такая же капиталистическая помойка как и все остальные только нищая, потому что населена долбоёбами
А ты очевидно у нас тут главный индус
Твой формационный подход буквально снихуя выдумали в совке, и в той форме пятичленки он буквально противоречит реальности
>Твой формационный подход буквально снихуя выдумали в совке, и в той форме пятичленки он буквально противоречит реальности
Охуеть, у тебя совочек в 19 веке был, шиз? В сосочке не было мозгов, чтобы что то там придумать, все совковые мозги - дореволюционного разлива.
>Индия такая же капиталистическая помойка как и все остальные только нищая
>капиталистическая
ТАк может он твой? ты же тут срешь формационкой, школьник.
>>975792
У вас восприятие промышленности на уровне 19ого века, при этом у обоих по диаметрально разной причине. Сходите на любой завод вашего города и быстро поймёте в чём проблема.
Для промышленности не нужно миллиард рабочих которые согласны работать за миску риса, и не надо айкью за 500.
Самое важное это стабильный приток кадров с определенными скиллами, это (для машиностроения) например теже сварщики, фрезировщики, операторы ГПУ.
В Китае есть промышленная культура и система образования которая поставляет этих кадров в огромных масштабах. В Индии ВНЕЗАПНО тоже, но в других сферах (той же фарме, ибо с биологией у индусов всё хорошо с эпохи зелёной революции 1970-80ых годов, они спокойно дают фору китайцам в производстве таблеточек, удобрений и химикатов).
В Африке нет ничего кроме нигры которая готова работать за еду, но который даже не знает как кирпичи делать.
>>975797
Лол чел ты хоть раз в жизни в Индии был? Помимо аллинклюзива на Гоа? Для индуса жизнь это выживание такое что на этом фоне самая забитая деревня в РФ иии это рай. Местами ты кусок недоеденного сандвича выбросил и через 30 секунд будет драка кто его первый из мусорки достал (тру Стори).
Что индус открывает окно, срывает банан и дальше спит это феерическая сказка из серии золотых тротуаров в США или медведях на улицы Москвы.
Как это всё противоречит тому что я здесь >>975792 написал?
>В Индии ВНЕЗАПНО тоже, но в других сферах (той же фарме, ибо с биологией у индусов всё хорошо с эпохи зелёной революции 1970-80ых годов, они спокойно дают фору китайцам в производстве таблеточек, удобрений и химикатов).
Индийская фарма (как впрочем и другие отрасли современной промки в Индии) стали развиваться благодаря тому что в те времена Индия была одним из мировых политических лидеров а Китай ещё лежал в жопе и только планировал каким макаром ему подняться.
Именно тогда была заложена основа для индийской космонавтики, химпрома, металлургии и пр.
Но тогда, если мы это забыли, мир был совсем другой - мир был разделён на три мировые системы, две из которых (наиболее развитые кстати) противоборствовали и пытались распространить своё влияние на страны Третьего мира где, в то время, Индия считалась самой перспективной страной.
Тогда же, кстати, и Китай начали подтягивать, но Китай набрав обороты рванул вверх а Индия поползла черепашьим ходом и это притом что в отличии от Китая, который к тому времени успел разосраться с СССР, Индия дружила со всеми с кем было выгодно дружить.
Это первое.
Во вторых - промка Индии базируется не только на импортных технологиях, индийская фарма (о которой ты писал) взлетела из-за того что индийское законодательство позволило обходить патенты и лицензии что дало возможность клепать дешевые дженерики (якобы аналоги более дорогих, но на самом деле эрзац-продукт) и БАДы и завалить ими весь мир.
Но, внезапно, большую часть сырья для своей фармы Индия закупает в Китае.
Так же как и для химпрома - изоцианаты идут из Китая потому что мощный химпром в Индии есть а производство качественного и высокотехнологичного сырья для него там нет.
>В Китае есть промышленная культура и система образования которая поставляет этих кадров в огромных масштабах. В Индии ВНЕЗАПНО тоже
Да - тогда же, во второй половине 20-го века, в Индии было заложено и система образования заточенное под развитие.
Но, в отличии от Китая, это оказалось по большей части пустым выхлопом - кадровый вопрос в Индии славится своим т.н. "кадровым пылесосом" когда хорошие специалисты получив образование и наработав опыт предпочитают съебать из этой помойки.
Богатые страны мира (причём не только евро-атлантические) наводнены ИТР-спецами и учёными из Индии.
Кстати это является не только проблемой Индии но и проблемой тех обществ куда заезжают индийские спецы.
Так - в европейской и американской культуре к высокообразованным людям принято относятся как к интеллигентам и ожидают от них присущих интеллигентам качеств. Тогда как в Индии высокое образование это признак высокой касты (даже если такой индус не принадлежит к высокой касте но получив образование он всё равно будет вести себя подобающе культурной традиции), поэтому приезжие индусы высокомерно относятся к местным.
>>976039
Да - а Эквадор лидер по производству бананов и некоторых сортов декоративных растений.
>Для индуса жизнь это выживание такое что на этом фоне самая забитая деревня в РФ иии это рай.
Ну пока что счет индуса vs руске деревня 10 : 0. Лол. Индусы выжили - русская деревня - нет.
>Местами ты кусок недоеденного сандвича выбросил и через 30 секунд будет драка
Не путай выживание с карго культом. Я то детсво в 90х помню, как дети бычки и ЖБшки с пустыми сигаретными пачками собирали. Но это было не "выживание" нихуя. Бедность и "выживание" - соверщенно разыне вещи. Последний голод в Индии случился на 10 лет раньше Совочка и на 35 раньше Китая.