Только у нас ты узнаешь, как на самом деле выглядел Саурон, какие танки штурмовали Гондолин, на каких линкорах плавали нуменорцы, сколько народу жило в Гондоре, куда делись все энтки, нуминор ли Гэндальф и другие шокирующие факты о Средиземье.
Также напоминаю, что аноны из ДС2, желающие поиграть в настольную Войну Кольца, могут координироваться в этом треде. Аноны из прочих ДС и их настолки тоже приветствуются.
Прошлый тред >>491955 (OP) пал под нашествием чёрных нуменорцев.
Картинки в ОП посте - мое почтение
У тебя имя в почте не своё.
>пикчи
Всё фигня. Лучше зацените Моргота с лицом похотливого урода из хентая.
Да уж, Мелькор слишком здоровый, а Саверон слишком мелкий, так себе перспективы у Лютиэн.
Барельеф там притаился. У него на правом подлокотнике балрог (Готмог?), на левом - Глауронг, а по центру между ног - Унголиант. Женская фигура, думаю, лишь символично обозначает её условный пол - как правило, её называют паучихой, т.е. женщиной-пауком.
>>497226
Саурон войдёт целиком.
У Лютиен лицо такое: "Нет-нет-нет, я видела слишком много хентая и знаю про ugly bastard-ов."
А то в прошлом начали крутиться ужом и задерейлили нить обсуждения в ростотреды
sau1.png только неэто, опять этот пик, только меня попустило
>sau1.png только неэто, опять этот пик, только меня попустило
Кек, я думал это ты и нафотожабил пик на оп-пост
Опять дерейлишь, хафлинг мохнорылый?
>>497245
Я тут при чем, нафотошопят хуйни, потом ловишь флешбеки весь тред
Какое ещё Утумно? Где про него написано в Хоббите и ВК? Всякие приложения и сильмарионы не считаются.
ну у неё 10 рук, моргот решил что она сможет обслужить всех и позвал друзей
>>497258
зачем ей там 8 лап + 10 рук?
Говной несет, сразу чувствуется, как уровень второй трилогии упал.
цэ неинтересно
Вот сколько нужно полуросликов, чтобы победить 10 ЭРУ Илуватаров, вот это вопрос.
>>497279
В два раза больше, чем росликов
Если учесть что хватило одного полурослика, значит хватит и половины рослика.
Ну так-то всего было 4 полурослика, так что 2 человека вполне бы справились вместо них
ну дак три из них нихуя не делали, два сбежали, третий чисто принеси подай, так что всего доброго один полуослик
>ждем 2й сезон сериала.
Серьезно ждём?
>>497305
Да ладно вам, вот зацените концепт-арт, где харадримы верхом на мумаке совместно с дунландцами штурмуют Эдорас. Всё логично, разве нет?
Анима - в большинстве случаев база. Не понимаю, почему не нашелся ещё богач-канонодрочер, который бы сделал все идеально лорно и эпично ввиде мультика. Идеальный же вид искусства для экранизации фэнтези. Вложений мизер по сравнению с фильмами и сериалами + не придется душиться с актерами-даунами + можно слать нахер сжв-общественность и спокойно делать без цветных перекрасов + МАКСИМАЛЬНО ЭПИЧНЫЕ битвы, так как нарисовать можно что угодно без физических ограничений.
Хочу так же аниму по ПЛиО и ещё по нескольким франшизам. Эх, был бы я богат...
> Анима - в большинстве случаев база.
База говна состоящая из слайдшоу, ведь япошки не умеют в анимацию.
>Не понимаю, почему не нашелся ещё богач-канонодрочер, который бы сделал все идеально лорно и эпично ввиде мультика.
Идеальней, чем Джексон не сделать уже, он сместил канон своей стилистикой, актерами и образами.
>Идеальный же вид искусства для экранизации фэнтези.
Схуяли ты вообще это решил, долбаеб.
>Вложений мизер по сравнению
Также мизер и получаемая прибыль, ведь мультики ебанные нормальные люди не смотрят.
>+ можно слать нахер сжв-общественность и спокойно делать без цветных перекрасов +
Это ты схуяли решил, придурок? В мультиках точно также сжв повестки.
>МАКСИМАЛЬНО ЭПИЧНЫЕ битвы,
Чтоб они были максимально эпичные, нужно таких ебейших аниматоров нанять, уровне Диснея с их Королем Льва, причем это потолок анимации в индустрии кино, лучше примеров нет.
>так как нарисовать можно что угодно без физических ограничений.
Ну нарисуй покадровую анимацию, дебил, ты такой долбаеб, что рили думаешь, что это легче.
> Хочу так же аниму по ПЛиО и ещё по нескольким франшизам.
Потому что ты виабу чмошник, съеби нахуй отсюда со своими болезненными фантазиями.
Было бы всё так просто, уж кто-то да запилил, хотя бы пару проектов. Аниме тоже ведь не так-то просто сделать, если делать правильно, как японцы в 80е-90е, пока у них были деньги на такое. Обрисовать 3д модельки да залить их парой цветов, как делается сейчас - не проблема, только выглядит это убого и смотреть на то не хочется. Например, анимо по Драгонс Догме или Драгон Эйдж. Да и даже в них, насколько я знаю, нет каких-то интересных сюжетных ходов. Просто стерильные картинки, стерильные истории, стерильные персонажи.
Интересные и необычные вещи делаются и сейчас, просто редко и не окупаются. Тёмный Кристалл, как пример.
Арагорн говорил про троллье плато к северу от Ривенделла, так что тролли явно бродили по всему северу. Наверняка и орки шастали. Не крупными отрядами, понятно, но сонным хоббитам и налёт пятёрки орков дорого бы обошёлся. Варгов не видели к западу от Мглистых гор до похода Братства, но обычные волки тоже не подарок. Может быть, изредка с севера приползало совсем уж невиданное чудище из бывших морготовых запасов. Но в основном проблемы должны быть от всяких тёмных мутных людишек.
Обычно следопыты ходили по одиночке по всему бывшему Арнору, они сами по себе весьма опасны. Но если кто-то засекал настоящую проблему - давал знак в условленном месте и собиралась команда. Да, они, получается, что-то вроде ведьмаков были, но они за идею, не за золото. Ну и это их дом, пусть и разрушенный.
А хоббитов они прикрывали потому что где-то всё же должна быть тихая, нормальная жизнь, а весь Эриадор в то время - один большой фронтир с выживанием.
Спасибо за атмосферные пикчи, анон, забрал себе. Кстати, интересно, откуда они брали деньги. С ведьмаками-то всё ясно, у них ремесло. Понятно, что следопыту много не надо, его лес прокормит, если что, но вот пивка заказать в том же Гарцующем пони или снаряжение починить всё же нужны злотые. Может, конечно, местные жители с этим помогали, но учитывая, что относились к ним как к странным бродягам, вряд ли.
Согласен, но вот взять относительно свежий Кошмар волка. Я в аниме не разбираюсь, но, по-моему, нарисовано там всё было добротно, а вот со всем остальным, мда. И повесточка, и сюжет слабый, персонажи противные, да и эпика никакого. Так что мультипликация как инструмент - самое то, но вот хороших исполнителей найти в наше время - задача непростая, к сожалению.
Тебя в детстве японцы-аниматоры выебали, что ты до сих пор так горишь? Терпи.
Хаяо Миядзаки старенький уже. А Горо так себе режиссер.
Берсерк - эталон дарк фэнтези, отец жанра. И это не вторичное дерьмо, которое копирует элементы Толкиена, как всякие Дерьмачки, ПлиО. У Берсерка свой неповторимый сеттинг мрачного среденевековья. Именно поэтому им вдохновлялся Миадзаки, автор серии игр Dark Souls, а не ваше аниме пидорское.
>>497358
>японцы
>аниматоры
Выбери что-то одно, поридж. Я конечно понимаю, что для тебя слайдшоу в Павер Поинте - это вверх искусства и анимации, но не все же такие говноеды. И я неудивлен, что такие сойбои хейтят амазон сериал. Это просто ирония, ведь даже амазон сериал по своей сути лучше любого аниме.
Я думаю, у них всё же были какие-то крошечные если не деревеньки, то заставы, где оставались ремесленники: руду добыть-переплавить, дикого мёда и лечебных трав набрать, стрел наделать, подлечиться-помыться, такие дела.
А в Пригорье можно продать что-нибудь из этого или ещё какую-то добычу. Вдруг клыки троллей ценились. Или редкие грибы/травы. Арнор обезлюдел быстро, а Следопыты - бывшая местная аристократия, должны знать всякие ухоронки на чёрный день. Можно подрабатывать проводниками или охранниками караванов к гномам Синих гор. Может, Гондор подкидывал иногда деньжат, просто чтобы в курсе быть, что творится на севере.
Должно хватать, тем более, что они не очень-то часто появлялись на людях.
Не понимаю, почему берсерка не экранизирует Нетфликс.
Им даже не придётся делать героев неграми и пидорасами, они и так негры и пидорасы.
Разве что донована, гатса и каску цветами поменять.
Грифис и так белёсая мразь.
А уж нападки на церковь и бога, прям как sjw-сатанисты любят.
А главное фанаты были бы довольны в любом случае.
> Не понимаю, почему берсерка не экранизирует Нетфликс.
Рейтин насилия большой. Ну и любая попытка экранизации аниме у них заканчивается провалом. Ковбой бибоп, тетрадь смерти, на подходе Ван Пис.
> Им даже не придётся делать героев неграми и пидорасами, они и так негры и пидорасы.
Негр там только Донован, который выставлен насильником педофилом. Открытых геев там нет среди главных персонажей.
> А уж нападки на церковь и бога, прям как sjw-сатанисты любят.
Там нет нападок на церковь и бога. Вообще произведения достаточно христианское. Гриффит - антихрист, Гатс его антипод. Идея манги проста. Не надо быть антихристом и продавать своё очко и моральные принциаы во имя великого капитализма, важнее иметь волю к жизни как у Гатса и железную хватку.
Играю в лигу говна. Смотреть не стал.
Адкал в главной роли. Главных шлюх и чедов Рунтерры не завезли.
Слева синеволосая. Это что блять Кейтлин? Что они с ней сделали, что она так хуево выглядит?
Ты слишком эджлорд. Кажись, берсренька своего обчитался.
> Играю в лигу говна.
Я даже не удивлен, что такое уёбище задротское открывает свое петушиное ебло в сторону кинематографа над которым проложен титанический труд, заместо этого он лучше схавает анимцо, ведь там нет повесточки, от которой он так сильно прячется.
>>497384
Нет, я не рассматриваю Берсерка как продукт эджи лордства. Это философский продукт гения о непоколебимой воле, одиночестве, и самоуважении.
>Каска не негр!!1
Всё этот спёкся.
Несите нового.
>Там нет нападок на церковь и бога. Вообще произведения достаточно христианское. Гриффит - антихрист, Гатс его антипод.
Та Бог -Идея Зла, апостолы - демоны, вся церковь прогнившее сборище фанатиков, садистов и маньяков, Гриффис -не антихрист, но на самом деле настоящий посланец местного бога.
А Гатс -зверь тьмы, лол.
>Идея манги проста.
В проклятом мире ты либо злодей, либо жертва.
> >Каска не негр!!1
> Всё этот спёкся.
> Несите нового.
Она смуглая. Азиатов щас тоже в негров запишем, потому что у них не идеальная светлая кожа, додик ты тупорылый?
> Та Бог -Идея Зла,
Во первых, чмо. Идея Зла - не Бог в привычном понимании, а олицетворение грехов человечества. О чем он сам и говорил, что люди его породили за счет своей гнилой злобной природы, а не наоборот.
> Гриффис -не антихрист,
Антихрист. Причём буквально. И при этом иронично его образ представлен белокурым светлым и красивым.
>но на самом деле настоящий посланец местного бога.
Никакой не посланец, а такая же хуйня, как и все остальные Апостолы. Избранный - Гатс, потому что противостоит судьбе и идеи зла. На ровне с Черепом он вне начертанной ему судьбы.
> А Гатс -зверь тьмы, лол.
Ты образы выкупать не умеешь, как и понимать произведения в целом.
> В проклятом мире ты либо злодей, либо жертва.
В проклятом мире ты можешь оставаться человеком со своей мечтой. Таков принцип Гатса, чмоха тупая)
>В проклятом мире ты либо злодей, либо жертва.
Ебанько, ты сейчас описал что блядь угодно, кроме Берсерка.
>>497387
Хуясе эджилорд порвался.
Срочно несите онигири с васаби, приложить к его бедному анусу.
>повесточки, от которой он так сильно прячется.
Да не рвись ты так, я иногда за Эза играю с соответствующими скинами.
Толкин такие вещи не прописывал, ограничиваясь мифологемами типа возвращения короля-изгнанника из Кемерово, который придет и молча поправит все.
Потому что вскрывать эту тему действительно не стоит, получится совершенно неправдоподобно. Северные дунаданы после разгрома Арнора выживали больше тысячи лет, но не вымерли, не выродились и не смешались с местными унтерменшами, то есть это должна быть довольно большая полноценная популяция с женщинами и детьми. Они не могут просто скитаться по лесам, у них должны быть постоянные поселения. Тридцать три богатыря, пришедшие на подмогу к Арагорну - это нормальная средневековая дружина, а помимо нее должны быть и просто люди других сословий - крестьяне и ремесленники, которые всю эту аристократию кормят.
Можно, конечно, предположить, что от нуменорцев там осталась только эта военная аристократия, а низшие слои общества были из местных народов. Но военная аристократия не может бомжевать по лесам, ее функция в управлении и войне. Короче, ничего не сходится. Историческое правдоподобие не натягивается на высокий миф.
Всё так, бро, я даже слова против не скажу.
Но кроме самого эпического сказания интересно же, как там люди жили, что ели-пили, как проводили повседневную жизнь. Раз уж Толкин создал действительно правдоподобный мир, то его интересно изучать и кроме главной сюжетной линии.
И да, когда начинаешь вот так изучать и применять бытовую логику - не всё сходится. Ну и ладно, коли автору позволено оставлять нестыковки ради интересности - то уж нам-то тем более. Это ж всё имхо, как водится, я просто делюсь своими мыслями для собственного удовольствия.
В фильмах лично мне больше всего нравится как там поработали над костюмами, архитектурой и прочими мелочами. Ах, эти посиделки у Бильбо/Беорна/в "Пони" и живописный срач в Озёрном городе.
Я так понимаю за Утумно мне никто так и не пояснит?
Я ведь от вас не отстану, хоть скажи где искать надо?
Да про неё совсем ничего не известно же. Только что это некая гигантская цитадель в недрах земли, настолько укреплённая и огромная, что даже богоподобные Валары, не жалея ни сил, ни окружающей среды еле туда пробились, да и то только часть изучили. Расположены её руины где-то под тундрой к северо-востоку от Железных холмов (это самый север известного Средиземья).
А поскольку в те времена не было ни эльфов толком, ни гномов, ни людей, одни майя в том или ином облике, то вряд ли её интерьеры хоть чуть-чуть похожи на дело рук человеческих/эльфийских. Скорее, больше на работу сил природы. Вряд ли духам без определённого человекоподобного облика потребовалось бы возводить привычную нам архитектуру и мрачные украшения.
А если даже и были какие-то украшения/архитектурные излишки, то нам бы они показались устрашающе нечеловеческими. Ну например, как картины Гигера, Бексинского или Барлоу.
Так что здесь канона нет, твоя фантазия абсолютно свободна, можешь вообразить всё, что угодно.
Но хоть что она из себя представляла, полностью подземная? размеры по мрпвнению с барад-дуром, ангбандом?
Ведь доложны же быть описание этой хуйни, какие то арты наконец.
Тогда понятее, отчего у Валаров возникли такие проблемы со штурмом.
Так не интересно, для воображения должны быть якоря и рамки, чтобы от них отталкиваться в своем движении.
Остальные же крепости более или менее описаны, должны быть описания и этой.
Остальные крепости созданы людьми (эльфами, гномами, орками, без разницы). А Утумно - это еще по сути мифы творения, они принципиально непостижимы для нас. Прикосновение к трансцендентному сводит людей с ума, ослепляет или убивает, этот мотив есть в любой религии. Молодой человек, это не для вас, говорят нам боги.
К слову, все эти щупальца и неевклидовы пейзажи, о которых говорит любитель Лавкрафта, тоже чисто человеческие страхи, отталкивающиеся от того, что мы уже знаем. Щупальца - совсем примитивные, неевклидовы штуки посложнее. Можно пойти дальше и попытаться представить кошмар, в котором не работают причинно-следственные связи, например, но и это будет заход от противного, через отрицание привычного мира. Никуда от этого не денешься.
ну вообщето ангбанд был создан почти в тоже время, что и утумно и там ничего такого не было.2
Если бы инцел оказался в Средиземье, дала бы ему орчанка?
А может у них как у гиен. Смекаешь? Берут тебя в плен такие няшные орчанки, а потом: DOUBLE, TRIPLE, ULTRA, MMMMOOOONSTER ANAL.
>Я думаю, у них всё же были какие-то крошечные если не деревеньки, то заставы, где оставались ремесленники: руду добыть-переплавить, дикого мёда и лечебных трав набрать, стрел наделать, подлечиться-помыться, такие дела.
А как швейцарцы в старину жили? Шотландские горцы и островитяне на Гебридах и Оркни? Горцы Кавказа? Казаки на границах и на том же Кавказе? Неважно жили. В постоянной опасности. Но жили так веками. Вот как-то так и у оставшихся арнорцев. Поселения рядом с Ривенделлом, в плодородных долинах, как в Швейцарских Альпах, на Кавказе или в гленах Шотландии. Там и совсем мирные деревни с не военным населением были, а обычными крестьянами, если вспомнить разговор троллей в "Хоббите". Которым эти тролли доставили серьёзные неприятности. В общем, какая-то жизнь, какая-то государственность или клановость. Наёмничеством тоже промышляли, не без того. И тут можно вспомнить самого Арагорна, который одно время инкогнито кондотьерствовал в Гондоре. Под именем Торонгила. У Толкина такие вещи намёками, недомолвками, или незаметны на первый взгляд - он не очень заморачивался над второстепенными деталями, крупными мазками изображал.
>Наёмничеством тоже промышляли
>вспомнить самого Арагорна, который одно время инкогнито кондотьерствовал в Гондоре
По-моему, в Рохане, а не Гондоре, но не суть. Не думаю, что он за звонкую монету это делал, скорее за идею, ну и солдатская похлёбка несколько раз в день лишней не будет, конечно. Но чтоб дунаданы и прям наёмники, мне как-то сложно представить. Скорее, Элронд подсоблял, чем мог, это мужик что надо, не оставил бы бродяг в нужде.
И там, и там. В Рохане вроде бы у бати Теодена, в Гондоре емнип у Денетора, умбарский флот сжег. Но все это явно не ради денег было. А в целом следопыты насколько помню жили у Элронда во времена, свободные от скитаний и сражений.
В случае Арагорна - конечно, не за звонкую монету. Но фактически он был кондотьером. Причём выдающимся. Вояка что надо, отличный полководец. А ведь его и в Харад заносило, и в Рун, и там только гадать остаётся - с какими целями.
Эх, а вот есть всё же в образе скитальца своя романтика, которая привлекает. Живёшь свободно (относительно, конечно), где палатку натянул, там и дом, потребностей мало, суров, вынослив, в травах целебных разбираешься и вообще в дикой природе чувствуешь себя комфортно, да и приютить тебя не откажут при случае, так как тебе много не надо. Поэтому, наверное, и ведьмаки такими интересными получились, образ жизни один в один, только вместо Ривенделла Каэр-Морхен, ну и взгляд на мир, другой, не такой благородный.
Его Мелькор после возвращения из Валинора перестроил. В Валиноре он пообтесался, с эльфами пообщался, из хаотической космической энергии стал более приземлённым, эльфообразным. Вот и выстроил себе домик такой, каким бы эльфы представляли крепость Тёмного Властелина. И именно такую они увидели, когда вернулись в Средиземье.
>Может быть, изредка с севера приползало совсем уж невиданное чудище из бывших морготовых запасов.
О чём и упоминал Арагорн на совете у Элронда. Мол, всего в дне пути от Бри такие чудища водятся, что если одно заглянет в гости, то от деревни и следа не останется. И похоже на то, что он не имел в виду нежить из Могильников. Что-то ещё более серьёзное. И в болотах ещё какая-то гадость водилась. В общем, весёлые там были края.
Интересно, как тогда следопыты, будучи хоть и сильными, но всё же людьми, умудрялись справляться со всяким таким. Да и нервы нужны ух крепкие, чтобы в одного, да ещё в глуши каких-то неведомых чудищ забарывать.
У Профессора разве где-то написано, что женщины орков были членодевками? Даже стереотипных клыков нет. Единственное говорится про монголоидную расу.
Вроде из хоббитов Туков кто-то был женат на гоблинше.
И т.к. у орков преобладает животное начало, ее вероятно было бы легко склонить к сексу даже современному инцелу.
За бутылку здравура или как он там назывался.
Ты дебил? Не было никаких азиаток орчих. Это тебе не Варкрафт.
Может быть, кстати. Вот только ведьмаки на химозе были, а бравые северные ребята внатураху гасились, на характере чисто.
Не лезь, оно тебя сожрет. Как раз потому, что преобладает животное начало: у девственного лунопопика не хватит маскулинности, чтобы перебить ее уровень агрессии. Так что сожрет и не подумает даже, что можно иначе. А потом отдастся свирепому оркочеду, который добудет ей еще вкусненьких жирненьких лунопопиков.
> Иди нахуй с треда далбоёб и на куколдсерка передёрни.
Иначе что? Заплачешь, хуйня?
Тупая маня, твоё куколдство с хуесимволизмом на каждой второй странице не ровня вк. Сколько тебе лет кстати?
Чел, я сам фанатею с Барсука, но ты же тред засираешь как мудила.
А какие были? Как в фильме? Толкин писал что орки похожи на азиатов.
Я не засираю тред. Просто сравнительный анализ написал про Берсерка и ВК.
>>497477
Я не понимаю, что ты там пукаешь себе под нос. Если ты хочешь че-то сказать, то говори аргументированней, и не разводи срач. Если ты вдруг считаешь, что Берсерк хуже по построению сценария, то высунь хуй из своего рта, и начни формулировать мысли, а не просто рваться.
Мань, тебе в мангач читать мангу про проткнутого сокола и кишку.
Решил посмотреть этот ваш Берсерк и составить мнение. Первая серия, заходит, значит, в таверну таинственный и весь такой загадочный чел с загаром из Сан-Тропе, через грудь ремень с метательными ножами, что твоя пулемётная лента. Достаёт арбалет Ван Хельсинга и давай стрелять по хулиганам, что в этом трактире лолю забижали. Хулиганы в доспехах, но он каждую стрелу чётко кладёт, рука тверда, как у Клинта Иствуда. Убил, значит, всех почти, и тут один вскакивает и такой как будто из последних сил на него в крысу со спины. И тут момент, с которого я аж в голос гаркнул. Загорелый достаёт из-за спины такую дуру охеревшую, меч длиной метра два и шириной с полметра, рукоять восьмиручная, само собой. Ну чисто дверь металлическую из-за спины достал и каааак хряпнет ей того недобитого. Ну и рассёк его, само собой, от плеча до сракотана и даже ещё пол под ним попортил, разбил его к херам своей дурой. Дальше смотреть не смог, понял, что не моё. Анон тут расписывал, что это, мол, серьёзное мрачное фэнтези, ну я и поверил. А оно вон как на деле-то получается.
>я не смог осилить больше одной серии
Ты напомнил мне меня в детстве, когда я о ВК думал, блять пол фильма про каких то хоббитов, которые живут в деревне, ахуеть интересно. И только спустя время посмотрев полностью уже оказалось, что мое представление было ошибочно. Конкретно начинать с аниме Берсерк уже было ошибкой, потому что в нём цензура. рисовка хуже чем у Миуры автора манги, слайдшоу анимации нет вообще. Кто же виноват что ты тупой? Конкретно первая серия является обрезанной отсебятиной, в манге все было иначе. И произведение раскрывает себя гениальным образом в Золотом веке.
В Варкрафте как раз зеленые обезьяны с клыками. А у Профессора было про монголоидную внешность.
>>497475
>Не лезь, оно тебя сожрет.
Да, и это сильно расстраивает. Может дать, даже специально соблазнить, а потом пустить тебя на мясо во время сна. К сожалению, у орков весьма сильны традиции употреблять в пищу другие расы.
> А у Профессора было про монголоидную
Ты отсталый дегенерат. Профессор ничего не писал про монголоидную внешность. Монголов даже у Джексона не было, где ты их развидел я хуй знает, поехавший расист.
>А потом отдастся свирепому оркочеду
Вроде как по лору они карланы вроде хоббитов. Хуманс всегда будет более чедом.
SJW-петух, брысь под шконку и не вылезай, пока не почитаешь письма Профессора про внешность орков. Оросил тебя струей урины.
>пока не почитаешь письма Профессора про внешность орков
Ну давай пруфани. Но ты нихуя не пруфанешь, потому что Толкиен уважал азиатов, в том числе Китай и презирал Японию за геноцид Китайцев. Но откуда тебе знать, ты же пидорнутое расистское животное. Сьеби нахуй с треда.
Чел, твой любимый берсерк скатился очень быстро от гримдарка не спорю, в этомм он был хорош до какой-то детсадовской хуиты с феечками и Санта-Барбарой. Было введено миллион бесполезных персонажей-детей и история резко провисла. А потом автор умер.
Учитывая, что автор умер, глупо пытаться сказать что те или иные моменты были хуйней или бесполезными, потому что мангу он не завершил. Санта Барбары никакой не было и сюжет двигался вполне стремительно, хоть и редко выходили выпуски. Сейчас его друг заканчивает мангу, хоть и хуже в некоторых моментах, но заверешние будет вполне в духе Сильмариллиона, не смотря на то что автор погиб. У тебя поверхностное мнение дурачка, и Берсерк не только про грим дарк. То что с самых первых глав имеется такой персонаж как Пак, тебя не смущает, быдло? Это уже доказательство того, что мир Берсерка не строится исключительно на грим дарке, но и на других элементах. Если есть Пак есть и родина с которой он родом, и об этом и было впринципе прибывание на острове из-за которых у тупых даунят дрочащих на грим дарк порвалась срака.
>рря ти тупой быдло!1
>мам я ни виабу-иджлорд!!
Лол.
Кстати, Пак - один из слитых персонажей, которого тупо превратили в ололо-клоуна к концу манги из интересного эльфенка, который разговаривает с гг. А потом ещё добавили клоуна-Исидро, который вообще нахуй не нужен. И всяких Ширке с Измами. Педофилия Миуры прогрессировала видимо, кек.
>Пак - один из слитых персонажей, которого тупо превратили в ололо-клоуна к концу манги из интересного эльфенка, который разговаривает с гг.
Наверное потому что Пак выполнял роль морализатора на стадии когда Гатс был эджи-лордом, но когда он перешел этот этап, то Пак уже нахуй не нужен, кроме как быть на заднем плане. Вот как таким тупым можно быть, чтоб очевидного не понимать в построении сюжета?
>А потом ещё добавили клоуна-Исидро, который вообще нахуй не нужен. И всяких Ширке с Измами.
Это ты как пришёл к выводу, что они не нужны, быдлойд? Тебе не нужны или автору и манге в целом? Так на твое мнение похуй, а в сюжете они конкретно нужны и выполняют свою роль. Точно также я могу сказать что в ВК Мереадок и Перегрин не нужны и вообще бесят, но ведь свою сюжетную они выполнили. Ты просто узколобый даун вот и все. Иди лучше ПлиО захавай или Дерьмачка, овощ нахуй.
@
ВЛЕТАЕТ ИЛИТАРИЙ-ЭДЖЛОРД
@
НАЧИНАЕТ РВАТЬСЯ С АНИМЕШНИКОВ
@
САМ ТЕМ ВРЕМЕНЕМ НАЯРИВАЕТ НА НЕДОДЕЛАННУЮ ЗА 30(!) ЛЕТ МАНГУ
@
СЧИТАЕТ ВСЕХ БЫДЛАМИ И ПОСТОЯННО ГОРИТ
Да понятно, что ты оправдаешь любой проеб своего любимого автора, который по трудоспособности как раз сравним с тем же жирничем Мартиным, тоже за миллион лет свое детище не осилил. Только к чему эти детсадовские обзывалки и пафос?
Лол. И так из-за одной сцены анон дропнул один из лучших тайтлов Японии. Ебать дебил.
Я щитаю, это влияние Саурона на оппиках. Для следующего треда надо будет что-то понейтральнее, посветлее.
Ну вообще советую тебе досмотреть все же ради сюжета и охуенной тамошней музыки, анимцо короткое и продолжения нет (только в манге). Маняме 1997 - такая олдовая нищая классика, многим заходит.
мимо не фанатик-элжлорд берсренька
>>497508
Неиронично устыдившись своей поспешности, решил всё же досмотреть первую серию. Честно досмотрел, и всё равно не зашло. Может, в 90-х клише вроде "злобный злодей-маньяк, который просто любит убивать, потому что злобный злодей", "герой сперва огребает, а потом как-будто из последних сил" и "прежде чем убить героя, злодей что-то долго ему говорит и из-за этого огребает" смотрелись ничего так, но сейчас уже не заходят, а может, просто аниме - это не моё. Если что, без негатива, аноны, каждому своё.
>тамошней музыки
Вот тут согласен, саунд атмосферный и создаёт нужный настрой
>Да понятно, что ты оправдаешь любой проеб своего любимого автора
Наверное потому что я читаю не жопой, как ты?
Тебе уже расписали, что первая серия филлер, который не имеет отношение к основной истории, но ты продолжаешь нести хуйню про первую серию, боже бля...
А я говорил, что этот пик результат искажения Мелькором Арды, а вы не слушали, страдайте
Первая серия - это из будущего, лол. Смотри дальше, там основной сюжет.
А знаешь, а я вот так и сделаю, пожалуй, вдруг и правда зайдёт. Только отписываться о впечатлении сюда не буду, а то вот этот гражданин >>497513 снова будет сердиться и ругаться на меня, вдруг у него сердце слабое, как бы чего не вышло.
Вот нормально же анон говорит. Глянул, о чём речь, оценил и рассказал о плюсах и минусах, сдержано и без лишних эмоций. Что мешает общаться как достойные дунаданы, а не как мордорские орки? Добра тебе, анончик и картинок.
>>497514
Если и следующий перекатывать буду я, то исправлюсь. Эту картинку я хохмы для накатил, кто ж знал то....
О впечатлениях отписываться можешь в /анимач/ или /мангач/. Ну или тут вроде был где-то гримдарк тред.
ДА он долбаеб просто кроме Беккера и Абберкромби нихуя не знает, вот и разделяет их типа МЕГА ГРИМ ДАРК и СОФТ ГРИМ ДАРК.
>>497528
Сюда отписывайся.
>>497527
А тебя вообще не спрашивали.
Блин, с Барсуком всё малость сложно. Первый эпизод с остальным сериалом жутко контрастирует - и это так сделали намеренно. С одной стороны, даёт интересный контраст и заставляет задуматься: "а как герои дошли до ТАКОГО пиздеца?". С другой - даёт зацепку для эджи-контингент, составляющего заметную часть аудитории сэйнэнов (к которым относится Берсерк). Прикол же в том, что дальше история будет намного более вдумчивой, медленной, серьёзной и драматичной. И именно её люди имеют в виду, хваля Берсерк.
Алсо, манга лучше. Запомни - Берсерк не имеет достойных экранизаций! Старый сериал (который ты смотришь) - пожалуй, лучшая из них, и в целом весьма годная, несмотря на недостатки. Полнометражки подняли планку качества визуала и звуков, но малость скомканы. А сериал 2016-2017 выглядит так, будто его рисовали в 1916-1917 - просто обойди ЭТО стороной, там нет ничего, кроме кринж-мемов.
В целом, манга следует структуре сериала, только вступление вместо серии растянуто на десяток глав. Впрочем, это годные десяток глав. А вот после них начинается основное действо.
Анимедебил, версия 90 года точно такой же посос, как и сериал 2016 года. Ору с нитакусиков.
В Звездных войнах много персонажей темной стороны - Палпатин, Дарт Бэйн, Плэгас мудрый, Вейдер, Граф Дуку, Дарт Мол. Бля, а ведь ЗВ был ахуенный, до прихода Дриснея. Во Властелине Колец ну два. Саруман и Саурон. Причём главному злодею, Саурону, не уделено вообще никакого внимания, он мёртв на момент основного сюжета. Гоблины и общая эстетика Мордора выглядит отвратительной и мерзкой, на фоне стильной Империи. Поэтому очевидно тут подрочить на злыдней привсем желании затруднительно, на фан артики Саурона просто максимум.
Ну я болел за Мелькора, но в мире Арды, болеть за темную сторону силы дело неблагодарное, боссы и варлорды зла здесь люто тупят и имея все преемущества сливают катки всяким мохнорылым убожествам и бомжам, обычная же темная пехота здесь ни во что не ставится и чисто для массовки тысячи орков сгорали как солома под ударами армии света ну или как там любой бомж убивает их десяткам и сотнями.
Профессор в своем мире в лице Эру и провидения явно благоволит светлой стороне и накидывает рояли, а её сторонникам абилку мерисьюшности
Короче дрочить конечно можно, но профессор усложняе и неодобряе
Да шизики там добрые на самом деле. Но лучше сюда, да.
Мне в прошлом треде доказывали когдап я про глаз спросил что он тело имел и мог сам вый ти на битву с Арагорном, вон даже кадры есть.
Так это Джексон хуйню напридумывал, хотел быдло развлечь, но вырезал, потому что сам понял, что это хуйня какая-то.
вики потверждает так то, но хз, мне глаз больше импонировал
а у меня двусмысленные трактовки?
Ну да, непонятно для чего ты вообще начал писать про этот вырезанный момент, который является полной отсебятиной Джексона не имеющей никакой каноничной ценности.
то есть ты утверждаешь, что тела он не имел определитесь там с политикой партии наконец и виде чего тогда сау существовал в 3 эпоху?
Существовал как дух, без физического тела. У Джексона он принимал облик Всевидящего Ока, но это тоже не канон по книгам.
Ну ок, в прошлом треде говорили иное, чего у вас показания не сходятся, можно немного пруфов отсыпать?
Мне похуй с кем ты там разговаривал. Сейчас же я с тобой говорю, а не с ним. Какие тебе пруфы нужны? Книги для начала прочти, как ты вообще сюда заполз.
Какие книги ты там читал?
Ты либо давай конкретную цитату первоисточника, либо нахуй проследуй, голословные вспуки ненужны
> Какие книги ты там читал?
Властелин колец. Чего и тебе советую прочитать, ребёнок. Начни с Хоббита.
> Ты либо давай конкретную цитату первоисточника,
Ты дебик? Ты понимаешь, что в качестве канона предлагаешь скриншот вырезанной сцены из фильма? Из фильма, долбаеб.
Мань, я прочитал вк еще до твоего рождения, но я все еще жду от тебя пруфов, бе них твои слова лишь мусор из байтов
Что пруфать-то, дикое животное? Отсутствие физической оболочки у Саурона в книге? Мне найти её отсутствие? Ты реально ебанутый, скуфяра? Нихуя ты не читал, иначе бы бред такой не нёс бы, приводя в качестве доводов даже не момент из фильма, а его вырезанный момент, которого нет даже в режиссерке, настолько он не каноничный кусок говна.
>бдыщ
Неплохой выбух, но так как ты ничего не предоставил в пользу своего утверждения, заносим тебя в списки пиздаболов и скрываем.
Счастливо
Ахах, найс ты слился позорище, когда тебя за руку взяли. Еще раз еблан, как по твоему доказать отсутствие чего-либо в книге? Докажи мне что в книге ВК Саурон не дрочил на поней. Жду конкретную цитату, где сука написано, что он не дрочил!
Но это правда! Попытки наброса на 2/10 с поливанием говном признанной годноты - это жалко, факт.
>признанной годноты
Ты ведь понимаешь, что сам себе протеворечишь, долбаеб? Ты написал, что по Берсерку нет ни одной достойной экранизации. Следом пишешь, что аниме 90 года годное не смотря на недостатки. Ты как тупая пизда переобуваешься на ходу.
Почему ты буквально долбоёб? Годнота может быть недостойной ещё более годного первоисточника. Я сейчас реально удивлён, что ты увидел здесь противоречие и что мне пришлось такую вещь объяснять.
Походу ты просто очень тупой.
Если вещь годная, значит она уже достойная. Она не может быть годной блять, и не достойной. Ты понимаешь чтоо спизданул хуйню уровня "годный кал, очень крайне пиздатый кусок говна". Сука, такой дебик, я хуею...
Чел, ты сейчас несёшь какую-то совершенно лютую дичь.
А я понял, ты РЕАЛЬНО ОХУЕТЬ НАСКОЛЬКО ТУПОЙ. Короче, хуем меченный, ты как в тред Профессора - нет, как ты в интернет в принципе дорогу нашёл?
Ахаха, зачем ты вручную мой пост закрыл, и перед этим его прочитал?))
То есть "гримхарт" - это условный "мягкий гримдорк" или "сероморальный мир" в фэнтези жанре?
Нет идеальной - не значит, что 1997 плохая, мистер эджлордик на пафосе.
Я не тот анон, но для себя формулирую так: гримдарк - это недобрые деяния, а гримхарт - обычно больше недобрые помыслы, чем кровавая содомия на каждой странице.
Тогда гримхарт совсем размытый термин, ведь даже у Профессора Галадриэль взявши кольцо в руки недобро помыслила. Да и много где ещё подобное, почти везде, лол.
>>497584
Да успокойтесь вы. Додик на Миуре за 30 ебаных лет не смог свое почти единственное детище (Берсренька) закончить, импровизировал-импровизировал и скатился в итоге в педокуколдскую санта-барбару.
А теперь имеем что имеем: автор ниасилил, за него работу доделывает его кореш (и непонятно как и когда ее завершит и завершит ли вообще), а в треде Толкина беснуется истеричный ЧСВ-эджлорд.
> автор ниасилил, за него работу доделывает его кореш
Ой, а напомни кто Сильмариллион писал. Живой Толкиен наверное, да, чепуха?
Так, а вот тут поподробнее. Сильмариллион не Толкин писал разве? Вроде из его заметок и неопубликованных произведений составлено, разве нет?
Из заметок, но писал его сын, и это заметно. Точно также Берсерка из заметок рисует его лучший друг.
Был у меня дружбан в школе, так он прям фанател от орков, считал их такими простыми пролетарскими парнями и панками-анархистами. Он, правда, больше фильмы любил (особенно в переводе Пучкова), в книгах-то орки вообще никаких положительных эмоций не вызывают, а у Джексона это бойзы и в принципе есть там в них что-то такое залихватско-бунтарское.
Не, даже у Жексона орки - просто обезличенная серая масса оборванцев на убой под безграничной властью глав гада, ничего бунтарского в них нет.
Тому челу заходили сцены с орками, которые похитили хоббитов. Типа как они срались от голодухи, а потом лихо отрубили сородичу башку и сожрали его. Но мне, конечно, всё равно не понять, какой может быть вайб у орков. Но тот чел был типа нефор-панк и находил в них родственную душу.
При всём уважении к Толкиену, он более примитивен по содержанию, чем Миура.
Властелин Колец - христианская художественная книжка. Все аллегории и смыслы отсылаются к Христианству. Весь мир собран из Германского фольклора. Он достаточно хорошо проработал свою вселенную, так как не могут сделать не Абберкромби, не Мартин, не Сапковский, или еще какие-нибудь бездарные хуесосы. Он открыл жанр.
Но Берсерк... Это Фрейд, это Ницше, это японская мудрость, у самурая нет цели, есть только путь, жестокий суровый мир, превозмогание, художественный шедевр. Настолько Миура гений, что как и Толкиен он породил новый жанр. Souls-like это революция фэнтези, модерн от привычных устоев детской сказки. В отличии от Мартина, Миура вообще никаких элементов не брал у Толкиена. Миура тот самый автор дарк фэнтези, который не вторичен. Он гений.
ВК - эталон жанра фэнтези.
Берсерк - эталон жанра дарк фэнтези.
Всё просто.
Этого не знаю, последний раз, когда о нём слышал, он был худой, как Кощей и вроде как по веществам угарал. Но это он ещё в школе начал, орк-бунтарь же, ну.
> Только у нас ты узнаешь, как на самом деле выглядел Саурон
Как на первой картинке?
Добра, анончик. Качественный пост на дваче. Ради этого стоит заходить сюда.
Ого, пост без истеричного визга. Можешь же когда хочешь. Проблема же не в твоей любви к Берсерку, а в истерике и потешных обзывалках от тебя итт. Если уж оффтопишь - то делай это так же адекватно.
Чурка амазоновская съеби в свой загон. Ору с дебиков, которые сидят смотрят этот сериал кринж ебанный.
Орк, спокуха
В тивач сьеби, хуйня. Я ваше дерьмо посмотрю только когда покажут геноцид нигерского народа.
> что стало с Саурон и Саруманом после 3 эпохи
Превратились в беспомощных духов.
Хреновое обьяснение на самом деле, духи никогда не бывают беспомощными, оставлять их вот так бродить по арде ну такое себе.
Чего то моргота бессильным духом не оставиди бродить после лишения тела.
Где-то было, что эльфы через тысячи лет истаивают и злые темные эльфы могут обмануть людей, чтобы получить их тело и снова быть материальными. Может и майар так могут.
Даже самые слабые духи могли вселяться в тела животных или орков, больги и волколаки, то есть Саурон вполне мог вселиться в тело орка и стать снова варлордом и отстроить мордор.
Злым котиком одержимым властью, это же было в симпсонах футураме
>Но тот чел был типа нефор-панк и находил в них родственную душу.
Тоже жрал корешей на сходках? Урча и утирая рот рукавом косухи?
Не, какие-то капли себе в нос закапывал, потом почти откисал, да так сильно, что приходилось его до дома нести, перед его испуганной мамкой было очень неудобно, хотя казалось бы.
> духи никогда не бывают беспомощными
Этим лично Валар все функции заблокировали.
Во-первых, вот это:
>ВК - эталон жанра фэнтези.
>Берсерк - эталон жанра дарк фэнтези.
Самая охуенная БАЗА эвар. Всё так, бро - нет лучше фентези, чем ВК, но нет лучше дарк фентези, чем Барсук.
Я заранее прошу прощения за лёгкий офф-топ, но: а) это один хер сравнение с Толкином; б) вести обстоятельное обсуждение в берсерк-треде гораздо труднее.
Во-вторых, так блэт:
>Это Фрейд, это Ницше
Этот факт сам по себе не означает большую охуенность, чем связь творчества Толкина с христианством и европейскими мифами. К последнему можно как угодно относиться, но что христианство, что мифы отражают культурный пласт глубиной в тысячелетия. В них вложены мысли и идеи в таком количестве, какое даже такой исполин мысли, как Ницше, и за десять жизней не выработает.
Тем более, что это два разных человека с весьма разной деятельностью, и первый к Берсерку имеет весьма отдалённое отношение.
>это японская мудрость, у самурая нет цели, есть только путь,
Достаточно спорно по двум причинам:
А. Очевидно, что Миура вдохновлялся идеями своей родины, но Берсерк - не только на уровне обёртки, но и на уровне идей чуть ли не одно из наиболее европеизированных японских произведений. Можно покурить ролики с канала Max Derrat и, если сам это не замечал, охуеть от количества отсылок на европейскую культуру, причём отсылок глубоких, демонстрирующих явное понимание темы. Это пропитанная идеями европейских философов и европейскими мифами, полная мифологической и алхимической европейской символики история о похождения европейского воина по альтернативной Европе. А центральный конфликт вокруг пророчества о (лже)мессии изобилует ещё и общехристианскими мотивами, как яблоневый сад по августу яблоками.
Б. Скитание Гатса без цели, но ради пути, не подаётся автором как что-то хорошее - такое, каким оно было бы с точки зрения классической японской воинской культуры. Его путь грязен, жесток и чудовищно утомителен, он вгрызается в рассудок Чёрного Мечника и отрывает по кусочку, он полон несчастий как для него, так и для его вольных или невольных попутчиков. А отсутствие цели является скорее трагедией и предвестником неизбежной личностной деградации, от которой в итоге и спасает обретение цели в виде спасения Каски и обретения дома для них обоих. Довольно красноречивыми были слова Годо о том, как затупился его меч - аллегория к нему самому и его духу. Ещё более красноречивым является текущее состояние Гатса, когда он вновь потерял свою выстраданную цель.
Если уж на то пошло, то посыл Миуры сугубо противоположен, если не сказать противен самурайскому пути. Не факт даже, что он в принципе им вдохновлялся.
>жестокий суровый мир, превозмогание, художественный шедевр.
Ну охуеть теперь - если третье является констатацией, которая никак не служит целям сравнения с Толкином (ибо уж кто-то, так это Профессор изваял художественный шедевр), то первые два вызывают улыбку.
Это ж с каких блядских пор гримдарк стал самоценен, а?! Этот "жестокий суровый мир" легко становится либо извращённым самофансервисом (коим, КМК, является творчество Бэккера с гекалитрами чёрной спермы и различными содомитами телесными и духовными), либо гротеском ради чистой эстетики (по типу комикса Реквием Рыцарь-Вампир, где действие по сути в Аду происходит, полном грешников и жестокости). И то, и другое не может похвастаться высокой художественной ценностью в принципе, как бы мне и многим другим не доставляли.
Берсерк же выше этого - в нём важен не жестокий суровый мир, а то как через эту тёмную мрачность сияют охуенные души пиздатых героев. Как Гатс бросает вызов живому, сука, реактивному самолёту-демону, способному корраптить детей в насекомых-садистов - и побеждает, за счёт смекалки и железной воли. Или как шлюха Люка хранит расположение духа и доброту перед лицом локального армагеддона, в котором люди гибнут тысячами. Как во всём это раскрывается тема борьбы с судьбой сколь-угодно мрачной, где мрачность лишь подчёркивает борьбу героев.
Но важна не мрачность - важно превозмогание героями этой мрачности. Герои Миядзаки, которым не приходилось выходить с рельсой против демона, в этом плане порой не хуже - ведь превозмогание не обязательно должно быть сопряжено с вызовом нечистой силе.
Ну а превозмогание - а что превозмогание? У Толкина так-то одно сплошное превозмогание кажущихся неодолимыми врагов. Тут даже Берсерк, как ни странно, не факт что выиграет сравнение. Хурина с Турином вспомни - такие себе Гатсы Первой Эпохи.
>Настолько Миура гений, что как и Толкиен он породил новый жанр. Souls-like это революция фэнтези, модерн от привычных устоев детской сказки.
Чего?! Мало того, что не Миура делал Дарк Соулс, так он ещё и не был единственным источником вдохновения для Хидетаки! Толкин, как ни смешно, тоже был в их числе, ЕМНИП.
Но главное не это, главное что жанр не связан напрямую с Миурой по совершенно другой причине - он про игромех в большей степени, чем про эстетику. В эпическом Элден Ринге (отдающем скорее Толкином, чем Миурой) игромех сохранён, но эстетика уже другая. Это же будет верным и для насквозь лавкрафтианского Бладборна. Был, блин, сайфайный соулс-лайк, где ты на экзоскелете рубил роботов.
>В отличии от Мартина, Миура вообще никаких элементов не брал у Толкиена. Миура тот самый автор дарк фэнтези, который не вторичен. Он гений.
А вот это - ещё одна базированная база. Да, в отличии от всяких Мартинов и Бэккеров, которые пытаются, словами Аберкромби, "перепрофессировать Профессора", Миура просто сделал что-то своё. И сделал грёбанный шедевр, до которого 90% дарк фентези, как до Фальконии раком.
Как ты себе это представляешь, валы в валиноре, а сау и сару шароебятся в средиземье, они им удаленно заблокировали анус вход на валинор.нет с фотками голой варды, разве что так.
Никто его не уничтожал, просто уничтожили тело и выкинули в пустоту.
>>497691
Мелькор - это Мелькор. Его-то наверняка выкинули из-за его огромной силы, которую даже "истаивание" оболочки не погасило бы. Либо, что также вероятно, оно бы произошло на дохуя эпох позднее (опционально - настолько позднее, что мир бы раньше исчез). А смертным нужно как-то жить в Арде без Чёрного Властелина всея чёрных властелинов - приготовить Арду к пришествию "детей" так-то было первоочередной задачей Валар.
Это было то пойло, которым урук-хай поили Мерри и Пиппина. На самом деле тот нефор был тайным орколюдом Шарку, подосланным к ваш городнейм шпионить за хоббитами.
Ты серьезно считаешь последние глав 100 Берсерка шедевром, лол?
Нахера ж ты его репортишь, если у нас идёт его сравнение с творчеством Толкина и, таким образом, даже формально правил не нарушает?
Все правильно, репорти этого петушару с его каловым высером для детей.
Мерри и Пиппин от того пойла не откисали, а наоборот бодрячком были.
Интересно, это конвеерно разливаемый в пищпроме Мордора энергетик был или конкретно в этом отряде нашелся умелец, который знал дедов рецепт атомного самогона? Если второе, то жалко парня. Наверное, в отряде его любили и уважали за редкое и ценное умение. Учился же, деда слушал, прилежно вымерял пропорции и ингридиенты. Может, вообще не рвался воевать, а хотел мир посмотреть. А в итоге на копье и в костер.
> голубоглазый саурон
ну нинада, ну что вы делаете, все ж мы люди
Это Фродо и Сэм? У них тут поход к соседнему дядьке Саврону на огород за яблоками?
> все ж мы люди
> Midjourney сгенерировала
Не все.
А разве Око - это прям Саурон? Даже если так - это его другая форма же так что почему бы и нет? Так-то и джексоновский гигантский фаербол-кошачий глаз можно раскритиковать.
Мне интереснее, что у Сэма во рту. Фродо дал Кольцо пососать7
Потому и принес. Нейронка тут не нашизила на удивление. Или просто руки стыдливо спрятаны в большинстве случаев, лол.
Хитрый ход: спрятал Кольцо там, где никто не догадается искать! Технически, Кольцо не надето, да и Сэм морально устойчивее. Надо только следить за ним повнимательнее, если петь начнет.
Интересно, а можно ли надеть кольцо на палец, но не желать его и власти? Тогда черная магия сработает или нет? Или всё-таки тут прям четкая механика: "надел кольцо=возжелал власти"?
Не критикуй - подчиняйся!
Что там критиковать одно из самых эпичных и запоминающихся образов из моего детства из кино, очень грамотно сделано.
Это да, но у меня же в другом вопрос: Око - это прям Саурон и есть или это никанон Жексона?
хз, тут показания расходятся, но большинство утверждают что неканон, хотя глаз в книге упоминается в видениях Фродо
Нет он сам был физически даже в одной сцене режиссёрской версии фильма как в книге.
> Интересно, а можно ли надеть кольцо на палец, но не желать его и власти?
Бомбадилу можно, остальным нет.
Просто проявление Сау в этом мире. В книге он тоже в виде ока был, но как метафизический образ в сознании Фродо. Голлуму он чудился в виде черной руки, например. У Галадриэль, Сарумана, Гендальфа, Элронда тоже какие-то свои образы Саурона наверняка были и необязательно в виде глаза. А в кино же все должно быть ярко и визуально, вот Сау и визуализировали. Так-то ему наверняка ничего не стоило пожертвовать часть сил на призрачную проекцию, чтобы не забывали, кто тут хозяин.
Бильбо ведь не возжелал. Да, но он и не знал о том, что это колечко Саурона. Он всю жизнь думал, что это волшебное кольцо, которое делает невидимкой. Своё долгожительство и одиночество он с ним не связывал.
Проекция воли Саурона на мир. Облик у него какой-никакой тогда уже был, но неважный. Ни прежнего прекрасного обличья, ни способности к его перемене не осталось. Возможно, их даёт тот самый пресловутый Тайный Пламень, частичка которого есть в каждом из Айнур - кто знает? Но Сау его растратил (как ранее растратил Мелькор), а Пламя Удуна, к которому он обратился за неимением - таких возможностей не даёт.
> У Галадриэль, Сарумана, Гендальфа, Элронда тоже какие-то свои образы Саурона наверняка были и необязательно в виде глаза.
Насколько я понял, Галадриэль тоже глаз в своём волшебном зеркале видела. По крайней мере, из разговора с Фродо это более-менее ясно.
Жёлтый должен быть. Как у кота. Потому что ТевильдоСаурон котик, у него лапки!
Ангбанд был пригоден для того, чтобы там жили создания из плоти и крови. Для Утумно это ещё было не обязательно. Уж коли упоминается, что в её подземельях был огонь. Может быть, балрогам и Мелькору тогда вообще было комфортно жить в вулканах и раскалённой атмосфере? Купаться в лавовых озёрах, и так далее. Они же не были тогда скованы плотью и кровью. Если и была в Утумно какая-то архитектура и скульптурные украшения - то, может быть, всё из лавы отлитое и вылепленное. Петрургией ребята развлекались, чому нет?
>>497794
Фродо и Сэм видят в Мордоре красный луч, устремлённый к Мораннону. Фродо видит Око в Зеркале Галадриэль:
Окружённое огнём Око Саурона, остекленевшее, жёлтое, как у кошки, бдительное и сконцентрированное, и чёрная дыра его зрачка была словно окно в ничто.
Слово "остекленевшее" ("glazed"), хотя и может использоваться для выражения характера взгляда, но в данном случае явно является намёком на палантир.
Впрочем, один раз Саурон ассоциируется с Всевидящим Оком непосредственно:
Тёмный Лорд внезапно увидел Фродо. Око Саурона пронзило все тени и его гнев был подобен вспыхнувшему пламени, а страх - чёрному туману. Око Саурона знало о смертельной опасности и о тонкой нити, на которой в данный момент висела его судьба. И мысли его с необычайной силой устремились к Горе.
В первой редакции книги слово "его" было обозначено как "its", то есть соответствовало неживому предмету - Всевидящему Оку. Кристофер Толкин, впрочем, говорит, что это было лишь художественным приёмом. Во второй редакции книги "its" было заменено на "his".
Интересно, что видел в камне Денетор? Видел ли он только армии Мордора, или самого Саурона тоже видел? В качестве особо изощрённой пытки Саурон мог ведь и регулярно ему показываться. И говорить несчастному старику всё, что о нём думает. Тут есть от чего слететь с катушек!
>>497794
Специалист по Толкину поясняет
Людям места надо больше, чем хоббитам, так что и жилой дом будет здоровенным. Перекрытия крыши надо будет делать длинными и очень толстыми, чтобы нагрузка холма сверху ее не продавила. Проще сделать обычный дом с крышей до земли и покрыть его зеленой кровлей в исландском стиле.
Домик для детей или погреб или беседку для чтения/чаевничанья сделать можно, а вот полноценный Бэгэнд для жилья - тут намного проще и дешевле построить двухкратно превосходящие по площади классические хоромы.
Обычно народ беседки и строит. Не нашел инфы о прям натурально жилом доме. Землянки всякие есть, и модные эко и совсем немодные дедовские, но чтобы именно хоббичья, да еще полноценно жилая - такого не видел.
Но помечтать можно. Тепло, уютно, тихо, особенно в дальних спальнях, где окна выходят на нежилую часть холма. Можно вечером открыть дверь, поставить там столик и пить чай, наблюдая закат солнца за зеленые холмы в кругом проеме двери.
Да, ты прав, анон. Да ещё и талый снег и дождь будут просачиваться через землю и зальют всё к чертям. Тут уже надо делать реально крышу под землёй и проще уж дом построить нормальный и лампово в нём всё устроить. Как всегда, в бою реальности с фантазией побеждает первая.
Посмотрим, как будешь выглядеть ты, когда увидишь вот это:
https://via-midgard.com/news/copyright/print:page,1,22429-vlastelin-kolec-i-tretya-mirovaya-vojna.html
Может, тогда и сериал покажется не такой уж отсебятиной.
Проклятье! Ссылка побилась.
https://via-midgard.com/news/copyright/22429-vlastelin-kolec-i-tretya-mirovaya-vojna.html
• действия фильма всё-таки развернутся за 260 лет до событий «Властелина Колец»;
• показанный на презентации производственный ролик и скорее всего сам фильм начинается с фразы «Не ищите её в старых песнях, ибо таких нет» ("Do not look for her in old songs, for there are none"), тем самым намекая на главную героиню в фильме в лице Геры, дочери Хельма Молоторукого, для которой пришлось сочинить целую историю на двухчасовой фильм;
• как мы писали в предыдущем обзоре, кроме скетчей и зарисовок в производственном ролике показали и две сцены из самого аниме. Первая сцена начинается с классического повествования о Средиземье с закадровым голосом Миранды Отто, выступившей рассказчицей истории. Мы наблюдаем, как главная героиня Гера скачет на своей лошади по равнине, поднимается на вершину утёса, где кормит Великого Орла, подбрасывая в воздух огромный кусок мяса. Она почти касается орла, но тот улетает раньше, прежде чем она успевает сделать это. Сцена сразу же сменяется политической игрой в Эдорасе, в ходе которой таинственный вестник ведёт разговор с Фреалафом и желает стереть любые упоминания о женщинах-воинах и женщинах-знаменосцах из истории Рохана. После чего в зал входит Хельм Молоторукий в исполнении Брайана Кокса, привлекая к себе всеобщее внимание, и садится на трон. Ролик заканчивается кадром Хельма Молоторукого, застывшего перед вратами Сутбурга по колено в плоти поверженных врагов;
• среди показанных в ролике концепт-артов были и знакомые локации, включая Эдорас, Хорнбург и Изенгард, который будет своего рода боевым лагерем дунландцев;
• в фильме появится Саруман. Эдорас будет разрушен в конце первого акта ленты, а Медусельд (королевский дворец) будет сожжён. На презентации намекалось, что в конце фильма новым правителем Рохана всё-таки станет Фреалаф, а не Гера;
• в показанном производственном ролике звучал саундтрек Говарда Шора, однако сообщается, что это были старые музыкальные темы композитора, использованные в записи;
• по словам продюсера Филиппы Бойенс, разговоры о создании анимационного проекта по франшизе «Властелин Колец» велась многие годы в Warner Bros. и New Line Cinema. Ключевым для Бойенс в данном вопросе был поиск правильного стиля, способного передать что-то реалистичное, что не казалось бы сверхъественным по сравнению с вышедшими фильмами. Поэтому и было принято решение сделать фильм в аниме-формате;
• режиссёр Кэндзи Камияма подчеркнул, что во время создания персонажей они пытались достичь как можно бóльшего реализма, при этом оставаясь в рамках аниме. Многие персонажи выглядят как детализированно, реалистично, так и карикатурно;
• Хельм Молоторукий описан как персонаж с длинной бородой и большой короной. Хельм одет в красно-синюю одежду с красивыми замысловатыми золотыми вставками. Многие посетители кинофестиваля сравнили персонажа с Кратосом времён скандинавской саги из игр God of War, а отношения Хельма с Герой — с отношениями Кратоса и Атрея в God of War: Ragnarök;
• Фрека был изображён на концептах как толстый персонаж в кожаных доспехах и плаще с какой-то разорванной медвежьей лапой на цепочке. У персонажа есть татуировка на лице. В фильме с целью захвата власти в Рохане он попытается женить своего сына Вульфа на Гере, но Хельм Молоторукий не воспринимает всерьёз ни его самого, ни его предложения. Отказ Хельма станет для него «роковой ошибкой», как сообщила продюсер Филиппа Бойенс. Фрека не только является сильным и трагическим персонажем, но и играет комическую роль;
• на официальных концептах Гера изображена как юная девушка, чьи рыжие волосы заплетены в неряшливую косу, в кожаных доспехах и с мечом в руках. Дикая и непослушная в начале, ближе к концу аниме Гера должна будет полностью измениться после многочисленных потерь и жертв войны;
• одним из ключевых персонажей является Вульф, сын Фреки и один из главных антагонистов. По словам режиссёра Кэндзи Камиямы, единогласно было принято решение сделать Вульфа настоящим красавцем: «Он сделает много ужасных вещей, поэтому ему лучше быть кем-то очень красивым». На концептах Вульф выглядит как большой мускулистый юноша в мехах, рваном плаще и с длинными волосами; неряшлив, вооружён топором, имеет шрам над одним глазом;
• говоря про Фреалафа, Бойенс сказала, что это персонаж, который «получает всё в конце фильма» и, следовательно, становится королём Рохана;
• по мере просмотра зрители увидят, что фильм по сути соткан из той же ткани, что и трилогия «Властелин Колец» от Питера Джексона, но в его аниме-формате. Для создания фильма использовались те же эскизы и иллюстрации Рохана от Джона Хоу и Алана Ли, Ричарда Тейлора, а также некоторых других ключевых сотрудников Weta Workshop, участвовавших в процессе создания кинотрилогии, из-за чего в аниме зрители увидят старые-знакомые локации и декорации, но в адаптированном аниме-формате;
• как и отмечалось в предыдущей статье, приглашённые актёры не просто озвучили своих персонажей. Команда аниме заставляла актёров выполнять захват движений их персонажей на протяжении съёмок всего фильма, прежде чем создавать анимированные модели сцен, ракурсы камеры и движения персонажей с помощью движка Unreal Engine, и впоследствии придавать полученному материалу традиционную аниме-обработку. И нет, это не то же самое, что было в фильмах Ральфа Бакши, в которых он применял метод ротоскопирования.
Премьера состоится 12 апреля следующего года.
«Потому что все остальные персонажи умирают в этой истории», — кратко ответила Бойенс.
Продюсер сообщила, что они не хотели делать из нее типичную принцессу-воительницу, а источником вдохновения для Геры послужила Этельфледа Мерсийская, известная как Леди мерсийцев и дочь короля Уэссекса Альфреда Великого. После смерти Этельреда в 911 году, во время вторжений викингов в Англию, Этельфледа правила Мерсией и играла значительную роль в завоевании территории Денло, удерживаемой датскими викингами.
Режиссёр Кэндзи Камияма описал Геру как юную, дикую, но уязвимую девушку, которая будет переживать внутренний рост по мере развития событий, потому что, как отметил Камияма, «у вас не может быть истории Средиземья без войны». Главный конфликт будет происходить между Хельмом Молоторуким и дунландцем Фрекой, претендующим на трон Рохана. По словам Бойенс, оба персонажа думают только своими мускулами, а предложение Фреки женить своего сына на дочери Хельма станет провоцирующим прецедентом к грядущей войне.
Также Бойенс отметила, что хоть они и вдохновлялись историей про Хельма Молоторукого из Приложений к «Властелину Колец», они не станут игнорировать главную историю Третьей Эпохи Средиземья:
«В данном случае мы не опираемся на историю Кольца и тень Саурона, но они всё равно в значительной степени присутствуют в этом мире. «Война Рохиррим» не станет игнорировать центральный сюжет истории Третьей Эпохи Средиземья».
>>497915
Охуеть, конечно, теперь кыно/мультеки снимают по фанфикам. Только скорее всего на каком-нибудь фикбуке и то получше фф найдутся.
Экий Толкин удобный для такого подхода. Есть узнаваемый лор, в котором целые эпохи отдельных народов расписаны парой мазков, за которые можно ухватиться и воротить, че хочешь, и всем говорить, что это все еще Толкин, это Средиземье, все как ты любишь, только купи!
Йовин?
Скоро и ЛГБТ подвезут в лор, наверное. Интересно, как это будет выглядеть?
По моему личному мнению это Лавкрафт, переоценить уникальность и значимость его вселенной сложно.
Ну вообще то в утумно различных темных тварей выводили, а большинство из них бояться огня и света.
Не ну слушай, слабоват если честно, ты бы еще Желязны с его Амбером предложил, эти вселенные по значению в мировой культуре значительно уступают основоположникам.
Че решил с козырей пойти, ну да как фентезийная вселенная христианство вне конкуренции, заранее приношу извинения.
При всех достоинствах цикла, вклад в поп-культуру у него примерно так околонулевой.
Ты че сука ты че
Кстати, очень жаль, что тёмное фэнтези ассоциируется с насилием, сексом и грязным носками гг, а не с Земноморьем. Лично для меня Ле Гуиновский мир - как раз идеал того, что я называю тёмным фэнтези.
Во всех книгах очень немного человеческого тепла, дружбы, любви, вместо этого все люди, как и острова Земноморья - разделены и живут каждый сам по себе. Кроме отчуждения друг от друга ещё и куча внешних опасностей: драконы, пираты, бури, землетрясения, карги. А когда герои попадают на отдалённые острова Пределов - там ещё и ксенофобия и недоверие. И всё это на фоне местного посмертия, о котором совершенно точно известно (по крайней мере магам), что ничего хорошего там нет, а есть вечное существование без памяти и эмоций.
И вот эта густая тёмная и мрачная атмосфера одиночества и обречённости прям пропитывает тебя, пока читаешь. А ведь и приключения у героев тоже завязаны то на проклятье, то на судьбу, то на лишение посмертия. Ещё и история изгнанных каргадских принца и принцессы, затерянных в океане, у кого Гед добыл часть кольца...
Поэтому хэппиэнд в финале пятой книги хоть и как-то радует, но смотрится совершенно неуместно в атмосфере всей серии.
С другой стороны - да. И орков, помнится, тоже. В верхних этажах?
Очень-очень хз, если честно. Англосаксонский язык давно мёртвый, как там было с произношением - кто ж теперь знает?
> Англосаксонский язык давно мёртвый, как там было с произношением - кто ж теперь знает?
Приложения открой и сложи два и два.
> Y — is used in Quenya for the consonant y, as in English you. In Sindarin y is a vowel (see below).
>Sindarin alone among contemporary languages possessed the ‘modified’ or fronted u, more or less as u in French lune. It was partly a modification of o and u, partly derived from older diphthongs eu, iu. For this sound y has been used (as in ancient English): as in lyg ‘snake’, Q. leuca, or emyn pl. of amon ‘hill’. In Gondor this y was usually pronounced like i.
> In names drawn from other languages than Eldarin the same values for the letters are intended, where not specially described above, except in the case of Dwarvish.
"Эовюн" пишут только поехавшие толчки-книгоебы в группе вк "Всё о мире Толкина".
> а какой перевод Властелина колец на русский язык для вас самый добротный?
Григорьева-Грушецкий
Горислава помню, это ж Глорфиндел, который их от назгулов защищал. А вот Всеславур кто такой?
> А вот Всеславур кто такой?
Это Горислав в первой редакции перевода
И как тебе этот перевод? Другие читал? Есть, с чем сравнить?
> И как тебе этот перевод?
Как чёрная сволочь.
> Другие читал?
Читал.
> Есть, с чем сравнить?
Есть.
Вот этого двачну, самый оптимальный перевод, если хотите просто почитать, а не угорать над каждым словом.
>In Gondor this y was usually pronounced like i.
Про Рохан особо не упоминается. Но, похоже, можно транскрибировать как "и" и не заморачиваться.
> Про Рохан особо не упоминается
Толкину надо было эксплицитно указать, что в Рохане это произносилось так же, как в синдарине, что ли? Указания на то, что "в именах, заимствованных из неэлдаринских языков, соответствие букв звукам, установленное выше, сохраняется, исключая особо оговоренные случаи", недостаточно?
> Но, похоже, можно транскрибировать как "и"
Ну вот КиК так и сделали с какого-то хуя, о чём прямо и написали:
>Русская версия придерживается гондорского произношения; поэтому синдаринское переднее [У˚] транслитерируется здесь на русский как И. Таким образом, слово «змея» будет писаться как ЛИГ, а «холмы» – как ЭМИН
И в результате этого сверхразумного решения переводчикам пришлось переименовать Éowyn в "Эовейн".
>Переводчики изменили огласовку, чтобы избежать совпадения входящего в состав имени корня – вин (wyn) с другим роханским корнем – wine («друг»), который по-русски также произносится – вин, в то время как в английском произношении звучит иначе.
Вот не дебилы, а?
Зачем ты про себя в третьем лице пишешь? А хотя что взять с гринтекстового дебила, вы все одинаковые.
Как ты с таким словарным запасом книжки-то читаешь, уебище?
>лё кляссикь
C'est fantastique!
https://youtu.be/MNm-3j98dSg
Герберт. Правда, у него влияние не глубинное, а, так сказать, формальное.
ВК - это не типичная сказка-эпос, это западноевропейский послевоенный роман с элементами как эпоса, так и модернизма. Именно поэтому было так много толкинистов среди отечественных филологов - им было в кайф разбирать все отсылки и приёмы у Толкина. Западные же филологи в массе своей начали переосмысливать ВК и оценивать его как что-то выдающееся в литературном смысле только в нулевых, до этого о Толкине по-серьёзному говорили только единичные исследователи вроде Шиппи.
Оценка же субъективна, кто-то может считать классным и прописанным персонажа, который для тебя просто функция. И, наверное, некорректно сравнивать фильм с книгой. Если бы Лукас писал книги, тогда и Оби-Ван с Палпатином были бы намного проработаннее.
Кстати, в фильмах я очень долго путал Мерри и Пиппина, потому что не мог понять, чем же они так отличаются друг от друга. В книгах у них характеры совершенно разные, там их не спутать. Почти уверен, что если бы ВК переснимали сейчас, то ради динамичности слили бы их в одного персонажа. Или, что вероятнее, сменили кому-то пол. Просто чтобы мгновенно различать на экране.
Попробую даже представить, как это бы выглядело. Казалось бы, Пиппин с его разгильдяйством и генерированием проблем для группы - очевидно женская роль, а Мерри - бравый бро, который и в драке поддержит, и на хозяйстве заместит и вообще возьмет на себя все проблемы. Но в моде смешение ролей и отход от архетипов и стереотипов. Так что в гипотетическом фильме-ремейке Пиппин сохраняет пол и функцию двигателя сюжета путём косяков, зато Мерри превращается в бой-бабу-хоббитку. В конце концов, Арвен в угоду динамичности и увеличения времени на экране уже выдавали экшен-сцену.
Правоверных хватает удар, прочие удивляются такой реакции.
Ну а если по теме, то думаю, никто и спорить не будет с тем, что характеры в ВК действительно намного интереснее и лучше проработаны, чем в ЗВ.
>Если бы Лукас писал книги, тогда и Оби-Ван с Палпатином были бы намного проработаннее.
Это пытались сделать в новеллизациях, но вышло так себе, потому как породило массу противоречий, как всегда бывает, когда в сказку решают подпустить "реализму"
>в фильмах я очень долго путал Мерри и Пиппина
Блин, а я вот в книгах путал (в фильмах они хотя бы на лицо разные). Может, потому, что они, как ни крути, а второстепенные персонажи.
>Арвен в угоду динамичности и увеличения времени на экране уже выдавали экшен-сцену
Я слыхал, её вообще планировали в Хельмову падь подогнать вместе с эльфами и она бы там махала кривой саблей бок о бок с Арагорном. Вот сейчас сто пудов так бы и сделали, а Арагорну оставили бы пару сцен, так чисто для приличия.
>превращается в бой-бабу-хоббитку
Ну, тут настолка не так давно появилась по мотивам ВК, так там в числе прочих персонажей можно выбрать бой-бабу хоббитку. Так что ты тут прям в точку попал.
Собственно, вот. И я вот смотрю, как сейчас клеймят Ведьмака (сериал) за отступления от книжного оригинала и вспоминаю джексоновский ВК, который хоть и получился вполне годным фильмом, но не то чтобы прям чётко придерживался книжного первоисточника, а местами откровенной отсебятины наваливал. Там слухи ходят, что студия хочет перезапустить ВК и ведёт переговоры с Джексоном по этому поводу. Ох, что-то будет...
Видел то ли удалённые, то ли вообще неснятые сцены там же, в Хельмовой Пади, только с Эовин, где хрупкая принцесса-администратор, только мечтавшая о махании мечом, вполне профессионально крошит амбалов-орков. Хорошо, что и Эовин и Арвен не стали впрягать в совершенно несвойственную им роль. Как знать, может быть, лишь пока что.
Пусть снимают, поглядим, что выйдет. Если выйдет совсем позорно, можно просто выбросить из головы, как будто не снимали такого никогда. Мне вот нравятся персонажи Тауриэль и Кили, но их любовная линия сделана так, что лучше бы её не было вообще. Так что я просто воспринимаю их отдельно друг от друга. Я не против любви гнома и эльфийки, только за, но как же коряво она показана.
Поэтому я не вижу больших проблем при отступлении от первоисточника, если при этом сохраняется его дух. Проблема в том, что такое удаётся провернуть очень мало кому. Наверное, и боевую хоббитку как-то можно показать так, что можно будет сказать "ну надо же, даже такое вполне в духе Толкина", просто я не знаю, как.
Не ВК первый, не ВК последний. Это всё применимо и к Гомеру, и к Дюне, и к куче других произведений.
>Я не против любви гнома и эльфийки, только за, но как же коряво она показана.
Не возможно. Максимум приятели могут быть. Гномы не во вкусе эльфиек.
необычно, но после балрога над кафелем во мории, меня уже трудно удивить
>>497928
и вообще я тут подумал, пожалуй Лавкрафт по уникальности обойдет профессора, ибо последний имел неплохую почву для своего творчества из христианского учения, британской мифологии и скандинавского эпоса, Лавкрафт же похоже вел консультации только со своей шизой ну и немного мифологии египта и ближнего востока
оба с божьей искрой в голове, но у первого аж до накала черепушки
Есть у меня подозрения, что влияние Лавкрафта на поп-культуру (сначала американскую, а потом уже на остальную) слегка опосредовано, через настолку Call of Cthulhu. Все эти щупальца, зловещие психушки, атмосфера нуара и гримдарка и прочее, что сейчас главным образом ассоциируется с лавкрафтовщиной - всё это у Лавкрафта присутствует обычно в гомеопатических дозах.
>настолку Call of Cthulhu
>первое издание было выпущено в 1981 году
Да, как раз по времени к расцвету всей этой гик-культуры подходит
>Лавкрафт же похоже вел консультации только со своей шизой
Нет, у него была большая библиотека, из которой он и черпал вдохновение. Джоши (самый авторитетный лавкрафтовед) в своих книгах хорошо расписал, откуда растут ноги. Да автор и сам в своих письмах охотно рассказывал, кем вдохновлялся - Дансени, По, всякие викторианские ужастики типа Мейкена. А ещё он любил ходить на открытые лекции и сёк в современной ему физике.
>>498390
Нет, за это надо благодарить Дерлета, который после смерти Лавкрафта активно продвигал его творчество, сам писал продолжения и других к этому привлекал. Настолка - вы уж извините, но это ниша внутри ниши, весьма поздняя, к тому же.
> Нет, за это надо благодарить Дерлета
Дерлет вообще свёл все Мифы к борьбе Бобра с Ослом, тем самым оккультным нуаром, с которым сейчас ассоциируются Мифы Ктулху, и у него не особо попахивает.
> Настолка - вы уж извините, но это ниша внутри ниши, весьма поздняя, к тому же.
Ты просто не представляешь себе, насколько сильно настолочки повлияли на культуру американских задротов.
Я не знаю, у кого они с ним ассоциируются (сам термин "Мифы Ктулху" - изобретение Дерлета). У среднего американца главная ассоциация с Лавкрафтом это "О НЕТ ЭТО ЖЕ ЩУПАЛЬЦЕ Я СХОЖУ С УМА СПАСИ МЕНЯ НИГГЕРМАН". Возможно, потому у тебя и сложилась такая картина, что ты сам поклонник настолок.
> У среднего американца главная ассоциация с Лавкрафтом
Откуда тебе знать об ассоциациях среднего американца?
> О НЕТ ЭТО ЖЕ ЩУПАЛЬЦЕ Я СХОЖУ С УМА
Вот как раз это и не Лавкрафт и даже не Дерлет, а более поздние напластования.
> ты сам поклонник настолок
Неттыкатель, ты вообще в курсе, что большинство американцев произносят Cthulhu так, как это повелось в той самой настолке?
Неужто что-то интересное вместо голландского штурвала шизов?
Да пускай, конечно, кто ж запретит. Просто здорово бы было почитать мнения по тематике треда, а не очередные обмазывания друг друга рыбьей слизью на тему того, у кого правда толще.
Вон у нас в позапрошлом треде >>486185 → было творчество анона, где тот представлял пантеон Валаров как лавкрафтианских существ.
Или в этом, про истинный интерьер Утумно. Это ж интересней, чем срачи про влияние/невлияние настолок на культуру середины ХХ века или графоман Дерлетт или нет?
Лично я не вижу следов Дансейни или По в Лавкрафте, а вот следов самого Лавкрафта в например Кинге вижу отчетливо, возможно что то и было взято из атмосферы, но тогда модно было быть готом увлеченние спиритизмом и тп а вот наполнение вселенной довольно уникально.
Потому что я там жил, лмао?
>Неттыкатель, ты вообще в курсе, что большинство американцев произносят Cthulhu так, как это повелось в той самой настолке?
Kathooloo (как они это произносят) это самое естественное и очевидное произношение, настолка тут ни при чём.
Никак, лол! Настоящими лавкрафтианскими именами нужно просто наслаждаться. А читать не надо - ещё засумонишь!
Было, упоминается некий "косоглазый южанин" (полуорк) в Пригорье, и Фродо про него думает "точь-в-точь орк, как их Бильбо описывал".
Лавкрафт очень много передрал у По. Причем отдельные рассказы По давали Лавкрафту целые мотивы, которые он долго (и нудно) развивал. "Низвержение в Мальстрем" - про океанские бездны. "Падение дома Ашеров" - проклятые вымирающие семейства. "Мсье Вольдемар" - физическое разложение, гниение, а также связь тела с душой.
И его неуклюжий архаичный язык со всеми этими восклицаниями и "ЧУДОВИЩНЫМ УЖАСОМ, охватившим все мое существо" - это от По, из начала 19 века.
>>498458
Наверняка моряк, вырожденец, поклоняется странным уродливым идолам?
Утомлённый событиями вечера и дурными предзнаменованиями грядущего, я уснул. Сны мои были неспокойны: в них то и дело вторгались чёрные всадники, перекликающиеся ужасными голосами на ночных перекрёстках, косоглазые южане, крадущиеся в потёмках ночной таверны, немыслимые твари, что поджидали на бескрайних пустошах, раскинувшихся вокруг крошечного живого огонька Пригорья. Не раз и не два я просыпался в холодном поту, но фигура Бродяги, неподвижно застывшая у окна, укрепляла моё сердце, хотя и не развеивала дурных предчувствий. Раз за разом сжимал я нечестивое Кольцо, что хранило память о касании иной руки. И, омрачённый мыслью об этой чёрной длани, я вновь проваливался в забытие.
Уже под утро мне пригрезился новый сон. Зрел я морские пучины, куда почти не проникал солнечный свет. Бродил в потёмках среди бесформенных утёсов и мрачных расщелин, вглядывался в чёрные провалы, но не видел ничего, прислушивался, но не мог уловить ни звука. Но чем дальше я шёл, тем яснее из глубин неведомой мне памяти всплывали призраки прошлого: навстречу проходили тени людей, слышался незнакомый говор, обрушенные утёсы являлись величественными зданиями. И тогда пришло озарение: ступаю я по улицам позабытого Нуменора, блиставшего сиянием величия и ужасающего глубиной падения. Во времена седой древности низвержен он был на дно океана за деяния жителей своих, что отреклись от благости и добродетели и опустились в неописуемую мерзость.
И вот в бесцельных блужданиях я вышел на огромную площадь. Вокруг собралась толпа, внимающая оратору, что стоял на возвышении. Слов я не понимал, однако самое сердце моё воспротивилось происходящему и яд речей этих опалил уши. Зажав их ладонями, я пытался бежать, но ноги не двигались в тяжёлом киселе глубинных вод. Мне перестало хватать дыхания и, хватая ртом воду, всё так же я ощущал сладкий яд слов велеречивого оратора и всё яснее разгоралось во мне видение огненного ока.
Задыхаясь, я проснулся. В окно лилась серая промозглость утра. Бродяга пошевелился и затушил трубку.
Если бы не повествование от первого лица, было бы ОЧЕНЬ похоже на аутентичный язык Толкина, кстати. Он тоже очень цветасто писал. Кстати, Лавкрафта он читал, но рецензии, мерзавец, так и не оставил.
>>497927
Внешне Саруман имел вид черноволосого старика. В конце Третьей Эпохи его волосы и борода практически полностью поседели. Он отличался высоким ростом, продолговатым лицом, тёмными глазами. Поначалу носил белый плащ с капюшоном; цвет плаща соответствовал его прозвищу – Саруман Белый. Впоследствии примкнув ко злу он сменил этот плащ на «радужный», то есть переливающийся всеми цветами радуги при движении, и стал именовать себя Саруманом Многоцветным.
>>498488
а вообще конечно хоббиты не люди и им нуменор сниться не может инбифо ирмо опять перепутал пластинки что кому крутить
Я щаз вкину, но лучше тогда уж отойти от Лавкрафта и подойти к Головачёву с его "Реликтом". Вот без староанглийской словесности и неописуемых безыменей космические существа с чёрт пойми как работающим разумом. Главное в позднеголовачёвскую шизу не погружаться.
Это уже из литературы времён Четвёртой эпохи, когда бывшие полукочевники теперь называют себя ля рочсьон, строят дворцы с роскошными парками на берегах Андуина, гонят вино из виноградников на северных склонах Белых гор и пишут романтические поэмы о былых временах, где, разумеется, приключения, подвиги и прекрасные дамы рочсьонских рыцарей занимают центральное место.
На её основе был написан классический роман "Три охотника и колдун", повествующей о приключениях неразлучных друзей в поисках золотой пряди королевы фей, украденной ловкими негодяями-нурненцами. Роман изобилует невероятными подвигами, хитроумными планами, яркими песнями и множеством покорённых женских сердец. Роман признан мировым наследием и входит в школьную программу. Однако серьёзные исследователи обоснованно сомневаются в реальности не только большинства из описанных событий, но и в существовании самих героев. Наверняка яркие образы трёх охотников лишь компиляция из множества недошедших до нас легенд и не имеют реальных прототипов. А что до мнения экстремистов-недоучек, что соотносят Охотников с героями так называемой Алой книги, дошедшей до нас в обрывках и пересказах сомнительного качества... эти мнения авторитетное научное и литературоведческое общество отвергает целиком и полностью.
Почитал указанные рассказы, собственно общего с творчеством лавкрафта почти нет, разве что мрачная атмосфера дак таких много, где там много содраного?
Что за рожок от мороженого у индуса-пендальфа на голове?
Люблю я такой старый стиль, когда художник больше внимания уделяет каким-то неожиданным решениям из своей фантазии, а не как сейчас все упирают на реализм и анатомию даже у вымышленных существ.
Почему индуса? Он скорее шумер, судя по каллиграфии на ободке шляпы.
Я виню Мартыхана, простите, Мартина. В семидесятых, когда иллюстрация фэнтези переживала золотой век, художники подражали мастерам начала века - Рэкхему, Бауэру, вот этим всем господам. Этот стиль держался до девяностых, потом верх стал брать комиксовый стиль, который ярче всего виден в Варкрафте. В десятых умами масс завладел жирный инцел с его тараканами в голове вроде налоговой политики Арагорна, и художники ударились в реализм.
>налоговой политики Арагорна
Так, а тут давай поподробнее, что за тема?
Не думаю, что из-за одного только Мартина, это следствие общего развития арт-индустрии, концепт-арта для всяких фильмов и игор.
А недавно скользкие дельцы из харадского издательства приобрели права на выпуск книгопродукции по мотивам романа и открыли конвейер по штамповке приключений охотников: сиквелы, приквелы, спин-оффы, кроссоверы, мультиверсы и прочие непотребства. Даже приспособили бесовскую машину рисовать им картинки на обложки. Говорят, что пишут тексты пока ещё живые люди, но и это ненадолго.
>>498725
Печально всё это. Но есть надежда на спиральное развитие, что рано или поздно снова придёт мода на безудержную фантазию.
Однажды у толстопуза спросили, как он относится к "Властелину Колец". Я не буду переводить весь его ответ, но смысл был таков: "Книжка, конечно, хорошая, но моя лучше. Толкин написал какую-то детскую сказу, в которой всё происходит по волшебству. Я хочу знать, какая у Арагорна была налоговая политика и так далее, а мне вместо этого суют какие-то детсадовские басни про добро и зло". Цитата очень хорошо характеризует этого циничного жиробаса и превратилась в популярный мем.
Мда, духоту навёл, конечно. Блин, мне даже в голову не пришло ни разу что-то подобное при прочтении.
Мартин же в первую очередь фантаст и сценарист, так что для него факты важнее, чем вымыслы. Вот он и пишет, как считает правильным. А что он стал популярнее Толкина на какому-то отрезке времени или в каких-то кругах - ну что же, веянье времени. Значит, был общественный запрос именно на реализм.
>>498746
Прочные и надёжные, как и полагается страннику в глуши. Цвет их коричнево-зеленоватый. Верх подогнан под талию так, чтобы можно было вынуть ремень и использовать на иные нужды, не щеголяя при этом спадающими штанами. При этом штаны не должны стеснять движения и быть шумными. Поэтому они довольно плотно охватывали длинные, стройные и накачанные ноги, а низ штанин Арагорн тщательно заправлял в сапоги.
При этом у Мартина с его претензиями на суровый реализм тоже полно исторической/социальной/экономической хуйни. высокому эпосу это простительно, а Мартину - как раз нет.
Его цикл и есть epic fantasy оно же higth fantasy, прямо как и ВК. Что там за критерии простительности к этшму жанру предьявляют. Нотариально заверенный список в студию.
>Мартин же в первую очередь фантаст и сценарист, так что для него факты важнее, чем вымыслы.
Толкин был учёным. Для фантаста факты важнее чем для учёного? Глупости, это просто разные черты характера.
С жирничем все просто: он кидает предъявы Толкину про налоги и экономику и т.д, потому что раз этого нет у Толкина, он не смог это спиздить для своих книжонок, в итоге у жирного тоже про экономику нихуя нет
Претензии толстопуза не в том, что у Толкина не описана экономика, а в том, что мир Толкина слишком наивный и прилизанный.
Претензии толстопуза в том, что он заклёпочник сам и идёт на поводу у других заклёпочников, а Толкин - нет.
Многие толкиноведы считают, что строчка про неописуемых тварей, живущих ещё глубже Мории, а также концепция Унголианты - оммаж в сторону Лавкрафта.
Гугльнул и по первой же ссылке на реддите:
The only evidence that Tolkien ever read a Lovecraft story is a 1964 letter, where Tolkien talks about an anthology that contained The Doom That Came to Sarnath.
То есть, по крайней мере, хотя бы одно свидетельство есть.
Хуйня, рассказы Лавкрафта есть ещё и в домашней библиотеке Толкина, так что свидетельства по меньшей мере два.
https://phuulishfellow.wordpress.com/2017/01/04/cosmic-horror-and-tolkien/
Ещё забавное. Но тоже попахивает, если выражаться википидорным жаргоном, "ориссом".
Том Бомбадил, классический пример космического ужаса у Толкина.
История королевы Берутиэль отчасти и "дансенианская", и "лавкрафтианская". Но больше, всё же, в духе лорда Дансени.
Even the story of Queen Berúthiel does exist, however, if only in a very "primitive" outline, in one part illegible. She was the nefarious, solitary, and loveless wife of Tarannon, twelfth King of Gondor (Third Age 830-913) and first of the 'Ship-kings', who took the crown in the name of Falastur 'Lord of Coasts', and was the first childless king (The Lord of the Rings, Appendix A, I, ii and iv). Beriithiel lived in the King's House in Osgili-ath, hating the sounds and smells of the sea and the house that Tarannon built below Pelargir 'upon arches whose feet stood deep in the wide waters of Ethir Anduin'; she hated all making, all colours and elaborate adornment, wearing only black and silver and living in bare chambers, and the gardens of the house in Osgiliath were filled with tormented sculptures beneath cypresses and yews. She had nine black cats and one white, her slaves, with whom she conversed, or read their memories, setting them to discover all the dark secrets of Gondor, so that she knew those things 'that men wish most to keep hidden', setting the white cat to spy upon the black, and tormenting them. No man in Gondor dared touch them; all were afraid of them, and cursed when they saw them pass. What follows is almost totally illegible in the unique manuscript, except for the ending, which states that her name was erased from the Book of the Kings ('but the memory of men is not wholly shut in books, and the cats of Queen Beriithiel never passed wholly out of men's speech'), and that King Tarannon had her set on a ship alone with her cats and set adrift in the sea before a north wind. The ship was last seen flying past Umbar under a sickle moon with a cat at the masthead and another as a figure-head on the prow.
Эльфы Элронда тоже не любили лишнего шума. Так что кольчуги и вариации на их тему. Бахтерец, калантарь, и так далее. Всё, что плотно облегает, не гремит, умеренно тяжёлое и не слишком сковывает движения.
Получается больше на ловкость и скорость ставка была у них, интересно. Но в открытом бою у них, думаю, против каких-нибудь орков в железе шансов было бы не много. Тут гондорские латники или гномы в своей мифрильной броне подходят не в пример лучше.
Ловкость, скорость, скрытность. Большие отряды тяжеловооружённых орков на Севере к моменту событий в ВК были редкостью, смысла выступать против них бронированной конницей не было. Да и население Имладриса успело уменьшиться. Кто погиб, кто отплыл на Запад. Когда-то наверняка и латников хватало, тысячу-другую лет назад и раньше. А так да, по части лат во время событий ВК Гондор силён. И Мордор. Точнее, больше Рун и Харад, у них наверняка свои традиции доспехостроения. С рохиррим не очень понятно. Но вообще говорим "рохиррим" и подразумеваем "раннесредневековые англосаксы". И ориентируемся по их доспехам.
Толкин неистово дрочил на кольчуги. У него и эльфы ходили в кольчугах, причём одна мифрильная кольчуга стоила больше, чем вся недвижимость Шира.
Интересно, как у орков с этим обстояло. Такие орды снарядить доспехами дело непростое. Наверное, элитные отряды были в броне, а остальные так, куртка из козлиной шкуры поверх кольчуги, шлем какой-никакой, да ботинки, иди воюй как-нибудь.
>Толкин неистово дрочил на кольчуги.
Толкин дрочил на Ранее Средневековье. А тогда ничего кроме кольчуг и не было собственно.
Это сейчас существует странный дженерик, в котором есть латы, но нет огнестрела, а отцы фэнтези представляли в качестве основы конкретные исторические периоды, у Толкина - Темные века, у Говарда - Древний мир конца Бронзового века и начала Железного
Да вот как раз нет, орки освоили индустриальное производство. Доспехи у них были хуёвые и стандартизированные, зато у всех. Причём скорее всего латы, которые на станке очень просто штамповать - в противовес сделанным вручную кольчугам свободных народов.
>she hated all making, all colours and elaborate adornment, wearing only black and silver and living in bare chambers
Камень в сторону Ле Корбюзье?
Я просто думал, что добряки побеждают именно за счёт лучшей экипировки, воинского умения, ну и богатырского сложения у каждого первого из них, а орки берут числом и навалом, не считаясь с потерями. Получается, если орки были все поголовно в латах, то я не представляю, как те же гондорцы в кольчугах могли в меньшинстве оказывать им сопротивление в Осгилиате долгое время, а потом и удерживать Минас-Тирит до подхода подмоги.
И орки не поголовно в латах. Кольчужные доспехи, судя по описанию приключений Фродо и Сэма в Мордоре. Насчёт промпроизводства доспехов инфы нет вообще.
> One was an atheistic (and racist)
Да как они заебали...
Это и есть "орисс". Реальных свидетельств, что Толкин читал Лавкрафта - фактически нет. Книжка, о которой речь идёт в письме - в основном сборник рассказов эпигонов Лавкрафта, и они Толкину как раз НЕ понравились.
>Камень в сторону Ле Корбюзье?
Кто ж теперь знает? Но может быть королева просто любила, чтобы было просторно. И не любила вычурные интерьеры, загромождённые вычурной мебелью. Зато при этом, внезапно, любила вычурные скульптуры. В любом случае - женщина, что называется, с характером.
Если уж делаешь такие комментарии, то не надо читать пост жопой. Антология была вовсе не эпигонов Лавкрафта, а меча и магии. Как туда вообще попал "Рок, пришедший в Сарнат" - загадка.
Видимо, википедики под оригинальностью подразумевают необоснованность.
Потому что называть космическим ужасом откапываение балрога... ну как бе... весь "Беовульф" это космический ужаснашего городка.
Так и кингспортский цикл тоже. При этом рассказы не выглядят откровенным подражанием. И в одном из них упоминаются эльфы. У Лавкрафта? Эльфы?
>Видимо, википедики под оригинальностью подразумевают необоснованность.
Возможно. Кто заглядывал в тёмные глубины википедиковых душ? Кто может сказать наверняка, какая богомерзкая гнусность может быть порождена этими неописуемо отвратительными средоточиями канцелярского мрака и тлетворной бюрократии?
Балрог по меркам прозы Лавкрафта даже не Ктулху, который среди Древних не самый крутой. Такая вечная опасная тварь... ну типа того же Ран-Тегота, ещё и привязанная к определенному району. Не выходящая за его границы с целью захвата мира и установления своего культа. Но для орков Мории он мог вполне быть местным воплощённым божеством. Гхаш".
Он прямо эльфов упоминал, или это переводчики высрали? Что-то не помню у Лавкрафта эльфов, читал только в оригинале.
Ну вот список всех кого упоминал https://ru.wikipedia.org/wiki/Существа_в_Мифах_Ктулху
Есть Dryads, Naiads и Sea-nymphs у самого Лавкрафта, и в дописанном Августом Дерлетом - Dryads, harpies, gnomes, elves, nymphs, giants, titans, wendigo. Последнее из романа "Таящийся у порога", мне лень искать именно этот отрывок, но походу эти существа просто перечислены в контексте "всякие фантастические твари"
Интересно, как бы эльфы отбивались, если бы Саурон решил начать с них, напал бы, скажем, на Лориен. Там, как я помню, была мощная крепость в лесу, но какой гарнизон бы смогли они выставить и как бы вообще защищались? Понятно, что градом стрел со стен, но, может, у них какая-то магия защитная была заготовлена на этот случай или ещё что. Или тот же Ривенделл, там, вроде, и стен особо не было, но Элронд бы лично вышел раздавать, да и Глорфиндел с родичами дали бы жару. А вот в Лихолесье вообще не шибко много эльфов было, да и крепостей там нет, смели бы их, видимо, в лёгкую. Мне, в общем, видимо не хватило в книге участия именно эльфов в боевых действиях, кроме заварушки с преследующими Братство морийскими гоблинами в Лориене и нет ничего, а жаль.
Саурон поджёг бы лес и все эльфы сгорели бы в своей крепости. Не ходите к Толкину за логикой.
>но, может, у них какая-то магия защитная была заготовлена на этот случай или ещё что.
Начнём с того, что Сау Лориен как бы не видел. Да. Магия защитная. Потому что одно из Колец. Но всё изменилось бы, получи он своё Кольцо. Тогда Лориен спалили бы дотла.
Ну там... сам знаешь, что слово "elfin" может и просто как "волшебный" и "колдовской" переводиться.
>And ever since that hour, through dull dragging years of greyness and weariness, the philosopher has laboured and eaten and slept and done uncomplaining the suitable deeds of a citizen. Not any more does he long for the magic of farther hills, or sigh for secrets that peer like green reefs from a bottomless sea. The sameness of his days no longer gives him sorrow, and well-disciplined thoughts have grown enough for his imagination. His good wife waxes stouter and his children older and prosier and more useful, and he never fails to smile correctly with pride when the occasion calls for it. In his glance there is not any restless light, and if he ever listens for solemn bells or far elfin horns it is only at night when old dreams are wandering. He has never seen Kingsport again, for his family disliked the funny old houses, and complained that the drains were impossibly bad. They have a trim bungalow now at Bristol Highlands, where no tall crags tower, and the neighbours are urban and modern.
> как бы не видел
три штурма лориена войсками из дол-гулдура
все три были отбиты между прочим
ты что то попутал
Эльфы это сила, вспомни леголаса, 100 таких Мордор захватит
Так потому и отбили три штурма, что Сау толком ничего про Лориен не знал. Знал бы - послал бы туда войска посерьёзнее. И с запасами смолы и прочих зажигательных веществ.
да все он про него знал, он не мог проникнуть в помыслы галадриэль, как и в остальных владельцев эльфийский колец, просто лориэн не первоочередная цель, гондор гораздо ближе и угрожал мордору, а лориэн и ривендейл так побочка, если бы гондор не устоял они бы тоже пали
А что Леголас? Обычный воин-лучник, ибо эльф, настрелял, конечно, у Хельмовой пади под тридцатку орков, но он там, думаю, не один такой был. Я про книгу, если что, его киношные битвы с графонистыми троллями и мумаками в расчёт не беру, там он имба, конечно.
Одним выдохом. Из кишечника. И подпалил пук. Не. Силы у Сау не те, нет таких запасов пердячего пара. У Мелькора были драконы и балроги, они отжигать умели. Помимо этого Мелькор ещё и пламенем Удуна тогда мог управлять. Там же вершины Тангородрима изверглись. У Саурона такой мощи не было. Он ни единственного оставшегося балрога на свою сторону не мог склонить, ни драконов. Но это наверняка потому, что без Кольца. С Кольцом - кто его знает!
Ну так то сау весь горгорот выжег, да и бурые земли где были невесты энтов он скорее всего сжег
Горгорот и Лифлад выжжены Ородруином, а Сау это сделал или нет - очень хз. Вулканизм он такой вулканизм. Сам по себе. Бурые земли Сау сжёг, когда у него было Кольцо. Во "Властелине Колец" он уже действовал большей частью как обычный человеческий правитель, надеясь только на мощь своих армий. С боевой магией уже как-то не очень, ну исключая назгулов и способности гнать дым Ородруина в сторону Гондора. Драконов не смог на свою сторону привлечь, опять же. Ну, так.
> Вулканизм сам по себе
ну вообще то вулканы создал мелькор и в них заключена его сила, ородруин извергается только тогда, когда саурон живет в мордоре, скорее всего сау полностью контролирует вулкан
Мне лень искать, но в тексте было упоминание того, что Саурон только подчиняет себе вулкан.
Смолу как бы можно из любого дерева выкурить прямо на месте.
Ну так и есть, он подчиняет силу мелькора заключенную в нем и использует по своему усмотрению
>>499090
ахаха, иди из березы смолу получи или из осины, смолу нормально получать только из хвойных
На коротком временном отрезке вулкан своим извержением, конечно, убивает окружающую природу. Но если взять хотя бы отрезок в несколько лет, то вулкан на самом деле удобряет почву. Вулканические почвы невероятно плодородны. Проблема Мордора в другом. Смешная коробочка из гор, которой он окружён, создаёт непробиваемую дождевую тень. Поэтому на территории Мордора должна быть безжизненная пустыня, как в Таримском бассейне, а со стороны Гондора - дождевые леса.
>ахаха, иди из березы смолу получи
Запросто, смешливый ты мой. Потому-то я и написал ВЫКУРИТЬ, а не нацедить из порезанного ствола.
Пока идут извержения, ни о каком плодородии речи не идет, а они идут всегда пока саурон на месте.
Нет, там сказано про вулкан. Совсем не обязательно его создал Мелькор.
Все вулканы создал моргот, это его большие огни погребенные валарами под землей.
>Все вулканы создал моргот
В насмешку над горами Ауле, я так понимаю?
>Бурые земли Сау сжёг, когда у него было Кольцо.
Вообще не факт, что их Сау выжигал лично - у него армия ебических размеров была так-то.
- А это.... пятна на солнце тоже я сделал?
- Нет, это еще до вас было, в доначальные эпохи.
> этот рвоньк
кто тебя порвал, маня, скажи и мы обязательно накажем твоего насильника?
Не все горы создал ауле, он созлал минеральные жилы и элементы арды, по поводу же вулканов, это великие огни мелькора погребенные под землей в предначальную эпоху 2 пришествие мелькора на землю
>Вулканические почвы невероятно плодородны.
Так южные земли Мордора у озера Нурнен, за пределами дымов Ородруина, такие и есть. Там и реки есть. Об этом есть авторская ремарка - мол, хоббиты ничего не знали про обширные плодородные земли, возделываемые рабами.
Читай до просветления: https://en.wikipedia.org/wiki/Tar
>Тхреад имени британского филолога и писателя.
>Энное количество анонимусов в тхреаде, читающее Толкина в оригинале.
>Залётная пташка из вкудахта или майлсру, бугуртящая от английского языка.
ОК. Понял. Услышал.
мимо другой анон
Хорошая шутка, Евгений Ваганович! Очень остроумно! Очень язвительно. Как вы его, а!
> когда задал вопрос о заимствованиях из скандинавской мифологии в произведениях Толкина, а потом перевел на синдарин, а в ответ услышал этот вспук, школьника
Евгений Ваганович, не повторяйтесь, от этого Ваш юмор теряет остроту и свежесть.
Евгений Ваганович, школьная тема на бордах успела устареть десять лет назад, а то и более. Попробуйте использовать что-то более актуальное, чтобы Ваш юмор был более изящен, хорошо?
к сожалению не могу, либо синдарин, либо квенья
ну чего кто сможет ответить, вопрос то изичный по валаквенте
Там гласных мало и они не над согласными, он что-то на чешском написал или случайные буквы накидал.
не полиглот
правильный вариант
>>499292
Тут переводил?
>>499299
Это просто шрифт на клавиатуре, который не привязан к английскому. Как написать "Z vjkjltw" и говорить, что это "Я молодец" транслитом.
а ты оригинальный молодой человек
к примеру слово с пика которое я исправил (англ)vala (рус) вала
чем я занимаюсь, лол
nquqiq
gchych
тебя там удар хватил?
> квенья
ты хоть поясняй ход своих мыслей, а то я в диалог с аутистами неоче
Первый вариант какой-то всратый. В приложениях к ВК был второй.
Я вырос на раннем издании Муравьева-Кистяковского без приложений, а потом взял у друга современное и переписал в блокнот все приложения. Прошло больше 20 лет, но алфавит я помню. Вот бы так что-то полезное учить.
> переводит слово на английском на квенья и показывает что оно отличается по написанию от этого же слова на синдарине
в чем смысл всех этих телодвижений?
>>499385 (OP)
фу, у переката пидорская шапка