В книжках с тем самым штампом "хороший" вампир со временем пересиливает себя, черствеет и начинает жрать всех подряд, но мне кажется, такая фигня должна происходить сразу, на биологическом уровне.
Эм. Куда я зашел? Это /fs/ или паранормач?
Одна история охуительней другой.
Хуета. С чего ты взял, что изменение тела как-то задевает моральные устои человека? Вампиризм же не зомби вирус, он оставляет сознание человеку.
Моральные устои и прочие мировоззренческие настройки – это результат воспитания в социуме, их нет у человека по умолчанию.
>вдобавок к клыкам вампир должен тут же отращивать психопатию, в смысле отсутствие жалости к живым существам, в том числе выглядящим в точности как ты.
Тогда уж социопатию. Психопаты вообще-т вполне искренне могут испытывать и жалость и сострадание.
>Я тут подумал, раз уж при обращении меняется физиология, должна меняться и психоневрология (даром, что мозг – вполне физический орган).
Вампир это сверхъестественный мертвец который сосет кровь, так что все норм. На сайфач, быдло.
Ещё как есть, эмпатия у приматов вшита.Алсо, я чую в треде "Сложную лепоту".
Ходячие мертвецы и биология, тут мы идём снова. В фентезяч.
Не подобрал лучшего слова. Можно сказать "это должно встраиваться в прошивку". В противном случае из вампирских историй пропадает элемент хоррора. Прикинь, например, твой братишка/сестренка/папка/мамка превратился в вампира (причём ты этого не заметишь до последнего момента – они хорошо маскируются, хитрые сволочи), и готовится тебя сожрать, причём ему уже плевать на родственные связи, ты ему теперь приходишься обедом. Страшно же! А теперь прикинь, что кроме физических особенностей ни хрена не поменялось, и он такой "ну, я тебя всё равно люблю, пойду лучше в больничке донорской крови наворую" – и уже нифига не страшно.
Поэтому у вампиров обычно есть всякая жажда крови, в которой они нападают на первого встречного.
А кто сказал, что должен быть элемент ужоса? Да и вообще, смотри шире: не нужна никакая жажда/зверь/необходимость для того, кто просто стал злым.
>С чего ты взял, что изменение тела как-то задевает моральные устои человека?
Ох лол, я тут только на днях прочитывал книгу Greene J. "Moral tribes. Emotion, reason and the gap between Us and Them" (2013).
Маленькое повреждение в dorsolateral prefrontal cortex отделе мозга, и тебе уже кажется абсолютно логичным поступком мамку под рельсы пихнуть, чтобы поезд остановить.
Повреждения мозга на душу влияния не оказывают. У нас фентези, не забывай.
Это хуйня. Вы мне объясните насчёт штампа про оборотней и почему вампиры их всегда пиздят, и если оборотни и убивают вампира, то только вдесятером на одного. То есть вампиры все такие аристократы, а оборотни всегда бичи и отбросы. Хоть где-то было наоборот?
Ну а в ВоД ситуация прямо противоположная, по крайней мере по старым канонам. Средненький оборотень мог нескольких старейшин в одну морду раскидать.
>То есть вампиры все такие аристократы, а оборотни всегда бичи и отбросы.
Первый более-менее популярный вампир в массовой культуре - граф Дракула. ОПять же - с одной стороны у нас вОмперы, живущие в поместьях и замках, одевающиеся во фраки и прочие костюмы и эстетично пьющие кровь девственниц из знатного рода, а с другой - здоровенные псины, бегающие без штанов по лесам и жрущие что попало.
Кто сказал примеры обратного? Никто? Ну и похуй.
Старые привычки же. Поначалу не укладывается в мозгу, что твои сородичи - это просто мясо.
Штампы современности же, тот же Владик у Стокера вполне себе превращался в волка. Потому что по сути истории про вампиров и оборотней это истории об одном и том же ужасном перерождении человека, что доказывает даже все эти современные тенденции, когда кровосос поддаётся жажде и теряет человеческий облик. А разделение такое пошло из-за разделение в западной культуре природы и потустороннего мира, поэтому оборотни стали гринписовцами-дауншифтерами, а мертвецам выделили аж отдельный домен нежити.
Правильнее бует сказать, что неопытные вампиры с высоким поколением проигрывают в сверхестественных способностях оборотням. А, к примеру, Митра смог сразу нескольким мозг промыть.
Куда инереснее было бы посмотреть на обратное обращение. Такое вот издевательство над зрителем/читателем, где бессмысленная и далёкая жестокость обретает смысл и краску.
Обычный манчкинизм в играх же. А смотреть на манчкинизм не очень интересно.
>>162755
Ну я в этой вселенной не разбираюсь от слова совсем, но почему-то уверен, что там есть какие-нибудь СТАРШИЕ или ДРЕВНИЕ вампиры, которые дадут пасасать америке любому оборотню. В то время как встретить в кинце/книгце/игорце какого-нибудь ДРЕВНЕГО йоборотня - ну хуй знает. Короче с чего-то повелось, что вампир - илитка-дворянин, а оборотень - деревенское быдло.
В вод средней руки оборотень в драке насует хуев самому Каину. Они созданы матерью-землей чтобы пиздить сяких неестественных педрил.
Двачую, даже сверхсильный герой игры VTMB сосал от оборотня, хотя спокойно ебашил древних вампирил.
Вентру 4 лвла Митра соло уделал стаю оборотней. Правда, и от него там не много осталось.
>В вод средней руки оборотень в драке насует хуев самому Каину.
Он фее не насует.
У вампиров Фентези-Вахи так и есть например, человек умирает, живет зверь под его маской. В Баффи так же.
Конечно везде есть свои "особые снежинки", кудаж без них.
И да, раз такими вопросами задаешься наверни Слепоту Уоттса, доставит.
Когда одному древнему хуев напихали на весь мир обраточкой ебнуло, Каина волосок упадет земля треснет нахой.
Ты не прав. Вампиры в вахе ещё целыми веками оставались при своём разуме, строили империи и создавали ордены. Кровавые Драконы вообще считают низостью пить кровь такого скама как люди.
Они там просто едут крышей потихоньку. Многие же сохраняют психику в порядке, относительно вахи в целом, конечно
>>163001
Это потому что не влезет
>>162859
Все сводится к тому, что в ВоД у каждого вида до хера своих древних сверхйоб, каждая из которых по идее даст пасасть кому-угодно, но никогда не махались друг с другом - ибо кто в спячке, кто какими-то метафизическими ограничениями скован, а кому тупо похуй, и только поэтому мир вообще существует.
Хуле, собрать в один сеттинг столько говна на любой вкус и ожидать получить иной результат кроме подобия вахи (по логичности лора) - хз, невозможно.
В вахе йобы регулярно друг друга пиздят, лор там достаточно логичный.
>ДРЕВНЕГО йоборотня
В другом мире было. А это чуть ли не самый популярный фильм на момент пика популярности вампиро-оборотне кино.
А что ты вообще ожидаешь от игрового сетинга? По другому в принципе нельзя, только вечный паритет. Никакую группу нельзя вознести над другой, никакую нельзя унизить - это повредит игре.
Так и хули? Этих йобаротней вроде 3 штуки было за все фильмы, и все трое пасасали у вампиров вообще без проблем.
>только вечный паритет
Привязанные передают привет. Момент когда из ада вырвутся герцоги и все остальные ставит раком весь вод.
Ну так и что, что нежить? Алсо, в некоторых мирах оборотни тоже нежить. На ум сразу Дисайплс приходит. Просто вампиры и оборотни всегда противопоставляются друг другу, но вот оборотни сасут при этом почему-то.
Это пошло из всяких ВоДов. А там все противопоставляются, в первую очередь люди конечно. А оборотни естественно сосут, ведь при мысли о вампире ты вспоминаешь не Эдварда с блестящей шкуркой, а тёмного и древнего Дракулу, жестокого и хтоничного. Оборотни же типо людей, обращённых в зверя.
Такое часто происходит, вамп начинает хотеть жрать/чувствует жажду неутолимую. И его тянет высушивать всё, что имеет кровь.
Плюс вампиры реальные нормальные это живые мертвецы, от них тоже человечности ждать не стоит.
Просто вам попадались "хорошие" вампиры часто в произведениях.
>>163274
Маги поимеют всех и на опыты возьмут, особенно техномаги, которые имеют всех и так в старом ВоДе.
>>163967
Безымянный с ашвадимами передаёт привет привязанным и говорит, что вертел и вертит весь Теллуриан с адом, раем и всей его хуитой на своём абстрактном члене. Только внешняя тьма и нисхождение, только древние боги.
> вдобавок к клыкам вампир должен тут же отращивать психопатию, в смысле отсутствие жалости к живым существам, в том числе выглядящим в точности как ты.
Ну так в этом и есть конфликт, чувства жалости-то нет, а память и представление о нём остались.
>Это потому что не влезет
Потому что фея может наносить рукопашным оружием урон на расстоянии и по площади, оборотень отправиться к праотцом даже не добежав до феи с серебряной вилкой.
Процитирую фильм Город Бога:
>При первом налёте красавчик спас жизнь продавцу, которого Морковь хотел убить. При втором налёте Морковь спас жизнь красавчику. Так красавчик понял, что у каждого правила есть исключение. При третьем налёте исключение стало правилом.
Тут, правда, надо знать контекст ситуации, в которой все этой происходит. Но суть примерно такова: сохранять человеческие понятия о правильном и неправильно вечно не получится, потому что голод - это константа. Вампир обязан пить кровь. И каждый раз, выпивая ее, он все больше свыкается с новыми ролями для себя (хищник) и людей (еда). Так и черствеет со временем. По-моему, вообще ничего удивительного здесь нет. Ты вот часто рыдаешь над супцом с курятинкой? нет, и не пизди
>Ты вот часто рыдаешь над супцом с курятинкой?
Свиней забивать жалко, с тяжелым сердцем это происходит.
>Вот есть такой штамп в книжках и фильмах про вампиров: хороший человек становится вампиром и первое время отказывается охотиться на людей и пить кровь, он же хороший
Хватит читать и смотреть Сумерки.
Даже Дракула, в книге, был кровожадным ублюдком, а уж он считай классический образ.
Во-первых, ВН, а во-вторых, ты не ебанулся с бороться с японской гик-культурой в разделе с тредами про монстродевочек, Берсерк и маня-мирки с доспехами с соответствующими иллюстрациями?
Варкрафт так вообще во многие разделы тащат, хотя у него своя доска есть.
>Даже Дракула, в книге, был кровожадным ублюдком, а уж он считай классический образ.
Он и при жизни таким был.
Ну у нас тут не историческая доска. Что там было при жизни с Владиком, нас не касается.
Во-первых, согласно Браму об историческом известно в основном со слов его врагов; во-вторых, та девчонка таки из образцово-показательной викторианской женщины стала злобной и феминистичной.
А зачем?
Жить захочешь и не на то пойдешь а дальше уже уплощение аффекта, человек привыкает ко всему.
Реквестирую пик с П. приветствующего сородичей в роли Лакруа.
Ах, самый няшный клан вампирчиков.
Милые, добрые и симпатичные.
>Безымянный с ашвадимами
Напомни какой именно.
>ашвадимами
Не помню/не знаю.
> Напомни какой именно.
Да всё тот же.
http://whitewolf.wikia.com/wiki/Unnamed_(MTAs)
> Не помню/не знаю.
Оракулы клиппотических сфер, пять штук. Свита и ближайшие братаны/друганы Безымянного. У каждого нет истинного имени, как и у их лидера.
Если говорить о реалистичных вампирах, то я бы вспомнил "Let the right one in". Там была сцена, где женщина, заболевшая вампиризмом предпочитает совершить самоубийство чтобы не жить паразитом. Причём это не исключение, а правило из-за которого среди вампиров относительно много именно детей. Не сформировавшаяся мораль делает возможным жить такой жизнью. Это в книге и скандинавском фильме, а американском фильме всё проёбано, конечно, а сцена заменена на какую бессмысленную хуиты. Американцы, что с них взять, лишь бы купоны на хлоефагах срубить.
Тоже самое хорошо показано в фильме Воины света, где люди заразились вампиризмом. Кто-то пытается найти лекарство, девушка, дочь главзлодея, после того, как он её заражает, предпочитает смерть.
>А нет никакой прошивки. Вернее есть, но она социальная. Это, в общем-то, отличает человека от животного. Социальная передача опыта это принципиально другой уровень по сравнению с генетической.
В каком сеттинге?
> но мне кажется, такая фигня должна происходить сразу, на биологическом уровне.
Никто тебе ничего не должен. Описание природы вампиризма вообще и условий и хода превращения человека в вампира в частности варьируется от произведения к произведению, даже в наиболее типичных для масскульта версиях. Даже с сайфаевской точки зрения постепенное изменение физиологии с поведением кажется правдоподобнее внезапного.
А вообще - вы заебали с навязыванием фэнтези материализма (из-за которого потом возникают такие треды: >>117848 (OP) ). Не то, что бы присутствие последнего было чем-то определённо плохим и недопустимым, но априорным быть уж точно не должно.
>А вообще - вы заебали с навязыванием фэнтези материализма
Бывает.
>Там была сцена, где женщина, заболевшая вампиризмом предпочитает совершить самоубийство чтобы не жить паразитом.
>женщина
>самоубийство
> чтобы не жить паразитом
То есть до обращения жила, а потом вдруг резко расхотела? Видимо именно вампиризм в том сеттинге дает способность логично мыслить и редкую моральную стойкость.
>Может тут просто фэнтези кровососов обсудим, господа?
Че бы нет.
Каин раздавит целый прайд оборотней как тараканов. Кроме того по лору мира тьмы, дюбой вред нанесенный Каину возвращается в семикратном размере. Если же кто-то все же убьет Каина, то он будет уничтожен лично создателем мира.
Тащем то оВоД всю историю двигался к концу света, который в итоге наступил. Линейку закрыли, а в нВоД завезли работающий кроссовер и повыкидывали большинство планеторазрушающих йоб.
Хоть маги продолжают водить хуем по губам большинству встречных.
>вы заебали с навязыванием фэнтези материализма
Ты не заметил, что всё заметное современное фентези смыкается с НФ вплоть до неотличимости?
>В вод средней руки оборотень в драке насует хуев самому Каину.
Баба Яга ломает об колено спеты своим статлайном, что собственно и отраженно в лоре.
Он видать не видел статов Каина. Напоминаю что в его чарнике записанно "ты проиграл".
Но с другой стороны там забавно показано, что когда сильно хочешь жрать, то людей не различаешь вообще, только кровь.
>Не сформировавшаяся мораль делает возможным жить такой жизнью.
Во-первых, мораль пластична. Сегодня бугуртишь - а завтра уже норм.
Во-вторых, если вампиризм - вирус, который заставляет человека желать пить кровь, то эволюционно выигрышной стратегией было бы, если бы этот вирус ещё и отключал зеркальные нейроны (эмпатию) в мозге. Приобретённая социопатия неотличима от врождённой психопатии.
В-третьих, если вампиризм - проклятие, которое воздействует на человека как бы "внешне", то тогда тут - ситуация, как с теми экспериментами над эпилептиками с перерезанными полушариями, про которые пишет каждая вторая книга по философии сознания. Если вкратце, то - любые действия совершённые телом (по триггеру отдельного полуавтономного модуля в мозге, или внешних электродов, или пр.) сознание постфактум признает за свои и даст им любое оправдание. Вампир тогда попьёт крови не потому, что вопреки его воле и моральным принципам что-то заставило это сделать - а потому, что "ну захотелось, ёпта, да и вообще хуле он на меня как-то косо смотрел, сам виноват, фуфел". Личность - это не первопричина поступков, а их следствие.
Ты забываешь, про стадию планирования. Во-первых, простой пример: поскользнулься на льду и упал - сознание постфактум признает это своим осуществившимся намерением? Во-вторых, синдром чужой руки.
Я не буду пить кровь.
Я не буду пить кровь людей.
Я не буду пить кровь не винных людей.
Я хищник, люди скот.
Человека от животного отличает только степень развитости интеллекта. И у животных тоже есть принципы передачи опыта в обход генетике. Львицы, например, обучают потомство охоте.
Нихуя подобного если ты родился в деревне где такое в традициях. Свиней забивают с самого детства, чтобы привыкать. Свиньям не дают имён, чтобы не привыкать.
Ты попутал, милок. Это не фентези почти ничем от нф не отличается, это нф от фентези почти ничем не отличается. Потому что большая часть фантастики - это космооперы.
Психика влияет на тело равно так же, как и тело на психику. Впрочем к чему я что-то пишу очередному вульгарному материалисту? История сама накажет за материалистов за невежество, как уже многократно наказывала, в том числе материалистический СССР.
>Психика влияет на тело равно так же, как и тело на психику.
>вульгарному материалисту?
Сторонник волшебной картезианской эктоплазмы в шишковидной железе itt?
>>161635
>>161657
Смешно слушать лолок, которые всерьез не употребляли психофарму и не замечали как мышление меняется за минуты. А еще мой знакомый трап подсел на гормоны и тоже пиздец как изменился за месяц.
>>162225
Упырь Толстого тем и вставляет, что зараженный батя точ в точ как обычный, но уже распланировал свое меню.
>>162433
>Повреждения мозга на душу влияния не оказывают. У нас фентези, не забывай.
Что такое ДУША?
>>162802
А ты неплох! "Мир дикого запада", когда человек в черном убивает свою дочь и осознает, что поехал...
Потому что в таких произведениях вампиры - не вампиры, а сюжетный ход. Это как раз высосанный из пальца внутренний конфликт и он делает персонажа ЧЕЛОВЕЧНЕЕ... т.е. даже менее вампирным. Интервью с вампиром - душевно читается, т.к. гг хоть и долбоеб, но всеж весь такой противоречивый, весь такой метающийся. Там все эти кровососы имею за собой кучу предисторий и детских гомотравм, и про них как про людей интересно читать.
И это именно фентези фишка - мифологизирование. Вампиры - это просто такие волшебные люди: красивые, бессмертные, мрачные и жестокие...Еще один из архетипов.
И да: эти вампиры по сути = эльфам.
>>172977
>Ты вот часто рыдаешь над супцом с курятинкой? нет, и не пизди
Веганы же есть. И да у Пратчета вампиры веганы через одного.
>И да: эти вампиры по сути = эльфам.
Эльфы те еще злобные твари в фольклоре.
Толстой, кстати говоря, упустил момент, с какого перепугу батя превратился.
Батя пошел мочить упыря, сказал что если через три дня не вернусь считай пропал. Черз три дня не вернулся, он вернулся после третьего дня уже не человеком, ну и перекусал всех. А ГГ убежал сверкая тапками не совладав с упырем, когда оказалось что кол не действует.
>Батя пошел мочить упыря
Разве? Он же какого-то башибузука тюкнул.
– Ты, отец, ни есть не хочешь, ни спать не ложишься. Может, расскажешь, как ты охотился в горах.
Девушка знала, что эти слова затронут у старика самую чувствительную струну, так как он любил поговорить о боях и сражениях. И в самом деле, на его бескровных губах появилось что-то вроде улыбки, хотя глаза смотрели безучастно, и он ответил, гладя ее по чудесным белокурым волосам:
– Ладно, дочка, ладно, Зденка, я тебе расскажу, что со мной было в горах, только уж как-нибудь в другой раз, а то сегодня я устал. Одно скажу – нет в живых Алибека, и убил его я. А ежели кто сомневается, – прибавил старик, окидывая взглядом свою семью, – есть чем доказать!
И он развязал мешок, висевший у него за спиной, и вытащил окровавленную голову, с которой, впрочем, его собственное лицо могло поспорить мертвенно-бледным цветом кожи! Мы с ужасом отвернулись, а Горча отдал ее Петру и сказал:
– На, прицепи над нашей дверью – пусть знает всякий, кто пройдет мимо дома, что Алибек убит и никто больше не разбойничает на дороге, кроме разве султанских янычар!
>сказал что если через три дня не вернусь считай пропал.
Через 10, но не в этом суть.
Это ж вроде обычный сказочный мотив: "если не вернусь в срок, значит пиздец"?
ДУША (по моему скромному мнению) - субстанция, концепция или еще какая-нибудь поебота, которая зависит от того, как АВТОР её описал (у нас фэнтези, не забывай)
Там вампиры должны пить теплую кровь живых существ, что бы не ебанутся окончательно.
Но есть одно, но. Вампир это существо с намертво припаеной душой к телу, и эмоции идут частично не варп излучаемые душой, а остаются теле. Это приводит к тому что личность вампира, это пародия на самого себя при жизни. Паладиностый Абронаш стал еще большим моралфагом , чем был при жизни.
Неферата превратилась в злобную фемку презирающую самцов.
Ушаран превратился в ебанутого строителя Империй с комплексом бога.
Манфред из забитого злобного чмошника, стал самым мудакским мудаком всей вахи.
И так далее.
В вахе и планетки на раз два выжигают, а в воде силы уровня ваховских богов хаоса, только числом еще побольше, все на одной земляшке собрались и от людишек прячутся. Хррр-тьфу, параша.
Юэчка-няшечка. Тот редкий в аниме случай, когда главная героиня ещё и лучшая вайфа.
Угу, только вторая половина строится на фундаменте первой.
>вдобавок к клыкам вампир должен тут же отращивать психопатию
>Он же просто питаться без этого не сможет.
Эволюция вампиров? А кто сказал, что они эволюционировали? Вампиризм - вообще крайне сомнительная штука, чтобы образоваться в результате эволюции. А если эволюция тут не при чем, то и характеристики результирующего вампира могут противоречить необходимости выживать.
Ну, фентезицная еволюция. Некий народ оказавшийся в крайне птздецом месте жительства, начинает лизать красные кристаллы, растущие из земли в тех местах.
У него и про внезапное отрастание психопатии отлично написано. Можно скачать цикл Бетагемот и читать только арку Кайфолома (не помню имя) если нужен пример.
>>389104
Эволюционрировать может болезнь - вампиризм. Размножается-то она, а не носители. Болезни нужно распространяться, ей бы хотелось распространяться как зомби-вирусу. Если древнейшие кланы стали жёстко регулировать кому дозволять кусать и обращать, они могли взять под контроль эволюцию своей болезни.
>Свиней забивают с самого детства, чтобы привыкать. Свиньям не дают имён, чтобы не привыкать.
Вот и ответ: у людей имена уже есть и к родственникам своим ты уже привык, так что считать их за еду как безымянную свинью не получится.
>должен тут же отращивать психопатию, в смысле отсутствие жалости к живым существам, в том числе выглядящим в точности как ты. Он же просто питаться без этого не сможет.
Чел, оглянись вокруг, ничего отращивать не надо, люди именно так и живут, пожирая друг друга без всякой жалости. Вампиры в сравнении - невинные овечки, даром что литературный вымысел.
Теперь к вопросу, почему этого элементарного факта ты (и большинство) не замечаешь. Дело в ксенофобии. Ксенофобия это такая штука, которая объявляет абсолютным врагом отличных существ. Ксенофобия отделяет "своих" от "чужих". А свои на то и свои, что им всё прощается, а чужие на то и чужие, что во всём виноваты, даже если ничего не делали.Поэтому совершщенно невинное кровососание объявляется страшным злом, а пожирание друг друга каждый день- в порядке вещей, ничего плохого в этом нет, даже не замечается как воздух.
Так что все эти истории про вампиров, это лишь эксплуатация ксенофобии. При виде "чужого"-вампира, у людей начинает в жопе бурлить ксенофобия - безусловно, подчеркиваю. Поэтому эту хуйню легко эксплуатировать изображая как вампиры как люди переживают и тому подобное, что вызывает конфликт этого обстоятельства с безусловным инстинктивным ксенофобным хнйьлм. Хейтящий ксенофобией человек не может этот хейт рационализировать, получается конфликт, вызывающий эмоции, что и есть в принципе цель искусства.
Короче, тупой скот тупит, вот и все дела.
Если же убрать эту человечность от вампиров, этот конфликт пропадет и они станут плоскими и неинтересными тупо-врагами.
Ну, в "Мире Тьмы" вся человечность у вампиров строиться на воспоминаниях о прошлой жизни. И поддерживают её путём воспроизведения человеческой активности, но тело твоё мертво, память слабеет, привычки умирают и человечность уходит.
Угу, только вот люди не жрут людей в прямом смысле слова, а вампиры очень даже да
>Угу, только вот люди не жрут людей в прямом смысле слова
Жрут. В мире людей жизнь обеспечивается деньгами, а люди буквально зубыми вырывают деньги друг и друга, это буквально вырывать зубами куски мяса друг цу друга. Это не метафора, а буквально так и есть.
>а вампиры очень даже да
Нет. Вампиры пьют кровь, которая сама восстанавливается, Фактически не то что не жруг, а вообще никакого урона нет. Безобидны.
То что ты говоришь. это обычное человеческое лицемерие. Типа, если убил человека своей рукой, это убийство, ужасно, а если спиздил его деньги и он умер с голода, это никакое не убийство, ничего плохого, тот сам виноват, что такой лох. Или, типа, если каждый день режешь человека ножом, от чего он постепенно слабеет и в конце концов умирает, это ужасный садизм, а когда человекакаждый день запугиваешь и унижаешь польхуясь своим положением, и он чахнет от стресса и в конце концов умирает. тут ничего плохого, обычное дело, я ни при чем, он сам лох. ОБЫЧНОЕ ЛИЦЕМЕРИЕ.
Просто пьют кровь? Никакого урона? Вампиры либо одним укусом обращают в себе подобных, либо кусая высасывают душу. Либо ещё какая-то хрень.
А ещё по легенде вампиры это трупы ходячие, сосущие кровь.
Вампиры это ебучие ксеносы, удел которых быть уничтоженными. Естественный враг.
Бля, ну вот есть люди, которым регулярно переливание крови требуется чтобы выжить. Они тоже твои враги? Пиявки кровь сосут, так их в традиционной медицине даже специально ставят, у них в слюне там какие-то хуйни, которые с тромбами борятся.
А если он вечно молодой, бессмертный и прекрасный, если ему достаточно части крови своих жертв, если в комплекте обостренные чувства и рефлексы, то им будут завидовать, а потом и ненавидеть
>Вампиры это ебучие ксеносы, удел которых быть уничтоженными
Я и говорю, ксенофобия.
Инстинктивный безусловный иррациональный хейт, успокаивает который только уничтожение. Поэтому рационализировать не выйдет, любые попытки оправдания притягиванием за уши нелепых "плохих деяний" это детский лепет дебила, который сам себя пытается обмануть. На этои и работают эти ксенофобные произведения, дебилы пытаются рационализировать иррациональное, получается хуево, от чего бугуртят.
>Просто пьют кровь? Никакого урона? Вампиры либо одним укусом обращают в себе подобных, либо кусая высасывают душу. Либо ещё какая-то хрень.
Вот типичгый дебилизм описанный выше. Тупорылое "дитё" не может даже в базовый здравый смысл.
Смотри, ты написал такую же тупорылую бредятину, как убивать курицу когда она снесет яйцо. Ну кто так делает? В этом же нет никакого смысла. Каким дебилом надо быть, чтобы верить в такую чушь?
Так что вампирам нет никакого резона убивать куриц несущих яйца. Но они по факту убивают. Но зачем, если вампирам это не нужно? Значит причина не в вампирах. А где? В людях конечно, это и убивают, сами себя руками вампиров.
Как так?
А ничего нового, эта та же самая ксенофобия. Проблема людей в ксенофобии.
Вампеиры людям не враги, наоборот нужны чтобы жить, плюс никакого вреда людям вампиры не приносят, как я уже говорил несколько раз, это очевидный факт.
А вот люди вампирам враги, черные, смертельные, непримиримые враги, причем безо всяких причин. Только ксенофобияы, БЕСПРИЧИННАЯ ненависть. Вдобавок, подавляющее силовое превосходство на их стороне людей.
Это всё, пизда. Естественно, вампиры не дебилы и прекрасно понимают. Вот и приходится убивать, чтобы замести следы, ведь если оставить, в следующий раз там будет засада. И никакой диалог, никакие доводы с этими спихованными экстримистами не сработают. Вот и получается, тупые людишки сами себя своим хейтом убивают. Просто такие ущербные создания от природы запрограммированные на ксенофобию.
>Так что вампирам нет никакого резона убивать куриц несущих яйца.
Про мясные породы кур не слыхал?
>>427306
>Вампиры пьют кровь, которая сама восстанавливается,
Судя по легендам, сказкам, тостам упыри высасывают больше, симптомы похожи чем-то на анемию, длительное кровососание приводит к смерти жертвы.
,Ты долбаёб? Во всех произведениях вампиры не просто пьют кровь. И в большей части сеттингов они даже остановиться не могут коли присосались.
> Про мясные породы кур не слыхал?
И какое отношение они имеют к сказанному? Там кроме "курица" ещё буквы были, одноклеточный тупобот.
> Судя по легендам
А я о чем талдычу, тупень? Эти легенды и есть та же литература, охуительные истории от ксенофобов для ксенофобов, предельно тупые, противоречащие элементарному здравому смыслу, который я расписал.
Потому что вменяемость и не нужна невменяемым фанатикам с жаждой крови вместо мозгов. И ещё про вампиров что-то кукарекают, не замечая бревна в собственной жопе.
>И какое отношение они имеют к сказанному?
Такое, что показывает корявость твоей аналогии с курями. Здесь больше аналогия вампиров с клопами подходит.
>Эти легенды и есть та же литература, охуительные истории от ксенофобов для ксенофобов, предельно тупые, противоречащие элементарному здравому смыслу, который я расписал.
Лол, оказывается от нас клятые ТРАДФАНТАТИКИ скрывали Правду. Спасибо тебе, что открыл глаза.
>ТРАДФАНТАТИКИ скрывали Правду. Спасибо тебе, что открыл глаза.
Какцую правду, клоун? Это всё выдумано, нет никакой правды. В выдуманных историях есть только реалистичность, вменяемочть, которой и близко нет в ксенофобных маняисториях для кровавых маньяков-хейтеров, т.е. обычных людей вроде тебя.
Потому что люди ничем не лучше зверей, такой же скот, живущий на голых инстинктах. Люди воображают себя разумными только из за того, что находятся в скорлупе своего людского манямирка -общества, как эти типичные принцессы, которые всю дизнь из замка не выходили, тупые ограниченные существа. Как только такое чучело выходит из своей скорлупы в реальный мир, например, где есть те же вампиры, да кто угодно кроме людей, сразу весь разум улетучивается и остается только зверь. Потому что этого разума и не было никогда, только с удобного домашнего дивана они такие вумные-разумные.
>выдуманных историях есть только реалистичность
Ты ищешь реалистичности в историях о мертвецах, встающих из могил и пьющих кровь?
>>427495
>Это всё выдумано, нет никакой правды.
Ты это понимаешь, но продолжаешь копротивляться за выдуманных кровососов? Это уже какая-то терминальная стадия зоошизы получается.
>Ты ищешь реалистичности в историях о мертвецах, встающих из могил и пьющих кровь?
Конечно. реалистичность есть везде, это логичность. Реальный мир реален не потому что он у нас перед глазами существует, а потому что он логичен. В дреание времена тот же самый наш мир был нереален, потому что необъясним человеком, это был мир бредовой шизофазии.
То же самое и с книжными мирами, никакой разницы с ирл у них нет. Книжный мир хорош когда он реален, логичен. Если же там понаписана шизофазия от балды, это просто плохая книга, автор лох. Читать такое не интересно, в мусорное ведро летит.
>В дреание времена тот же самый наш мир был нереален, потому что необъясним человеком, это был мир бредовой шизофазии.
Т.е. у тебя один и тот же мир одновременно может быть реален, если смотреть с точки зрения студента политеха и нереален, если смотреть с точки зрения суеверной бабы Сраки?
>студенты
>бабы
Тут ты пожалуй прав. У дебилов мышление одноклеточное, а значит мир прост в любой ситуации, т.е. логичен, реален. Нереальным мир может быть только у умного человека, понимающего границы своего понимания и принимающего непонимание остального. Так что тут не от эпохи зависело, а от твоих мозгов. Извини, ошибся, привык по себе судить недооценивая тупость окружающих, общий недостаток мышления как такового.
В смысле, выражаясь яснее, исходный тезис справедлив только для умного человека. Для дебилов же без разницы, древность, когда люди почти ничего в мире не понимали, современность, когда почти всё понимают, хорошие книги, где всё понятно, плохие, где рандомная ахинея, бездарному автору поебать. Человеческий дебилический фактор, мать его. Вместо обсуждений интересных тем надо постоянно делать скидки на дебилов, даже в этих самых темах.
Люди могут создавать сопротивляющуюся воздействиям внешней среды систему морали. У большинства, эта система почти полностью повторяет врожденные инстинкты. У меньшинства она отличается настолько, что их поведение вообще не напоминает других людей. Если забрать у вампиров эту способность, они превратятся в тупых животных и читать про них будет не интересно.
Значительная часть людей - скрытые гедонисты. Забери кнут страха, отвращения и жалости, добавь морковку вкусности, и они побегут жрать людей без необходимости менять моральные устои.
Вшитые особенности просто создают тенденции, которым разум, в процессе развития, может следовать или сопротивляться. Зрелый разум может действовать как эмпат даже не испытывая эмпатию. И это выгодно, инстинктами слишком легко манипулировать.
Да хрень это всё. Люди и безо всяких вампиров жрут друг друга ни капли не жалея. Всем насрать. Изображают из себя праведников только из страха толпы, приспособленчество, в общества так принято себя вести, вот они и играют роль. Это лишь дешевая фальшивая маска.
>>161635
Твое сознание это биохимия. Желания формируются гормонами и подобными веществами вырабатываемыми организмом. А психика лишь рационализирует эти твои механические порывы в угоду тебе любимому, -- простой самообман. Ты считаешь, что тобой управляет разум, когда на самом деле разум раб тела, по крайней мере у простаков как ты, которых подавляющее большинство, считай все такие.
> По-хорошему, вдобавок к клыкам вампир должен тут же отращивать психопатию
Так они и отращивают, анон из прошлого.
> но мне кажется, такая фигня должна происходить сразу, на биологическом уровне.
Классические вампиры практически тут же начинают жрать людей, думаешь это просто так происходит? Нет, тут и перестройка психики идет.
Просто подразумевается что люди разные, психика вещь пластичная и у кого-то этот процесс быстрее, а у кого-то медленные.
А твои "хорошие" вампиры тоже потихоньку кукухой едут, пытаясь сопротивляться перестраиванию психики и жажде крови и в итоге приходят к:
> черствеет и начинает жрать всех подряд
Но есть конечно всратые книги, где вампиры тупо зубастые люди, но это ультрокал, даже в сумерках у вампиров психика перестраивается.
>мне кажется, такая фигня должна происходить сразу, на биологическом уровне
Так и есть. Все кто думает иначе - не голодали никогда нормально.
Там блядь будешь трястись и хоть с помойки гавно схватишь и будешь урча есть.
>Психопаты вообще-т вполне искренне могут испытывать и жалость и сострадание.
всмысле? я читал наоборот не могут на уровне нейронов.
Да это хуйня придуманная школьницами для эро фанфиков. Вампиры они же мертвые, должны быть типо зомбаков. От умершей личности вообще ничего не остается, а вместо неё душа демона/модификации рефлексов от вируса.
> Вампиры они же мертвые, должны быть типо зомбаков
Ты скозал? Ебать ты скучный хуесос, у тебя наверное вся нежить должна быть зомбаками.
Или Vampyr, где ГГ, по желанию игрока, может быть спасающей всех душкой.
Хотя и по лору он достаточно адекватен. Хирург всё-таки.
Паранормач загнулся давно. Пора оттуда мистику сюда перетянуть.
1. Либо у них будет секс, либо одним вампидором станет меньше. Намёки типа "Я тебя съем!" они такие.
2. Остроухий вампир, умеющий играть на лютне и скиллово обращающийся с луком
3. Бородатый вампир, мастер кирки и с большим опытом бурения шахт.
>3. Бородатый вампир
Гномпир? Будет делать подкопы под дома своих жертв?
Классический вампир — нежить. Мертвец. Труп. Душа, читай, всё моральное и нравственное, тело покинуло. Осталась одна мёртвая оболочка, одержимая сосанием крови живых.
Если вампир научно-фантастический, заражён вирусом — то вирус просто постепенно меняет структуру мозга. Ну или человек отказывается от своих принципов с постепенно растущим голодом.
Наверное всё-таки, классический.
>Душа, читай, всё моральное и нравственное, тело покинуло. Осталась одна мёртвая оболочка
Но почему же только оболочка? Ведь он(а) может помнить прежнюю жизнь, чувствовать.
Хрюкнул тупость и рад.
>Вера в упырей связана с представлениями о существовании двух видов покойников: тех, чья душа после смерти нашла успокоение на «том свете», и тех, кто продолжает своё посмертное существование на границе двух миров[4].
Как след на песке. Нога ушла, и след сначала остывает, а потом постепенно разглаживается.
Там в новом сезоне гатарей предысторию кисшотовны показали, ну и ее "патрона" - андрогинчика.
Как же хочется летать...
Ну, смотря какие клычки. А вообще надо поискать видосы с теми полупокерами, которые себе ирл такие клычки наращивают, послушать их голоса.
Ну, разные. То сё. Сорян, у меня щас время мудреца, не могу на этот вопрос ответить, из-за его специфики.
Вампиры виртуозно управляют кровью же, у них в организме нет ничего кроме крови. Разумеется, они могут посылать ее в любое место организма. А вот спермы у них быть не должно, ведь размножаются вампиры тоже с помощью крови.
Исключение - сеттинги, где есть дампиры-полукровки (а ведь это часть оригинального балканского мифа).
Это стало штампом из фильмов, где книжного Дракулу соединили с реальным Владом Цепешем. "Энциклопедия вампиров" называет первым таким фильмом "Дракулу" с Джеком Паланюком.
Книжный Дракула был злым ученым и алхимиком, который не был Владом Цепешем, а просто украл его титул. Вампиром он тоже стал благодаря науке и алхимии, как в книге про него говорил Ван Хеллсинг (эпизод про то, что вампир Дракула - это Цепеш - это из фильма Копполы).
Книжный Дракула в первых частях вспоминает "своих предков", вроде доходя до Атиллы и берсерков. Потом Ван Хельсинг говорит, что за годы учебы Дракула научился превращаться в зверей, но про эксперименты с кровью я не помню, вроде Дракула действительно пил кровь, чтобы долго жить, но превращаться в собаку, летучую мышь и туман он научился в университете, когда занялся алхимией. Возможно, книжный Дракула и был Атиллой, потому захотел покорить весь "цивилизованный мир".
Это когда ты утихомирил своего змея. Наступает короткий период просветления.
Влад вполне остался чистолюбивым аристократом и любил свою жену.
Ответил на пост семилетней давности, день прожит не зря.
Это в какой книге? У Стокера что-то не припомню такого.
>Книжный Дракула был злым ученым и алхимиком, который не был Владом Цепешем, а просто украл его титул
Нет, книжный Дракула - это буквально Влад Басараб по прозвищам Дракула и Цепеш, господарь Валахии, воевода Трансильвании:
"Очень вероятно, что он — именно тот воевода Дракула, что прославился в бою с турками у реки на самой границе Турции. Если это так, то он незаурядный человек, потому что уже тогда и долгое время спустя его вспоминали как самого умного, самого хитрого и храброго рыцаря Залесья"
>научился в университете, когда занялся алхимией
Эммм, ну там был не универ, а какая-то карпатская академия для некромантов, в которой он учился еще при жизни:
«в жизни это был необыкновенный человек: одновременно солдат, государственный деятель, алхимик — алхимия в те времена считалась вершиной научного знания. Он обладал большим умом и знаниями, а сердце его не ведало страха и угрызений совести... не было такой науки в его время, которой бы он не превзошел».
Дрочить те надо поменьше и желательно не на всякий изврат.
А вот как было б реалистично:
https://youtu.be/5motcLq1C34?si=um4N3EaddxuWkCYD
Хз, но можешь сам почитать:
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B4%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D0%BA%D0%B0%D1%8D%D0%B4%D1%80
Стокер специально вставил такую даже не ремарку, а целый пассаж, потому что потомки Дракулы еще существовали, и они могли его зачмырить. У них это получилось, потому что после успеха своей книжки в виде пьесы, Стокер остался без работы. Он был антерпренеров или продюссером популярного британского актера, забыл имя, после "Дракулы" Стокер стал безработным.
Остальные экранизации "Дракулы" заметны тем, что в них вмешивались заграничные спонсоры. Псевдо-исторический фильм "Дракула" из 90-х или нулевых известен тем, что его спонсировал потомок того самого Чертяки (так переводится прозвище "Дракула"), который прожигал жизнь в Монте-Карло.
Стокер попытался наебать илиту, но илита в итоге выебала его, превратив в нищего.
Коппола был более умен. Когда он снимал "Крестоного отца", то консультировался с мафией, с теми реальными донами корлеоне, и в случае своего "Дракулы" он консультировался с вышившими потомками Дракулы, поэтому он так его хорошо показал, от мафии из "Крестного отца" он купил по дешевке калифорнийские виноградорства, которые взрастил еще Поль Масон (калифорнийское шампанское и коньяк под брендом, как его называют у нас, "Пол Мэйсон").
https://yandex.ru/video/preview/18117606612047064728
Я не думаю, что валахская аристократия это какая-то могущественная сила.
Когда вышел в нулевых фильм "Дракула", который типа исторический, где он ходит с длинными волосами и его сажает в тюрьму педерастический Матьяш Корвин, писали, что создание фильма оплатил потомок реального Влада Бессараба, потому что ему не нравилось, что его потомка выставили злодеем. Писали аж, что "счет на фильм пришел из Монте-Карло, где сейчас обитает потом Дракулы".
Алсо, в легендах Дракулу журили за то, что у Корвина он отринул православие и перешел в католичество, поэтому он якобы и стал вампиром. Ну типа как наши униаты-бандеровцы. Дракулу в фильмах давно показывали как монстра и злодея, перелом наступил в фильме с Лоренсом Оливье и и Фрэнком Ланджелой. Даже во французской комедии "Сын Дракулы" с Кристофером Ли, сам Дракула был злым (алсо, зацените фильм, там коммунистические партизаны изгоняют вампиров скрещенным серпом и молотом, алсо, там играет тот известный французский актер, который играл Генриха в "Королеве Марго" и мастера фехтования в "Горбуне" из нулевых).
Потом был телевизионный фильм, где этого Дракулу прямо сравнили с Владом Бессарабом - это англоязычный фильм я Джеком Пэллансом.
Конечно, еще в советской Румынии выходил фильм "Влад Дракула", про смесь исторического Дракулы и мифов про него, типа про сжигание бродяг (этот фильм был популярен на волне "Сумерек", говорили, что есть полная версия, где показана жесть - на самом да, в СССР показывался фильм без некоторых эпизодов, типа когда караван вьезжает в земли Дракулы, а по обочине стоят поссаженые на кол, что в свое время породило легенды о "запретном и кровавом фильме" про Дракулу.
Там Дракула был показан наполовину историчным, наполовину легендарным, эпизод с казнью османских послов, которые отказались снять чалмы, тоже есть, но все не так хардкорно.
Тем не менее, по тем же информациям из 2000-х, сказали, что есть потомки Драуклы, которые хотят представить новый взгляд на него.
За что купил, за то и продаю, хотя я был свидетелем некоторых тенденций.
Не уверен. Мой дед, живший в сосничестве, в деревне, говорил что свинью всегда было тяжело забивать. Отчасти это связано с тем что она орет и пытается освободиться, но возможно тут есть и моральный аспект.
>По-хорошему, вдобавок к клыкам вампир должен тут же отращивать психопатию, в смысле отсутствие жалости к живым существам, в том числе выглядящим в точности как ты.
Социальная надстройка в виде морали уже есть. Даже если вампир уже не чувствует ничего к людям кроме желания выпить их досуха - сознательные моральные табу в голове могут его останавливать. Он может сознательно, в противовес эмоциям, следовать морали.
>>
Отсутствие жалости уже давно выращено. Люди друг к другу не испытывают никакой жалости. Моральных табу нету, беспорядки не дадут соврать, даже в высокоразвитом государстве, как только полицейский контроль хоть на секунду пропадает, начинаются беспорядки с беспределом. Видимость культурности люди лишь поддерживают из страха расправы. За нарушение морали предусмотрены неиллюзорные пиздюли с долгосрочными негативными последствиями, только это и сдерживает бездушный скот от каких угодно зверств. Вампиры которые лишь пьют кровь из надобности просто святые овечки по сравнению с человеками.
Юдишки, они такие, большинство легко попадает под действие обстоятельств.
>Моральных табу нету, беспорядки не дадут соврать, даже в высокоразвитом государстве, как только полицейский контроль хоть на секунду пропадает, начинаются беспорядки с беспределом
Ну, так устраивает их меньшенство, полу-зверьки.
Не факт что вампир из этого меньшинства. Тут был тред морали, где выяснили что добро всегда действует вопреки чувствам и, я бы добавил, иногда логики. Соответственно, даже если вомпер потерял эмпатию, он может следовать морали. Хотя, ему и сложнее это будет.
Но, если мы считаем что душа отвечает за мораль и у вомпера ее нет. То тенденция будет к отбрасыванию морали. Если же мы считаем что вомпер - есть застывшая копия себя при жизни, то продолжит следовать моральным нормам до обращения.
Еще из забавного - это в мини-игре Loop Hero вампиры и крестьяне были в симбиозе - деревни, рядом с которыми жили вампиры были хорошими и крепкими, вампир людей защищал, а они ему нет-нет да скармливали кого.
Буквально сюжет книжки "Заступа" про упыря-защитника из села в Новгородской республике
Типичный сюжет про дракона/вампира, которые покровитель деревни/города в обмен на регулярные жертвы.
> если вампиризм - вирус, который заставляет человека желать пить кровь, то эволюционно выигрышной стратегией было бы, если бы этот вирус ещё и отключал зеркальные нейроны (эмпатию) в мозге
Хуита. Вампиры везде существуют не в вакууме, а в сосаити. Вампир без эмпатии и зеркальных нейронов не может в маскарад и целиком отдаётся хотелкам своего внутреннего зверя пить кровь всегда и везде. И такого вампура в любом сеттинге быстро угомонят охотники и сами вампиры. Социальность и поддержание определённого уровня человечности это как раз то, что позволяет вампирам мимикрировать и выживать, а иначе они обычные зомби и будучи одиночными тварями быстро выпиливаются превосходящими силами.
>Вампир без эмпатии и зеркальных нейронов не может в маскарад
В том же Мире Тьмы целые кланы и секты клали с прибором на классический Маскарад с маскировкой под человека. Нет выживших - нет проблем. Живешь в глуши, канализации или еще где - нет проблем.
Давно крутиться в голове сюжет про поселение/крохотную страну, где рулят вампиры. Но по "доброму" так скажем. Гуманистически. И типа крестьянам у них жить норм.
Ну... своеобразное, на любителя. Я бы не сказал, что плохое, но классической готишной атмосферы в нем нет, есть попытки в реализм (никаких бессмертий и колдунств) и клюква. Конец слишком анимушно-позитивный Но Ирина мне понравилась. Да и на безрыбье...
>Да и на безрыбье...
Это да, чай одной руки хватит пересчитать все тайтлы по теме.
Не, ребята, я сожрал много этого анимешного дерьма про вампиров, одной руки не хватит. Даже если выкинуть нахер все слайсики про хиккующих вампирш и около гаремники вроде Деми-чан, Розарио или Принцессы чудовищ.
Следите за пальцами:
Хеллсинг (даже два Война с нечистью и ОВА точно по манге) - ну это база
Рыцарь-вампир - Сумерки до выхода Сумерек, но более готишные
Танец на набережной вампиров - кроме изначального концепта "вампиры на полном серьезе выходят из тени и хотя жить рядом с людьми, ведет их лоля-принцесса, а ГГ - ее верный вервольф-телохранитель" и ракурсов от Шафта ничего хорошего нет, но и ради этого можно смотреть
Страйк зе Блад - сенен про вампира, который сосет кровушку у девиц не хотите?
Ди - охотник на вампиров - БАЗИЩЕ (полный метр, понятно)
Лунная принцесса - ЕСТЬ ТАКОЕ АНИМЕ
Блад (Ласт вампайр, Блад+, Блад-С) - мне не очень нравится, но тоже заметная франшиза
Тринити Блад - постапокалиптичные вампиры с Марса пилят Византийскую империю, а против них стимпанковский Ватикан,а между ними иллюминаты-фашисты
Блэк Блад Брозерс - тоже глянуть можно
И это вот просто из головы, если я буду гуглить, то выкопаю еще немало кровососов
Хм, ну так-то да. Я просто имел в виду романсинг вампирочек. Каюсь.
>Танец на набережной вампиров
Архетип потому что, который заложила Клодия из "Интервью с вампиром". Вампир - лоля-блондинка, которая несколько старше, чем выглядит.
Хм, а ведь и правда похоже. Как же сильна поп-культура.
В сраных китайцах нет духа великой западной культуры от средневековой готики до пост-панка, от сказок про жутких упырей до комиксов про полуголых красоток в латексе. А в вампирах все это есть. Вампиры нам близки и понятны, клоуны в халатах - нет.
>В сраных вампирах нет духа великой восточной культуры от древнего китая до мистической восточной фантастики, от сказок про жутких дзяньху до маньхуа про полуголых фигуристых красоток в готических платьях. А у даосов все это есть и не только. Даосы нам близки и понятны, кровососущие клоуны с бледной кожей - нет.
Но я не китаец, я даже не знаю что такое дзяньху и мне насрать, честно говоря. Клево, что у Китая есть своя фэнтезя (которая выжила под лютой цензурой, из-за которой китайцам нельзя в городское фэнтези, к примеру), но она слишком далека от моего культурного кода.
>пук
У китайцев нет ничего, кроме маняфантазий про свою многотысячелетнею историю и культуру.
Как нам могут быть далеки и непонятны вампиры, если они - персонажи славянской мифологии? Казалось бы, куда уж ближе и понятнее.
>У китайцев нет ничего
А с какого артефакта ты здесь капчуешь, позволь спросить? Мамой клянешься, что там нет ничего, что сделано в китае?
Про "нет ничего" это глупость, но нельзя не заметить, что упомянутый артефакт появился благодаря отказу от многовековых устоев.
мимо
С того, который чинчонгам великодушно предоставили люди запада.
Какие многовековые устои запрещали китайцам производить микроэлектронику?
>>573827
Ты забыл тот эпизод, когда люди запада из дикарей с грязными жопами стали цивилизованными людьми благодаря изобретениям чинчонгов.
>эпизод
Ох уж эти эпизоды из великой китайской истории, придуманой под конец двадцатого века.
А кто придумал компас, порох, бумагу и книгопечатнье, позволь спросить, и кто их потом спиздил?
Да потому что никто не знает, что это такое и почему у фрирен фиолетовые волосы
>Kakumeiki Valvrave
Я бы тебе ответил, но не фанат жанра меха
>>573883
Жаль. Но там довольно интересные "вампиры" - которые (оригинальные по крайней мере) представляют собой энергетическую, хотя нет, даже информационную форму жизни. Бестелесные в общем. Тела они используют людские, переселяясь между ними, так и живут бессмертно. Питаются памятью других людей.
Он тебе напиздюнькал от балды, максимум кпк меж строк нельзя критиковать, остальное все можно. Один из жанров дословно так и переводится - Город, количество работ можешь посмотреть рядом, так запрещают, что их уже сотни тысяч.
Компартия запрещает показывать магию как что-то РЕАЛЬНОЕ для борьбы с суевериями, потому в трушном Китае (не на Тайване) определённые проблемы и с городским фэнтези, и с хоррорами.
Ну может сейчас какие-то послабления, а может целый жанр просто ныкается от цензоров в интернетах.
На дваче никому нельзя верить, тут одни похотливые демоны, которые сосут мужскую энергию.
Читал базу от Отца всех вампиров Стокера? Если нет - то обязательно прочти "Дракулу".
Рекомендую
"Они жаждут" МакКаммона.
Офигенная книжка, где вампиры захватили Лос-Анджелес
Не раз и не два в сосничестве перечитывал. И это не янг-адалт нихуя. Там описывается инцест, изнасилования, наркомния, банды, расчлененка и прочая.
Плюс там несколько героев, очень необычных: здоровенный бычара-священнтк из гетто, медленно загибающийся от хронияеской болезни. Комедиант-наркоман, школьник фанат хорроров и венгерский эммигрант-полтцейский.
И этих людей сводит вместе судьба, чтобы остановить вампиров.
Повы от лица вампиров тоже есть, точнее от их главнюка и они интересно читаются. Хотя бы потому что он вспоминает кем он был, как стал вампиром и как обучался вампирскому колдунству.
Ну и да. Это не то чтобы фентези. А рман ужасов.
Но читается - не оторваться.
Пускай сперва может и показаться скучноватым, т.к. первые несколько глаы нагоняет автор саспенса о тм как в повседневную жизнь героев проникают странные события: кто-то что-то видел, кто-то пропал при странных обстоятельствах, кого-то при странных обстоятельствах нашли.
Вообщем рекомендую. Ничего лучше про вампиров в околососвременном сеттинге (а там америка 80х годов 20го века) не читал.
Спасибо, большое.
Вообще я хотел почить про ГГ-вампира, после препровождения VTM:B. Но и повествованое тобой наверну.
Да оттуда. На самом деле просто рандомная вампирша в стилистике Вампирских Книжеств.
Стокер не отец вампиров, отец Дракулы как поп-культурного персонажа скорее, да. А так даже аристократический флер не он добавил, это с самого начала было в "Вампире" Джона Полидори. К слову, в памяти всплыл какой-то мем из ВК десятилетней давности, там что-то вроде "были времена вампиры были мужиками", и типа сравнение Блейда и сладких мальчиков из "Сумерек". Так вот, скорее не были, так как в упомянутом "Вампире" собственно, вампир, это чисто не такой как все аристократ эмо-кровосос, одинокий как волк-одиночка, но влюбляющий в себя всех не таких как все малолеток. И в целом у рассказа сильная аура слэш-фанфика присутствует с тегом хейт/лав или яой-хентая какого-то. Так что "Сумерки" идейно ближе к классическому вампирскому произведению.
Не, ну то что сосатели всегда были для пидоров - эт факт! Еще Фридрих Мурнау мужеложцем был.
Думаю 90% вапиров бы отказывались вампирствовать и дохли бы/самовыпиливались если бы их мотивы оставлась бы чисто как у живых людей. Для них это была бы просто ебанутая болезнь типа бешенства.
Не то чтобы первый, Дракула это типа рассвет готического романа, но жанр оформился лет на 10, что ли, раньше.
Короче люди жрут людей, вполне себе, но вообще ни в 1 худлите вампир ≠ нормальному человеку-каннибалу. Это действительно другое.
Почему ты так уверен в высокой моральности большинства людей? Даже если б вампирство было без плюсов: только минусы ввиде боязни света и жажды крови - большинство обратившихся все равно бы с удовольствием охотились на людей и пили их кровь.
Никто б самовыпиливаться не спешил. Всякие жесткие наркоманы вон не спешат особо - идут на преступления, дабы удовлетворить свою жажду. Так и тут. А если учесть, что классический вампир - это еще и бессмертный супермен...
Ну хорошо, по итогу ветки, могу предположить, что сформировалась бы некая субкультура городских-кладбищеских каннибалов, и в некоторых странах южнее Сахары каннибализм считался бы разновидностью культурной нормы, а не чем-то неприемлемым, но все равно, классические вампиры не люди и вообще физически не живые.