Тред второй.
Первый здесь - https://2ch.hk/fs/res/92053.html
http://store.steampowered.com/app/506971/
В интернетах полно спойлеров о его содержании, соблюдайте осторожность.
И какой я Щавель после этого? Может сразу юбку ведьмы напялить и кольцо деревянное, а? Еретик проклятый.
1)Читал где-то, что Понтифик пришёл из Ариамиса. Это правда? Какие пруфы этого в игре есть?
2)Почему после смерти Олдрича служанка начинает продавать броню Смоуга? Неужели Смоуг и есть Олдрич? Дисскас.
3)Поясните за фанатскую теорию о Лудлете-Ллойде. На чем она основывается? Какие доказательства? Где вообще русикохолопу найти подобных теорий?
4)Откуда взялись летающие корни над Лотриком?
5)Что за "Три Столпа"?
>1)Читал где-то, что Понтифик пришёл из Ариамиса. Это правда? Какие пруфы этого в игре есть?
Не из Ариамиса, а из арианделевского мира. Пруфы - в описании одного из заклинаний, валяющихся в мире Арианделя, прямым текстом написано.
>2)Почему после смерти Олдрича служанка начинает продавать броню Смоуга? Неужели Смоуг и есть Олдрич? Дисскас.
Нет конечно. Предполагается, что если ты добрался до Олдрика, то ты был и в комнате, в которой Смог, последний рыцарь Анор Лондо, оставил своё барахло. Там ещё портрет Гвиневер висит.
>4)Откуда взялись летающие корни над Лотриком?
Особо опустевшие полые, которым всё настолько похуй, что они не двигаются и не реагируют ни на что, начинают прорастать корнями и ветвями, становясь деревьями, которые мы видим на Высокой стене. Достаточно разросшееся дерево, похоже, взлетает бабочкой.
>4)Откуда взялись летающие корни над Лотриком?
Пилигримы из Лондора мутируют.
>5)Что за "Три Столпа"?
Три столпа власти в королевстве Лотрик: жреческая, магическая и военная -священнослужители богов, маги Великих архивов и рыцари Лотрика. Есть еще неофициальный 4-й столп - некоторое количество ассасинов.
Лично ему по паху колотушкой стучал. Penis'а там не было.
> Пилигримы из Лондора мутируют.
Но там же в живых один только Йоэль оставался, откуда столько то? Набижали подкрепления из Лондора? Тушки мёртвых пилигримов в Замке и на Пути жертв вроде как не особо изменились.
Тогда откуда ты знаешь, что это пилигримы? Где написано?
Морды их игроки смотрели с полетом - там вылитые пилигримы с капюшонами. Ну и логично, это же скоррапченные Бездной создания, а пилигримы к Бездне вполне соотносятся, Лондор жи.
Поднимайтесь, немертвые, Кольцеград вышел!
А что за ангелы? Это тип пилигримы? Откуда вообще эти покемоны - на людей не очень похожи? Чому в Дранглейке и Лондоре полые выше чем ГГ?
>А что за ангелы? Это тип пилигримы?
Именно.
>Откуда вообще эти покемоны - на людей не очень похожи?
Изменены Бездной.
>Чому в Дранглейке и Лондоре полые выше чем ГГ?
Хз. В Лондоре не выше.
В дс1 не выше, в Петербурге и Омске выше головы на две.
С хуяли в Омске выше? Фрида может просто уникальная кобылища. Да и в Питере разные есть.
Показали нечто покруче в каком-то смысле. Пигмеев (тех самых, один из которых нашел Темную душу) и их места обитания.
Тред себя изжил.
Обсуждать нечего, когда в сети все рассосано + куда додумок от разных васянов.
Стоит вынести куда-нибудь шапку треда на общее редактирование и добавить ссылок на ресурсы и видео.
+ думаю стоит расширить лор до соулсборна и ждать выхода новой игры от фромов.
мимо
Таки да, а поясните что за муть в Ярнаме с глазами? Вырастить глаза в нутрии это как в астралы уйти? Почему у половины глядели удалены? Как они ориентируются вообще? Напомните, почему после смерти охотник попадает в Сон Охотника?Игромех, азазаза Хоть что-то про мир вне Ярнама известно?
Всем хорошо бладборн. Правда единственный минус - непонятно как птумериане в подземельях чаши могли сотни лет жить целой цивилизацией.
Ну т оесть с голоду не передохли все.
1. Няша, твоя. ГодТир
2. Сука мрачная, гнилая под маской. ЩитТир
3. Поехавшая, любит хардкор. МидлТир
4. Боевая няша, твоя. ГудТир
Мутная она просто. как Морриган из первой драконосажи
Плюс ты же понимаешь что она полая, а значит гнилая вся, стоит снять колечко
Бесхитростный кукловод и наебщик, полая как мой дед и готовая кинуть тебя сразу, как только ты перестанешь плясать под её дудку - вот, кто она.
Извращенец ты, короче. Съешь человечности.
А как же няша Ириночка? Тихая, беззащитная. С первой "прошу, коснись меня" сценки я в неё просто влюбился, такая-то мечта двачера.
Да. Грустно с ней.
Увы, любые отношения закончатся плохо. умрут все - таков закон миров ДС, никто не заканчивает хорошо.
Вот приходишь ты в храм, усталый после убийства лорда. И единственная душа которая тебя дожидается - Ирина из Карима, слепая монашка, забившаяся в самое темное место храма.
- Ах, Чемпион, что же ты так долго?
Каждый раз одно и то же.
- Хочешь. Я расскажу тебе историю?
Она рассказывает. Вновь и вновь. Из своих непонятных книжек, в которых вместо привычных букв лишь непонятные знаки. Раньше она зачитывала от корки до корки каждую найденную книгу. Теперь нет – эти знания заставляют ее страдать. В такие моменты, она жалуется, что какие-то маленькие существа терзают ее плоть. Которой и так немного под этим балахоном – худое предплечье можно обхватить пальцами ладони, настолько истощена слепая.
- Твое прикосновение…
И перчатка падает на землю, звеня кольчужными кольцами. Иссохшие пальцы оказываются зажаты меж маленьких тёплых ладоней. Сейчас она как-никогда похожа на маленькое испуганное дитя. И эти ассоциации будят старые истертые воспоминания, о кладбище пепла, ставшем местом упокоения старого Судьи. Разгневанный мужчина, прячущий заботу, за уродливой личиной горгульи. Крики и лязг оружия.
- Наше союзничество длилось не дольше, чем твоя забота о ней!
Он нашел покой среди старых могил. Его старшая сестра смотрит с исцарапанной поверхности щита, и больше никогда не издаст ни звука. Как и брат – его язык отдан в дар молчаливой богине древнего храма.
Горячие пальчики скользят по иссохшей ладони, обводя узоры плоских вен и линии судьбы, забитых золой. Понятная книга для святой, все поступки, все грехи как на виду. Она все видит, но никогда не осуждает.
Она всегда мерзнет. Тепла в них обоих слишком мало, чтобы нагреть ту жалкую холстину, на которой сидит монашка – единственный дар, который она приняла. Холод камней больше не заставляет неметь ее ноги. Она не ходит, ей некуда идти в этом мире. Пусть, так лучше. Ей не зачем видеть осиротевшую остывшую землю под умирающим Солнцем, истекающем багрянцем на пустоши павшего королевства.
- Я расскажу о святой Гертруде…
Красивая история, ему нравится. И куда лучше реальной – той, в которой дочь королевы умерла от истощения в железной клетке, подвешенной под самым потолком великих архивов. Ангелы сторожили ее покой ранее, но теперь стали под стать окружающему миру – прах и пепел внутри гулких полых доспехов. И бледные распухшие языки, что так сильно марают подсумок.
Светлые пряди, давно немытые, скрыты под капюшоном. Очистить пряди от грязи, вымыть вшей, – вот и все на что сгодилась вода, освященная давно ушедшей королевой, исчезнувшей вдовой снедаемого короля. Остался лишь эстус.
Тонкие грязные пальцы вновь скользят по иссохшим страницам древнего фолианта.
Скрипят сочленения доспехов, и бурая охра – иссохшая кровь и желчь немертвых, - пылью слетает на каменные плиты.
Сегодня у него особый дар – не книга, а охапка алых стеблей, увенчанных белоснежными бутонами. Цветы, пробившиеся из пепла, взросшие меж стальных лезвий, в месте где окончательно решилась судьба целого мира.
- Ах, Чемпион, коснись меня.
Он наклоняется к ней, протягивая свой скорбный букет. Если бы горло могло выталкивать звуки ссохшихся связок, он бы сказал, обязательно. Ответил на вопрос - что бы он без нее делал?
- Замерз насмерть.
Пламени нет. Углей больше нет. Пальцы загребают холодную золу, давно погасшего костра.
Потому что ты все проебал, выполняя задания фаеркиперши. Вообще все.
>И перчатка падает на землю, звеня кольчужными кольцами. Иссохшие пальцы оказываются зажаты меж маленьких тёплых ладоней. Сейчас она как-никогда похожа на маленькое испуганное дитя. И эти ассоциации будят старые истертые воспоминания, о кладбище пепла, ставшем местом упокоения старого Судьи. Разгневанный мужчина, прячущий заботу, за уродливой личиной горгульи. Крики и лязг оружия.
>- Наше союзничество длилось не дольше, чем твоя забота о ней!
>Он нашел покой среди старых могил. Его старшая сестра смотрит с исцарапанной поверхности щита, и больше никогда не издаст ни звука. Как и брат – его язык отдан в дар молчаливой богине древнего храма.
е все.
Ето про кого, что-то не помню такого.
Доставьте целиком пасту. Я помню читал, там было что-то еще, в конце еще что-то типа, "что бы я делал без нее? замерз насмерть".
Никогда не понимал эту новую моду на оваэктомию в Ярнаме.
>>137426
Ты не сможешь залететь зародышем великого (или чем там залетали всякие Лжеязефки и добрые проститутки), если у тебя внутри не будет яичников.
У меня сейвы к кольцегороду не подошли после апдейта, и я в него так и не поиграл пока.
А так - пигмеи, Гвин и пигмеи, цитирование Апокалипсиса с пожирающей саранчой, путешествие к кольцу времён, рисование нового мира.
Толком - ничего. Только всякие теории про то, что Лудлетт - это Всеотец Ллойд или пигмей.
Ну я слышал, что он мог быть одним из королей-пигмеев. А вот про Ллойда можно подробнее?
Я где-то читал, что это он начал новую Эру огня после того, как Гундир зафейлил свою миссию.
В описании их душ и предметов, которые из них крафтятся.
Филеонора - последняя богиня?
Атмовфера безисходности слита тем, что бесконечные циклы никогда не скатываются к окончательному пиздецу. Атмосфера героичности и фентезийности - разбавлена унылым депресняком.
Вот правда, у меня не меньше 600 часов наиграно в первую и 2-ю часть, около 30 часов в 3-е убожество. И никогда никакая часть лора не выхывала у меня хоть какого-то эмоционального отклика. Он служит лишь пояснением тому, почему игровой мир так поверхностен и непроработан.
Ну, я имел в виду, она ведь последняя из их рода, кто еще жив?
Так мы ж его убивам. Он конечно необязательный босс, но вроде все его валили. А вот ее в живых оставили.
Боженьку нашего, лучшую девочку всея соулсов и вообще игор Гвиндолина тоже каждая мразь убивала, но он ажно до падения Лотрика дожил.
Вот в первых душах были пиздецовые давящие локации типа чумного города или склепа, но были и приятные локации, типа Олачилля или Сада Темных корней.
Хуле в третьих душах такого нет? Ехала гниль через кладбища и дерьмом всяким погоняла.
И вообще, в этом мире вообще когда-нибудь были живые люди? А то кругом одна нежить, да еще зачастую изуродованная до неузнаваемости. Причем нежить эта существует уже очень давно, если отгрохала города, крепости, имела политическое устройство и т.д.
> когда-нибудь были живые люди?
> Причем нежить эта существует уже очень давно, если отгрохала города, крепости, имела политическое устройство и т.д.
Че ты несешь? Были люди как люди, строившие все эти города и т.д., потом Пламя стало тухнуть, появилось проклятье нежити и 99% людей опустошились нахуй.
Он походу про то, что по лору первого Дарка до того, как Четверо спиздили Души из Первого пламени, не было живых людей, а были одни полые.
Вернее, он что-то спутал. Это явно, но что?
О чем и речь. Нежить сиречь Полые - это естественная форма существования человечества. Пламя им немного рожи поправило, мозгов прибавило, но стоило пламени погаснуть - все тут же вернулось на круги своя. Только вот присносущных драконов не осталось, чтобы как-то этим бардаком управлять.
Ну скорее сочетание душ и человечности(темной души).
Причем, занятно, что темная душа является обязательным условием разумности и нормальной рожи.
В то время как у рыцарей гвина, у самого Гвина и его семейки темной души нет, но они вполне себе разумны.
Равно как и ведьма Изалита со своими дочурками, и Нито.
Почему же у людей все так - хз.
>Нежить сиречь Полые - это естественная форма существования человечества. Пламя им немного рожи поправило, мозгов прибавило, но стоило пламени погаснуть - все тут же вернулось на круги своя. Только вот присносущных драконов не осталось, чтобы как-то этим бардаком управлять.
Ебанутый? Людей не было до Эпохи Огня, были какие то непонятные уебки, которые нашли Первое Пламя. Гвин, Ведьма, Нито, Пигмей - они нихуя не люди. Рыцари Гвина, прочие уебаны - не люди. Люди появились уже после выпила Драконов, потому что Манус расхуячил Темную Душу. А метка - проклятье, оно людей проклинает, а не возвращает изначальную форму Полого.
>Он вроде был хуманом
Вот именно что вроде. Нигде нет прямого пруфа что он хуман, хотя скорее всего таки да. Просто есть вполне похожая на человека Сиаран, однако она почти точно не человек.
Второе, Хавел появился ПОСЛЕ того как нашли Пламя. Так что вполне логична цепочка Гвин ншел Пламя - Гвин создал сюдей/рыцарей/etc - в армии Гвина теперь есть Хавел
Сиаран, кажись, очутилась в Лордране прямиком из мрачной тьмы далекого будущего.
Его же не спроста заперли в первом дс в башне - полым стал, если не ошибаюсь Среди нелюдей есть полые?
Хочешь сказать, что Гвин способен за столь короткое время создать жизнь? Да и стали бы драконы ждать, пока Гвин наштампует себе армию.
В интро первой части, когда нашли великие души, там бродили полые кстати.
>Его же не спроста заперли в первом дс в башне - полым стал, если не ошибаюсь Среди нелюдей есть полые?
Тут хз, но вот факт того что и нелюди могут поехать и скорраптится - факт. ДС2 это отлично показывает, да и в ДС3 есть
>Хочешь сказать, что Гвин способен за столь короткое время создать жизнь? Да и стали бы драконы ждать, пока Гвин наштампует себе армию.
А кто сказал что короткое? Ведь по лору у нас звучит так - небыло нихуя, кроме драконов, потом ВНЕЗАПНО нашлись души, и вот уже тысячи рыцарей идут за Гвином. Вряд ли эти рыцари просто бродили где то, нет?
>В интро первой части, когда нашли великие души, там бродили полые кстати.
А тебе не кажется странным что эти полые так пиздец мутировали? Вон, Нито превратился в ебалу какую то, Ведьма осталась гуманоидом нормального размера, а Гвин сорт оф великан, точно выше обычного человека. Так что я сомневаюсь что там бродили Полые - иначе непонятно что тогда вообще сделал Пигмей-Манус, порвал душу что бы.. что?
Люди в мире и были, и, если говорить про однуху, есть. На югах. И да, нежить - это состояние человека, а не его раса.
Ты че, дурак? Конечно зажигай! Ты получишь силу, которая и не снилась Гвину!
Ты че, дурак? Не зажигай ни в коем случае! Ты станешь повелителем мира!
Не зажигай. Ты станешь королем полых, владыкой Лондора и не сгоришь к хуям ни за понюшку табаку.
А останется ли вообще Лондор? Останутся ли хотя бы полые? Вообще мир продолжит существовать? Ведь будет только беспросветная тьма. Да и королем полых быть та еще честь, править безумными зомби сомнительное удовольствие.
С хуя ли не должно? Я хочу няшить фаеркипершу и Ирину, а не булыхаться в чорном-чорном говне без конца и края.
Манус таки пигмей?
Это что вообще, выверт пространства-времени или Ашен Ван просто дунул той же травы, которой упарывался Оцейрос?
В DS Время - это свет. А Свет - это Пламя. Гвин осквернил первородное пламя, а вместе с ним по пизде пошло и время. Чем больше проходит епох, тем больше времени и пространству приходит трындец.
> гвин осквернил Пламя
Вот это головопушка.
>>144785
Ну, в целом, можно сказать, что ты, перемещаясь в пространстве по замку Лотрик сместился так же во времени.
Или, иная теория, пройдя через сад Оцейроса ты случайно вышел в парралельный мирок, народе мирков других игроков.
Что не так то? Гвин пытался искусственно продлить горение пламени, и таким образом совершил грех, осквернивший пламя.
1. Присутствие в локации Сказителя и Демонов-воронов.
2. Очень большое количество Черных рыцарей, целых четыре на небольшом пятачке близ Храма.
Я делаю предположение, что Заброшенные могилы - это демонстрация последствий окончательного затухания пламени.
Головопушка как она есть. Сказано же: Гвин ВОЗЖЕГ Пламя. И ты так делай.
С чего ты вообще взял, что Пламя осквернено? В игре говорили только о том, что когда оно гаснет мир пидорасит.
> Продолжая тему Заброшенных могил. Кроме расположения, есть там два момента, на которых следует заострить внимание:
> 1. Присутствие в локации Сказителя и Демонов-воронов.
Просто пришли, нет? Или ты считаешь что они - коррапченые обитатели Храма?
> 2. Очень большое количество Черных рыцарей, целых четыре на небольшом пятачке близ Храма.
Сбежались на остатки Огня, мб?
> Я делаю предположение, что Заброшенные могилы - это демонстрация последствий окончательного затухания пламени.
Эээм. Разве это не очевидно?
>Особо опустевшие полые, которым всё настолько похуй, что они не двигаются и не реагируют ни на что, начинают прорастать корнями и ветвями, становясь деревьями, которые мы видим на Высокой стене. Достаточно разросшееся дерево, похоже, взлетает бабочкой.
>
Стоп. Это что же получается, объяснение откуда взялись Великие деревья?
Думаешь? Но пилигримы же именно летают, а не растут, да и теория о том, что эпоха драконов тоже входит в цикл необоснованна.
Переродились ли 4 великих души? Вернулась ли темная душа или её осколки?
Если можно - подробно.
Спасибо за ответ.
>Переродились ли 4 великих души?
Они сгорели.
>Вернулась ли темная душа
Нет.
События тройки происходят через дохуища лет после двойки. Пламя гасло много раз, его много раз разжигали собой разные выдающиеся личности. От четверки Повелителей и Чоузен Андеда осталась только Душа Пепла, слияние душ всех, кто когда-либо возжигал.
Концепция циклов и смерти гвиномирка Миядзаки была отвергнута. Души теперь не перерождаются, ебаный Манус больше не абсолютное зло а то: мам, злобнозлой сатана пирираждаится и разрушает каралефства, мам, сюжет!! а Ту Самую Темную душу, коей обладали пигмеи а их было много в третьей части полностью собрал Гаэль, но только она не горит.
Собственно, новая концепция циклов подразумевает только постоянное горение - угасание пламени, если в двухе от гвиномирка осталось только пара-тройка "основных" костров и их копии, то в трехе считается уже, что все костры полноценны.
Однако души, сожженые в Печи все же прогорают, так что и саму печь теперь разжигают и не душами уже, а пеплом древних чузен андедов и просто первыми попавшимися сильными душами - повелителями пепла.
Здрасти объясните сюжет бладборна.
Типа никаких монстров нету и ГГ в припадке убивает мирных людей? Что за секретный бос Луна? Короче разложите по полочкам.
Гвин - был богом, стал практически Полым. Арториас - с искалеченной рабочей рукой, без щита, с обугленными до костей ногами. Лориан и Лотрик - один вообще не способен передвигаться самостоятельно, другой только на карачках ползать может. Сит хоть и присносущный дракон, но успел свихнуться. Думаю, в двушке тоже примеров достаточно.
Я просто думаю: если Сиаран мы рвали без труда, Орнштейн и Смоуг заставляли страдать но вдвоем, а Арториас в одиночку, будучи полутрупом рвал пердаки бесплатно без СМС, каков он был в идеальной форме?
> каков он был в идеальной форме?
Пенетратора из ДеС видел?
https://www.youtube.com/watch?v=RitquWMG9oI
Таких примеров в ДСах дохуя и больше. Добавь к этому списку Нито из ДС1, Вендрика из ДС2, часть боссов могла ослабнуть из за деградации личности - например Король Слоновой Кости, Вельштадт, возможно Рейме. Алсо, Орни/Смоуг по новым данным признаны полуиллюзией - Смоуг реален, Орни нет.
Так что Арториас МОЖЕТ БЫТЬ потенциально и самый сильный из четверки, но оно и неудивительно - Гох это снайпер, ему нет нужды лезть в ближний бой; Сиаран это убийца, а не боец; Орнштейн свои реальные силы не показал, так что его способности нам неизвестны.
Еще древний король демонов из трешки.
Он уже глубокий, немощный старик, на момент встречи с нами.
А Абисс Вотчеры, тащемта, в своём нормальном состоянии ебаной армии из ста андедов главного героя бы прикончили на раз-два, и пинали бы ещё потом всем ганксквадом до полного опустошения.
Да что там, они бы и всех боссов игры с лёгкостью вынесли бы, лотрик прошли бы за два часа и пламя разожгли без всяких проблем.
Прикинь, но они его и разжигали. В свое время, когда хуй стоял и еще Бездна не скорраптила.
Ну это по игровой механике. По лору, я так думаю, самый крутой Йорм. Половину АбиссВотчеров снесет одним ударом. Олдрика заебашит огненной мачете. Братов-пидоров ебнет еще проще - Лотрик с одного удара мачете отъедет
Йорм один единственный великан.
А абиссватчеры по дору вырезали целве королевства, если замечали в них зарождение проклятия.
А Йорм по лору защищал жителей своей страны в одиночку, так что явно он не слабее армии злобных прыгунов.
Самый лох, чмо и пидор это Олдрик, который не умеет вообще нихуя, только жрать.
У Йорма соснули бы все. Огромный, невероятно мощный гигант с пылающим двуручником - имба. Без спецмеча ты его будешь долго ковырять
Притаскиваю десяток черных рыцарей, они за пять секунд выбивают ему баланс и рипостят торопом по башке.
мимо-Гвин
Улетают от замаха двуручной мачете. Вот Лориана десяток рыцарей запинает легко, ибо его огонь им почти похуй.
Хотя о чем мы, по механике десяток рыцарей и Гвина запинает, он же уже почти никакой. Да и по Лору, скорее всего, тоже
Ну, если уж дрочить бэк, то доспехи Черных Рыцарей имеют высокую защиту от огня, а их щиты - очень высокую стабильность.
Плюс, как сказано в описании любого оружия от меча до глефы, "черные рыцари часто сражались с противниками намного больше себя, и специальная атака этого оружия сильно снижает баланс цели". То есть удары мочета они бы приняли в щиты или заэвейдили, а дальше Йорму по ногам прилетает десяток тычек двуручками и секирами.
Ну понятно что круча крутых сверхъестественных уебанов запинает одного ОЧЕНЬ крутого.
Но Йорм все же защищал сам целую страну, значит был умен и силен. Алсо, раньше он вообще дрался одноручником и щитом, а щит у него видел? Крепостные ворота по размеру, если перевести модель на игроке в фуллсайз по Йорму
Йорм не может быть в нескольких местах одновременно, а братцы из легиона нежити могут.
Покао н на одном краю страны, эти ребята в противоположном ребят с черной меткой режут.
А какой там графон? Я слышал, что там и так порог вхождентя большой.
Начинай со второй или с третьей. Лучше даже с третьей. Она наименее всратая, там наконец завезли красивые детализированные локации, а не палка-палка огуречик, вот и вышло 99% контента.
А что у вас монстры такие пиздец криповые? Какой-то охуенный художник? Это правда, что игра японская?
Хуйню пишут. А графон, если ты не графоноблядок, нормальный.
>>148756
Щас бы весь старательно расставленый по локам фансервис спуститььв утиль ради графона, мда.
А именно: откуда растут ноги у теории о том, что трон желания - это не Горнило, а фабрика иллюзий, показывающая его властелину то, что он желает видеть? В убитом душетреде часто видел подобные утверждения, но пруфов как-то не запомнил.
Так вот, куда мне копать, чтобы разобраться? Заранее спасибо.
Какое то чмо с ютуба это сказало. И хомячки повторять начали. Напрямую это нигде не сказано.
Ему это его наставник ншептал - Понтифик Салливан.
Сам Салливан ведь бывший чардей, из Великих архивов, а те ребята от церкви получили статус еретиков за подобные воззрения.
Так что главный злодей серии именно этот мужичок.
А не Каас? Именно он на протяжении всей серии стремился скатить все в сраное говно Бездну - растормошил Мануса, скорраптил Четырех Королей, пытался потушить Первое пламя.
Именно поэтому нельзя завершать квест Юрии - она тоже личная шлюха Кааса.
>Каас
Можете плиз пояснить за этих змей? Откуда у них такое влияние? Они живут еще со времен драконов, или появились в результате какой-то хуйни? Я в первую еще не играл пока
Мимо
Но тогда какая выгода Фрампту (если предположить что он из присносущих) от разжигания пламени?
Говорю же - недоразвитые. Может их опускали сильнее Сифа.
Гм....Там ведь и змеелюды были. И жили они на Пике Древних Драконов...
Змеелюдов сделал Голый. Неудивительно, что они имеют связь с драконами.
>Можете плиз пояснить за этих змей? Откуда у них такое влияние? Они живут еще со времен драконов, или появились в результате какой-то хуйни? Я в первую еще не играл пока
Никто не знает, и не узнает. После первой части о них нет никакой инфы. Их почти не упоминают. Считай что их не существует.
Есть.
Если убить Юрию, то она скажет: "Прости, Каас, я не смогла..."
>Их почти не упоминают
>Если убить Юрию, то она скажет..
>Единственное упоминание за 2 и 3 часть
А я что сказал, блять?
В архиве, перед мостом где стоят трое чуваков-охранников, на пути к принцу Лотрика, стоят скульптуры где есть фигура с головой Каса.
В третей части говориться, что Каас умер. Правда, в какой период это произошло неизвестно.
Ну, как бе при угасани пламени приходит пиздец. Уж лутчше тирания какая еще лол тирания богов, чем прощябание полым.
Боги способны отвечать за базар, останавливать Бездну и быть крутыми.
Люди же.. хуй знает. Могут скатить все в говно. Более того, пиздец в Новом Лондо, запустение Дранглика, упадок Хранителей Бездны и Лотрика - все это пиздец, который сделали люди.
Как по мне, мир без света и без цвета - это достаточно пугающая перспектива, чтобы люди могли не желать эры тьмы.
...равно как и Боги, которые попросту сгноили первых людей, к Бездне приученных и способных во взаимодействие с ней, из-за чего любое последующее раскрытие Бездны людям приводило неизменно к пиздецу - от Мануса до Салливана. Просрали они матчасть, которая могла бы в этом вопросе помочь, убоявшись конкуренции во власти наверняка.
Нигде не сказано, упомянуто лишь, что использовал их как охранников. В конце-концов, он мог их просто нанять.
>>152149
Есть еще гобелен в комнате Отца Арианделя, где две девицы по имени Crusher и Stabber (так на гобелене написано вроде) давят двух змей. Очень смутно, но наводит на мысль о том, что Фрампта с Каасом кто-то убил к началу Третьей Части. Возможно сами сестры Лондора, хуй ноус?
Не, физику не обманешь - улетели бы. Мачете больше их в разы. Даже с капрой были бы проблемы, т.к. мечи больше и тяжелее щита, а тут вообще не вариант. С ним разве что Ложе Хаоса с Неутомимым сравнивать.
Его первородным грехом как раз-таки может быть манипуляция с Первородным пламенем, но не такая. Ведь как-то человечество было заклеймено и очевидно с помощью Первородного пламени.
Ты чем смотрел лор Тройки? Лондор это как раз-таки полые, но не безумцы, а сохранившие мозги. Вряд ли они бы тебе смогли кланятся, если бы в головах было бы пусто.
>Ведьма осталась гуманоидом нормального размера
Поэтому в ролике вдвое выше дочерей.
У меня есть мысля, что Ведьма, Гвин, Нито, Сиаран, рыцари, Манус и многие другие просто нашли разные души, будучи изначально похожими друг на друга - теми самыми силуэтами, "вышедшими из тьмы".
Ну, есть резон предположить простую логику - людей больше, их сила разделена на большее количество носителей, отдельные люди слабее и их души слабее. Богов видимо десятки, их последователей - тысячи, Нито - один, Ведьмин род - от приблизительно 10 существ до десятков. Люди - миллионы. Ну, это мне так кажется, господа.
Неизвестно. Розария вероятно - тоже богиня, возможно бывшая и возможно Гвиневер. Из ее души получается фирменное чудо Гвиневер.
Йоршка - тут непонятно. С тем же успехом может быть приемной. Как минимум полукровка, но это не важно для вопроса.
Шира из Кольцеграда. Бог знает кто, называет себя "дочерью Герцога", что намекает на Сита. Гомункул драконьего происхождения аля-Шанфлотт/Изумрудный вестник?
Лотрик и Лориан, вероятно полу-боги.
Танцовщица вероятно - скоррапченная богиня.
Да и вообще, я так понял, что боги под конец активно кровь со смертными мешали, так что может оказаться, что все рыцари Иритилла - тоже божественной крови, хоть и немного.
В игре размер вроде одинаков. Да и Гвин, что-то не осбо выше нас в игре.
В КАКОЙ НАХУЙ ИГРЕ? Где она в виде дерева 20 метров высотой? Или в ролике, где она выше дочерей?
В игре, где она - огромное дерево с жуком всередине, если уж на то пошло.
Ну, боги где-то настолько людей и выше, тот же Гвин.
Ну, я как то примерно ориентировался, но то что всередине сидит.
>Розария вероятно - тоже богиня, возможно бывшая и возможно Гвиневер. Из ее души получается фирменное чудо Гвиневер.
Почти уверен что она дочь Гвиневер.
>Йоршка - тут непонятно. С тем же успехом может быть приемной. Как минимум полукровка, но это не важно для вопроса.
Соглашусь
>Шира из Кольцеграда. Бог знает кто, называет себя "дочерью Герцога", что намекает на Сита. Гомункул драконьего происхождения аля-Шанфлотт/Изумрудный вестник?
Ну да, Герцог это точно Сит, так что скорее всего это сорт оф Шаналотта.
>Лотрик и Лориан, вероятно полу-боги.
Это с чего это вдруг? Просто крутые пацаны, разве что Лориан слишком уж здоровый для хумана
>Танцовщица вероятно - скоррапченная богиня.
Она как и Вордтт - просто гвардеец Саливана. Крутой, но гвардеец, даже близко не бог
>Почти уверен что она дочь Гвиневер.
Большинство в обсуждением склоняются, что это скорее ее служанка.
>Лориан слишком уж здоровый для хумана
Он же демон-принца завалил, сожрал душу и вымахал.
>Она как и Вордтт
Она же дочь Оцейроса и его королевы. Если королева - Гвиневер, то Танцовщица полубогиня.
>Это с чего это вдруг? Просто крутые пацаны, разве что Лориан слишком уж здоровый для хумана
Там Лороведы копали дохуя, королевская семья Лотрика - почти наверняка боги-полукровки, Королева - с высокой вероятностью сама Гвиневер, а принцы - полубоги или просто - боги, так как кто таков были Оцейрос до коррапта в недо-Сита - непонятно. Плюс размеры - даже Лотрик огромный, просто физически неразвит. Он же почти с брата ростом, имхо, хоть и худой как щепка. Ну и плюс какая-то подозрительная заточенность на сильнейших чудесах, равных которым в серии просто нет - воскрешение и телепорт, не говоря уже о простых атаках с этой силой.
>Она как и Вордтт - просто гвардеец Саливана. Крутой, но гвардеец, даже близко не бог
А кто вообще эти гвардейцы? Жители Анор-Лондо, все как один в полтора раза выше людей? Умеют в чудотворство? В Иритилле обитал "старый королевский род"? Йоршка, почитавшаяся как богиня? Гвиндолин - сын Гвина, Повелителя Света? А не остатки ли богов были скоррапчены/перебиты/обращены в бегство стариной Салли? На что толсто, почти прямо намекает все.
И это добавляет вполне правдоподобную злую иронию - Салливан-то - карманный Манус, получается, что те, кто бежал от Бездны - боги - оказались ею же поглощены.
Правда почему тогда Сирисс так отчаянно ненавидела Пальцы Розарии? Ведь в игре прямо намекают, что Розария вряд ли пала сама - ей помог в этом ее же ребенок, который ее и лишил языка.
К слову, малое чудо Гвиневер получается из души Танцовщицы Холодной долины. Они с Розарией точно не родственники? У меня вообще есть мнение, что Розария - это Гвиневер, а Танцовщица - это ее дочь. Все-таки богиня дала жизнь многим детям, даже не факт, что была единожды замужем. Возможно и эта теория имеет право на жизнь. Эх, если бы лор поясняли.
Откуда у нее сила создавать мир целый по сути? И кто были те два типа с такой же силой, ну Ариандель и Арамис?
Дочь Присциллы с великой вероятностью. Ариандель - возможно Отец Ариандель.
Что это за сила? Непонятно. Сила похоже какая-то своя, отличная от всего. Похоже на силу Первого Пламени, компактную. В конце-концов с появлением Первого Пламени мир поменялся, произошел акт творения в каком-то смысле.
Ну, вроде как мир картин связан с пламенем. Чем оно тусклее, тем сильнее гниет картина. Правда, я что-то такого не помню с картиной Арианделя. Може просто Арамис криворуким был.
Ну, есть пара факторов:
1) кризис с Пламенем был не так выражен - если в Первую эпоху Пламя близилось к угасанию, то во время Третьей части - Пламя практически угасло, а мир погибает.
2) не было лондорской сестренки с ее планами. А, и старины Салли тоже. Он же из картины происходит, да и отсутсвие Присциллы вместе со связью Салливана и Олдрича, а также владения последним магической версии ее косы намекает, что Салли со своим дружбаном сожрали Присциллу.
В итоге - нарисованный мир без старой хозяйки, новая пришлая намеренна сгноить картину, а в мире твориться Апокалипсис. Не удивительна разница, так-то.
Ну, там вроде была тема, что Присцыллу, все таки не скушали. Ибо в отличии от боженьки нашей Гвиндолин и ее лука, из души Олдрика нельзя сделать косу Прсцыллы, а только заклинание похоже.
Ну, тут все вилами по воде писано. Ибо Гвиндолин тупо могла оказаться сильнее.
Смирись. В ДС нет хороших концовок. Особенно для вайфу.
Ну, мы же не знаем, что происходило между циклами. В те времена, когда пламя горит нормально.
>новая пришлая намеренна сгноить картину
Ариамис гнил при Присцилле.
Разве? Картина была вполне целая.
В то время как от картины Ариамиса остался клочек. Все остальное сгнило.
Не то что бы гнил, но замок порядочно разрушен. Про это есть ебанутая теория: мол, Гвин зашёл в гости к Присцилле, изнасиловал её, убил/искалечил добрых обитателей этой мирной земли, разнёс замок и ушёл в духовку - а потом у Прис родилась дочь, которую стал воспитывать Гвиндолин, старший братик. Назвал он её Йоршка.
Типа Йоршку хуй знает как к королевской семье прикрутить, вот и извращаются как могут.
Ну, Йорошку, можно приткнуть не к Присцилле, а напрямую к Гвиндолин. Если трактовать части Йорошки не как драконьи, а как змеиные.
Опять таки Художница.....у нее тоже чешуя была.
Но Йоршка прямо говорит, что Гвин - папа, Гвиндолин - брат, а Гвиневера - сестра. Остаётся вопрос с материнством, а подходящих кандидатур с драконьей кровью полторы штуки. Не Сита Бесчешуего же Гвин обрюхатил?
Ну....Сит мог взять кусочек Гвина и кусочек себя, ну и сконструировать Йорошку. Как один из своих экспериментов.
>>157294
> Не Сита Бесчешуего же Гвин обрюхатил?
Лол, сука, и его тоже? Экий ебырь-террорист, а. Миллиард драконов, изнасилованных лично Гвином.
Кстати, теперь я знаю, от кого у Гвина Гвиндолин. Вот смотрите, у Гвиндолина вместо ног змеи, а кто у нас есть в мире из змей? Правильно, Каас! Теперь становится понятно, почему он так ненавидел Гвина и хотел уничтожить все его труды - изнасилование и роды - это тебе не шутки, психику ломает только так. Поэтому, если вы увидите, кто кто-то говорит, что Каас мразь, то сразу бейте его по губам.
Когда человек становится нежитью, он после смерти снова оживает у ближайшего костра, так? Со временем он теряет разум и становится полым.
А полые тоже оживают, если их убить? Тогда почему Сигмайер в первой части. Анри в третьей и многие другие умирают с концами?
>он после смерти снова оживает у ближайшего костра
Воскрешение только у костров - игровая условность.
> Со временем он теряет разум и становится полым
Не обязательно - некоторые пронесли человечность сквозь несколько циклов - но обычно да, нежить дуреет и опустошает.
>А полые тоже оживают, если их убить?
Да, в этом и проблема. Немёртвых приходится изолировать в убежищах, иначе они со временем сойдут с ума и начнут убивать. Во всяком случае, так утверждает церковь Всеотца Ллойда.
>и многие другие умирают с концами?
Скорее мы из-за всё тех же игровых условностей не видим их воскрешения.
>Скорее мы из-за всё тех же игровых условностей не видим их воскрешения.
Ну например Сиглинда убивает Сигмайера сюжетно. Она сама говорит: он сал полым, я его упокоила, а теперь пойду домой, плак-плак, бедный папочка.
И какой смысл, если он через пять минут встент рандомным зомбарем и будет там бродить?
При этом Сиглинда убивает его уже не в первый раз:
>If he goes Hollow, I'll just have to kill him again.
>И какой смысл, если он через пять минут встент рандомным зомбарем и будет там бродить?
Встанет зомбарём он, возможно, дома в Катарине. Можно ли накормить человечностью такого опустошенного?
>При этом Сиглинда убивает его уже не в первый раз:
Нет, это "снова" относится к тому, что один раз он уже будет убит и восстанет.
>А полые тоже оживают, если их убить?
Нет.
То, что ты встал и пошел после смерти - второй шанс, дарованный тебе Темной Душой, её кусочком. То, что ты встаешь у костра - игровая условность.
Ты умер. Потерял человечность. Медленно теряешь рассудок, но, тем не менее, способен разговаривать, мыслить, испытывать чувства. Внешне похож на иссохший труп. Если тебя убить - твой разум пропадёт навсегда, а тело встанет в последний раз ходить безмысленным Полым, пока не потеряет способность даже шевелить конечностями и не уткнется в угол, или пока кто-нибудь не снесет ему башку или забьет молотом, прервав эту пародию на существование.
Шанс сохранить рассудок и внешний вид - найти то, что снова сделает тебя почти-что-живым, Человечность и вобрать её в себя. Понятное дело, что в цивилизованном мире никто не станет давать покойному дедушке Матиасу забрать у кого-нибудь живого его человечность, даже если деду очень надо. И как бы держать деда в спальне не очень хорошо, он, хоть есть и не просит, но со временем сойдет с ума и проломит тебе башку, остатками угасшего сознания цепляясь за последнюю мысль о том, что можно забрать чужую человечность у того, в ком она есть (это поэтому на тебя Полые бросаются, если что). Поэтому дед едет в убежище Нежити доживать свою печальную послежизнь.
Беготня от костра, подбирание душ - не более чем игровые условности.
>Беготня от костра, подбирание душ - не более чем игровые условности.
Самодополню - пришедшие из Demon's Souls, где твоя душа была НАВСЕГДА привязана к Нексусу, который и поставлял тебе, скажем так, "тело". Поэтому тебе прямым текстом и говорили, что ты можешь не хотеть убивать демонов, можешь хотеть, но ты всё равно пленник Нексуса.
> твоя душа была НАВСЕГДА привязана к Нексусу, который и поставлял тебе, скажем так, "тело". Поэтому тебе прямым текстом и говорили, что ты можешь не хотеть убивать демонов, можешь хотеть, но ты всё равно пленник Нексуса.
А с негорящими из третьей части не то же самое ли?
Да нет. Они там так же к кострам привязаны, а не к храму.
Нежить паразитирует на системе костров Гвина.
Изначально же подразумевалось, что это с помощью скармливаемых ништяков будет поддерживать Первое пламя.
А мы, бракованная "избранная" нежить, присосались к этой штуке и давай эксплуатировать.
Типа каждый мог подойти к костру, и возжечь себя как Гвин?
Палить можно только в Изначальном пламени. Если нежить попытается сгореть в обычном костре, не будет нихуа. Максимум останется косточка-артефакт.
А до Горнила, где полыхает Гвин, дойти не так то просто
> То, что ты встаешь у костра - игровая условность.
> Заклейменные этим знаком возродились после смерти, но когда-нибудь потеряют рассудок и станут Полыми.
Смерть активирует Темный знак, который возвращает хозяина к последнему костру за всю человечность и все души.
>Что такое Тёмная душа ?
Уникальная душа, найденая Пигмеем.
>Чем и почему она принципиально отличается от остальных Великих душ, они же все из одного Пламени?
Неизвестно. Относись к Темной Душе как к идее Первородного Греха - могло бы пойти все по замыслу, но пошло по пизде.
>Откуда возникло Пламя
Зародилось неизвестно где и когда. К драконам не имеет отношения.
>Как в принципе возможно убить Вечного дракона их же убивали Повелители на заре эры Огня на пике своих сил
Это было давно, возможно что только присутствие Великих Душ позволяет убивать Драконов. Но тут неточно, ведь драконов валил даже обычный хуман Хавел Скала.
>а на момент 1 части огня почти не было они деградировали и ослабли настолько что Нито ограбил какой-то мелкий некромант
Мир деградирует и Повелители теперь слабое говно. Алсо, Пинвил вроде как не мелкий, а очень даже неплохой некромант. Плюс местные боги это боги скорее греческой и скандинавской, а не христианской мифологии. То есть в случае особых событий богов можно убивать, унижать и чморить. Отдельных, но это неточно, можно даже ебать против их воли
>>173535
>>173525
> Как в принципе возможно убить Вечного дракона
Само существование Пламени корраптило и ослабляло драконов. Как пример, Каламит, который точно был Присносущим во времена Повелителей, к концу эры Огня вполне себе смертен и на раз пробивается стрелой.
Вообще на битву Богов и драконов можно смотреть, как на борьбу двух, скажем, стихий. Стихия беспорядочного и бесформенного а потому и вечного в лице драконов и идея порядка и прогресса в лице Богов и их Пламени.
>неизвестно где и когда
Как это неизвестно? Известно. В Великом Дереве на заре времен. Собственно само время тогда и появилось.
>а не христианской мифологии
Типа в христианской мифологии никто не пиздил? Иаков который Израиль, римляне - их всех игноришь?
>Само существование Пламени корраптило и ослабляло драконов.
Возможно, но не доказано.
>Как пример, Каламит, который точно был Присносущим во времена Повелителей, к концу эры Огня вполне себе смертен и на раз пробивается стрелой
Он даже физически, своим видом не похож на Присносущего. Или он за столько лет мутировал?
>Как это неизвестно? Известно. В Великом Дереве на заре времен. Собственно само время тогда и появилось.
Лучшее объяснение эвар. Где Огонь появился? В Дереве. Всё.
>Типа в христианской мифологии никто не пиздил? Иаков который Израиль, римляне - их всех игноришь?
Напомни мне, где в христианской мифологии люди пиздили Бога? Рили Бога, а не Иисуса.
> В Великом Дереве
А где оно, это великое Дерево? Точная координата известна?
> Собственно само время тогда и появилось.
Исходя из этой идеи, не лучше ли предположить, что и пространство тоже? Не зря же нам говорят, что во времена Драконов "земля была бесформенной". Я считаю, что вполне можно говорить, что появление Пламени дало начало не только времени, но и пространству. Тогда вполне логичным кажется, что в процессе угасания Пламени пространство начало " сворачиваться", ведь оно изначально было зависимо от Огня.
поясните нуфаку, где можно прочесть/посомтреть диплор в хронологической последовательности?
Не, то что Иаков Боженьку отпиздит никаких пророчеств и планов не было
>Всё.
Ну как всё - Великие деревья растут из Озера Золы 1 части там и дракон сидит, которого жалким оружием смертных не убить. В одном из этих деревьев находится Горнило Первого Пламени и судя по 3 части о том в каком дереве конкретно, знало немалое количество народа.
>люди пиздили Бога
Ветхий Завет, Иаков Израиль.
>Как в принципе возможно убить Вечного дракона их же убивали Повелители на заре эры Огня
Драконы вечные, но не бессмертные. Они никогда не умрут сами, но убить их можно.
>>173537
>который точно был Присносущим во времена Повелителей
Откуда такой вывод? Чёрный был древним драконом, видимо прямым потомком (и то вряд ли, слишком мало конечностей),и весьма опасным, надо сказать, раз Анор Лондо, лишившись Гоха зассало выйти с ним на бой), то же самое с Сином. Фактически настоящих потомков присносущих в играх мы видим только трёх. Это руководитель ковенанта драконов из первой части, Разверзстый дракон, и Мидир.
>убить их можно
Тогда почему руководителя ковенанта драконов из первой части нельзя?
Принцессу мы, значит, убить можем, принцессу-с-хуем тоже, можем проебать первозмей, и даже продавца идульгенций зарезать. А дракон в Зольном озере неубиваем из-за игромеха, да?
Пиксив художника https://www.pixiv.net/member_illust.php?id=16948485 , но у него нет больше ничего по Душам.
This gives me conniptions.
Сложно было с сажей написать? Глянь только, какой ужас ты из глубин добыл: >>176488. Железному Королю и не снилось.
инб4: ваати пояснил, забей
> Раз упал и король нагревался.
А теперь возьми пикрелейтед и попробуй сказать ещё раз.
Ну, ребенок упал, закричал. Король Впал в буйство. Довльно логично, что ребенок мертв.
Прямые переводы с японского того, что в английской локализации было передано неточно или туманно, с комментариями.
-Изалит, например - это попросту имя Ведьмы
-кто относится к бессмертным древним драконам, а кто нет
-церковная иерархия Торолунда
-где Хавель?
и многое другое.
вот бы там было объяснение того, какого хрена в третьей части делает Андрэ и почему игра превратилась в корридорный слэшер.
>почему коридорный слэшер превратился в коридорный слэшер
И правда, почему?
1) Та история в прологе первой части - это история создания мира или всего лишь отдельной конкретной территории? Что вообще происходит в других странах, они обычные фэнтезийные страны без особых гримдарковых событий? Мирра, Катарина, Линдел и прочее.
2) Внутри мира игры боссы респавнятся для того чтобы сразиться с каждым кто к ним придёт или нет? Куча приключенцев же проходит через их локации, ковенанты и мультиплеер, вшитый в лор, опять же. Или это только ты конкретный йоба избранный который сам всех убивает единственный раз?
1.Проклятие нежити проявляется повсеместно.
Угасание огня затягивает весь мир.
2. Нет.Избранный пожирает души, становится сильнее, после чего кузбасским антрацитом идет в топку для поддержания огня в новой эре.
В общем я себе в голове нарисовал понятную аналогию,
Мир = Средиземноморье времён Древней Греции
Страна огня(или как её называют, в общем место первой и третьей части) = Олимп
Дранглик = что-то типа Крита
Типа есть некое место, в котором происходят события первой и третьей части, где живут боги и их приближенные, оттуда же они и распространяют пламя жизни по остальному миру, и соответственно когда с ним что-то происходит, то и остальным потихоньку настаёт пиздос.
ииии
Этот фантазер, у которого половина фактов в роликах додумана? Его видео скорее фанфик по мотивам, где куча допущений и предположений вносятся как существующий факт.
Любое видео по лору DS - фанфик. Чтобы понять, какой адский пиздец у From с сюжетами, посмотрите видео Ланса МакДональда, где он ковыряется в файлах Bloodborne. Там в файлах игры куски пяти разных драфтов сюжета, из которых в финальной версии было склеено нечто невразумительное. Миядзаки сперва делает уровни и боссов, а потом левой ногой пишет обоснование для их существования, но всего это не видно в финальном продукте из-за его якобы "новаторской" подачи сюжета.
Вот в мире душ по идее все очень плохо - все убиты/стали полыми/огонь погаснет с минуты на минуту. Весь мир давно идет к закату. Выживших немного, мы просыпаемся в самом эпицентре, где решается судьба всего сущего.
Тем не менее из серии в серию, мы встречаем выходцев из Асторы, Катарины, Мирры и прочих государств. Судя по описанию предметов где-то на фоне есть рыцарские ордена, магические академии. В руинах живут торговцы, наемники, священники, даже независимые исследователи. У многих диалоги будто они только-только сюда приехали или мы вообще оторвали их от дел. Жизнь кипит.
Как такое возможно?
Очевидно, ггею про "спасение мира" просто пиздят и катаклизм, если и есть, локальный.
Это же Солэйр объясняет в самом начале первой игры: the flow of time is convoluted, иными словами, тебе встречаются выходцы из всех времён и эпох. Дело в том, что само время является функцией Эры Огня. В мире до огня не было разностей, всё было одной серой неизменной вневременной массой. Появление огня создало первородную разницу между светом и тьмой, а она породила все остальные, включая разницу между прошлым и будущим, и, как следствие, линейное течение времени. Как только огонь начинает затухать, все созданные им разницы снова гомогенизируются. Таким образом, время начинает глючить и вся история мира начинает сползаться в одно большое Настоящее.
Уже точно можно сказать, что будет на голову выше говноремастера первых ДС. Очень надеюсь, что тот вырезанный мир вернут. Пока что выглядит сугубо многообещающе - видно, что не халтуру делают. Надо будет ещё на баланс и тому подобное поглядеть, но визуально - выше всяких похвал.
Пока что ожидаю говно. Игромеханика в DeS была ужасно всратой в сравнении с последовавшими играми, возвращаться к этому будет тошно. Дизайн отдельных уровней тоже пиздец, который надо переделывать с нуля, чтобы стало хорошо. Я эти убогие шахты до сих пор в кошмарах вижу. Боссы унылые.
Для меня DeS всегда была демкой DS, зачем за огромные бабки переделывать демку, которая во всех отношения уступает финальному продукту - хуй его знает. К тому же по ролику уже вижу, что они зачем-то проебали оригинальный графический стиль DeS, который как раз был несомненным достоинством игры. Зачем флеймлюркера превратили из уродливого полурасплавленного мутанта в какое-то дженериковое D&Dшное говно? Почему Болетария стала такой яркой и светлой?
Но сойбои всё равно купят, блядь.
Действие каждой игры происходит во время самого лютого пиздеца, когда всё уже дышит на ладан, да ещё и в самых поражённых пиздецом регионах, эпицентрах катастрофы.
Я так понимаю.
>>301508
Так-то оно так, но до конца непонятно, что из этого является результатом смешения, а что существует в одном мире с героем.
Может существует множество миров-вариантов, в которых до самого занавеса доживали те или иные королевства, с чьими чемпионами ты встречаешься, если так можно сказать. А может часть НПС вполне из одного с тобой мира, который далеко не до конца погиб.
Да вы все тупые мудаки, вы не можете быть правы по определению.
Я, наверное, криво сформулировал. Какой могла бы быть книга с лором по типу дарк соулс. Ведь там ни диалогов, ни событий.
А я тебе ответил. Это крайне плохой подход для сюжета книги и игры
http://samlib.ru/b/bashunow_g_a/gr-beta.shtml
Вот такой например.
>A Fire Keeper's soul is a draw for humanity, and held within their bosoms, below just a thin layer of skin, are swarms of humanity that writhe and squirm. Her brass armor serves to disguise this ghastly form.
Чем докажешь, что текст не является типографской рыбой?
Ничего, что Души сами на 95% состоят из маняме?
И ты про Хокмуна-то читал? Это трешак сраный, апокалипсис там вообще не ощущается.
>Ничего, что Души сами на 95% состоят из маняме?
>Есть ли еще миры со средневековым постапоком? Игры, книги фильмы - хоть что-то?
"Врата смерти" - 7 книг. За 2к лет до описываемых событий планету разорвали на 4 мира стихий и Лабиринт - сойдет за апокалипсис?
Как так, что вся поверхность Арды плоская? Откуда там не только гравитация, но и смена сезонов? Как к Валинору ведет дорога меж звезд? Типа на уровне Амана находится путь который упирается в запад? И главный вопрос, откуда там вообще подают свет?
>Как так, что вся поверхность мира ДС держится на деревьях?
Слово "иггдрасиль" тебе о чём-либо говорит?
>Откуда там не только почва, но и сотни метров породы образующие "крышу" над озером?
Осадочные пласты.
>Как Изалит может находиться внутри этой "крыши"? Типо на уровне Озера Золы нахдится вулкан вершина которого как раз упирается дно пещеры над ним?
Он не находится внутри этой крыши. Он под ней, что очевидно по уровню "гробница великанов".
>И главный вопрос, почему находясь под землёй, в Озере Золы светит яркий свет?
Там нет света, там по определению не может быть света. Как и тьмы. Это заповедник эры драконов, в которую не было ни света, ни тьмы, ни каких бы то ни было различий.
Иггдрасиль не в тему но объяснение интересное, однако осадочные породы не смогли бы там оказаться, т.к. на деревьях не жили (из моих логических соображений) миллиарды живых существ из останков которых и сформировывалась новая поверхность, и это не говоря ещё о том какие там расстояния между деревьями, новая поверхность физически не смогла бы сокнуться и образовать крышу.
Как гробница великанов это показывает? Не уловил, объясни по подробней, пожалуйста.
Про свет я имел в виду освещение, там как буд-то солнце светит за облаками.
>Это заповедник эры драконов, в которую не было ни света, ни тьмы, ни каких бы то ни было различий.
Хочешь сказать, что это своего рода другое измерение?
Что украли у гигантов за океаном? Откуда там локация с дизайном анал родео и даже свой орнштейн есть?
Друг, да они ни в одну игру саму по себе не смогли вшить сюжета, о согласовании между играми уже не говорю. По мнению Миядзаки, сюжетная связь - это когда ты одного и того же персонажа вставляешь в две разных игры без объяснений. Хотя он по честному признавался, что ненавидит сиквелы и делал их по принуждению.
>Что украли у гигантов за океаном?
Способ создания големов.
>Откуда там локация с дизайном анал родео и даже свой орнштейн есть?
Подразумевалось, что это и есть анал рондо. Может, это оно и было. А может и нет. Не ищи логики в играх, где посреди разработки меняют весь сюжет, а врагов и уровни поменять забывают.
В трешке они пояснили, что когда огонь затухает, то пространство и время начинает пидорасить, и мироздание начинает разделяться и сшиватсья тяп-ляп, в результате за углом в снежном замке может оказаться дверь в пустынный оазис. А чувак может встретить своего давно почившего прадеда.
Самой собой это костыль, чтобы собственное распиздяйство по лвлдизайну прикрыть, но хоть что-то.
Это циничный пиздёж уровня "А у нас в Киродииле был ЧИМ".
>По мнению Миядзаки, сюжетная связь - это когда ты одного и того же персонажа вставляешь в две разных игры без объяснений.
Проиграно.
Ну мне кажется если на том, что дали разрабы, можно построить относительно непротиворечивую систему фактов, закрыв большинство проебов недосказанностей, и взяв для этого какие-то более-менее убедительные допущения по минимому а не примитивные козыри типа ну это просто такая магия/виликие/так надо то это норма. Будет такое себе толкование по харкачу.
>Не ищи логики в играх, где посреди разработки меняют весь сюжет, а врагов и уровни поменять забывают.
Все равно интересный лор и мир, на похуизм разработчиков можно ответить ложехуением на их проебы и подтиранием за ними их сюжетных говен.
По поводу Анор Лондо там все же очень много фактов говорит о том что в двухе и однухе это одно и то же место.
Вот даже статейку по такому случаю нашел
Русикобогам: https://shazoo.ru/2014/07/11/23241/detalnyj-razbor-syuzheta-i-lora-dark-souls-ii
Оригинал: https://fextralife.com/dark-souls-2-total-lore-and-location-breakdown/
Но я не играл в треху т.к. железо времен гвина. Только читал обрывки лора, возможно там все перевернули с ног на голову и местный анон пояснит?
>Способ создания големов.
Но что конкретно это за способ? Была какая-то теория что это связано то ли с пламенем вплоть до отсылок к ведьме изалит, то ли с манипуляцией душой/человечностью, но не помню деталей и не могу найти те теории.
Кстати кто же все таки Шалкуар и почему она с таким пренебрежением говорит о великих первой части, будто она сама стоит выше всего этого? В тройке что-то по этому поводу поясняли?
>>329808
Я когда лороебил по первой части там тоже были какие-то теории по неинейности пространства и времени в лордране. Правда не могу уже вспомнить по поводу чего, возможно это был олачиль и честер, хотя сейчас не очень понимаю для чего там это могло понадобиться.
В той же статейке упоминается по поводу второй части и пространственных артефактах в ней.
https://fextralife.com/iron-keep-a-castle-in-the-clouds/
Про путь из Маджулы в Башню Хейда мне первый раз тоже сразу бросилось в глаза, но я таки подумал что обычная игровая условность. Хотя там же в статье есть неплохое объяснение без использования искажений: просто носители проклятия начинают забывать некоторые куски из жизни, что и происходит с беарером при переходах, а для игрока это выгядит как намного более короткий переход, чем он должен быть. Но если в трехе разработчики почитали форумы и спиздили идею искажения подтвердили теорию об искажениях, то логичнее отталкиваться от нее.
Бамп
Нет, души это не маняме, души и бладборны это дансейни, ходжсон, лавкрафт, вулф. Миядзяки сразу понял что из их японской недокультуры ничего путного не вытянуть и начал брать идеи с образами у великих. Не говоря уже о том что маняме на 95% это полурандомно склееные куски мировой культуры в попытках сделать уникально, а не что то дохуя оригинальное и новое
>души и бладборны это дансейни, ходжсон, лавкрафт, вулф
>маняме на 95% это полурандомно склееные куски мировой культуры
Я один вижу в сочетании этих утверждений глубокую иронию?
Ну там и там боги типа нет там никакой связи, души целиком списаны с ночной земли ходжсона
Тогда и ДеС может быть частью соулсборнов, если пространство "распидорасило" и несколько реальностей просочились друг в друга? Разрушенный обелиск гигантов как бы намекает?
>души целиком списаны с ночной земли ходжсона
>мимокрок идет спасать возлюбленную через опасные земли, находит ее, потом возвращается обратно, прерываясь на омовения ног.
Из ночной земли взята только визуальная эстетика и общая атмосфера умирающего мира.
Хотя я до последнего надеялся что Мирдат - это воплощение темных сил и специально охмурила куколдика, чтобы проникнуть в редуттогда бы еще можно было провести аналогии с Нашандрой
>Ну там и там боги типа
>>349723
Персонификация великих/богов/драконов и прочих уберменшей стилем 1 в 1 списана у дансейни и у производных от него произведений.
Насколько я помню, Миядзаки лично подтвердил, что DeS и DS происходят в разных вселенных. А насчёт DeS и Bloodborne он ничего подобного не говорил, что и даёт почву для фанатских теорий. А отдельные уникумы считают, что Япония из Sekiro - это и есть Восточные Земли, упомянутые практически во всех играх Миядзаки.
>Разрушенный обелиск гигантов
Остался потому, что From не успели доделать его уровни к релизу. Вот и всё.
>Из ночной земли взята только визуальная эстетика и общая атмосфера умирающего мира.
Из Ночной Земли взята основополагающая сюжетная идея - смена Эры Огня/Света на Эру Тьмы.
> Насколько я помню, Миядзаки лично подтвердил, что DeS и DS происходят в разных вселенных. А насчёт DeS и Bloodborne он ничего подобного не говорил
Вот только в ДС1 есть торгаш Честер, подозрительно похожий на охотников из ББ, что позволяет думать о том, что ББ - это мир ДС через плюс-минус тыщу лет.
>основополагающая сюжетная идея - смена Эры Огня/Света на Эру Тьмы.
Ты дальше вводного ролика первой части не проходил?
А ещё во ВСЕХ играх Миядзаки есть меч лунного света. Даже в Armoured Core. И что? Это пасхалка.
А мог бы вместо вспука пояснить за свой предыдущий вспук, о том что смена эры света на эру тьмы основопологающая сюжетная идея
В первой игре это центральная идея всего сюжета, это вообще не обсуждается.
Во второй нам открыли, что на самом деле эта смена цикличная, но в целом она была не совсем про это, а про снятие проклятия с нежити.
А третья снова про это, теперь перед героем стоит выбор - продолжать эти бесконечные циклы страданий или выключить свет раз и навсегда.
А если хоть какой-то стимул есть, то просто живет в форме нежити?
>Как происходит опустошение?
Примерно так же, как и опетушение на зоне.
Хули тебе не нравится? Тебе дали ненадёжного рассказчика, дали версии - сиди и радуйся.
Чему радоваться? Что сценариста нет сценарист забил хуй на собственную работу?
это просто характеристика мира, с таким же успехом можно сказать что центральная идея всего сюжета какого нибудь интерстеллара - это что есть кошмаш и там почти вакуум.
если все сводить к одной идее то она во всех частях она - цикличность
Нет, центральная идея интерстеллара - путешествия во времени из-за его искажения массой чёрной дыры. А Dark Souls - наступление Эры Тьмы. Не надо юродствовать.
Не так уж он и похож. Огнестрел не юзает, триквепоны не юзает, сюжетно никак не связан, даже шерстью не пророс. Маска у него тоже явно из другого сеттинга, ничего подобного в ББ нет, зато есть в другой игре Миядзаки - ДеС, как и цилиндр, кстати.
Если бы он забил хуй, тебя бы просто поставили перед фактом. А тебе дали минимум три генеральные версии, и ещё сколько-то маргинальных. Я уж не говорю, что в контексте лора свитков - перемена биома - мелочь по большей части.
То что сценарист не прописал каждый факт и мельчайший момент для аутистов, не значит что он забил. Прописал бы, аутисты бы все равно нашли к чему доебатся: носил ли арагорн штаны, какого цвета трусики фриды и т.д.
А, ты про свитки. Ну там ситуация ещё хуже, сценарист цинично оправдывает самые большие ретконы во всей игровой индустрии словечками, которые даже в контекте лора хрен поймёшь, что означают. Я после этого вообще перестал воспринимать их серьёзно и в скайрим уже не играл.
>>350960
Есть разница между тем, чтобы прописывать каждый факт и не прописывать практически ничего, как в Dark Souls. Как раз аутистам это и импонирует, ведь они же так обожают искать никому не интересные логические дыры, а когда весь сюжет - одна дыра, их и не найдёшь. Зато они могут придумывать свои собственные необоснованные теории (основывать-то их не на чем) и сраться по их поводу до скончания времён.
>и не прописывать практически ничего, как в Dark Souls
Перетолстил малех
ФФига, треду уже 4 года.
Что за Штука Между? New monarch, о котором твердят Шаналота, Алдия и Вендрик, это существо с душой лорда? Что за пределами тьмы и света?
>New monarch, о котором твердят Шаналота, Алдия и Вендрик, это существо с душой лорда?
Это игрок.
Считаю Йоршку очень уродливой. Детское квадратное лицо дауна, хилые руки не как у женщины, а как у пиздюка. она еще не относится к семейству Гвина, насколько я слышал, а примазывается как мразь.
Ну, семейство Гвина это и есть семейство мразей, так что тут она напротив заработала очки.
И кто же из них мразь, позволь спросить?
Патриарх семейства, расколовший свою душу, отдав часть четырем королям, и разжигавший остатками утизающее пламя?
Старший сын, пошедший против вековой ненависти, понявший что мир лучше войны и за это изгнанный.
Младший сын - что остался верен делу отца и в одиночку долгие годы тащил на себе тяжкое бремя.
Кто из них - мразь?
Батя, всю жизнь ненавидевший людей, гнобивший их, использовавший их, тиранивший их и подпаливший себя, лишь бы мерзкие людишки не дорвались до власти. Ещё и дочкой пожертвовал, чтобы запереть во временной капсуле людей-воинов, которые перебили драконов вместо его слабеньких лыцарей. Вторую дочь изнасиловал его подсосок. Старший сын предал батю, в чём он молодец, но потом до конца света сидел хуй пойми где и ничего не делал. Младший - буквальный пидорас, который пытался наебать и использовать игрока. Сочувствия заслуживают только дочки, к которым обращались как к говну. Йоршке СИЛЬНО повезло, что она не из этой семейки.
Хули серию забросили?
Дарк соулс 3 кажись около 17 млн штук продались.
Вот так тред.
Что про Элден ринг думают аноны?
Пока понятно, что хай фентези, стилистика сильно отличается.
>>157819
Лол, сколько персонажей были полыми и умерли? А сколько были бессмертынми и не станоаились полыми?
К сожалению, стилистика вообще не отличается, но я надеюсь, что геймплей будет отличаться не меньше, чем в Bloodborne. Dark Souls IV мне нахуй не нужна.
>Пока понятно, что хай фентези, стилистика сильно отличается.
Вообще нет. Ровно то же самое, только теперь с банановым привкусом и открытым миром. Бладборн куда как интереснее.
>Dark Souls IV мне нахуй не нужна.
Пикрил.
Алсо бамп.
Там лор - это натуральный ВКУСно и тОЧКА.
Пидарасы ебашутся с пидарасами, творится какая-то хуйня.
Это отвартительно, на самом деле.
>>459171
Потому что Элден Ринг все пояснил: кто, зачем и почему.
И за золотой порядок, и за полубогов/богов. История закончена.
Почему Радагон вообще нападает на тарниша в конце, если считается что тот идет чинить порядок?
>Йоршке СИЛЬНО повезло, что она не из этой семейки.
Типа не воспитывалась у них? Потому-што она явно тех кровей по происхождению.
>он
Интересно, он и одна это одна личность, или разные.
Тащемта, далеко не факт, что Гвин людей ненавидел. Известно, что он боялся Бездны и считал её приход своего рода Большим Пиздецом. А люди были с ней связаны неразрывно, из-за чего возвышение людей такой исход гарантировало. В итоге он решает Бездну отодвинуть как можно дальше, а людей из-за связи с ней клеймить.
И вот вроде Гвин поступил, как абсолютный ублюдок - предал союзников, а также изнасиловал их метафизику (превратив, по сути, в вечных калек) и заодно само мироустройство (тот самый Первый Грех - это Циклы, которые начал Гвин). Ужасный поступок, в котором легко разглядеть ненависть к человечеству.
Но потом ты вспоминаешь, ЧТО произошло в Олачиле, где Бездна одержала временный триумф. Резня. И хер знает, что ждало бы мир, не убей Избранный Мануса, по сравнению с которым боги и драконы были щепками - пальцем переломишь.
Так что вполне возможно, что Гвин был прав и триумф Бездны и человечества обрёк бы весь мир на что-то ужасное.
>>496594
>>496585
Ебать я некромант, конечно - ответил на пост более чем двухлетней давности.
Но раз уж тот упомянули Йоршку, то чувствую себя обязанным добавить ещё один пост.
А кто вообще такая Йоршка? Что мы знаем про неё? Действительно ли она является сестрой Гвиндолина или, как некоторые предполагали, его дочерью от Присциллы? И почему вообще Йоршка и Гвиндолин имеют рептильи черты - как и Присцилла?
>И почему вообще Йоршка и Гвиндолин имеют рептильи черты - как и Присцилла?
Вроде же Гвиндолин, как то связан с Нагим Ситом, вроде. Как правда, хз. Не ебал же Гвин Сита.
>Не ебал же Гвин Сита.
О, это вряд ли! Но я встречал теорию, что рептилоидное потомство Гвина (и, мб, Присцилла в их числе) явилось из его брака, но не от него. Что это дети Сита и... согласно автору теории, Велки, что мол именно она является неназванной женой Гвина, и что состояние её детей - результат экспериментов по обращению всего того пиздеца, который наворотил её муж с мироустройством.
Я лично считаю, что Йоршка с Присциллой результаты экспериментов Сита со жрицами Гвинивер (С медуз в архивах герцога дропаются чудеса, они которые использовали). Просто этим двум больше повезло. У Йоршки щупальца бледно-лиловые видно в волосах. А вот Присцилла прям лучший образец из них всех, ближе всех к драконам.
Так он же вроде косплеер Сита и идейный продолжатель.
другой анон
>пиклейтед
Ок май..
>>157388
>Лол, сука, и его тоже? Экий ебырь-террорист, а. >Миллиард драконов, изнасилованных лично Гвином.
Ну так. Местный Зевс.
>Отдельных, но это неточно, можно даже ебать против их воли
Вот тут поподробней, пожалста.
> Вот смотрите, у Гвиндолина вместо ног змеи, а кто у нас есть в мире из змей? Правильно, Каас! Теперь становится понятно, почему он так ненавидел Гвина и хотел уничтожить все его труды - изнасилование и роды - это тебе не шутки, психику ломает только так. Поэтому, если вы увидите, кто кто-то говорит, что Каас мразь, то сразу бейте его по губам.
Бля! Теперь я не могу выбросить из головы картинку: ГМод, Гвин в Т-позе долбится о дико регдолящего Кааса под звуки Жокея из Лефт фо Дед.
>>520421
ЕМНИП, это про ту теорию, согласно которой, во-первых, Розария - Гвиневер, а во-вторых, она же бывшая жена Оцейроса. И что последний, мол, настолько кукухой двинулся под конец правления, что запер её в башне и творил нехорошее. Отсюда, мол, немота у Розарии - ей не то язык отрезали, не то эксперименты проводили над ней, не то это у неё ПТСР такой, не то всё сразу.
>ЕМНИП, это про ту теорию, согласно которой, во-первых, Розария - Гвиневер
А, из-за чуда которое из ее души делается?
А Розария - это ее служанка.
Не, ну на Рани жениться можно. Даже с обручальным кольцом.
Мне с моим фетишем на женитьбу, прям в кокоро.
К сожалению, развелось всяческих лороедов, которые убивают всякую тягу к самостоятельному изучению. Ты прочитаешь что-то и составишь какую-то картинку с пробелами, а юпупер собрал всё, прочитал всё, спиздил ещё и из англонета и сделал видимоэссе с десятком вариантов лора.
Эх, да. Тут ты прав конечно. Это не только темы относиться, но и вообще всех сетингов.
А ты не пробовал, ну я даже не знаю, НЕ СМОТРЕТЬ ВСЁ ЭТО ГОВНО?
А ты пробовал потом найти несмотревшего для обсуждения?
Я не смотревший. Или обсуждай со смотревшими, в чём проблема?
>>573106
Есть такая волшебная кнопка: "не предлагать мне такое"
В открывающей заставке душ димонов протагонист, посланный на разведку, идёт через туманы в Болетарию, выходит в обучение, гибнет и попадает в Нехус.
В открывающей заставке томных душ протагонист, ищущий избавленья от проклятья, через водоворот попадает толи в прошлое, толи в созданную Вендриком матрицу, начинающуюся междумирьем.
В открывающей заставке елды протагонист идёт через упомянутые Годриком туманы... через море, видимо, попадает на высокую скалу, а оттуда его кто-то скидывает в единственную дыру в земле, которая ещё и ведёт в стартовые катакомбы. Но. У протагониста елды есть прошлое, в отличие от протагоистов других игр, он - участник похода Годфри. Как он оказался в туманах, окружающих Междуземье?
И где, блядь, туманы в самой игре? Там можно разглядеть другие берега, нахуй!
Вернулся по зову благодати. Следуя за золотистыми туманным шлейфами. Ты чего, это в самом начале проговаривается, что только тарнишеды так и могут.
Золотой порядок наебал ей.
Он по сути паразит, как древо Эрд дожимает последние соки из древа жизни.
А все дети обожествленной марики, кроме первого Годвина, родились ущербными.
Если что можешь глянуть видосы этого чела:
https://www.youtube.com/@doomerfox
Почему он, а не тысячи других "лороведов"? Потому что чел запарился, и просто попросил консультаций у японистов, в результате чего ему расписали что на самом деле написано в оригинальных японских текстах монологов персонажей или описаний предметов, а не как написали в российской локализации, после английского транслета с японского.
Плюс он не раз повторяет, что весь лор надо рассматривать через реалии японии. Т.к. все эти шаманки из которых они произошли, раговесты, весь этот культ божеств и дроч на кровь происходят из реалий Японии, из их верований. И без рассмотрения этого, нельзя что-то там разбирать в лоре, не понимая что имели ввиду разрабы.
Иногда душновато, но я считаю что его обзоры, когда он судит по переведенных с оригинального языка описаний, после консультаций с японистами, наиболее близко подходит к пониманию изначального замысла сценаристов.
>К сожалению, развелось всяческих лороедов
>Эх, да. Тут ты прав конечно
>Если что можешь глянуть видосы этого чела:
А что не так? Есть реально годные лороведы чего угодно не только солсов, а есть профаны.
мимо
>А что не так?
Шиз, плиз. Ты отрицаешь, что есть люди хорошо разбирающиеся в чем-то, а есть плохо или вообще не разбирающиеся?
>А ты не пробовал, ну я даже не знаю, НЕ СМОТРЕТЬ ВСЁ ЭТО ГОВНО?
>Это тяжело, потому что оно ЛЕЗЕТ.
>А ты пробовал потом найти несмотревшего для обсуждения?
>Хотите вопросов по лору? Извольте!
>в ответе сцилочка на юпуп
>Он по сути паразит, как древо Эрд дожимает последние соки из древа жизни.
Что за древо жизни?
Вокруг него древо Упадка обплелось и выдавливает смолу.
>Почему он, а не тысячи других "лороведов"? Потому что чел запарился, и просто попросил консультаций у японистов, в результате чего ему расписали что на самом деле написано в оригинальных японских текстах монологов персонажей или описаний предметов, а не как написали в российской локализации, после английского транслета с японского.
Лучший критерий для солсолороведа, ИМХО. Английская лохализация безбожно коверкает смысл многих фраз (русская тоже, но немного). Я уже всех деталей не помню, но из-за этого в лор проникли просто колоссальные дыры.
Самый простой пример - это концовка Ранни, потому что в английском и японском там тупо два разных слабо связанных текста. Ещё Квилана в единичке, которая, сюрприз, является старшей дочерью Ведьмы (которую, кстати, скорее всего звали Изалит), а её сестра у Ложа Хаоса - просто сестра, строку про "старшую дочь" в описание её пиромантии лохализаторы добавили от балды.
И это не единственный пример. Если покопаться на ютубах и реддитах, выйдет, что при локализации местами просто добавляли рандомный текст или игнорировали целые куски оригинального. Я не поручусь за точность, но где-то я слышал, что в описании то ли души, то ли заклинания Сита (Дыхание Белого Дракона), указано, что он приходится Гвину...
Роднёй по материнской линии. Гвину. У которого куча детей с драконьими/рептильными чертами - что, тоже по материнской линии?
Да что там такие детали - в оригинале, ЕМНИП, он Белый Дракон Сит. И если память мне таки не изменила, то получается, что переводчики просто выдумали то, чего в тексте вообще не было.
>Я не поручусь за точность, но где-то я слышал
Угу. Где-то слышал. Не поручаясь за точность. У Полезного Беса в видосе про оригинальный лор.
Вот ещё примерчик про то, что из-за надмозгов появилось разделение древа эрд и некоего великого древа
https://www.reddit.com/r/Eldenring/comments/v2rt8i/the_great_tree_doesnt_exist_jpn_translations/
Советую погуглить моар - там просто море примеров кривого перевода, на основе которых потом фанаты теории строят. Например вот эту:
>>575145
Это просто пиздец. Фанаты сломали миллион копий вокруг центрального объекта сеттинга, многие даже объявили лор Кольца неразгадываемым и забили. Причина? Надмозги просто исковеркали текст - никакого разделения между Великим Древом и Древом Эрд не было (Древо Скаду я сейчас во внимание, само собой, не беру).
Из-за этого, например, одной из самых ходовых теорий было то, что Великое Древо тождественно Горнилу - а потом нам показали, чем является Горнило. Конечно же, никаким не древом, а всего лишь вратами хер знает куда, сделанными из агонизирующей плоти запытанных пленников.
Блядь, каким же пиздецом оказался лор роговестов, пиздец просто. Им хочется сопереживать, ибо Марика - та ещё дамочка, и её "решение роговестовских вопросов" позитивных эмоций не вызывает...
Но камон - рогатые же турбомрази! К которым летально-зажигательно предъявить пришла ещё большая мразь, которой они же сами и помогли возвыситься (скорее всего, большей частью невольно - но Марика точно была вхожа в их общество). И на месте которой, наверное, чуть ли не любой поступил бы не сильно мягче.
Какой же всё-таки жабогадючий сеттинг получился!
>>575144
Точняк.
>Марика - та ещё дамочка, и её "решение роговестовских вопросов" позитивных эмоций не вызывает...
Почему нет? Вполне себе месть.
Вполне - и всё равно позитивных эмоций её месть не вызывает. Война зла со злом, по сути.
Кхм...
Геноцид роговестов, абьюз собственных детей и установление тоталитарной диктатуры с жестокими расправами над несогласными и тотальной сегрегацией.
Это только самое очевидное.
>Геноцид роговесто
А что с ними надо было делать?
>абьюз собственных детей
Чё?
>установление тоталитарной диктатуры с жестокими расправами над несогласными
Хуиктатуры.
>тотальной сегрегацией
А разва сама Марика против ВВ пошла не из-за в том числе и этого?
>А разва сама Марика против ВВ пошла не из-за в том числе и этого?
Ну это такая себе на самом деле версия. Решила она себя выпилить от осознания собственного несовершенства или действительно вопреки ВВ. Ведь её действия приводят либо к правлению Ранни, либо к выпилу всего в Огне Хаоса, либо к продолжению статуса кво или ещё большему запомоиванию знамениями. И из умной правительницы она превращается в идиотку с модус операнди назло маме отморожу уши. Ебану кольцо и будь что будет. Но план ебануть кольцо очень замороченный и продуманный, почему тогда на итог положен такой болт?
Она же вроде с горя кольцо бахнула. Любимого сынка убили, остальные дети поножовщину устроили.
Марика подстрекала полубогов к войне, сама война случилась после раскола, по чьему наущению был убит Годвин - я не знаю.
>>575552
Либо можно улучшить Золотой порядок, но ты можешь продолжать игнорировать эту возможность.
>чьему наущению был убит Годвин - я не знаю
Там прямым текстом говорится, что это Рани устроила.
Учитывая, что она в итоге тупо закинула их в карманное измерение Теневых Земель...
То она могла сделать это и без геноцида, очевидно!
>Чё?
Мог и Моргот через плечо канализационной трубы.
>Хуиктатуры.
Сразу виден интеллектуал и человек культуры, сведущий в лоре.
>А разва сама Марика против ВВ пошла не из-за в том числе и этого?
Это после того, как повелела запирать оменов в столичном толкане потому, что у них черты роговестов прорезались? А как там со зверолюдьми, гигантами, частично драконами - да, сука, вообще всеми, кто ей и её порядку жопу не подставлял?! Небось не прокати вариант с Радагоном, она б и Лиурнию стёрла нахуй, чтобы количество выживших и находящихся не у параши не-золотых фракций стало равным нуля.
Тех чужаков, которых её порядок не истребил (великаны), он объявил вне закона (омены) или превратил в рабов (зверолюди). Что уж говорить про то, как сам же порядок проторил дорожку Трём Пальцам, сдуру устроив, по сути, массовое жертвоприношение невинных, муки которых и привлекли хаоситов.
Бля, пиздец, чел, вся игра - это буквально летопись злодеяний Марики и её подсосов. Практически всё, что в их мире пошло не так, пошло не так из-за королевы и её порядка: несколько геноцидов, завоевательные и гражданские войны, превращение мира в помойку - всё это их вина.
Марика в лучшем случае благонамеренная убивашка, похоронившая целые народы во имя своего видения всеобщего блага, которое в итоге развалилось, поставив под вопрос целесообразность принесения таких жертв. Настолько поставив, что сама Марика - в порыве то ли гнева и разочарования, то ли раскаяния, то ли всего сразу - решила доломать собственный порядок.
>Но план ебануть кольцо очень замороченный и продуманный, почему тогда на итог положен такой болт?
Помнишь речь Марики о том, что её дети должны стать кем-то? Мощнейший социал-дарвинистский вайб, как по мне.
Так что мб это стоит понимать как: "будь что будет, пусть победит сильнейший!". Что для неё не было оптимального или желаемого исхода - только тот, который будет по факту.
>>575586
>Марика подстрекала полубогов к войне, сама война случилась после раскола, по чьему наущению был убит Годвин - я не знаю.
Тащемта, это тоже додумка, пусть и довольно популярная.
Известно её отношение к отпрыскам по принципу: "Добились - круто, не добились - земля пухом". И оно как бы подталкивает к конкуренции, пожалуй - но не означает, что она прямо подстрекала их к междоусобице.
Тащемта, если она реально спокойно относилась к перспективе сокращения златовласого поголовья, то почему они при неё не воевали, пусть и в каком-то контролируемом low-collateral виде?
>Либо можно улучшить Золотой порядок, но ты можешь продолжать игнорировать эту возможность.
Золотой Порядок показал себя неважно. Метод Маски обещает исправить его недостатки - но точно ли это сработает? Метод Ранни: "вышвыриваем богов и даём смертным власть вершить судьбы мира самим" выглядит более здравым решением. Великая Воля создала тиранию, драконье божество кинуло своих детей, Бесформенная Мать и божество Алой Гнили творят пиздец, а Три Пальца собираются устроить всеми миру окончательное решение жизненных вопросов армагедонными методами.
Ну и нахера такие боги нужны? При этом, ЕМНИП, идут жирные намёки, что не Марика виновата в том, что Золотой Порядок вышел таким - сама Великая Воля. Что не интересно ей было процветание и прочее смертных.
Так что, пожалуй, план Ранни в условиях сеттинга выглядит наиболее резонно.
>Помнишь речь Марики о том, что её дети должны стать кем-то?
Но по теории Думера, ей абсолютно плевать, добиваись ли они чего-нибудь или слюни пускали. Вылезли признаки горнила - нахуй с пляжа. У Марики же была программа создания себе подобных совершенных существ. Потом она понимает, что всё пропало, она не такая и всё не такое. Психует и начинает свои обскурные махинации с самовыпилом, но ей отчего-то плевать на итог. Сгорит ли всё, станет ли хуже, станет ли лучше. Вот вообще никаких механизмов для направления тарниша не создаёт.
Так что, сорри нот сорри, но теория, что она так хитро самовыпиливалась, потому что несовершенна очень смешная. Чего в итоге она хотела достичь?
Создаётся впечатление, что Думеру просто очень нравится его теория с хитрым планом, он подогнал под неё вопросов в игре, но объяснения конечной цели плана что-то как-то не сказал. Маричка просто планировала и победила. В любом случае пабедила, патамушта патаму.
Что-то вроде: "Марика не достигла желаемого первым планом, поэтому сделаем вид, что она желала достигнутого вторым планом". Ну ахуеть просто. Меньше надо было Бони на стримах смотреть.
>Что не интересно ей было процветание и прочее смертных.
Насколько я помню, Метир связь с ВВ вообще потеряла, так что там еще вопрос, чью волю Марика, пальцы веером и ко выполняли.
Это отпрыски Марикт или ее внуки?
Потому что это очень странный способ захоронения, вне традиций ЗП - свести на шикарном катафалке в некрополь и захоронить у корней Древа Эрд.
Это делает его даже несколько... кхм... еретическим чтоли? Как если бы захороненных в шагающей ебаке специально максимально дистанцируют от возможности перерождения, через корни.
По мне так логично, что Марика хотела, чтоб её детишки пересобрали кольцо как-нибудь по-своему, может тогда бы вышло лучше, чем теперь. Вот и науськивала их на войну.
Вроде эти мавзолеи с ноксами связаны, ну так чисто по внешнему виду.
А вообще мне показалось, что там никого нет внутри изначально, это так сказать на будущее. И мы принося остатки полубогов в эти мавзолеи, как бы хороним там их.
>раз уж ножихи - нуменки?
Вот этот момент непонятный. Нам вкидывали что они возможно нуменки. И это бы объяснило их службу Марике.
Но так же нам вкидывали что они возможно - ноксы. И это бы объяснило, почему они сговорились с Ренни - она ведь буквально мечту ноксов хотела исполнить.
Ты выборочно читаешь, что ли?
Древо запечатано шипами самой Марикой. Там все усраться могут от натуги, без Мелины к зверю Элдена и телу Марики не пройти. Нужна обязательно Мелина и обязательно Руна смерти. То есть, как не крутись, а к кольцу пройти сможет только тарниш.
А все дети бракованные.
Ренни с Раданом рыжие, такие же порченные горнилом как Радагон. Плюс Радан держит звёзды, это такая же консервация состояния мира (судеб) как и исключение Руны смерти из кольца.
Рикард со Змеем якшается, Мессмер опять порчен Змеями.
Мелина тут хз, чем она мамке не угодила, но её определили в утиль на самосожжение.
Маления гниёт и подвержена власти другого внешнего бога, Микелла мелкий недоносок, тоже бракованный.
Мог и Морготт поражены рогами, опять горнило поднасрало.
Кто ещё остался? Годвин. Он один был нормальным, но Марика поняла, что он такая же аномалия как она сама, раз больше никто нормальным не получился.
И вот только два самых башковитых дитятки решили действовать в обход.
Ренни избавляться от влияния Пальцев, ну тебе известно про её план, но опять же, ей надо идти к Древу и кольцу через шипы, или она в пролете со своим планом валить в глубины космоса. И тут, подозреваю, Ренни заказала Годвина, потому что он такой же универсальный сосуд как Марика, и Ренни могла провернуть фокус с умерщвлением души, но не тела. Хотя, честно говоря, я вообще не понимаю каким макаром у Ренни это получилось, переселить свою душу, но оставить живым тело Годвина.
Микелла, который тоже отбрасывает свое порченное вместилище, но идёт не за колечком-кольцом. А по пути мамки, ко вратам божественности, потому что шипы посылают его на хуй, но на радановский. И вот вопрос, кто Марике и Микелле там во вратах давал экспы на левелап, потому что Метир и Зверь Элдена с самого начала утратили связь с ВВ. Потому что вся катавасия Марики очевидно воле Великой Воли не соответствовала ,ей не от кого было её узнать.
То есть, путь, который Марика оставила своим детям для пересборки кольца никогда не мог быть пройден до конца. Так что я хз, почему у тебя такой вывод.
>Марика хотела, чтоб её детишки пересобрали кольцо как-нибудь по-своему
Могу только посоветовать глянуть видос упомянутого выше Думер Фокса.
https://youtu.be/VYfdBVPBwXY
Ты, быдло, когда с людьми разговаривать собираешься, излагай свои мысли нормально, а не в манере, принятой в твоем хлеву.
Ну раз мамаше твоей похуй было, что у неё быдло растёт.
Кто-то по сюжету говорил. Мол очень похожи на жительниц ночного города.
>Нужна обязательно Мелина и обязательно Руна смерти.
Три Пальца передают привет. Их, кстати, можно кинуть на полпути, спалив шипы и не дав Мелине спалить себя.
>Мелина тут хз, чем она мамке не угодила, но её определили в утиль на самосожжение.
Ну ты в курсе про теорию о том, что Gloam-eyed Queen - это и есть Мелина.
>Хотя, честно говоря, я вообще не понимаю каким макаром у Ренни это получилось, переселить свою душу, но оставить живым тело Годвина.
Думаю, там всё максимально просто - руна смерти убивает душу и тело, но не обязательно в одной сущности. Думаю, Ранни был нужен кто-то равный по статусу - плюс, убив именно Годвина, она неслабо пошатнула Золотой Порядок, который её планам наверняка помешал бы.
>И вот вопрос, кто Марике и Микелле там во вратах давал экспы на левелап, потому что Метир и Зверь Элдена с самого начала утратили связь с ВВ.
Так-то не факт, что Врата не сохраняли эту связь несмотря ни на что. Возможно, это не Метир со Зверем связь потеряли, а Великая Воля её перестала поддерживать по какой-либо причине. Врата же просто пробивали путь при использовании, а там уже хочет Воля, не хочет - коннект установлен.
>То есть, путь, который Марика оставила своим детям для пересборки кольца никогда не мог быть пройден до конца. Так что я хз, почему у тебя такой вывод.
>Марика хотела, чтоб её детишки пересобрали кольцо как-нибудь по-своему
Ну так в том и суть - либо дети реально проложать свои собственные пути, как сделала в своё время она, либо пошли они нахуй вместе с миром и Волей.
другойанон
>Три Пальца передают привет.
А логика говорит тебе пока. Ну или ты показываешь, где Марика наставляет своих опёздалов: "А есть ещё Три Пальца, ребят, если Два не нра, к ним идите. И Змей тоже вариант. Я их по приколу ваще еретиками и врагами объявила".
Ты же понимаешь, что речь идёт про легитимное возвышение. Да?
>Их, кстати, можно кинуть на полпути, спалив шипы и не дав Мелине спалить себя.
А Миядзаки учёл это в концовках? Там же запускается стандартный эпилог, без учёта жива она или нет.
>Ну ты в курсе про теорию о том, что Gloam-eyed Queen - это и есть Мелина.
Естественно. Но какой у Мелинки косяк в глазах мамки, что её не просто в шкаф закрыли как Морготта с братом, не рукой махнули как с близнецами, не сослали в Теневые земли как её брата, а прям сказали её духу сгореть до тла и даже придумали повод, чтобы вот вообще ничего от неё не осталось
>Так-то не факт, что Врата не сохраняли эту связь несмотря ни на что.
Не факт, что там коннект именно с ВВ.
>Ну так в том и суть - либо дети реально проложать свои собственные пути, как сделала в своё время она, либо пошли они нахуй вместе с миром и Волей.
Суть в том, что в глазах Марики они все выродки, не достойные существовать в её прекрасном мире золота. А потом она пришла к выводу, что она тоже выродок и что-то не махнула рукой, не объявила амнистию знамениям, не стала ещё сильнее причинять добро и счастье всем вокруг, не вернула Мессера в родные пенаты, а пошла себе хитровыдуманно вены резать, предварительно натравив их всех оставшихся друг на друга и закрыв проход так надёжно, чтобы если и был тот, кто выживет после резни, ну точно нахуй шёл от дерева. Она ни себя и тем более их достойными править кольцом не считала.
>Ты же понимаешь, что речь идёт про легитимное возвышение. Да?
Да, но пять копеек не мог не вставить.
>А Миядзаки учёл это в концовках? Там же запускается стандартный эпилог, без учёта жива она или нет.
Учёл, как ни странно, но не конкретно этот вариант. Мелина фигурирует только в одном варианте концовки - торжестве хаоса. Но может и не фигурировать - если спалить её, а к Трём Пальцам пойти уже после (или там выбор есть, использовать хаос или спалить Мелину? не помню деталеи). Да, есть и такой вариант для извращенцев.
А с остальными концовками проверять нечего - её в них нет, по понятной причине. Но игра учитывает её статус в, как минимум, одной из.
>Естественно. Но какой у Мелинки косяк в глазах мамки, что её не просто в шкаф закрыли как Морготта с братом, не рукой махнули как с близнецами, не сослали в Теневые земли как её брата, а прям сказали её духу сгореть до тла и даже придумали повод, чтобы вот вообще ничего от неё не осталось
Мб с её стороны тоже были шашни с внешними богами. Кто-то ж стоял за особой уличной магией богокожих.
Но вообще реально странноватый момент. Либо мы её мотивацию читаем неправильно, и никакого королевского рояля между потомками в её планы не входило (тогда логично, что опасную бузотёрку она решила пустить в расход), либо Мелина что-то реально пиздецовое совершила/собиралась совершить, либо Мелина тупо изначально была рождена стать запалом Древа Эрд (мб это её врождённое проклятие, как у Малении Гниль и у близнецов горнильские рога).
>Не факт, что там коннект именно с ВВ.
Да, но Микелла во всю юзает золотую магию, которая, по идее, от Великой Воли идёт. Если он не к ней коннектился, то откуда такая пробафанность именно на великовольные абилки? Конечно, это могло быть и его наследие - но он от себя всё оторвал по пути к Вратам. Я не уверен, что этот аргумент вообще применим на тот момент.
Плюс, если его законнектило куда-то ещё, то где специфические проявления этого "где-то ещё"? Высшие силы в сеттинге все имеют свои уникальные проявления, будь-то чудеса Золотого Порядка, особая пиромантия великанов, драконьи молнии, кровавое колдовство Мога или Алая Гниль. А тут что - вышел такой мегашкет из Врат после коннекту с каким-то божеством, а при нём только грави-магия Радагона и свои старые златоорденские абилки?
Фигня какая-то.
>Суть в том, что в глазах Марики они все выродки, не достойные существовать в её прекрасном мире золота. А потом она пришла к выводу, что она тоже выродок и что-то не махнула рукой, не объявила амнистию знамениям, не стала ещё сильнее причинять добро и счастье всем вокруг, не вернула Мессера в родные пенаты, а пошла себе хитровыдуманно вены резать, предварительно натравив их всех оставшихся друг на друга и закрыв проход так надёжно, чтобы если и был тот, кто выживет после резни, ну точно нахуй шёл от дерева. Она ни себя и тем более их достойными править кольцом не считала.
Я больше скажу - не факт, что она вообще считала само Кольцо благом. Мб это был не план по выбору наследника или самовыпилу, а банальное тотальное уничтожение всего, связанного с Великой Волей, через организацию мега-междуусобойчика, который с гарантией похоронил её порядок.
И в итоге бразды правления подхватить она не своим потомкам помогает, а незамаранному всем этим дерьмом тарнишу. А там уже будь что будет - хоть хаос, хоть звёзды, хоть МегаПорядок 2.0: (Не)Обновлённый и Улучшенный/Умертвлённый/Обосранный. Если она сочла злом всё, что связано с Великой Волей и своим порядком, то, быть может, сочла же любые альтернативы как нечто лучшее.
Типо, со дна путь только наверх. (А там Говноед снизу стучит, лол)
>Учёл, как ни странно, но не конкретно этот вариант.
>А с остальными концовками проверять нечего - её в них нет, по понятной причине. Но игра учитывает её статус в, как минимум, одной из.
А мог бы и вставить отповедь от неё за то, что дерево подожгли неправославным способом. Так же с самого начала делали, пытаясь Мелину спасти, докинул бы патчами.
>Мб с её стороны тоже были шашни с внешними богами.
Опять же есть Маления, чей вб это вообще пиздец какой-то, уничтожающий мир. Тем не менее валькирия спокойно цветёт и гниёт, и даже плодится, а про Мелину кроме её боя с Маликетом (который согласно безумной теории она ещё и специально проиграла) вот вообще голяк, она даже в длц не появляется, кроме упоминания в одной строчке.
>Да, но Микелла во всю юзает золотую магию, которая, по идее, от Великой Воли идёт.
>Плюс, если его законнектило куда-то ещё, то где специфические проявления этого "где-то ещё"?
Так у Микеллы магия очень бледного цвета, не как у бати или Зверя, у тех не придраться, золото чин чином, яркое и насыщенное. Зверёк-то точно от ВВ.
>Мб это был не план по выбору наследника или самовыпилу, а банальное тотальное уничтожение всего, связанного с Великой Волей, через организацию мега-междуусобойчика, который с гарантией похоронил её порядок
Но Марику банально некому проверять на соответствие с планами ВВ, Метир поломана с самого начала, Зверь Марику запер только когда она кольцо пошла гладить булавой, а когда она руну смерти вытаскивала, сидел спокойно. То есть Марика кольцо могла в любой понравившийся вариант пересобирать. Но она разработала какую-то замысловатую смеху выпила себя и своих неудавшихся экспериментов, чтобы то? Её последний инструмент влияния это Мелина, которая кроме программы: "Нам надо к дереву, где я и именно я сожгу шипы", - считая, что так делает мир лучше, ничего не делает нет, только просит одуматься и не трогать Пламя Хаоса. С планами Ренни, Маски и даже Говноеда у Мелины проблем нет, покатит. У неё установка от Марики, найди кого-нить и сгори об дерево.
Мог бы. Но из игры и так много чего повырезали - несколько квестом и даже одну концовку, где объединялись Два и Три Пальца, и остатки ролика к которой можно было найти в файлах.
Думаю, не успели они. С другой стороны, мб такой вариант - не фича, а чисто баг.
>Опять же есть Маления, чей вб это вообще пиздец какой-то, уничтожающий мир. Тем не менее валькирия спокойно цветёт и гниёт, и даже плодится, а про Мелину кроме её боя с Маликетом (который согласно безумной теории она ещё и специально проиграла) вот вообще голяк, она даже в длц не появляется, кроме упоминания в одной строчке.
Опять же, это может быть проблемой вырезанного/нереализованного контента или любовью Бабадзаки наводить тень на плетень на пустом месте. Ты вот про Нито из первых Душ много знаешь? Скелет, Владыка, живёт в Катакомбах, повелевает смертью, имеет ковенант, из него сосут силу некроманты и, возможно, с ним как-то связан заговор против богов (описание оккультного щита) - всё, а это один из ключевых персонажей сеттинга.
Ну а что до Малении, то свои художества она начала художить уже после того, как папамама уединились в дереве. Мб была бы Марика активней, многие из её отпрысков получили бы молотом по жопе.
>Так у Микеллы магия очень бледного цвета, не как у бати или Зверя, у тех не придраться, золото чин чином, яркое и насыщенное. Зверёк-то точно от ВВ.
Хм... А ведь и правда! Что же, значит, возможен альтернативный коннект.
Если это был коннект. Ибо у меня есть теория, что Врата - это не способ связи с богами. Это Горнило, где они родились - конкретнее, Великая Воля как воплощение надежд и личных качеств Марики. Это бы углубило фактор разочарования, ведь в таком случае оказалось бы, что это её принципы и убеждения дали сбой, а не божество подгадило.
Внешние же боги в такой схеме - это дети более старых попыток сделать божество либо сделанные за пределами Междуземья (почему внешние). А то мне всегда странным казалось, что Великая Воля по схеме коннекта - тоже пришла извне, но внешним божеством не считается. И если предположить, что ВВ не пришла, но была рождена в мире, в то время как внешние были рождены на других мирах...
Впрочем, это уже совсем нагромождённая история.
>Но Марику банально некому проверять на соответствие с планами ВВ, Метир поломана с самого начала, Зверь Марику запер только когда она кольцо пошла гладить булавой, а когда она руну смерти вытаскивала, сидел спокойно. То есть Марика кольцо могла в любой понравившийся вариант пересобирать. Но она разработала какую-то замысловатую смеху выпила себя и своих неудавшихся экспериментов, чтобы то? Её последний инструмент влияния это Мелина, которая кроме программы: "Нам надо к дереву, где я и именно я сожгу шипы", - считая, что так делает мир лучше, ничего не делает нет, только просит одуматься и не трогать Пламя Хаоса. С планами Ренни, Маски и даже Говноеда у Мелины проблем нет, покатит. У неё установка от Марики, найди кого-нить и сгори об дерево.
А если она не считала себя способной что-то исправить и поэтому препоручила всё другим?
Плюс, касательно хаоса, тут интересно - это явно не связано с Кольцом, т.к. в варианте Ранни кольцо идёт нахуй точно так же, как и в варианте хаоса. Разница в том, что живым остаётся мир - хаос его тупо спалит обратно в первобытный супчик.
Получается, что Марику, эмиссаром воли которой является Мелина, не устраивает только апокалиптический сценарий - остальные норм, т.к. мир вдолгую может быть пересобран ещё кучу раз, и все варианты порядка (даже раннин) - не обязательно окончательные.
Что это может говорить о королеве? Ну, вероятно, на что-то ей таки не было плевать. Вряд ли это подданные и королевство (если, конечно, война демигадов не была против её планов), но мир она точно хотела сохранить.
Поэтому же, кстати, могла и Врата спрятать, ибо это фактор абсолютной непредсказуемости, который может легчайше поставить всё под угрозу, стоит пройти через них кому-то с менее благотворными планами.
>Думаю, не успели они.
Нахрен тогда было делать такой огромный открытый мир, в котором всем босам по 2-3 растыкивать в все уголки приходиться, что-бы мир не таким пустым был. Впрочем вопрос риторический.
Ну это такое, игромех. Хотя да, Годфрой Сторукий это конечно пиздец и с точки лора тоже.
>Если это был коннект. Ибо у меня есть теория, что Врата - это не способ связи с богами. Это Горнило, где они родились - конкретнее, Великая Воля как воплощение надежд и личных качеств Марики.
Окей, откуда тогда запускались Метир и Зверёк?
>А если она не считала себя способной что-то исправить и поэтому препоручила всё другим?
Так вообще не ясно, а что у неё пошло не так, кроме её экспериментов по разведению чудесных существ, лишённых порчи горнила? Вот это выведение совершенства её сверхцель, а на ступень ниже, на уровне мироустройства в чём косяк?
Просто получается Марика тупо психанула, что вот от порчи Горнила не избавиться и надо себя и свои живые неудачи выпилить. Но буквально все остальные в мире несут в себе следы Горнила, так как раз концовка Пламени Хаоса подошла бы. о у Марики выходить: "Я выпиливаюсь, а вы там дальше ебитесь как хотитесь". Нет, ну может это очень по-японски, полностью в культурном контексте и гайдзинам не понять. Но если так, как же, блять, бессмысленно и беспощадно это оказалось.
>Получается, что Марику, эмиссаром воли которой является Мелина, не устраивает только апокалиптический сценарий - остальные норм
Кстати, может быть и не Марики. У Мелины её чёткая задача сгореть об дерево, а установка, что владыка должен беречь мир, иначе кем он будет править, уже чисто её взгляды, а не мамки.
Если судить по индийским мифам, которые похожие на буддийские, то Гвин и боги просто выродились, потому что не хотели умирать.
Их высокий рост - это отсылка к царю-великану, который спал в пещере, пока его не разбудили через тысячи лет его потомки, которые по сравнению с ним стали карликами (индоевропейская отсылка к спящему королю, типа Артура или Барбароссе). Царь-великан победил все зло, а потом добровольно уснул пещере, чтобы не мешать людям жить, потому что чем больше он живет, то становится раздражительней, как любой старик, и начинает представлять угрозу для тех, ради кого он сражался. Когда потомки пробудили царя-великана, он буквально испепелил их своим взором.
Гвин - это царь-великан, заточенный в своеобразной пещере, но который не прекратил своей деятельности, он продолжает бодрствовать, поэтому вместо него в сон-смерть погружен весь мир, над которым он является богом. Здесь сама концепция "бога", или "божества" похожа на индуисткую концепцию богов-героев, которые не были рождены богами, но стали ими. Пример - Индра (у вишнуистов, кажется, Индра - это не личное имя, и не какой-то конкретный бог, а просто титул защитника богов, которым награждается величайший герой).
Гвин и прочие чудовища из бестиария ДнД (типа Ведьмы Изалиты, которая явно является богиней Лод из сеттинга "Забытых королевств", мира Балдурс Гейт) захватили власть и стали богами над людьми. Они обрели бессмертие ценой оставления развития этого мира, поэтому люди превращаются в живых мертвецов, как и герой Дарк Соулз. Здесь индуизм начинает эклектически переплетаться со всеми индоевропейскими мифами, в т.ч. и гностицизму, оставаясь верным в своей философии индуизму, и, вероятно, буддизму (просто я буддизм не так хорошо знаю). Помните Змея, который в одной своей интерпретации говорит убить богов, а в другой - пощадить. Это явно - Ермуганд, его двуличие отсылает к Уроборосу - бесконечному циклу смерти и перерождений. В индуизме мы знаем Шешу, тоже мирового змея, который служит богу Вишну, возя его колесницу-лотос по мировому океану. Шеша служил веревкой во время пахтания Мирового океана, когда Дэвы и Асуры добывали Амриту - эликсир бессмертия. В скандинавской мифологии Мировой змей Ермуганд, родич бога-громовика Тора, убивает Тора и гибнет вместе с ним. В Ведах сам Вишну показывается как дикий и яростный бог, рыжий, повелевающий громом. Сакральное имя Вишну - Перумаль. Вот мантра на ведическом языке:
https://yandex.ru/video/preview/6048386148084810914
В Википедии написано, что вариант его имени - Тирумаль, но тут ясно слышно "Перумаль". Почему так? Мантры в индуизме должны произноситься со стопроцентной точностью звуков, чтобы они дошли до асуров, с той же интонацией. Поэтому кришнаиты, например, любятся ка дураки, когда поют свои песенки. Санскрит, конечно, это кодифицированные ведийский язык, его кодифицировал Панини, но он не является сакральным, все мантры поются на ведийском, ему обучают только устно, и брахманы обучают только брахманов, а санскрит - это вариант для профанов, в нем нет божественной искры.
И еще - Вишну воплощался в величайших героях, типа Кришны (черного, как цвет грозового облака) и Рамы, который сражался Раваной, семиглавым змеем с острова чудес, Ланки, и победы аватр Вишну обозначали новую эпоху или кальпу в вишнуизме.
победа героя - это победа величайшего божества, но она не значит ничего плохого для других. Все зло в том, что злодеи тормозят развитие. Они тоже есть часть Атмана, величайшего вещества вселенной, но они не так разумны. Они - как восстановление тканей при ранении, но если не остановить их распространение, то они превратятся в рак. Герои, как и аватары Вишну, восстанавливают здоровье мира, они не уничтожают мир, они берут здоровое начало и заново из него воссоздают мир.
>индийским мифам, которые похожие на буддийские
Если что, то буддизм изначально - течение в индуизме.
>типа Ведьмы Изалиты, которая явно является богиней Лод
>богиней Лод
Ктооо?
>сеттинга "Забытых королевств", мира Балдурс Гейт)
Пиздец. Дожились.
Тебе эту муру хоть нейросеть выдала, или это реально кто-то накатал?
И всё ещё ничего не понятно.
Чего непонятно? Все уже лороведы со всяких Вики и Ютубов разобрали. Просто афтары лора сосаликов изначально с дырами размером с очко тваей мамаши азазаз и несостыковками, чтоб фанаты потом копались и додумывали.
А в Элден ринге, как и в Секире, дип Лора то и нет. На голодном пайке лороведы сидят однако.
Добьём до бамплимита?
Что за дип дарк лор? Чем отличается от шаллоу лайт лора?
И слава тебе господи. Нечего шизиков с СПГС провоцировать. Люблю, когда в игре есть энциклопедия, которая заполняется по мере сбора сведений о мире. Не люблю, когда тебе суют пустую коробку и предлагают самому придумать, что в ней лежит. Или книгу с вырванными страницами. Кому-то, может, и нравится самому придумывать, что там на этих страницах было, но я вообще-то почитать собирался, а не играться в игры для даунов.
Нет ничего хуже чем внутриигровые энциклопедии, лорбуки и прочие смолпинисэнерджи костыли для сторителлинга.
Это, блин, какие же параллели анон выше провёл между Ведьмой и Ллотх? Типо: подземелья и (чутка) пауки, следовательно: Изалит=Мензоберанзанн?
Да, шиза была ещё крепче чем я думал.
Ну транслитировать Ллос как Лод это конечно дурка, но проводить параллели меж ней и Ведьмой Изалита, это прям кромешная шиза.
Буквальный прах живых существ, в котором заключены то ли их души, то ли какие-то слепки их сущности?
Просто та же Лучница-Альбиноска путешествовала с ними, став прахом в нашем инвентаре. А потом опять может нормальной стать, по своему квесту. Опять же есть "куклы" того мага извращенца, которые по механике тоже прах. Короче я не совсем понял, это души оставшиеся от уже умерших, или это такая своеобразная форма жизни.
>Через недельку треду восемь лет будет.
Если уж на то пошло, то совсем не через недельку.
09/03/17
09/03/24
Я думаю Вызов Альбиноски (и некоторых других) через прах - просто игровая условность. Не создавать же под её призыв отдельный артефакт.
Похоже на то. Наверно и куклы, которые работают как прах - туда же.
Серьезная тема - как назвать следующий тред. Тут ведь уже не только ДС, но и ЕР!
Во-первых - перекатим на юбилей (9-го марта, через 6 дней)! Даже если тред выйдет в бамп-лимит до этого.
Во-вторых: Соулсборнокольцевой-тред, Фромовского лора тред, Душетред (ибо соулслайковость и вот это всё).
Тред по факту про всю фромовщину сразу, просто Кольца и Дарки занимают львиную его часть. Так что я предлагаю именно Фром-тред или что-то в таком духе.
>Во-первых - перекатим на юбилей (9-го марта, через 6 дней)! Даже если тред выйдет в бамп-лимит до этого.
Ну это несомненно.
>>578554
>Фром-тред
>Душетред
Вот эти два варианта самые благозвучные, ну и по смыслу. Но нужно ещё подумать конечно. Все равно ещё неделя на раздумья есть.
Это хуйня. Лор ДС и ЭР никак не пересекается, нет причин его объединять. Давайте тогда тред варкрафта и дряблого делайте, его мелочиться?
>Вот эти два варианта самые благозвучные, ну и по смыслу. Но нужно ещё подумать конечно. Все равно ещё неделя на раздумья есть.
Оки-доки. Может кто что получше предложит.
>>578587
Слова твои хуйня. Один автор, одни вайбы, одни темы и сюжетные приёмы, общая фанбаза. Из-за этого обсуждач постоянно перетекает от одного к другому, сливаясь в один поток. Обсуждач по сути неразрывен.
Смысла разделять ноль.
>вайбы
По одному слову задетектил дебила, дальше всё понятно.
Более сломанного и тупого детектора ещё не видел.
И, в принципе, настолько сломанный детектор - это и есть показатель идиота.
Да и в целом - хули ты ноешь: "там хуйня, тут дебил"? Анон выше спрашивал мнения у всех, у тебя тоже.
Не нравится - предлагай. А ныть любой дегрод сумеет.
В итоге никто ничего не запостил и про перекат забыли.
