Предыдущая береста: >>354345 (OP)
А ведь я говорил, что тред исчерпал себя. Нахрен пересоздали? Теперь опять местный клоун будет с десятой страницы бампать.
Как же мы без славянсакого фэнтези? Есть ли новые топчики?
Рудазов, Новожилов и Шмалько смотрят на тебя как на... Ну ты понял.
Слева направо: Янг, Руби, методом исключения - Блейк, и Вайсс. А Жон где, с каким ГГ по сабжу фанфики пишут?
>с каким ГГ по сабжу фанфики пишут
Владислав ВладимИрович
Норм у него гарем, не хуже жонова. Хотя арт из мувика мне больше нравится.
>арт из мувика
Там им уже за 18. Возможно, уже и замужем, учитывая, что у них в сериале бойфренды у всех.
>за 18
>замужем
Действие сериала происходит в Магнитооркске?
В Мышкине. Ярославская область. Да, может, и не замужем.
А какой ещё смысл взрослому мужику смотрел мультфильм для девочек-подростков?
Анимэ - это мультфильмы вообще. Безусловно, есть виды анимэ, в которых нет никакого смысла.
90% аниме - про девочек-подростков. А, может, и 99%. Тем не менее, их смотрят взрослые. Может, из-за сюжета?
>90% аниме - про девочек-подростков
Охуенная информация.
>>437549
Мне больных людей в реальности хватает.
Ну и кто так бампает, юродивый? Гляди, как надо
Я так понял, тред перепрофилировался в эротику со славянками?
Что в этих >>438981 краснодевицах эротишного то, ирод? Просто славянские мотивы, могу бабкой-ежкой бампануть
О да, сексуальной молодой "бабкой-ёжкой". Самому не смешно?
Нет, потому что это Баба Яга во всех возрастах.
Ладно, охальник, попробуй подрочить на это
Баба Яга это фантастическое существо, а не женщина, у неё нет возрастов. Она всегда бабка.
>фантастическое существо
Тебе не кажется, что существо, сидящее на границе между мирами живых и мертвых может выглядеть как угодно? Да присмотрись >>438986 к четвертому рисунку, увидишь, какая она "сексуальная".
Теоретически может, но по умолчанию выглядит как бабка, да и незачем ей принимать привлекательное обличье, так как мужчины её интересуют исключительно в качестве еды.
>мужчины её интересуют исключительно в качестве еды
Какие-то охуительные истории. Ты знаешь хоть одну сказку, где бы Баба Яга пыталась съесть мужчину? Детей - да. Девицу, которая не выполнит её задание - да. А добрые молодцы могли рассчитывать, что в избушке на курьих ножках их напоят, накормят, в баньке вымоют и спать уложат, а потом ещё и полезный совет или артефакт какой дадут.
>Ты знаешь хоть одну сказку, где бы Баба Яга пыталась съесть мужчину?
Гуси-лебеди. И наверняка есть много других, я по сказкам не спец.
>привёл в пример сказку с похищением ребёнка с неуказанной целью (может, баба-яга просто старая шотаконщица).
Цель вполне очевидна. Девочке прямо сказали, что её хотят сожрать. Мальчика, естественно, тоже.
>в варианте Толстого, известного пейсателя и переиначивателя народных и не очень сказок
>сказали мыши. мыши пиздеть не будут... ну не будут же?
И всё вышесказанное всё ещё не меняет факта, что герой - ребёнок, а не добрый молодец.
а есть фэнтезя про скифов?
Твоя жизнь.txt.
Хотя это скорее трагикомедия. Фэнтезя у тебя начинается в сообщения в /b/ и /po//
>Гуси-лебеди
Там нет ни одного мужчины, там ребенок допубертатного возраста
Есть целый мультик - "Царский сын" из цикла "Гора самоцветов". Фэнтези про скифов.
https://www.youtube.com/watch?v=F_2otSZUUks
Потому что нормальная, без клюквенных белых рубах-вышиванок, зато с мотивами из икон и характерными свитами с разговорами
Хм. Почитай русские страшные сказки без обработки. А не вот это вот всё.
>Почитай русские страшные сказки без обработки
Я читал. Ебля с лешащихами, содранная кожа рожениц в бане, детишки-прокляненыши под полом, игоши, икотки, еретики-людоеды с железными зубами. И к чему ты, я про визуальный стиль.
https://www.youtube.com/watch?v=LMrfSoAzSCg&t=252s
Ну, чет мне Сказочный патруль больше понравился...
Напоминаю. что это ТРЕТИЙ тред
Как же всем интересно узнать, какой мультфильм для маленьких девочек лучше.
Никакого сходства с иконами не вижу я. Такая же клюква, только западная, где всё славянское мрачно и ужасно.
Предложи мне российский мультсериал в стиле славянского фэнтези лучше, маня.
А мне всё равно, если их нет. Я и это славянским фэнтези не считаю. Это славянское фэнтези в той же степени, что Винни-Пух - повесть о дикой природе.
>А мне всё равно, если их нет
Я тоже 5 лет назад думал, что СП - говно. Но в этом году поменял свое мнение, когда посмотрел 2 и 3 сезон до онгоинга.
Но зачем тратить драгоценное время на эти сусальные мультики для маленьких? Мне уже даже подростковые мультфильмы вроде принца-дракона смотреть тяжело.
>сусальные мультики для маленьких
Обычное русское махосёдзё. Японцы и не только вон смотрят японское и не жалуются.
Ты знаешь, что сделают с тридцатилетним японцем на работе, если он признается, что смотрит мультики для дошкольниц?
>целиком и полностью зависит от компании. От "ничего" до "загнобят", всё как у людей
Мне сложно представить себе компанию, где не произойдёт ничего. Японцы гораздо консервативнее русских.
Даунич, все мультики, по идее для детей. Тем не менее и аниме, и поней смотрят люди всех возрастов. И я бы не сказал, что между СП и Принцем драконом есть какая-нибудь разница
Ты спизданул хуйню, вот что.
Есть целый жанр исключения, называется "хентай". Хотя дети, конечно, тоже смотрят, если могут. Тут обратный случай с просто мультиками.
А вот того самого Иллюзиониста смотреть не будут, разве что с родителями, потому что им будет скучно и уныло.
>Предложи мне российский мультсериал в стиле славянского фэнтези
С какого хера Патруль вообще оказался славянским фэнтези? Ну, да, дело в российском городе и там есть Кащей с Бабой-Ягой. А ещё там бегают Дракула, Медуза Горгона, дриады, друиды, кицунэ и так далее. Обычное попурри из сказок и мифов, как Фейбл или Гримм. Или, прости Господи, Однажды в сказке.
>А ещё там бегают Дракула, Медуза Горгона, дриады, друиды, кицунэ и так далее
О, еще один ценитель. И не палится ведь...
Ну, ок. Тогда смотри. Главные героини: Варя - типа "варвара-краса - длинная коса", Маша - ну, ок, дочь друидов, а с фига ли в славянском фэнтези нет друидов - в итоге, Марья-искусница, самая умная участница Сказочного патруля, Снежка - ну, тут понятно, Снегурочка, внучка Деда-мороза и всё такое, ну и Алёнка - дочь короля и королевы Сказочного мира. К братцу Иванушке в этом сеттинге никакого отношения не имеет. Во втором сезоне в команду входит Алиса - волшебница времени. Ну, тут да, аналогов в славянском мире, пожалуй, не найдешь. Но там еще дофига персонажей из славянской мифологии - Василиса Прекрасная, Кот ученый и тому подобное.
>а с фига ли в славянском фэнтези нет друидов
Чем тебе волхвы не друиды?
Лично я дропнул после нескольких первых серий. Потом ещё любопытства для глянул полнометражку Кощея. Ну такое... Не имею ничего против ни российских мультиков, ни девочек волшебниц. Но Герои Энвелла от этой же студии были лучше, и Ганс и Гретель от другой, но в том же стиле, тоже были лучше, и на приличное махо-седзе это тоже не тянет. Седзи совсем уж картон с одной чертой характера на сестру.
Ганзель и Гретель это совсем из другой оперы - закос под Дисней. Классический диснеевский подход, адаптация сказки братьев Гримм. Конечно, лучше бы сказки Афанасьева адаптировали, но тогда можно забыть про иностранный рынок, а на российском бюджет современного мультфильма не отобьёшь.
Так я тоже дропнул сначала на 5 лет. А потом случайно наткнулся по ТВ на третий сезон про волшебный колледж и посмотрел в обратном порядке. А ещё посмотрел Хроники чудес - спин-офф, где рассказывается про прошлое героев СП и не только главных. Как по мне, прикольно вышло. Да и качество сериала выросло во всех смыслах, от сюжетов, до рисовки
Как я понял, Патруль зарабатывает за счёт прав на мерч и ТВ-показы, в том числе платные. Тот же Кощей вышел одновременно в кино и на платных платформах. Наличие китайской тематики говорит, что они его хотели в Китай толкнуть. Но, видимо, не срослось
>Классический диснеевский подход, адаптация сказки братьев Гримм.
Баба-Яга в закосе под Дисней против Бабы-Яги в настоящем славянском фэнтези
Где я говорил, что этот высер - настоящее славянское фэнтези?
Сказочный патруль не надо защищать. И он подходит под тему треда.
Тупа топ. Респект таким парням.
Вот, примерно так должны разговаривать герои Сказочного патруля.
https://2ch.hk/po/
Вот примерно здесь твое место
Дивов еще живой? Скажите ему кто-нибудь, пусть пилит продолжение Храбра, расширяет вселенную, я даже куплю. А то порой охота чего-то такого, а ничего нету.
Я видел картинки, мне понравилось. Читать я это, разумеется, не собираюсь. Лучше бы он РПГ сделал.
>Дивов еще живой? Скажите ему кто-нибудь, пусть пилит продолжение Храбра
У Дивова на русар аллергия.
"Храбр" на заказ за деньги писался, поэтому градус русофобии был прикручен, только фига в кармане.
Чет начал и об язык сломался. Будете еще про русаров писать, напишите чего-нибудь постмодернистского и нормальным языком. Стало быть не надо этих дланей кряжистых Глуздырей сызнова. И всех вот этих брызнувших медью солнечных кромок тоже. И сделайте уже нормального Рогдая Илюху Девятипалого, а не сусального добрыша. Может на графоманско-фанфиковских капищах что есть?
Сюда забыл
>тотальной войны с Кащеем
Окстись, некрорусар, ты сраный богатырь, не надо шутить с войной, это не крестоноцсцы и не орда, здесь другие ребята, за Кащеем десять тысяч отборных адских легионов стоят, они все ранесут.
>Разве я многого прошу?
Да. У властей и так весьма холодное отношение к славянской теме из-за того, что к ней липнут всякие ебанутые нацики.
>Да.
Пизда.
Ёбну бояры и сам напишу про гиперплазменный холокост атлантистов-серфингистов-рептилоидов, будете читать и охуевать.
А потом вылечу из окна при странных обстоятельствах.
Что за чухонки? Вторая вообще черемиска из лесного дупла
Не разбираюсь в сортах финно-угров, примазавшихся к великой славянской культуре
Черемисов таких светлых не бывает. Даже татары светлее за счёт эрзянской примеси.
>тотальной войны с Кащеем
есть у Рудазова. Более тотальной войны с Кощеем в славянском фэнтези я нигде не видел
>>441034
>зигапанка
>>441034
>на виманах
что-то подобное есть тут
https://fantlab.ru/work34848, правда, виманы у Хозяев, а не у русичей, да и главный герой - их антагонист, атлант.
Больше ничего на тему не нашел, есть на АТ разное Г про Гиперборею, но именно Г.
Еще Гурова с Семеновой что-то такое подобное пишут, но всеж далеко от сабжа
https://fantlab.ru/work947106
https://vk.com/clubdrawfaces
Кто пытается загадить славянское фэнтези этим бредом, у того нет мозга.
Мифология это база, нью-эйдж это бред. Проблемы?
Наверни рязанского фэнтези, чмоха!
>Мифология это база, нью-эйдж это бред. Проблемы?
Повторить мне это в лицо сможешь, чмоня?
>постит Толкина, который почитал мифологию и ненавидел хиппи
Базовый кретин
Ну, она милая, но весь персонаж построен на обмане и притворстве, она сама уже запуталась, на кого работает и как себя ведет, по сути милая неуклюжая учительница и ловкая коварная ящерица, любящая играть с жертвами - это две маски, а настоящий человек из под них очень редко проглядывает.
Самое ужасное, что из-за такого шизла в стране оказывается зашкварен весь славянский дискурс.
Шизло ведь разное, можно ведь смешать в одну кучу 7530 год от сотворения мира - исконно славянский календарь (Константинопольской эры), который запретил враг славян лжецарь Петр и нордические мотивы с Мидгардом и Гардарикой, а потом отполировать исконно славянским шаманизмом из Сибири.
Для меня жирная черта проходит по гиперборейцам и велесовой книге. Вот почему западное фэнтези не портят всякой бредятиной вроде викканства, а славяне должны страдать?
>западное фэнтези не портят всякой бредятиной вроде викканства
Туманы Альбиона? Баффи - истребительница вампиров? Не, не слыхал? Там викканства хватает.
А тамплиеров, которые свалили в Америку в 14 веке не хочешь? Король пиктов - потомок жителей Атлантиды, сообщает нам наше все Роберт Говард. А воевать он будет с рептилоидами. Ах да, Сет - это змеебог (что, египтяне изображали его с башкой трубкозуба и он был врагом злого змея Апопа? Насрать).
>Туманы Альбиона? Баффи - истребительница вампиров? Не, не слыхал?
Не, не слыхал. Про первое вообще ни разу в жизни не слыхал, второе не смотрел. Делать мне нечего, как смотреть дешёвые сериалы для девочек.
>Король пиктов - потомок жителей Атлантиды, сообщает нам наше все Роберт Говард.
При всём уважении к Говарду, он писал не то, что сейчас понимают под "западным фэнтези". И писал он, разумеется, гораздо раньше, чем выдумали весь этот бред про рептилоидов и войну атлантов с гиперборейцами.
>египтяне изображали его с башкой трубкозуба
Наука не берётся ответить, чья же это была башка на самом деле (скорее всего, вымерший вид), но это точно не был сраный трубкозуб из южной Африки.
>из южной Африки.
Ты ведь в курсе, что на территории России еще недавно (в Позднюю Античность) водились львы? А также по всему северу Средиземноморья и по всему Ближнему Востоку. Сейчас они водятся только в Африке. Я бы не стал категорично что-то говорить про ареалы животных древности. Ну, и на твоем месте я бы не стал пиздеть про южную Африку, потому что вот современный ареал распространения трубкозуба, включая юг Сахары и верховья Нила.
>шизла
>>442036
>Шизло
>>442037
>бредятиной
>>442041
>нет никаких славяно-ариев
Эй, жидолахта, вы разделом ошиблись. Тут ФЕНТЕЗЯЧ, блядь. Тут обсуждают фентези. Тут не политач. Тут вам не заплатят 15 рублей за ваше копротивление. Съебите по месту работы: 2ch.hk/po пока вас не отдолбили за прогулы.
У тебя что, минута прояснения между прогонами хмурого по вене, славяно-арий?
Рептилия, я понимаю, что тебе сложно понимать значение слова "фэнтези", у холоднокровных с фантазией и воображением вообще как-то не очень сложилось. Но я же объяснил тебе на понятном рептилиям языке: +15 шекелей здесь не выдают, ты не по адресу приполз. Что тебе непонятно?
https://www.youtube.com/watch?v=HK_c_aBA3Rs
>почему у них анимешные пропорции?
Старая славянская традиция
А вы знали, что все мифические существа у славян - гигантские насекомые из Ведьмака?
>гигантские насекомые из Ведьмака?
Из какого Ведьмака, чмоха? Я все 7 томов прочитал, что-то никаких там гигантских насекомых особо не встречал.
А кого там Герка в 5 книге махакамским сигилом порубал? Уж не таракана ли переростка?
Да и вообще томов у дерьмака 8.
Да и Дерьмачина -это не славянское фентези.
>А кого там Герка в 5 книге махакамским сигилом порубал? Уж не таракана ли переростка?
Пошли маневры...
Рудазов закрыл тему Славянского фэнтези своей трилогией.
>Рудазов засрал тему Славянского фэнтези своей трилогией.
фикс
>и не читал
Я разгадал план рудазофорсера.
"Вот почему ты думаешь, что говно невкусное? Ты же не пробовал, ты просто говнофейсер." Кто-нибудь от такой детской разводки возьмёт да и куснёт говна, а троллю и радость.
>рудазофорсера.
Ты ебнутый или залетный? Нафига форсить писателя, у которого тут много лет свой тред (и сейчас при желании можно найти), ну и на фоне писанины днищетреда он объективно один из лучших. Давай ещё расскажи, что кто-то Пехова форсит. Впрочем, гусееб считал форсом такого классика, как Уильямса, так что шиза всякая бывает.
Я даже готов поверить, что Суржиков (которого я не читал и которого тут тоже пытались пропагандировать), не совсем говно, а нормальный писатель, но проверять, конечно, не буду
И алсо "Преданья старины" Рудазова в целом норм, но только потому что в целом в жанре славянского фэнтези все плохо. Постмодернисткая хуита, как у ебанного переоценённого Желязны
Ну окей, только под спойлером Кощея победили, волк помер, князь помер, княжество досталось подскочившему кабанчиком киевскому князю, Иван Дурак, которого прокинули с наследством, отправился убивать монстров и сгинул, Василиса ушла в вольные ведьмы, Кошей лежит в гробу посреди Марианской впадины и хихикает
Бля, точняк. Чет вспомнил, что концовка какая то депрессивная была.
Воославим Рода вновь
Род — все боги, вся Земля
Род он есть, он был всегда
>соцреалистический сайфай встречал ещё в каком-то советском сборнике.
Подробнее
>Желязны переоценен
>вот Рудазов Король Параш и Унитазов эта другооое омномном
Да, потому что Желязны - претензионная херь и с боку бантик (картонные миры, картонные персонажи, недокрученные сюжеты, убогая боевка и тонна Пафоса), а Рудазов - просто добротный ремесленник, лучше большинства, и мирки у него живые, и персонажи харизматичные, и за рассказ раскрываются лучше, чем у Желязны за целый роман. Желязны косит под интеллектуала, но ему не хватает скилла, а Рудазов оказывается куда сложнее, чем пытается казаться на первый взгляд.
Ну, Рудазов намного круче Желязны. Это как сравнивать крепкого ремесленника с гением.
Не соглашаться может только тот, кто не читал Рудазова
Я не читал Рудазова, но я читал Желязны и полностью согласен со всем выше написаным. Желязны - чмо и омежка с претензиями, это факт.
Ну тогда уж распиши конкретно, с примерами, где Желязны омежка и где у него претензии.
>Желязны косит под интеллектуала, но ему не хватает скилла
Примеры тут нахуй не нужны, достаточно любую книгу открыть.
Ну так и приведи циататы, где было б видно плохой слог с тонной пафоса, недокрученность и картон.
>Полулюди с одним глазом, одной ногой и одной рукой. Чтобы двигаться, должны были сложиться пополам. Живут где-то на краю света, плодятся искусственно, выковывая себе подобных из железа. Дым их кузниц несет с собой мор, оспу и лихорадки.
Так, я не понял, как в славянскую мифологию попали фоморы?
Фоморы - Поморы
Норманы - Морманы(Мурманы)
Фоморы были нормальными людьми. Только Балар был одноглазым - не циклопом даже, а просто одноглазым.
>Фоморы были нормальными людьми
Только с одной рукой и одной ногой. А у Балора глаз был во лбу. А у Лот нижняя губа свисала до сисек
Потому что у них половина тела была в параллельном мире, лишь на Самхейн они могли полностью переместиться в наш мир. С другой стороны, они описываются редкостными уродцами с кривыми телами и рожами.
>но персонажи у него все как на подбор старорежимные чэды
Это база. Помечу себе.
Желязны щенок по сравнению с уроженцем смоленщины Азимовым.
>Asimov would often fondle, kiss and pinch women at conventions and elsewhere without regard for their consent. According to Alec Nevala-Lee, author of an Asimov biography[261] and writer on the history of science fiction, he often defended himself by saying that far from showing objections, these women cooperated.[262] In a 1971 satirical piece, The Sensuous Dirty Old Man, Asimov wrote: "The question then is not whether or not a girl should be touched. The question is merely where, when, and how she should be touched."[262]
>According to Nevala-Lee, however, "many of these encounters were clearly nonconsensual."[262] He wrote that Asimov's behaviour, as a leading science-fiction author and personality, contributed to an undesirable atmosphere for women in the male-dominated science fiction community. In support of this, he quoted some of Asimov's contemporary fellow-authors such as Judith Merril, Harlan Ellison and Frederik Pohl, as well as editors such as Timothy Seldes.[262] Specific incidents were reported by other people including Edward L. Ferman, long-time editor of The Magazine of Fantasy & Science Fiction, who wrote "... instead of shaking my date's hand, he shook her left breast".[
Еще Волкодава в далеком детстве и какую-то книгу Семеновой, по ходу по той же вселенной, но в другом времени, забыл, как называется, там еще после атомной катастрофы или чего-то подобного солнца не было и рассказывали историю двух братьев, один из которых по классике был принцем. Не особо зашло, но прочитать можно.
В целом же, как вижу долбославов всяких в описании/среди персов - закрываю.
Иди Рудазова читай. Лучшее славянское фэнтези эва.
https://fantlab.ru/work330467
Чтиво отменное, дух времени а-й да старой, да Руси святой передан как нигде.
Можно ли это считать фэнтези - вот главный вопрос.
>Можно ли это считать фэнтези - вот главный вопрос.
Нельзя, имхо. А вот вторичные произведения по ним - очень даже можно. Та же схема, что и с мифами скандинавов и прочих греков.
Бывает ли такое славянское фэнтези, читая которое, человек, имеющий общее представление про историю восточных славян и церковнославянский язык, не сдох бы от кринжа?
“Славяно-арійския вѣды” не предлагать. Хотя я слышал, что лор там ого-го!
>Чтиво отменное
Краткий пересказ былины про Добрыню:
- помчался бить змея-наёбщика, который украл какую-то женщину
Краткий пересказ Илиады от Гомера:
- греки примчались бить какого-то хуя, который их успел наебать и спёреть какую-то женщину
Но где Илиада, а где былины?
>Но где Илиада, а где былины?
Почитай про Садко и дщары морского царя, например.
>- помчался бить змея-наёбщика, который украл какую-то женщину
И спас было бабу, да она шлюхой оказалась и в самый важный момент перешла на сторону Кощея, потому что тот пообещал ей быть книгжной, коли кощеевой женой будет, а за добрыней будет обычной крестьянкой. Добрыня бафнул заклинание на Божью силу и ББПЕшнул шлюху до смерти и Кощей тоже убил. Чем не эпик?
Так что и Иллеаду можно в одно скучное предложение уместить:
- поехала толпа мужиков за море за сокровищами, да почти все померли.
>Бывает ли такое славянское фэнтези, читая которое, человек, имеющий общее представление про историю восточных славян и церковнославянский язык, не сдох бы от кринжа?
Ты давен? Думаешь, тут кто-то что-то про это знает?
>церковнославянский язык
Зачем тебе язык, который не использовался восточными славянами за пределами религиозных сочинений? Ты угорел по православию или истории Болгарии?
>общее представление про историю восточных славян
Берешь Марию Семенову, читаешь "Лебеди улетают", "Ведун" и "Братья". "Волкодава" и прочие НЕ ЧИТАЕШЬ
Берешь Михаила Успенского, читаешь трилогию "Приключения Жихаря", прокачиваешь постиронию, больше ничего не читаешь
Берешь Рудазова, читаешь цикл "Преданья старины глубокой"
Ну, он же на русский очень повлиял. Русскому человеку хорошо бы хоть немного быть знакомым с церковнославянским языком, чтобы понимать всю глубину русских глубин.
>Берешь Рудазова, читаешь цикл "Преданья старины глубокой"
Там только мифология. Даже действия происходят в несуществующем княжестве, чтоб никто не доипался.
>Так что и Иллеаду можно в одно скучное предложение уместить
Илиада - это 24 книги, с кулсторями внутри кулсторей, философскими разборками о природе κλέος'а (дилемма Ахилла жить долго ноунеймом или скоропостижно сдохнуть, но с огоньком), роли царя (когда сначала Одиссей избивал бугуртышей за несогласие с Агамемноном, а потом Агамемнон позднее предложил просто свалить нахуй, и все стали в позу), противопоставлении полиса и ойкоса (боги на Олимпе гораздо более отсталые в плане организации), и т.д. Образцы грамотно поставленной риторики (аргументацию Одиссея к Ахиллу приводят как эталон хорошо толкнутой речи, например, в "Classical rhetoric for the modern student" (1965) ), типовые сцены (перечисление Еленой Приаму воинов под Троей перекликается со сценой с Драупади из "Махабхараты"), хиастически закольцованный сюжет.
Какая-нибудь эддическая/скальдическая поэзия - это тоже т.н. wisdom literature, но делающая ставку на лаконичность, знание контекста и обилие стихотворных размеров.
Когда, например, в Eiríksmál Сигмунд задаёт вопросы в стихотворном размере málaháttr, а Один отвечает в размере ljóðaháttr, то имплицитно подразумевается, что чел хотел со стариком тупо посплетничать, а тот с троллфейсом ему в ответ вбросил некие истины вселенской значимости, которые тот теперь не сможет развидеть. (См. "A Handbook to Eddic Poetry. Myths and Legends of Early Scandinavia", 2016, гл 14. "Eddic style")
Когда, например, в Hávamál Один советует не быть слишком умным, то авторский расчёт - на когнитивный диссонанс, так как слушатель в курсе, что Один только и делает, что маниакально собирает крупицы знаний отовсюду. Коварный старик то ли пытается адресуемого Лоддфафнира наебать, то ли намекает что для разных людей полезно разное и что они с ним - не ровня.
В сравнение с этим, былины подобной техникой исполнения похвастаться не могут. Былины - это тупо "плоский ноунейм без характеризации побежал мочить дракона".
>он же на русский очень повлиял
Меньше, чем английский. Да в русском теперь говорят враг, а не ворог, но на этом влияние церковнославянского практически закончилось.
>плоский ноунейм без характеризации
Расскажи это про Илюшу Муромца, сидящего в темнице у князя Владимира, а потом спасающего Русь (ну и князя попутно), а потом гуляющего вместе со Святогором, а потом вместе с каликами посещающего Царьград, где приходиться постоять за веру православную против Идолища Поганого. Или про типичного героя саги - Ваську Буслаева, который не верил ни в сон, ни в чох, а только в свой крепкий вяз, а потом проебался во время паломничества в Иерусалим, столкнувшись с тем, чего нельзя завалить молодецким ударом дубины.
Неправда. У нас полно таких слов. Во времена Пушкина много форсили архаичные на тот момент старославянские слова, заменяя ими современные. А сейчас эти старославянизмы наоборот звучат современно, в отличие от замененных.
А у Семёновой мир волкодава это вообще другая планета.
Что сказать-то хотел?
> Во времена Пушкина много форсили архаичные на тот момент старославянские слова
Чувак, остановись. Церковнославянский - это один язык, старорусский - это другой язык, а старославянский - это третий язык. Для понимания на церковнославянском написана Елизаветинская Библия ("И господь одожди на содом и гоморр жупел" - типичный русский язык, ага?), на старорусском Слово о Полку Игореве, а старославянский - это язык, на котором говорили болгары в 9 веке, на нем написана Саввина книга. Я сомневаюсь, что во временя Пушкина так уж интересовались древними наречьями южных славян.
https://www.youtube.com/watch?v=Cw1ji8mrdx4
Церковнославянский от старославянского мало отличается, это почти синонимы. Ну не принципиально, может я и перепутал их. Я не имел в виду, что русский из старославянского пошел и потому он архаичный. А именно само восприятие слов. Т.е. тот же старорусский "ворог" для нас звучит странно, а старославянское "враг" современно. А было наоборот. Ну или другие какие-то слова, я не помню конкретно.
>Ну или другие какие-то слова, я не помню конкретно.
Одежда (по-русски одёжа), надежда.
> но на этом влияние церковнославянского практически закончилось.
Чел, не говори глупости. Церковное влиение отразилась на словарном запасе, на фонетике, на синтаксисе. Правда учить его потомущо потому тоже глупость
>>455762
>это почти синонимы.
Действительно. Вот русский и древнерусский тоже почти синонимы. Ты просто кукож.
Рудазов закрыл тему
Может. попробуешь прочитать? Я читал много славянского фэнтези, но оно в большинстве своем днище. А эта трилогия великолепна. И видно, что написана на основе мифологической энциклопедии СССР
Есть ли книги по глаголице? Где вообще её, глаголицу в смысле найти в обиходе, и обучиться ей, чтобы её писать и её читать?
А ещё, если бы у нас было настоящее славянское фэнтези, какие бы аналоги классам из фентезей заморских, основанных на средневековье, были бы? Кто были бы волхвы? Кто были монахи? Кто были бы лешие? Кто были бы травницы и ворожеи? Кто были бы богатыри? Дурак - это класс? А всякие Баба Яга и Кощей? А чудо-юдо Рыба-Кит?
> Где вообще её, глаголицу в смысле найти в обиходе
На памятниках на Балканах. Хорваты были последними, кто ей пользовался, но так как католики, в 19 веке перешли на богомерзкую латиницу-гаевицу. И все, это мертвый алфавит. Кириллица оказалась удобней.
Читаем и просвещаемся
>Кто были бы волхвы?
Всякие маги земли/бистмастеры и тому подобное
>>459840
>Кто были монахи?
Монахи в славянском фэнтези? Ну, ок. Они ничем не отличаются от монахов в западноевропейском фэнтези. У Рудазова, кстати, в его "Руси былинной" офигенно описаны взаимоотношения языческого волхва и христианского священника. Прям до слез, блеат.
>>459840
>Кто были бы лешие?
Духи леса. Всякие сатиры или типа Зеленого рыцаря из Артурианы
>>459840
>Кто были бы травницы и ворожеи?
Ведьмы. Что может быть проще.
>>459840
>Кто были бы богатыри?
Рыцари. Вообще никакой разницы. Были и рыцари-богатыри типа Бовы-королевича. Гугли, если не сечешь.
>>459840
>А всякие Баба Яга и Кощей?
Ну, кощей, это какой-нибудь лич-некромант и т.п. Насчет бабы-яги, ну, какая-нибудь ведьма пряничного домика не сильно от нее отличается.>>459840
> А чудо-юдо Рыба-Кит?
Обычный левиафан.
>А ещё, если бы у нас было настоящее славянское фэнтези
Из треда по героям меча и магии.
Замок Русь. В основном родная почва - поле. Гильдия магов ограничена 2 уровнем, но уникальная постройка позволяет за мелкий прайс отправлять героев кончать захраничные университеты, получая спелы из отстроенной в выбранном замке другого игрока башни.
1 - холопы/мокшанские холопы. Большой прирост, минимальный урон, но много хп. Абилка барщина - можно раз в неделю прнести 30% холопов в жертву, получая голду за каждого холопа в армии. Строение в замке Закрепоститель холопов позволяет любых существ других замков превратить в холопов. В отличие от высокоуровневых юнитов родная почва - болота.
2 - ссыльные/каторжники. Прирост и статы как у холопов, дохнут 10% каждую неделю автоматически, приносят рандомные ресурсы пропорционально числу сдохших. Героям Руси доступен уникальный вторичный навык, позволяющий апгрейдить часть холопов в ссыльных, а на уровне эксперт - перестраивать внешние жилища существ из других замков в жилища холопов или ссыльных. К каторжникам бою можно применить абилку "снять кандалы", дав +3 к скорости, но в таком случае из армии после боя сбегут 30% отряда. Две родные почвы - болота и снег.
3 - казаки/сечевые казаки. Быстрая кавалерия, улучшенные бьют дважды. Абилка - лупят холопов/ссыльных в половину урона, поднимая мораль армии на +1 за удар, при этом не ограничиваясь лимитом +3, можно получить +4.
В начале боя размещают на поле "засечные черты", часть клеток которых непроходима для врага, часть имеет хп, равное 10% от хп отряда казаков. Несоклько отрядов могут разместить несколько засечных черт.
4 - кузнецы/кузнецы на чертях. Тяжелая пехота, большой урон, всегда хорошая мораль, игнорирует часть брони, улучшенные могут пропустить ход, чтобы на следующий получить полет и большой баф скорости.
5 - дворяне/столбовые дворяне. Очень малый прирост. Абилка "мертвые души" - увеличивают число существ в армии, показывающееся вражескому игроку. Требуют содержания - количество дворян в армии не может превышать число холопов/5, уменьшают доход с холопов, получаемый игроком. У столбовых дворян дополнительно абилка "расправа" - бьют своих холопов/ссыльных удвоенным уроном, чтобы получить удвоение своих статов. В случае если количество дворян превышает количество казаков - казаки съебывают из армии Руси, взамен в армии появляется равный стак существ "попы" (стрелки 3 лвл, читают спелл молитва). Если стак дворян погибает полностью, казаки возвращаются, попы получают в лбы.
6 - Альтернативный юнит, перед отстройкой первого здания нужно выбрать курс развития. "Окно в европу" дает рейтаров/драгунов, большой урон. "экспансия в степь" дает батыров/багатуров - большая защита, и так далее. 2 клетки.
7 - Князья/великие князья. 2 клетки. Союзные существа уровней 1-4 не могут приближаться ближе чем на 1 клетку дистанции (2 клетки для великих князей), вражеские существа пропускают ход, впервые приблизившись на такое расстояние. Холопы стоящие на минимальном расстоянии от князя получают абилку "вера в справедливого царя", бустящий хп, защиты, скорость становится равной скорости князя, но не могут быть целью "расправы". Стоящие возле великих князей получают абилку "православие, самодержавие, народность", дополнительно бафающую атаку и позволяющую атаковать каждого, кто наносит урон.князю в ближнем бою.
Нет. Рудазов покрыл все славянское фэнтези как бык овцу. Никто даже близко не приблизился к его трилогии.
Балтийским. В Черном на дне сероводород, никакой царь там не выживет.
Если подумать, то правит он ВСЕМИ морями и океанами. В противном случае он бы звался конкретно Царь Балтийский, Черноморский и т.д.
Садко из Новгорода, то есть через Балтийское. И вообще через Ильмень-озеро.
1) Без выхода к Черному морю в него можно прекрасно попасть по рекам.
2) Греки жили в Крыму, для торговли с ними не нужно переплывать море. Для грабежа тоже, Корсунь, которую брал Владимир, находится там же.
3) Таки существовало русское Тмутараканское княжество. Прямо на берегах Азовского и Черного морей, очень козырное место себе выбили. С остальной Русью оно могло связываться только по морю, так как кругом была чужая степь. Правда, долго этот анклав не протянул.
Алсо, автор карты какого-то хрена обозначил Белгород-Днестровский и закрасил его под Русь. Но это очень зря, это тоже была Византия или армянская колония. Зато тогда был еще один русский анклав на Черном море - Олешье. Тоже бывшая греческая крепость, захвачена русичами в 1084 году. Через нее греческие купцы тоже потом плавали.
> Без выхода к Черному морю в него можно прекрасно попасть по рекам.
Вот я про это и говорю. Чем это не нормальный выход к морю?
Тяжелым русарам похуй на засады. Они сами кому хотят засадят.
Там была не засада, Святослав добрался до устья Днепра (где русичи через сто лет заведут крепость Олешье), а вот выше на порогах тусовались печенеги, которых, конечно, засекла разведка. Святослав проторчал в устье несколько месяцев, а потом все же решил прорваться вместе с ладьями и не смог.
Причем воевода Свенельд сказал князю, что он долбоеб, предложил не лезть на рожон, а когда князь не послушался, сам пошел в обход порогов на конях и благополучно добрался до Киева. То есть проблема не в том, что не было выхода к морю, а то что и реку ниже Киева русичи не контролировали.
Странно, что тут не упомянали " Сказки Старой Руси", которая изначально была набросками горе художника, а теперь книжки пишут.
Эти наброски были изначально кринжевыми породиями на вархаммер.
Хули там русского, кроме кринж-кокошников, я не знаю.
Предположу, что книжка тоже кринжевая написанная каким-нибудь негром в стиле таких же негро-книжек по всяким игровым вселенным. Где просто адаптируют пизженный сюжет под краткое тз сеттинга.
Не нашла отдельного треда Сапковского, здесь поспрашиваю.
1. Прочла 2 сборника из цикла "Ведьмака" + 2 отдельных рассказа + первый роман в конце прошлого года. Понравилось по 2 рассказа из каждого сборника, нравятся его описания и диалоги, но сюжет и действие наоборот не привлекает. Роман гораздо слабее сборников (на 6/10), в нём мало действия, линия Цири скучная. Продолжать ли чтение, может, дальше пободрее пойдёт, или забить и искать новые интересности?
А из польского сериала лишь 5 серий отсмотрела, постановка уныла, за новый американский даже не бралась...
2. Пару лет назад прочла первую книгу из цикла "Волкодав" Семёновой. Стихи, моё почтение, отличные, автору бы поэму написать. А вот проза не впечатлила ни сюжетом, ни героями (на 6/10). Соглашусь с говорящими, что похоже на "Конана", только "Конана" писал большой мастер, чей рассказ живо рисуется в воображении с сильными ощущениями, у Семёновой ощущения я не испытывала. Собственно, вопрос тот же: идти дальше по циклу? будет лучше?
Фильм, вопреки большинству, считаю нормальным, сериал неплох -люблю истории с несколькими проработанными второ- и третьестепенными характерами - надо лишь перетерпеть первые серии с деревянно-каменными актёрами.
Лучшим "славянский фэнтези" по памяти назову "Руслана и Людмилу" (фильм хорош) и "Вниз по волшебной реке" (фильм неплох, но можно было б и лучше).
Так Ведьмак же для чтиво для малолеток, реакция соответствующая.
>Соглашусь с говорящими, что похоже на "Конана", только "Конана" писал большой мастер, чей рассказ живо рисуется в воображении с сильными ощущениями, у Семёновой ощущения я не испытывала.
Зачем девочке может нравиться Конан? Он же злобный, шумный и волосатый.
>злобный, шумный и волосатый.
По девчачьим вкусам я сужу по монстрофилии. Ну знаете, для парней есть монстродевочки - ламии, гарпии, паучихи, слезни и так далее. Что у них общего? Смазливая девичья мордашка и сиськи-жопка (иногда чешуйчатая, волосатая, хвостатая). Размеры не важны, кто-то хочет великаншу, кто-то феечку.
Но есть и монстро-мужики для девчачьей аудитории. Они могут выглядеть сильно по разумному, но общего у них то что они большие (гораздо больше партнерши) и плечистые. И всё. А морда там может быть..ух.
Точно. Я помню читал мангу что-то типа "Принесенная в жертву царю зверей", так там героиню отдали в жены царю зверей, выглядящему как фурри-лев, но с клыками саблезубого тигра.
Очень милая история, к сожаленью пострдавшая так же как и большинство других: она была популярной и потому автор растянул её, что сослужило дурную услугу, т.к. динамика отношений дико просела и два героя стали выглядеть болванами, тупящими перед очевидной для остальных вещами.
>для парней есть монстродевочки, у которых смазливая девичья мордашка и сиськи-жопка
Это прекрасно
>есть и монстро-мужики для девчачьей аудитории
Это отвратительно.
>Это отвратительно
Почему? Ну, мне вот, как парню норм, еще почтенный художник Луис Ройо приучил видеть эстетику в контрасте красавица-чудовище. А если девочкам, выросшим на одноименном мультике Диснея, такое по вкусу и представлять себя на месте красавицы норм, как можно их осуждать?
Может быть подразумевается, что она приручила такого гремлина и поэтому крутая?
>еще почтенный художник Луис Ройо приучил видеть эстетику в контрасте красавица-чудовище
У тебя на картинках нарисовано, что бабы раздвигают ноги перед любым крутым мужиком который им покровительствует, даже если это чудище или зомбак. Итого: бабы - шлюхи, подстилки для мужиков.
Так в чём заключается эстетика?
И вдвойне непонятно, за что почитать художника нарисовавшего неприглядную реальность?
>Так в чём заключается эстетика?
Возвращаясь к теме Конана, правильный вывод из рисунков - крутой мужик найдет себе симпатичную бабу (а то и не одну), даже если сам не красивее обезьяны.
И что за грубость, девушек, которым компетенции, достижения и личные качества мужика важнее его личика, ты называешь нехорошим словом.
> правильный вывод из рисунков - крутой мужик
Неправильный вывод. На рисунках изображены бабы, на мужиков там никто не смотрит. Изображена именно бабская суть - неразборчивых шлюх продающих тело кому угодно кто дороже даст, даже зомбаку и чудищу. Просто посмотри как она на тебя - зрителя смотрит, как на говно, потому что ты хоть и не урод гнилой, но силы и бабла того урода у тебя нет, вот и отношение - продажной шлюхи.
> Просто посмотри как она на тебя - зрителя смотрит
У Ройо бабы почти всегда недружелюбно смотрят. Да и мужики. Тут же гримдарк, а не приглашение на пати.
Здесь >>497734 вообще не фэнтези, а простая калька с обычной такой же экспозиции, где баба так же красуется в руках альфача ерохина, а на тебя омежку смотрит как на говно. Просто оформлено в виде фэнтези-косплея, но картинка стандартная из жизни, полно этого, что показывает очевидный всем широко известный факт, что бабы - шлюхи лишь торгующие своим телом, отдают тому кто круче, т.е. больше даст, смотрят только лишь на цену, а на личность им плевать.
Какое-то беспомощное инцельство сквозит в твоей речи, анон. А ведь крутость - это тоже часть личности. Или по-твоему личностями только слизняки-мямли бывают?
> толщина кошеля это тоже часть личности, у кого толще, тому и раздвину ноги, а остальным презрительный взгляд кину приобняв толстосума демонстрируя что он мой
То есть, обычная проститутка на панели выискивающая клиента получше. Вот ты и пришел к правде, от реальности не уйти.
> толщина кошеля
Где ты видишь здесь >>497734 кошели? Эти парни большие, сильные, может быть могущественные, смертоносные, а не богатые, вишь, в лохмотьях и ржавых доспехах ходят. А еще уверенные в себе, глянь как по хозяйски они лапают этих девах.
Так что возвращаясь ближе к теме треда и беседы, Конан крут, а Волкодав - нет. Хотя вроде бы они оба варвары в более цивилизованных странах, умелые воины, большие, сильные, деньги оба копить не умеют и не хотят, поэтому и не имеют за душой ничего кроме меча. Но Волкодав образца первой книги имеет низкие социальные навыки, сам себя связал сетью запретов своего народа, сам себя считает уродом со сломанным носом и ранней сединой, и давай скажем прямо, робеет перед девушками. А Конан уверен в себе, не страдает догматизмом и лишней рефлексией, не пасует перед дамами, не заморачивается по поводу секса и девичьей девственности - шлюха из таверны, спасенная принцесса, королева пиратов, которая взяла его в плен и в постель, нет особой разницы, нам обоим было хорошо, в чем тут проблема то?
>Где ты видишь здесь >>497734 кошели?
Не видишь что ли где? Ну неудивительно тогда, что тупой, вот и оправдываешь шлюх вопреки здравому смыслу.
Буквально деньги, это признак крутости в современном мире, а там фэнтези - дикость, а в дикости на первом месте идет сила - прямо пиздить врагов как полагается в дикости. А сокровища уже потом, но они конечно есть, просто мужик их не на себя вешает, а на бабу. Просто разный сеттинг, вот и разное воплощение "бабла", но суть-то одна и та же, бабло это бабло в любом сеттинге в любом воплощении.
Как пример твоего одноклеточного дебилизма, в фэнтези деньги сами по себе не имеют смысла, их просто отберут и останешься без штанов, то есть ты с деньгами = ты без денег нищий, если нет силы защитить свое имущество, потому что фэнтези это дикость, там нет тепличного детского сада общества защищающего ляличек.
Поэтому в современном мире достаточно бабла и шлюха твоя, а в фэнтези без силы нет бабла, вот там и нарисованы сильные. Просто косплей фэнтези, но картинки обычные из обычной жизни как всегда, просто тупые шлюхи нарисованы во всей красе тупых шлюх.
>Не видишь что ли где?
Блин, нет, я вижу, что ты просто жалкий инцел, который переносит свои комплексы на картинки с монстрами.
>Буквально деньги, это признак крутости в современном мире
А вот сейчас жалко оправдываешь свою инцельскую сущность, тем, что у тебя нет денег. В нашем мире если ты совсем уж размазня, у тебя деньги тоже отберут. Первая ушлая бабенка, которую ты решишь купить, (я не про честных представительниц известных профессии) тебя оставит без денежек и выпнет на мороз. А нормальные девахи просто носик скривят и уйдут, сколько бы там у тебя денежек не было.
Что угодно лучше селедки на дваче или мужикобабы пиздолиза. Бабы были привлекательны раньше, когда были мясными дырками на кухне, но сейчас этот сброд начал качать права и таким образом скатился в блевотную мерзость, ибо не люди.
Понимаешь? Собака милая, только потому что она находится на месте собаки. Если же собака залезет на место человека и будет корчить себя равной людям, тут-то вся милота и испарится, что и произошло с бабомусором, сами себя закопали, и дальше будет только хуже, ведь бабомусор тупой и остановиться не может.
Чувак, я хотел тебе в шутку предложить ебать бессовестных овец, если не нравятся человеческие женщины, а ты реально зоофил.
Блин, откуда такой негативный опыт, мамка ведь твоя, надеюсь, была не собака, которую батя держал на цепи и не шлюха, которая легла под него за сто рублей? В чем твоя проблема?
На западе полно "взрослых" мультиков, начиная от просто сисько-пердежной сатиры типа Гриффинов, южного парка, Симпсонов сюда же можно вписать, так и сурьезной драмы типа коня боджека, и вещей на пересечении вроде Рика и Морти.
Кто там хотел ТОТАЛЬНОГО зигапанка?
Зависит от работы. Разумеется, что водителя трамвая обоссут во всех смыслах. А погромисты сами все смотрят эти мультики. Так в любой стране.
>>439666
>Японцы гораздо консервативнее русских.
Уже нет.
https://youtu.be/YBOrEXyhQfA?si=_fjFl4PSthb4NOtz
Ну вот тогда ТруЪ Славянский Зигапанк.
>Ну вот тогда ТруЪ Славянский Зигапанк.
Ты рептилоид чтоль? Нормальной фэнтезийной славянской музыки нет у тебя что ли???
https://www.youtube.com/watch?v=1QcGpNUnY9k
Да я ж шучу, ну что ты... Но BM SS люблю неиронично, у них охуенный экспериментальный рок.
>японцы не консерваторы
Ну они единственные производят фэнтези аниме без негров и чисто со своей национальной шизой, так что такое себе утверждение.
https://www.youtube.com/watch?v=U8Us5-hREpk
https://www.youtube.com/watch?v=_UViSvB8Ecg
https://www.youtube.com/watch?v=z1-i8aIR6V0
https://www.youtube.com/watch?v=xwLMFDJRg_c
Эх, 20 лет прошло уже, а как вчера послушал...
https://www.youtube.com/watch?v=VhJUWRNj_xE
Тут не в том дело, что трусонюхи стали более толерантными (хотя они, строго говоря, стали), а в том, что русские в последнее время полностью ебанулись на почве мракобесия.
Я даже не знаю что это за маняме. Лично я смотрю на няшных традиционных эльфиечек. С этим у жапов все впорядке. Кто ж виноват что они единственные делают подобное? Где подобные мультики от славян?
К сожалению, мы и мультиков про фэнтези не делаем. Пресловутый "Киберслав" если кто вообще про него помнит выйдет хуй знает когда. А это даже не особо фэнтези. Последнее наше мульт-фэнтези это "Князь Владимир" ящитаю.
>мы и мультиков про фэнтези не делаем
Богатыри каждый год выходят. А в тот год, когда не выходят, выходит новая часть Иван Царевич и Селый Волк.
Пчееел... Даже если забыть про качество Богатырей голными были только первые несколько мультов, то это 1) капля в море от японского фэнтези, 2) безидейная хуита 0+ для детишек ебаных.
Короче, хоть самому основывать мульт-студию и клепать славянское фэнтези. Только я нищий и таланта нету.
> Сейчас они водятся только в Африке.
Не только. В Гуджарате ещё с пол-тысячи осталось.
Аниме копирует советские мультики.
Достаточно прочитать его трилогию "Русь былинная" и всё остальное славянское фэнтези покажется днищем...
>писал он, разумеется, гораздо раньше, чем выдумали весь этот бред про рептилоидов и войну атлантов с гиперборейцами
Но ведь он и выдумал рептилойдов.
Хорошо же быть успешным художником с глубокими карманами. Отсыпал немного голодающим литнеграм, и они по твоему манямирку целые циклы пишут с минимальным участием с твоей стороны.
А потом эти книженции в Фикспрайсах продают, лол. По крайней мере я их только там находил.
Да и похуй, сейчас бумажные копии нужны только для престижа, а читают в основном онлайн и за бесплатно, лмао
Без понятия, я максимально далёк от этого бизнеса. Видимо, как-то зарабатывают, иначе не было бы их как собак нерезаных.
Читаю сейчас Тень и кость. Славянского там конечно не больше, чем в тематической забегаловке на Брайтон-Бич но что-то в этом есть - как будто бы ожившая ярмарка.
А что там славынского? Больше чем у Сапека, например? Лучше/хуже ли это чем Ведьмак?
Блин, сложно объяснить.
Мир "Тени и кости" это фентезийное новое время, мирок населенный людьми, которые издалека напоминают разные народы Старого и Нового света - есть свои аналоги голландцев, скандинавов, американцев. Есть и аналог русичей (страна Равка), про которых написаны основные циклы серии.
Культурно равкианцы это русские 19-нач.20 века, у которых вестернизация прошла поверху, а основная масса народа и знати осталась ближе к славянству (как его представляют в США) - все носят kefta (кафтан) ходят в banya, пьют kvas (который с точки зрения авторки - что-то типа пива), грустят под треньканье балалайки, правит ими как водится tsar (вырожденец), называют друг друга lapushka и malenechka, все дома покрыты орнаментальной резьбой, при этом армия - это что-то более близкое к реалиям ПМВ, шинели, ружья и тд. За пределами внешнего описания и предметов быта равкианцы - обычные фентезийные картонные поселенцы, которые ведут себя как граждане США 20го века, но эстетика все равно задает некоторый шарм. Важная особенность мира - это то, что жители Равки лояльны к местным магам (маг так и называется - grisha, по имени легендарного прародителя магов, отсюда название сеттинга - grishaverse), на магах все держится, и маги всего мира стремятся попасть в Равку хоть тушкой, хоть чучелком (местные китайцы магов распиливают на запчасти, местные западноевропейцы торгуют через кабальные контракты, местные ирландцы убивают из-за суеверий, местные скандинавы убивают из-за того что им так сказал дух горы, даже в местной америке им приходится держаться особняком). В итоге Равка выглядит как магократия, напичканная стройными властными grisha's обоих полов которые различают в ткани мира odinakovost' и etavost', управляют поместьями крепостных, периодически вырождаются и поднимаются снова. При этом, конечно, обольщаться не стоит - сама серия это женская подростковое фентези, где героиня-мышильда оказалась супер-дивергентом и поставлена перед выбором вокруг которого все вертится: чед, преттибой или бессмертный вампир миллиардер, кто будет ее спутником? Кстати, у книг есть экранизация, в которой смешали сразу несколько циклов (не только про Равку), я посмотрел пару серий - вроде ничего, но русского очарования меньше чем в книге, кроме гриш равкианцы скорее похожи на абстрактных европейцев начала ХХ века, см. 2й пикну и вместо сказочных красоток понабрали черти кого на роли, тьфу
Если резюмировать - это мир придуманный неглупым человеком (автор - выпускница Йеля), но на основании не знания о русской и славянской культуре, а на основании каких-то общих образов и попадания под очарование каких-то вторичных источников (атласов, справочников, голливудских экранизация на русские темы и тд) и вероятно, у нее был русский любовник потому что половина слов обихода это всякие нежности типа malaya moya. Неожиданно, это похоже на нашу боярку, которую тоже пишут люди которые ничего не знают о русской культуре в своих проперженных хрущах, но общее представление имеют и могут нерв культуры уловить. Отмечу разве что в отличие от авторов боряки у Бардуго нет чувства русского языка, поэтому людей могут звать по фамилиям/именам в разнобой, а крепость Podlizovo или Bartishev являются обычными топонимами, иногда в псевдорусский лезут псевдонемецкие или еврейские слова и тд.
>Больше чем у Сапека, например?
У Сапека я читал первые тома ведьмака, и помню что из славянского там были разве что монстры, а так его средневековый мир был скорее такой, более абстрактно европейский (немецкий даже). При этом, благодаря качеству текста, у Сапека все-таки больше ДУХА в тексте, чем у Бардуго.
Пну переводчиков-дебилов, которые по старой русской традиции, переводов что "Апельсина" Берджеса что "Игры воров" Буджолд русские неологизмы переводят прямо, без акцента что для автора это особое слово. Одно дело в тексте увидеть "одинаковость" или "кутья" другое дело "odinakovost"/"kutya" с пометкой что так было в исходном тексте и для читателя предполагалось что это загадочный магический термин/загадочное кушанье
Понятно, что славянского в таких персонажах негусто - максимум, во врагах где-то пробежит Баба Яга или какая-нибудь экзотическая волшебница льда, да и абстрактная любовь к Полю, Лесу, Свободе-Свободушке, да и все.
Если опускаться на уровень еще ниже, существует массив лавбургеров на тему древней Руси, но там все еще хуже.
>кроме гриш равкианцы скорее похожи на абстрактных европейцев начала ХХ века
Это вестернизированный царский двор. Простонародье там вполне отдает Россией 19 века. Или я путаю с Тартарией из "Темных начал", уж очень сериалы похожи по стилистике.
А еще есть Пакт из "Карнивал Роу" - фэнтезийная Российская империя, где во время событий сериала случилась революция.
>пьют kvas (который с точки зрения авторки - что-то типа пива)
Ну, настоящий деревенский квас - это и есть что-то типа пива. Слабоалкогольный напиток, а не та хуйня, что у нас обычно продается в платике.
>Простонародье там вполне отдает Россией 19 века. Простонародье там вполне отдает Россией 19 века.
По книге там простонародье обезличенное какое-то.
>Или я путаю с Тартарией из "Темных начал", уж очень сериалы похожи по стилистике.
>А еще есть Пакт из "Карнивал Роу" - фэнтезийная Российская империя, где во время событий сериала случилась революция.
Советуешь что-то из этого почитать-посмотреть? Оно все мимо меня прошло, хотя я люблю всякие клюквенные фантазии про 19й век (но не боярку...)
>Ну, настоящий деревенский квас - это и есть что-то типа пива. Слабоалкогольный напиток, а не та хуйня, что у нас обычно продается в платике.
Понял, я думал там как кефир, где-то на грани процент алкоголя.
>Советуешь что-то из этого почитать-посмотреть
Карнивал Роу стоит посмотреть хотя бы первый сезон. Хотя Пакта больше во втором. Приятное городское фэнтези (где люди угнетают феечек и сатиров, а те в ответ устраивают теракты и вступают в стремные секты), которое испортил тот факт, что их решили закрывать, а потому второй сезон слепили из сюжетов рассчитанных на два, довольно грубо обрезая сюжетные линии.
"Темные начала"... ну такое. В полнометражном "Золотом компасе" лучше уловили дух книги, хотя здесь более близкая к тексту экранизация со всей жестью. Но вот более строгая стилистика и ебучие негры везде где можно (чернокожая королева ведьм из Латвии - это уже клиника) всё портят.
Понятно, спасибо. Что ж не так с экранизациями фентези, аж обидно.
>Понял, я думал там как кефир, где-то на грани процент алкоголя.
Там даже по ГОСТу можно до 1,2%, а в домашнем и 3-6% будет. Все же квас - продукт брожения, который делают с использованием дрожжей и сахара, так что выходит всегда покрепче кефира.
>При этом, конечно, обольщаться не стоит - сама серия это женская подростковое фентези, где героиня-мышильда оказалась супер-дивергентом и поставлена перед выбором вокруг которого все вертится: чед, преттибой или бессмертный вампир миллиардер, кто будет ее спутником?
Базейшен.
Посоветуете еще что по теме?
>Больше чем у Сапека, например?
Нет ничего проще, шубный спекулянт открыто ненавидит всё славянское.
Потому что нечего осуждать. Западных авторов за клюкву хочется уебать чем-нибудь тяжёлым, а отечественных обсуждают в треде днища. Единственное на эту тему, что я смог прочитать без ярости/омерзения - это Сердце Пармы. Но это не совсем славянское и не совсем фэнтези.
Если б он открыто ненавидел все славянское как ты говоришь - он бы не напихал столько славянских тем в свой Ведьмак. У которого даже название славянское "Wiedźmin", лол. Так что ты кардинально не прав.
Потому что это оскорбительные стереотипы? Просто убивают ваньки, которым харкают в лицо, а они наслаждаются.
Людям свое лицо ебалом называть норм, а ты про какую-то клюкву говоришь.
Ты прав. Но я думаю, что такие люди читают отечественное днище, там недостатка в поделиях на славянскую тему нет.
...на каком ещё языке может быть название польской книги?
То есть по-твоему все славянские приколы в Ведьмаке от редакторов, а Сапек дико сопротивлялся? Звучит как шизотеория без пруфов.
Названия типа поветов, войтов, краснолюдов, смоков и т.д. чисто редакторские приколы.
Сапок писал, что писал западное фентези на основе западных сказок и артурианы, а об славянство не шкварился.
Он вроде писал что славянское фентези тогда было чем-то типа бояры сейчас - днищем из днищ для люмпенов, поэтому и не хотелось в эту категорию.
Получается, Сапек сам поднял славянское фэнтези, показав всем как надо. Даже если изначально не хотел этого. И пропиарил на весь свет. Он молодец.
Не так. Он писал, что у славян не было никакой мифологии, всё это кабинетные выдумки. Собственно, это не менее маргинальная точка зрения, чем противоположное ей долбославие.
>>588820
Но ведьмак - не славянское фэнтези никаким местом... Он, конечно, молодец, он ненавидел славянское фэнтези и успешно убил его. Теперь все ассоциируют славянское фэнтези именно с ведьмаком, где славянского - на кончике ножа.
Хорошо, что такое ТруЪ славянское фэнтези, каковы его критерии? Славяно-арийские веды, лол? Велесова книга?
И как Ведьмак мог убить жанр?
Семёнова, Никитин, Бушков. Тупить не надо, ок? У Сапковского эталонное западноевропейское фэнтези, в котором нет-нет, да и попадётся славянское название, причём часто не в тему.
>И как Ведьмак мог убить жанр?
Если ты спросишь десять человек по всему миру, что такое славянское фэнтези, тебе все десять хором назовут ведьмака. Который славянским фэнтези не является. За исключением "сказок старой руси", который скорее арт-проект, да и то весьма местечковый, жанр мёртв.
>Никитин,
А ещё такой столп жанра, как Петухов. Русы против ящеров, вот это всё.
Так ты же так и не назвал четких критериев, отличающих славянское от неславянского. Какие же они?
Я просто охуеваю от того, что высеры шизофреника, который порубил свою жену топором из-за того, что её, якобы, подослали к нему жиды, как-то пробились в мейнстрим. Воистину мы живём в коричневый век.
>>588832
Настаиваешь на тупости - тупи дальше. Только уже без меня.
Так это ты настаиваешь. Я всего лишь хочу разобраться что отличает славянское от неславянского. А ты не хочешь эти критерии приводить возможно потому что их у тебя нет.
Так ты пишешь - ОСОКРБИТЕЛЬНЫЕ стереотипы. Бывают же еще не оскорбительные, когда фантазийные русичи огромные, румяные, озорные, все в мехах и тд. Плохо чтоли!
Вот это меня и гнетёт.
Западные ублюдки не понимают всю трагическую судьбу и угнетенность русарскую.
Им нельзя. Одну американскую писательницу отменили за попытку написать про крепостное право в фэнтезийной Русарии.
Потому что "белые рабы - это пропаганда расистов, угнетали только черных". Триггерятся, конечно, из-за темы рабов ирландцев, но и всем остальным тоже достаётся.
Ирландское рабство уже поясняют как легенду, т.к. эксцессы, не такая юрнорма, сюда не смотрите.
А что за писательница?
>А что за писательница?
Я уже не помню как ее звали, пару лет назад скандальчик был ну и обсуждение на тему ебанутой повесточки.
>Ирландское рабство уже поясняют как легенду
Лол, ну так можно дойти до того, что крепостного права в России не было, просто крестьяне на барина работали, а торговля людьми - это эксцессы.
На деле ситуация с ирландцами характеризуется
1) Это была бессрочная каторга, юридически не рабство, а по сути - оно и есть.
2) Сами ирландцы и негры ощущали близость своих положений. Такое, что ирландская богиня Бригита (которая в христианстве стала святой Бригиттой Ирландской) попала в вуду под именем жены Барона Субботы Мамы Бриджит.
>Лол, ну так можно дойти до того, что крепостного права в России не было, просто крестьяне на барина работали, а торговля людьми - это эксцессы.
Так тут с двух сторон так и поясняют - урапатриоты топят что зайчатки частной собственности у крепостных выводят их из понятия рабства, а западничи напирают что без расового характера это все несерьезно, не создает такие-то системы подавления на века. Я бы заметил другое - люди очень плохо представляют статистику крепостного права. мало кто в курсе что на момент отмены крепостного права в 1860м крепостных было 30% от крестьянХ, а в 1800 50%. Т.е. это была так или иначе уходящая чисто статистически форма хозяйствования (хуевая).
>На деле ситуация с ирландцами характеризуется
Да само собой, вопрос вертлявости интерпретаторов поражает.
Но единственное, в чем они пожалуй правы - рабство иноплеменников оставляет последствия для иноплеменников дольше и глубже, чем для людей одной расы. Но это конечно, лишь аспект.
Но, возвращаясь с земли на небо - хочу прочитать про русарского крестьянина, выкупленного от ЛЮБАВЫ и который, пройдя СЛУЖБУ ЛЮТУЮ возвращается и ОБИДЧИКА проучает (ну и там уже дальше какой фетиш у автора с ЛЮБАВОЙ, не суть).
>крестьяне на барина работали
В качестве платы за аренду земли, попрошу заметить. То есть крестьянин-арендатор мог заплатить русскому лендлорду за натуральным трудом барщиной или живыми деньгами оброком. И никакого крепостного права, сплошной капитализм.
А когда немцы в 40-е отправляли остарбайтеров работать на фермы, заводы и трудовые лагеря, это тоже не рабство, им ведь даже что-то платили.
>То есть крестьянин-арендатор мог заплатить русскому лендлорду за натуральным трудом барщиной или живыми деньгами оброком.
Только в большинстве земель барин сам определял меру и форму этой "аренды"