📜 Добро пожаловать на /hi/ - доску для обсуждения великих (и не очень) событий прошлого и всего что с ними связано в рамках исторической науки.
Не знаешь, с чего начать? Хочешь что-то спросить? Спроси в этом треде.
Не знаешь, с чего начать? Хочешь что-то спросить? Спроси в этом треде.
Быть против абсолютной монархии может быть только конченный придурок, либо человек, который сознательной занимается вредительством. Демократия неизбежно ведёт к деградации общества, разрушению нравов и подрыву всех, без исключения социальных институтов. То, что Николай II принял конституцию, было фатальной ошибкой. Нужно было держаться за абсолютизм до самого конца и не идти вообще ни на какие уступки революционерам. Более того, в ответ на революцию, следовало проводить реформы, которые бы ещё больше расширили полномочия царя - к примеру полностью ликвидировать независимость судов и восстановить право императора быть верховным судьёй, как было в 18 веке.
>Почему нельзя было просто подавлять и уничтожать любую оппозицию силой оружия и полицейского террора
Потому что как правило у этой самой оппозиции была собственная армия, которая давала монархом пизды и принятие конституции должно было склонить на сторону монарха умеренных революционеров, то есть основную часть из них. И к тому же обычно значительная часть твоей армии оказывалась на стороне восставших. В той же Франции во время первой революции на сторону революционеров перешла даже королевская гвардия во главе с Лафайетом
> независимость судов
Монархию при Николае 2 разве не за либеральные суды любят? Скотоублюдию можно и без монаршей диктатуры построить.
Ну так надо было сразу пересажать в Бастилию вообще всех, кто даже заикнётся мутить воду против короля, когда это была ещё просто кучка маргиналов. Вот если бы с Монтескьё поступили, как сделали с Навальным или Тихановской, тогда бы никакой революции не произошло.
Официальная позиция нынешнего министра юстиции, что даже первый Николай слишком либеральным был.
А кто будет сажать и расследовать? Тайная полиция это уже середина XIX века. Кто будет разоружать воинские части если они по большей части короля не поддерживают? Наёмники?
Плюс тут такой интересный прикол. Либеральные демократии тоталитарнее чем абсолютные монархии основанные на земельной аристократии. И в этом их плюс. Простой Жак деревня Ля Мухосранье видит рекрутера раз в несколько лет и видит как одного-двух человек забирают в рекруты. В либеральной демократии Жак обязан служить в армии по первому требованию потому что получение политических прав влечёт за собой наложение на себя новых обязанностей.
Так как он теперь не арендует землю, а владеет ею, то и он теперь и налоги обязан платить и с чиновниками и судьями взаимодействовать и вообще становится зависим уже от государства, а не помещика. Кредиты больше никто не спешит по доброту душевной, продажу урожая никто не наладит, теперь всё сам
От это действительно жирный наброс, одобряю.
Потому что полицаи внезапно не хотят быть бешенными псами, от которых все шарахаются - им тоже хочется респекта, уважухи и поговорить. Потому что толковых людей мало - и если хочешь себе умного образованного советника - его придется искать у либералов. Потому что если отжимать собственность у буржуазии - деньги утекут в Англию, Германию, Америки - и поднимут национальный доход ТАМ, а не здесь.
>>993325
>Демократия неизбежно ведёт
К единению бОльшей части обчества вокруг властей за счет иллюзии участия в управлении и сменяемости надоевших и неприятных харь - что дает преимущества в промке и мобке во время крысисов, а следовательно - в ебке мань-архистов.
>даже королевская гвардия во главе с Лафайетом
А он разве не Национальной гвардией командовал?
>В той же Франции во время первой революции на сторону революционеров перешла даже королевская гвардия во главе с Лафайетом
Лафайет был английским шпионом, чему удивляться? Весь майдан 1789-го был спланирован в Лондоне, у гнилозубиков все еще дупа горела от проигранной Столетки и потери САСШ. Все по классике - швабодка, дерьмократия, права человека, сопутствующий хаос в государстве, проплаченный сепаратизм в Вандее, и потом нападение австро-прусских прокси, чтобы добить. Не учли только, что во Франции нашлась крепкая рука, которая прекратила весь либеральный шабаш и навела порядок.
>Лафайет
Да, прошу прощения, перепутал. К Бастилии подошёл отряд французской (Régiment des Gardes françaises (в любом случае они были гвардией, созданной для защиты монарха)) гвардии под командованием сержанта-майора Варнье и капитана Пьер-Огюстена Юлена. Единственное я не могу найти информацию о том где они добыли 1 мортиру и 5 орудий
Потому что как правило наукой и торговлей и культурой занимались эти самые христиане, особенно торговлей, причина такая же как и с евреями в европе банковским делом и финансами ослоебам заниматься было харам, как и христианам в европе там этим занялись евреи и на БВ христиане. От этого среди турок был распространен миф о ушлых и хитрых греках и армянах, всю коммерцию в городах они держали. Константинополь до резни вообще больше чем наполовину был христианским.
>разрушению нравов
Напомню, что инфу о том, что ЕЕ святейшество драл бомж-сифилитик из таежных ебеней знал даже последний прокаженый нищук, живуший в коробке возле Невы. А вся высшая аристократия 19-20 века это вообще конспирация бдсм-свингер клуба.
>крепкая рука, которая прекратила весь либеральный шабаш и навела порядок
Эта крепкая рука пришла под лозунгом о том что правительство забило хуй на конституцию и предало идеалы революции
>«Что вы сделали из той Франции, которую я вам оставил в таком блестящем положении? Я вам оставил мир - я нахожу войну! Я вам оставил итальянские миллионы, а нахожу грабительские законы и нищету! Я вам оставил победы - я нахожу поражения! Что вы сделали из ста тысяч французов, которых я знал, товарищей моей славы? Они мертвы!» Дальше шло повторение слов о том, что он стремится к республике, основанной «на равенстве, морали, гражданской свободе и политической терпимости».
>«Мы хотим Республику, основанную на свободе, на равенстве, на священных принципах народного представительства… Мы ее будем иметь, я в этом клянусь»
>«А конституция?» — перебил его один член. «Конституция! — воскликнул генерал. — Но вы её нарушили 18 фрюктидора, вы её нарушили 22 флореаля, вы её нарушили 30 прериаля! Конституция! На неё ссылаются все партии, и она всеми партиями была нарушена; она более не может нас спасать, потому что её никто более не уважает».
Proclamation of General Buonaparte.
Nov. 10, eleven oclock at night.
On my return to Paris, I found a division reigning amongst all the constituted authorities. There was no agreement but on this single point — that the constitution was half destroyed, and could by no means effect the salvation of our liberties. All the parties came to me, confided to me their designs, unveiled their secrets, and demanded my support. I refused to be a man of any party. A council of elders invited me, and I answered to their call. A plan of general restoration had been concerted by men, in whom the nation is accustomed to see the defender of its freedom and equality, and of property. This plan demanded a calm and liberal examination, free from every influence and every fear. The council of elders resolved, in consequence, that the sittings of the legislative body should be removed to St. Cloud, and charged me with the disposition of the force necessary to secure its independence, I owed it, my fellow-citizens, to the soldiers who are perishing in our armies, and the national glory, acquired at the price of their blood, to accept of this command. The councils being assembled at St. Cloud, the republican troops guaranteed their safety from without; but within, assassins had established the reign of terror. Several members of the council of five hundred, armed with poniards and fire-arms, circulated around them nothing but menaces of death. The plans which were about to be developed were laid aside, the majority was disorganized, the most intrepid orators were disconcerted, and the inutility of every wise proposition was made evident. I bore my indignation and my grief to the council of elders, I demanded of them to ensure the execution of their generous designs. I represented to them the maladies of their country, from which those designs originated. They joined themselves with me, by giving new testimonies of their uniform wishes. I then repaired to the council of five hundred without arms, and my head uncovered, such as I had been received and applauded by the elders. I wished to recall to the majority their wishes, and to assure them of their power. The poniards, which threatened the deputies, were instantly raised against their deliverer. Twenty assassins threw themselves upon me, and sought my breast. The grenadiers of the legislative body, whom I had left at the door of the hall, came up and placed themselves between me and my assassins. One of these brave grenadiers, named Thome, had his clothes struck through with a dagger [It is believed by some that Thome's sleeve may have been pierced in the scuffle by the sword of another soldier]. They succeeded in bearing me away. At this time the cry of "Outlaw!" was raised against the defender of the law. It was the ferocious cry of assassins against the force which was destined to restrain them. They pressed around the president [Napoleon's brother Lucien Bonaparte], threatened him to his face, and, ordered him to decree me out of the protection of the law. Being informed of this circumstance, I gave orders to rescue him from their power, and six grenadiers of the legislative body brought him out of the hall. Immediately after the grenadiers of the legislative body entered at the pas de charge into the hall, and caused it to be evacuated. The factious were intimidated, and dispersed themselves. The majority, released from their blows, entered freely and peaceably into the hall of sitting, heard the propositions which were made to them for the public safety[,] deliberated, and prepared the salutary resolution which is to become the new and provisional law of the republic. Frenchmen! you will recognize, without doubt, in this conduct, the zeal of a soldier of liberty, and of a citizen devoted to the republic. The ideas of preservation, protection, and freedom, immediately resumed their places on the dispersion of the faction who wished to oppress the councils, and who, in making themselves the most odious of men, never cease to be the most contemptible.
(Signed) BUONAPARTE.
(Countersigned) BERTHIER.
>The Annual Register, or, A View of the History, Politics, and Literature for the Year 1799. London: Printed by R. Wilks for W. Otridge and Sons, etal. (Publisher varies by year.) Published for the years 1758-1837 in 80 vols.; illus., maps; 21-23
В Анголе и Мозамбике, например, ввели Госплан, национализировали экономику, создали государственные агрофермы. Это, собственно, было одним из главных факторов оттока белых фермеров в 70-ых (ещё 50 лет назад белых в Анголе было больше, чем в Родезии, больше белых африканцев проживало только в ЮАР). Но уже во второй половине 80-ых, под давлением МВФ, когда СССР выдохся как кредитор, стали возвращаться к приватизации.
Самое страшное - ведомая тряпка которая обладает юрсилой всех вертеть на хую, без конституционных и прочих ограничений здорового человека.
Ну итог закономерен, помянем нет
>>993259
Рвоньки спок
>>993263
ЕГЭшник тупейшая форма жизни за всю историю земли
Очевидно слишком разные этносы для синергии
>>993324
А нахуй оно нужно? Тебя видимо события последних 100 лет не разбудили от мефедроновой комы
>слишком разные этносы для синергии
Это не ответ. Бритам со всем их колониальным многообразием это не помешало.
Да вы что? У вас там все колонии отвалились. Причем даже те где самих же англичан было весьма много. Штыками можно взять трон, но сидеть на штыках не удобно
Так формально они после Австро-Венгрии еще почти 50 лет существовали.
Да и современный формат с содружеством наций(где де-факто почти все члены это бывшие колонии бритов) как бы намекает.
Но при этом у него и "Италия" постоянно упоминается, в конце "Государя" так вообще рассуждения о том, мол де жаль что она варварами захвачена и вот бы пришел сильный лидер, который под своими знаменами мог бы ее возродить. Что тогда в этом понимании Италия, и почему он за всю ее так переживал?
С чего вообще пошло, что он якобы сторонник тирании, он же прямо пишет, что народ надо любить и не сильно озлоблять
Ну дык историческую память не пропьешь. Итальянские деятели помнили о едином римско-имперском прошлом и мечтали когда-нибудь снова повторить. Маленькое разногласие было только по вопросу, кто возглавит весь этот процесс и приведет всех остальных к единому знаменателю попутно отжав доходные активы в свою пользу, за это они и резались аж до самого Рисорджименто.
>Итальянские деятели помнили о едином римско-имперском прошлом и мечтали когда-нибудь снова повторить.
"Италия", как название политической единицы впервые применяется в Союзническую войну, когда полуостров против Рима восстал. Итальянский проект всегда был антиимперский в т.ч. и антиримский, конечно.
Исламские радикалы: Аллах Велик, ваш суд говно, не шариат = не легитимно, неверные охуели, халифат будет, я мученик-шахид это мой последний джихад.
Нацисты: это блять Гитлер всё придумал я приказы выполнял, а ещё не знал, а ещё я начальник вермахта, мы честные прусские офицеры бтв, нацисты ето СС.
Почему ни один из этих скучных дедов похожих на вороватых чиновников не пошёл до конца за веру? Мол типа: евреи сасат, ваш суд расово неполноценный, вами всеми руководят жидо-большевики, рейх восстанет и ваши дети будут гореть в крематории бтв, дайте мне уже расстрелянную бригаду заебал ваш душный цирк.
Я даже как-то разочарован, чёт как-то скучно что ли. Почему так?
Так далеко в историю не лезли. По факту, все постримские общеитальянские замыслы, от папской теократии до Муссолини имели образцом именно Рим. Хотя бы потому, что об италиках и этрусках до Рима хрен чего знали.
Это наследие тоже наследие исторической моды исследования рима немецкими авторами во второй полрвины 19 века, после чего открылось что Рим тюрьма народов, вся его история это попытки его превозмочь, а варвары они вообще хорошие, благородные и неотсталые.
>С чего вообще пошло, что он якобы сторонник тирании, он же прямо пишет, что народ надо любить и не сильно озлоблять
С того что он честный флорентийский мужик который говорил о том что не надо бесить народ а то будет беда. Прагматично правление через угнетение работает не долго.
В то время как идеалисты говорят про ценности
>Так далеко в историю не лезли.
Интеллектуальные элиты эпохи Ренессанса прекрасно знали историю Античности и выбор выбор названий у них всегда был не просто так. Хотели бы реально претендовать именно на величие Рима, назвались бы Романией. Тут ведь надо помнить ещё, что значительная часть этого объединительного движа строилась на противостоянии СРИ, так что тут двойное дно и в сторону античности реверанс сделать и в то же время актуалочка.
>По факту, все постримские общеитальянские замыслы, от папской теократии
Папская экспансия глубоко противоречила идее общеитальянского объединения. Неспроста ведь Италия и Папство потом долгое время были на ножах.
>Муссолини
Ну с Муссолини там понятно уже тотальный модерн с его непременным дрочем на Римскую империю. Но в 16 веке несколько по-иному ситуацию обстояла.
>близорукость
Дальнозоркость тогда уже. Близорукость ты точно заметишь потому что вещи не видно вблизи.
Вот Дальтонизм - ДА. Назван по Дальтону в 1794. До него не задокументировано. Наверно многие дальтоники не догадывались что видят чё-то не так как все
Ну вообще да, только все понимали, что они слепые. Нужда видеть вдалеке всегда была. В том же хозяйстве, как например слепому почти овец и что делает, чтобы не разбежались?
А мелкие предметы близорукие хорошо видят вблизи.
Как это можно не заметить? Вот часы на ратуше висят, а ты не видишь че показывают. А другие видят. Тут явно что-то не так
Не правда, близорукие просто не выживали, если мы про палеолит, да и в античность и средние века тоже, если это крестьянин кривозубый.
Еще чуть-чуть и узнаешь, что генетически и лингвистически южные и северные итальянцы это разные народы, собраные в одну дружбонародию.
>Хотели бы реально претендовать именно на величие Рима, назвались бы Романией.
Этот бренд прочно был уже забит СРИ, а сам Город был под папами. Но по сути (административное устройство, дроч на сенат, легионы, символику) все это попытки вернуть SPQR, просто с городнейм вместо старого ДС.
>Папская экспансия глубоко противоречила идее общеитальянского объединения
Да я бы не сказал, просто другая его ветка. Папы в моменты усиления старались оторвать максимальные куски Италии, просто им вечно не везло.
>Неспроста ведь Италия и Папство потом долгое время были на ножах.
Ну дык на одну землю претендовали, есс-но.
Не, ну там Геринг до самого конца держался.
И думается мне, что он не совершал РКНа, иначе бы его последние слова на суде исполнились.
Нет. Современники отмечали хорошее зрение у населения в молодом возрасте и ухудшение в пожилом. Тогда это было намного важнее чем сейчас, тебе не нужно вглядываться в даль, чтобы увидеть кто там ходит бродит.
>>993482
Да в быту это важный скилл. Те же бабы большую часть времени занимались шитьем и ткачеством, где зрение необходимо.
Они даже не смогли развалится как приличная империя в кровавом замесе, а просто сгнили изнутри.
>Да и современный формат с содружеством наций(где де-факто почти все члены это бывшие колонии бритов) как бы намекает.
На что намекает? Всем бывшим колониям похуй на мнение гнилозубых.
Ну блять, Нюрберг это тебе не челябинский сизо и не городской исправительный центр Нью-Йорка.
Зачем помогать РКНиться тому кому и так виселица светит?
>Не, ну там Геринг до самого конца держался.
Да не особо, кстати. Валил всё на СС и Гимлера, ибо мёртвые сраму не имут. Про холокост он не знал. И вообще, он специалист по люфтваффе, евреев же не с самолётов сбрасывали а в лагерях хуярили. Значит вопросы не к нему, он по самолётикам.
>Они даже не смогли развалится как приличная империя в кровавом замесе, а просто сгнили изнутри.
Почему ты так хочешь чтобы сдохло побольше людей?
Это наоборот как благо воспринимать надо.
>похуй на мнение гнилозубых.
Королю-то и генерал-губернатору? Да, им абсолютли поебать на мнение населения стран содружества.
В Египте, Месопотамии и Китае - цивилизации и ведётся летоисчисление мира и летопись истории
А ЧТО В РОССИИ И ЕВРОПЕ??? Там че, буквально дикари жили? Без государств и наций?
В Китае еще не было цивилизации, летоисчисления и тд.
И да, в Европе и на территории России тогда еще жили дикари, без государств и наций (наций тогда не было и в Египте с Месопотамией)
В России и Европе происходит индоевропеизация континента, с уничтожением развитых неолитических культур строителей мегалитов и трипольских мегадомов. Новые европейцы живут в палатках, спят в телегах, самые яркие проявления культуры - курганы для самых кровожадных бабаек и уебищная шнуровая керамика. Это величайшая трагедия в истории западной Евразии последних 5000 лет, хуже Аттилы, бубонной чумы, Гитлера и Николая 2.
>Это величайшая трагедия в истории западной Евразии последних 5000 лет, хуже Аттилы, бубонной чумы, Гитлера и Николая 2.
посяни
скифы и сарматы были бы величие русских?
>Там че, буквально дикари жили? Без государств и наций?
Ну было и было, чё бухтеть.
>А ЧТО В РОССИИ И ЕВРОПЕ??? Там че, буквально дикари жили?
Я тебе больше скажу, у степаноидов-славщитов письменность появилась только в 11 веке. До эпохи Географических открытый и Ренесанса 300 лет...
Кириллица середина-конец 9-го века. Договоры с Византией начало 10 века.
Их и сейчас нету. Это подзалупный конструкт в башке типа знаков зодиака.
> ходят в льняных и хлопковых набедренных повязках
> живут только вдоль крупных рек, чтобы поближе натаскать корытами речной ил на огороды
> ниасилили сукно, валенки и шерстяные носки чтобы колонизировать севера
> древние цивилизации
>чтобы колонизировать севера
В северных ебенях только ебанат жить и будет.
Это так?
Миссия Наума и Климента Охридских создала кириллицу (да, бля, "создала" - просто использовавала греческий алфавит для старославянского языка) и корпус библейских текстов, которым православные славяне пользуются по сей день, благодаря булгарскому хану Борису, который хотел письменную культуру альтернативную греческой. В славянских, созданных славянами, пример возникновения письменности один - глаголица Кирилла и Мефодия, которая самими же западными славянами была отвергнута в пользу латыни.
Регулярно читаю, как всякие унтерменши вроде иранцев и прочих азиатов использовали эту примитивную неэффективную тактику. При этом хорошие цивилизованные парни никогда её не используют, и всё равно побеждают.
А в Википедии даже статьи на русском такой нет, и непонятно, как искать инфу. Подозреваю, что это лобовая атака унтерменшей.
Причём любая - механизированная, с огненным валом, массированная малым группами, при поддержке авиации, при поддержке флангов, с диверсиями в тылу и т.д. Всё human wave.
В связи этим вопрос: хорошие парни вообще никого ни разу в лоб не атаковали?
Атаки с использованием человеческой волны использовались несколькими вооруженными силами по всему миру, включая европейские и американские армии во время Гражданской войны в США и Первой мировой войны.
Во время осады Порт-Артура (1904–1905 гг.) японцы проводили атаки волнами на русскую артиллерию и пулеметы, которые в конечном итоге стали самоубийственными. Поскольку японцы понесли огромные потери в ходе атак, одно из описаний последствий было таково: «густая, сплошная масса трупов покрывала холодную землю, словно покрывало».
Атаки с использованием человеческих волн также применялись республиканцами в Испании во время гражданской войны в Испании , в частности, при обороне Каса-де-Кампо во время осады Мадрида , в частности, при контратаке колонны Дуррути под командованием Буэнавентуры Дуррути.
Первоначально тактика человеческих волн была разработана французским Генштабом в Первую мировую войну, она была попыткой ответа на кризис наступления. Для своих наступлений 1917 года французы подошли к решению вопроса, что называется, в лоб: если огонь обороны выкашивает очень много атакующих людей, значит, надо просто бросить на оборону ещё больше атакующих людей! Для наступления выстаривались глубокие боевые порядки в 10 и более волн, следовавших одна за другой. Задачей первой волны было преодолеть проволочные заграждения, второй волны - ворваться во вражеские окопы и зачистить их гранатами, третьей волны - не задерживаясь в окопах бежать к следующей линии обороны, и так далее. Поддержку атакующим волнам должна была оказывать тяжёлая артиллерия, которая для надёжности должна была несколько суток подряд утюжить вражескую оборону, превращая местность в настоящий лунный ландшафт. Но столь длительная артподготовка позволяла германскому командованию заранее определить место вражеского наступления, отвести свои части из-под удара и сосредоточить резервы. Результат оказался соответствующим, так называемое "наступление Нивеля" утонуло в крови (французы потеряли убитыми и ранеными 180 000 человек, британцы 160 000 человек) и обернулось бунтами во французской армии (не менее 20 000 солдат было приговорено к различным наказаниям, в том числе более 5000 — к смертной казни).
Понятно, что теперь это штамп пропаганды про то, как китайские, корейские, российские войска неправильно воюют под угрозой заградотрядов.
>human wave attacks
Хуйня
> и непонятно, как искать инфу
Коловдюти запусти, там постоянно. Ты в укрытии с кучей пушек, противники бегут на тебя и умирают, всё понятно же.
> хорошие парни вообще никого ни разу в лоб не атаковали
Не, ну ты не понимаешь. Когда американцы бегут на укрепленные берега это храбрость. Это другое!
Эту хуйню вроде начали форсить с корейской войны где бедные американцы с ума сходили от бесконечных китайских добровольцев. Только поэтому отступили до 38 параллели. Всего за 5 лет до этого от японских банзай-атак вроде не сходили
>Понятно, что теперь это штамп пропаганды про то, как китайские, корейские, российские войска неправильно воюют под угрозой заградотрядов.
Нуууу, это правда но это не вся правда. Обычно большие потери не в суицидальных атаках происходят. Суицидальные атаки с криком "полундра" в целом ЗАЕБИСЬ и КРУТО. Скорее не вы сами пизды дадите таким макаром, если вы такие храбрые и дерзкие. На том конце не убийцы сидят а простые тарасы\хансы и тд.
Большая часть потерь это методичное выбивание артиллерией и отказ сдать позиции, в том числе в СССР где приказ ни шагу назад дамокловым мечом нависал над каждым, кто давал приказ отступать. Пусть лучше парней положат чем тебе под трибунал
>неэффективную тактику
Эффективная, когда у тебя бесконечный запас чжэней и нгуенов, и бабы еще нарожают.
>хорошие парни вообще никого ни разу в лоб не атаковали?
Почему, вьетнамские боги войны вот так и дали пизды пиндосским агрессорам.
>>993797
>human wave attacks".
>как всякие унтерменши вроде иранцев и прочих азиатов
Ага, блядь. Ты это моему прадеду скажи, роту которого послали в 1943 под Ленинградом голой жопой отбивать окопы у фрицев перед праздниками. В итоге никто ни до каких немецких окопов не добежал, из всей роты в живых остался только прадед с оторванной ногой и ещё один везунчик с простреленной жопой, которые отлежались днём и смогли ночью доползти обратно до своих окопов. Вот в таких атаках на пулеметы без поддержки танков, артиллерии и авиации совки и накрошили 20 миллионов трупов совковых солдат за 4 года.
Не пизди бля членинград был в полной безопасности после великой папеды над финнами
>Вот в таких атаках на пулеметы без поддержки танков, артиллерии и авиации совки и накрошили 20 миллионов трупов совковых солдат за 4 года.
Плиз, посмотри любую статистику любой современной войны. 80% потерь это арта + авиация(а в старых войнах это боевой понос).
Суицидальные атаки это не тактика, а решение загнанных в у угол нанести максимум урона перед неминуемой смертью.
Если кто-то бежит в атаку с криками то на тебя, то это не халявные фраги, а нужно срочно делать хендыхох
Хорошо, что баренские зерграши это другое, швятые, по стандартам наты
>20 миллионов трупов совковых солдат за 4 года
>/hi/
Общие безвозвратные потери ВС СССР - 11 млн., из них 4,5 млн. - пленными (большая часть выжила). Как видно, ты слегка ошибся.
>вапщета не 20 миллионов а 11, ты перекрутил все всего лишь 11 ха-ха сталин лично каждого сьел ха-ха
/hi итоги.
Ну да, по Сталинским данным 7 лямов, по перестроечным 20, по западным до 26.
А на самом деле около 11.
Сталин оказался честным грузинским мужиком, ближе всех был
Не паясничай, хрюндель. Помимо сказанного замечу, что большинство потерь красная армия понесла в начале войны когда отступала. Как и вермахт больше терял в 1944-45
Вобще-то на Восточном фронте было убито и умерло от болезней втрое меньше советских солдат, чем утверждал тотанонимный эксперт по военному делу.
Ну, мелочь такая, небольшая поправка.
> красная армия отступала
Не отступала а делала тактическую перегруппировку пигич, тогда эти 11кк на колтах и заварились а больше потерь нет заруби на носу своем жидовском козёл
> то откуда в стодневном наступлении такие потери у обеих сторон?
От арты, кек
16 июня 1969. Кстати, солдаты на фото - не американские, не южновьетнамские и даже не южнокорейские.
Держи еще, с этим тебе будет легче. Много красножопых Героев.
>Много красножопых Героев
Северный Вьетнам
@
Хо Ши Мин большую часть своих текстов говорит о независимости вьетнамского народа и готов перековаться в кого угодно
@
Про социализм вспоминает только когда нужно попросить что-то у СССР или КНР
@
Красножопые
Иронично что то что планировал построить Хо Ши Мин, Сунь Ятсен и молодой Мао вообще никакого отношения к социализму не имела, а было буквально кемализмом с китайской спецификой
Социализм из них никто не построил, потому что от их дроча на крестьян и сельские общины Маркс уже схлопнулся в сингулярность и создал свою собственную вселенную. Особенно Пол Пот который наслушался во Франции про то что социализм не про власть рабочих и солдатских советов, а про борьбу угнетённых с угнетателями. Ну и решил что пролетариат и интеллигенция, плюс китайцы, угнетают камбоджийских крестьян
а при чём тут Атилла и Гитлер и Николай второй, Николай не был завоевателем
Пол Пот был типичным "евролевым", выписан из коммунистов до выяснения обстоятельств.
В этом великий парадокс данной исторической фигуры. Развязать величайшую кровавую бойню мировой истории и ничего не завоевать.
Атилла тоже известен развалом гуннов. А то что гуннские завоевания в Европе существовали ещё до его рождения, это лишние факты для запоминания исторических процессов.
Через 1000 лет и про Николая 2 будут писать в учебниках, что это император РИ который и создал и проиграл империю.
Президент Уральской федерации в своих интервью будет объяснять журналисту из Московского эмирата то, как израильские оккупанты расстреляли последнего уральского императора прямо в центре Екатеринбурга, и почему это оправдывает бомбардировки китайской Тюмени.
>вписался за террористов-беспредельщиков
>ничего не развязывал
хуцпа
N2IDF тут как тут. Расслабь свои французские булки, княжна, ок
>>993888
вы о чём вообще. При Николае втором были еврейские погромы, а черносотенцы-антисемиты опорой государства. Евреи хотели революции и убийства императора. Кто ведёт жидовскую пропаганду, так это вы
>Николай II
>Развязать величайшую кровавую бойню мировой истории
Хисторач, итоги. Раздел оккупирован жертвами егэ/советской историографии. 100 лет уже тем же шлягером в уши ссут — до сих пор хавают.
Не, ну про императора они зря так. Разве можно такого Царю Батюшке нашему желать? Христа на них нет! Тьфу. Жиды одним словом. Все настроение на вечер испортилось.
Зачем антисемитская госпропаганда рядового Каца популяризировала?
Че за хуйню ты вообще несешь ебанат малолетний? Нет никакого способа ведения войны, кроме как бежать в лобовую атаку. Да можно обойти с фланга, но по сути ты все равно будешь вынужден наступать толпой и повезет если противник не успеет среагировать и развернуть линию.
>примитивную неэффективную тактику
Наоборот, очень эффективную в прямых руках
https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Goose_Green
https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Minden
>В связи этим вопрос: хорошие парни вообще никого ни разу в лоб не атаковали?
Как они тогда в войнах побеждали? Сидя в обороне что ли? Сука какие же тупорылые ЕГЭшники
Ага положили десятки поколений Джонов, чтобы соевые долбоебы за 10 лет проебали все полимеры и откатились к 12 веку
>>993601
А в чем трагедия? Сильные народы порабощают слабых. Так было всегда. Сами же европейцы когда то были порабощены римлянами, потом гунами, а потом сами поработили более слабых и на этом отстроили свои империи. По сути это реконкиста в прямом эфире
Маленькие но очень богатые. Входишь в союзы и коалиции = профит.
Но такое работало до поры до времени. Наполеон в итоге выебал всех союзников и Нидерландам пришлось принимать хуй в глотку
https://annuaire-fr.igh.ru/issues/2019/articles/1654?locale=ru
Ох уж этот Николай Кукловод, управлял всем миром как марионетками) Тебе самому то не смешно с этой тупой профанации, ебанько? Всем нужен был только повод для войны, ибо 40 лет мира без покраса карты это слишком много
Причем тут это вообще, додик? История нужна для того чтобы как минимум не повторять старых ошибок. А в целом история это мы. Все исторические события имеют связь и мы их прямое следствие. Из чего складывается наша культура и традиции.
Не хочешь знать историю? Ну с таким же успехом ты можешь удалить всю свою память за всю жизнь и оставить только сегодняшний день. По сути ты превратишься в тупой овощ едва ли осознающий себя хотя это в принципе твое обычное состояние
Поводов для войны до 1914 года было огромное количество. В этом была одна из неожиданностей лета 1914 - публика привыкла к тому, что международные кризисы решаются дипломатическим путем. Но вот только русский царь олигофрен решил, что отдельные вопросы можно решать войной с Германией и Австро-Венгрией на два фронта - величайшим военным столкновением в человеческой истории на тот момент.
Людоед мамкин, спок. Если тебе нравится, когда империи распадаются в результате бесконечной кровавой бани и террора, то можешь запустить хойку и подергать пиструн на контурные карты.
То что империя бритов уныло сдохла(формально) надо воспринимать с благодарностью для человечества.
С другой стороны, на ее месте появился гомункул поинтереснее, но как классическая империя она сошла на нет наиболее правильным образом.
>олигофрен
Попрошу! Даже пускающий слюни овощ чует, что крестьяне в лаптях не в силах одолеть "сумрачный тевтонский гений". Это были 10D шахматы с неплохой целью - всемирной социальной революцией по Бакунину. Между прочим - всё почти удалось, наебнулось только в самый последний момент...
Что бы сделали с мусульманами (курдами, турками, азерами, арабами), которые составляли большую часть населения этих территорий, если бы Антанте удалось создать государства как на пикриле? Были ли проекты по насильственной ассимиляции и христианизации? В успех Армении ещё можно поверить, потому что армян на этой территории было ~50%, могли бы нагнать туда кавказских и крымских диаспор. Но что делать с греками, которых в Понте было ~20% и ассирийцами, которых почти не было в Ассирии, и жили они в основном в городах и немногочисленных селах?
Ничего. У всех европейских государств тогда были мусульманские колонии, в составе РИ или ЮК были мусульманские субъекты.
Плати налоги, а молись хоть Ктулху, зачем себе проблемы надумывать.
Это информация о том, что и как может происходить в нашем мире.
Например, войны на Кавказе - местные жители умело устраивают противную партизанскую войну в горах, что в 19 веке, что в 20 веке. Так что в случае военного конфликта там, стоит ожидать повторения такой ситуации.
Даже советская историография признавала первенство Германии в развязывании войны.
А нынешние просто русофобы, будут любую чушь нести.
Нет Николай второй начал первую мировую.
Не дал наказать Австрии сербов
>История нужна для того чтобы как минимум не повторять старых ошибок
В таком случае она бесполезна. Практически никто ничему не учится. На чужом опыте учатся 0 процентов, на своем - процентов 30. Политики в лучшем случае бегло знают историю за последние десятилетия, в худшем - рассказывают про победу над Швецией в Семилетней войне и про Рюрика с печенегами.
По такой логике тогда сербы и австрийцы начали мировую войну, а не Николай
Так же как за год до этого Болгар и Турков, одних Сербов и Австрийцев для развязывания мировой войны мало.
Нет, австрийцы начали войну с Сербией. У них на все силы были сосредоточены на сербской границе, а не российской. А вот русские как раз изначально планировали войну с Австро-Венгрией, пока Николай не передумал и не провозгласил мобилизацию ещё и против Германии. Причем, это далеко не первое австро-российский конфликт на Балканах. Обострение уже было и в 1913, когда сербы хотели, чтобы русские воевали за них ради албанских портов на Адриатике (тогда закончилось частичной мобилизацией против Австро-Венгрии и уступкой сербам албанского Косова), и в 1908, когда сербы хотели, чтобы русские ответили на аннексию Боснии и Герцеговины. В 1914 русские, договорившись с французами, в конец охуели и перешли к военным угрозам не только в сторону Австрии, но и Германии. Причина войны - русская империалистическая политика на Балканах, оправдывавшая себя притязаниями сербских националистов-цареубийц. Русские ради этого даже предали Болгарию в годы Балканских войн - болгары, ценой страшных потерь, в соло разгромили турок, дойдя почти до Константинополя, в ответ на что русское правительство испугалось, что в Царьград первыми войдут другие славяне, и бросили всю поддержу сербам, получившим на переговорах болгарско-албанские земли Македонии. Сербская авантюра - великий позор российской дипломатии и Николая II. Не удивительно, как карма в итоге догнала его семью за поддержку режима хладнокровно убившего Обреновичей прямо во дворце.
Нет, Россия просто начала мобилизацию (ну мало ли, у границ неспокойно), это Германия зачем-то объявила ей войну
Твои поверхностные выводы сбивают с истинного положения дел.
>поддержку режима хладнокровно убившего Обреновичей прямо во дворце.
Копай глубже. Вся эта авантюра затевалась не Николаем II, и даже не самими Романовыми. Обереновичей убила Черная Рука и поставила Петра Карагеоргиевича. Он в свою очередь
типичный галломан, учился и жил во Франции, воевал во франко-прусской войне на стороне Франции, и даже состоял в иностранном легионе. То есть бенефициар смены династий здесь — именно Франция.
Однако, когда власть получил его сын Александр, то он и вправду пошел на открытое сближение именно с Россией и (внимание!) — приговорил к смерти руководство Черной Руки, которые привели к власти его профранцузского отца.
Как то нелогично получается, но это объясняется тем, что за убийством Обереновичей стоял как раз не Николай II.
А в 1934 "внезапно" Александра убили в Марселе обидевшиеся французы.
Ничего, турки это народ-ноивоп, просто все вспомнили, что они греки/армяне, которых обратили в ислам. Некоторая часть бы дальше исповедовала еби баран. Ну мб армяне и греки чуток погеноцидили в ответ и выслали пару десяток тысяч в товарных вагонах в Анкару.
Нет, мобилизация - это акт военной агрессии. После нескольких кризисов 00-ых и 10-ых годов все прекрасно понимали, что означает мобилизация в таких ситуациях. Это достаточно дорогостоящая кампания, подрывающая экономические ресурсы десятков регионов с многомиллионным населением, особенно у августе, самом важном месяце в году для аграрных России и Австро-Венгрии. Вильгельм лишний раз напомнил об этом Николаю накануне войны, которую они оба лично не хотели начинать межу странами. Но Николай все равно пошел на эскалацию, прекрасно осознавая, что это приведет к войне и смерти тысяч русских солдат. Он говорил об этом вслух членам своего правительства. См. цитату выше >>992496
>просто начала мобилизацию
В эпоху жд перевозок это буквально означает обьявление войны, дебил. Потому что в случае агрессии армию просто не успеют собрать.
Идиотский, ты? Всего 500 лет назад по всей Англии цвели виноградники а на широте Москвы два урожая в год снимали, росли арбузы и оливки.
>Иронично что то что планировал построить Хо Ши Мин, Сунь Ятсен и молодой Мао вообще никакого отношения к социализму не имела, а было буквально кемализмом с китайской спецификой
Какие-нибудь США:
Топим за свободную торговлю -> санкции и торговые войны
Страна мигрантов -> запрещает миграцию
Первое свободное государство -> на рабском труде.
Косвенно, через булгар, сувар и мадьяр. В какой-то из Цив Аттила говорил по-чувашски, с венгерским акцентом.
Но так же косвенно, и генезис славян можно возвести к нашествию гуннов. Оно разложило все предпосылки для дальнейшей славянизации восточной Европы. Можно даже поспорить, когда сформировался субстрат готской лексики у славян - в Черняховской культуре или уже во времена Гуннской державы, в который готский был лингва-франка.
>>994078
если Германия считала это угрозой, что мешало объявить ответную мобилизацию, но не объявлять при этом войну? Ответ очевиден - Германия искала предлог для войны
Сейчас вроде популярна точка зрения, что Аттила, вероятно, был остготом.
Россия не стояла за переворотом 1903 года, но прекрасно воспользовалась его последствиями, т.к. его антиавстрийский характер был на руку России. Нищая закредитованная Сербия, без зачатков промышленности, изгнавшая большую часть своих исламизированных горожан в Османскую империю, без каких-либо зачатков промышленности, даже по сравнению с Болгарией была максимально удобной марионеткой России на Балканах.
Драгутин Дмитриевич, организатор убийства Обреновичей и Франца-Фердинанда, специально ездил в Петербург для установления связей с русскими, пользовался поддержкой русского посла славянофила Гартвига и военного атташе Артамонова. Карагеоргиевич, как и, собственно, Николай, не контролировал политические круги своей страны или их внешние связи, в том числе с Россией. К войне, так или иначе, привели не симпатии конкретного сербского короля, а в желании российского генералитета и министров идти на войну ради сербских националистов с Центральными державами и нежелании самодержца Николая этому как-либо противостоять. Он решил, что эта война была неизбежна и необходима стране. За это его и хуесосят на этой доске, как бы неприятно не было от этого местным любителям княжон.
Среди кого, шизов? Доказано, что гунны ветвь протюрок (короче, булгары)
Остготы, так или иначе, играли очень важную роль среди гуннов. Остготы, гепиды, герулы - костяк западногуннской орды, по большому счету. Они даже перенимали азиатские гуннские обычаи, типа удлинения черепов. В восточных гуннских годах, соответственно, было больше булгарского и угорского компонента, который повлиял на формирование народов Поволжья и Урала. Как-то так. "Гунны" - это максимально размытая общность, к ним, при желании, много кого можно привязать.
>Россия не стояла за переворотом 1903 года, но прекрасно воспользовалась его последствиями, т.к. его антиавстрийский характер был на руку России
Что снимает ответственность за убийство короля и королевы. Тут РИ не была бенефициаром.
>Драгутин Дмитриевич, организатор убийства Обреновичей и Франца-Фердинанда, специально ездил в Петербург для установления связей с русскими
Связи с русскими устанавливал непосредственно Александр, а не Апис. Лидеры черной руки буквально были республиканцами(за что их формально и расстрелял Александр). А где республиканцы — там и Франция, что еще раз намекает о том, кто на самом деле стоял за организацией убийств.
>а в желании российского генералитета и министров идти на войну
Нет такого понятия, как желание. Фактора было два.
1 - заключенный союз, который нельзя было нарушать, иначе дипломатический и международный авторитет страны сразу в ауте.
2 - Турция и проливы, которые при текущей конфигурации(РИ + БИ + Франция + Италия + Сербия + США против ГИ + АВИ + ОИ) безусловно бы отошли России, так как войну на два фронта против мощнейших держав того времени страны-ЦД выиграть шансов не имели.
>За это его и хуесосят на этой доске
Нет, не за это.Потому что школьники и хомо-советикусы в этом случае должны последовательно хуесосить и Георга 5, и Пуанкаре, и всех других глав государств, так как каждая из сторон формально могла просто сказать "а мы не будем впрягаться". Но такой критики не наблюдается, так что это просто пустой пиздеж, и истинная причина у мамкиных хейтеров РИ это застрявшая в мозгах методичка 100 летней давности, которая до сих пор не выветрилась.
Ебан, в любом советском учебнике написано, что ПМВ драка империалистических хищников за передел мира. Не важно кто формально начал, у всей этой пиздобратии рыльце в пуху. Просто на Георга и Вилли русскому человеку в общем-то насрать
>в любом советском учебнике написано
Поняяяятно.
>Просто на Георга и Вилли русскому человеку насрать
А почему на Николая II то тебе не насрать? Что заставляет тебя бегать и скандировать савецкие залепухи?
Просто пояснил твое пиздабольство про советскую историографию. Никогда там не обвиняли лично Николашку в развязывании войны, его полоскали за внутреннюю политику
Знаешь прикол "пшеница одомашнила человека"?
Вот желтых азиатов одомашнил рис, с соответствующими последствиями - они стали задротами. Прадеды горбатились над зернышками риса, а их правнуки начали так же горбатиться над учебниками.
То что немцы в 19 веке создали свою техническую школу тоже удивляло.
До 19 века гермкнцы не считались в Европе инженерно одаренными.
Made in кстати тоже появилось в 19 веке.
Как раз что бы отличать стрёмную (на то время) германскую промышленную продукцию, от годной.
А нахуй им ее выстраивать, если она всегда у них была, долбоеб?
>Они же до сих пор из кланового средневековья не вышли.
И как одно мешает другому, даун соевый?
>>994322
Шизик спок
А что тут удивительного?
Германия 19ого века это буквально современный Китай. Англичане и французы считали что немец если его обучить способен работать руками неплохо, а мозгов что то придумать нет.
Так что куча английской/французской продукции производилась по патенту в Германии.
Немцы сначала начали копировать и производить более дешёвые аналоги зарубежной продукции, а потом что то начали делать уже от себя.
В смысле, блядь. Какой ответ у мобилизованный армии может быть другой мобилизованный армии, кроме нападения? Ты совсем дурной что ли?
Потому что их отпиздили и попустили. Фактически империя ляхов должна была перестать существовать еще в середине 17 века, когда царская армия стояла в паре дней пути от Варшавы. Но тогда их защитил Папа Римский
>хотя бы на уровне российской империи
Хотя бы? Ты это говоришь об империи которая брала Париж и Берлин?
Да нет, учатся. Сейчас все боятся влезать в большую войну. Случись такая ситуация лет 100-200 назад, желающих полязгать штыками была бы целая очередь
> Немцы сначала начали копировать и производить более дешёвые аналоги зарубежной продукции, а потом что то начали делать уже от себя.
Учитывая, когда появились всякие Carl Zeiss, Siemens, Krupp и т.д., немцы быстро подсуетились, и были на острие прогресса. Многие вещи они одними из первых в мире начали массово производить.
Сербские террористы застрелили и порубили на части семью главного австрийского союзника в Сербии. Россия - безусловный бенефициар в этой ситуации.
>школьники и хомо-советикусы в этом случае должны последовательно хуесосить и Георга 5, и Пуанкаре, и всех других глав государств, так как каждая из сторон формально могла просто сказать "а мы не будем впрягаться".
В этом случае есть пара манек порваков и булкохрустов, пытающихся нивелировать роль царской России в развязывании мировой войны. Которая была первоочередной. В пользу чего ты уже сам начал приводить все классические аргументы про блядские проливы и прочую империалистическую чепуху, из-за которой в советской историографии ПМВ назвали Империалистической (с большой буквы "И").
Геополитическая причина перерастания регионального конфликта уровня Балканских войн в мировую бойню беспрецедентных масштабов - империалистические амбиции России на Балканах. Не знаю, что тебя конкретно смущает здесь, ты ведь наверняка какой-нибудь русский националист или национал-патриот, ты должен видеть в этом смысл существования российского государства и не строить из себя несправедливо обиженную жертву. Наверное, это советская индоктринация про мир во всем мире даёт о себе знать.
Так они и были Huaweiями своей эпохи. Как анон выше писал маркировку made in странанейм ввели именно тогда в Великобритании- для того что бы люди случайно не купили дешёвый немецкий шлак.
РИ союзник Сербии. Так что войну де-факто начали Габсбурги. Все остальные сами втянулись в замес по тому же принципу.
Каким нахуй величайшим столкновением, что ты несешь ебанат. Это далеко не первая мировая в нашей истории, просто ее так условно называют.
>>993977
Внезапный развал бриташки (и фрашки) вызвал волну колониальных войн за британское-французское наследство, что погубило больше жизней чем ты себе можешь представить. Отголоски этого слышны до сих пор. Ближний восток, Африка до сих пор не могут поделить и устаканить последствия развала империй
>>993982
Ты опять пропустил прием таблеток? Звоню санитарам
Оборона границ, долбоеб
>>994328
>>994333
>>994343
Бля что вы несете ебанаты соевые. Даже Ломоносов ездил учится в Гермашку
>главного австрийского союзника в Сербии. Россия - безусловный бенефициар
Конечно нет, главный бенефициар здесь — Франция, так как именно она является исконным противником как Австрии так и Германии.
>пытающихся нивелировать роль царской России в развязывании мировой войны
Так я ее не нивелирую. Ее просто нет. Проливы хотели все, колонии хотели все, геополитическое превосходство хотели опять же все участники воюющих коалиций.
>империалистические амбиции России на Балканах.
По твоим словам, если РИ это бенефициар, то на Балканах преимущество было и до ПМВ — союз с Сербией, связи с Болгарией, подрывное влияние на Турцию через подпольные южнославянские объединения.
Впрочем, ничего нового, как всегда — очередная промытая советской пропагандой левацкая соевая маня с нерабочей извилиной зачем-то каждый раз пытается ввязаться со мной в диалог, закономерно отсасывает за неимением фактуры и знаний по обсуждаемому вопросу, и затем прячется под шконарь на неделю, накапливая по сусекам очередной по триста раз обоссаный левакций кринж про РИ, в ожидании того, как тряска после крайнего попуска пройдет, чтобы вновь залететь в театр абсурда и быть высмеянным прилюдно.
>Внезапный развал бриташки (и фрашки) вызвал волну колониальных войн за британское-французское наследство, что погубило больше жизней чем ты себе можешь представить. Отголоски этого слышны до сих пор. Ближний восток, Африка до сих пор не могут поделить и устаканить последствия развала империй
Любая империя, развалившись, оставляет после себя почву для межэтнических конфликтов на освободившихся территориях, так что ты ничего нового не придумал.
Просто БИ в этом уравнении скипнула фазу кровавой бани распада и зачахла. Горячие точки на ее бывших территориях не идут ни в какое сравнение с тем, что осталось в результате схлопывания других империй.
Сербы же — это вообще потомки доиндоевропейского населения Европы, смешавшиеся с греками и славянами. И язык у них чуть ли не самый далёкий славянский от русского (словацкий, польский и лужицкие в разы ближе к русскому, а южные славяне слишком рано отделились и долго варились в собственном соку). В культурном плане с сербами у русских тоже нифига общего — только православие держит.
Ты еще спрашиваешь? У Нидерландов был огромный флот, огромная оружейная промышленность. В 17 веке именно Нидерланды были промышленным центром Европы. Там одна их корпорация стоила как дюжина современных гигантов
Оборона границ мобилизованный армией? Сука, ты вообще представляешь себе несколько миллионов трудоспособных мужчин отправленных на границу страны, которых нужно снабжать едой, одеждой, вооружением и боеприпасами? Это тебе не кнопки в видеоигре нажимать. Это в принципе самое масштабное мероприятие, которое может совершить любое государство.
Если бы они уходили нормально. Но нет, они просто бежали. Та же Руанда или как там ее, была тупо брошена посреди дикой Африки. И таких примеров десятки. Добрая половина всех современных горячих точек это следствие тупой деколонизации
РИ не воевала с врагами Сербии в войнах предыдущих нескольких лет. Хотя угрожала этим в 1913 году. Как уже писала выше обиженная президентом Пуанкаре княжна, вопрос был не в союзе с бесполезной Сербией, которая до 1903 года была недружественным России государством, а в русских притязаниях на Проливы и Балканы в целом.
Блять, нашёл пример. Из РИ ездили в Германию, значит она центр мира.
У Франции, в отличие от России, на Балканах не было никаких вменяемых интересов. Они были у Германии, которая расширяла влияния на восток, до Багдада; они были у Австро-Венгрии, которой было необходимо нейтрализовать сербскую угрозу, подрывавшую ее собственную внутреннюю стабильность; и, естественно, у России, которая пыталась добить влияние Австрии, с которым проблемы были ещё у первого Николая, выторговать обратно Проливы, которые проебал тот же самый первый Николай, и остановить германизацию БВ, с которой русские раньше не сталкивались вообще.
Сохранение роли АВ и рост влияния Германии на Балканах - это именно то, что тревожило русские правящие круги. Это было проблемой и в Турции, и в Болгарии, и в Румынии. Единственной надёжной опорой русских в регионе был экстремистский режим Сербии, активно пытавшийся навязать России войну и за Боснию в 1908, и за Албанию в 1913 году. Летом 1914 года сербам это наконец-то удалось. А русские и не против были - пацифистских настроений в первые месяцы войны в стране не наблюдалась, русская общественность только счастлива была убивать немчуру во имя "братушек", которых они только в книжках с картинками видели. И никакой Пуанкаре в этом не виноват.
Нахуй иди отсюда неуч и своих протыков забери
https://en.wikipedia.org/wiki/Adler_von_Lübeck
Они замутили торгово-промышленную мегакорпорацию, когда англичане еще по веткам прыгали бананы собирали, мань. О чем ты вообще кукарекаешь. Фактически франко-англам удалось выбиться в лидеры только после успешного завоевания множества колоний
Это все уже появилось после победы на Габсбургами. В 16 веке побеждали партизанщиной.
>У Франции, в отличие от России, на Балканах не было никаких вменяемых интересов.
Да что ты говоришь. У Франции национальная программа с 19 века это разгром австрийцев и немцев. Германия и АВ имеют интересы на Балканах — задача Франции этому помешать. В этом свете объясняется и русско-французский союз который был еще при Александре 3 заключен.
С проливами еще интереснее — для РИ понятно. Для Франции, например, первоначально было ок, что они достанутся лояльной РИ, но в конечном итоге это уже не допустила БИ, так как если Россия получила бы все Черноморье и выход в Средиземноморье, то следующим стратегическим этапом для России стал бы Суэц(который опять же был наполовину французским) и Гибралтар. А это уже означало бы что Россия смещает Британия с пьедестала владычицы морей, что являлось бы для англичан геополитической катастрофой.
В этом уравнении была только одна проблема — Николай II не разделял профранцузские настроения своего отца, матери и их окружения, а династическая оппозиция его считала ориентированным на Англию и Германию(как и было в истории РИ, начиная с Александра I). Понимая это, французы решили не рисковать и гарантировано спровоцировать заступничество РИ за Сербию, и провернули весь цирк с Обереновичами и Францом Фердинандом.
А затем уже известные события:
1. Династические разборки Романовых, ангажирвоанные профранцузской либеральной знатью с целью сменить монарха и объявить конституционный режим, сделавшись полноценным стратегическим партнером Франции
2. Французы внезапно опрокидывают Романовых, создается ВП(сначала ВКГД), страна движется к республике французского типа(истинный мотив Франции в этом водовороте)
3. Англия не желает допустить такого кратного усиления Франции и вступает в игру, расшевелив всю свою сеть внутри России. Формально — ставит ультиматум Франции, что признает ВП, только при условии создания Петросовета.
4. Доля Франции постепенно выдавливается. Англия заручается политическим союзом против ВП с немецкими социалистами, это приводит к краху ВП, перевороту и переходу власти к большевикам. Тем временем Германия как государство разбито войной. Франция в числе победителей, но лишена субъектности в отношении России.
5. Гражданская война - фактически попытка белых(Франции) вернуть утраченное против красных(немцы и англичане). Но понимает это не более процента всех деятелей войны, поэтому одни убеждены, что воюют против красной заразы за единую и неделимую, а другие — за рабочих и крестьян.
6. Белые терпят поражение, Франция теряет все шансы иметь какой-либо контроль и существенные связи в России.
Вот примерно так, изучив все факты и косвенные признаки, я вижу влияние Франции и ее интерес в ПМВ.
В каком-то смысле французы конечно пожадничали, так как еще на ранних этапах 17го года мы были открытыми союзниками, и они могли не ложиться под англичан, а удержать контроль над процессом, протянув руку помощи Романовым и Думе. Монархию бы скорее всего потеряли, но скорее всего была бы обычная республика, без краснопузого говна и кавказо-жидовской антирусской кодлы. И ничего, французы более менее уже 100 лет до нас в такой жили. Но вышло как вышло.
Школьник, иди посмотри в каком году англофранки создали свои колониальные империи, а в каком году Германия на карте появилась.
Бедная Германия, что ни германофил попадается то всегда школота или идиот.
>В пользу чего ты уже сам начал приводить все классические аргументы про блядские проливы и прочую империалистическую чепуху
Вот только не в интересах РИ начинать передел в 1914 году, потому что её армия не была ещё подготовлена - по плану подготовка должна была завершиться в 1916. Этот факт был одним из доводов у германцев разжигать конфликт - либо русские отступят, либо будут разбиты.
Царю было похуй насколько холопы готовы.
Это тебе не хои4
>Сербские террористы застрелили и порубили на части семью главного австрийского союзника в Сербии. Россия - безусловный бенефициар в этой ситуации.
Сами сербские националисты и были бенефициарами. В Австро-Венгрии куча сербских земель, на которые они претендовали, не говоря уже про остальные славянские народы и сербский панславизм (ядро будущей Югославии). Напрямую из Москвы никто приказы не раздавал, но да, сербов поддерживали в рамках холодной войны двух военных блоков.
А разве в СОЯдиненных штанах ПУКНУМ не бывало? Рухнум и неоднократно!
Нет, история - это буквально литература по уровню какой-то полезности в плане действий ирл. Бубнеж, губнеж и хуита. Чисто развлекательное чтиво. Именно потому историки и пиздуют работать курьерами яндекс.елды после своих шараг.
Это проблемы тех народов которые сначала дали себя захватить, а потом когда им дали свободу - не смогли с ней совладать. Низкий человеческий капитал.
Гунны - это те кто много гунят. Гунят ли народы Поволжья?
У большинства сильные побочные эффекты уже на следующие утро из-за которых отвращение к алкоголю, а не желание еще раз бухнуть.
Так просто исторически сложилось во всем мире. Алкашка - первый массово производимый наркотик. Вспомнить то же шумерское пиво.
>Вспомнить то же шумерское пиво.
Это был скорее квас по нашим современным понятиям.
Потому что прогресс тогда еще не позволял построить настолько тоталитарно-ебнутые гойсударства как в 20ом веке.
И как от такого опьянеть? Это надо вёдрами пить, чтобы был эффект как от водки.
> Почему тогда сейчас ноют, что швабоды мало?
Согласно мемориалу, запрещенному иноагенту, кучке пидорасов и прочее-прочее в России сейчас 704 политзаключенных. И большая часть из них по религиозным причинам(читай ваххабиты, свидетели иеговы и прочие уёбки).
Посмотри сколько политзаключенных было при Сталине, сколько восстаний рабочих и народных майданов в 1927-1952. Сейчас у нас невиданный либерализм и демократия. Все волнения причем не только интеллигенции, а прям трудящихся обсыкалли как вредителей и контру.
В РИ почему восставали, потому что тоталитаризм был некомпетентный. А сталинский = компетентный
> Все волнения причем не только интеллигенции, а прям трудящихся обсыкалли как вредителей и контру.
Большинство репрессированных - в рамках операции 00447.
В рамках «кулацкой операции» было осуждено тройками около 818 тысяч человек, из них к расстрелу приговорено 436 тысяч . К репрессируемым лицам относились:
Бывшие кулаки, вернувшиеся после отбытия наказания или сбежавшие из лагерей и трудовых поселений; скрывающиеся от раскулачивания и уличённые в антисоветской деятельности.
Бывшие кулаки и социально опасные элементы, которые находились в повстанческих, фашистских, террористических и бандитских формированиях.
Члены антисоветских партий, реэмигранты, скрывающиеся от репрессий, бежавшие из мест заключения и ведущие активную антисоветскую деятельность.
Участники казачьих и белогвардейских организаций.
Наиболее активные антисоветские элементы из бывших кулаков, карателей, бандитов, белых, сектантских активистов, церковников и прочих, которые содержатся в тюрьмах, лагерях, трудовых поселениях и колониях.
Уголовники, а также преступники, которые содержатся под стражей, но чьи личные дела судебными органами ещё не рассмотрены.
Уголовники, находящиеся в лагерях и трудовых поселениях и ведущие там преступную деятельность.
А чё щас нет этого огромного количества белых, карателей, антирежимников, кулаков, хуюков. Почему для поддержания стабильности сейчас не нужно такое количество тюрем?
С бандитизмом тоже интересная тема. Может люди шли в бандитизм потому что отсутствие законных способов обеспечить себя? Если при капитализме бандитизм, то это следствие экономического угнетения. А при социализме народ отрастил свободу выбора и просто стал проявлять злую волю? Это так работает.
Если не можешь поддержать стабильность в стране без le Gulag, то у тебя skill issue, дай править тем кто может не еби мозги
Потому что Польша - второсортная страна, чья королевская армия Яна Казимира при походе на Москву поумирала где-то в южных степях без генеральных сражений, а Швеция - настоящая европейская держава, возглавляемая новым Александром Македонским, последним викингом Карлом, который победил и Польшу, и Данию, а вот на России поломался.
Ну Шведы были чуть ли ни величайшей державой того времени, не то что ляхи.
Вообще судьба такая у России, бодаться с гегемонами. Россия это Наруто мировой истории
>чья королевская армия Яна Казимира при походе на Москву поумирала где-то в южных степях без генеральных сражений
Потому что м. снова убегали от европейцев в глубь своей территории как при Наполеоне, делая ставку только на свой ужасный климат, морозы, отсутствие у себя инфраструктуры и нормальных дорог. Так-то конечно бы они насосались в генеральном сражении у поляков как под Оршей, Чудновом, как при Бородино, в летней кампании 1941 года. М. вообще всегда проигрывали один на один всем хоть маленько сопоставимым по ресурсам и территории европейцам в прямой войне.
М. их ужаснейшее географическое положение, климат и тактика выжженной земли четыре раза спасло: при Яне Казимире, при Карле 12, при Наполеоне, при Гитлере. А так-то м. вообще никуда не годные вояки, которых всегда жестоко били европейцы.
>Летом 1919 года английский король Георг V сделал генерала Харькова почётным членом ордена Михаила и Георгия «за заслуги в борьбе с большевизмом как мировым злом». Данный орден занимал шестую позицию по старшинству в британской системе наград и давал право на титул рыцаря и обращение «сэр».
Благодаря пктивным действиям комиссара большевика Свежежопова
Я смотрю две с половиной страны воюют против всего мира с одними пушками без йоб всяких.
Это же невозможно было выиграть немцам даже в теории, в отличии от второй мировой
>Я смотрю две с половиной страны воюют против всего мира с одними пушками без йоб всяких.
Так ПМВ такой не планировалось. Оно так само собой вышло и в тот момент немцам уже поздно был сдавать назад так как они по уши в неё влезли и отвечали своей головой. Немцы то изначально рассчитывали на ремейк франко-прусской, которая была феноменальным успехом.
Так по факту немцы даже територий не лишились, в отличие от второй мировой кроме всяких лотарингий и колоний а Грязноштаную Пахомию даже победили брестская капитуляция. 2 мировая эта катастрофа для немецкого народа и для культурной экспансии.
>Немцы то изначально рассчитывали на ремейк франко-прусской
От Парижа за три месяца до отжатия дотационных 100 метров грязи в неделю.
"Академическая" - значит написанная академическим языком людьми с научной степенью, согласно правилам использования научно-ссылочного аппарата и его оформления (этому обучают в университетах) и отвечающими своей репутацией за каждое написанное слово и проходящая предварительное рецензирование в тех же университетах. Академическая литература может быть как нацеленной на широкую аудиторию и в принципе близкой научпопу по тем целям, которые она преследует (познакомить народ с той или иной отраслью знания относительно доступным языком), так и узко специализированной, далеко не для всех. Научпоп же в принципе может писать любой долбоёб не то что без степени, а даже без высшего образования хоть двачесленгом или в форме комиксов. Никакого рецензирования для таких изданий нет и ссылаться на них моветон даже для студентов-первокуров в своих курсовых. В этом отношении Кембриджская история России именно академическое издание хоть компетенция некоторых авторов и вызывает вопросы, но лучше у них всё равно не было и нет.
>Так по факту немцы даже територий не лишились
Ну да, Эльзас и Лотарингия же дотационные.
Если кратко, то академическое выпускается под редакцией университета и СОВСЕМ пизды там быть не может. Будут ссылки на источники или исследования. Будет научный подход так или иначе. Но будет научный буллшит.
Научпоп это то что выпускается просто в издательстве по причине того что "свободная страна печататься не запретишь". Но если СОВСЕМ плохо то обоссут критики так или иначе.
Короче научпоп != плохо, часто даже очень круто для понимания. Тебе ж интересно зачем они закололи цезаря а не локализация, глубина, характер всех ранений.
Пикрил - учебник очевидно академ
Проблема только в том, что модель передержали на конвейере, и для 1920-х это уже была дико архаичная машина. Впрочем, к концу серийного выпуска она зато стоила зарплата простого американского работяги за полгода — т.е., по факту, как сейчас бюджетные тачки.
Не клоуничай, по итогу 2 мироовй немцы вообще государственность потеряли. Еще и всю восточную европу заэтноцидили от немцев.
Не, ну понятно что водка и прочие виски с коньяками - ультимативный король наркотиков, повысившая пьянство на планете в разы.
ну да, правда Московское княжество давало пизды Литве, которая была в несколько раз больше по населению
алкогольная мафия очевидно. Тот же герыч опиум и кокаин свободно продавали до середины 20 века.
Литва это жалкая недоразвитая азиатская сатрапия, которое до половины казны ежегодно отдавало данью крымскому хану. Дать пизды литве это тоже самое, что дать пизды какой-нибудь Буджакской орде.
>Почему "корона Карла Великого"
Не читал википедию на это счет, но это ведь корона Наполеона? Очевидно, потому что короны французских королей поплавали революционеры, а Наполеону нужно было как-то обосновать свой императорский титул. "Корона императора франков" тут вполне годилась, как отсылка к древним традициям (ну и плюс претензия над власть над половиной Западной Европы).
И если не ошибаюсь, мне это в Париже на экскурсии рассказали.
Могли ли бритты выставить новые силы во Францию или флот был занят эвакуацией из Дюнкерка?
надо же, а мне тут писали, что у них там Магдебургское право, университеты, но стоило упомянуть неудобное, как тут же были выписаны из эурапэйцэв
>но это ведь корона Наполеона
Нет, это корона императоров Священной Римской Империи X века. У Наполеона из древних корон была корона лангобардов.
Французская википедия:
La couronne de Napoléon Ier est un insigne et joyau impérial français, fabriquée pour l'empereur Napoléon Ier et utilisée lors de son couronnement le 2 décembre 1804. Napoléon appela sa nouvelle couronne la « couronne de Charlemagne », le nom de l'ancienne couronne royale de France qui avait été détruite lors de la Révolution française.
Корона Наполеона I — французский императорский знак отличия и драгоценность , изготовленная для императора Наполеона I и использовавшаяся при его коронации . 2 декабря 1804 г.Наполеон назвал свою новую корону « Короной Карла Великого », по названию старой королевской короны Франции, уничтоженной во время Французской революции .
Если бы она делалась из какого-то конкретного растения - я думаю, она бы поравнялась с наркотиками в прошлом веке. А так с ней ничего не сделаешь - производство не требует специальных реагентов, да и оборудование в общем-то необязательно, т.е. как бы запрет с большой вероятностью просто не будет работать - наверно потому и не воспринимают.
> т.е. как бы запрет с большой вероятностью просто не будет работать
Не "с большей вероятностью", а не будет. Пытались же запрещать и не так давно, ничем хорошим это не кончилось.
>алкашку не воспринимают за наркотик
Воспринимают. Даже алконарко диспансеры есть.
>Почему Ford T, был мощнее и надёжнее, чем тачки классом выше?
Потому что Форд сам был талантливым инженером, а не просто очередным эффективным специально обученным менеджером, который не разбирается в инженерном искусстве, зато прекрасно сводит кредит с дебетом и обладает золотым парашютом.
Вопрос в другом.
Почему у него дети такие бесталанные уебки, которые чуть не проебали множество раз ФОРД?
Можно было бы выиграть, если бы план сработал. А не сработал он из-за Кайзера. Был бы более волевой кайзер, а не калич англофил, то все бы вышло заебись. Сейчас бы немецкий язык был официальным языком Европы и науки, культуры, техники.
>эурапэйцэв
Их не существует. Все в Европе это потомки варваров с восточных степей. И мериться тем, кто из более европеец, это кринж политический.
>в каком году Германия на карте появилась.
Священная Римская Империя появилась так давно, что у "англофранков" даже собранного государства не было.
> Почему у него дети такие бесталанные уебки, которые чуть не проебали множество раз ФОРД?
Так это у многих бизнесменов так.
ДУ
ЛИ
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Constantinople_Agreement
>France and Great Britain promised to give Constantinople and the Dardanelles, at the time part of the Ottoman Empire, to the Russian Empire in the event of victory
Плот твист: надули не Западные партнёры, а (((rусская оппозиция)))
>Russian Revolution had brought about Russian withdrawal from the war
> Its existence had been revealed by the Bolshevik government in 1917.
Интересно, а как вообще антироссийская (((либеральная))) ((("да свои мы свои!!!1"))) пропаганда работала в 1916 году? Как (((они))) убедили людей, что нужно растерять земли и выйти из войны и пойти против Царя? Почему люди клюнули на это? Как они убеждали что ДА НЕ НУЖЕН НАМ ЭТОТ КОНСТАНТИНОПОЛЬ!!!!!11 %%как в 2013+ медузы и 7х7 эхо дожди пытаются убеждать русских читателей что ДА НЕ НУЖЕН НАМ ДОНБАСС!!: AND HERE IS WHY, что нужно радоваться антирусским митингам на Майдане, что ХАРОЩЭ РЮЗКЕ должен обязательно быть против россии и русского мира(за украинский мир, видимо. Или еврейский. А ведь по правилу Ирака мы знаем: что не используешь ты - будут исопльзовать твои оппоненты. Будь то "ненужный клочок пустыни" или нефтяные миллиарды прямо в руки или через "партнерские соглашения"), что нужно каяться и стыдиться, а не быть имперацми, расширяться и РАСТИ, что ПРОДВИНУТЫЕ сидят тихо и РАЗВИВАЮТСЯ)))0 а вот защищать свои интересы, своих люде, да и просто побольше земли брать(любой, но лучше - с теплыми портами и стратегически выгодно, так же правило двойного хода: твой ход и захват двух клеток - это две клетки которые не взял твой противник. Так что цена - четыре клетки, лол) - это ряяяяяяяя и тд,
Есть архивы?
А зачем Николай полез воевать против двух вооруженных до зубов индустриальных держав, будучи царьком отсталой аграрной периферийной деспотии уровня Афганистана, причем на ровном месте и без каких-либо причин?
Он был тупым?
В итоге грязноштаны еще и турцию сохранили, чтобы константинополь не стал опять православным франко-английским, а Анатолия христианской. Это топ 3 преступлений против Западной цивилизации. Турция должна была быть уничтоженой. Это рак Европы.
Он и не лез. Это на него полезли.
Зачем он 31 июля объявил всеобщую мобилизацию, если не собирался никакого лезть? Почему не отменил, что Германия прямо сказал, что объявит войну, если Россия не отменит всеобщую? На частичную Германии было похер.
Сосед угрожает ножом возле двери при выходе.
Ковырается в двери
Ты вызвал полицию ты на соседа это ты полез
Показал зубы, что готов ко всему.
Германия могла в ответ не объявлять войну, а тоже провести мобилизацию, и предупредить, что за Австрию вступится.
В холодную войну совки с пендосами сто раз так делали.
>>995078
В этой аналогии сосед - Германия, а вызов полиции - мобилизация
>Показал зубы, что готов ко всему.
Ну и как показал?
Чел, ты понимаешь, что царек Снежного Афганистана с 90% неграмотных и полным отсутствием промышленности, инженерии и науки должен помалкивать и не влезать в международные разборки, где у него нет ни единого шанса на победу?
>Германия могла в ответ не объявлять войну, а тоже провести мобилизацию, и предупредить, что за Австрию вступится
План Шлиффена же.
>нужно растерять земли и выйти из войны и пойти против Царя
А в каком месте и какие либералы были против войны если абсолютно все партии кроме большевиков были оборонцами?
>Почему люди клюнули на это
Ну вот когда ты съедешь от мамы, найдешь работу и тд то поймешь что реальная жизнь это не пускание молофьи по контурным картам и чтение программ политиков и теорий всяких пиздаболов. А если посидишь годик в окопе под обстрелами с вшами и трупами то станешь пацифистом и противником любой войны.
>>995005
>грязноштаны еще и турцию сохранили
Её никто и не собирался уничтожать.
>константинополь не стал опять православным франко-английским
Очередной русский имперец пускает слюни по чужой империи.
>Турция должна была быть уничтоженой. Это рак Европы
Чего тебе бедная Турция сделала, ебанько? Да и эта Европа несколько раз вас как собак била чтобы её сохранить, совсем куку?
Не ладно тебе этом на я если даже все то приглашу хочется тебя увидимся.
Кромкою плешивых
Судя по мелкобуквенности ты шизик из деготреда по имени гоголевед, съебал отседова нахуй.
Если русский царь расширяет пространство России, то это хороший царь.
Страна очень маленькая, земли едва хватает. Поэтому крестьяне и страдали малоземелием. Вот если бы вернуть проливы...
Точно. Царь хотел решить проблему крестьянского малоземелья захватив земли немцев, чтобы отдать их русским. Но немецкие агенты большевики ему помешали!
++++ !!!!! 💪💪💪🤛🤛👊👊👊🔥🔥🔥🔥
you can not be more right brother !!!
Так Германия войну проебала, дурачок. В 1914 никто не мог представить, что на пороге победы Россию специально выпнут в стан проигравших.
>>995086
> А если посидишь годик в окопе под обстрелами с вшами и трупами то станешь пацифистом
В каком именно окопе и сколько конкретно времени ты просидела, соя ебаная?
Написал в одном телеграм-канале, что Мао предлагал Сталину включить Китай в состав СССР — это сильно повысило бы шансы на победу коммунизма во всём мире, и что Сталин отказался, предпочтя национальные, номенклатурные и личные интересы, сам об этом прочитал здесь:
https://matveychev-oleg.livejournal.com/16533003.html
https://kz24.news/article/istoriya/strany-kotorye-ne-voshli-v-sssr.html
https://pikabu.ru/story/3_stranyi_kotoryie_khoteli_voyti_v_sostav_sssr_no_ikh_ne_prinyali_6757289
https://dzen.ru/a/aE8SHalaymyf2mpk
https://news.rambler.ru/world/47455719-kitay-v-sostave-sssr-chto-bylo-by-esli-prosba-mao-tszeduna-byla-udovletvorena
В ответ мне стали кричать, что я — ебанат, что такого быть не могло, что там и сам Мао не хотел — разгонял тему независимого Китая и т.п. Можете кинуть пруфов, что эта инициатива всё-таки обсуждалась, или хотя бы помочь найти источник слухов о ней?
Манчжурия в период присутствия советских войск просилась в состав точно, однако оттуда ушли и даже баз не оставили, это уже наверняка можно в вину Сталину поставить.
Турция в миллион раз лучше проамериканских помоек на Балканах. Я бы предпочёл, чтобы Балканы были турецкими
Да не, шведы далеко не были так хороши. Да у них была тотальная могилизация, за счет этого они могли выставлять крупные армии. Плюс очень хорошая мотивация и дисциплина. Круто они выглядели только на фоне слабых соперников, молодой армии Петра, трусливых саксонцев, датчан, раздроченных ляхов.
>>994627
>ничесна ебете
Долбоеб, есть такое понятие как тактика и стратегия. Более того, побеждали как правило малыми потерями.
Тогда они еще были частью Бургундской Франции
>>994391
Причем тут Германия вообще дауна ты кусок? Речь идет о германцах, тупица ты ЕГЭшная.
>>994454
Нет, ты долбоеб. Ты не способен видеть картину целиком. Все что ты видишь это лишь мимолетный момент истории, не более того. Это все равно что судить по одной серии аниме, не досмотрев до конца.
Подтверждений этому нет, это только слухи уровня жёлтой прессы.
>ЕГЭшная
Тебе не надоело приходить сюда и принимать мочу, плешивый?
Никто из людей не обладает взором Бога и не может посмотреть все аниме истории до конца, пчел.
Просто не вижу смысла уважать недокультуры. Надо восхищаться лучшими.
Хуйню не пори. РИ имела наверное самую мощную армию на 1914, как по оснащению так и по численности. В отличие от царской армии Гермашка вообще не имела тяжелой авиации, почти не имела сверхтяжелой осадной артиллерии, вообще не имела своих кулеметов. Так что на бумаге царская армия была в топе, из этих данных исходил Николай
Нахуя вообще с калмуниздами общаться и что-то им доказывать? Это по уровню унылости напоминает споры верунов и аметистов из нулевых-десятых.
>миллионы пленных русских солдат
Сейчас тебе пояснят, что это были малороссы, поляки и прибалты, а русские не сдаются.
Ну так оглянись назад, и ты увидишь что Санта Барбара идет уже несколько тысяч лет. Сколько там было чемпионов и где они все? Сколько там было аутсайдеров и кто они теперь? История учит нас предсказывать сюжетные повороты в этом бесконечном сериале
>Просто не вижу смысла уважать недокультуры. Надо восхищаться лучшими.
Субъективность, максимализм и категоричность это верный признак тупой школоты
Большая часть пленных это неудачное начало войны (а когда было иначе?) и постмайдановая зрада
В ПМВ смертность в плену была 5%, во ВМВ 75%. Зачем миллионы русских сдавались в плен немцам во вторую мировую? В первую понятно, чтобы выжить.
Для голубятни это слишком мелкое, голубятни всегда размером с гараж/сарай, и на центральной площади оно непонятно зачем - внизу всё будет обосрато белым голубиным помётом.
Скорее всего там сидел цепной петух, который орал по утрам чтобы будить горожан у которых ещё не было механических заводных будильников.
>Более того, побеждали как правило малыми потерями.
Не бывало такого никогда в истории русских. Русские всегда и в любом веке только мясом заваливали и скрывали свои потери, а также на порядок увеличивали потери противника.
Вся история официальных военных потерь Московии всех веков - это одна большая битва под Ставучанами или же ВОВ, где товарищ Кривошеев рассказывает про потери 1 к 1, а потом ещё прибавляет потери союзников Германии и вуаля - совки потеряли меньше солдат убитыми за всю войну на Восточном фронте, чем Германия со своими союзниками.
Например, про ученых, которых приглашали изучать Урал и Сибирь, про меннонитов-колонистов, про каких-то выдающихся дворян немецкого происхождения, про присоединенный Кенигсберг эпохи Канта и про интеграцию местных элит в российское управленческое сословие. Мемуары, исследования, все, что есть интересного по этим темам.
Вообще интересует тема немецкости элиты РИ. Насколько много там было немцев и какую роль играл немецкий язык в этих кругах? В какой момент началась галломания и заменил ли французский немецкий в дворянской среде?
Помню в детстве читал "Мюнхгаузена", там его похождения описывались, как будто РИ была частью глобального мира и особых границ не было, иностранцы свободно приезжали, работали, потом уезжали. Ничего про языковые и культурные барьеры. Понятно, что это худлит, но мне стало интересно, как это в реале было устроено.
>про присоединенный Кенигсберг эпохи Канта
>тема немецкости элиты РИ
Болотов - твой бро. Андрей Тимофеич. Ищи непременно полную версию, а не ебаные сокращенные издания, там весь смак порезан. Сейчас его издают академически, как раз второй том вышел, про Кениг и Семилетку.
>Понятно, что это худлит, но мне стало интересно, как это в реале было устроено.
У Казановы можешь чекнуть, он-то по всей Европке поколесил, мог сравнивать во всех смыслах, ЕВПОЧЯ. Или вот еще де Миранда по России катался. И тоже баб ебал.
Не знаю почему, но немецкий язык намного легче учить, чем французский язык. Может быть это особенность русского языка и его близость с немецким?
Шизик, тебе нужно лечиться. Твой юмор несмешной, вообще. Это даже не уровень старшей школы. Не прикрывайся двачём, анонимус не опустился до такой степени, чтобы форсить такое унылое дерьмо.
Пыжиков рассказывал: изучал Пугачёвское восстание по документам, никаких пересказов, со стороны Екатерины II все офицеры / чиновники — поголовно немцы, поляки, может быть, ещё азиаты (татары?) русских фамилий почти нет. Интересно, есть специальные исследования по этничности русского дворянства?
>со стороны Екатерины II все офицеры / чиновники
Ох уж эти немцы с татарами по фамилии Бибиков ( главнокомандующий войсками в борьбе с польскими конфедератами и при подавлении Пугачёвского восстания), Щербатов, Панин, Голицын, Цыплетев, Суворов..
Англичане с французами подумали так же и получили Суэцкий кризис, войну и национализацию канала.
Военная база это минимум, который разве что для Гибралтара сгодится. В случае Турции был необходим прямой контроль.
>да, это не первоисточник.
Ты уже выступил с докладом об этом удивительном открытии? Это ж заявка на Нобелевку - смарите, публикация источника в переводе ужи не источнег, яскозал.
>это ПЕРЕГОВОРЫ, где одной стороне выгодно преувеличить свои масштабы
Дада, это так прикольно - завалить порты гниющими ресурсами по двойной цене, которые через год станут нинужны - мы ж тебе верим, что РИ уже видела сваю пабеду?
>это эфемерное и неизмеримое понятие
Почему неизмеримое? Процент пленных в общих потерях. Процент дезертиров. Результат падения оного духа, наконец, лол.
Ну и наконец...
>Вот цитата Боткина
Обнародованная Мельник-Боткиной, держу в курсе. И через страницу ОНА ЖЕ пишет:
Несомнѣнно, что Ея Величество слѣдовала совѣтамъ Распутина, которые бывали очень вредны, какъ для Государства, такъ и для Царской Семьи
Страница 21 в издании 1921 года, а то ты слишком тупенький, сам не найдешь.
Тебе еще не надоела "божья роса"?
Бедный птушник упорно игнорирует разницу между первоисточником и источником как таковым.
Если я тебе в архивах найду оригинал ранее не известного приказа, сделаю перевод и опубликую свою версию - это не первоисточник, долбоеб. Первоисточник - это сам найденный оригинал.
Я в ахуе, и этот дебил еще что то писал про занятие историей.
Мистер птушник, проследуйте на парашу, тред не для вас.
>>996177
>завалить порты гниющими ресурсами
Да, несомненно винтовки, патроны и снаряды имеют свойство просрачиваться. За 2 недели протухают.
Для читающих я напоминаю — этот долбоеб всерьез пытался рассуждать насчет истории ПМВ.
>Процент пленных в общих потерях.
Я тебя умоляю, выродок, просто не употребляй того, что ты даже не понимаешь.
Процент пленных — хорошо. Сколько из них попало в плен ранеными? Взятыми в бессознательном состоянии? Сдались по приказу офицера, который не хотел убивать свое подразделение? Сколько из них сдались и сбежали обратно воевать?
Ты же просто контуженный мудак, ты не знаешь ни истории, ни статистики, ни аналитики, ни-ху-я.
>>996177
>Мельник-Боткина
Ну смотри, ты же сам напросился, я за язык тебя не тянул:
Во время болезни Вырубовой к ней часто приезжал Распутин, и с тех пор все больше и больше стали говорить о нем в Петербурге, причем говорили не просто, а выдумывали, выдумывали зло и неверно, кто с определенной целью оскорбить Царскую Семью, кто просто из любви к сплетням.
Насколько же рассказы о приближенности Распутина к Царской Семье были раздуты, можно судить из того, что мой отец, прослуживший при Их Величествах 10 лет и ежедневно в течение этих 10 лет бывавший во дворце, причем не в парадных комнатах, а как доктор, почти исключительно в детских и спальне Их Величеств, видел Распутина всего один раз, когда он сидел в классной Алексея Николаевича и держал себя, как самый обыкновенный монах или священник. Поэтому не было совершенно никакой надобности, чтобы быть при Дворе, заискивать у Распутина.
И каким же советом она следовала? Он императрице 1 раз за 10 лет советов наперед надавал? Впрочем, мы опять возвращаемся к тому, что ты неспособен ни в анализ, ни в простое восприятие текста.
>Бибиков
Потомок мурзы Жидимира из Синей Орды.
>Панин
Потомок выходцев из Луккской республики.
>Голицын
Гедиминович, т.е. литовское происхождение.
>Щербатов
>Цыплетев
Рюриковичи, т.е. скандинавское происхождение.
>Суворов
Считал себя потомком шведов.
Русские где? Это все шутки, но ведь РИ реально была Новиопией в хорошем смысле.
>Если я тебе в архивах найду оригинал ранее не известного приказа, сделаю перевод
То это научная публикация первоисточника. Поскольку у исследователей не всегда есть время лазать по архивам лично - такая публикация используется как оригинал в плане содержащейся инфы, сам оригинал нужен разве что филологам. Публикации АН СССР в этом плане ничем не отличаются от любых других, они признаны, на них ссылаются. То, что ты в своей тупенькой головенке советскую академию НИПРИЗНАЕШЬ - это твоя личная шиза.
>Да, несомненно винтовки, патроны и снаряды имеют свойство просрачиваться
Ну да, война закончится - и куда это все девать? Армии мирного времени своего говна на десятилетия хватит.
Конечно, там был и хайтек, например, моторы для старых версий "ньюпоров", которые передовая РИ ниасилила произвести. Но это капля в море.
> Сколько из них попало в плен ранеными? Взятыми в бессознательном состоянии?
В смысле?! Гансы, Джоны и Жаки сдавались здоровыми и в сознании, а вот Иванов брали только в бессознательном виде, так что ли? Ну плес, скажи что это тралинг.
>Сдались по приказу офицера, который не хотел убивать свое подразделение?
Это будет точно такое же свидетельство упадка боевого духа - только уже среди офицеров, лолкек.
>ты не знаешь ни истории, ни статистики, ни аналитики
Россия теряла убитых и пленных в соотношении 1:1, Франция, Англия 3:1, Германия 2:1 Но анализировать почему-то не у мею я, а беспруфная манька, рякающая только:
>Я тебя умоляю, выродок, просто не употребляй того, что ты даже не понимаешь.
Она-то всьо понимает, високым ыскуйством владеет наотлично.
>И каким же советом она следовала?
Это ты у нее спроси. Но факт остается фактом, дама лично знавшая АФ, имевшая через отца доступ к непарадной стороне царской жизни ТЕМ НЕ МЕНЕЕ свидетельствует "НЕСОМНЕННО... следовала советам Распутина, которые бывали очень вредны". Подсказка: общаться с Гришей можно было не только в дворцовых покоях.
На Западе не издают качественных общих работ по истории России.
>Это будет точно такое же свидетельство упадка боевого духа - только уже среди офицеров, лолкек.
Читал, что одних царских генералов то ли до, то ли всё-таки и до и после отречения (по-моему, только до) сдалось в плен 73 человека, только в Новогеоргиевске 19 августа 1915-го года — 23, погибло в ходе боевых действий 35, в два раза меньше. Из немецких генералов, пленённых русскими, знаю только про одного, при первой возможности перерезал себе горло.
>только в Новогеоргиевске 19 августа 1915-го года — 23
Ну, ты прям с козыря зашел. Справедливости ради, у Бахурина (который старается соблюдать нейтралитет в суждениях) Новогеоргиевск выглядит обреченным по-любому, обилие енералов не отменяет ни лапотных защитников (даже мундиры не все успели получить), ни одной винтовки на двоих (литералли), ни вывода тяжелой арты с фортов в поле. Ну а стреляться перед сдачей - такой торадиции в РИ не было.
https://en.wikipedia.org/wiki/Irreligion_in_Germany
Если первое, то получается, что СССР спровоцировал дехристианизацию современной Германии? А почему в Польше этого не произошло?
Франко. Франкофонов в мире много где можно встретить, а немецкий только в трех европейских странах имеется.
Оба. Не ради большого количества носителей, а для воссоздания франко-германо-русского культурного пространства. В Европе должны быть русские аналоги "турецких лицеев" с хорошим уровнем преподавания и наличием русского языка в программе (рассчитанная на общение и чтение русской классики), чтобы потом европейские студенты поступали в Россию или ехали туда работать после обучения.
В идеале с 5 класса преподавать все предметы кроме русского, истории России и литературы на английском. Биология, химия, математика, информатика, география, обществознание (разделить на философию, экономику, право) - все по англоязычным учебникам, пусть и написанным русскими авторами. Тогда не будет такого, что студенты только к середине бакалавриата начинают всерьез осваивать научный английский.
Для всех гуманитарных специальностей в вузах ввести обязательные греческий и латынь - по два года на каждый язык. Если поступать из-за этого станут меньше, то хуже для гуманитарного образования и культуры не будет, поскольку вырастет качество выпускников вузов.
Заменить призывную армию контрактной и позволить легально откупаться от армии за 1 млн рублей. Благодаря этому повысить выплаты служащим по контракту. Вузы, существующие за счет желающих избежать призыва, исчезнут как явление.
Создать православное востоковедение по аналогии с католическим, но без экуменизма в духе II Ватиканского собора, приводящего к нежеланию проповедовать иноверцам. За государственный счет в регионы, откуда едут мигранты, отправлять православных миссионеров, обученных восточным языкам и историко-критическому методу работы с Кораном и хадисами. Взять на вооружение методы Николая Ильминского. В случае препятствия проповеди православия вводить запрет на переводы денег в эти страны.
Если вкратце, то миллиардер-проповедник Фетхуллах Гюлен открывал по всему миру (в том числе в России и странах Центральной Азии) лицеи, где давалось хорошее образование, но с исламским уклоном и преподаванием турецкого языка. Эрдоган подозревал гюленистов в попытке переворота, поэтому с его подачи эти лицеи закрывались в некоторых странах. В России закрытие связано скорее с запретом учения Саида Нурси, последователем которого был Гюлен.
Вот тебе ссылки по этой теме.
https://www.caa-network.org/archives/13687
https://posredi.ru/tataro-tureckie-licei.html
https://www.business-gazeta.ru/article/644973
https://dzen.ru/a/X5Bwh2ymnHgCu3GX
https://api.dspace.spbu.ru/server/api/core/bitstreams/4c182470-6e83-473d-a4f8-20e3dd73f63e/content - тян из СПбГУ ВКР по этой теме написала
https://www.bbc.com/russian/features-37442210
https://www.bbc.com/russian/features-37450449
https://www.youtube.com/watch?v=VsI-Dt_8QMY
Юнеман про эти школы записал видео, оказывается.
https://www.youtube.com/watch?v=yaBtP0FD0Ug
>Как так получилось, что государство Ямато по своему развитию было выше, чем Япония века так восемнадцатого?
Так получилось потому что ты нихуя не читал по теме.
Просто у японцев был подъём, когда они благодаря китайцам получили культуру, а потом всё пошло на спад, когда местных даймё развелось.
Да и, будем честными, в том регионе только Китай стабильно имеет развитую культуру.
>Просто у японцев был подъём, когда они благодаря китайцам получили культуру, а потом всё пошло на спад, когда местных даймё развелось.
Ерунда. Эпоха Эдо - пик культурного и интеллектуального развития домодерной Японии, когда в городах сформировалась чуть ли не современного типа индустрия популярной культуры. Вот эти все гравюры укиё-э, бульварные романы, которые сейчас все рассматривают как японскую классику тогда продавались на развес по дешёвке для обычных горожан среднего достатка и считались досугом для плебеев. А что это нам говорит о стране? Что во-первых, там был довольно высокий уровень образования, чтобы массы могли всё вот это добро адекватно воспринимать, потребители данной продукции были достаточно платёжеспособны, а сама эта продукция выпускалась промышленными объёмами, чтобы удовлетворять спросу миллионных городов, которые уже тогда были в Японии. В общем-то оно примерно так и сохранилось до нашего времени, просто формы культуры изменились с течением времени, что естественно.
А генералы? Какого хуя генералы так массово сдавались? Понятно что большая часть и тех и других попала в плен когда случилась катастрофа в Польше - но все равно в голове не укладывается. У французов первые месяцы тоже была катастрофа - но ни один генерал в плен не попал и солдаты в плен сдавались редко.
О моральном духе русской армии в Первую мировую войну говорит такой факт. В плен попали 66 генералов царской армии (по данным историка Сергея Волкова и вовсе – 73). Сбежать из плена попытался только один генерал – Корнилов.
У немцев же в русский плен попали только двое генералов. Первый - генерал-лейтенант фон Гаук. Он попал в плен 5 октября 1914 г. у города Ловича (современная Польша). Подъезжая к городу во главе колонны медицинских автомобилей, он встретил казачий разъезд. На требование остановиться Гаук выстрелил и тяжело ранил казака, после чего шофер автомобиля, в котором ехал Гаук, был убит, а сам автомобиль врезался в столб и разбился. Гаука ранило осколками в лицо, в плен он попал без сознания. В Ташкенте сидел в одиночной камере, в ней же и умер в мае 1915 года.
5 ноября 1914 года попал в плен генерал-майор Зигфрид Фабариус, командир 82-й резервной дивизии, у Пинска (у Невеля). Когда его вели, он выхватил у конвоира револьвер и застрелился. В русском плену он пробыл 25 минут.
«В целом за время войны Россия потеряла 3,9 млн пленными, в 3 раза больше, чем Германия, Франция и Англия вместе взятые. На 100 убитых в русской армии приходилось 300 пленных, а в германской, английской и французской армиях – от 20 до 26, то есть русские сдавались в плен в 12-15 раз чаще, чем солдаты других армий.
Резко возросло число дезертиров, к началу 1917 года оно составляло 1,5 млн человек. Отмечались случаи отказа частей идти в наступление («забастовки солдат»), братания с солдатами противника. В солдатских письмах всё чаще встречаются угрозы посчитаться с «пузанами, которые сидят в тылу».
>Какого хуя генералы так массово сдавались?
Некоторые стрелялись, чтобы не попасть в плен. Честь русского офицера с самурайской ответственностью за провал.
>должны быть
А простите, на чьи деньги, кому должны и зачем?
>Некоторые стрелялись, чтобы не попасть в плен. Честь русского офицера с самурайской ответственностью за провал.
Командующий 2-й армии Северо-Западного фронта генерал Александр Самсонов застрелился после её уничтожения, но вообще соотношение пленных и погибших генералов составляло примерно 2:1 (66 или 73 против 35), подробно разбирать явление сейчас не готов.
Первая мировая была мобильнее, чем ты думаешь.
https://btgv.ru/history/warcraft/маневренная-война/maneuver-war-on-the-russian-front-of-the-first-world-war-and-its-some-features/
Заметно.
Но могли куда заметней, если бы не тупоголовость командования.
Какая–нибудь Франция времён Наполеона была примерно такой же по уровню грамотности.
То есть фабрик они уничтожили много ?
>>996498
Ну меня во всей этой бомбардировочной истории удивила одна вещь. Что союзники потеряли 160к летного состава, немцы 500к мирняка, то есть военные потери ещё меньше. Я в ахуе с того что союзники понесли такие большие потери с их то преимуществом в воздухе
Не столько много сколько важных ресурсов и производств, плюс оттянули на себя большую часть авиации Рейха
>Знаменитый налёт на Швайнфурт и Регенсбург в июне 1943 года (и второй налет на Швайнфурт в октябре 1943 года). В результате было уничтожено 50% немецкого шарикоподшипникового оборудования. Но и потери союзников были огромными: 24 летающих крепости были потеряны при атаке на Швайнфурт и 36 на Регенсбург, или 16% от объединённых сил
>В период с июля по ноябрь 1943 года 42% потерь немецких самолетов пришлось на оборону Рейха по сравнению с 28% потерь на Восточном фронте. Атаки союзников в воздушном пространстве Германии также всё больше затрудняли подготовку немецких пилотов. К концу 1943 года пилоты союзников имели вдвое большую подготовку, чем их немецкие коллеги.
>В период с июля 1943 года по декабрь 1944 года производство немецких самолетов сократилось на 18.492 единицы из-за стратегических бомбардировок, из которых 14.353 были истребителями.
>Промышленные рабочие и ресурсы были отвлечены от других видов деятельности для защиты немецких городов от воздушных атак. 28 тыс. рабочих были задействованы в строительстве бомбоубежища Гитлера. Принимая во внимание эти отвлеченные ресурсы, О'Брайен приходит к выводу, что уже в 1943 году «комбинированное бомбардировочное наступление США и Англии связывало или уничтожало больше производства, чем любая часть сухопутной войны, включая Восточный фронт
Тут из истории ускользает неприятная нынче шутка - нарочные бомбежки мирняка по доктрине Дуэ. Которые в теории должны были взбаламутить народ, но на практике делали только хуже - народ был готов стоять за фюрера до конца против этих пидорасов. И англосакские лампасы пиздец как упорно держались за эту доктрину, потом еще пытались повторить в Корее и Вьетнаме с таким же результатом. Только когда вымерли ебанаты вроде Лемея, наконец осознали, что авиацию гораздо лучше использовать в интересах армии вместо террора населения
Подожди, то есть если долго денацифицировать нацистов, они не будут свергать преступный режим? Как так?
>В результате было уничтожено 50% немецкого шарикоподшипникового оборудования.
Учитывая, что большинство подшипников Рейх покупал в Швеции, а не производил сам, то это как-то потужно. Хотя цифра красивая 50%.
Нутыпонял...
Большинство заводов восстанавливалось достаточно быстро, но вот заводы синтетического производства либо не восстанавливались, либо восстанавливались с большим трудом.
Американцы большие любители статистики и подведения итогов. После войны было подготовлено много докладов, итоговых документов, рекомендаций, основанных на оценках бомбардировок Германии. И там часто встречаются оправдания, почему не концентрировались на немецких НПЗ. Довлеющая современная точка зрения (среди американских исследователей) - отвержение тех оправданий: у AAF были все возможности уже к середине 1944 полностью остановить производство топлива из нефти и угля (не собственно угля) в Германии. И несколько раз пытались, выдавая хорошие результаты, но потом внимание снова распылялось на заводы по производству самолетов, подводных лодок и даже Линию Зигфрида.
Шпеер не зря на допросах удивлялся тому, почему американцы не могли сосредоточиться всего на одной цели (производство топлива) хотя бы на несколько месяцев - вполне вероятно, это привело бы к более скорому краху Рейха.
А по поводу потерь: есть популярное мнение, что AAF бомбить летало, как на прогулки, но, например, в конце 1943 шанс вернуться из вылета живым (то есть, возвращались и мертвыми) был около 50%. Лето 1943 - начало 1944 - конкретная бойня для AAF.
>AAF бомбить летало, как на прогулки
25-50 вылетов на бомбардировщике и домой.
Можно еще сказать, что ты не в себе, и тебя отстранят от полетов. Но если ты скажешь, что не в себе, это значит, что ты понимаешь свое реальное состояние и хочешь откосить от полетов, так что оно не работает.
>25-50 вылетов на бомбардировщике и домой.
В 1943. И появление тех самых Memphise Belle, Hott Stuff и Hell's Angels быстро воспринято как большое и удача.
К концу войны средний налет у экипажей в Европе был за 50 боевых вылетов. Нужно учитывать, что за боевой считался только тот, когда самолет долетал до цели и сбрасывал на цель бомбы. На деле же часто к цели так и не выходили или сбрасывали мимо, тоже несли потери, но такие вылеты не засчитывались.
Ну и отправка домой не означала демобилизацию. Например, есть годные мемуары инженера B-17 (верхний стрелок): он вернулся в 1944 в США, но там получил назначение в летную школу, где его чуть пару раз не угробили кадеты, после чего он подал рапорт на возвращение в свою эскадрилью и долетал до конца войны.
Ну так по уму сделано: пилот понимает, что имеет приличные шансы выжить и после бомбёжек конвеером ебать тёлок — воюет не только за Родину, но и за себя лично, не чувствует себя жертвой. Кому убивать приятней, чем трахать, мог остаться и после нормы.
Но ведь это же буквально не правда. Средняя советская зарплата в рублей 120 - это же около 20 баксов в меяц. Это копейки для любой компании. При этом за 20 баксов можно было получить не голожопого неграмотного китайца, а квалифицированного пиздатого инженера, который в 90-е уехал в США и работал уже далеко не за 20 баксов. Да и наверняка собирать ифоны и шить абибасы совковые рабочие были бы не против. И я не думаю, что западные компании отказались бы инвестировать и вкладывать в совок - это огромный рынок, да и инвестиции уже делали, типа тот же газ в обмен на трубы.
То есть у совка реально была такая возможность, и это не случилось по политическим причинам в первую очередь, а не по некой экономической определенности.
В чем я не прав?
Там вроде Япония хотела вложиться, как раз к концу восьмидесятых была на пике, но у неё как назло именно в 1991-м финансовый пузырь лопнул.
Им надо сначала (было?) ядерный арсенал России хотя бы до тысячи зарядов уменьшить + Китай, как и все, покупает нефть за доллары, платит дань дяде Сэму, Россия сама у себя покупать бы не стала + Китай никогда не залупался на Израиль + возможно, какие-то старые британско-еврейские связи (наркота и т.п.) Ну и чисто экономика: с Китая через океан легче везти товары в США (нефть и газ можно по проводу подогнать, дешевле, чем товары по ж.-д., ещё и уголь свой есть), мягкий климат, народа побольше, он посмирее, подисциплинированней, всё-таки победнее. А, ещё Японию можно пугать китайским колоссом (да и вообще, в принципе, всю Азию). Да и вообще, понятно, просто так такая страна лежать не будет, кто-то да подберёт, не можешь остановить процесс — возглавь.
>Средняя советская зарплата в рублей 120 - это же около 20 баксов в меяц
Во-первых нет, во-вторых нет смысла сравнивать
Ещё в СССР почти кончилось сельское население, желающих полжизни въёбывать за городскую квартиру стало поменьше.
Ещё, возможно, был риск, что СССР после нормального включения в мировую экономику что-нибудь бы страшное сотворил: ИИ, постоянную глобальную спутниковую группировку типа SkyNet StarLink и др., но это вряд ли, сами постоянно, особенно, начиная с Брежнева, пиздили наработки с Запада.
А может, просто характерное англосаксонское переключение партнёров: сначала с СССР против Европы, потом с Китаем против СССР, потом с Индией против Китая и т.п., дальше — как получится. В начале нулевых чуть приподняли РФ против Европы, может, когда-нибудь ещё сильнее поднимут.
Уровень жизни в СССР в 80-х был космический для китайцев, особенно для китайского деревенского населения (советские колхозники относительно неплохо жили с конца 60-х).
Что помогло им сохраниться? Они исторически много рожали, не отличаясь в этом плане от мусульман? Или их было настолько много, что за более, чем тысячу лет, мусульмане не смогли обратить всех?
Кстати, если отличают арабов-христиан от коптов и ассирийцев, то как появились арабы-христиане? Это прямые наследники арабов-христиан доисламского периода или в какой-то момент арабы-мусульмане были христианизированы? Я всегда считал, что арабы распространились только в результате исламских завоеваний, но похоже, что это не так...
Пусть себя поднимают теперь. Это гораздо лучше будет для них и для мира (даже для противостоящих держав)
Христиане или именно арабы-христиане?
Я не знаю, сколько было христиан на Ближнем Востоке в сопоставлении с исламскими захватчиками.
Еще я не знаю, на каких территориях были распространены арабы-христиане в доисламскую эпоху.
P. S. Такой вопрос возник: а было ли в истории такое, что некий этнос целиком или частично обратился из ислама в христианство? Вот есть кряшены и гагаузы. Оба сообщества православные, кстати. А еще?
Очевидный Распутин. Знал все ходы и выходы семейки Гольштейнов-Готторпов.
https://www.youtube.com/watch?v=TOAZ0c1O3e4
https://www.youtube.com/watch?v=QHv3fbbxf9A
>Как появились арабы-христиане
По-разному. Основная часть — от Римской, точнее, уже Византийской империи, Сирия, Ливан и т.п. — её бывшие территории; в Йемене — от торговых контактов с Византией, эфиопов-монофизистов, когда-то владевших страной, и англичан, присутствовавших на Ближнем Востоке с XIX века до 1950-х; были ещё арабы-христиане Персидского залива, несторианцы, проникли туда из Персии, в Персию — из Византии, где их признали еретиками, уже, по-моему, давно исчезли (их с самого начала было немного).
>Христиане
Это, их было больше чем мусульман. Мусульмане в целом составляли невероятно небольшую прослойку жителей Ближнего востока многие века и в целом стоит вопрос - а как они смогли захватить, удержать и не раствориться среди местных? Тюркской рождаемости и численности у них совсем ведь не было.
>еще
Мусульмане Иберии например
>Это, их было больше, чем мусульман
Логично, они ведь появились раньше, чем мусульмане
>Мусульмане в целом составляли невероятно небольшую прослойку жителей Ближнего востока ... как они смогли захватить, удержать и не раствориться среди местных?
Византия с Персией и друг друга, и сами себя доебали — Ислам поднялся. Отчасти похоже, как Европа с Китаем приподнялись после Холодной войны (Европу, впрочем, с начала нулевых опускают, недавно и за Китай взялись).
Вообще большая часть населения ближнего востока была подточена чумой и в некоторых местностях арабы стали большинством населения уже в 6 веке, замещая вымерших.
Что ты несешь ебанат. Совок сам себя не мог обеспечить товарами, что там говорить про мировые рынки. Спрос был, но не было предложения. Потому что делали всего по чуть чуть. А все нормальные страны специализируются на чем то основном, что у них лучше всего получается.
>При этом за 20 баксов можно было получить не голожопого неграмотного китайца, а квалифицированного пиздатого инженера, который в 90-е уехал в США и работал уже далеко не за 20 баксов
А ну понятно, здесь у нас четкий маркер ЕГЭшного долбоеба
Для инженера да. Квартиру ему не давали почти сразу в отличие от работяг которому могли быстро выдать из жилфонда завода. Никакого блата он не имел, чтобы менять на что-то. Спиздить с завода ничего не мог.
Где вас таких долбоебов выращивают? Австрия потеряла порядка 2,2 млн пленными, большая часть на восточном фронте против РИ. Плюс к ним можешь прибавить еще 200к немцев. Так что РИ взяла больше всех пленных
Большая часть бравые солдаты Швейки, которые на хую вертели воевать за Австрию.
Жду оправданий местного манярхиста, что у королей супердети рождаются которые лучше остальных людей.
> у королей супердети рождаются которые лучше остальных людей
Кто-то всерьез такое утверждает?
мимо монархист
Очевидный ответ, что ни генералы, ни офицеры, ни тем более простые крестьяне в солдатских шинелях не хотели воевать за наркоманский манямирок Гольштейна и в гробу видели Царьград и Гаврилу.
Супер дети с суперспособностями к управлению государству благодаря прекрасному образованию.
Вроде бы так звучит аргумент монархистов о том, почему должен править монарх.
Мимо республиканец.
Виндзоры - узурпаторы. Законные короли Англии - дом Стюартов.
То есть СССР поставлял своим союзникам в Европе Т-55 и Т-72? Но Т-62 не поставлял? Это правда или ошибка Википедии?
Насколько мне известно, Гамильтон неиронично считал что в США должен быть король
Не поставлял. Что характерно, его и индусы не покупали. Т-62 не был каким-то квантовым скачком по сравнению с Т-55, его производство закончилось раньше, чем Т-55.
Тут скорее вопрос как бы развивалась история мира. Если бы там сохранился парламент - то в целом не думаю что что-то радикально поменялось. Но чем меньше было бы автономии у штатов и чем больше было бы авторитарной власти в руках одного человека тем больше США походили на.. Бразилию и других собратьев по полушарию.
Для начала США неизбежно бы захватили все южные латинские страны - причины по которым они не присоединили Мексику и карибский бассейн внутренние, никто не хотел получать оппозиционные штаты с огромным влиянием. Без оглядки на баланс сил США их неизбежно завоюют и очень быстро. Далее в мировых войнах США будут скорее всего вести себя более рационально - например вместо бессмысленной войны с немцами просто отберут Канаду и превратятся Британию в саттелита. С японцами война по видимому в любом случае будет.
Насчёт севера-юга вот тут сложный вопрос. Южане были оплотом реакции, монархистов и прочих хороших людей поэтому им вполне могут дать преференции в вопросах политики и свобод, рабство скорее всего так и останется. Что будет с этим регионом когда рабство станет нерентабельным большой вопрос. Южане были серьезного настроены на экспансию на юг, в таймлайне где нет ебнутого Линкольна, где их не жмут, скорее всего они и начнут захват Мексики и карибских островов. Вполне возможно в 20 веке мы бы имени дистопию - на севере промышленно развитый регион с вольницей, все что от Виргинии и до южного полюса - гигантский концлагерь с неграми.
https://www.youtube.com/watch?v=MlmnmVJ2grc
На советском инженере не висит кредит за обучение инженерству
>пишет о наглом и бесчеловечном удушении Украины и Польши проклятым ненавистным царским режимом
>членин у власти
>аннексирует Украину, ведёт с Польшей захватническую войну
Почему так?
Миr'овая r'еволюция же. СССР в идеале виделся как конфедерация, а не империя.
Это у тебя спрашивать надо раз завел шарманку про "захватническую войну". Вопрос стоял Украина будет либо советская либо польская
>Далее в мировых войнах США будут скорее всего вести себя более рационально - например вместо бессмысленной войны с немцами просто отберут Канаду и превратятся Британию в саттелита.
Бритты и так в начале ВМВ им фактически подчинились, там был выбор между ненавистными относительно бедными немцами через Ла-Манш и родными богатыми англосаксами через Океан; немцев англосаксам всё равно пришлось бы давить, мало ли, вдруг всё-таки захватят славян или образуют с ними союз (а там и Китай и др.), тогда Паневразийский гегемон и падение Америки, Маккиндера с Хаусхофером читайте.
>Как бы развивалась история США, если бы отцы основатели установили монархию вместо республики?
Никакая (тем более типа "настоящая", абсолютная) монархия развитым индустриалам нахуй не упала.
>Маккиндера с Хаусхофером читайте
Макулатура. Никакая Британия штатам не подчинилась.
> вместо бессмысленной войны с немцами
Как это бессмысленной ? Во-первых в ПМВ немцы топили американские корабли и подбадривали Мексику на махач с пендосами, в ВМВ сам австрийский художник объявил Пендосии войну, во-вторых пендосы не хило наварились на той войне вогнав европейские страны в кредиты при относительно небольших людских потерях
Надорвалась в экспансии + всем миром били, так любой гегемон и помирает.
Вся Испания держалась по сути на одной Старой Кастилии (серебро из НС - это хорошо, но не панацея, как оказалось). Налоги, рекруты - в первую очередь Кастилия, и так на протяжении почти двух веков. Заебались в итоге кастильцы.
Давай поиграем в игру, угадай столицу по фото)
Вот что происходит когда власть получают "остальные люди". Ну то есть очевидно это не простые люди, а ушлые хуи, которые идут по головам и однажды получают власть. А потом делают полную хуйню. Они уже успели развалить целые империи. А теперь превращают в клоаки то что от них осталось
Испания имела третий по величине флот, вплоть до начала 19 века. Так что далеко не окраина. Последний гвоздь в крышку гроба забил Наполеон-разрушитель империй.
Почему быстро? 300 лет от восхода до заката вполне нормальная дистанция для любой империи. Сколько там продержалась Золотая Орда? Британская империя? Моголы? По таким подсчетам США осталось лишь сто лет жизни, точнее планомерного упадка до полного забвения на мировой арене
Дохуя там макулатура, вся политика англосаксов — раскол Европа | Россия | Китай, остров, а потом Новый свет, имеют шансы только против разделённого Старого. Англы отдали амерам золотой запас (не помню, временно или постоянно), наработки по ЯО и реактивной авиации, пустили в Индию ещё до её официального отделения. Впрочем, настаивать именно на подчинении Англии Америке я не буду, есть мнения, что американские магнаты XIX столетия — Морганы и даже Рокфеллеры раскрутились на деньги англо-еврейских банкиров (г.о. Ротшильдов) и им подчинялись, ФРС тоже англо-еврейский по большей части. Но то, что Англия минимум со ВМВ постоянно следует в русле американской политики — это факт.
Скучаешь по самому лучшему салфецкаму копроженому за 3 копейки?
Они бы все просрали и сосали б хуй. Манярхия - это диктаторский кал для отсталых. Даже декоративные нахуй не нужны.
С чего бы война против Гитлы была нерациональна для США, лол? Они залутали ебейше выгод, понеся относительно малые потери.
Даже не читал шизофазию.
>>996992
Они не получили в войне ничего кроме финансовых и людских потерь, почти нарвались на диктатуру инвалида и обрекли себя ещё на полвека трат ресурсов и людей. Гораздо логичнее было бы завершить очевидное и присоединить Канаду.
Вот Канада-то им нахуя? Да еще и ценой огромной ссоры с Европой??
А вот пруф лишь МАЛОЙ части залутанных технологий:
https://youtu.be/uT41HJTvsYI?si=fEdPcN0vEpjLhlMh
>Даже не читал шизофазию.
Ну и пиздуй, уёба обоссанная. Только односложными предложениями без выкладок в состоянии отвечать.
Просто эта пидарёшка сортирная считает, что самое главное — чтобы в бумажке казённой территория была на тебя записана и на карте в такой же цвет закрашена. Завоеватель жизненного пространства, сторонник прямых противостоянии, крепкой руки и толстого хуя.
>Они не получили в войне ничего кроме финансовых и людских потерь, почти нарвались на диктатуру инвалида и обрекли себя ещё на полвека трат ресурсов и людей.
Помимо всего перечисленного здесь >>996978 амеры получили от англов ещё и сотни военных баз по всей планете Земля, у них их теперь более 800, у России, к примеру, вообще не знаю, за пределами бСССР остались или нет, вывела ли она из Сирии войска. Ну и про нацисткие, не только британские технологии нельзя забывать, там и ракеты, и синтетическое топливо, и синтетический каучук, и медицина, и даже, возможно, часть материалов, использованных далее в проекте MK-Ultra (операция "Скрепка"). А, да, ещё НАТО — главный потребитель американских вооружений (членам альянса по умолчанию запрещено покупать его у нечленов, хотя иногда и дают поблажки). Опущенец только пиздит и вообще ничего не знает.
Забыл первое реактивное летующее крыло Horten Ho IX и первый свободно программируемый компьютер Z3.
Правильно, мировая гегемония - это хуйня собачья. Лучше ж залутать нищую Канаду, ебаться с местными партизанами и гордиться, что теперь у великой Америци не меньше мёрзлых территорий, чем у клятого совка. Охуенный план
Rule Britannia, Britannia, rule the waves
Britons never, never, shall be slaves
Rule Britannia, Britannia, rule the waves
Britons never, never, shall be slaves
Пчел с пикчи неиронично любит Британию? Я думал, что он шизофреник, который постоянно плачет о том что его британские масоны в очко выебли и англичанка на плешь нагадила.
Рассказывает, что англичане правят миром, они всё захватили, они самые богатые, они везде всё решают! Конечно любит.
КНДР. Без шуток самые охуенные и эпичные гимны именно у них
>мировая гегемония
И что США получили от гегемонии кроме трат на военку и обогащения связанных с впк людей?
>партизанами
В Канаде? Что блядь?
Лезть в мировую бойню когда у тебя на заднем дворе не убрано и проходной двор - вот это по уму, ага.
>>997017
>амеры получили от англов ещё и сотни военных баз по всей планете Земля
Интересно узнать каких.
>>997017
>Опущенец только пиздит и вообще ничего не знает.
>вообще не знаю
Лихо ты себя приложил.
>>997015
Пиздец шизоиду рвет что его ленинскую макулатуру не хотят обсуждать.
>>997012
>ценой огромной ссоры с Европой
Какой такой Европой? Третьим рейхом?
>нешизоид реально думает что вместо того чтоб громить одебилевшего пукнум Гитлера и США должны были ни с хуя напасть на соседа просто так
Мдаааа... Тяжелый случай.
Под властью монархии Лондон стал центром мира. Сейчас же это просто замызганный хутор на окарине европки
https://www.youtube.com/watch?v=Yx33YNnlNuQ
Ну молодец, победил меня гринтекстом так и не ответив ни на один из простых вопросов.
У тебя от сифилиса мозги сгнили что ли, я понять не могу? С такой припиздью даже спорить не хочется, банальщину повторять.
>Пиздец шизоиду рвет что его ленинскую макулатуру не хотят обсуждать.
Какая блядь ленинская макулатура, Маккиндер с Хаусхофером? Это геополитика, большевики геополитику отрицали, Хаусхофером Гитлер зачитывался вообще.
>ценой огромной ссоры с Европой
Какая ссора с Третьим рейхом из-за Канады? С Британией, очевидно, а Европа, да и весь мир, были бы проёбаны, Англия одна ничего бы сделала, тем более, после удара в спину, Сталин всё до Испании бы взял, появился бы Паневразийский гегемон, с ним потом уже ОЧЕНЬ тяжело было бы разобраться.
Мне реально от твоей тупости становится страшно.
>И что США получили от гегемонии кроме трат на военку и обогащения связанных с впк людей?
Тебе, чушпану, наверху в деталях всё расписали, забыли Бреттон-Вудскую систему добавить с планом Маршалла, хули надо ещё?
>Лезть в мировую бойню когда у тебя на заднем дворе не убрано и проходной двор - вот это по уму, ага.
Какой двор, какие у амеров были проблемы с Канадой во время ВМВ, ты себя вообще слышишь?
>Интересно узнать каких.
Тебе все 800 перечислить? Это только с бюджетом от $10M / год, всего вообще больше 1000. Гугл "Американские военные базы", первая ссылка — статья на Вики, даже лень самому кидать.
>Под властью монархии Лондон стал центром мира. Сейчас же это просто замызганный хутор на окарине европки
Да, блядь, несчастные охуеть, по номинальному ВВП пятое место в мире, по ВВП по ППА — девятое (это только официально, реально там до сих и наркота и хуй ещё знает). Твоих царьков уже почти всех скинули нахуй, какие остались — де-факто агенты американцев, англичан и евреев (саудовские, брунейские, иорданские и т.п.)
Чувак, ты буквально считаешь себя какого-то хуя умнее светлейших голов США. Напасть с какого-то перепугу на Канаду может предложить только одебилевший в край любитель контурных карт.
Гимн дореволюционной Франции. Он очень забавный. Содержание у него примерно следующее: "Наш король очень крутой, потому что лучше всех умел воевать, бухать и трахаться, пускай Господь продлит правление его потомков на тысячу лет"
Среди тоталитарных вот этот самый охуенный:
https://youtu.be/nyMgbbomnSo?si=Idy3vjbo95iH-U52
Ты даже не читал мои посты и контекст, просто захотел высраться оскорблениями когда твою дугинистику оскорбили.
>>997071
>планом Маршалла
Это буквально бессмысленная трата денег которая аукнулась американцам.
>Какой двор
Который они сейчас обкладывают тарифами и наскоком пытаются превратить в общее пространство. Независимость Канады для американцев такой же бред как например независимость Шотландии, Португалии или Белоруссии, чисто политические выкрутасы вместе со слабостью
>Тебе все 800 перечислить
Ага, пукнул - пруфай
>бюджетом от $10M
Отличное вложение, которое конечно отвечает интересам американцев.
>>997065
Да ты и не споришь, просто бессмысленные оскорбления от психбольного, который увидел что-то не в его картине мира.
>>997070
>Это геополитика
Буквально лженаучное говно.
>Сталин всё до Испании бы взял,
В голос.
>Мне реально от твоей тупости становится страшно
Да уж, чел не может почитать о чем я пишу и в какой из ситуаций, видит что-то вне его манямирка и сразу ррря тупой ряяя как можно я прав.
>дугинистика
Шиз, ты о чем? Я мимокрок, который просто посмеялся над тем, что ты предложишь США захватить Канаду, а Гитлера не трогать. Дупина я в рот ебал.
>буквально бессмысленная трата денег которая аукнулась американцам.
Разве? Сбыли лишнюю бумагу в виде грантов и избавились от инфляции военных лет, при этом пересадили на доллар весь мир.
>такой же бред как например независимость Шотландии, Португалии
Это пиздец прекрасно. Остальное не комментирую. Пора заканчивать играть в хойку и начинать в вику и садиться за учебник истории, экономики и обществоведения.
Двачую. Но на /hi/тлераче слишком много наглухо отбитых шизлонгов, их не образумить.
Афганистан - посос, во много раз больше потерь, чем позже США. Плюс положили сотни тысяч мирняка, миллионы беженцев - при США население Афганистана удвоилось.
Арабы с советским оружием и советниками против Израиля - унизительные поражения.
Вьетнам - потерял минимум 20 солдат на одного пиндоса.
Корея - китайцы трупами завалили.
Где тут сильная армия и передовой ВПК? Не видно.
У тебя в голове просто насрано. И победы и поражения записываешь в минус
Если ты победил с потерями убитыми 20:1, то у тебя хуёвая армия. Советники и советский ВПК не смогли сделать её эффективной.
И я спрашиваю не о плюсах, а о свидетельствах мощи ВС СССР (послевоенных) в реальности - т.е. в военных конфликтах. Есть такие? Чтобы дали пососать.
То, что ты перечислил, в основном не относится к совковой армии "копать от забора и до обеда".
>Арабы с советским оружием и советниками против Израиля - унизительные поражения.
У арабов с любым оружием унизительные поражения.
>Вьетнам - потерял минимум 20 солдат на одного пиндоса.
И в итоге коммунисты победили. Если ты прошел уровень, то не имеет значения, сколько юнитов потратил. Бабы нарожают.
>Корея - китайцы трупами завалили.
Советские летчики сражались с американцами на равных. Китайцы завалили трупами, но опять-таки см. выше про юнитов. И цели - спасения Северной Кореи - они достигли.
Нет, если ты победил у тебя крутая армия. Да и все эти 1:20 хуй пойми как посчитаны и внезапно являются не более чем ресентиментом проигравшего
>не имеет значения
Ты жопой читаешь? Имеет значение как аргумент, хорошая у тебя армия, или плохая.
>Советские летчики сражались с американцами на равных
Не пиздишь? Смотри у меня.
>И цели - спасения Северной Кореи - они достигли.
Срал я на Северную и Южную Кореи. Говном.
>если ты победил у тебя крутая армия
Ты дебил.
>внезапно являются не более чем ресентиментом проигравшего
Это официальные цифры Вьетнама. Низшая планка из всех оценок.
Где то слышал краем пениса про то, что реальная борьба за власть в совке была между чекистами и партийцами, ктт знает где про это почитать или послушать можно ? На википедии не нахожу
Собственно, сплошные отсосы и пирровы падебилы. Таков путь коммунизма.
>Я мимокрок
Да я понял что классика сосаки, "не читал, но мнение пукну".
>>997101
Они буквально взрастили себе будущих конкурентов.
>>997103
>Пора заканчивать играть в хойку
Ну так заканчивай. Визжать про хойку обычно любят как раз те кто в неё тысячи часов убил.
>Да и все эти 1:20 хуй пойми как посчитаны и внезапно являются не более чем ресентиментом проигравшего
А какие посчитаны правильно? Рассказывай. Чтобы избежать фейков о Вьетнамской народной армии.
>друга-соседа
В голос. Единственное что останавливало американцев от присоединения своих соседей это их политическая система. У них не стояло вопросов "зачем" им присоединять буквально продолжение их страны.
>Они буквально взрастили себе будущих конкурентов.
Каких?
>Визжать про хойку обычно любят как раз те кто в неё тысячи часов убил.
И ведь действительно убил в своё время. С чего и заинтересовался реальной историей. Сейчас хойка воспринимается с разочарованием. Но как варгейм - норм, особенно не 4 часть.
>Каких?
Да практически весь ЕС, который пару десятилетий назад размерами экономики сровнялся с США и только усилиями внутренних саботажников та же Германия не стала локомотивом надолго. Это и вне Европы было, та же Япония, Корея, Тайвань, Китай, да много кто и где. Весь 20 век американцев тупо трясли на деньги под разными предлогами, те съедали наживку, ну а кто поумнее конечно пилил деньги на дураках вместе с иностранцами.
>буквально продолжение их страны.
В треде Трамп или что блядь? Бриташки всеми силами держали Канаду в экономической (да и политической до ПМВ) орбите своей империи.
>Единственное что останавливало американцев от присоединения своих соседей это их политическая система.
Хули присоединили:
Луизиану
Флориду
Техас
Пол-Мексики
Спорные территории в Орегоне
Аляску
Пуэрто-Рико
>ЕС, который пару десятилетий назад размерами экономики сровнялся с США
Косяк америкосов - деиндустриализация. В Европе она тоже произошла. Европа по-прежнему покупает у амеров как минимум оружие и хайтек, а также пытается перейти на американский газ.
>Бриташки всеми силами держали Канаду в экономической (да и политической до ПМВ) орбите своей империи
Ну да, как одно отменяет другого?
>Хули присоединили
И что они там наприсоединяли крупного после гражданской войны и с каким скрипом это шло? И какие Пэрто-Рико? Они когда уже успели штатом стать и иметь своих политиков в выборных органах Вашингтона?
>Косяк америкосов - деиндустриализация
Да не сказал бы что косяк и что там прям совсем деиндустриализация, в 21 веке невозможно одновременно быть лидером в ИИ, программировании, услугах, рекламе, банках, массовом пошиве одежды и штамповке машин.
>Европа по-прежнему покупает у амеров как минимум оружие и хайтек
Ну как покупает так и перестает, еще и брыкается и имеет свое мнение и амбиции которые американцам приходится прищучивать и доить аки коровку.
Пруфы? Есть какие-то исторические документы, подтверждающие что элита США во второй половине 20го века имела такие планы? Или это твоя личная шизо-теория?
Как ты заебал уже, недоделок. Канада нахуй Америке не нужна, как и Мексика и вообще латиносы, это просто штатовская ресурсная база и производственная площадка, формальный статус отдельного государства позволяет меньше заморачиваться с ТЗ и меньше платить работникам, от мигрантов ей отгораживаться. До Трампа про неё чуть ни 200 лет не вспоминали, сам он начал гнать только по двум причинам: 1) основной экспорт Канады в США — нефть (из битуминозного песка Атабаски), теперь Штаты экспортируют её сами, канадскую нужно перекрыть, 2) чтобы своим пустым экспансионистким трёпом произвести впечатление на такое быдло, как ты. Насчёт Европы, типа, нахуй было туда вторгаться в ВМВ, если она сейчас артачится — сейчас артачится, а не вторглись бы, был бы сталинский или гитлеровский паневразийский гегемон (Британия одна победителя в их схватке остановить не смогла бы), он бы хапнул и Африку, и Средний Восток с нефтью и средиземноморскую логистику и всё на свете, с ним англосаксы скорее всего вообще бы уже справиться не смогли. В XXI, да и даже в XX веке прямые территориальные захваты вообще мало были кому нужны, Гитлер не стал всю Францию брать, оставил Виши, Сталин Польшу и т.п. в состав СССР не включил, только в ОВД, японцы хотели Китай присоединить к Манчжоу-Го, не к себе, то, что ты по скудоумию своему это не понимаешь, никого не ёбет, читай историю и не мои своим говном в тред.
>во второй половине 20го века
А ты не шибко умный.
>>997188
>Канада нахуй Америке не нужна, как и Мексика
Ну раз тыскозал. Опять же, человек вообще не смотрит контекст моих постов и высирается про какие-то там экспорты-зарплаты.
>не вторглись бы, был бы сталинский или гитлеровский паневразийский гегемон
Что в реальной истории и случилось, сюрприз.
>японцы хотели Китай присоединить к Манчжоу-Го, не к себе
Ого, а сами японцы об этом знали хоть?
Очередной психбольной высрал свои фантазии и нападает на человека потому что в его манямирке что-то невозможно.
>>997178
К концу XVIII века дошли до семафорного телеграфа, а до этого всё равно не было больших и мощных государств (в Византии и древнем Китае что-то подобное практиковалось).
До / во время ВМВ англосаксы качали СССР и им ебали Европу, после — качали Европу (и часть Азии) и ей ебали СССР, с начала нулевых опять ебут Европу уже Россией, хули непонятно тебе? Нахуя помогали?! "Кто девушку ужинает, тот её и танцует", за этим и помогали.
>пук рряк ето вы тупые а я нишыз!1!
Ясно. Сейчас ты бы пукнул про те стычки США и Канады в бородатых годах. Но кому это важно? Правильно, никому. Полноценной войны между этими странами не было и вряд ли будет в ближайшие десятилетия.
Опять повторюсь, психбольной разговаривает сам с собой и тупо не в силах промотать мышкой вверх и посмотреть о чем идет разговор. Войны какие-то, стычки, обидки.
>>997192
Великолепная аналитика, браво.
>высирается про какие-то там экспорты-зарплаты
Общий принцип экспорта производства, США этим минимум со времён рейганомики занимались.
>Что в реальной истории и случилось, сюрприз
Какой сюрприз, шлюха педерастическая, Сталин даже Германии взял меньше половины.
>Ого, а сами японцы об этом знали хоть?
Аспирант-японист сказал. И что же ты про Виши с Польшей забыл, фуфел? С ним уже вообще не знаешь, как отпиздеться?
Мне надоело тратить время на кусок говна с мышлением умственно отсталого семиклассника, отвечать на твои посты я больше не буду, остальных в треде призываю поступать также.
>Общий принцип экспорта производства, США этим минимум со времён рейганомики занимались.
Разговор не про Рейгана и даже не про раньше.
>Сталин даже Германии взял меньше половины
Сталин распространил свою власть на бОльшую часть Евразии, мань.
>Аспирант-японист сказал
Ого, тогда верю (нет)
>Виши с Польшей забыл
Что виши с польшей? Ты тему разговора совсем не понимаешь, шизофреник?
>кусок говна с мышлением умственно отсталого семиклассника
Молодец что наконец признался кто ты, а теперь бегом играть в хоечку или откуда ты там про виши с польшей и манчжуги знания подчерпнул.
Этот парашник даже не понял, что ему разные люди отвечают. Слушай, ты часом не из /rf сюда припёрся? Был там один конч, чмуша даже на фоне местных, тоже на всех психами обязывался. Или из фолк-хистори? Обоссали, решил тут теперь мозги поебать?
Пиздец, мало того что хойщик, так еще и завсегдатай rf раз тамошних серунов знает.
Необучаемый. Тебе нормально ответили, а ты сразу огрызнулся, потому что твою картину мира пошатнули. Значит ты сюда не за ответами пришел, а свою повесточку толкать. Пошел нахуй
Что за биография/мемуары/художественная книга про то, как кого-то из европейцев украли берберские пираты и обратили в рабство, а потом они с товарищем сбежали и плыли на самодельном плоту вдоль берега Африки, встречая на пути дикие племена, которые выглядывали из джунглей и потом даже пошли с этими двумя на контакт?
>В уже /bo/ спросил, но может и тут кто-то знает.
В /bo/ уже спросил
...
Дня три на заре двачевания почитал, а ты, хуйсосня, походу годами там треды создаёшь.
>Разговор не про Рейгана и даже не про раньше.
Во времена Рейгана стали ещё дальше переносить, в Азию и т.п. Нахуй она нужна Америке? Конфликтов с 1810-х не было и не будет — население меньше в 10 раз; климат плохой — пограничье перенаселено, северней почти пусто; экономически от штатов и так полностью зависит.
>Сталин распространил свою власть на бОльшую часть Евразии, мань.
Гумозник, ты карту со статистикой хоть бы глянул, даже по площади нет и половины (притом, что в СССР 49% была вечная мерзлота), по населению и по ВВП тоже.
>Аспирант-японист сказал. Ого, тогда верю (нет)
"Япония стремилась распространить на весь Китай форму осуществления своего господства, найденную в процессе создания Маньчжоу-Го", статья с Дилетанта, можешь погуглить.
>Что виши с польшей?
То, что прямые захваты больших территорий в XX-XXI только говнюкам как ты интересны.
Пиздец, если монархию хвалят такие дауны, я до конца жизни буду за демократию.
Для каких задач?
Если читать историю интернета, то создать телеграф не очень сложно. Сложно это его сделать массовым на всю страну.
Настолько сильная армия, что проще было развалить государство, чем сражаться с армией.
>Во времена Рейгана
Еще раз, разговор вообще не про времена Рейгана был.
>карту со статистикой
Эту карту?
>Япония стремилась распространить на весь Китай форму осуществления своего господства, найденную в процессе создания Маньчжоу-Го
Я извиняюсь, а ты сам эту статью читал? Ты хоть понимаешь что там ни слова не написано присоединение к Манчжурии, а про форму эксплуатации?
>То, что прямые захваты больших территорий в XX-XXI только говнюкам как ты интересны.
Боже, ты просто отсталый ребенок. Просто блядь, увидел что-то не укладывающееся в картине своего манямирка и у тебя просто порвалась жопа, пошли оскорбления и РРЯЯ. Вот буквально современное поколение в интернете - не способно прочитать статью из 5 абзацев и понять что там написано, не способны пролистать ветку диалога.
Изначальная дискуссия была про форму правления в США и к чему ее изменения приведут, ты же увидел что-то с словами триггерами аля аннексия и ПОНЕСЛАСЬ.
>монархию хвалят
Опять же, я НИ В ОДНОМ посте треда не "хвалил" монархию, ты просто сам себе выдумал соломенное чучело, не способный промотать ветку диалога выше и у тебя от неё сгорела жопа. Ты просто ебнутое наглухо тупое животное.
Сейчас это любая пехота. В ВМВ деды буквально пешком ходили, грузовики были далеко не у всех, сейчас вся пехота на транспорте если надо передислоцировать.
В США почти идеальная форма правления на планете. Именно потому они всех покорили своей культурой.
мимо
Никто из вас не задумывался на тему того, что совок пал из-за того, что был просто ебнутой фашистской помойкой где буквально ебали за мыслепреступления на всех уровнях? А ведь потенциал обогнать по свободе культуры западные страны был: вспомните те же нудистские пляжи времен раннего совка которые естественно потом ЗОПРЕТИЛИ.
Почему в совке было нихуя не найти крутых фильмов, видеоигр, аниме, журналов и порнухи? Что сложного было все это разрешить чтоб народ кайфовал? А так культурная жизнь совка была максимально тошнотворна: из развлечений только бухло и томики членина. Даже интересные книги для духовного развития хуй найдешь, не говоря о том что большинство из них были запрещены и отцензурены.
Если б культура совка уже в 50-60х была похожа на гейско-травокурный рай - то он мог бы и победить в итоге.
Что ты еблан о них не знаешь не значит что их не был. Кстати вопрос твой какой?
Ну смотри. Каждый маяк это: капитальное строение, обслуживающая бригада, ремонт, ротация топлива, шифровальные таблицы и их регулярное обновление. А теперь интересно, какое невъебенной важности сообщение окупит поддержание оной инфраструктуры?
Война? Но в допаровую эпоху она не начнется вдруг - сбор войск (пешим порядком) и заготовка магазинов палятся любым более-менее квалифицированным разведчиком. На море же банальная перемена ветра или туман сведут все планирование к нулю.
Торговля? Но в до-трафальгарскую эпоху товар мог учитываться рыночком только в тот момент, когда он физически прибыл - иначе мимокаперы отщипнут галеон - и мульонной ценности товары поедут совсем на другой рынок.
Администрирование окраин? Но ЧТО там может случиться такого, что не потерпит недельной задержки? Колонии же - за морями, пустынями и недружественными государствами, через их территорию систему башен хрен проложишь.
Алсо, еще один баг - оптический телеграф ПРИНЦИПИАЛЬНО открытая система. Любой мимокрок с подзорной трубой срисует весь обмен инфой, а умный математик достаточно быстро хакнет шифр. Плюс еще - бригаду телеграфистов можно поднять на ножи, ты точно знаешь где их искать.
При этом есть альтернатива. Курьер на хорошем коне делает до 100км в день, а на элитном скакуне может и 200 втопить, маскироваться можно как угодно, все что для него нужно - сотня запасных лошадей на маршруте и пара-тройка сменщиков. Через неделю инфа будет уже в столице, если у тебя не с Охотского побережья в Питер сообщение.Вуаля, мы только что изобрели ямскую гоньбу!
Энгельс прямо говорил, что нет более авторитарной вещи, чем революция.
Все проблемы из-за того, что царя сначала отбубукали в попу, из-за чего когда он попал в рай - Бог обиделся на тех, кто это сделал и проклял их.
Бля, ты реально поехавший. Сейчас бы отрицать влияние культуры США на весь мир, лол.
Но они слепы по отношению ко всем фактам, которые делают необходимым авторитет, и они борются страстно против слова.
Почему антиавторитаристы не ограничиваются тем, чтобы кричать против политического авторитета, против государства? Все социалисты согласны в том, что политическое государство, а вместе с ним и политический авторитет исчезнут вследствие будущей социальной революции, то есть что общественные функции потеряют свой политический характер и превратятся в простые административные функции, наблюдающие за социальными интересами. Но антиавторитаристы требуют, чтобы авторитарное политическое государство было отменено одним ударом, ещё раньше, чем будут отменены те социальные отношения, которые породили его. Они требуют, чтобы первым актом социальной революции была отмена авторитета. Видали ли они когда-нибудь революцию, эти господа? Революция есть, несомненно, самая авторитарная вещь, какая только возможна. Революция есть акт, в котором часть населения навязывает свою волю другой части посредством ружей, штыков и пушек, то есть средств чрезвычайно авторитарных. И если победившая партия не хочет потерять плоды своих усилий, она должна удерживать своё господство посредством того страха, который внушает реакционерам её оружие. Если бы Парижская Коммуна не опиралась на авторитет вооружённого народа против буржуазии, то разве она продержалась бы дольше одного дня? Не вправе ли мы, наоборот, порицать Коммуну за то, что она слишком мало пользовалась этим авторитетом?
Ну теперь понятно почему членин был таким кровавым пидорасом. Спасибо учителям.
Ну и зачем ты проебываешь свои каникулы? Иди погуляй, траву потрогай.
>Еще раз, разговор вообще не про времена Рейгана был.
Ты жопой что ли читаешь? А написал, при Рейгане стали переносить дальше Канады, в Китай и ЮВА, в неё могли ещё до него. И почему ты потом пропустил все объяснения, что Канада нахуй Америке не нужна в составе?
>Эту карту?
Можешь ей подтереться, она 1950-го года, Сталину меньше трёх лет осталось, да и вообще это карта деления на кап. / соц. лагеря, а не на зоны сталинского / несталинского влияния. Какой контроль Сталиным Китая? Там до 1950 шла ГВ, в 1950-1953 г.г. Сталин его контролировал примерно так https://m.business-gazeta.ru/article/592897, потом вообще открытым текстом нахуй послали.
>Я извиняюсь, а ты сам эту статью читал?
Не волнуйся, читал, там чётко сказано, что Япония собиралась править Китаем в том же режиме, что и Манчжоу-Го, о прямом присоединении речи не шло, остальное неважно, про Монголию чётко утверждается, что Манчжоу-Го хотели отдать, по всей зоне оккупации хотели вместе с Таем создать GEACPS, никто в состав самой Японской империи почти ничего включать не намеревался, там не такие как ты ёбики сидели. Сейчас еще аспиранту напишу, перечислит, что ёще от Китая Манчжоу-Го думали откинуть.
>Изначальная дискуссия была про форму правления в США и к чему ее изменения приведут
Ты туда вываливал гумозный бред, что США в ВМВ зря вторгались в Европу и д.б. вместо этого захватывать Канаду, я именно в этом пункте с тобой не согласился (хотя у тебя там всё говно было), ты стал орать "макулатура", ещё и "ленинская" с какого-то хуя, "шизофазия" и прочее, после такой наглости не удивляйся, что обоссали, стой теперь, обтекай, ебанина раковая.