AMA Скотта на Reddit:Апрель: https://www.reddit.com/r/Fantasy/comments/6366ko/r_scott_bakker_on_fantasy_philosophy_and_dooooom/Август: https://www.reddit.com/r/Fantasy/comments/6r3hba/unholy_consultation_r_scott_bakker_bares_the_soul/Q&A на форуме The Second Apocalypse:http://www.second-apocalypse.com/index.php?board=33.0Официальный трейлер:https://www.youtube.com/watch?v=sIciOLD3iO0
А ведь в прошлом треде был педик со своим дружком, что кукарекал о треде, который протянет целый год.
>Короче выбирай персонажа на свой вкус. Есть две шлюхи, одну потому что все время насиловали и она смирилась, другая потому как от природы такая. Есть поехавший садист, убийца, пидр, насильник ненавидящий весь мир и себя, в первую очередь. Есть тот, кто на робота похож больше чем на человека, этому принципиально сопереживать невозможно, потому как в моих аниме фигурках человеческого больше чем в нем. Коню сопереживать проще чем ему. Есть еще нормальный такой мужик, с тяжелой работой и миссией, которые наложили на него отпечаток, но не считая этого хороший: пожалуй добрый, очень думающий, склонный к рефлексии, терпимый к чужим недостаткам, при этом не слабак. Подходит под определение хорошего мужика. Ему сопереживать можно, но его хорошего, как это часто бывает с хорошими, обманывают, предают и вытирают об него ноги на протяжении всей первой трилогии. Ну и еще двое значимых персонажей несколько позади за перечисленными, один социопат, другой религиозный фанатик, готовый в интересах религии пожертвует чем угодно. Но это ни в коем случае не отменяет что Второй Апокалипсис лучшее фентези, и одна из лучших книг вообще.Кто здесь кто? Акку узнал.
>>164381Ну, я не понял кто там "поехавший садист, убийца, пидр, насильник ненавидящий весь мир и себя".
>>164380Шлюха Наюра и Эсменет, Наюр, Келхус, Акка, дальше вроде бы Ксерий и ещё один принц. Хотя с положением о дунианине не согласен, мне он нравится, как ПОВ он лучше всех в книге, расскрывает всю суть в пару абзацев и наполняет обстановку информацией. Жизнь в нём есть, просто она сокрыта.
Считаю, самое лучшее в произведениях были дуниане и Косотер. На Выжившего ещё была надежда, но и его нет. Теперь никого, пичалька :(
>>164386Кстати, а есть схожие персонажи/группы в других произведениях? Рациональное мышление, всё такое.
>>164401Нет, в предпоследней книжонке тема раскрыта, довольно таки интересно. И кстати, у Бэккера спрашивали про нелюдя в самом начале 1 книги Князя, то у которого плащ был вышит содранными ебальниками холопов? Я все ждал его появления, видимо я один кто о нем помнит.
>>164402Он персонаж последней книги и рассказа "The False Sun", также появляется во сне Акки то ли во второй, то ли в третьей книге. На оп-пике тоже он.
>>164413>>164404Вы че ебанулись? Мекеретриг жил в Голготтерате на троне Силя же к моменту начала КП. А тот хуй просто был странствующим эрратиком, который спятил и скатился к шранкам, давая им имена и запоминая их. Но т.к. он вспоминал участие в Первых войнах, то следовательно был знаком с основными персонажами или был Сику с кем-то из Анасуримборов.
Я немного не понял про суицид Выжившего. Вернее, лично я интерпретировал все его действия как банальное сумасшествие, то есть при всём своём интеллекте, он не истину какую-то нашёл, а просто окончательно ёбнулси. Но я сразу говорю: принцип Краткого пути, Логоса, поиска Абсолюта я не понимаю совсем - то ли в силу кривого перевода, то ли в силу, что скорее всего, собственной необразованности и тупости. Может кто-нибудь пояснить про философию дуниан на чуть более понятном языке? Алсо, в чём причина была нападения Консульта на Ишуаль? Простите, я обязательно перечитаю потом более внимательно.
>>164447Бля, это Мекеретриг, то ли Бэккер об этом говорил, то ли в книге сам Келлхус понял в последствии, кого он встретил. Плюс то, как он разговаривал с Келлхусом, выдает в нем личное знакомство с его родом, это Кетьингира, я гарантирую это.
>>164461По словам Бэккера, последняя книга и была самым-самым концом. Третья серия будет состоять из отдельных историй про судьбы людей во время конца мира по типу, например, Дороги. Почти точно известно, что одна из книг будет посвящена сыну Корингхуса.
>>164461От человечества осталось едва несколько десятков тысяч, ютящихся по разрозненным убежищам. Одной из последних групп сопротивления вторжению консульта удается таки найти Копье и чудесным сплетением роялей забороть не-бога, бесконтрольные племена шранков разбредаются уже по всей эарве, консульт (теперь состоящий по большей части из людей, от оригинального остались единицы) отступает обратно к руинам голготтерата. В финальной сцене из-за каярсуса прибывает новая раса с новым бивнем, замыкая круг истории.>>164475Лучшие войска и колдуны проебаны в ордалии, в империи келлхуса гражданская война, по-моему тут без вариантов.
>>164539> И хули этот эпический персонаж делал в засратых угодьях какого-то Замкадска?Совсем ебанулся или прикидываешься? Он был где то рядом с Ишуалью, а Голготеррат буквально за горой, тем более, что он блуждающий эрратик.
>>164540Справедливости ради, действие к тому моменту было не у Ишуали, а в Собеле, на окраинах Атритау. С другой стороны, встреча произошла на нелюдских руинах, скорее всего, какого-то древнего святилища (нелюдь откинул Келлхуса от священного дерева, прежде чем использовать колдовство), так что Кетьингира мог просто посещать места былой славы.
>>164550В том, что для того, чтобы постичь Логос, они решили просто анально окуклиться от окружающего мира. Создать няшную миниатюрную модельку мира, избегать невписывающиеся в их картину мира факты аки зашквара и кукарекать, что они теперь знают всё и постигли Абсолют. Своему бате Келлхус говорил, что тот рано или поздно захотел бы присоединиться к Консульту, чтобы окуклиться от богов и вселенной в масштабах планеты, потому что дунианинам так проще.Иными словами, дуниане оказались сами слепы к ряду фактов действительности, сами вляпались в нихуёвую такую Тьму-что-Прежде. И когда окружающая действительность сама к ним постучалась и начала их ебать в жопу, то они оказались к ней целиком и полностью неготовы.
>>164555Изоляция и радикальный материализм дуниан - ключевые элементы сеттинга цикла, приводящие всю историю в движение. Пусть и элегантно обоснованные, вписанные и развитые, но все же это обычные авторские допущения. Даже погрузившись исключительно во внутрикнижные объяснения можно проследить происхождение этих ошибок до откровенно нелепой сюжетной детали: первые дуниане отвергли богов и колдовство и уничтожили для потомков все упоминания и обоснования их существования. Почему? Зачем?
>>164561>первые дуниане отвергли богов и колдовство и уничтожили для потомков все упоминания и обоснования их существования. Почему? Зачем?Боги не отвечали на молитвы, не видя Не-Бога и считая, что собственные жрецы их троллят так.На счёт колдовства - Келлхус при контакте с колдовством описывает его эффект как то-что-после, влияющее на то-что-прежде. В красивую теорию не вписывалось, очевидно. Тем более, что теория таки давала какие-то результаты.
Дропнул в свое время на первой половине The White-Luck Warrior. Поясните, Бэккер в дальнейшем исправится и начнет больше писать о мире, географии, лоре, на худой конец экшоне, или так и останется в море воды, пиздостраданий и внутренних переживаний? То есть, я из тех, кому сам сеттинг очень нравится, но кто считает, что лучше бы его писал кто-нибудь другой (Мартин, например). Стоит ли поднимать и читать дальше или забить хуй?
>>164606>Стоит ли поднимать и читать дальше или забить хуй?Это зависит от того как ты относишься к чёрной сперме.
>— Но что… что же мне делать? — рыдал охотник. — Пожалуйста, Келлхус, скажи!«Тридцать лет, отец! Велика, должно быть, твоя власть над такими людьми, как этот».И Келлхус, чье заросшее бородой лицо было согрето пламенем очага и участием, ответил:— Левет, ни одна душа не бродит по миру в одиночку. Когда умирает одна любовь, надо научиться любить других.Он выебал его, что ли?
>>164606>Поясните, Бэккер в дальнейшем исправится и начнет больше писать о мире, географии, лоре,Нуу, пожалуй нет. Вот только в "Великой Ордалии" будет много чего интересного на тему нелюдей, да ещё здоровенная энциклопедия после последней книги.>на худой конец экшонеМегасражения будут, да.>Стоит ли поднимать и читать дальше или забить хуй?Даже не знаю. Мне "Око" и "Воин" очень хорошо зашли, за исключением линии Эсменет. Финал "Аспект-императора" подкачал. На англофорумах после седьмой книги превалирует мнение, что Бэккер не торт, финал запорот, эпопея скатилась в говно.
>>164742>Вот только в "Великой Ордалии" будет много чего интересного на тему нелюдейИменно повествование с точки зрения Консульта? Или что?>да ещё здоровенная энциклопедия после последней книги.Может ее читнуть и забить? Энциклопедия во второй или третьей книге мне очень нравилась, лучшее, что было в серии.>>164757>Заебал блядь.Кек. Признаю, я частенько захожу в треды в данным вопросом. Вот, например: >>136126. И вот >>151642. Через полгода обязательно спрошу еще раз, читать ли или не читать. Не жди, а готовься.
>>164766>Именно повествование с точки зрения Консульта? Или что?Сорвил попадёт в обитель Иштеребинт. Там будет много нового про нелюдей, их жизнь и историю, да и вообще просто круто описано. Повествования с точки зрения Консульта, к сожалению, не будет. Вообще, Консульта мало. Не стоило Бэккеру последнюю книгу "Нечестивым Консультом" называть.>Может ее читнуть и забить? Энциклопедия во второй или третьей книге мне очень нравилась, лучшее, что было в серии.Читни, если английский знаешь.
>>164778>Вообще, Консульта мало. Не стоило Бэккеру последнюю книгу "Нечестивым Консультом" называть.Тогда нахуй. Читну приложения и забью. Мрачно-реалистичной годноты и так мало, так Бэккер и свою просрал.
Начал перечитывать, сейчас вот закончил Воина кровавых перемен и что-то мне так ебейши пердак разворотило, в хорошем смысле, от истории с шлюхопадением Эсменет (в плохом смысле) и концовки, аж щёки покраснели. Жёг пердаком кресло вместе с Найюром и Аккой. Хорошо написал таки Беккер.
>>164134 (OP)Прочитал первую книгу примерно на половину+ и я хуй знает, ребята, как вы это осиливаете.Начнем по порядку. Маг-шпион, которого в лицо знает каждый бомж и рассекречивает любой. Класс. Почему этот персонаж еще жив? Вот взять случай с Инрау. Почему Консульт (я так понимаю, зондер-команда) сразу не кокнул адепта Завета? Они же, вроде как, скрываются, нет? Зачем оставлять улики? Тупая хуета, в общем. Почему Завет делает ставку на какого-то отброса, которого любой мимолох палит и он сам лицом светит перед теми, кто его должен видеть в последнюю очередь? Особенно забавно это выглядит на фоне того, что в Тысячи Храмов его сейчас каждая собака должна знать, благодаря тому, что он буквально пришел на объявление Священной войны и сказал: "Пацаны, я тут, я шпион". Ужасно, просто ужасно.Далее. Вот есть Тысяча Храмов, местные католики. Как так получилось, что их Папа, Майтанет, объявляет войну язычникам, очень мощным язычникам, но даже не знает их истинной силы? Как так получается, что они ничего не знают про своего заклятого врага, который уже не один год существует? Это же какая-то утопия, да?Далее. Война с местными азиатами-степняками. Супер гениальный полководец империи разбивает наголову их по причине того, что те за тысячи лет не меняли своей боевой тактики. И для этого ему понадобилось основательно изучать всю исторические документы по этому вопросу. Серьезно? Я понимаю, что там мир меча и магии, но это же не означает, что люди там тупые? За несколько тысяч лет эти парни умудрялись разбивать одной и той же тактикой мощнейшие армии? В степи? Да их же в нулину отряд магов укатает, что костей не останется.Что там у нас дальше? Шлюха. Зачем нужен этот персонаж? Если прошлых как-то можно было притянуть за значимость, тогда зачем нужна она? Собственно, почему вдруг тот мужичок из Консульта ее ебал, а потом еще и в живых оставлял свидетеля? Они же, вроде, скрывались. Нет? Еще одна глупость в их копилку. Они ведут себя как полные идиоты, когда встречаются с главными персонажами, буквально. Оставляют свидетелей, улики, подозрения. Дальше мне лень писать и делать вывод. Автору купить учебник по логике и прочитать "Искусство войны". Дроп.
>>165364В книге есть ответы на весь твой высер, очевидно что читал ты жопой, расписывать их я тебе не буду потому-что уже ночь и впадло распинаться ради аутиста.ЗЫ. Искусство войны - расхайпанная хуита для дебилов, китайцы никогда не умели воевать. Нормальные пацаны читают клаузевица.
>>165381И в какой же большой внешней войне они победили со времен... войны с хунну? Ах да победили дохуя могучий тибет.
>>165384Не только рабов, ещё и простолюдин. Можно ведь было оставить их арабам тем пустынным фаним, авось и не сдохли бы.
>>165397Оставить врагу тысячи рабов? А почему бы тогда и лошадей им не подарить и обозы, чего уж мелочиться.
>>165396Ты любишь повторять мантры из политача, мой друг? У них крупных войн со времен Чингисхана и до начала гейропейской экспансии и не было толком. Шутка ли, они прямо перед началом серьезной зарубы почти век в мире сидели, они ассимилировали все и вся, что согласуется с "Искусством войны", ведь они победили, не сражаясь. А когда пришли гейропейцы так вообще пиздец, с одной стороны смешно, с другой грустно.
>>165364Нормальные пацаны, включая Бэккера, читают Метцингера, и угорают по когнитивной нейропсихологии, ненужности сознания и принципиальной невозможности разума контролировать какие-либо действия. Звучит знакомо, правда? Тьма что была прежде, крушение Логоса, вот это всё.
>>165405>не было толкомУгу, всего-лишь отсосали маньчжурам и проебали 100-тысячную армию в Бирме и 200-тысячную во Вьетнаме. Даже ссаных джунгарских ордынцев не могли победить, пока не собрали в 5 раз большее войско.
>>165364Он вполне нормально скрывался, пока не вырубился на площади, ну не выдержал жары, форс-мажор. Консульт именно потому его и не валит, что не палится.В шайме стабильно ходят паломники, с фаним как минимум нансур поддерживает дип отношение, конфас юношество вообще провел при дворе одного из местных князьков. Лол, они знают больше, чем крестоносцы знали о халифате.В их уничтожении непосредственно заинтересованы только нансурцы, которыми правит абсолютно декаденская династия. Удивительно скорее то, что в ней появился полководец, решивший почитать книги а не сразить скюльвендов блеском начищенных доспехов.Шлюха в первой книге нужна, чтобы показать события с точки зрения обывателя, а не шпионов-императоров. Ебал, чтобы допросить, в живих оставил, потому что самоуверен + ее потом еще попытаются использовать.Дальше отвечать не на что, делаю вывод что ты тупой.
>>165364Ты один из самых убогих критиканов в истории тредов Бэккера, обычно нахуй посылаем, но делать все равно нехуй. Давай разберем по частям, тобой высранное:> Почему этот персонаж еще жив?Потому что это основополагающий персонаж серии, а еще он ниибовый маг-аннигилятор.> Вот взять случай с Инрау. Почему Консульт (я так понимаю, зондер-команда) сразу не кокнул адепта Завета? Они же, вроде как, скрываются, нет? Зачем оставлять улики?Блядь, что ты несешь, что это за поток сознания? Какого адепта блядь? Инрау был учеником Завета, съебался оттуда, стал жрецом. Друз смог его уговорить пошпионить за Шрайей, воспользовавшись своим влиянием на парня. Тот попытался, но в процессе был раскрыт другой непреодолимой силой, которая преследовала свои цели и скрывалась в тени несколько сот лет. В результате Инрау уничтожен, Друз и Завет думает на Тысячу Храмов и Шпилей, Тысяча и Шпили на Завет. Just as planned.> Почему Завет делает ставку на какого-то отброса, которого любой мимолох палит и он сам лицом светит перед теми, кто его должен видеть в последнюю очередь?Мимолох кто? Глава гвардии топовой школы? С хорой в руке?> Особенно забавно это выглядит на фоне того, что в Тысячи Храмов его сейчас каждая собака должна знать, благодаря тому, что он буквально пришел на объявление Священной войны и сказал: "Пацаны, я тут, я шпион". Ужасно, просто ужасно.В том то и дело, что не должна, Майтанет не должен был его узнать, потому что Шрайей не мог стать один из Немногих.> Далее. Вот есть Тысяча Храмов, местные католики. Как так получилось, что их Папа, Майтанет, объявляет войну язычникам, очень мощным язычникам, но даже не знает их истинной силы? Как так получается, что они ничего не знают про своего заклятого врага, который уже не один год существует? Это же какая-то утопия, да?Вот и выясняется, что ты тупое уебище, если бы ты прочитал всю трилогию, ты бы понял, что Майтанет изначально имел миссию начать войну и все прекрасно знал.> Далее. Война с местными азиатами-степняками. Супер гениальный полководец империи разбивает наголову их по причине того, что те за тысячи лет не меняли своей боевой тактики. И для этого ему понадобилось основательно изучать всю исторические документы по этому вопросу. Серьезно? Я понимаю, что там мир меча и магии, но это же не означает, что люди там тупые? За несколько тысяч лет эти парни умудрялись разбивать одной и той же тактикой мощнейшие армии? В степи? Да их же в нулину отряд магов укатает, что костей не останется.Какие нахуй маги, Имперский сайк? У народа войны целые отряды лучников с хорами, у народа войны вообще нет недостатка в хорах, которые они награбили в далёкие времена.> Что там у нас дальше? Шлюха. Зачем нужен этот персонаж? Если прошлых как-то можно было притянуть за значимость, тогда зачем нужна она? Собственно, почему вдруг тот мужичок из Консульта ее ебал, а потом еще и в живых оставлял свидетеля? Они же, вроде, скрывались. Нет? Еще одна глупость в их копилку. Они ведут себя как полные идиоты, когда встречаются с главными персонажами, буквально. Оставляют свидетелей, улики, подозрения.Консульт действовал безошибочно в отношении всех персонажей, кроме Келлхуса. Они знали, что шлюха из за чувства стыда и кучи комплексов, зассыт сказать Друзу.
>>165435Какая разница, если в "Искусстве войны" написана правда. Я не говорил, что они искусны в войне.
>>165434>Блядь, что ты несешь, что это за поток сознания? Какого адепта блядь?Друза они могли спокойно убить в местном Риме, где магов не любят вообще, идеальное место и условия, к тому же он тюфяк и тряпка. Подкинуть ему в вино яд и все, пизда. Но нет, это же слишком просто.>Мимолох кто? Глава гвардии топовой школы? С хорой в руке?Да. Он же именно таким показан, сначала он рассекречивает шпиона, а потом сливается. При чем его хозяева Друзу ничего не делают. Действительно, зачем он нужен?>В том то и дело, что не должна, Майтанет не должен был его узнать, потому что Шрайей не мог стать один из Немногих.А при чем тут это? Сам факт того, что в руководстве есть его бывший ученик, Прояс, вроде, ему был известен, это, как минимум, должно было осадить его рвение и вести себя осторожнее. Но зачем нам осторожность?>Вот и выясняется, что ты тупое уебище, если бы ты прочитал всю трилогию, ты бы понял, что Майтанет изначально имел миссию начать войну и все прекрасно знал.Я прочитал только чуть более половины первой книги, о чем сразу написал. Если он знал и имел миссию, почему уровень его подготовки равняется нулю, как мы можем судить по сливу сотни тысяч людей. Они, конечно, особо не решают, но если дать им оружие и более-менее организовать, получится неплохая военная сила. Нет?>Какие нахуй маги, Имперский сайк? У народа войны целые отряды лучников с хорами, у народа войны вообще нет недостатка в хорах, которые они награбили в далёкие времена.Вот я и говорю, что они не меняли свою тактику сотни лет и еще умудрялись получить статус непобедимых. Это шито белыми нитками. Достаточно уничтожить их лучников и им пизда. Использовать местность, смекалочку проявить. Вот есть подобный пример с Чингисханом, ознакомься.>Консульт действовал безошибочно в отношении всех персонажей, кроме Келлхуса. Они знали, что шлюха из за чувства стыда и кучи комплексов, зассыт сказать Друзу.Делать ставку на предсказании каких-то эфемерных вещей? Как эти парни умудрялись столько времени скрываться?Вообще, у меня еще одна претензия появилась. Если в мире, где магия бесполезна в крупных войнах, почему там не развивалась технология тысячелетиями? Ну там осадные орудия, катапульты, баллисты, порох и так далее. Странные ребята, стагнируют без особых причин уже тысячи лет и им норм.
>>165466Отлично, значит с тем, что китайцы хуево воюют, разобрались. Ну давай даже откинем очевидный логический аргумент (зачем учиться воевать у неумеющих воевать). В "Искусстве войны" написаны очевиднейшие вещи, которые могут впечатлить только человека крайне далекого от каких либо военных понятий. Армию лучше кормить за вражеский счет а не за свой. ДА ТЫ ЧТО. В горах лучше занять оборону на высоте, в горы лучше не наступать. ДАНУНАХУЙ. Армия без снабжения гибнет. ОХУЕТЬ. Есть еще наркоманы, утверждающие, что положения в этой писанине применимы в бизнесе, ну это уже совсем диагноз.
>>165481На пункты не буду отвечать, анон выше всё правильно сказал, а ты просто повторяешь претензии другими словами, у Бэккера достаточно дыр, но все твои претензии их не затрагивают.Про технологию. Магия-охрененная сила. При всех хорах, всей силе Тысячи храмов, при наличии всамделешных богов и действии веры, школы живут и процветают, со временем по образу и подобию Шпилей, власть в трёх морях бы пришла к ним в руки. Так что говорить о бесполезности магии в Эарве глупо. Однако нынешняя магия лишь тень старой магии. Современной цивилизации немногим больше тысячи лет, магические знания древнего севера похоже полностью утеряны, как и большая часть культуры. Нансурия переняла всё что могла, но похоже этого было изначально не слишком много, а позже Фаним и Скульвенды фактически задушили её. Так что культура, технология и философия в трёх морях развивались практически с нуля. Короче всё там нормально с прогрессом, если делать поправку на магию.
>>165481Ну если прочитав о разгроме скюльвендов ты утверждаешь, что магия бесполезна, то я уже не знаю какие еще нужны доказательства, что ты просто даунич или троль. Остальные твои аргументы примерно настолько же идиотские, тратить на них время не буду.
>>165483Если ты не умеешь воевать, хотя именно в этом случае идет не неумение воевать китайцев, а иные причины, которые непосредственно к ведению боевых действий не относились, но затрагивали ее, это не означает, что ты не знаешь про войну. Собственно, частично эта причина обыгрывается как раз перед той битвой против нансурцев. Но тебе откуда знать подобные вещи, верно?>написаны очевиднейшие вещиАвтор Князя пустоты, судя по всему, не понимает очевидных вещей; я правильно тебя понял? Именно поэтому я порекомендовал ознакомиться с данным произведением. Впрочем, я сомневаюсь, что имеется какое-то объяснение тому, что скульвенды в степи (!) считаются непобедимыми. Технологически обе армии равны, в уровне идиотизма тоже. В чем объективная причина? Прост?
>>165485>ты просто повторяешь претензии другими словамиПотому что на мои изначальные вопросы никто не ответил.>Магия-охрененная сила.Когда каждый второй бомж с хорой бегает? Вот представь, собрались пацаны и не могут юзать магию на ребятах. Первая мысль после выяснения причины провала - как обойти. Тут и должны появиться схемы каких-нибудь бомб и катапульт, а не война с окейфейсом с одним и тем же результатом и последствиями. Мол, если 100 раз не получилось, в 101 раз получится.
>>165498>Если ты не умеешь воевать, ... это не означает, что ты не знаешь про войну.Собственно уже на этом месте можно смело слать тебя нахуй. Свинопасы и лесорубы тоже знают, что такое война, прикинь. Что ж их никто в генералы не берет...>почему скульвенды в степи (!) считаются непобедимымиХмм, действительно ну почему армии византийского образца трудно победить орду на равнине. Наверное потому что они утыкают тебя стрелами и затопчут нахуй, а ты их даже нормально атаковать не сможешь, потому что проигрываешь в мобильности. Да не, хуита какая-то, ща из искусства зергов вычитаю причину.>>165499>никто не ответилУже два раза ответили.>каждый второй бомж с хорой бегаетВ книге сто раз расписано и подчеркнуто, насколько хоры редки и дороги, даже в тех полкниги что ты прочел, но мы уже выяснили что ты тупенький, так что неудивительно, что ты не обратил внимание.
>>165519>Собственно уже на этом месте можно смело слать тебя нахуй. Свинопасы и лесорубы тоже знают, что такое война, прикинь. Что ж их никто в генералы не берет...А знаешь почему не берут? Свинопасы и лесорубы знают только о последствиях войн. Ты почитай "Искусство войны", там и про внутреннюю политику написано. У тебя демагогия включается: если страна хуево воевала, значит никто из ее жителей не может написать трактат об искусстве воевать. Проблема всех стран Азии до середины 20 века лежит в их приверженности традициям, просто нереальная консервативность. Как скульвенды, но те больше монголы.>Хмм, действительно ну почему армии византийского образца трудно победить орду на равнине. Наверное потому что они утыкают тебя стрелами и затопчут нахуй, а ты их даже нормально атаковать не сможешь, потому что проигрываешь в мобильности. Да не, хуита какая-то, ща из искусства зергов вычитаю причину.Именно про это я и толкую. Какого хуя в том мире живут реально необучаемые идиоты, которые против конных лучников воюют на открытом пространстве? Идеально контрят таких большое количество лучников и арбалетчиков с прикрытием пехоты. Смешанные войска, в общем. Если подытожить, обученной и экипированной пехоте кавалерия не страшна. Плохо ты знаешь эти самые очевидные вещи. А знаешь кто разъебывал так этих клоунов в степях? Китай, внезапно.>В книге сто раз расписано и подчеркнуто, насколько хоры редки и дороги>У народа войны целые отряды лучников с хорами, у народа войны вообще нет недостатка в хорах, которые они награбили в далёкие времена.Я запутался.
>>165527>Я запутался.Никакого противоречия. Хоры - наследие древнего севера, в Трёх Морях их почти нет, а значительная часть тех, что есть находится в руках самих школ. Скюльвенды живут на границе с тем самым севером, после второго Армагеддона у них осталось безумное количество трофеев, в том числе и хор, плюс хоры захваченные при набегах на Нансурию.>Какого хуя в том мире живут реально необучаемые идиоты, которые против конных лучников воюют на открытом пространстве?Я не знаток истории и военного дела, но те же монголы ведь на протяжении веков выёбывали всех, причём на выезде, да так выёбывали, что Орда распалась под гнётом внутренних конфликтов. Что же никто не додумался до таких простых тактик? Плюс не забудь ,что в Нансурии действительно серьёзные проблемы с верхушкой власти, я думаю там уже века как не было толковых военноначальников, поставленных за заслуги, а не за род или лизоблюдство. То, что Конфас стал тем кем стал огромная заслуга прежней императрицы, насколько я понимаю она вообще вывела империю из пучин говен.>Тут и должны появиться схемы каких-нибудь бомб и катапульт, а не война с окейфейсом с одним и тем же результатом и последствиями. Мол, если 100 раз не получилось, в 101 раз получится.Ну вообще, ты прав. Всё не столь категорично, как ты это выставляешь, но в целом я согласен. Эта проблема подстегнула бы прогресс, причём именно немногие бы его двигали, стремясь свести угрозу хор на нет. Но слушай, это всё таки не военная хроника и не пособие по техническому прогрессу. Автор намного больше внимания уделяет философии, и магия в этом мире её непосредственная часть, как и война по сути. На такие вольности вполне можно закрыть глаза.
>>165527>не может написатьОтчего ж не может, может, написал же. Просто это хуевый трактат, что подтверждается столетиями проебов китайских генералов, на этот трактат молившихся.>на открытом пространствеНу а что поделать, если степняки внезапно живут в степи, а стране нужна маленькая победоносная война.>очевидные вещиРазве что в твоем манямирке, болезный. Нет, мой бедный неграмотный пациент, какая бы не была пиздатая пихота, она отсасывает мобильной армии (при средневековых техах офк), Хорезм, Абассиды и тот же Китай гарантируют это. А знаешь с помощью какого типа войск монголов удавалось побеждать Мамлюкам, Булгарам и еще некоторым? Точно такими же конными лучниками. Маняпобедок над рандомными племенами китайцы тоже добивались внезапно с помощью легкой кавалерии, правда получалось у них это обычно при соотношении хотя бы 5 к 1, как только ордынцы собирались в варбанду 30-40к, они сразу же отсасывали.>запуталсяОйойой, что же это мы, забыли разжевать. У них есть пару сотен хор, чтобы снарядить элитных лучников выпиливать колдунов. Поэтому магам нужно беречься. У них нет 50к хор, чтобы сделать всю армию неуязвимой к магии. Поэтому маги котируюся на поле боя. Так понятно?
>>165534>на этот трактат молившихсяНет. Я еще раз тебе повторю, что Азия очень консервативная. Типа "деды срали на улице, мы тоже будем". Буквально.>Разве что в твоем манямирке, болезный. Нет, мой бедный неграмотный пациент, какая бы не была пиздатая пихота, она отсасывает мобильной армии (при средневековых техах офк), Хорезм, Абассиды и тот же Китай гарантируют это. А знаешь с помощью какого типа войск монголов удавалось побеждать Мамлюкам, Булгарам и еще некоторым? Точно такими же конными лучниками. Маняпобедок над рандомными племенами китайцы тоже добивались внезапно с помощью легкой кавалерии, правда получалось у них это обычно при соотношении хотя бы 5 к 1, как только ордынцы собирались в варбанду 30-40к, они сразу же отсасывали.Ты серьезно заблуждаешься. Я тебе еще раз говорю, ты не знаешь самых очевидных вещей. Кавалерия это войска поддержки, фланговая атака, завершающая атака. Атаковать в лоб кавалерией это чистейшее самоубийство, как и делать на нее серьезный упор, они увязнут внутри вражеской армии просто и потеряют мобильность, а там уже их без особых проблем разберут на части. Это доказывает то же средневековье, когда уже умели воевать против кавалерии, выставляли рогатки те же. Конные лучники ничего не сделают тяжелой пехоте в авангарде (им вообще без огнестрела ничего особо не сделать). А если ты займешь высоту так все, преимущество по высоте в степи при обороне это практически неприступная крепость в их реалиях, когда будут выставлены заграждения и насыпи. Можно еще рекой воспользоваться, форсировать реку без понтонов это еще один вид самоубийства, не меньший, чем занятие высоты. Вся армия идиотов ляжет даже половины пути не пройдя. Только в умах людей, которые ничего не знают в средневековье нормальные пацаны сражались раз на раз в поле без всяких уловок. Армия скульвендов останавливается рогатками и большим количеством лучников под прикрытием пехоты. Они ничего не смогут им противопоставить. Не нужно звать магов и убивать лучников с хорами, достаточно немного проявить смекалочку.
>>165549Стой, стой. То есть Китай, который пол тысячелетия (или даже больше?) не мог нормально воевать по причине >Я еще раз тебе повторю, что Азия очень консервативная. Типа "деды срали на улице, мы тоже будем". Буквальнотебя устраивает, а Нансурия, тысячу лет проёбывающяя скюльвендам по тем же (и даже более избыточным, там общий декаданс, второй фронт из фаним, агрессивные молодые государства Трёх морей перехватившие экономическое первенство) причинам вызывают у тебя ярость? А не двойные ли это стандарты?
>>165554Потому что Нансурия своим строем и укладом не имеет никакого отношения к Китаю, на него больше скульвенды похожи. Впрочем, Китай вообще все ассимилировал в итоге. Ну об этом чуть ли не прямо говорится в тексте, что последние очень консервативные парни. Я больше всего не понимаю хейта к Искусству войны. Это же всего лишь теория военного дела, а применять теорию на практике, особенно в реалиях того политического пиздеца (все против всех, по сути) это задача не для всякого.
>>165555Дружище, так что же, чтобы иметь хожие проблемы, государство должно быть точь в точь схоже с Китаем? Я не политолог, но на моём обывательском уровне, проблемы Нансурии вполне способны дать эффект тотального проёба по всем фронтам.И я другой анон, я не хейчу особо ИВ, правда я так припоминаю тамошние положения, ну они же вроде очевидны. Цезарь, Александр, кто-нибудь из греков и египтян наверняка описали их почти теми же словами в своих трудах (Цезарь точно, его Галльские дневники я хоть читал), а эти ребята в отличии от китайцев хоть смогли их на практике применить, да так, что до сих пор известны как величайшие завоеватели своего времени. Мне кажется тот анон именно об этом изначально говорил..
>>165557>иметь хожие проблемы, государство должно быть точь в точь схоже с Китаем? Где я это говорил?>И я другой анон, я не хейчу особо ИВ, правда я так припоминаю тамошние положения, ну они же вроде очевидны. Если это очевидно, как я задавал вопрос выше, почему нансурцы постоянно наступали на одни и те же грабли и не в состоянии были придумать хотя бы элементарные методы противодействия, которые я приводил выше? Я не военный эксперт, а просто лошара с харкача, но методы ведения войны, описанные в книге, это полный бред, даже с точки зрения художественного допущения. Даже совсем отбитый, если понесет ряд тяжелых поражений, начнет что-то подозревать.
>>165549>консервативнаяДеды сливали, думая что умеют воевать, прочитав искусство войны, и мы будем. Буквально.>очевидных вещейТы блядь рассуждаешь о реалиях европейской войны, где да, толпы легких кавалеристов не работают, потому что переломают ноги лошадям в оврагах и нет места для маневра. А теперь представь ту самую степь (!!?:%;№), на которую ты так молишься, но не понимаешь как она работает. Не жалкие недостепи, как в восточной Европе, а нормальные, те что в центральной Азии (и в Джиюнати Бэккера). Это тысяча километров, на которых нет нихуя. Вы не займете высоту потому-что холмов выше 10м нет. Вы не воспользуетесь рекой, потому-что местные реки ребенок перейдет вброд. Вы не окопаетесь, потому-что вас просто пошлют нахуй и пойдут жечь ваши города. И там нужно кого-то разбить. Твоя маняпехота отошла на 100 километров от ближайших укреплений и она уже окружена, стойте теперь в обороне месяц, жрите друг друга. Или отступайте строем лол, посмотрим сколько вы сможете пилить в полной экипировке поддерживая боевые порядки. Ну или наступайте, удачно догнать лошадей. Вас будут днями забрасывать стрелами и харасить касательными атаками, пока не сможете щиты держать. А твои манялучники даже ответить не смогут, потому-что после того как перед вашим носом пронеслась тысяча всадников, пыль стоит такая, что нихуя не видно дальше чем на 10 метров. И вот анону уже рубят ноги и бросают в котел. Собственно на такой стратегии и настаивал Найюр. А Конфас как раз таки и придумал, как заставить скюльвендов сломать работающую стратегию и пойти в самоубийственную лобовую атаку. Почему до него никто не мог, тебе уже расписали раза три.>>165557Даже в тех же дневниках уже больше практических фич, прочитав их у тебя будет понятия о логистике войны и военной дипломатии выше, чем у простого пейзана. ИВ - как раз таки уровень пейзана. Китайцам, очевидно, такого уровня хватало, а сама книга почему-то форсится как невьебаться кладезь военных знаний.
>>165598Я тебе просто привел примеры борьбы против кавалерии. Кавалерия не угроза нормально экипированной пехотной армии вообще, к тому же у нансурцев огромный опыт. Лучники и арбалетчики добрую часть кавалеристов положат как только они начнут подходить. А когда они ворвутся в строй пехоты, где на первой линии стоит по римской классике тяжелая пехота, они обречены. Противник может проводить своей кавалерией атаки в тыл, магии можно найти применение вспомогательное, типа создания окопов и так далее. Разве что их там не в 3-4 раза больше, тогда уже надо придумывать нечто типа временных фортификаций, форты и крепости например, такие сооружения без осадных орудий очень тяжко будет взять.>форсится как невьебаться кладезь военных знанийЯ тебе не давал его под таким предлогом. Когда? Это трактат о военной теории, а не учебник математики.>100 километров от ближайших укреплений и она уже окруженаЯ тебе просто дал пример того как можно нагнуть степняков в конкретной ситуации. Если ты ведешь войну не одним генеральным сражением в степи, а планомерно с тяжелыми боями захватом земель занимаешься, тогда тебе лучше нанять армию таких же конных лучников, которые просто будут бегать по степи и ебать поселения кочевников числом. Рано или поздно им придется собрать все силы для генерального сражения, от которого ты можешь уклониться и уйти домой, а через пару лет повторить свой рейд и тогда им придется склонить голову, если, конечно, они не поумнеют, а скульвенды не поумнеют.
>>165632Тебе напомнить как погиб Красс? Он повёл свою великолепную пехотную армию, лучше которой на тот момент в мире не было, против парфян. В итоге, из его черепа сделали театральный реквизит. Или римская армия для тебя недостаточно нормально экипирована?
>>165724Ой ну бля, давай не будем. Красс как военачальник был долбоеб и гнался за славой полководца, которой был в полной мере облачен Гай Юлий. При подготовке и в самом походе, Марк Лициний доверился кому не надо, допустил кучу проебов, которых никогда не допустил бы Кайзер. В результате, римские легионы из за проеба военачальника оказались в пустыне, на страшной жаре без запасов под обстрелом конницы, которая сжималась и разжималась. То что она по факту говно, на своём примере показал доблестный сын Красса, который со своей закаленной галльской конницей уступая в разы, в численном преимуществе парфянам, успешно наносил ощутимый урон, пока не пал смертью храбрых.
>>165812Я понимаю, что ты хочешь увести тему разговора в твое удобное русло с "подрывами жоп и т.д.", но не забывай, это тематика, ты обосрался с аргументами по Крассу, он абсолютно некомпетентен. Иди читай Моммзена.> а потом в тред заходиУмерь пыл, ты не модератор, чтобы мне указывать.
>>165984На фантлаб вроде выкладывали два, правда, я не смотрел и за качество не ручаюсь. Не представляю, как можно нормально перевести Откровения. The Knife of Many Hands и в оригинале трудно найти, а переводить его вроде никто так и не брался.
>>165989Ок.>>165988Откровения Синиалджина перевели норм, Ложное Солнце тоже, The Knife of Many Hands тоже есть на фантлабе, переведен местным любителем серии.
Прочитал "Нож многих рук". Что это, блядь, такое? Что за мужик с двумя сердцами? Что за королева-шлюха с королём-куколдом? Я Бэккера читаю или Говарда? Я пришел ради философских проблем черной спермы, а не Конана-варвара.
>>166152Это же Бэккер. У него самй рабочий архетип - это Конан-пидор. Вот тот же Найюр - это самый настоящий Конан-пидор. А философия и черная сперма -это так, приманка для наивного читателя. На самом деле Бэккера гораздо сильнее интересуют стоячие фаллосы шранков и шлюхи.
>>166152> Что за мужик с двумя сердцами?Холька же. Они в решающем замесе в Голготтерате эпизодически превозмогают.> королева-шлюха с королём-куколдом? Ну из ранних книг очевидно же, что эта параша в Айноне повсеместно. Просто тут Бэккер более колоритно обрисовал их социальное устройство. Вполне себе содержательно в плане лора.
>>166480Нет, не к конкретной, к метафизически-филосовской чёрной сперме вырывающейся из выгнутого, уткнувшегося в располосованный живот фаллоса, требующего срочно выебать расчленённый труп.
>>166478Про то, как сверхчеловек всех наёбывает и идёт к успеху, а на фоне где-то скачет ебливое Древнее Зло с орками-насильниками и эльфами-садистами-склеротиками.
>>166514Про слепоту разума перед детерминирующими его поведение каузальными фактами действительности, а также про деконструкцию концепта объективной морали.
>>166517>про деконструкцию концепта объективной моралиБыло у ницше.>Про слепоту разума перед детерминирующими его поведение каузальными фактами действительностиНе очень понял.В прологе бард выебал мальчишку, за что упал со стены - хорошее начало.Но уже хочется лезть читать что там за армагеддон.
>>166518>Не очень понял.Это про то, про что современная философия сознания. Мозг не видит, что побуждает его вести себя так, как он себя ведёт. Есть определённые "слепые пятна" в сознании, воздействовав на которые, можно манипулировать человеком - а человек будет думать, что он сам это всё думает.
>>166521Почему просто не написать "подсознание"? Ты написал прямо прямую характеристику неосознанного.
Что-то проигрываю, раса интеллектуалов отправляет подопечного в город, непонятно где находящийся, дают ему провизии чтоб ходить смог. Ни карты, нихуя. Ну хорошо хоть направлением не ошиблись, че.
То ли перевод хуевый, то ли и в исходнике плохо момент описан. Но это ключевой момент в описании героя же.Когда Келлхус сказал Левиту бежать, но в него попала стрела. Непонятно попала ли она в него потому что он начал бежать, или затупил и не начал.В первом варианте Келлхус изначально планировал его слить.Во втором он таки намеревался его спасти до последнего.
Ой все нахуй. Какая это срань из первых страниц. Вам серьезно это нравится? Буквально лицом книги становится самый ненавистным типаж персонажей всея литературы.Я такую мерисьюху как келлхус не видел со времен русского говнофентези про керлаеда-феса-нейсыть. Это плевок читателю в еблет.Хоть высри туда всю историю философии за 2 тысячи лет, мне будет похуй когда я прочту описывают драки бомжа монаха с воином бессмертной расы, сильнее любого из людей. Но нет, бомж-монах с интеллектом побеждает. Вы там охуели? Алло, блять. Что у них там за клан такой, раса которая не воевала ни с кем 2 тысячи лет и занималась саморазвитием выдала нам человека с дохуя мощным интеллектом и навыками бойца что ояебу? Эти обьебосы даже про магию не знают, которая норма для их мира, но вот воевать они значит умеют. Где описания жестоких тренировок? Или сила интеллекта настолько велика что он ею скоро магию делать начнет?Ну а вишенка на торте ебантизма то что их интеллект каким-то образом допускает магические сны нахуй, не считая магией.У меня бомбануло с пролога, я хуй знает как вы дальше осилили эту срань с вандервафлей. Я вижу у кучи писателей говно вместо мозгов что они умудряются высирать такие сюжетные повороты, где гг ебет весь мир в сраку и не делать его хоть немного сбалансированым. Я блять не аниме смотрю, а книгу читаю, еще и дарк фентези которое не только должно про говно быть, но и про ранения и слабости гг.Ух печет. Нахуй.
>>166542>Или сила интеллекта настолько велика что он ею скоро магию делать начнет?Набери воздуха в грудь...
>>166542>бомж-монахЭтот бомж выведен при помощи евгеники и с детства занимался тяжелым трудом и рукопашным боем.
Ещё один ущербный с парой прочтённых страниц.>бессмертной расыБессмертие - дефективная мутация в результате применения биологического оружия.>сильнееМекеретриг вообще любит попиздеть>бомж-монахВсё с тобой ясно. Ты слишком тупой для этой книги.>норма для их мира>интеллект каким-то образом допускает магические сны нахуй, не считая магиейГоворю тебе, закрой книгу.
>>166542>Где описания жестоких тренировок?Во втором томе. Физических упражнений - в шестом.Келлхусу было пять лет, когда он впервые вышел за пределы Ишуаля. Прагма Юан собрал всех детей этого возраста и велел им ухватиться за длинную веревку. Затем он без всяких объяснений свел их вниз по террасам, вывел к Охряным воротам, а оттуда — в лес, и остановился, лишь добравшись до рощи могучих дубов. Он позволил детям немного побродить по роще — как теперь понимал Келлхус, чтобы повысить их чувствительность по отношению к самим себе. К щебету ста семнадцати птиц. К запаху мха на коре, почвы, дышащей под маленькими сандалиями. К цветам и формам: белые полосы солнечных лучей на фоне медного полумрака, черные корни.Несмотря на поразительную новизну происходящего, Келлхус способен был думать лишь о прагме. По правде говоря, он едва ли не дрожал от предчувствия. Все видели прагму Юана со старшими мальчишками. Все знали, что он обучает старших мальчишек тому, что именуют путями тела…Путями битвы.— Что вы видите? — в конце концов спросил старик, глядя на полог листвы.Посыпались нетерпеливые ответы. Листья. Ветки. Солнце.Но Келлхус видел больше. Он подметил засохшие сучья, давку состязающихся ветвей и веточек. Он видел, как деревца поменьше, молодая поросль, чахнут в тени великанов.— Борьбу, — сказал он.— В каком смысле, Келлхус?Страх и ликование — взрыв детских чувств.— Д-деревья, прагма, — запинаясь, отозвался он. — Они воюют за… за место.Верно, — согласился прагма Юан. — И этому, дети, я и буду вас учить. Как быть деревом. Как воевать за место…— Но деревья не двигаются, — сказал кто-то из детей.— Двигаются, — сказал прагма, — но медленно. Сердце дерева делает лишь один удар, весной, потому ему приходится вести войну на все стороны одновременно. Оно должно ветвиться и ветвиться, пока не заслонит собою небо. Но вы — ваши сердца делают много ударов, и вам нужно вести войну лишь в одном направлении зараз. Именно таким образом люди овладевают местом.Невзирая на возраст, прагма вскочил, словно мячик.— Давайте, — сказал он, — попробуйте прикоснуться к моим коленям.И Келлхус тоже ринулся вместе с остальными сквозь пятна солнечного света. Он верещал от расстройства и восторга всякий раз, как палка хлопала или тыкала его по спине. Он изумленно глядел, как старик пляшет и кружится, а дети плюхаются на попы или катятся по опавшей листве кубарем, словно барсуки. Никто не сумел дотянуться до его ног. Никто даже не сумел войти в круг, очерченный его палкой.Прагма Юан был деревом-победителем. Единственным владельцем своего места.
>>166567Ууууу. Евгекника., ууу, 20 поколнеий, уу тяжелый труд по выкапыванию картохи и бои между своими ебунами которые и про войну то нихуя не знают. Счас бы в таком окружении взращивать сверх воинов.>>166544Вот тебе спасибо, спас от будущего говна.>>166583Спасибо конечно, но чтоб дойти до этого уже нужно сожрать немало говна. Следовательно даже ты говноед.Надеюсь никто не спорит что создавать подобного персонажа верх безвкусицы.
>>166580Ты бы не пердел в лужу а по факту отвечал, как твои сородичи говноеды, может бы чего и толкового выдал, ведь понравившеся тебе книга говно - обьективно.
>>166597Мне 24 и я просто понимаю толк в говнолитературе. Еще раз повторюсь, высри он туда хоть самые гениальные идеи в моей жизни, я не смогу это дальше читать, ведь это сраная поебота про меррисью хуй пойми каких масштабов.
>>166613Серьезно, друг, этот главгерой будет в книге вплоть до конца седьмого тома, где его наконец угостят солёненькой хорой. Если он тебе не нравится, то можешь сразу удалять книгу с читалки, ибо дальше будет только хуже.Хотя мне, если честно, линия Найюра или Акки была гораздо интереснее, чем Келлхуса.
>>166622Спасибо, судя по всему так и есть.Но еще такой вопрос, дохуя ли вообще на него акцента? Возможно другие ветки вытянут, тут же вроде как многоПОВовская книга.
>>166646Ну и дебил. Он ключевая фигура истории. Вокруг него всё движется, крутится блять. Он охуеть такая же титаническая часть как и принц-инхорой ёпта. Но книга не про него, блять, она про идею. Она в себе не содержит говна типо путешествий какого-то беловолосого пидараса, которого в детстве могли отпиздить палками даже инвалиды, а теперь он через боль и ради любви превозмогает злые силы. Говноед ты просто, можешь смотреть только со стороны говноедской литературы, не понимаешь что серьёзное фентези не про персонажей, с которыми можно себя асоциировать и читать ради красивых буковок и словечек. Ты недостаточно умственно развит чтобы видеть картину книги через глаза персонажей, философию через фантазию. Тебе только описание по-круче как в сериалах и повороты повыёбистей чтоб как в детективах. Я даже не про твой взгляд на Бэккера, а вообще блять про существование такого слоя быдла, не воспринимающего ничего глубже фанфиков и низшей беллетристики, которое ещё лезет к ценителям.
>>166542Я также бугуртил, но потом оказалось, что первая книга-то самая лучшая, а вот дальше начинается такое дно, что просто охуеть. Так что рановато ты тут возникать начал.
>>166650Алсо, почитай прошлый тред. Я точно такие же посты катал местным даунам, а они все одно - Бэккер хений, вам не понять покпок. Повторюсь, действительно годная только первая часть, дальше все хуже, и хуже, и хуже, и хуже, и хуже, и хуже. И конца не видать, он там еще какие-то эпилоги про всю эту пиздобратию пишет.
>>166652А ты все книги прочитал? Я читал те что вышли у нас, и 4 с 5 мне понравились больше как раз из-за того что там почти нет Келлхуса. А самое дно на мой взгляд это вторая, на ней я едва не бросил цикл.
>>166657Я первые три прочел, а остальные краткое содержание. Первая 7/10Вторая 5/10Третья 5,5/10Дальше желания продолжать у меня не возникло.
>>166648Ей, бомбанувший уебан, окстись.>Ну и дебил. Он ключевая фигура истории.Я у тебя это спрашиваю как раз, если ты тупоголовый баран этого не понял.>Говноед ты просто, можешь смотреть только со стороны говноедской литературы, не понимаешь что серьёзное фентези не про персонажей, с которыми можно себя асоциировать и читать ради красивых буковок и словечек.Ты проецируешь на меня мысли других людей придурошный. Давай таки разберем твою сурйозную литературу. Посмотрим на тот же пролог. В книге описывается вандервафля блять, нахуя вообще описывать становление вандервафли? Нахуя описывать бои которые заведомо выиграны? Какую идею они несут ебланище? Меррисью говноприем для детей, и никак не может иметь место вмало мальски серьезной литература. И ведьмак говно как раз из-за цири.А теперь допустим что беккер вложил годные идеи окей, и что мы имеем? Литературу с говноприемами и говноперсонажем, но с хорошей идеей. И не смей пиздеть что книга не о первом, а о втором, потому что первое - срань нечитабельная.>Ты недостаточно умственно развит чтобы видеть картину книги через глаза персонажей, философию через фантазию.Ну тут ты уж точно скатываешься в неадекватного агрошкольника. Я прочитал пролог, какая картинка книги? Ты дебил совсем поехал что-ли?Продолжаю ждать попыток оправдать это говно.
>>166650Та я просто прихуел от персонажа уровня "дороги домой" говнозыкова, в такой захайпленной серии.
>>166662Да мне похуй, я читаю и мне похуй. Так похуй на тебя, что я даже об этом напишу. Меня и так быдло постоянно окружает, хули ты то лезешь сюда в тред, мудло. Поди подмойся, не вышло у тебя блять меня затроллить. Хватит, просто съеби. Ты нихуя не разбираешься в литературе, только в ебаном беллетристическом фентези, иди читай попаданцев.
>>166646Ты совсем не понял сути, бро. Келлхус не мэоисью, по сути, он даже не персонаж. Он воплощение идеи, воплощение концепта логоса, а позже безумного союза логоса и той стороны пути, который избрали очень умные, но и очень ограниченные люди. По сути, дуниане это не люди у Бэккера, это явление. Ты же не скажешь, что ураган мэрисью, хотя из героев никто не может с ним справиться. Ты не скажешь, что война мэрисью, хотя никто не способен её одолеть. Ты не скажешь, что смерть мэрисью, хотя никто не сможет от неё убежать. Дуниане не люди, они пустота смотрящяя тысячей глаз на мир слепцов. И по сути Келлхус это не ПОВ, это сюжетная ось, он и его отец запускают большую часть событий цикла, оставаясь в его центре. Опять же, Бэккер очень любит тему "измерения", и Келлъус это ещё и определённый эталон, на фоне которого как читатель, так и герои измеряют других героев. Это нетипичный подход, по крайней мере для фентези, но лично мне жутко доставляет.
>>166675А за это таки спасибо. Это в оп пост нужно засунуть, ибо многих такие персонажи как келхус остоебали. И следовтаельно книгу можно просто дропнуть не дождавшись хоть чего-то.>>166684Я сейчас предыдущий тред читаю и вижу твои посты, определил по беспрерывному бабаханию когда книгу назвали говном, а идеи не новыми.
>>166662>Меррисью говноприем для детейЕблан, мэрисью - это когда автор сублимирует на собственный self-insert, самопоглаживая самого себя сплошными победами. Мол, смарите, посоны, как я крут.А Келлхус - отрицательный персонаж всея цикла и двигающее колесо сюжета. Лишённая всего человеческого функция, во имя решения своей задачи ломающая жизни остальным POV'ам.>В книге описывается вандервафля блять, нахуя вообще описывать становление вандервафли?Потому что ты воспринимаешь его как человека, довен. А надо, буквально, как стихийное бедствие.
>>166686Иди читай описания мерри сью. Уже во второй тред это несешь.>Потому что ты воспринимаешь его как человека, довен. А надо, буквально, как стихийное бедствие.Хорошо что это стало понятным с первой страницы, а я и не заметил, и читал пролог про похождения стихии, которая рефлексирует по поводу отца, норм стихия.
>>166679>>166681>>166684Ну, собственно, как и ожидалось. Просто семенство тролля. Можно только игнорировать
>>166687>Иди читай описания мерри сью.>A Mary Sue is an idealized and seemingly perfect fictional character. Often, this character is recognized as an author insert or wish fulfillment.>See also: author surrogate, self-insertionТы дебил?>а я и не заметил, и читал прологПотому что нужно не пролог, а всю книгу прочитать прежде, чем судить, пастернак, блять.
>>166692>A Mary Sue is an idealized and seemingly perfect fictional character.Прочитал, келлхус - меррисью.
>>166657>там почти нет КеллхусаКеллхус так-то занимает дохуя места во второй квадрологии, просто там нет его ПОВов кроме разговоров с Айокли.
>>166693Ты же понимаешь что твоей фоткой можно жопу подтереть, эта оранжевая хуйня только для твоего удобства сделана и не может быть подтверждением чего либо.
>>166694>idealized>seemingly perfectАвтор чуть ли не прямым текстом пишет, что персонаж - мудак и чудовище. О какой идеализации может идти речь, даун?
>>166700Ну бля, сейчас ещё к словам доёбываться будешь. Короче, просто съеби отсюда. Читать Бэккера и подобную литературу нужно в том возрсте, когда ты сможешь оценить опыт другого человека, то есть, блять, когда ты можешь воспринимать что-то больше чем триггеры твоих выебонов. Об этом книга вообще. Эта суперспособность примерно годам к 24 приходит. Келхус по ней только и написан какбы. Это даже не философия, это идея. Просто ты пока что слишком слаб умом. Почитай подростковую литературу и не лезь со своим говном.
>>166700Идеал и совершенство - это то, к чему стоит стремиться. А тут наглядно показано, какой ценой такое "совершенство" достигнуто - персонаж настолько с человеческой точки зрения упорот, что полез через пол-континента в князи и пророки - тупо потому, что возложена миссия отца грохнуть. Счастливый обладатель Логоса - это фанатик без собственного царя в голове.
Заебись, стоило одному крайне упертому дегенерату влететь в тред, как даже стойкие из ридонли выползли. Очередное доказательство того, что Бэккер гений.
>>166703>Просто ты пока что слишком слаб умом.Больше какашек в меня кинь, про слабость ума особенно, от этого ты явно себе покажешься умнее.
>>166705Скорее книжка говно, в треде лишь два адеквата не считая меня естественно. Первый поясняет без истерический воплей, второй тоже распробовал говно в книге.
>>166705Я хуею столько зелёных активизировалось, пиздец. У меня даже бомбит из-за того, что я не уверен, реально есть такие тупые двачеры или просто тролли.
>>166709Тебе бомбит от того что не все считают бэккера гением? А может он не гений, а у тебя просто СПГС? Думаю сам бэккер бы охуел что всякие псевдоэлитарии находят в его книга.
>>166713Хватит бурлить говна, заебал. У меня бомбит от того что литературу со смыслом сравнивают с ширпотребным говном и задумку автора называют ошибкой, распространённой в среде даунов-попаданцев.
>>166708Ну так это же двач, чего от него ожидать? Вон, если решил не читать всё же, пролистай прошлые треды со спойлерами и обсуждениями последних книг, уверен, от самого обсуждения сможешь получить удовольствие, чего у Бэккера не отнять, так это оригинального и яркого сеттинга, и очень странного подхода (я сам с философией не очень дружу, так что для меня это вообще откровение, но более начитанный анон без труда узнавал отсылки и реверансы, в любом случае уровень у автора сильно выше среднего по фентезийной больнице.>>166717Да перестань ты, в конце концов не каждому же должен нравится подход Бэккера. Я бы всё же сказал, что делать этакого персонажа-явление, это не беспроигрышный вариант. В целом, если смотреть без философской мути, того анона тоже можно понять. Просто тогда и читать дальше, тогда действительно смысла нет, не зацепит.
>>166720> в любом случае уровень у автора сильно выше среднего по фентезийной больнице.Пф, нашел чем гордиться. Во всем фэнтезийном жанре полтора нормальных писаки, причем практически никто все равно не может удержаться от бесконечного затягивания и графомании. Разве что Кей себе хоть какие-то рамки ставит.Бэккер же графоман 100% - и это хорошо видно по первой книги, в которой все по делу и которую он так долго писал, потому что она отличается от всех остальных ОЧЕНЬ СИЛЬНО. В ней есть саспенс, есть интрига, есть какая-то жуткая тайна. А дальше уже начались бесконечное сопли, куча воды, переливание из пустого в порожнее и прочая муть. Чего стоит только местный Мордор.Короче, пиздец. Вот если бы он поднатужился и все уложил в 2-3 книги, то было бы охуенно. А так - увы. Графоман.
>>166725>А дальше уже начались бесконечное сопли, куча воды, переливание из пустого в порожнее и прочая мутьТы бы и Толкиена графоманом обозвал.
>>166717Где её сравнивают с говном, даунич? При всех минусах бэккер намного выше уровнем чем попаданцы. Другое дело что он не гений 12/10. А отбитые фанатики продолжают копротивляться.
>>166735>Толкин не прошел проверку временем. Сейчас его уже без слез невозможно читатьКак говорили тебе выше, "ты пока что слишком слаб умом. Почитай подростковую литературу"
>>166705>стойкие Стойкие это как Искалеченные? Фракция дуниан, сычующая у себя Ишуали, хоть бы пошли в мир пробзделись.
Короче новый положняк. Нелюдь из начала первой книги был нилгиккас, потому что он упоминал то что сражался рядом с норсираями. Кетьингира же сьебал в закат задолго до эры людей
>>166646>Но еще такой вопрос, дохуя ли вообще на него акцента? Возможно другие ветки вытянут, тут же вроде как многоПОВовская книга.Обсёр автора. Келлхус изначально не должен был быть ПОВом, но Бэккеру не понравилась реакция на него читателей-тестеров (не понравилось, что они воспринимали его, как архетипического Героя), и он запилил его ПОВ. Мне ещё когда я читал первую трилогию показалось, что зря.
>>166784Point Of View character. Герой, через которого в главе показаны события, описаны его мысли. Вот есть главы Акки, Найюра, Эсми, Келлхуса и т.д В ПЛИО такая же система.
>>166782Че? Кетьингира как раз был одним из первых и главных сику, а Нильгикасу вообще по статусу не положено было в те времена с людьми якшаться, даже с королями.
Блядь, вы че делаете нахуй? К чему эти разнотолки? Я и без Беккера понял, что это был Мекеретриг и только местный гений вдруг придумал Нильгиккаса. Даже косвенно ведь можно догадаться. Во первых, Нильгиккас был блуждающим, который пытался вспомнить, еще не эрратик, а значит не агрессивный, еще лишь на пороге абсолютного безумия, ушел из Иштеребинта. Мекеретриг уже был эрратиком, ну и он узнал Анасуримбора да и вообще сам по себе крайне агрессивный. Кажется даже по отношению к Консульту, ко всем.
>>166818>Я — воитель многих веков, Анасуримбор. Очень многих. Тысячи сердец пронзил мой нимиль. Я сражался и против Не-бога, и за него в тех великих войнах, которые превратили эту землю в пустыню. Я брал приступом укрепления великого Голготтерата, я видел, как сердца верховных королей разрывались от ярости!Это когда у нас Мекеритриг успел взять штурмом Голготтерат? Он в него без боя зашел, поглядел в Обратный Огонь и поехал, а до этого в войнах не участвовал.
>>166855Штурм Голготтерата помнят все эрратики, ибо там погиб Куъяра-Кинмои и множество других кунуроев. Читай "Четыре откровения".
>>166865Да блядь. Вот сам подумай: Консульт был организован задолго до начала событий первой книги. Нахуя Мекеритригу было вставать с трона Силя, пиздовать в пустоши и бомжевать со шранками? Такое куда больше подходит бичу-Нильгиккасу, который очень удобно примкнул к компании скальперов, таких же бомжей как и он сам всего-то спустя 20 лет от начала событий.Еще я допускаю такую версию, что это просто был рандом нонейм эрратик, намеренно вплетенный в пролог как представитель одной из ключевых рас во всей вселенной, к тому же в прологе там есть стишок про людей, нелюдей и шранков: как раз все они и столкнулись там на холме.
>>166876>пиздовать в пустошиКеллхус и Кетьингира встретились не в пустоши, а у древнего святилища нелюдей. Напомню, бой проходил под умершим священным деревом, что, кстати, и помогло Келлхусу выжить: перед использованием колдовства Кетьингира оттолкнул Келлхуса, чтобы не повредить дерево. Это я к чему: судя по всему, он просто посещал памятные места, совершал паломничество, чтобы вспомнить хоть что-то.Вообще личность этого нелюдя подтвердил сам Бэккер, так что я не понимаю, о чем тут можно спорить. Кроме того, в Консульте Келлхус прямо спрашивает Кетьингиру, помнит ли он его. Они не могли встретиться при других обстоятельствах, что еще раз подтверждает его личность.
Я вот кстати нашел вам пищу для ума на счет теории про предопределенность поступков и самого существования человека от факторов которые на него влияют и не более.Представим что эта теория 100% рабочая, тогда два человека с идентичными влияниями на них с рождения будут одинаковы в поведении, что в корне не верно. Люди не равны с рождения, и с рождения они по разному реагируют на раздражители(надеюсь никто это под сомнение ставить не будет), следовательно опыт у них будет отличатся даже на одинаковые раздражители. Итого часть мысли все же верна, внешние факторы делают человека таким как он есть в результате, но не только они. Следовательно нельзя раздувать эту идею настолько глобально, до размеров "судьбы". Ну, а то что управлять человеком можно на его эмоциях и внутренних рычагах без его ведома - не ново.
>>166888Ты куда то в словоблудие ушел на мой скромный взгляд. Мне думается Бэккер просто утверждает, что мы не принадлежим самим себе, что все в нашем поведении, даже в мыслях определяется в мельчайших деталях, обстоятельствах, суть которых от нас постоянно ускользает. Да что там ускользает, большинство даже не задумывается об этом. Вопрос лишь в том, может ли человек сбросить с себя эти оковы? Судя по тому как дуниане закончили - нет.
>>166888>два человека с идентичными влияниями на них с рождения будут одинаковы в поведенииДва идентичных человека.
>>166956Ок, я идиот, но как пояснишь за правильное понимание мысли Бэккера - начну тебя воспринимать, как человека.
>>166980Дуниане совершили ошибку лишь в том, что отказались от идеи объективного существования богов, поэтому Тьму они воспринимали как что-то имманентное человеку, а это всё влияние богов. Вспомни Корингхуса, как только щепотка кирри увеличила его и без того огромные когнитивные способности, он понял, что Абсолюта можно достичь только через познание Бога, то есть, через Ту сторону. Поэтому и самоубился.Келлхус поступил изящнее, он просто собрал армию для захвата сильнейшего в Эарве топоса.
>>166986Мне думается, что Корингхус просто не справился с грузом той правды, что он открыл под щепоткой кирри. Келлхус просто действовал в рамках сложившихся обстоятельств. Даже если бы дуниане приняли Бога и его составляющие, они все равно пришли бы к гибели, Боги слепы по отношению к Не-Богу, а это меняет все расклады в корне. Да и что такое боги, было ясно показано на примере Псатмы - полное непонимание ситуации, что с печалью заметил Келлхус.
>>166990>Да и что такое боги, было ясно показано на примере Псатмы - полное непонимание ситуации, что с печалью заметил Келлхус.Не ситуации, а Не-Бога. Как я понял, боги видят только души, то есть вещи, обладающие сознанием если я правильно понял тот QA Бэккера, где он ссылался на Уоттса. Не-Бог, как огромный суперкомпьютер, сознанием не обладает, это идеальный философский зомби с божественными силами.
>>166997На самом деле все это звучит очень круто и интригующе, но все эти заготовки под некую таинственную расу, предпосылки или повод к тому, что Бэккер наклепает 100500 тысяч книг. Буду надеяться, что это не произойдет.
Поясните мне, отчего поехал Выживший? Почему он говорит о каких частях? У него множественные личности?
>>166924И тут мы приходим к тому что каждый человек уникален и у него есть что-то свое. Следовательно его поведение не полностью детерминируется раздражителями.
>>167062С чего вдруг? Уникальность != недетерминированность. Если ты конечно не сторонник идеи что квантовые процессы влияют на поведение в макромасштабе.
>>167064Ты запутался, но я помогу. Человек недетерминирован потому что уникален с рождение своим физическим телом и количеством в нем гормонов и прочими химическими процессами в голове. И в данном случае любая эмоция работает на общее поведение начиная с детства. Другое дело если постоянно следить за человеком с рождения, понимать на сто процентов его реакцию на все окружающее, тогда да, им можно управлять. Но тут именно наблюдающий подстраивается под уникальность первого, который, получается, и диктует правила, а не становится жертвой наблюдающего. Вот теперь сам думай насколько диванная теория про "ты не ты, а то что тебе скормили" верная. Хуже любой теории заговора. Ты всегда ты, даже когда тебе кучу говна скормили, ты поменяешься, но то как ты меняешься определяется твоим естеством которое так просто без твоего ведома не убрать.
Ну что ж, дочитал Консульта. The Furnace plain перечитал третий раз минут 10 назад. Айокли возродился в Найюре? Но как ему это удалось, типа Брат нашёл подходящую душу, столь чёрную, что через неё можно выйти в мир? Это можно было сделать и ранее без посредничества.
>>167062>каждый человек уникален и у него есть что-то свое. Следовательно его поведение не полностью детерминируется раздражителями.https://www.academia.edu/1502945/The_Last_Magic_Show_A_Blind_Brain_Theory_of_the_Appearance_of_ConsciousnessЕсли я правильно понял теорию слепого мозга, то уникальность поведения детерминируется тем, что не все воспринимаемые мозгом входящие сигналы поступают собственно в сознание, а только небольшая часть - поэтому сознание вынуждено выстраивать из них свои алгоритмы поведения в слепую.мимо
>>167085>поэтому сознание вынуждено выстраивать из них свои алгоритмы поведения в слепуюНе чувак, что значит в слепую лол?
>>167095>considering conscious cognition as something structurally open but reflectively closed to the cognitive activity of the greater brain>only seems to possess utility because it is reliably paired with inaccessible cognitive processes that are quite effective. It raises the possibility, in other words, that belief as consciously performed is quite distinct from belief as self-consciously described>Wegner’s experiments, however, suggest what Nietzsche famously argued in the 19th century: that the ‘feeling of willing’ is post hoc. Wegner proposes that the actual function of volition is to take social ownership of behaviour.>The question is whether self-consciousness is massively deceivedФидбека от сознания к подсознанию нет. Есть параллельные процессы, и сознание ничего не решает.
>>167099Я даже дважды шапку перечитал и всё равно в непонятках...Это тред Бэккера или Уоттса? Какое отношение чёрная сперма имеет к проблемам Сири Китона?
>>167158Это тред Метцингера, по которому угорают оба. Читни Нейропата, охуеешь от схожести с романами Уоттса, даже список литературы и статей в конце прилагается. Кстати, а они знакомы? Есть какая-нибудь инфа?
>>167204Уоттс много раз упоминал Нейропата в том контексте, что у Бэккера те же самые идеи написаны самым литературным языком, который Уоттсу недоступен.
>>167204>Кстати, а они знакомы? Есть какая-нибудь инфа?Уоттс с Бэккером - немножк. Бэккер - близкий друг его жены.http://www.rifters.com/crawl/?p=2787Метцингер Бэккера читал. "This book has emotionally hurt and disturbed me in a way none have done in many years. You should think twice before reading this" (с)
>>167099>сознание ничего не решаетПосле этого я даже вникать ебал в твою хуйню. Тупее дерьма я в жизни не читал.
>>167209Забавно, пожалуй любимые мои современные авторы (ну ещё Игана сюда), оба канадцы и даже знакомы.>"This book has emotionally hurt and disturbed me in a way none have done in many years. You should think twice before reading this" (с)Что-то я не пойму, он это как что-то хорошее говорит, или как что-то плохое?>>167206Ну, Уоттс конечно не может в слог от слова совсем, однако пожалуй его книги мне нравятся больше Бэккерских, в этом его косноязычии будто тоже есть свой шарм.
>>167213Я разговаривал мельком с одним товарищем, занимается вроде бы нейрологией, но интересовался когнитивными процессами и психологией сознания. Так он мне сказал, что Метцингер у них там настоящий бог, и его (на самом деле далеко не только его, и даже не столько его, но я если честно не запомнил имён) школа сейчас адово доминирует на этом фронте науки, поскольку именно построенные по этим теориям схемы и эксперименты дают предсказуемый результат. Там была ещё куча умных слов, но я у мамы гуманитарий, нихрена не понял. Однако эта теория как минимум крепко стоит на ногах.
>>167214>Что-то я не пойму, он это как что-то хорошее говорит, или как что-то плохое?Метцингера описанная в "Нейропате" картина напугала. Хорошо это или плохо - вопрос спорный. Но к научной/философской части у него претензий нет.
>>166888>>167070Любая метафизическая хуйня вне объективной реальности и логики является куском нелепого говна. Боженьке еще помолись.>внешние факторы делают человека таким как он естьРекомендую тебе перестать читать эскапистскую хуету с прописными истинами, которую тебе выложили поверхностно. >Ты всегда ты, даже когда тебе кучу говна скормили, ты поменяешься, но то как ты меняешься определяется твоим естеством которое так просто без твоего ведома не убрать.Открою для тебя прекрасную вещь, про которую уважаемые господа не имеют понятия, критическое мышление. Да, представь себе, никто тебя не заставляет жрать говно вокруг тебя.>>167215>психология>наукаВесело тут у вас.мимо
>>167238>Весело тут у вас.Справедливости ради, Мерцингеровская херота, на грани науки. В отличии от того же Фрейда, он не отделяет психические процессы от физиологических. Не зря он продвигает когнитивистику, как основу всей школы. Я правда повторюсь, я недостаточно владею вопросом, чтобы серьёзно спорить. Даже в сраче про научность или ненаучность всей психологии в целом, а не отдельных её отраслей, я бы участвовать не смог, маловато знаний.
>>167238>вне объективной реальности и логикиГде увидел, наркоман? Алсо, логика - это тоже раздел философии>критическое мышлениеФилософия науки. Критерии объективности и научности - не что-то незыблемое и неизменное. Парадигмы постоянно меняются - достаточно посмотреть на критическое мышление первых позитивистов и на сейчас.
>>167238>Рекомендую тебе перестать читать эскапистскую хуету с прописными истинами, которую тебе выложили поверхностно. Рекомендую тебе не выебываться. Еще бы ты спорил с очевидным фактом что человека делает окружение.
>>167252Это применение той методологии, которая задана, корректируется и развивается именно философами.
>>167253Чувак иди нахуй, любой нормальный человек под словом логика - подразумевает взаимосвязь чего-то с чем-то. Только у философов головного мозга все иначе.
>>167255>логика - подразумевает взаимосвязь чего-то с чем-то.Я подразумеваю взаимосвязь твоей мамаши с моим членом.
>>167260Вот только поскольку ты послал нахуй формальную логику, то никаких способов ни подтвердить, ни опровергнуть высказывание у тебя нет. Следовательно, моя логика сильнее твоей, а я говорю, что связь здесь прямая.
>>167255Ты о чём? У логики есть академическое определение, и так уж вышло, что дано оно именно в рамках философии. Если мы конечно говорим про формальную логику. Конечно, если ты имеешь в виду какую-то другую логику (символическую например), то она наполовину в философии, наполовину в математике. Как не крутись, но философию придётся приплетать, если хочешь ссылаться на логику.
>>167269Я тебе помогу.>Значение слова[править | править вики-текст]Слово «логика» используется также в значениях «внутренняя закономерность, присущая тем или иным явлениям» или «правильный, разумный ход рассуждений»[5]. В частности этим словом могут называться следующие вещи:процесс мышления — если говорится о логичном и нелогичном мышлении, имеется в виду его последовательность.https://ru.wikipedia.org/wiki/Логика
>>167270>внутренняя закономерность, присущая тем или иным явлениям>правильный, разумный ход рассужденийКто, как и на каких основаниях определяет эту правильность и устанавливает эту закономерность? Дядя Вася по желанию левой пятки?Изначально шёл спор о расхождении с объективной реальностью - его ты интуитивно по жжению в собственном анусе определять будешь? "Я запилю собственную логику с блекджеком и шлюхами"?
>>167275Я уже тебе пруф со сраной википедии дал даун ты тупой. Дебилы настолько корчат умных что уже в обычные слова не могут.
>>167277Вообще, юзать вики - это зашквар. Энциклопедия никогда не несёт образовательного смысла. Ведь определение термина лишь скопировано с некоего источника, а в другом оно не такое совсем.Ещё менее вики может служить доводом в споре, ибо хуй ты опровергнешь с помощью вики утверждение какого-либо авторитетного печатного учебника.
>>167338Да толстяк это. Или совсем даунёнок какой-то. Особенно учитывая, что его же вики первой же строкой говорит, что логика - это раздел философии.
>>167338Да что тут говорить? https://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Academic_useСама вики заявляет, что не является пруфом.Wikipedia is not considered a credible source. Wikipedia is increasingly used by people in the academic community, from freshman students to professors, as an easily accessible tertiary source for information about anything and everything. However, citation of Wikipedia in research papers may be considered unacceptable, because Wikipedia is not considered a reliable source.
>>167365>Википедия говорит, что не является пруфом>ебать максимализмПрипекло, что не хотят твои ссылки на википедию за доказательства считать?
>>167338>юзать вики - это зашкварЗашквар это быть тобой, википедия это энциклопедия, и юзать ее как пруф нормально. Уж всяко лучше чем вытаскивать свои значения слов не в контексте разговора.
>>167371Еблан, уймись сам. Пользуясь логикой - ты пользуешься философией, не важно хочешь ли ты этого или нет.Равно как: ты всегда имеешь определённую философскую позицию (воззрения на аксиологию, например) - вне зависимости от того, знаешь ли ты философию или нет. Просто скорее всего, такая твоя позиция - максимум наивная и даунская.
>>167374>Пользуясь логикой - ты пользуешься философиейПхахахахахаахах. Ой сука не могу. Логика просто СЛОВО ебака, и значений имеет несколько.
>>167375>Пхахахахахаахах. Ой сука не могу. Апплодирую твоей аргументации.>Логика просто СЛОВО ебакаЯ произнесу пять СЛОВ "Я ебал твою мамашу-шлюху".Я ощущаю определённую "внутреннюю закономерность" между этими словами и твоими аргументами, и считаю это просто "правильным, разумным ходом рассуждений". Это моя истина, я - мера всех вещей, хуле.Конечно, ты можешь быть не согласен, но какого-либо возражения кроме интуитивного вскрика "Это не так! У меня жопоболь!11" ты издать на это не можешь. Потому что ты отрицаешь здесь роль философии - и соответственно инструментарием формальной логики в вопросе доказательства/опровержения моих сентенций пользоваться не можешь и не имеешь права.
>>167377Заканчивай метать бисер, анон. Эти люди услышали вполне правдивую мысль, что философия не наука, и почему-то сделали из этого вывод, что философия не нужна, что она нечто жалкое и глупое, недостойное внимания. Тогда как без неё не было бы науки. Безусловно, наука главенствует над философией, поскольку имеет предсказательную силу, но без философии мы бы не смогли ни вывести методологию, ни поставить цели, ни даже банально оформить направления науки и знания, как и сказать, зачем они нужны.>>167375Смейся сколько хочешь, но факт не изменится. Ты ВСЕГДА пользуешься философией, даже если отрицаешь философию, это тоже философское воззрение. Это делает философию нефальсифицируемой, следовательно ненаучной, да это так. Но это вообще ни разу не отменяет того, что ты ею пользуешься. Даже просто на семантическом уровне, определяя значение слова стоящего за предметом, ты пользуешься философией, хоть ты тресни, но это так.
>>167378Еще раз для тупых долбоебов.Вот вам обозначения логики из словаря http://enc-dic.com/ozhegov/Logika-14602.htmlВнимательно читаем что есть 3 значения. И с философией связанно лишь первое. А упоминания 2го и 3го не тянет за собой философию. Я использовал не первое значение.А теперь сосите хуй философы-неучи блять.
Вот что в первой книге бесит, так это обилие исторических фактов и географии, неужели так сложно объяснять? Нихуя же не понятно. Теперь приходится лезть в гугл и смотреть кто такие багряные шпили и что такое тысяча храмов. А там сука спойлеры на каждом шагу.
>>167665Если ты умственно отсталый и тебе надо всё разжёвывать, то это серия не для тебя. Почитай аберкромби лучше, это как раз твой уровень.
>>167665Так может ты почитаешь дальше, и тебе по ходу сюжета всё раскроют подробно? Базовая информация даётся, подробности позже. Нелюди например только во втором цикле раскроются, как и подробности Армагеддона, так и задумано.
>>167726>ты умственно отсталый>надо всё разжёвыватьА знаешь, иди ка ты нахуй пес спидозный. Хуевая туча мест, хуевая туча школ, хуевая туча фракций и междоусобицы.>>167744Та почитаю само собой, просто, я просто высадился от арки акки, где хуевая туча фракций расписана была.
>>167779Ебать тебя порвало, ты похоже ничего сложнее властелина колец не читал. Запомнить пять школ это просто охуенно трудно. При твоём уровне развития лучше реально бросай читать, или будешь постоянно бомбить своим пуканом в треде.
>>167810А я разве писал про него? ВК в отрыве от сильма отлично читается, большинство людей даже не знает о нём.
>>167843>отлично читается>Злой властелин>Добрые маги>Никому непонятный исход эльфов>Раса орков без баб
>>167810Ну ты и даун блядь. Ты почитай глоссарий в консульте: он даже стилистически превосходит Толкина, не говоря уже о полноте и логичности изложения, чего первому ой пиздец как не хватает.
>>167937Но ты палишь в себе неграмотного пидора в свою очередь. Ведь глоссарий как раз таки содержит массу исторических подробностей, в точности как в сильме, но только с наличием логики и смысла, чего у толкана нет. Но ему это и не нужно, т.к. издан для широких масс и всех возрастов.
>>167937Я думаю проблема все таки в том, что уже целый месяц тебя кормят хуйцами, но все не угомонишься и каждая твоя претензия к серии становится все нелепее и нелепее.
> с наличием логики и смысла> тебя кормят хуйцами, но все не угомонишься и каждая твоя претензия к серии становится все нелепее и нелепееФанбои в своем родном ореоле обитания. Продолжаю зоонаблдать за гностическимответом адептами.
>>168038Чот я не понимаю, а что ты хотел добиться начав писать негатив про серию в треде этой серии? Как бы тут двач, а не цирк искренного взаимопокаяния, нельзя было понять что аборигены бросятся в бой за честь объекта обожания?
>>168041> а что ты хотел добиться начав писать негатив про серию в треде этой серии?Различай своих семенов. Я лишь зоонаблюдаю и иногда тыкаю фанбоев.
>>167998Дебилина, я сюда вкатился неделю назад. Опять долбоебы живут в манямирках где у них один враг-семен, а все остальные с ним согласны.
>>167975У толкана мир библиозных масштабов. В отличии от бекера, который спиздил крестовые походу и добавил инопланетян.
>>168064Ну ты и дебил. Толкин детскую сказочку написал, а Бэккер великолепную серию с собственной философской концепцией.
>>168097Ну раз ты такой тупой что неделю от месяца не отличаешь то важно конечно.>>168076Фанбой такой фанбой.
>>168115Ну ок, ты молодец. Ты за неделю выяснил, что мы тупые и фанбои. Дальше то, что уебище? Может уже и аргументы начнешь приводить, спустя неделю то?
По Бэккеру — предварительно — «Тысячекратная мысль» (февраль), «Око Судии» (апрель), «Воин доброй удачи» (летом), «Великая Ордалия» (сентябрь), «Несвятой Консульт» к концу года; по Аберкромби — «Герои» (март), «Красная страна» (май), «Острые края» (август).
>>168164Заебись блядь, Консульт через год, хыыы. Целый год редактировать переведенное, а потом можно и работой заняться. Молодцы, хорошо зделали.
>>168241Ну так не жди их,хули. Вон у васянов в вк группе "Люди бивня" уже две главы на русском есть, такими темпами быстрей они переведут, как собственно и вышло с Ордалией. Я не пойму что вы так дрочите на официальный перевод, вряд ли он будет намного лучше, чем высер той сумашедшей пизды, переводившей "Воина доброй удачи" для эксмо.
>>168363Ну зачем ты напомнил про Макух?! У меня сразу в голове загораются маниакальные мысли ее выследить и разъебать в клочья самым мучительным способом. П.с.За инфу по любительскому переводу спс. ВО оче хорошо перевели. Я бы даже задонатил ребяткам.
>>168379Я не знаю, что эта рязанская проститутка переводила, но то что она проводила Воина Удачи через ПРОМТ - это однозначно.
>>168381Воина 4 разных переводчика переводили, как и око до этого. Просто во втором случае еще был редактор.
>>167084 >Айокли возродился в Найюре? Но как ему это удалось, типа Брат нашёл подходящую душу, столь чёрную, что через неё можно выйти в мир? Это можно было сделать и ранее без посредничества.Разве Айокли? Я думал просто скюльвенд стал сифрангом, не Айокли, а обычным демоном.
>>168852>Я думал просто скюльвенд стал сифрангом, не АйоклиА одно другому мешает? Келлхус тоже считал себя Келлхусом, но за его мыслями стоял Айокли.
>>168879>А одно другому мешает? Келлхус тоже считал себя Келлхусом, но за его мыслями стоял Айокли.Т.е. ты не видишь разницы, между быть Айокли, который в тебе возродился и быть под управлением Айокли, который шепчет тебе на "ухо" со все возрастающей настойчивостью? Может Айокли и управлял Найюром, но об этом ничего не сказано, вроде. А четыре рога - ну что четыре рога, ящерицы есть с четырьмя рогами - тоже в воплощение Айокли записать их что-ли.
>>169125Весь лор инхороев, в том числе детали типа 144 тысяч, известны нелюдям. Келлхус посещал разрушенные обители нелюдей и изучал их писания - оттуда же он узнал о специфике Текне и об атомных бомбах.
Почитал Нейропата. Ну что же теперь а? Мысль понятна, человек - биоробот и он даже не в состоянии это принять. Написано очень хуевато, дочитывал со скрипом. Бэккер неповторим со своими Инхороями и Нелюдями, но вот это, я даже не знаю, лучше бы запилил просто размышления на тему.У меня один вопрос по книге, что плохого в том, на чем акцентировал свое внимание автор? Да, люди - зомби, ну и что плохого? Они сами виноваты в этом и заслуживают все, что в нашей жизни происходит.
>>169152>Да, люди - зомби, ну и что плохого? Они сами виноваты в этом и заслуживают все, что в нашей жизни происходит.В том то и дело, что не заслуживают и не виноваты - ибо свободой воли изначально не обладают.
>>169154Хм, это верно, не подумал об этом. Звучит безвыходно, но это действительность, которую остаётся только осознать.
>>169156И в этом трагедия, ведь свобода воли, для нас неотъемлемая часть мышления. Самосознание играет с нами эту злую шутку, и мы никогда не сможем до конца осознать-принять действительность.
>>169297То есть получается, что вся философия это просто пыль глаза? Ведь весь фундамент философии зиждется на этом - свобода человека, его Я и все последующие вопросы на которые философы отвечают, по умолчанию исходят из этого, но выходит, что великие умы допустили ошибку (не по своей вине) даже не успев толком этот самый вопрос задать. Это катастрофа. Не знаю каким будет мир через сто лет, но наука не оставляет человеку шансов.
>>169308Тут вот какой фокус. Даже если изначальное предположение не верно, его действие всё равно оказывает положительное влияние. Философия, пусть и построенная на изначально неверном посыле помогает человечеству развиваться, перестраивать общество и так далее. Наука ведь тоже не описывает мир какой он есть, только модель, построенную сквозь наше сознание-чувства, но предсказательная сила есть, потому наукой мы пользуемся. Тут то же самое.
>>169323>Философия, пусть и построенная на изначально неверном посыле помогает человечеству развиваться, перестраивать общество и так далееПхехехехехехе. Философия - жвачка для ума, и удел ее такой же.Еще бы философию с наукой сравнивать. Ебать филологи в треде.
>>169436>не могущий в философию>Философия помогает человечеству развиватьсяА нехуй такое говно нести.
>>169438Он абсолютно прав. Философия включает в себя множество направлении, даже касаемо того, как такой дебил наподобие тебя высирает свою мысль.
>>169435Ещё один. Услышал о том, что философия не попадает под критерий Поппера и не может считаться научной, так сразу выстроил офигенную логическую цепочку о том, что философия не нужна вообще. Дурашка, философия не наука, это так. Но без неё не было бы науки, вообще, просто не появилось бы надобности, это тоже факт. Не было симантически сложного языка, не было бы понятийного аппарата, не было бы понятия о добре и зле (а никому не нравится, когда его убивают, насилуют, грабят, хоть ты удавись своей естественно-биологической этикой). Это я уже не говорю про то, что в своём сравнении я просто привёл похожие механизмы, а не сравнивал предсказательность или полезность науки и философии, что заставляет меня спросить, ты посты-то читаешь вообще?
>>169449>философия не наука, это так. Но без неё не было бы науки, вообще, просто не появилось бы надобности, это тоже факт. Не было симантически сложного языка, не было бы понятийного аппарата, не было бы понятия о добре и зле (а никому не нравится, когда его убивают, насилуют, грабят, хоть ты удавись своей естественно-биологической этикой)Лол. Вера филообсосов в ценность филообсосии уступает только вере радикальных религиозных фанатиков.
>>169451Ну окей, расскажи тогда, как могла появиться наука и научная методология, минуя период естественно-философского формирования. С примером такой цивилизации, конечно.
Ох, блять. Купил "Воина-Пророка" в русском переводе от фанзона.Только что обратил внимание на пикрелейтед. НЕСВЯТОЙ Консульт?! Unholy - НЕСВЯТОЙ?!Совсем охуели. И ещё здесь эта характерная говнообложка с нелепой невразумительной сценой которую я могу трактовать только как "Ебани меня со всей дури палкой, братан".Уже начал жалеть, о том, что вздумал покупать книги фанзона для ёба-коллекции. Докуплю ещё, может, третью книги из трилогии, когда она выйдет, для круглого числа - и пусть идут нахуй.
>>169528Лучше бы они выпустили книгу в том виде, который ей придает суперобложка, максимально минималистично. Хуй знает, что у них там за дизайнеры-художники, но пропускать в печать такой безвкусный вырвиглаз это надо быть либо безглазым уебаном, либо просто наплевательски относиться к целевой аудитории.
>>169528>для ёба-коллекцииСкупил себе Бэккера в оригинале. Пусть за его старания ему перепадет моя копейка. Платить за unholy=несвятой? Нет, спасибо. Тьма прежних времен. Блядь, каких еще времен, нахуй? darkness that comes before = тьма что прежде, не 10 лет назад, ни тыщу, ебаный в рот, смысл не во временах, а в неспособности мирских людей понять из какой тьмы родятся их мысли и действия(с). Об этом и речь.
>>169915Озвученный тобой принцип работает как на микроуровне - в мыслях людей, их мотивации, страстях и т.п. - так и на макро: народы определяются обычаями, традициями, ход истории народов определен их прошлым, ключевые детали которого часто скрыты во тьме. Второй апокалипсис - цикл не только и не столько о судьбе отдельных личностей, а о судьбе народов, судьбе Человека и бремени Истории, так что такой вариант перевода более чем имеет право на жизнь. Не то чтобы я собираюсь его читать, но все же.
>>169949Это очевидно. Даже запомнить все народы там не представляется возможным. В пару предложений Бэккер порой запихивает историю ещё одного сепарированного этноса со своей культурой и историей. Да и все персонажи там больше близки к народу, чем к индивидуальности.
>>169439>Ну корочь это, мы назвали все окружающее "словом", потому де факто, любое действие является "этим". Иди нахуй долбоеб, вместе со своим воспаленным мозгом.
>>169915>>169528Да что вы бомбите. С названием в принципе ок, хотя сутьне отразило Unholy - ну "несвятой" и "несвятой". Возможно кстати исправят. Уж всяко лучше "порочного" и прочих ебланских переводов. Хотя почему просто проклятым не назвать то. Но вы придираетесь к мелочам. Не охуевайте.>>169581Вот обложки говно, это верно. Но у них есть нормальные художники.
>>169610Хуячные, уебище. Смысл в мрачной обложке, если к книгам это никакого отношения не имеет. Я могу размазать черную сперму по лицу твоей мамаши, сфоткать и наклеить на обложку. Достаточно мрачно?
>>170104Я вообще в шоке от всех обложек Апокалипсиса в мире. Какую страну не возьмёшь - всюду ебаное говно вместо. Даже у попаданческого днища бывают лучше обложки, чем у Бэккера.
>>170110>Какую страну не возьмёшь - всюду ебаное говно вместоКакое содержание, такая и обложка. Закономерно.
>>170032Да, его бы только обезволосить и кожу выбелить. Просто весь этот пиздец похода к Ишуаль напомнил мне фильм "Агирре: гнев божий" и немного "Апокалипсис сегодня". При этом смешанный с Властелином Колец, лол.
>>170311The Unholy Consult, последняя часть тетралогии Аспект-Император. Его еще недоперевели и издадут на русском неизвестно когда.
О, парни, я решил свою проблему добивания цикла. Дослушаю аудиокнигами во время прогулок, на рутрекере уже есть запись всех 7 книг.>>164606>>164766-кун, держу вас в курсе
>>169528> И ещё здесь эта характерная говнообложка с нелепой невразумительной сценой которую я могу трактовать только как "Ебани меня со всей дури палкой, братан".> Уже начал жалеть, о том, что вздумал покупать книги фанзона для ёба-коллекциКек, просто у них там 3 говнохудожника для этой серии рисуют. У Бэккера какой-то васян, у Ротфусса тоже. Аж противно в руки такое книги брать. А теперь сравни с пикрилетейдами. Та же серия, я уверен этому художнику платят ТЕ ЖЕ деньги, что и остальным двум, только вот разница совершенно очевидна. Я хуй знает какой даун у них там в руководстве сидит, чтобы пропускать тот шлак в печать, когда у тебя уже есть охуенный художник, которым все довольны. Ну дай ему всю серию оформлять, блядь. Неужели это сложно? А так вообще серия охуительная, я вот собираю. Тоже хотел Бэккера наконец в бумаге купить, но такую лажу спонсировать не собираюсь.
>>170478На фото не передать, но в живую это просто охуительные издания. Рекомендую в магазине пощупать самим. Вдвойне обидно за Бэккера.
>>170478>говнохудожникаТы не видел говнохудожников. Вот для серии "попаданцы". Вот там настоящий говнохудожник.А тут даже красиво, если не присматриваться.
Заудуньяне, все равно не понимаю один момент. Инхорои - сконструированная раса, таинственными создателями, для поиска мест, где можно скрыться от богов, путем запечатывания мира. Объясните мне, почему они боятся проклятия? У них же вроде бы нет души? НК еще не читал, там раскрывают чуток инфу?
>>170611А хорами их можно ебать? Как убивали драконов? Как они взаимодействуют с магией? Нельзя ли дракона защитить хорой и выебать соло весь мир?
>>170712Насчет враку и хор здесь: >>157089Насчет инхороев вопрос сложный. Некоторые из них после прибытия на Эарву и знакомства с нелюдями и колдовством с помощью технологии изменили свои тела, включили в них антропоморфные, подобные нелюдским формы, получили души и способность колдовать. Такие инхорои уязвимы для хор так же, как и любые другие колдуны; в эту категорию входит, естественно, Ауранг. О другом выжившем инхорое Аураксе известно меньше, попыток колдовства от него мы не видим, но видим воздействие феромонами и телепатию, так что можно предположить, что свое тело, он модифицировал в меньшей степени, колдуном не является, метка у него отсутствует, и хоры для него безвредны.
>>170845Объясню, как я мыслил, инхорои существа искусственные, отношение к магии не имеют и вообще я не замечал нигде, чтобы упоминалось, как инхорои шкварятся об магию. В Ложном Солнце, Ауранг если мне память не изменяет, вообще даже не пытался биться с Титиргой, Шауриатас каким бы червем-пидором не являлся, смог разъебать йобаколдуна и улететь с Аурангом.
>>170920>я не замечал нигде, чтобы упоминалось, как инхорои шкварятся об магиюСинтез - техномагический конструкт, колдует обычным гнозисом образца мангаэкки.
>>170922Блядь, как они заебали поганить своими высерами этот эпик. В крайнем случае, уж согласовывали бы иллюстрации с Бэккером.
>>171049Я говорю об иллюстрациях. Каждый по книге представляет себе персонажа индивидуально. Отдельные описания внешности, и им только можно следовать. И уж когда рисуешь можно спросить у Бэккера, так ли ты его видел когда сочинял?
>>171167Ебин? Издатель сами книги переводит, совершенно никак не согласуя смысл переведенного с автором, а ты до иллюстраций доебываешься.
Заудуньяне, вы Консульт в оригинале что-ли осиливали? Искал перевод, нашел только блог переводчика с 2-мя переведенными главами. https://mr-bakker.livejournal.com/profile
>>171524>другие понимают английскийДобавлю еще то, что изучив оригинальный вариант уже переведенных книг, привыкаешь к слогу автора очень даже неплохо. И перевести фанату седьмую книгу в духе стиля фактически не составляет великого труда даже при intermediate уровне знания языка.
>>171776Был в прошлых тредах похожий на тебя хвастун, кричавший, что переводить Бэккера проще простого, а когда ему сказали, что это тяжелый труд, и предложили попытки ради перевести кусочек - так быстро и благополучно слился, что переводить за него пришлось другому анону.
>>171823>переводить Бэккера проще простогоДля литературного издания непросто, это фактически писать заново, любое произведение сложно оформить в стиле, подлежащем печати.Скорее будет так: понять о чем в каждой главе идет речь, сюжет и диалоги. По крайней мере, в будущем переводе я уже ничего нового для себя не увижу.
>>172086С тремя морями, что-то этнически южно-европейское, или даже ближневосточное. С фаним этнически индийское почему-то (видимо из за Кишаурим), всё что с древним севером и особенно с консультом, что-нибудь построковое, потяжелее, например god is an astronaut, типа чужеродное и немного космическое. У нелюдей вообще эмбиент джаз, например Bohren & der Club of Gore (я правда в основном из жанра только их и слушаю лол) . Как-то так.
>>172087>всё что с древним севером и особенно с консультом, что-нибудь построковое, потяжелееЧто-нибудь в жанре nu-metalhttps://www.youtube.com/watch?v=FdBqOCS8LmM
>>172086https://www.youtube.com/watch?v=sN9gcEZMZO8Я всегда вспоминаю этот саундтрек, когда речь заходит о Не-Боге, о Голготератте и Ковчеге, что парит над Землей, неся смерть всему.
>>164134 (OP)Начал читать и охуел от огромного количества выдуманных слов, автор их от балды берет или опирается на какие-то реальные редкие языки как Толкин?
>>172142Охуенно. Так и представляю орды шранков и башрагов выходящих из за горного перевала под этот саундтрек.
>>172132>>172159Совершенно не понимаю, как можно Бэккера ассоциировать с чем-то тяжёлым и агрессивным. В цикле даже самый яростный экшен показывается со значительной долей этакой меланхолии, как тёмный эпос, как страшная история о делах давно минувших дней, а вы как-то рок умудряетесь там услышать.
>>172241С одной стороны, я с тобой согласен. Я тот анон, который их с построком ассоциирую, как раз меланхолия, тлен безысходность и космическая чуждость. С другой стороны, всё что связанно с Инхороями и Ковчегом должно ощущаться максимально чуждо остальному миру, а сложно представить что-то более чуждое этническим мотивам чем тяжелейший металл или вовсе грайндкор, в целом я могу понять и тех анонов.
>>172086Слушал 2.5 книги в аудиоверсии, там была годная подборка музыки под каждый ээ рут. У скюльвендов внезапно вардруна (даже 2 битвы под Fehu были, анворат и битва где наюр с келхусом шли через хетанды). В раздаче к книге есть треклист. Чтец в начале лажает и ахуевает с сложных слов, но после норм, когда читал сам, читал в голове его голосом ибо привык.Аудиокнигохейтеры сразу идите лесом, ибо слушал и ловил каеф я почти полгода, а читаю по книге за вечер.
>>172280Не буду. Страшна. Ищи раздачи аудиокниги на главном раздавальщике страны. Там один автор. Список музыки там во 2й книге. Но ээ врятли торкнет если не слушать с книгой.
Поясните наконец, что случилось с той кавалерией из ВО, которая забрела в развалины какие то древние. После чего их стали бояться шранки, они заразились там радиацией?
>>173056Они забрели в топои - место настолько сильной концентрации грехов, что оно прорывает связь с Той Стороной. Люди, попавшие туда, вступили в контакт с демонами и лишились душ, став одержимыми. Поэтому шранки и шарахались от них.
Начал читать Консульт. Что-то расхотелось быть заудунианином. Вопрос: почему адепты нормально себя чувствуют? Как будто Мясо не жрут,у них сухпаи остались? Тем более, у поехавших голые ведьмы в зоне досягаемости, на которых они весь поход дрочили, нет мы хотим в Судей совать, колдуны, мол, отдельно держатся, долго идти, не вытерпим, до инвалидов быстрее можно добежать, ага. Как потом Бэккер объясняет их исчезновение из лагеря и из совета Пройяса (проспойрелите там, у меня русек закончился), по-моему вышел прокол с его стороны, как с и хорами теми же. Я все ожидал,что без Келлхуса сваяльским шлюхам покажут их истинное предзначение в мире dark fantasy, ан нет, Бэккер уже не торт. Он что, боится фемок? Хайп с их стороны скорей пошел бы ему на пользу.
>>174549Да. Остались, они жрут наравне со знатью, лошадей и прочую еболу, у них отдельный паек, ведь их намного меньше, чем воинских каст. К ведьмам они не лезут, потому что знают, кто там заправляет. Так же как не выебли Кайю. Уважение силы никуда не делось. Ведьм даже Пройас не ебал, не говоря уже о быдле.И уточни, что ты имеешь в виду что дальше бэккер поясняет: чьё исчезновение?
>>174586Не совсем исчезновение, в первые пять глав создаётся впечатление,что колдуны как будто в выпали из сюжета,то есть трэша, угара и содомии.Если они тоже ебанулись, это должно быть показано, если нет, колдуны были обязаны бунт против Судей жестко подавить. Либо Саккарис (по которому не сказать, что он в здравом рассудке, судя по концу Ордалии) или кто там у них главный, предупрежден Келлхусом, и понимает что как не такие как все они мишень, и спецом не принимают участия ни в совете Уверовавших королей и в подавлении бунта, и держатся отдельно от всего лагеря. Я хотел узнать, как потом в книге описывается их отношение к Пройясу и прочей ордалии, ведь раньше они выступали чуть как не отдельная фракция, а с начала книги никакой активности от них нет, могли бы хоть в разведку в Голготеррат слетать.В POVах Пройяса,что-то нихуя не видно уважения к силе, особенно когда он шароебится по лагерю и, когда его пытаются сожрать, переводит стрелки на других мимокроков, таким образом, почему бы мужам Ордалии не выебать Каютаса, если его уже ебет Пройяс, (или Пройяс-большой, он же шизик, из того отрывка, где его Кайю голый соблазняет, непонятно, кем он был в тот момент) которого они не уважают, и сваяльских ведьм, когда главшлюха на спецзадании с Сорвилом? Они же поехавшие, Бэккер нихуя не обьясняет этот момент.Я кончил.
>>164451Их цель - Абсолют. Для них это стать self moving soul, душа свободная от всех эмоций, от всех обстоятельств, которые приходят из тьмы. Самое просто объяснение - это как что бы они сами могли создавать свои мысли, мыслить так будто это не твои мысли, мысли исходящие от точки не привязанной к определенному месту, гендерному полу, религии, и всего прочего. У абсолюта нет ни начала ни конца. К этому они и стремятся постичь всё разумом. >Я немного не понял про ВыжившегоЯ понял это как смерть=абсолют. Он пришел к этому выводу под действием Кирри. Надо этот момент перечитать еще раз. Я бегло читал. Алсо, в чём причина была нападения Консульта на Ишуаль?Самое простое - узнать больше о Келлхусе. >первые дуниане отвергли богов и колдовство и уничтожили для потомков все упоминания и обоснования их существования. Почему? Зачем?Они считали это ересью, поэтому просто уничтожали все доказательства и игнорировали колдовство. Поэтому когда Моэнгхус послал сны они убили себя и отправили Келлхуса убить его.
>>169129Подробнее плз про атомные бомбы. В Консульте он говорит что сразу понял что его братья управляют Голготтератом, когда увидел атомную бомбу. он понял это по надписи в ящике, где она лежала?
>>174865>смерть=абсолютНо ведь он, под Мимариным Оком Судии, в какой-то мере понял, что он, как и любое живое существо, проклят с самого начала и после смерти его ждет только ад.
>>174865Просто он понял что боги/демоны существуют и мысли приходят нихуя не из ниоткуда, потому и смысла нет постигать абсолют
>>175020Хочешь сказать, что вся эта "тьма" идет из богов в мысли людей? В равной степени на всех людей?
>>175021Я думаю он понял, что нет никакого смысла в том, чтобы пытаться владеть самим собой, своими мыслями и даже обстоятельствами, потому что ты проклят изначально, даже не родившись, ты уже обречен, всего лишь марионетка. Зря он убился кстати, лучше бы к Консульту примкнул.
Спулеры по КОнсульту. Как они собираются остановить Не-Бога? Где все таки копье-цапля?И КАК ОНИ СМОГУТ ОДОЛЕТЬ 4-х ДУНИАН??? ЧЕТВЕРЫХ!!!Надеюсь Беккэр сделает произведение, где "плохие" парни окончательно победят.
>>164606>что лучше бы его писал кто-нибудь другой (Мартин, например)Мартин жуткий формалист, его вселенная не живая.
>>175197Найюр не только нытик, но еще и гомогей, причем скорее пассивный, нежели активный. Впрочем, ничего нового. Про Ковчег потом поймешь.Алсо, поясните, почему в фэнтези так сильно вошла в моду педерастия? Типа это реализм такой? И зачем Бэккеру столько прона в книгах, даже у Мартина меньше. Причем он вроде не пидор, имеет жену и дочь, а как до писанины доходит, он переплевывает самого Уильяма Берроуза, и каждый его герой так или иначе был зафаршмачен, даже Ахкеймион, хоть и по тням больше угорает, а сам не прочь маленьких мальчиков за очко пощупать и с однокашниками в попец побаловаться. Понятно, что обожравшись шранчьего мяса, от гурятины начинает шишка дымиться, но с гипертрофированной и перверсивной сексуальностью дела обстоят хуево даже у тех, кто его не ел.
>>175197По ковчегу. Как я понял это был йоба-корабль. Он был еще покрыт живой тканью изнутри, а возможно и снаружи. Для чего? Возможно передавать что то по венам, топливо, др вещи и тд. И скорее всего он рождал/создавал инхороев, и другие виды. Корабль-носитель. Ковчег. Опять же отсылка к Библии. А вот кто создал ковчег это еще не ясно. Инхорои или их создатели? Мне кажется корабль дали инхороям "создатели" для того что бы они "закрывали" миры от богов. Для этого собственно их и создали. Их цель это искать миры, закрывать их для своих создателей. Что еще интересно у Ковчега был ИИ, который ест-но полетел при падении.А вот что меня еще удивляло как Ковчего упав с космоса просто нахер не разбился в хлам? Я всегда думал что у ковчега была система которая каким то образом гасит инерцию при падении. Так оно и было, в Ложном солнце вроде это упоминается, что перед падением ковчега, между ним и землей был какой то взрыв, благодаря этому инхорои и выжили.
>>175258Да и ваще странно(для меня) что мега-йоба корабль упал именно в Эарву. Как так получилось? Если это случайность, куда тогда именно летели Инхорои? Неужели ИИ дал сбой и они упали?Что еще странно Инхорои говорят что именно Эарва это обетованный мир. Чем он отличается от других миров?Очень странное совпадение.
>>175259Инхорои по задумке своих инженеров летали по Вселенной, пытаясь найти то, что было нужно им - мир, который закрыть от взора Сотни. Так, Силь вместе с Не-Богом и летали по мирам, разрушали их, пытаясь сделать, то что нужно, но сука, никак не получалось и вот они натыкаются на Эарву ичсх она то, что им нужно. Но при посадке за штурвалом сидел мудак какой-то и посадка мягко говоря, не удалась, хуй знает, что пошло не так. Бэккер ебаный пидарас, т.к. инхороям в книге уделяет мало времени.
>>175290Почему с другими мирами не получалось? Их же тоже запечатовали от кого то.Чем эарва отличается?Допустим у консульта получится, они позовут создателей в рай?Ещё мне кажется рисунок корабля неправильный. Как бы он приземлялся? Рога точно были. Но я думаю перед был для посадки, так как в башнях они могли жить как в многоэтажках.
>>175299По моему очевидно все. На этих планетах никого не было, они не подходили для запечатывания. Эарва же подходит, огромное количество топлива в виде людей, которое можно кинуть в печь. Другое дело, что в начале были нелюди, люди были на уровне животных, а инхорои были абсолютно неготовы к магии Нелюдей, а еще судя по воспоминаниям Ауранга, Силь спорол хуйню, недооценил противника, в результате чего, инхорои проебали все полимеры, дык еще и просрали кучу фишек, которые им Создатели запилили в Ковчеге, Силь подох, как собака, а еще лазерное оружие было проебано. Инхорои отомстили крайне коварным способом - Чревомором и даже смогли запустить Не-Бога спиздив Нау Кайюти в Ковчег, но из за долбоеба Силя который сдохнув просрал лазерное оружие (Копье-Цапля), их разъебали уже во второй раз. Выжили Ауранг и Ауракс, укрылись в недрах Ковчега и вошли в анабиоз. Дальше ты уже все сам знаешь.> позовут создателейВозможно, цель была укрыться от богов. Сделать это можно на Эарве.
>>175306Хм, я думал Ауранг имел ввиду что запечатовали сотни миров, где была жизнь. 100% у такого йоба коробочки должен быть детектор и зонды для поиска разумной жизни. Надо бы перечитать где об этом говорится. Плюс, Ауранг говорит что он военачальник его таким создали и он воевал. Я думаю они закрывали другие живые миры.
>>175310Ты переоцениваешь инхороев, Бэккер запихнул легкий сай-фай, но всякие зонды - это уже перебор. Да нет, я помню лишь о том, что они разрушали планету за планетой, пытаясь найти то, что им было необходимо. Ты забываешь о том, что и Ауранг с Аураксом сами бояться проклятия и ищут спасение и для себя тоже.
>>175326Вот помню в "Терроре" Симмонса был лютый гомогей-мудак, главный антагонист книги. Походу, чтобы сжв-движ не закатил очередную истерику, он добавил в повествование еще двоих геев, но благородных, которые даже не ебались. Неясно, почему Бэккер именно смакует гомоеблю, которой у него больше чем просто ебли и даже обычного насилия.
>>175333Бэккер просто намекает на то, что люди бисексуальны. Но вот вам ебалаям это очень тяжело принять. Не можете, нахуя тогда так мучаетесь?
>>175339>что люди бисексуальныЗнаете что? А, впрочем похуй. Пойду ебану черной спермы и закушу Мясом.
>>175395Суть в том, что мне похуй, как ты это воспринимаешь и я допустим непонимаю эту твою лесть в отношении самого себя. Никто перед тобой не оправдывается, у автора есть свой мир, в котором многие персонажи бисексуальны и это либо принимается, либо нет.
>>175313На фантлабе нашел разбор этого момента. С правильным переводом дракон подтверждает что инхорои закрывали другие миры оставляя 144тыс душ. Получается в Эарве есть что то особенное. https://www.fantlab.ru/forum/forum14page1/topic1491page203
>>175459Ебааааааа....надо там посидеть над старыми страницами..Это пиздец, проститутка из Эксмо переводит Силь на драконе, как желтая охра, ояебу...я знал, что читаю промт, но о таком и думать не мог.
Анон, вот поверь мне, этот Сесватха тот еще пидорас, вангую - это самый гнилой персонаж серии, у меня к нему столько подозрений, по любому всплывет еще в новом цикле.
>>175488Алсо, добавлю что автор как-то сказал про Бивень, что в древности инхорои подкинули людям, которые были тогда больше похожи на животных. Бля, насколько же это был искусный ход, прям попадание в 10 из 10.
Алсо, прошу прощения за то что тут спамлю своими эмоциями, но у меня от прочтения главы с гибелью Саубона просто мурашки по коже, насколько охуенная глава и этот момент, когда Саубон видит себя молодого на равнине Менгедда и кричит ему, чтобы не верил Келлхусу. Круг замкнулся. Это было охуенно.
Почитал Консульт. Какой же Келлхус лох, Шауриатас как жил червем-пидором, так и умер, как червь пидор, Мекеретрига жаль, Ауранг бился, как следует бойцу, Ауракс - без комментариев. Вообще меня впечатлил конец, идущий Найюр без тени сомнения к Не-Богу и взывающий Келлхуса, даже после смерти преследовать его на Той Стороне. Учитывая, что Найюр стал сифрангом, то у Келлхуса будут очень тяжелые трудовые ночи.
>>175313Квазимагическая биоинженерия, генная инженерия, межзвёздные путешествия, астроинженерия, это тебе лёгкий сай-фай? Нихрена себе. Кстати, вот тут любопытный вопрос. А Был ли доступен инженерам инхороев ФТЛ? Если нет, и они запечатали уже множество миров, сколько же времени длится их крестовый поход? Жива ли ещё вообще цивилизация инженеров?
>>175531Бэккер уже спойлерил, что Келлхус хитрая гнида, и на Ту сторону после смерти не собирается, вангую, он не просто служил Айокли, а придумал как наебать систему, хотя бы частично.
>>175542Тащемта, Бэккер на форуме сказал четко и твердо - Келлхус мертв. Другое дело, что есть подозрение, что Айокли не может найти Келлхуса на Той Стороне. Так что да, возможно наебал, хотя есть Найюр, который и там хуй остановится. Если он все таки нашел забвение, как кунурои между пространствами, то хуй знает, как он это сделал, превратившись в соль.>>175538Нету никаких зондов, есть Не-Бог, который всем рулил, при падении выключился. Сам Вуттеат говорит, что когда они ступили с Силем на землю, они сразу поняли - это то, что они ищут.
Келлхус что то намудрил на Той стороне, что то с этими головами на поясе. Он использовал Ордалию что бы дойти до золотой комнаты и использовал Айокли тоже. С этими головами как то, потому что в Ордалии он понимает что голос управлял им и он нашел способ вернуть контроль над самим собой. Поэтому возможно и вернулся за Эсми, потому что любит её? Или же он догадался что Кель это Не-Бог и специально взял его с собой?
Ребзя, я закончил читать Князя пустоты, впечатления у меня с смешанные. Скажите, в Аспект-Императоре будет ещё больше половых членов, лобковых волос и малодушных пидоров?
>>175553Нет, не догадался я думаю. Момент Кельмомаса и Сорвила - Келлхус не понял, что произошло, объяснения его не убедили совсем. То есть изначально, начиная с начала битвы, а может даже чуть раньше, Келлхус не владел всеми обстоятельствами того, что происходит, потому что упускал из виду фактора Кельмомаса. В результате в самый решающий миг Кель забегает в комнату, сам того не понимая, блокает Айокли, Келлхус - уничтожен моментально. Но справедливости ради, есть один любопытный момент из глоссария НК, там есть история в разделе про Декапитантов. Келлхус когда закончил свои хождения на Ту Сторону и спиздил две головы местных сифоангов, совершал переход из одного города в другой. Ночью, когда они встали лагерем, один старик, видимо решил отойти и поссать, как вдруг он увидел Келлхуса, который во мраке, менял свою голову на голову сифрангов и так переставлял их. Старик рассказал эту прохладную другому мимохую, но тот не поверил и былина эта не взлетела. Возможно здесь есть ключ к пониманию того, что произошло. Что если Келлхус поменял голову перед битвой? Но я надеюсь, что он ВСЁ. Он уже в самом деле порядком подзаебал да еще и кучу винрарных персонажей выпилил. За Ауранга и Мекеретрига обида до сих пор.
Читаю сейчас третью екнигу князя пустоты. У меня бомбит от ВСЕХ персонажей. Думаю дропнуть к хуям. Алсо, части с Эсмменет тупо скиппаю, надеюсь она загнется от сифилиса. А про мэрисьюшностб келлхуса вообще молчу
>>175546Ты представляешь себе насколько космос огромен? Нельзя просто лететь по нему, и надеяться найти какую-то планету. Представляешь сколько в нём планет? Нельзя просто высаживаться на каждой, и проверять, а есть ли тут жизнь, а подойдёт ли она для запечатывания и т.д. Без разведки, космическому кораблю обойтись было бы невозможно. Даже если у них там колдунство (я так понимаю создатели инхороев владели магией, обратный огонь - это ведь магическая штука?), ну выполняет роль зондов колдунство, но без зондов (или аналогов) всё равно не обойтись.>>175543А чего он сияет? Разве червоточины сильно излучают в видимом спектре?>>175563Да все надеются, что он всё. Но я так же надеюсь, что он не просто тупо ВСЁ, а ВСЁ хитрым и многозначащим для сюжета образом. В конце концов Келлхус - ось повествования, будет странно, если он перестанет влиять на события дальнейших книг, пусть даже и после смерти.
>>172142Охуенно идет под последнюю главу. Всем советую включить, когда начнете читать последние главы Консульта.
>>175553>Поэтому возможно и вернулся за Эсми, потому что любит её? Или же он догадался что Кель это Не-Бог и специально взял его с собой? Типичная многоходовка. Из Ордалии он должен был съебаться, не просто должен, он был обязан съебаться, понимая, что Ордалия впадет в безумие перед самым концом, поэтому он готовил Саубона и Пройаса к этому, зная, что один из них непременно погибнет от руки другого и на последнего, когда он вернется перед воротами голготератта, можно будет все свалить. То есть Келлхус просто грамотно перевел все говно на Прошку-дурачка, наверное самого трагического персонажа во всей серии. Причину отсутствия можно легко объяснить - Империя была на краю гибелью, поэтому надо было съебаться.Я знаете с чего больше ору, когда Моэнгхус задушил Прошку-дурачка, как последнюю девку, я не понимал, почему автор также не придушил и Акку? Ведь это еще больший дурак, чем Прошка. 20 лет старик повторял, что дуниане - пидарасы. В результате пришел в Ишуаль, видит двух дуниан, что он делает? Правильно, он защищает их перед Мимарой, которая уже за один переход по Кил-Ауджасу поняла что нужно с ними делать. В итоге еблан даже перед вратами Голготератта в очередной раз поверил Келлхусу. Правильно все таки его презирал Найюр.
Мимара сука. Выживший сиял ярче всех. Теперь вся надежда на крабикуса. Надеюсь он замутит йоба культ лучше чем дуниане.
>>175728Часть - точно настоящие. А вот остальная часть, а вот хуй его знает. Сесватха кажется тот еще пиздабол и провокатор.
>>175100________________________________Никак__________________________________________________________________________.
>>175259>Неужели ИИ дал сбой и они упали?В книге есть намёки, что ИИ уничтожила вспышка сверхновой. Гвоздь Небес несколько лет сиял так сильно, что ночью можно было читать, а после этого упал Инку-Холойнас.
>>175609>я так понимаю создатели инхороев владели магиейНет, не владели. Иначе бы инхорои не охуели от магии нелюдей.>обратный огонь - это ведь магическая штукаЧистая технология, как и всё текне.
Чем интересно занимаются создатели инхороев. Они создали целую расу для того чтобы они уничтожили богов. Или закрыли их. Где же прячутся создатели от гнева богов? Так как они отвернулись от своих богов, теперь они прокляты.
Бля а нахера ваще создателям инхороев убирать богов/проклятие? Если они бессмертны? Живут себе миллионы лет и живут. Какая им разница?
>>175833У меня есть мысль, что если взглянуть на Эарву - то Боги нередко влезали в ирл и начинали ебать мозги. Возможно и там, когда Инженеры послали богов нахуй, те начали невозбранно прорываться с Той Стороны. В любом случае, есть причина-следствие. Инженеры возможно еще до Текне поняли, что прокляты изначально и все они лишь игрушки Сотни на Той Стороне. В результате они и замутили Текне. Хз крч, на эту тему Бэккер может еще несколько книг печатать. Алсо, пока вбивал, появилась еще одна мысль, что если бессмертие на них действовало как на Кунуроев? Тогда есть смысл закрывать мир, ибо они ходят просто уйти в пустоту.
>>175844Они стали прокляты после того как предпочли Текне преклонению богам. Проклятие же действует по все вселенной, неважно даже если ты не на планете? И боги одни и те же. Тогда это имеет смысл, они создали инхороев и послали их искать спасение. Если Беккер о них заговорил, возможно мы их увидим в новых книгах или узнаем еще от изувеченных.
Так что же за это голова на шесте? Келлхус вернулся с ней из Ада. Зачем она ему?Келлхус даже не понимает кто с ним разговаривает, он говорит что бы понять вещь нужно знать её происхождение. Читая ордалию, складывается впечатление что Келлхус находится в ловушке. Он прямым текстом говорит что готовит людей как пищу для богов.Получается он лишь сосуд и финальное превращение его в Айокли было закономерно. В обмен на спасение от ада?Почему тогда его не могут найти на той стороне? Он как то скрылся, получается подготовился заранее?
>>175903Ты так говоришь, как будто до этого момента они друг друга не жрали и не насиловали. И дальше они будут жрать и насиловать, очевидно же. Другой вопрос, подхватят ли они от этого лучевую болезнь, мяско-то было радиоактивное.
>>164134 (OP)В этом издании действительно 2 книга с газетной бумагой? https://www.labirint.ru/books/616692/
>>176117И да расскажите ньюфагу за цикл Князь пустоты. Не читал Бэккера раньше. Стоит ли взять сразу книги или почитать электронку и решить тогда уж, брать или нет? На уровне цикла кровь и железа Аберкромби?
>>176187Я бы на твоём месте не выёбывался, потому что фентази в мировой литературе зашквар и не важно какой автор. Тебе видно не приятно, что твой автор так не хайпнут и аутсайдер, возможно он просто хуже.
>>176189> возможно Возможно твоя мать шлюха, а ты любишь вставлять предметы в анальное отверстие. > фентази в мировой литературе зашкварПочему мне должно быть не похуй на мнение современной литературы?
>>164134 (OP)Где можно последнюю книгу на русском почитать? Знаю что там только первые 6-8 глав перевели, но хоть что то.
>>176415В вк есть группа люди бивня, как-то так, там жирухи какие-то сидят и выкладывают главы по частям, а вообще в livejournal ищи.
>>176453А, ну да, раньше выкладывали word-файлы, сейчас кидают ссылки на ЖЖ [spoiler ]да мне похуй собственно, лишь бы потом этот ЖЖ не проебался, как сайт васянов, переводивших Ордалию. [/spoiler]
>>176462А это не их сайт, я так понимаю группа энтузиастов состоит из 4-5 человек, которые и переводчика нашли, сами по мелочи переводят, вроде Ложного Солнца и Синиалджина, на форумах Бэккера лазят и вообще обитают на фантлабе, но так как на фантлабе просто анальнейшая модерация и цензура, они как инхорои кочуют с одного сайта на другой. На этот раз жж вот выбрали.
>>177005>Апостола?Какой-то левый высер. Нейропата прочитал в обоих вариантах: как в переводе, так в оригинале. Шедевр. Но "Апостол", причем неясно как адекватно перевести оригинальное название disciple of the dog - высосанная из пальца хуета уровня донцовой.
>>175853>Они стали прокляты после того как предпочли Текне преклонению богам. Это откуда? Это почему? Им не нужно было текне, чтобы стать проклятыми. Им просто достаточно было быть атеистами, или верить в других богов, это уже проклятие. Впрочем есть вариант, что муки той стороны светят и верующим, а спасение в вере - наёбка, и это логично, ведь в другом случае Инженерам был обы проще просто проникнуться верой, благо в отличии от ИРЛ, у них есть научное доказательства существования богов.>>175981Я уже писал выше в треде, что очень надеюсь, что как истинный дунианин, он обернул даже своё безумие себе на пользу, и таки переиграл Айокли, даже служа ему. Главное, чтобы он не воскрес-остался жив, это слишком банально.>>176118Если нравится Аберкромбри, может не зайти. Бэккер про другое всё же пишет. Лучше сначала попробуй электронку.
>>178130>Как перевести the Obmaw?Maw - это утроба.Хотя возможно, что ob- это перекочевавшая из латинского малопродуктивная приставка в значении "of a reversed shape"https://en.wiktionary.org/wiki/ob-#English"Вывернутая наизнанку утроба", короче.
>>178477Maw это же вроде как разинутая пасть. И вряд ли она вывернута, ведь конструктивно это вход, и проход там как язык. Литературно то как этот объект назвать.
Мде, по треду явно прошелся НЕ-БОГ, никто даже черную сперму не обсуждает. Учитывая, что МАЭСТРО даже не начал продолжение писать, боюсь представить, что с тредами станет. Ввергнутся в пучины Кил-Ауджаса.
>>181023>Охуеть, на фреске античная Греция, заебись хуйдожник.Одежда пиздец, конечно. Еще айфона не хватает.
Я вообще считаю, что серию можно было заканчивать на Консульте. Но Бэккер сука начал плодить сущности и вместо того, чтобы окончательно отбив барабанную дробь похоронить всех в вихре Не-Бога, оставил кучу вопросов с намеком на очередные 10 книг.
>>182616Сорта говна. В рашке просто не могут в оформление фэнтезийных книг, обязательно наложить кучу какого-то цветастого и некачественно высранного говна, чтобы было похоже на обложки Перумова. Минимализм, видимо, считается у нас привилегией более высоких жанров, чем какое-то там фэнтези и фантастика.
>>183323Лол, на западе наоборот все писают кипятком с таких обложек и платят за них по 100 баксов на лимитед идишен, для которых их рисуют. Ты какой-то даун. Наоборот всех заебало говно с топориками и щитами на черном фоне, а ты добавки бросишь. Иди нахуй.
>>182500Око судии вполне неплохо. Тысячекратная мысль - худшая, так как совсем не вписывается ни в сеттинг, ни в стиль, ни в описание события и персонажа.
>numberless totems of those murdered and not merely killedКак это перевести?последняя глава, смерть Найюра
Вывожу тред из глубин Кил-Ауджаса. Славьте Короля Гин'йиюрсиса, одного из последних Королей кунуроев!
Я ожидаемо обосрался, так что кто хочет, может запилить новый перекат.ПЕРЕКАТhttps://2ch.hk/fs/res/188110.htmlhttps://2ch.hk/fs/res/188110.htmlhttps://2ch.hk/fs/res/188110.html
