Здесь все - Элрик, Корум, Эрикезе и Дориан Хокмун.
Цикл про Корума: http://flibusta.is/s/5603
В наличии просто невероятный эпик, ЭПИК, ЭПИК!!!
Цикл про Хокмуна: http://flibusta.is/b/324212
Эпическое технофэнтези в постапокалиптическом мире.
Цикл про Элрика: http://flibusta.is/s/5632
В принципе, сейчас эти книги выглядят наивными, и все такое, но прочитать их все равно стоит хотя бы потому, что такого больше не делают.
https://www.youtube.com/watch?v=3IAT06unls8
Освятил.
Такое дело, читал я только Элрика, который мне понравился, но никого из остальных героев так и не трогал. Сейчас захотелось навернуть остальные инкарнации по более-менее вменяемой таймлинии. С кого из них начинать, если Элрика я уже осилил? Да и вообще, там ведь присутствует примерная хронология и завершение истории Вечного Воителя?
>В принципе, сейчас эти книги выглядят наивными
Разверни мысль.
Нет, я понимаю, что это все-таки героическое фэнтези, но сравнению с современными образцами книги Муркока выглядят чуть ли не детскими сказками с черно-белой моралью.
Т.е. тебя смущает что Корум с Хокмуном не чешут потные яйца, не грабят мимо-крокодилов и не оттягиваются на пирушке в Ганбретании с малолетними рабынями из родного Кельна?
Но ты же читаешь книги о бессмертном воителе, блять.
Тот же Элрик живет хуеву тучу лет. Ему уже многое безразлично, отсюда и отсутствие чернухи.
У Хокмуна тоже. Итого один зажравшийся и два травмированных, капитан-как-его-там - настоящий офицер и джентльмен времен прекрасной эпохи.
Читал только Хокмуна, но планирую и дальше, при прочтении чувства что Я что-то упустил не возникало.
На флибусте указан примерный порядок книг: http://flibusta.is/a/8584
Эрекозе - Корум - Хокмун - Элрик.
Читай, как те нравится, ощущений недосказанности я не ощущал.
Испаганил тебе за щёку, хуйло безграмотное. Читай больше хороших книг с богатым языком, сосницкий.
> боги здохли
Кулл и Ринн, что ли? Они не сдохли, а съебали в закат, алсо еще и протезы у Корума отобрали.
А вот хаоситским богам настал пиздец.
Чем закончилась эта поебень с вечным воителем? Сдох он или на новый круг пошёл?
МимоосилилтолькоЭльрикаиЭрикезеибоМуркоковскийслогзаебал
Потому что Элрик - неполноценный унтерок, который без йобамеча почти дно. И магией Хаоса старается не пользоваться.
А почему он не может нарубтить мимокрокодилов, чтобы восполнить запасы маны и скастовать что-нибудь?
Помнится, он в одном рассказе нарубил кучу мимовоенов и в какой-то момент у меча начался ПЕРЕДОЗ, из-за которого он перестал регенить Элрику стамину.
А вообще, там для обычного каста, по сути, ему надо было к Ариоху взывать, а ответит тот или нет это уже большой вопрос.
Ну, хуй знает. Помню, как-то раз он таки накастовал стратегического тумана, но от этого сразу выпал в обморок, а потом жаловался, что мол мочи нет, дрыщ мол. Вот я и подумал, что баффы в стамину, которые меч даёт, можно было бы переводить в ману и кастовать лучшие колдунства.
Ага, что-то такое было.
Там магия хрен пойми какая. Мне кажется, что для прям оче сильного колдунства ему все таки нужен его покровитель, хотя дождик-туман можно и самому призывать.
Танелорну в конце времён вроде приходит пизда. Так что и герои по-идее должны закончиться.
что-то хуевая какая-то магия.
Он совсем доходяга что ли?
Элрик то? Ну, без меча – да, слабый и беспомощный альбинос, если трав не въебет. Он де-юри считался лучшим колдуном в империи, но де-факто почти не использовал магию.
Кстати, а почему он травы бросил пить? Жопу жжёт? Самым охуенным себя посчитал? Ладно, пить, но сделать себе пару настоек, на случай, если меч откажет, нельзя?
Он возвращался к травам же, когда снова с тян зажил, а меч в чулан бросил. А сделать себе пару зелок под руку – хз, может и можно, но он считал не нужным, а может они скоропортящиеся или что-то подобное. А может он так и делал, а я просто забыл.
То есть они там в империи без допинга в колдунства совсем не могут? Отчего? Выродились что ли?
Травы не допинг, Элрику они нужны были для физического состояния, т.к. он действительно вырожденец и в прямом смысле шагу без них ступить не мог, пока меч не получил.
А магия, во первых, не пыщь-пыщь-огненныйшар, а как бы на договорах и всяких древних сделках завязана, а во вторых не объяснена почти.
Сам Элрик временами элементалей звал, или уже выше упомянутый туман наколдовывал, вполне себе в одиночку, но чаще ему приходилось орать НАЧАЛЬНИИИК АРИОХ, ПОМОГИИИ, и надеяться, что герцог ада не забьет на него болт.
Я не он, но разверну. Читал цикли Муркока 20 лет назад. И тут однажды сидя в комнате отдыха на работе, где есть небольшая библиотека, я наткнулся на сборник фентези-рассказов, изданный в начале девяностых. Среди них был рассказ Муркока о том, как Элрик встретил Заорзинию. Как же я проиграл! Рельсы, рояли, шаблонные диалоги, днд и секс после спасения прекрасной дамы из лап бандитов.
>надеяться, что герцог ада не забьет на него болт
С таким Ариохом я бы наоборот опасался, что он как раз захочет забить болт, если ты понимаешь о чем я.
Весь этот слаанешизм пошел гораздо позже, сына-вахоебик.
Вряд ли Ариох кого ебал, он же гедонист.
Воители, вам не кажется что Миура, как и Миядзаки, вдохновлялся олдфажной западной фэнтезятиной?
Корума читал, но уже ничего не помню, ибо давно.
А вот цикл про Элрика порадовал. На шаблонность и рельсы похуй - это же классика. Классика на то и классика, что с неё эти шаблоны и рельсы и плагиатят.
Изначально хотели просто по Муркокомирку с Гранбретанией и Ариохом, но как-то не срослось и ГВ спросили не против ли он если они малость переработают концепты, он глянул на изменения, сказал нормально выходит, пацаны, хотя вроде бы ныл что Толкиенщиной разбавили, но это для коммерциализаци. Ну а дальше они сами.
>>127911
Эльрик на Краю Времени. http://www.e-reading.club/book.php?book=40313
Это не приколы, просто альбинос не въехал, что это другое время.
Тут гринго поясняет за Элрика вообще и за комиксы по нему в частности:
https://www.youtube.com/watch?v=P80UTMrpFIY
он как бы пытается въехать в суть человеческой морали там. у него не всегда получается
Лол.
РЕШИЛ ПОИГРАТЬ В МОРАЛФАГА
@
В ОТВЕТ НА УДАР ПО ОДНОЙ ЩЕКЕ ПОДСТАВЛЯЕШЬ ВТОРУЮ
@
БЬЮТ
@
БУГУРТИШЬ, УСТРАИВАЕШЬ ГЕНОЦИД СОБСТВЕННОГО НАРОДА, УНИЧТОЖАЕШЬ ТЫСЯЧЕЛЕТНИЙ ГОРОД, УБИВАЕШЬ ЖЕНУ
Патруль ловит ноунейма.
П: ты кто, ёбана?
Н: я бля Хокмунд, собираюсь разъебать Грандбританию и насовать хуев за щеку императору!
П: о, слава тебе великий Хокмунд! возьми же скорее наши последние запасы жратвы, оружия и 3,5 калек, способных его держать и скорее отправляйся на свой славный подвиг.
Бля, вы серьезно? Толкин? Арагорн? Я понимаю в 15 лет такое котировать, сам надрачивал Но блядь... Решил перечитать. Это же пиздец.
Ноунейм приползает в главный дворец гондора к наместнику:
Д: Ты кто, ёбана?
Н: Я бля Арагорн, ваш законный король, так эльфы сказали.
Д: А, бля, пойду спрыгну со скалы.
>ОТКРЫТО НАЗЫВАЮТ ЖЕНОУБИЙЦЕЙ, ПРЕДУПРЕЖДАЮТ ТРИЖДЫ ОБДУМЫВАТЬ КАЖДЫЙ СВОЙ ПОСТУПОК
> ДЛЯ СЧАСТЬЯ ВСЕГО ТО НУЖНО ВЕРНУТЬСЯ В СТРАНУ В КОТОРОЙ ТЕБЯ ВСЕ ЛЮБЯТ И ПОВЕСИТЬ ЗА ЯЙЦА ОТКРОВЕННЫХ ПИДОРАСОВ
>ЖИВИ СЕБЕ СО СВОЕЙ ТНЕЙ, НЯШЬ ЕЕ ПОД ПЛЕДИКОМ, ЗАПИВАЯ САМЫМ ДОРОГИМ ВИНОМ В ЭТОЙ ПЛОСКОСТИ ВСЕЛЕННОЙ
>Я ФЕЛАСАФ И МИЗАНТРАП, ИЩУ СВОЙ ПУТЬ, КАК ИСКАТЬ - НЕ ТЕБЕ РЕШАТЬ, И ВАЩЕ Я ТУТ ВЕЧНЫЙ ВОИТЕЛЬ И ПО СОВМЕСТИТЕЛЬСТВУ ГЛАВНЫЙ ГЕРОЙ
>ПРОЕБАЛ ВСЁ
>ВООБЩЕ ВСЁ ОТ СЛОВА СОВСЕМ
Это пиздец, я таких затупков еще ниразу в фентези не встречал, какой-то артас в стотысячной степени. И главное дело сам же себе могилу рыл, причем даже не могилу, а целое кладбище.
Муркок очень интересно читать первые страниц 40, когда ГГ только встаёт на путь борьбы и раскрывается как личность, но потом обычно после встречи с прекрасной дамой всегда стартует унылое говно. После этого можно книги смело дропать, ибо более ты от чтения никаких положительных впечатлений не получишь.
С какой нахуй скалы? Ты не читал Толкина, но надо высраться? Прямо как ебанат-сабж.
Почему этот дед такой популярный? Ладно Толкин с Мартином, их просто экранизировали удачно, но Муркок почему всеми воспринимается, как икона фентези?
>тредю год не бампался
>че этот ваш такой популярный
Мде.
>достойными прочтения
Ну как минимум после прочтения будешь знать откуда ноги растут у всей той вторичной параши, которую ты жрешь тоннами. Вне контекста "это классика, это знать надо" Муркок особой ценности не имеет.
>>234996
>Вне контекста "это классика, это знать надо" Муркок особой ценности не имеет.
Смею заметить, что для любителей реинкарнаций, фатализма, и такого горького пафоса как в конце Буревестника, – Муркок очень даже торт. Во всяком случае, я потому Элрика и прочитал, и добавки попросил. Слогом-то и персонажами (кроме самого байронистичного альбиноса) он точно не блещет.
А, ну и, конечно, есть еще его уже упомянутая метафизика, вместе с которой прилагаются достойные Лавкрафта моменты. Однако, на один такой момент приходится достаточно много текста, выглядящего для сегодняшнего читателя вторично.
Одна из причин популярности Муркока - это то, что помимо картонного фэнтези, которое он писал левой рукой по семь книжек в год, пока правой редактировал журнал, чисто ради бабла , у него есть ядовитейшие штуки типа Джерри Корнелиуса , Края Времени и Пятницкого, там где отсылки громоздятся на отсылки, традиционно правоватая фентези и сф аудитория троллируется лютым шатанием морали семидесятых( где-то гг мечтает трахнуть сестру, но вместо этого ебет толстого индуса-математика, где-то гг успевает переспать с обоими родителями в течение первых пятидесяти страниц на фоне руин человеческой цивилизации и всеобщего декаданса).
Благодаря Муркоку я в десять лет знал, кто такие прерафаэлиты, что такое просаподосис, и что инцест норм тема. Собственно, за такие штуки публика типа Мьевиля и боготворила деда в свое время.
А ещё он играл немножко в прог-рок группе первого эшелона, много упарывал и злейше хуесосил Хайнлайна. Чего ещё желать?
Восстань.
Да откуда у людей эта бредовая мысль, что Муркок имел отношение к вахе? Он имел к ней такое же отношение, как хозяин обокраденной квартиры к домушникам. К вахе он относится, мягко говоря, ужасно. Вот его цитата:
>I suppose I should have trademarked all that stuff, but like most of my contempories the idea never occurred to me. I have some general trademarks which do cover the Chaos Symbol as well as other stuff like that, but it's a bore to pursue the people who rip you off. It's the price you pay (like Tolkien, in fact) for being one of the first in your field. The stuff gets into the common consciousness. Flattery in one way.
>I know we were speaking of David Gemmell in one of these threads. I just noticed his latest novel is (wait for it, wait for it) The Hawk Eternal. Now there's someone who HAS to be consciously recycling my various titles. I feel towards him the way I feel towards someone you find pinching your stuff who nods and grins and just goes right on putting your cash in his pocket. Jaw dropping! It's hard to describe the kind of contempt I feel for such people. Warhammer, however, are the ace rippers off of all time. A commercial outfit who have exploited the work of many writers. You could probably find other threads here which go into details regarding the authors they've directly ripped off.
>Думаю, мне следовало зарегистрировать мои идеи как интеллектуальную собственность, но, как и большинство моих современников, я об этом просто не подумал. У меня есть несколько торговых марок, которые включают символ Хаоса и ещё кое-что, но у меня не хватает терпения судиться со всеми, кто пытается нажиться за мой счёт. Такую уж цену все мы (включая Толкина) платим за первопроходчество в жанре. Наши идеи попадают в коллективное бессознательное. Это мне даже льстит.
>Мы в одном из тредов обсуждали Дэвида Гиммела. Я только что обнаружил, что его последний роман называется Вечный Ястреб (не ожидали?). Вот этот парень точно сознательно ворует мои работы. Он словно домушник, которого ты застал с поличным, а он тебе просто кивает и с улыбкой продолжает совать твои деньги к себе в карман. Просто пиздец! Трудно описать презрение, которое я чувствую к подобным персонажам. Но авторы Вархаммера - самые наглые воры всех времён и народов. Коммерческая шаражка, которая наживается на труде множества писателей. Да тут наверняка есть треды, где в деталях описано, кого они обворовали и как.
речь о форуме
переданы эмоции автора, а не точная фраза
Звёздочки с примечаниями потерялись благодаря макабе, сами поймёте, где там было что.
У него же камень во лбу. Ты жопой читал?
>>164142
Я таких десятки лично знаю и знал, но по размаху никому из них не сравниться.
>>276658
Поддвачну. Ещё добавлю, что он нехило так легенды и мифы древних народов адаптировал в фэнтези, и делал это мастерски.
Вопрос к знатокам
Насколько сейчас известен Муркок ?
>>351410
Никак не известен. Олды давно прочитали и забыли, зумерам он нах не нужен. Ведь Муркок - это ехал рояль через рояль
Чего ждать то? Бери трехтомник от "Фантастика Книжный Клуб" (самое полное издание на сегодня) да читай
А чего ждать? Странный вопрос. Хуже или лучше они не станут...
Слэнг у него не самый отвратный, а литературная ценность... Она в целом у жанра хромает, кроме JRRT и GRRM.
Ждать чего-то в этом плане - это как требовать от компьютерной игры быть похожей на оскароносный фильм.
В детстве с удовольствием читал Муркока, Глена Кука, Желязны и прочих. Вполне себе имеют право на жизнь.
Вот Лукьяненко - тоже хороший пример подобной литературы (когда мог еще придумывать интересный лор), сейчас уже не торт,
конечно.
Нет. Но он хорошо пишет, он же рос с классиками жанра, а не с днищем-говнищем.
У всех есть своя аудитория, у Лукьяненко, у Донцовой.. :)
Благородный ГГ, его дружбан (или даже бывший враг, в лучших традициях аниме) и дама сердца.
Никакого тебе гримдурка и повесточки, только приключения, только хардкор.
Ну хз. Как по мне, местами грамдарк тот ещё. Да и хеппи-енжа то нет.
>Никакого тебе гримдурка
Гранбретань - один ходячий кусок гримдарка. Как там было?
"...оскопили всех маленьких мальчиков, распяли всех маленьких девочек, а взрослых, если те хотели сохранить жизнь, заставляли совокупляться друг с другом на улицах..."
Тащемта, современный гримдарк, ИМХО, в том числе из работ Муркока растёт.
>стоит читать про этого вашего Элрика из Мелнибонэ
Ну он странный, одновременно наивный и гримдарковый. И отдельные произведения очень короткие. Считай что Конан (которого ты тоже почему-то не читал). Для общего образования стоит глянуть.
Лол, это тебе Хроники Амбера не понравились? Ебать, тебе тогда к Муркоку даже прикасаться не стоит, твой пересыщенный Марином зумерский мозг мгновенно аллергическую реакцию выдаст. Муркок это классика-классика, как какой-нибудь сейлормун в аниме и Иллиада в литературе, там наивности и банальшины выше крыши, раз в 5 больше чем в Амбере. Даже не пытайся, ты не потянешь.
Это смотря по каким критериям мерять. У меня в детстве Муркок любимый писатель был, часто перечитывал все что было. А Желязны я не любил и Амбер только со второй попытки одолел.
Роберта Говарда почитай, только не Конана, потому что Конан - очень сложное произведение, где Говард отказался от мыслей ГГ, чтобы каждый читатель вкладывал в его действия свою мысль.
Ранние произведения, типа Брекенбриджа Элкинса - это буквально "Человек с бульвара Капуцинов", я давно так не ржал.