Что считать андером, где его искать чтобы послушать?
Обычно, когда говорят об андере, не обязательно в рэпе, а в принципе в культуре, то говорят об одном и том же и выделяют плюс минус одни и те же критерии:
1. Идейность. Двигать свои идеи, творить не для денег, деньги не главное.
2. Тематика. Социальная, острая, политическая и т.д.
Вот в СССР запрещали всякую неодобренную партией музыку, литературу, течения искусства, отсюда появлялись всякие квартирники Высоцкий так начинал например , самиздаты, сообщества художников и т.д.
В постсоветском пространстве во время развития хип-хопа, были те, кто читал нечто попсовое и двигался через радиоэфиры, лейблы, записи в студиях, а были те, кто записывал в микрофон за 200 рублей и выкладывал треки на хип хоп ру, как бабан.
Или Kunteynir, за которыми андеграунд стоит, диски разными способами распространяли или через тот же хип хоп ру и форумы.
А сейчас?
Чисто технически все же выставляют треки в саундклауд, Яндекс музыку. Нет же практически тех, кто прям супер трушен и выставляется в максимально узких кругах тематических сообществ. И где такие сообщества искать вообще?
Тот же Kunteynir и Паша Техник - считаются ли ещё андерграундом или нет? Или Тяжелая атлетика, например, которую в тиктоке зафорсили до дыр?
>>986302
Тот же вопрос, хотел тред создать новый, хорошо, что ты его оживил
>Kunteynir, за которыми андеграунд стоит, диски разными способами распространяли
ага, через дайма и гапа3, ох уж этот андер без лейблов)
Наткнулся как-то на тему 2006 года на хип хоп ру, где тебе обсуждали что андер умирает или нет, так вот кунтейнер тогда вопросов ни у кого не вызывал.
Так и всё-таки, где находить каких-то внатуре подземных трушных исполнителей, если всех известных широким массам в узких кругах я уже переслушал и затер до дыр
андер просто стал слишком широким понятием, которое порой даже самому себе противоречит. сюда входят и оффбитные реперы и певцы под автотюном, которые ненавидят друг друга. мало смысла в использовании этого ярлыка, в общем.
находить новых исполнителей старым способом, ищешь все треки, нравящихся тебе исполнителей, смотришь, кто у них на фитах, ищешь уже их треки, повторяешь цикл, пока не надоест.
>А жив ли сейчас вообще андеграунд?
Скорее нет чем да.
Я под словом "андер" всегда понимал ровно то что запостил ОП полгода назад: условно-размытый "подъездный" рэп десятых с идейным ядром в виде около-челябинской тусовочки - чемодан, ТГК, ОУ74, муровей (и вся около-минская тусовка типа рэп-крю, база 8.5 - хотя насчёт последних не помню из минска ли они вообще), скептик, типси тип, старый гном, честер небро, сонши алеф и так далее и им подобные.
Отдельно для двачеров уточню что это тусовка практически не пересекается с тем что под андером принято понимать на дваче - а именно постоянных батловиков типа славки кпсс. ОУ74, чемодан, типси, небро - стартовали с баттлов, но никогда себя с ними не ассоциировали и прям уж всерьёз не вкладывались, да и известность получили именно после релизов, а не баттлов.
Так вот, этот андер в десятых слушала вся страна целиком, а потом он внезапно испарился словно его никогда не существовало. Какая-то прямо таки аномальная культурная неустойчивость (даже контр-устойчивость, если угодно). Того же оксимирона и знают и слушают до сих пор, кантейнера если не слушают то хотя бы знают, и другие примеры но мне лень перечислять, а чемо и оу74 - просто ноль, как будто они были в параллельной вселенной.
При том что практически все эти исполнители продолжают выпускать релизы до сих пор, многие из них изменились но большинство всё же оставили те самые свои неповторимые стили и вайбы, остались самородками какими и были.
Короче те же трушные рэперы, те же стили, примерно та же музыка, настроения, образы... всё вроде бы как прежде, а "андеровости" нет. Почему нет - загадка блять. Ёбаная аномалия нахуй.
Раньше ты шёл по своему ебаному серому мухосранску, включал реп про другой точно такой же мухосранск и другую точно такую же унылую жизнь и получал единение с миром, саундтрек к своей ебаной жизни так сказать. Как будто ничего не поменялось, но вместо условно 5 сенсорных чувств получал 9 - ощущалось всё глубже и реальнее. Весь этот падиковский рэп грел в холода, бодрил весной, веселил летом и убаюкивал осенью - и так все десятые.
Повторить этот аудиоприход с альбомами позже 2020 - невозможно. Хуйня просто не работает.
Была какая-то магия короче и она исчезла. Может быть мир поменялся и больше не соответствует музыке и текстам, хуй знает. С другой стороны - старые альбомы до сих пор немного торкают, хотя возможно это просто ностальгия и повторное переживание воспоминаний, типа рефлексы.
>чемо и оу74 - просто ноль
чемодан популярен, у луи берут интервью на всрапе, клипы просмотры собирают. оу74 распались и по отдельности не интересны.
>чемодан популярен
Сейчас только в интернете разве что - и то очень относительно, в своём инфо-пузыре.
Луи например в разных интервью пару раз говорил что не испытывает какой-то оформленной нелюбви к оксимирону, просто он его творчество вообще не понимает и в его окружении никто окси не слушает - он типа буквально ни разу не слышал его треков "из тачек".
Так вот, мой опыт ровно противоположный. Вживую я слышал окси из чего попало даже у откровенных гопарей и у пацанчиков на турниках, а чемо и прочий андер - никогда. Во времена его популярности был мелкий ещё, а когда подрос - было уже поздно.
>оу74 распались и по отдельности не интересны
Я вот думаю что проблема не в распаде, а в том что в конце десятых произошло какое-то социо-культурное изменение которое пустило под откос весь андер в принципе.
>Так вот, этот андер в десятых слушала вся страна целиком
Ну что за бред высрал, ахуеваеешь порой с понимания ундегрунда людей, для тебя наверное и Ногано какой-нибудь в 00х тоже андеграунд? В твоем понимании тогда ГиоПика должен быть сейчас двигателем андера, ведь андер это песни заточенные на гопоту ауешную
Ты так описал, что мне кажется ты либо просто повзрослел и вырос, поменялось окружение может, оттого и восприятие, когда выходя с падика такая музыка "торкала", либо просто приелось.
Тех же ОУ74 до сих пор слушаю, и всё то, что описал.
Тут вопрос в другом, вот лично мне непонятно это считается вообще андером с учетом их успеха или нет.
Если так судить и не вгонять в общие рамки какие-то и понятия, то наверное да, потому что по-прежнему, как и раньше некогда будучи пацанами, а уже мужики, просто делают музыку себе в кайф, не особя стремясь к мейнстриму и тому, что популярно.
Отсюда и тот факт, что эти исполнители не так известны в широких массах сейчас, хотя и попадаются иногда даже тиктоки с треками того же Казяна и других, ну про Паштета техника я вообще молчу.
Просто нет как таковой нормальной культуры, от того и нет всего остального. Я недавно под видосом на эту тематику коммент оставил, на что мне малолетний уебан ответил, мол андер это не когда торчки про наркоту читают, а когда за зож типы там в качалке подвальной качаются с паутиной на локте лол.
А так и есть, малолетние уебки исковеркали понятие до черно-белых видосов под ремиксы сраных УННВ с глитч эффектами как в 2016, где голые мужчины накачанные с татухами или полуголые женщины блять. И даже не удивляет, что не наоборот, педики обосанные.
Хотел какое-то сообщество найти в вк тематическое, так там все такие, через пост полуголая блядь, или в трусах ебантяй. Если не понимаете, что за бред я несу, просто в соцсетях любых введите андеграунд, проникнитесь "подвальной эстетикой" и охуеете.
Для меня больше чисто ассоциативно это про альтернативный, осознанный рэп и около этого. Но с другой стороны это внатуре могут быть вообще все жанры, кроме прям сильно мейнстримных.
Например, хуй знает, но тот же АК-47 и прочих, даже когда не на всю страну гремели, отнести к андеру было невозможно, как мне кажется. Потому что тогда запрос был на пацанскую музыку, это была основа рэпа, отсюда и лейблы, газголдеры, хуелдеры.
А сосед мой, который уже хуеву тучу лет треки пишет на 200 слушателей в стиле Вендетты про шишки и мусоров, наверное более трушен.
>произошло какое-то социо-культурное изменение которое пустило под откос весь андер в принципе
реперы исписались, новая аудитория перестала ими интересоваться, старая начала взрослеть. так было много с кем, это относится не только к этим артистам. где сейчас Ассаи, Руставели, Лигалайз, Карандаш? все они были популярны на своем пике, но сейчас никому не нужны.
Да не синоним это слова "непопулярное" блять. Я русским языком в том посте определил что именно буду подразумевать под словом ундерграунд, неужели так сложно запомнить термин на две минуты чтения? Ну называй это в своей голове не андером, а "гопота десятых", в чём проблема? За этой музыкой уже устоялось название "андер" - вот я его и использую.
>ГиоПика
Да, кстати, и этот тоже.
>ведь андер это песни заточенные на гопоту ауешную
Скорее выросшие из ауе-гопоты, а не заточенные.
>>986388
Скорее всего ты прав.
>За этой музыкой уже устоялось название "андер"
У кого устоялось, у самих же перечисленных? Не то чтобы я выписываю их откуда то, они заняли свою нишу в ру репе, но ты заходишь в тред про ундер, называешь своих любимцев, которые уже не торт и заявляешь УНДЕР МЕРТВ, гнусная это тема какая-то.
>Да не синоним это слова "непопулярное" блять.
Об этом речи не было, но рассказы за суровость бытия нищих улиц не делает рассказчика андерграундным исполнителем, 50сент, Тупак не андеграунд, Миша Круг это не андеграунд, так же как и Гиопики всякие в топ чартах вконтакта
>называешь своих любимцев
Называю то что запостил оригинальный оп фотками. Был бы тред по другой теме - я бы сюда не зашёл. Это ты нихуя не понял и теперь доказываешь что твоя терминология правильнее.
>ебать кто-то еще помнит Вендетту))))
Помню, слушал и слушаю периодически.
Тут анон выше писал, что раньше оксимирона из каждой щели слышал, а у меня наоборот что-то типа вендетты и прочих постоянно, то в тазу с кентами та и в других тазиках тоже.
В году 2019 чуть под лепит нас бухие шахтеры ночью не отпиздили, слушали на всю с кнопочного телефона, который на траве лежал лол
>>986392
>50сент, Тупак не андеграунд, Миша Круг это не андеграунд
Зато вот тот же Цой и Высоцкий были тру андером до всесоюзной славы. Разумеется, не в рэпе
нормально, у нас слушали более альтернативный хип-хоп, по типу сторон ра или косаря слов
Просто у меня уже как будто бы сформировалось понятие, что если хуйню попсовую какую-то выпускаешь, то пожалуйста, дрочи тикток, инсту, ютуб до талого.
А как вот подземные ребята существуют и свои локальные небольшие кружки по интересам собирают, ну кроме как выкачивают треки на платформы