Кроме того, смежную тему - Богов, а так же их культы, религии, жрецов и паладинов, культистов и шаманов.
Предыдущий тред: >>530448 (OP)
Архив Магии: http://arhivach.hk/?tags=6393,1189
Архив Религии: https://arhivach.hk/?tags=7826
Чел из предыдущего треда обещал написать про своих паладинов. Ждём.
В какой цвет глаза скелетам покрасить короче?
Любого. А вообще вся эта цветастая фаербольная магия это какой-то кал.
Фиолетовый слишком кислотный.
Зелёный во первых слишком попсовый для этого дела. Во вторых зелёный абсолютно точно применяется ещё и в "природе"/"жизни" (можно конечно дуализм построить жизнь-смерть, но то такое), а и иногда и в "воздухе".
Так что если выбирать из трёх, тобой предложенных, то голубой. Естественно не яркий и чистый, а бледный и гнилостный.
Зачем скелетам красить глазницы? Самые криповые крутые воскресшие скелеты из мультиков "Берсерк" и "Черный котел".
Скелеты не могут быть криповыми. Скелеты - это смешно по определению.
Посмеешся когда моя армия скелетов будет утаскивать тебя в могилу.
Тогда понятно. А почему не хочешь пустые глазницы скелетонам делать? Должно прикольно выглядеть.
Ну или можешь еще красным ебануть, чтоб типа как тлеющие угольки были.
> А почему не хочешь пустые глазницы скелетонам делать? Должно прикольно выглядеть.
Хотел изначально, но подумал что со светящимися глазами будет выглядеть интереснее. Может еще передумаю и сделаю черными.
Или маленькую белую точку поставлю просто. Я так своим собакам делал и получилось довольно страшно.
А ебани им всем разные глаза, чтоб каждый скелет был уникален.
>Я так своим собакам делал и получилось довольно страшно.
Так у них морда чёрная, поэтому на контрасте играет. А у бледных скелетов может и не прокатить.
Мясные глаза скелету оставь, чтоб все охуели с жуткой образины.
Скажите, в ваших разработках мифа есть подобные изменения в религии?
Учитываете ли вы исторический контекст, создавая мифы с оглядкой на свои мирки?
Ну. Это пройдет если в сетинге богов нет. И духов и всего остального, что является обе том поклонения.
Серьёзные исследователи такие версии не рассматривают. Вот уж делать было грекам нечего, как собственную историю (которую они не знали) в виде мифов шифровать. На самом деле у них с разными волнами миграции действительно менялись пантеоны, но совсем не так, как можно сделать вывод из мифов. Например, до Зевса самым почитаемым богом был не Крон, а Посейдон, и братом Зевса он не считался.
А где можно почитать подробнее про популярность Посейдона?
Я читал только, что греки считали, что земля стоит на воде и землетрясения происходят от волн. Но популярность морского бога у кочевников - вещь странная и мне неведомая.
Так он и не был морским богом, он как раз и был богом лошадей и прочего скота. Исконный Посейдон был очень похож на Велеса. С морями его ассоциировали уже на более поздних этапах.
Свои рассуждения:
Огонь - топ магия для наступления.
Электричество/Молния - топ для наступления.
Воздух - ??? Пока только ускорение из Героев 3 вспоминаю как полезное для мага-воина. И разведка.
Вода - вроде бы сюда все полезные баффы спихивают, от радости до лечения.
Земля - каменная кожа? Замедление на врага?
Магия Света - ??? Вроде бы только паладины в неё могут.
Магия Тьмы - ??? Вроде бы только темные маги/падшие паладины имеют к этому способности?
Магия Крови - ??? Берсерк? Регенерация?
Телепатия - ??? Магу-воину это нужно?
Телекинез - В СВТОР нравилось кидать световую шашку в одного врага, а второго удерживать удушением. В-принципе, Джедай это идеальный маг-воин/воин-маг.
Общение с животными - ??? Выше по треду вспоминали Белых Львов. В-принципе, полезный скилл. Сто процентов у мага должен быть "животный компаньон", так что умение использовать животных это круто.
Магия Природы - ???
Магия Жизни - ???
Магия Смерти - ???
Не боевая магия - ??? Поиск пути, нахождение металлов/минералов/воды, призыв не боевых "петов"/"помощников"?
Харизма? Лол, кек.
Дубль из треда воинов.
У тебя какое-то странное видение магии, словно полностью основание на ГМиМ. Ты ее только в виде бафов видишь, да ещё и специфических.
>Воздух - ??? Пока только ускорение из Героев 3 вспоминаю как полезное для мага-воина. И разведка.
Пчел, просто бдять пихаешь противников порывом ветра. Какая в пизду разведка?
>полезны для мага-воина
>Огонь - сжигать.
>Электричество- бить молнией.
>Воздух - поднимать врагов на высоту и опускать. Остальное сделает гравитация. Еще можно высасывать воздух из легких.
>Вода - водяные струи под давлением легко разрезают плоть.
>Земля - земля засасывает врага заживо и держит
>Магия Света - сверкнуть так, чтоб выжечь зрачок. Температура солнца опциональна.
>Магия Тьмы - навести тьму на врага, чтоб не видел ничего.
>Магия Крови - управление людьми как марионетками. Или кровь тупо из противника можно вытащить. Без крови он уже будет не опасен.
>Телепатия - шептать врагу прямо в мозг какой он долбоёб
>Телекинез - то же что и ветер в принципе.
>Общение с животными - рассказываешь всем хищникам на кого напасть. Или всяким слонам/носорогам пиздишь, что вон тот их детеныша убил.
>Магия Природы - придавливаешь врага стволом дерева.
>Магия Жизни - высасываешь жизнь
>Магия Смерти - даёшь смерть
>мага-воина
Да, стенды это круто. Нужно только их грамотно "переосмыслить".
>Какой элемент/стихия/магия полезны для мага-воина? А какие вообще не имеет смысл брать
Тебе в /vg/ с такими вопросами.
Вот бы всех постояльцев треда ЛитРПГ забрали в Африку штурмовиками, выявлять гуков на деревьях...
Алло, в том треде за 10 прописьюдесять! лет до бамплимитп не дошли.
Магическую молнию изображают либо жёлтой, либо синей. В 90%случаев, бывают разные девиации.
Какой вам больше нравиться?
Красная как в red alert 3.
Или фиолетовая как в геншине у райден.
Отклеилось картинка.
синяя - для злых колдунов.
желтая - для божественных паладинов.
Да для любых колдунов, если уж на то пошло. Синий - вообще стандартный цвет магии. Да и вообще ирл молнии как раз синие.
А жёлтые молнии, это наверно из японщины пошло. Там вообще цветовая схема у магии своеобразная. Воздушная магия вообще зелёная.
Тогда уж оранжевая. Как в Петровиче у последователей Supremacy.
Да в общем то одно и то же. Просто вариация оттенка от жёлтой до оранжевой. Точно так же как и в другом варианте вариация от голубой до синей.
А если серьезно? Вроде как это какая-то стратегия. Даш название?
Beyond Earth от наше все Сида Мейера.
А Петрович там лидер русской фракции.
Русского лидера зовут Козлов.
Петрович это название планеты, где происходит действие.
>А какая у вас магия?
В последнее время увлекся магией через "катализаторы". Где разные виды магии отталкиваться именно от разности катализаторов. Самоцветы из недр земли, через которые маг может управлять силами стихий. Кристаллы упавшие с небес, приводящие силу звёзд. "Металлическая магия" воинов, через оружие выкованное из магического метала. И все в таком духе, сильный уклон в сторону материальных компонентов/артефактов/фетишей.
Да, кристаллы я из Элден ринга подрезал
>какая у вас магия?
>программирую на питоне или javascript
И не поспоришь, чистая магическая магия.
Божественная. Ибо власть менять саму ткань материального мира подвластна только высшим силам. А смертным ее подсунул местный Сотона аки Прометей с огнем, чисто чтобы насолить другим демиургам, чем едва не довел весь мир до уничтожения.
Что магического в питоне? Обычный простой язык. Немного привыкнуть к синтексу и можно делать годные дела. Вот С это пипец. Очень сложный.
Чем чудеса отличаются от проявлений магии?
Только тем, что чудеса дают соврешать всякие боги, а магия - это типа природные общеличенные силы?
Ну, мне лично нравиться такой концепт, как ты описал.
Вот например магия этого >>578300 анона.
У него все завязано на "катализаторах" - материальных компонентах, позволяющих творить "природную"неподходящее слово, но пусть будет так магию. Которую можно изучать, изучать различные виды-подвиды катализаторов, и во это все все.
В то время как Чудеса в такой системе - это то что твориться без использования катализаторов. То что сами маги считают чудом. Проявления богов, духов, святых и ТД.
Хм, тогда магия становится наукообразной. Даже термин "катализатор" из науки взят.
Я тот анон, который писал про катализаторы.
Да, я не хотел чтобы:
>магия становится наукообразной
Как-то так получилось. Катализатор - это первое что пришло в голову. Оно и наукообразное, и не слишком подходит. Нужно будет придумать другое, более магическое.
Не совсем так. Чудо на то и чудо, что оно неожиданно и непонятно. А если в мире много тех, кто может их сотворять, это становится обыденным. Божественность здесь в том чтобы усилием воли менять реальность вокруг себя. Но смертный в отличие от демиургов ограничен тем, что физически он и сам принадлежит материальному миру = при злоупотреблении магией вынужден расплачиваться состоянием собственной бренной тушки. К тому же вещь она довольно хаотичная, проявляется во всех по-разному, поэтому первое правило любого мага это научиться самопознанию, самоконтролю и самоанализу. Без этого ты просто будешь долбоебом который либо даже палочку подпалить не сможет, либо сожжет пальму на другом конце света, лол.
Нет, это не научный подход, а скорее ремесленный.
Если попытался докопаться до сути, попробовал разные условия и выяснил что причина силы полнолунной полыни в том, что в полнолуние лунтики спускаются на полянки и ссут астралом, в следствии чего выяснилось что не только полынь приобретает особые свойства, а позже стало понятно, что если в полнолуние на полянку изумруды принести, то можно получить суперстимулятор из изумрудной пыли - вот это научный подход.
а потом все заканчивается астралонавтами в ракетах с двигателями на лунтиках-бройлерах
Подумал сейчас - а что если скрестить магический и клерикальный подход, сделав магическую школу на основе божественной психологии?
Веками жрецы изучали и систематизировали слово божье, чтобы в итоге создать систему психологических манипуляций, позволяющих строгими ритуалами создавать стабильное божественное вмешательство.
Разумеется это очень опасная магическая школа, потому что при ошибке божество может заподозрить, что смертный пытается им манипулировать.
Это близко к теме колдовства, где магическая сила - дар сущности, с которой ты связан пактом.
Только без принуждения, а именно через уловки, на которое сущность ведется из-за особенностей характера.
>Подумал сейчас - а что если скрестить магический и клерикальный подход
Молодец
Теперь ты мамкин плагиатор.
>мамкин плагиатор.
Говорить о плагиате в 2025 - признак дегенератства.
Не знал о таком даже. Да и дучше уж в одном общем треде спрашивать.
Мне нравится идея того, что заклинания – это просто готовые формулы, написанные крутыми магами древности, которые шарили как магия работает на самом деле, а современные маги тупо эти формулы заучивают, не вникая в детали.
Еще там в первой книжке было интересное обьяснение магической системы, что магия это что-то вроде скрытого узора на ткани реальности, который может целиком увидеть и понять только по-настоящему могущественный волшебник.
Я ценю и люблю магию Вэнса, не перевариваю магию а-ля ДнД, с этими кругами, маной и фаерболами. В худлите это кринж как читается.
Как делать магию загадочной и таинственной, как во Властелине Колец, например7
>Я ценю и люблю магию Вэнса
>не перевариваю магию а-ля ДнД
>магию а-ля ДнД
>с этой маной
> Как делать магию загадочной и таинственной, как во Властелине Колец, например7
Просто не объяснять как эта самая магия работает. Как только появляется "система магии" и объясняется принцип ее работы, магия сразу же перестает быть загадочной и таинственной.
Белёсо-желтого и каричневого. Цвета гноя и забродившего говна.
Некромант -это не челкастый чедо-гот в чёрной коже, а воняющий мертвечиной шизоинцел.
Некромант -это жалкая озлобленная тварь, гонимая и травимая всеми. Некромант -это насадка на осиновый кол.
Подлинное божественное чудо неограниченно и безупречно, а всякая магия - дар сатаны, и порочна как сотона.
Ты уже ввел унылый концепт двоебожия: добрый бох и злой бох. Это скучно.
Эта логика состоятельно лишь на первый взгляд, она сугубо и слишком Аврамистическая, плюс оскорбляет саму идею магии.
Есть магия стихий (огонь,земля,вода,воздух)
Магия ЭГО (тело, дух, разум)
И магия света\тьмы
Остальное от лукавого.
А теперь скажи это глядя в пустые глазницы сияющие злобой верховного лича - бессмертного создания ночи. Некроманта, настолько в своем познание магии преисполнившимся, что смог послать нахуй саму смерть.
Маг воин, он же боевой маг это как троешник в школе. Уверенный средняк. универсальный дилетант.
В его ассортименте средние или начально базовые навыки магии стихий. Средние навыки мили, как правило это топор, или короткие мечи, а так же владение луком, чтобы отстреливаться от гопоты, пока манапул восстанавливается. Все остальные навыки не обязательны, но ничто не мешает магу воину их выучить, ибо его базовые характеристики позволяют. Ловкость, интеллект, сила все на достаточном среднем уровне.
Дальнейшая система развития мага-воина подразумевает углубление в умеющиеся навыки с нерфом остальных. Таким образом маг-воин может стать снайпером или мастер-стрелком, так и колдуном, чернокнижником или некромантом, личем, пройдя обдряд закупоривания сосуда души. Так может пойти чисто по милишной ветке.
ИМХО.
Вообще в чем суть лича - верховного некроманта. У него полностью отсутствует виталити. Ибо оно не живое. Но при этом у лича практически бесконечный манапул и отсутствует колдаун заклинаний. Лич может кастовать что угодно в любых количествах.
Я вообще считаю, что глубинное постижение основ магии невозможно без личтрасформации. Можно сколько угодно времени зубрить магические талмуды и обвешиваться магическими артефактами, аки елка, но скилуха лича для тебя будет не доступна.
По поводу баланса, я считаю, что это не хорошо, когда личам дают иммунитет к физическим атакам. Наоборот лич крайне уязвим против физического воздействия. Он не призрак и не дух. Он физически скелет, а душа его заперта в сосуде лича.
Добавлю. Да, конечно, если физическое тело лича разрушено, а сосуд цел, то лич спустя время воскреснет, но тактически лич в бою вынужден держать оппонента на дистанции. У него есть мощный магический резист, но не физический. Тело его хрупкое.
Я считаю, что светящиеся глаза это как раз признак существа обладающего магией, уникальностью. Обычный скелет это просто поднятая темной магией нежить. Миньоны некромантов. Они не магические и глаза у них светится не должны.
>Я считаю, что светящиеся глаза это как раз признак существа обладающего магией
На улицу выйди, у кошек глаза светятся.
Эээ, нет, ни фига. Двоебожие предполагает относительно равных по силе богов. А сотона не равен б-гу даже близко, он не злой враг и не злой двойник бога, а мелкий обиженный серун.
>Это скучно.
Даже дуальность бобра и козла лучше засилья в современном фентези псевдоязыческого представления богов как кучи чувачков с суперабилками и иногда шизофиксацией на каком-нибудь узком аспекте. Не говоря уж о базированнейшем монотеизме.
>>582469
> она сугубо и слишком Аврамистическая
Да.
гигачад.жпг
>плюс оскорбляет саму идею магии
Всего лишь альтернативный взгляд, напоминание что можно без первоэлементов, упорядочивания энергий хаоса, подсасывания пронизывающей реальность маны и прочего набившего оскомину.
>Они не магические и глаза у них светится не должны.
Ну это если скелет - юнит под управлением некроманта. А если костян самоуправляемый - как ему врагов без магического зрения находить?
Нет, глаза кошек всего лишь отражают свет.
>>582506
>А сотона не равен б-гу даже близко
Равен, если у нас манихейство, зороастризм и прочий гностицизм с равенством и борьбой Добра и Зла. Концепция интуитивно понятная, решает парадоксы и неудобные вопросы, а потому лезет в масскульт со страшной силой.
Впрочем Отцы Церкви сами отчасти виноваты, у нас тут искушение Христа Сатаной - каноничное событие. Понятно, что человек Иисус и Господь Бог не вполне тождественные концепции, но тру христианство аппретирует мозголомающей концепцией Троицы и единосущности Отцу, которую широкая публика просто не понимает, как воспринимать.
> прочий гностицизм
А как ведь можно развернуться. Бог Зла сотворил весь материальный мир, сотворил плоть человека со всеми его желаниями. А потом пришел Бог Добра и даровал человеку душу. Или лучше наоборот, сначала был духовный мир, а потом Злой Демиург, Дьявол, заключил его в темницу плоти. И мы всю жизнь живем в Царстве Сатаны, чтобы спастись из него после смерти или остаться в этой юдоли скорби навечно.
Смерть - это Освобождение, благословенны убийцы, ибо они открывают другим дорогу в Царство Божие.
>Бог Зла сотворил весь материальный мир, сотворил плоть человека со всеми его желаниями. А потом пришел Бог Добра и даровал человеку душу.
Но ведь это Бог Добра сотворил материальный мир и плоть человека со всеми его желаниями, чтобы тот жил в радость себе и своему творцу к вящей славе его. А потом пришел Бог Зла, и пожелал чтобы человек славил только его, и даровал человеку то, что считают душой, отвернув человека от истинного творца.
Да, можно развернуться.
Ну вот у нас появились две противоборствующие религии на один общий миф. Поклонники обоих богов считают друг друга злодеями и сумасшедшими еретиками.
Кошки волшебники, ты же в курсе? Чувствительны к магии. Миньоны темных сил, иногда светлых, но реже.
Ну это не канонично. Надо тогда придумывать свою механику скелетов. Вообще скелет это именно кукла некроманта.
Кстати, тема кошек и волшебства вообще ни разу не раскрыта, это досадно.
>скелет это именно кукла некроманта
Обычно это таки робот некроманта с неким ИИ, а не марионетка, требующая постоянного контроля.
Коты-волшебники (Feline Wizards, также Cat Wizards), или Кошки Гренд-Централа (Cats of Grand Central) — подцикл «Вселенной Молодых волшебников» Дианы Дуэйн. В отличие от основного цикла, героями этих книг являются кошки — как один из видов, обладающих магией и являющихся частью магического сообщества.
Это для соевого фентези хорошо подойдет, потому что для такой религии нужно либо чтобы под радостями подразумевались разные пыточные практики, либо чтобы мир не был опасным местом, полным болезней, смертей и паразитов. Ну и с большим природным изобилием, но не хищным, а вот таким, жуй кокосы ешь бананы.
Ирл почва была в основном для "жизнь это испытание, смерть это избавление".
Кстати, а за счет чего двигается скелет? Это что-то типа полтергейста? Типа дух телекинетическим путем двигает кости? Тогда почему скелет только ходит, а не летает? Если недостаточно сил для полета, то тогда ваш скелет не должен иметь достаточно сил чтобы поднять оружие и размахивать им с достаточной скоростью, чтобы навредить воину в доспехах. Или у скелета вся сила в его суставах и связках? Тогда почему никто из некромантов не додумался нарубить суставы и сделать из них двигатель, который будет приводить в действие механизмы, которые будут гораздо эффективнее отдельно взятого скелетона. В фэетези вахе у вампиратов есть колосс некрофекс, огромный боевой человекоподобный робот из корабельных обломков и костей, вроде бы элементарная идея, но в фэнтези редко встречается.
В фэнтези нет сложных механизмов потому что до них не додумались еще, техника не дошла. Такие вещи существуют в виде реликтов исчезнувших цивилизаций устройство которых никто не понимает.
>Что такое RWBY
>Что такое Rise of Nations: Rise of Legends
>любые реальные или шизо теории о реальных древних постройках и механизмах
>Антикитерский механизм
Кто-то не додумался, а кто-то додумался.
>Нет, глаза кошек всего лишь отражают свет.
Это и есть глаза светятся. Человек не видит в темноте, он пользуется освещением или просто присутствует общее слабое освещение, которое и отражают глаза, поэтому глаза светятся.
Смысл светящихся глаз, они как зеркало, коэффициент отражение намного выше остальных материалов вокруг. Поэтому, когда скелет в темноте, освещение до него доходит, но рассеивается не отражаясь назад, человек видит тьму, а глаза отражают, поэтому и выходит, что в темноте видно только глаза, глаза светятся.
>В фэнтези нет сложных механизмов потому что до них не додумались еще, техника не дошла
А в моем манямирке разумные существа не могут в точные науки и механизмы непосредственно из-за магии. Магия воздействует прямо на мозг и мешает существам мыслить критически и логически. Ну то есть большую часть времени они могут мыслить нормально. Но когда пытаются углублённо изучать мир и строить сложные по местным меркам механизмы, то мозг впадает в ступор. Лучше всего в науки и механизмы могут наименее склонные к магии расы. Те же гномы. А вот у эльфов все совсем плохо. Но им и не надо.
>Ну то есть большую часть времени они могут мыслить нормально.
Т.е. критически и логически, это и есть норма людей.
Люди всегда логичны. Ты так лёгким движением руки сделал всех сумашедшими.
>Ты так лёгким движением руки сделал всех сумашедшими.
Не всех, а только ученых и инженеров. Остальные в их область деятельности не суются. Это как если бы тебе дали почитать свитки из скурима и ты бы не ослеп, но превратился в Септимия Сегония. А теперь замени свитки на учебник физики. Хотя ирл квант мех вроде бы такой же эффект оказывает на людей. Совпадение?
>Магия воздействует прямо на мозг и мешает существам мыслить критически и логически.
Не нужно воздействия на мозг. В фэнтези нет общего образования вбивающего с детства знания широкого профиля, там и читать-то почти никто не умеет. Так же в фэнтези нет интернета где тебе про всё расскажут, люди живут в изоляции. Если маг, занимается магией, а про механику и прочую науку знать не знает, тупо неоткуда. Каждый занимается своим, объединить все знания ради великих прорывов нельзя.
>>583130
>Люди всегда логичны.
Сам себя не похвалишь...
>Ты так лёгким движением руки сделал всех сумашедшими.
Нет, магия не значит сумасшествие. Сумасшествие это неадекват, а маги адекватны, просто магия не поддается тупой логике.
Ты мыслишь как узколобый материалист признавая только тупорылую логику, а всё остальное отрицаешь называя сумасшествием. Это не так, это ты тупой, боишься неопределенности, боишься когда вещи не простые, нельзя разложить по полочкам однозначно, а значит нельзя паразитировать на чужих знаниях, нельзя спиздить готовый ответ из шпаргалки, а надо думать и решать своей головой лично тебе, от этого в магии не отвертишься, вот чем маги занимаются.
>В фэнтези нет общего образования вбивающего с детства знания широкого профиля, там и читать-то почти никто не умеет.
При чем здесь образование? Ты живешь в мире, в котором по щелчку пальца вон та эльфийка может начать думать, что ты любовь всей её жизни. И потому она готова отдаться тебе прямо на оживленной торговой площади. Если контроль сознания может работать избирательно, то почему он не может работать массово на всех и сразу? Магия, как правило, находится во сфере влияния какого-либо бога. Он этой магией крутит как хочет. И через нее может воздействовать на мышление людей как он хочет. Само собой, он не заинтересован в том, чтобы его, как величайшего из возможным фокусников, раскрыли. Поняли устройство мира и все такое. И поэтому когда кто-то пытается - у них заведомо ничего не получается. Допустим, ты пытаешься измерить физические константы. А они у тебя получаются всегда разные. Причем по факту сама физика мира не менянтся. Просто ты, скажем, сам того не замечая, пишешь вместо 9.8 другое значение, 8.9 например. У тебя разные части нервной системы начинают работать как неисправный телефон, сознание путается, ты ошибаешься в расчетах. Все потому что сам бог магии накладывает на тебя соответствующее состояние, чтобы ты не раскрыл пригципы устройства мира и не разрушил глобальную иллюзия.
Иного объяснения, почему люди в манямирках десятки тысяч лет топчутся в средних веках и не могут сделать даже сраный паровой двигатель, быть не может.
1. По щелчку пальцев ничего не происходит, это будет не мир, а бред, сон.
2. Если можно загипнотизировать одного, значит всех сразу нельзя, тому миллион очевидных причин.
3. Бог не занимается управлением мира и не прячется от людей, ему незачем, это делают люди-правители.
4. Применение божественной силы это чит, тупо ломание мира. Существование поломанного мира не имеет смысла, богу такой фейл не нужен.
Мне кажется ты путаешь называя людей серых кардиналов богами. Скажем, есть могущественные маги управляющие миром из тени как ты описываешь, но это не боги нихуя.
>но это не боги нихуя.
И поэтому они не могут владеть божественной силой меняя по щелчку пальцев что угодно. Бог может, но ему это не нужно.
>Нет, магия не значит сумасшествие. Сумасшествие это неадекват, а маги адекватны, просто магия не поддается тупой логике.
Логика, вне зависимости от её сложности или запутанности это порядок и хаос, это вообще-то космического масштаба вещи.
Тотальное отсутствие логики равноценно тотальному отсутствию структуры. Разум людской, вне зависимости от адеквата или нет, материи или нет, работает как структура, часть структуры коей дискретная единица именуемая человеком и является.
В зависимости от того, как далеко брать интерпретацию логики от обыденного "правильность мышления" до "концепция мышления", то существо не способное адекватно ВОСПРИНИМАТЬ и ИНТЕРПРЕТИРОВАТЬ входящие данные ЛОГИЧЕСКИ, то оно не мыслит правильно.
Человек же без критического мышления не может адекватно анализировать и понимать.
Это градации без-умия, сумашествия. Буквально БЕЗ-УМИЕ, отсутствие ума, отсутствие правильного восприятия мира.
А твое восприятие не-тупой логики и есть самое что ни наесть логическое мышление, потому что логика она об правильном восприятии. Если она правильна, то она правильна, а если нет, то это иллогично, или алогично.
>Ты мыслишь как узколобый материалист
Смеющиеся_атомисты.mp3
>признавая только тупорылую логику
И что же есть эта тупая логика? Ты понимаешь что для того чтобы 2 x 2 = 4 или Пи было, космического масштаба событие было, куда хлеще любых твоих претензий на X?
>а всё остальное отрицаешь называя сумасшествием.
Из пальца высосал. С какой целью посты создаёшь, дата майнер?
>Это не так, это ты тупой, боишься неопределенности, боишься когда вещи не простые, нельзя разложить по полочкам однозначно
Офигеть проэкции пошли. Ты каким боком от моего тезиса "нарушение или несопряжение био логики с внутренней логикой вымышленной вселенной с самой идеей логики из-за её непонимания, притянутых за уши дисторсий логики с претензией на оригинальность и вероятно не выдерживающих анализа на логическую крепкость, или непонимания терминологии и концепций логического и критического мышления, и что будет если их не будет" додумался до вывода "ты некомпетентен, а моя логика неизвестная тебе неоспорима ибо мои завитушки отсрочившие нарушение suspension of disbelief идеальны"?
>а значит нельзя паразитировать на чужих знаниях
Кто эти они и какое отношение они имеют к этой ситуации?
>нельзя спиздить готовый ответ из шпаргалки,а надо думать и решать своей головой лично тебе, от этого в магии не отвертишься, вот чем маги занимаются.
Неужели, открыл истину, офигеть. Как говорится, what's your major malfunction?
>Нет, магия не значит сумасшествие. Сумасшествие это неадекват, а маги адекватны, просто магия не поддается тупой логике.
И да, это отчасти или полностью неадекват. Запретные знания априори меняют восприятие и суть, если отклонения по курсу слишком сильны, то маг рискует и отдаляется от сути себя и сути мира в делюзию.
Ты подменяешь понятия. Запретно то, что неугодно обществу. Да, таких зовут безумцами, и это естественно враньё, но общество так устроено, что ему похуй на правду, оно просто устраняет инакомыслие для поддержания своей структуры, вешая ярлыки чисто для вида как оправдание устранения.
Но инакомыслие совсем не безумие. Безумие это когда человек неадекватен, например бьется головой об стену и тому подобное, больной человек у которого организм не функционирует как следует, поломанный.
Инакомыслие же это лишь другой образ мышления, отличающийся от общепринятого, тут нет никакой болезни, нет нарушения функционирования, человек адекватен, даже если его адекватность другая, и логика другая или логики как таковой нет. И мало того, нельзя сказать кто прав. Даже если скажем, все люди считают так, но только один единственный, супротив всех считает иначе, легко может быть, что именно он один прав, а остальные ошибаются. Хотя неправое большинство этого не признает, но это не имеет значения. Истина - не демократия, истине плевать на количество, она не зависит от числа приверженцев.
И даже если игнорировать разумность и говорить в смысле вверху поста, то в отличие от нашего мира, в фэнтези магия не под запретом. Маги свободно живут отличаясь от простых людей, и им норм и простые люди не залупаются, короче в фэнтези нет глобализации и демократии как у нас, гнёта толпы нет, нет уравниловки по самому днищенскому среднеарифметическому уровню. В фэнтези одновременно позволяется жить разным людям и нелюдям с разным мировоззрением и мышлением, поэтому безумием такое никто не назовет. Для нас конечно это дикость, обычный чел даже вообразить такое не может, слишком закостенелое мышление.
Логика это простота, однозначность, а значит тупость. Например, по логике не бывает реальности и нереальности одновременно, логико-дебилы от такого рвутся. Люгико-дебил считает, что существует только логико-наука, а магии не подверженной этой логике не существует.
А на самом деле магия существует, если что, это не выдумка. Любые якобы "выдуманные" типа фэнтези истории являются лишь проекцией реального мира, человеческий разум в принципе не умеет выдумывать вещи из пустоты, он копирует уже существующее, позволяется только изменять форму, ну типа художественные аллегории или как там это называется, эти штуки меняют лишь внешний вид, но суть остается неизменной.
>По щелчку пальцев ничего не происходит, это будет не мир, а бред, сон
И че? Мир свитков это сон дракона официально. Со всеми выиекающими отсюда багами системы, вроде прорыва дракона, ЧИМ и так далее. Вселенная всем нравится, никто не бухтит.
>Если можно загипнотизировать одного, значит всех сразу нельзя, тому миллион очевидных причин.
Ни одной нет. Формируется банальная иерархия марионеток, где один влияет на сознание другого, в одном направлении, в обратном влияние не распространяется.
>Бог не занимается управлением мира и не прячется от людей, ему незачем, это делают люди-правители.
Бог настроил механизмы для управления миром.
>Применение божественной силы это чит, тупо ломание мира.
Применение кем? Богом? Бог че хочет, то и делает, ему насрать что о нем думают смертные.
>Существование поломанного мира не имеет смысла, богу такой фейл не нужен.
Зависит от бога. Он вполне может быть чсвшной мразью и потому будет творить что вздумается. Тем более речь о манямирке, возможно даже об одном из мирков в составе метавселенной. И в каждом отдельном мирке свой бог со своими тараканами в его божественной голове.
>Мне кажется ты путаешь называя людей серых кардиналов богами.
Люди здесь вообще ни при чем, чел. Ну то есть они могут использовать ограниченно те механизмы, на основе которых бог управляет сознанием разумных существ. На этом строятся магические дисциплины иллюзии и контроля сознания. Но глобальный эффект они осуществить не в состоянии.
>Скажем, есть могущественные маги управляющие миром из тени как ты описываешь, но это не боги нихуя.
Давай остановимся на том, что ты просто описываешь свой манямирок, а я свой, ок?
>Логика это простота, однозначность, а значит тупость
ТУПОСТЬ ЭТО ПРОВАЛ ИНТЕЛЛЕКТА, А НЕ ЛОГИКА
ПРОСТОТА НЕ ОДНОЗНАЧНОСТЬ
ПРОСТОТА НЕ ТУПОСТЬ
С КАКОЙ ЛУНЫ ТЫ СВАЛИЛСЯ!
Запретные знания диктуются не обществами, а структурой бытия и канонами, или другими словами, Создателем. Настоящим.
Дефиницию себя потеряешь, считай что сдох. Наличие свободы воли так же значит и возможность сдохнуть.
>Мир свитков это сон дракона официально.
Годхед дракон?
Никто не трясётся кроме тех кто трясётся, и да, не бывает.
>Например, по логике не бывает реальности и нереальности одновременно,
Какой именно логике?
Если что-то есть, то есть, если нет, то нет. Смена перспективы с перетаскиванием одного в другое сути сего не меняет, а с точки зрения другой сия претензия смешна и вовсе, ибо подразумевает импотентность. Нереальность буквально это то, чего нет. Считать что оно есть таким его не делает, ибо ни бытиё, ни Создатель не обязано тебе таким.
Нереальность как некий субсет, не присущего, потенциального или чего ещё это функция реального.
Ты суть ради чего логика существует понимаешь-то хоть, или тебя так корёжит от того что мир существует?
Логика не о простоте или сложности, она об понимании истины.
То, что эти понимания некоторые контроллируют, субвертируют, или вмешиваются в, во благо или зло — как и ты, хитрец, не меняет сути что из себя логика есть.
Маг, сиречь wise man, который не понимает это не хороший маг.
>Любые якобы "выдуманные" типа фэнтези истории являются лишь проекцией реального мира
Возможно, но смехотворно и неадекватно по разным причинам.
>человеческий разум в принципе не умеет выдумывать вещи из пустоты, он копирует уже существующее, позволяется только изменять форму, ну типа художественные аллегории или как там это называется, эти штуки меняют лишь внешний вид, но суть остается неизменной.
Это импотентность, да ещё и антитетичная человечеству.
Тогда неудивительно почему магия так аппелирует вам.
Всё как всегда о власти.
>Возможно
* и небезосновательно, но смехотворно и неадекватно по разным причинам.
>Но инакомыслие совсем не безумие. Безумие это когда человек неадекватен, например бьется головой об стену и тому подобное, больной человек у которого организм не функционирует как следует, поломанный.
Хотя иногда инакомыслие безумно, как и неинакомыслие, здесь речи об инакомыслии не идёт, и даже не об других образах мышления. Об этом сомнений не было.
Проблема вокруг которой ты танцуешь, в том, что абстрактная поломанность это тоже поломанность. Когда ты интегрируешь знания, ты меняешься. Если ты отклонишься от себя неверно, ты не будешь собой. Это и есть безумие.
Магом отчасти нельзя быть правильно именно из-за этого, — но можно быть правильно, а можно и нет, и места этому ребячеству с отсылками к некоторым абстрактным авторитетам что не дают тебе свободно думать здесь нет, ровно как и этим твоим претензиям на откровения, очень удобно заангажированным в угоду некой абстрактности.
>Инакомыслие же это лишь другой образ мышления, отличающийся от общепринятого
Суть не в отличии, а в натуре, и его последствиях.
>тут нет никакой болезни
Если магия исходит от патронажа, то есть. Как искуственные предложения рождают спрос, и искусственный спрос желает предложений так и предоставление и субверсия людей предоставляя необычное маскируясь необычным не более чем болезнь. Она просто, в твоих же словах, необычная логика. Логика паразитов.
>нет нарушения функционирования
Или есть.
>человек адекватен, даже если его адекватность другая
То что именнуется uncommon не есть априори неадекватность.
Другая адекватность, отличная от обыденной должна быть адекватной, сиречь состоятельной для той задачи к которой она прилагается.
Ошибка твоя в отождествлении необыденной логики, верно или неверно само-воспринятой как адекватной с собственной точки зрения этой логики, что логично, — с адекватностью самой задачи и избранного пути, о чём магия и есть.
Представь, что есть мир и люди. У всех свои смыслы, и один и одновременно несколько (sic!) общих великих смыслов Бытия. Есть ты, есть друг, есть ещё кто.
Ты решил заглянуть в необыденное, и понял некоторое.
Потешил себя ли, очаровался ли инопланетными вистами в голове, логически и верно понял что магия есть, что мир больше чем он есть. Это так.
Только одно но. Ты потерялся в собственной перспективе. Пытаешься ли ты объяснить или нет, говоришь об этом, иль что делаешь — ты позволил своему смыслу мутировать. А смысл оригинальный, как и обыденная логика, чью ценность ты, внезапно не особо ценил, и не особо понял, что не хорошо ни для жизни, ни для мага, ты перестал понимать адекватно.
Это как у фетишистов с фетишами — тебе приятно, но не доходит что ты что-то важное потерял. Кого-то тащит от похоти, кого-то от адреналина, кого-то... от знаний. Особенно запретных знаний.
Но вот магия, будучи концепцией космического масштаба, как и логика, и многое, с огромной иронией, она как анекдот об Неуловимом Джо. Он опять убежал.
Да вот одно но. Всем безразлично.
Да, каких-нибудь смертных ты удивишь. Или хуже.
Только вот смысла жизни ты так и не понял.
Вот тебе наглядный пример, слыхал о зельях любви?
Ирония в том, что любовь нельзя форсировать, а истинно же её и совратить нельзя, ибо истина потом осудит.
Это не любовь, это ложь, фарс, иллюзия.
Маги, естественно не все, но некоторые по крайней мере, это люди, которые считают что они инженерными решениями могут "решить проблемы" мира, или более реалистично, свои.
Только вот проблем не было, кроме некоторых.
Они ничего так и не поняли, что иронично.
Другие преследуют личные грешки, алчность или чего ещё, свои или чужие, и упираются в экстазе.
Эти ничего не хотят понимать. Вообще.
И вот ты есть, маг и у тебя есть друг.
И предположим, что ты далеко забрёл.
Дружба в опасности, ведь твоё преследование того, что тебе не принадлежит (и не будет, скорее всего, не может), или же преследование своего но необычного и неправильным путём отдаляет тебя.
Ты не ты, ты Сникерсни, тень себя. Ты уже не чувствуешь связи как раньше, ты отдалился. Ты — другой. Ты приобрёл хрень, которая в ультимативной, божественно-судьбоносной перспективе не стоит ничего, до которой ты и так мог додуматся если не глуп, и себя не потеряв при том.
Да ещё и не так её понял.
Нераздумывая о последствиях, ты не от Создателя даже отвернулся.
Нет, ты не только отвернулся от мира, от своей сути, от саморазвития, истины, в угоду пустых желаний ведущих в никуда с претензией на самоопределение — не думая что тебя могли совратить чтобы ты тенью себя сделал сам, очарованный эстетикой и красотой, пустой или полной.
Хуже.
Ты отвернулся от Магии самой, от любви, от мудрости, от потенциалов, от и неопределённости, и определённости, от самой сути красоты твоей души, и от всех кто мог бы быть с тобой.
Если ты магию не заслуживаешь, ты её не получишь. А если ты не имеешь мудрости, ты получишь отчаяние.
В этом ирония магии. Гниль внутри порождает гниль, ошибки ведут к ошибкам.
Ставя приоритет пред необычным знанием как самоцель превыше остального ты лишаешь себя возможности быть человеком, и как следствие настоящим магом, необречённым творить хуйню из-за собственных сомнительных мировоззрений.
>И мало того, нельзя сказать кто прав. Даже если скажем, все люди считают так, но только один единственный, супротив всех считает иначе, легко может быть, что именно он один прав, а остальные ошибаются. Хотя неправое большинство этого не признает, но это не имеет значения. Истина - не демократия, истине плевать на количество, она не зависит от числа приверженцев.
И именно потому и можно сказать, кто прав. Правда может быть демократией, но Истина не демократия, и именно этой Истине плевать — и на качество, и на магов в том числе.
И именно эта правильность и есть то, что позволяет людям быть людьми, именно это благоразумие делает людей не какой-то хренью, а мыслящими людьми с личностью, бедными или богатыми, глупыми или умными.
Это то, что есть, помимо всего прочего Логика. Она же Истина.
>И даже если игнорировать разумность и говорить в смысле вверху поста, то в отличие от нашего мира, в фэнтези магия не под запретом.
У нас она тоже не запрещена. Слово маг откуда по твоему происходит?
Просто фаерболлы не кастуют, не та эстетика, смекаешь?
>Маги свободно живут отличаясь от простых людей, и им норм и простые люди не залупаются, короче в фэнтези нет глобализации и демократии как у нас, гнёта толпы нет
Анонимус, тот факт что люди тащатся от фэнтэзи должен намекать что люди любят магию, в какой-то форме, настолько что они хотят её в обыденности. Ты что, думаешь что суеверия в тяжёлые времена, компьютерные игры, настолки и т.д. есть из-за того, что эти люди антитетичны необычному?
Нет. Но вот что люди не любят, так это оккульт в его типичной интерпретации ебанутых грешников. И ебанутые грешники этому не помогают.
Власть направленная на зло это зло. Тебе не нравится гнёт толпы, да? А как насчёт гнёта от магов?
А что по твоему будет с полным доступом к магии?
>нет уравниловки по самому днищенскому среднеарифметическому уровню.
Это как посмотреть.
>В фэнтези одновременно позволяется жить разным людям и нелюдям с разным мировоззрением и мышлением, поэтому безумием такое никто не назовет.
Мало того что назовут (очевидно, ведь суть этих нелюдей либо в компаньонстве, либо в конфликте), так у нас ИРЛ точно так же.
Ну как так, Аноним?
Да и вне зависимости от толпы или одиночек, что если они правы? Что если никто из них не прав?
А ты тут с таким междузаборием ты тут об магии рассуждаешь.
Не по магски!
>Для нас конечно это дикость, обычный чел даже вообразить такое не может, слишком закостенелое мышление.
И что в этом плохого? Откуда такое презрение к этому? Возможно тебе не хватает качества магов... мудрости?
Упс!
>>583434
А что ещё забавнее, то это то, что ты в рассждении о магии не понял одной вещи.
Магии не существует! Магия это персидская дивинация, а то что и она, и концепции с которыми играются фэнтези истории есть не более чем эстетическое воплощение и переиначивание более сложной и абстрактной концепции мира, пред коим нет магов или немагов.
Наука в широком смысле слова (т.е. не только научный метод, н лишь метод) это часть этого набора.
>Магии не существует!
Мантры невеж которым лень учиться. Проще сказать "не существует", это разрешает молоть любую чушь бездумно, ведь чего нет, то не подчиняется ничему, не нужно знать, не нужно понимать, не нужно писать правильно, нельзя ошибиться.
>Наука в широком смысле слова
Сводишь всё к одному - к одной извилине мозга идиота неспособного мыслить. Если твое мышление одноклеточно, зачем напрягаться ради понимания сложного мира, достаточно мир свести к одноклеточному примитиву.
Аргументы окромя личной само-аффирмативной шизы будут, дитя порядка, или при всех своих претензиях на понимание идея что чего не существует для тебя слишком сложна для тебя?
Или проста, хрен тебя знает. Какая интересная аверсия к простоте.
Автор - это умный человек. Умные стремятся к знаниям, узнают разное, понимают многое, потом пишут интересно хорошо поработав. А тупой скот делает наоборот, его учат, говорят новое интересное, а он не только не интересуется, а наоборот, копротивляется, всё отрицает, чтобы потом кукарекать
>"этожымагия! можно пиздеть как угодно ни о чем не думая!"
>"по щелчку пальцев происходит что угодно!"
>"сматрити какой я прикольный, выпукнул из жопы магический рандомпук!"
Автор работает головой, функция головы - мышление (сбор информации, её анализ, получение выводов), а вовсе не пукать как попало, в таком случае у тебя жопа вместо головы.
Для человека с интересом к магии ты какой-то упёртый грубиян.
Да ещё и лжец, и лицемер, чтобы писать логически несостоятельные сказания оторванные от идей в предыдущих, собственных же постах.
Если ты только хвостом вилять и можешь, то с тобой смысла говорить нет, мудак, и словечки грязные свои ты себе оставь.
На самом деле я самый безобидный пушистый каких нет нигде, вошел бы в топ мира чистых честных людей, может даже и чемпионом.
А кудкудахи про грубость и прочее это лишь оправдания. Видишь ли, тупой скот это животные, не только тупят, не умеют мыслить как люди, даже когда их учат всё отскакивает от тупой башки, но как обратная сторона сего, живут как животные - чутьём. Не важно какой хороший, безобидный, добрый человек, если он говорит "не такое и не так" это чужак, а чужаков животные не терпят, безоговорочно давят.
И человеческий скот такой же, просто нутром чует неприязнь, ненависть, но в отличие от животных не может прямо и честно приводить в исполнение, а сначала придумывает оправдания, отмазки, чтобы снять с себя вину свалив на жертву, как в басне: "ты виноват уж тем, что хочется мне кушать". Поэтому человекоскот хуже животных, те хотя бы не лицемерят, если не нравишься, прямо берут и кусают, без оправданий и отмазок.
тл;др
Ну говорю я правду, да, правда свиней бесит. Ну бесит, так и скажи, я свинья, ты меня бесишь. Но нет, выдумывает обвинения из жопы когда у самого проблемы, сам не может ничего сказать в обсуждение вопроса, но обвиняет в этом другого, и подобное лицемерное хрюканье.
Так это ты же, кто ничего не сказал. Ты же не стал опровергать, ты даже не индуцировал ничего в дискуссию.
Ты просто написал кучу тезисов, которые ты предоставил как факт, а себя как автора.
А как дело дошло до разговора, то ты не только не стал разговаривать, но сам себе противоречил.
Осуждать тех кто осуждает отличные мнения, делая тоже самое это лицемерие.
Получив аргументы на твою эзотерику ты сам же или не смог, или не захотел свои же идеи довести до их конца. Рассуждаешь о магии, но одновременно манипулируешь собственными тезисами, подстраивая теорию чтобы оставаться правым, никоим образом не допуская чтобы твои тезисы опровергали или использовали кроме как неоспоримый факт.
Тебе даже банального интереса ставить и отвечать на вопросы не хватает. Разговоры так не делают. Это разговор, а не книга.
А чутьё это вообще-то интеллект, одна из его частей.
Обрубание собственных возможностей тебя круче не делает, а человек и есть животное. Вся жизнь и все существа есть животные. Тебе это конечно не претит.
Ты ещё про эмоции скажи что-нибудь.
Всё верно, только животные не пишут и не читают историй.
> /fs/ - Фэнтези
Так что собирайся обратно в скотовник /b/, тут скоту не место. А по хорошему у животных и интернета нет, так что выкинь свой говнотелефон, отрежь провод и больше в интернете не появляйся, это не для животных сделано. Наслаждайся своим скотовником на улице, там ему и тебе и место.
Единственная разница между людьми и животными это сложность строения, а не какая-то принципиальная невозможность мыслить, развиваться или использовать инструменты.
Ты не из Британии родом?
Разница: люди читают пост, потом на него отвечают, а животные не читают, только ссылаются не отвечая, пишут своё сами себе. Потому что животные не могут ответить, они не понимают человеческого языка.
>>583673
Про магию ирл вы можете поговорить на доске /mg/, там верят в ее существование и даже практикуют. Тех, кто не верит и требует пруфы - банят по причине "скептух".
Про веру не было ни слова, верить можешь у себя в палате пока санитары не вкатили очередную дозу успокаивающего.
Ты охуел, аметист!? Нныыаа тебе проклятье на понос в ебало!
https://youtu.be/EygnrgYpBu4?si=KkeI-FYSST_zZ_GX
Была дана информация о магии. Предназначение информации в её анализе и формировании выводов - для мышления, а вовсе не веры. Вера это слепое принятие или отвергание, отсутствие мышления, верят или нет только тупые бараны, с ними диалог невозможен по причине неспособности мыслить, так что к ним никто и не обращался. Если ты баран верун, просто не обращай внимания, не для тебя написано.
Чел, ты какой-то экзальтированный шиз. Ебать тя порвало, лел. Мое проклятие сработало!
Так примитивность строения и дает принципиальную невозможность мыслить и развиваться, как мы в природе и видим.
В природе нет мышления, это автоматическая система.
У гомосапиенсов есть зачатки мышления ломающие систему, отсюда проблемы биомусора пытающегося усидеть на двух стульях, и сидеть крепко на ветке, и пилить её в своё удовольствие.
Не зачатки, а мышление.
>и сидеть крепко на ветке, и пилить её в своё удовольствие
Буквально поведение животного.
Собственно, большую часть истории ощутимая магия отсутствует в принципе.
Малое прохождение случается раз в 3-5к лет и вызывает незначительные всплески магической активности. Период прохождения длится от нескольких десятилетий до нескольких веков, в это время активизируются пророки, шаманы, рождаются дети с особенностями физиологии или психики, возникают новые культы и религии.
Долгое прохождение случается раз в 10-15к лет и каждый раз приводит к началу новой эры. В это время мир захлёстывает анархия и войны, стираются империи, целые столетия выпадают из истории, возникают новые народы и расы, а герои и боги ходят среди людей.
Бывает ещё мифическое прохождение, случающееся раз в миллионы лет, когда обе планеты оказываются одновременно в противостоянии с манямирком. В этот момент меняется сама география мира.
Магические эффекты начинаются с вхождения планеты в систему манямирка и усиливаются по мере её приближения. Сначала люди видят странные сны и признаки сбывающихся пророчеств, чувствуют необъяснимую тревогу. Так длятся годы, десятилетия. Предчувствие чего-то нарастает. Возникают дикие идеи и сумасбродные культурные движения. Пробуждаются давно забытые религии. В лесах видят странных животных. Происходят необъяснимые события. Воскресают мёртвые, объявляются пророки, целители, некроманты. Реальность постепенно становится зыбкой, словно лихорадочный сон.
На пике прохождения безумие охватывает умы. Монахи левитируют и горят в приступах религиозного экстаза. Из небытия поднимаются древние города. Древние чудовища выходят из морей. Течение времени разбивается на потоки, образует водовороты, устремляется водопадами на самое дно бытия. Под ненавидящем чёрным взглядом Нергала, блуждающей планеты, мир стонет и корчится в этом тянущемся вечно ужасе солнцестояния.
Затем безумие отступает, степенно, словно волна отлива. Магия угасает. Пророки и провидцы забывают свои видения. И ещё много поколений скрывшиеся в лесах сектанты, нацепив белые маски, будут шептать молитвы уснувшим богам. А те, кто вышел из занесённых песком империй, высекут на черных камнях руин грандиозные эпосы и мрачные сказки о великих героях и могущественных магах древности.
Зависит от конкретной реализации.
В той же вахе нежить, как правило, lawful evil.
Chaotic evil это черти из имматериума.
Так же к chaotic evil внезапно близки дриады, древни и прочие злые духи леса.
Крч делай как хочешь.
Армии демонов, как выше указал анон.
Ну или просто армии, состоящие из не очень добрых людей. Почему бы и нет? Как та же армия Ланнистеров из плио, которые грабили и убивали всех на своем пути.
С армиями людей можно договариваться. Те же орды монголов были более договороспособными, чем руские князья
Ну да, только условия договоров с монголами были такими себе.
Какая разница от чьего пера сдохнуть, от монгольского дяди или двоюродного брата
По лору как таковой "магии воды" не существует, есть просто спеллы которые задействуют воду и мало кто ими пользуется за исключением пары мест, где их учат только их из принципа и традиций. По очевидной причине шар плазмы в 10000° температурой будет опасней шара воды, с какой бы скоростью ей бы не пуляли, так что задумка такая, что маги воды должны бить по уязвимым местам и хитро. Например, колдун может выпустить плотную струю воды под давлением, но даже так это заклинание не настолько сильно, чтобы нанести серьёзный урон телу, поэтому ей стреляют в глаза. В игре это наносит небольшой урон, но накладывает дебафф слепоты на большое число ходов и контузии на два хода, вот примерно в подобном направлении мне бы хотелось напридумывать спеллов, дабы маг воды представлял из себя атакующего дебаффера, выводящего врагов из строя.
В плане эстетики, это чем-то ассасинским мне представляется. В пати к гг присоединится водный маг из далёкой деревни из иной страны, это то вышупомянутое место, где только водная магия практикуется и оттачивается, он одет в почти полностью закрытую одежду и носит маску на нижней половине лица, а на спине носит сосуд/горшок с водой смешанной с особыми магическими реагентами, которые позволяют её использовать для заклинаний, обычная вода не подходит для такого, что не позволяет пуляться ей из луж или собирать влажность из воздуха, а так же обьясняет почему нельзя использовать кровь противника.
1. Вышеупомянутая струя под большим давлением. 2. Лужа воды, которая которая течёт к 3 врагам и, хватая за ноги, опрокидывает их. Накладывает коньузию на ход.
3. Заклинание создающее щупальце из воды, которое слабо атакует того, кого бьёт создатель и существует пока маг не использует другое заклинание, а так же тратит ману за каждый удар. По задумке, оптимально его использоваться когда враги контужены, то есть в стане.
>>587513
"Налепить" воды на какой-то участок тела, после чего заморозить. Такой себе можнг кинуть на ноги и получить штраф к инициативе, или на руки - штраф к атаке. Типа того.
Вода хорошо проникает везде, можно обычными атаками копить влажность а в конце разрывать цель изнутри.
В глаза не надо стрелять, их проще достать тонким слоем тумана, оставшимся после обычных атак.
Так как люди и вообще почти все живое состоит из воды - сильный маг воды может тупо управлять врагами как куклами и даже "отбирать" у них эту воду вместе с жизнью. Да, было в Аватаре.
>Так как люди и вообще почти все живое состоит из воды - сильный маг воды может тупо управлять врагами как куклами и даже "отбирать" у них эту воду вместе с жизнью.
А ещё я описал причину почему маги воды у меня так делать не могут...
>>587526
Думал сделать такое без заморозки, ибо это ещё более редкая магия чем просто магия воды, но как-то не очень мне верится, что человека возможно удержать жидкой водой. Это определённо несостыковка, ведь ударить то ей у меня можно с помощью щупальца например, а для этого нужно, чтобы вода как бы была покрыта невидимой мембраной, аля боксёрской перчатки, но тогда ей можно было бы и просто хватать противников как хочешь и катапультировать их в небо например. Не знаю как решить.
>>587533
Я думал над тем чтобы по классике насаживать каплю воды на голову человеку, пока тот не захлебнётся и о более логичном вариантах навроде заливания воды прямо в лёгкие и их разрыв или просто внутрь, а потом швыряние врага о стены и землю или в уши с пробивом барабанных перепонок и заливанием ещё глубже, но тут всё в баланс упирается. Я не делаю хардкор, где все с одного двух ударов дохнут к сожалению.
>а на спине носит сосуд/горшок с водой смешанной с особыми магическими реагентами, которые позволяют её использовать для заклинаний, обычная вода не подходит для такого, что не позволяет пуляться ей из луж или собирать влажность из воздуха, а так же обьясняет почему нельзя использовать кровь противника.
Что-то ты совсем водную магию задаунгрейдил. Это как если огненная магию работает только от специальных зачаренных зажигалок.
Ну так мне хочется, да. Люблю менее тривиальные подходы.
Огонь ирл это плазма, считай что почти чистая энергия, маги манипулируют потоками энергии и поэтому колдовать огнём можно напрямую, а вода это жидкость, такой же предмет как стол, камень или дерево, она имеет вес, конкретный обьём и плотнось, вода это что-то очень осязаемое, поэтому ей так просто не поколдуешь. Отсюда и непопулярность водной магии – слишком много усилий для результата, которого можно достичь простым фаерболом. Водный маг ОБЯЗАН бить по уязвимым местам, иначе в них будет мало толку, в то время как фаеброл опасен в любом случае, а ведь им тоже можно по уязвимым местам бить. Что будет с глазами от огненного шара в харю, обьяснять наверное не нужно.
А по поводу зачаренных зажигалок, ну магические посохи ими по сути и являются, хех.
А какие у тебя еще элементы?
А то получается что кроме огня все надо с магическим реагентом смешивать, причем твердые тела ты смешаешь разве что в процессе плавки (получается всякие глины, металлы можно в таком случае использовать).
Если можно обойтись внешним нанесением символов, то тогда можно татуированными людьми управлять например.
И если подумать дальше, то эта земля со стройки летает в воздухе в виде маленьких частиц. И может легко попасть кому-то в лёгкие. И натворить там дел.
Нужно понимать что у меня просто магия, основанная на манипуляциях энергией, а уже практикуют её как кто во что горазд.
Вода со льдом, воздух как вариация телекинеза, огонь и его завершённая форма в виде чистой энергии, электричество, ну и земля, если считать бросок камнем с помощью телекинеза за магию земли. Ну выходит 4 классических, плюс энергия и ещё молнии, так оно ощущается мной, по крайней мере.
Я не особо себя пытаюсь какими-то рамками ограничивать, игорь делаю такую, что в группе может быть до 20 персонажей одновременно, а общее их количество намного больше, под 100 будет наверное, поэтому я перебираю подряд все возможные архетипы. Было бы как-то слишком утилитарно и заметно, если бы в мире существовало 30 видов магических элементов и все различия между их практикующими колдунами были бы лишь в цвете дамага, поэтому я пытаюсь как-то органично это всё дело расписать, чтобы маг мог и двумя элементами сразу управлять, а это никакой трудности не составляет, если есть учителя, и чтобы можно было что-то новое к этой системе пришвартовать, чтобы она не развалилась, по типу псионики или иллюзионизма. Мир это просто большое место, где-то тебя обучат огнём управлять, но плохо, где-то вместе с огнненными тебе ещё кучу других разнообразных спеллов преподадут, где-то о магии вообще не в курсах почти и максимум научат бафнуть себя на защиту от молний, в общем стараюсь, чтобы мир не ощущался унифицированным и уроженцы разных земель имели отличия, даже если они занимаются одним и тем же, не боясь что практикуемые ими методы могут быть дико не эффективными.
>то тогда можно татуированными людьми управлять например
Мне хватает гипноза и кукловодов, проделывающих дыры в конечностях и тянущие сквозь них нити телекинезом.
Настрочил, мдаааа...
Какое определение энергии ты используешь? Потому что материя, как бы, тоже из энергии сделана.
Ну и, в реальном мире, например, маг просто засовывает свое сознание в какой-либо "элемент" и учится управлять им как своим телом. Учится в том смысле что его сознание постепенно нарабатывает способы двигать и ощущать этот элемент минимально возможными выбросами энергии. То есть овладение, например, огнем, использует те же принципы и способности что и банальное становление человеком.
В реальном мире маг, ДУМАЕТ что засовывает что-то там в предмет, но ничего не происходит.
Эм, ну а это разве важно в контексте моего изначального запроса? Я ведь за спеллами сюда чисто пришёл.
Ну больше всего нравится представлять, что это такое вот поле находящееся в пространстве, как магнитное или гравитационное, что-то вроде незримого вездесущего газа и маги способны его сгущать, растягивать, вызывать в нём колебания и так далее, что результирует в каких-то эффектах.
>поле находящееся в пространстве, как магнитное или гравитационное, что-то вроде незримого вездесущего газа
Окей.
>маги способны его сгущать, растягивать, вызывать в нём колебания и так далее
Каким образом? Силой жопной тяги ХОТЕНИЯ? Таблетки.
Вон у тебя уже есть и электромагнитные поля и гравитация, давай влияй, ну? Можешь прямо из окна выйти и полететь, разрешаю.
Наколдовал тебе спермы в рот, проверяй.
Дак как-то в этом треде всегда больше магию обсуждали чем религию. С другой стороны, если бы не слили две нити вместе, то оба треда вообще умерли бы, так что пускай.
>пока интересно будет послушать как у вас с этим вопросом в фэнтези обстоит
У меня есть несколько богов и верят в них все, потому что иначе один из них придёт лично и отвесит тебе такой подзатыльник, что мозги перестанут в черепе находиться, если ты не будешь учитывать их существование. Да и тяжело не верить в богов, когда восемеро их сидит на небесных тронах и каждый день их на небе видно, вопрос здесь на самом деле лишь в том, кому из них служить.
А обряды это дело декоративное. Главное чтобы богу понравилось выступление. Поэтому особое восприятие мира здесь не особо роляет, а у меня, например, аналог эльфов вообще телепаты с неотключаемой трянсляцией мыслей и чувств.
Вера в богов криндж, вера в богинь база. Может ли гетеросексуальный сигма-мейл верить в какого-то другого мужика с писькой? Он гомик чтоли?
А что можно придумать кроме монотеизма или политеизма? Атеизм?
Веру в природные силы, например. То есть не в какую-то сущность, имеющую хоть какую-то форму, а скорее в принцип, вселенский закон.
С тем же политеизмом вполне можно и менее тривиально подойти, например чтобы люди поклонялись множеству местячковых локальных богов, которые у всех везде свои разные, в синтоизме так вроде или как у индусов сделать, чтобы некоторые боги были проявлениями ненависти, скорби, радрсти и других эмоций каких-то других более больших богов.
Ну и как более выкрутасные варианты можно эгрегоров, каких-нибудь сделать и прочие варианты непонятных богов-головоломок, которые фиг как пойми работают и сколько их, прочая лавкрафтовщина.
Солипсизм, вера в себя как в бога.
Впрочем, а смысол пытаться выдумать новый формат? Обычно обсуждают создержание, а не форму.
Антропотеизм - обожествление людей. Вера доя гомункулов, големов и автоматонов.
Автотеизм - вера в себя.
Ксенотеизм - поклонение чужим богам, вера для изгоев.
Гинотеизм - секта пиздолизов.
Некротеизм - мистическая практика приверженности мертвому богу, как сохранение культуры.
Кек, чёт я подумал что в фентази мире с реальными богами, атеизм - это такой сорт плоскоземельщиков.
Ты только что мейстеров ну не совсем, они больше магию отрицают потому что она не вписывается в научный подход
Ну, к чести мейстров, в ПЛиО боги недоказаны, скажем так. А магия только недавно начала появляться. Я больше про высокое фентази, типа Фаеруна.
Хуйню ты подумал. Эпикурейцы в реальном мире не отрицали существование "богов", они просто считали, что богами их называть много чести, а поклонения они недостойны.
Было какое-то аниме, где попаданцы в фэнтези-мир форсили там атеизм, лол. Может помнит название кто?
В мирах с маной. У мира есть два слоя. Первый слой подобен нашему миру. Второй слой наполнен некоторым веществом, маной, которая может влиять на происходящее на первом слое.
В момент зачатия, когда сознание магла цепляется к телу и начинает учиться работать с ним. Сознание мага цепляется к мане, и уже через ману учится работать с телом.
В итоге, когда такой маг вырастает, он может ощущать и воздействовать на слой с маной. А через него и на физический мир.
Магии в мире нет, она из другого измерения подтягивается. Кто тащит другие миры сам уже не от этого мира, их терпеть не будут, либо уничтожат, либо те насильно подавят сопротивление став типа темными властелинами. Получается не мир, а помойка разорванная конфликтом миров. Мир это когда магия органично в него вплетена как любые другие законы. Отгораживают магию от мира бездари, наподобие этого известного Мартина, буквально задвинувшего магию в ебеня мира где никого нет, и для пущей верности еще стену воздвиг.